【サッカー/フランス杯】サンテティエンヌ松井大輔は得点に絡めず途中交代 グルノーブル伊藤翔は遠征メンバーから外れて欠場
1 :
ユリゲラー浣腸φ ★:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090104-00000013-ism-socc フランスカップは現地時間3日(以下現地時間)、ベスト64の試合が行なわれ、松井大輔の
所属するサンテティエンヌはアウェイでボルドーと対戦し、1対0で勝利した。また、伊藤翔
の所属するグルノーブルはPK戦の末、下部クラブ相手に勝ち抜きを決めた。
この日先発出場を果たした松井は、チームが1対0とリードするなか79分までプレーしたも
のの、得点に絡むことはできなかった。一方、伊藤は遠征メンバーから外れて欠場となってい
る。
なお、サンテティエンヌとグルノーブルは次戦、それぞれ10日にリーグ戦でソショーとのア
ウェイ戦、レンヌとのアウェイ戦に臨む。
この人、活躍してるの?
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 15:59:33 ID:YSqW8Wq00
笑はもう駄目なの?
伊藤翔か……結局なんだったんだ、彼は?
先発出場で先制した直後に交代で別に悪くないだろ
伊藤翔はフランス語ペラペラらしいから旅行会社に就職した方がいい
安いメッキはすぐにはげる
伊藤は成長してんの?
1年後ぐらいには試合に出られるようになるの?
誰か教えてくれ
松井悪くなかったぞ
左サイドで先発、このチームのエースのゴミスと連携もいいみたいだしチームにフィットしてた
やっぱJで結果残してから海外に行ったほうがいいな
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:14:59 ID:s2brCbPK0
スレタイには松井ダメみたいな感じするが
まずまずなプレイだった。
ボルドー相手によく勝てたな
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:20:59 ID:8eGSUiSxO
高校サッカーでもろくな成績残してないんじゃなかった?伊藤(笑)
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:23:39 ID:zH7/TS1uO
ローランブラン
次期瓦斯の監督である
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:28:12 ID:C/+zzwTDO
伊藤(笑)
レギュラーに定着してきたなあ
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:29:20 ID:nCwUoi7j0
伊藤笑(いとうしょう)
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:30:33
株 ID:DNUTbHK+0 BE:1212611459-PLT(21273)
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:30:45 ID:C/+zzwTDO
いっとうしょう
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:30:50 ID:nCwUoi7j0
ワロタ
572 名前:.[sage] 投稿日:2008/12/29(月) 04:13:05 ID:kPyAieGu0
伊藤翔→伊藤笑→伊藤消
↑
今ココ
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:35:28 ID:+vSwh8ak0
>>1 せめて、「遠征メンバーから外れたが、勝利に貢献した。」ぐらい書けよ馬鹿野郎
