【野球/NPB】巨人、2軍の試合数を約210試合に…清武球団代表「今年は育成選手制度の真価が問われる年」[01/05]

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125名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 13:56:46 ID:WaQupYAW0
>>123
そりゃ1シーズン通せばそうだろうけどトーナメント大会だと番狂わせが起こる
しかも二軍レベルなら簡単にね

>>122
谷は前半戦というか序盤ね
それに3割ってほとんど代打・・・ 中盤や後半は鈴木や亀に押し出されてた谷・・
126名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 14:02:26 ID:Hdf4VZQZ0
>>125
友達作れよ
127名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 14:08:58 ID:fu2L+AgQO
平日のこの時間にPCって、焼き豚のおっさんはニートばっかだなwww
128名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 14:12:43 ID:qKaEf8nmO
育成じゃなくて、人員整理したいから無茶なスケジュール立てようとしてるな
129名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 14:13:26 ID:l737ldW90
肩は消耗品
投手余ってるんかいな?
130名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 14:38:53 ID:PYXVNHpSO
>>123
二軍は普通に社会人に負けてるよ
131名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 15:05:15 ID:UdLgJsBw0
金があり育成を考え始めた巨人は厄介だな。
132名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 16:29:31 ID:8ANarA+EO
>>130
それは真剣勝負じゃないから。
133名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 17:34:55 ID:lmpia1y20
134名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 20:04:25 ID:VEZgtEAB0
>>132
相手を見て真剣になれないような奴だから二軍なんじゃないの?
アマって言ったってプロ入り即一軍も居るんだから二軍じゃ実力で負けることもあるけどね。
135名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 20:38:14 ID:8ANarA+EO
アマと試合してやる気出るわけないじゃん。活躍してもたいして評価されないし。
監督もたかだかアマ相手の練習試合で大人げなく勝ちに行く采配はしない。

一方でアマのほうはプロ相手にアピールしようと必死なんだよ。
136名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 01:11:27 ID:5TqW5CAS0
>>135
これはひどい
137名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 01:14:50 ID:/Lu4n82l0
もう、公式に三軍のリーグ作ったほうがいいんじゃない。
二軍を一軍の直前レベル、調整やトレーニングは三軍ときっちり分けて、
入れ換えをしたほうがいい。
138名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 01:29:53 ID:MEnn781wO
高卒プロ1年目には大学や社会人でレギュラー取れないやつも多い。これ常識
139名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 01:32:45 ID:TKqeDnYr0
んなことはない
140名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 02:12:10 ID:iGdH5siv0
>>139
例えば?
141名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 02:22:17 ID:pI4xusAB0
そりゃプロがアマチームに入ればレギュラーだろうさ
142名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 04:26:47 ID:MBrMlyVI0
大学はレギュラーなれてもおかしくないけど社会人は相当きつい
プロ2軍>社会人>>>大学>>>>>>>高校

これくらい差がある
143名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 04:40:14 ID:uRPh0G9GO
>>140
楽天田中
西武松坂清原
巨人松井
144名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 04:48:18 ID:Ek17aUj2O
>>143
十年に一度の逸材だな
特に打者は
145名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 05:44:09 ID:9vE2UJrEO
高校生なんてホントにひ弱で下手くそだよ
なんで指名するんだ?
スカウトのエゴだし金と時間の無駄
甲子園のアイドルで客寄せなんてしてるからファンになめられるんだよ
でも今年は高校生を指名しなかった球団あったな
さすがに費用対効果が悪すぎるって学習したか
146名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 05:46:26 ID:UU6TqRl50
>>142
社会人でも都市対抗上位クラスならプロ2軍より上だよ。
147名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 05:51:37 ID:nogTgqOM0
>>1
自分たちの面子のために2軍に無理矢理ノルマ押し付けてんだな。
今まで強奪に一番熱心で、育成なんて全く眼中になかったくせに。
148名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 05:54:34 ID:PsBL3cW7O
>>137
巨人やロッテは三軍制に乗り気だが他球団が反対してる
金がかかるからな
149名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 07:20:05 ID:Erju3XGS0
社会人でプロ行く奴が必ずしも社会人時代レギュラーやエースじゃないのはよくある話
高卒でプロ行く奴が多い球団だと2軍が社会人強豪より弱い場合も普通にあり得るし
去年の巨人2軍なんて四番、五番が高卒1年目、2年目の選手が張ってたときもあった
150名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:04:46 ID:pI4xusAB0
>>149
社会人は年功序列で、上がつかえてると力があっても干されるってだけ

>2軍が社会人強豪より弱い場合も普通にあり得るし

ねえよw
151名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:07:22 ID:CJaDPpDB0
あるってばよ
ワンサイドで社会人が勝つ場合だって普通にある
152名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:23:59 ID:WYkOhJt+0
それはプロ側が手を抜いてるだけ
それに力の差があっても100回やって100回勝つとは限らないからな
153名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:27:31 ID:CJaDPpDB0
手を抜いてるってw
プロの二軍って玉石混淆の吹き溜まりみたいなところだよ
すぐにでも一軍でできる奴も居れば引退寸前の奴からプロ入りしたとたん劣化してどうしようもない奴まで様々
チームとして強化を図ってる社会人に負けても全く不思議ではない
154名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:29:22 ID:WYkOhJt+0
はいはい
もしプロより強い社会人があったら、その社会人チームの主力選手はみんなドラフト指名されてプロ入りしてるよw
155名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:30:01 ID:m/ntGxSO0
156名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:31:33 ID:NpvPNWjHO
ドラクエに例えると、プロの1軍→レベル60以上の集団、MAXレベルは100。
社会人の強豪→レベル30〜40の集団、但しMAXレベルは50。
プロの2軍(若手)→レベル20〜40の集団、但しMAXレベルは100

プロに入るってのは、今現在でレベル50(即戦力)以上の奴か、MAXが100(将来有望)まである奴だけ。
プロの2軍と社会人強豪の関係ってこんな感じよ。
157名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:34:14 ID:30W+Jcjr0
アマの上澄みを集めたのがプロな。
仮に野球選手が1万人いたとして、そのうちランキキング上位100人が集まってるのがプロ。
毎年、プロで衰えた10人と、アマの中でトップの10人が入れ替わる。
こんな感じな。
158名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:37:46 ID:CJaDPpDB0
社会人の強豪だって大学高校まで野球エリートだった奴を集めてるんだぜ
さすがにプロ一軍レベルと比べれば雲泥の差だけど2軍となら十分比肩できるレベル
159名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:41:22 ID:+cqb4S0KO
読売はプロ野球を育成した
160名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:49:52 ID:FURHnnJQO
高校大学の野球エリートのトップを集めたのがプロ
高校大学の野球エリートのうち、プロに行けなかった中でのトップを集めたのが独立リーグ
高校大学の野球エリートのうち、プロにも独立リーグにも行けなかった中でのトップを集めたのが社会人

こんなところか
161名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:50:52 ID:CJaDPpDB0
>>160
基本的には社会人に行けなかった奴が行くのが独立リーグ
162名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:54:37 ID:bumfKsDY0
チーム単位でプロより強い社会人チームとなるとなかなかないだろうけど
でも、選手個人ならプロ級の能力を秘めてるけど注目さててないって選手ならいそう。

それに仮にプロと社会人にそんな差があるなら
社会人の人は誰もプロ指名されてないはずだろ。
163名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 09:55:35 ID:bumfKsDY0
>>135
いやいやいや、アマに負けたらまずいだろプロとしては。
164名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 10:05:52 ID:FURHnnJQO
アマヲタかアンチか知らないが、いくら喚いてもプロ二軍は社会人に圧倒的勝ち越し中なのが現実。ま、当然なんだけどな。
165名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 10:27:34 ID:CJaDPpDB0
2軍と社会人がまともに試合できるようになったのは結構最近なんだけどね
俺もそんなに二軍と社会人の試合見てるわけじゃないけどさ
でも高卒の細々としたプロ選手が筋骨隆々のおっさんアマに圧倒されてるのを一回見れば印象変わると思うよ
166名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 12:40:19 ID:30W+Jcjr0
その対戦、ほとんどの場合は細々とした高卒のプロが勝つんだよな
167名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 12:46:03 ID:XYH42g/20
巨人二軍が社会人「ホンダ」に辛勝〜プロ・アマ交流戦

【投手リレー】
巨:P川口(3回)→加登脇(2回)→リン・イーハウ(2回)→大抜(2回)

http://www.giants.jp/G/gnews/news_39585.html

アマ相手には育成選手と高卒3年目(オフにクビ)の投手リレーだからな
168名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 12:52:33 ID:PptJP8vg0
ホンダのほうはプロに勝とうと必死で、エースが出てベストメンバーガチ真剣勝負なんだろう?
プロとアマのレベル差は果てしなく大きいな
169名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 12:55:07 ID:lPrUOH7Y0
独立リーグは社会人がほとんど勝てないプロ二軍に勝ち越してるんだよな
170名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 12:56:37 ID:CJaDPpDB0
ホンダの方も長野が出てないし6失点した奴もちゃんとした公式戦じゃ投げさせてもらえない奴だよ
手を抜いているって意味なら両方同じような条件
171名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 13:01:08 ID:T43xqzR00
>>170
せっかくプロと対戦できる貴重な機会なのに手抜きなわけないだろ
もし手抜きだとしたらホンダの監督は大馬鹿だな
巨人もそんな連中相手に試合したって意味ないから社会人との対戦は必要なし
172名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 13:19:13 ID:FURHnnJQO
アマヲタが強がってるだけだから相手にしないほうがいいよ
173名無しさん@恐縮です:2009/01/07(水) 23:53:02 ID:96RYyeas0
>>160
現状では社会人と独立リーグは逆かな
174名無しさん@恐縮です
>>173
無知乙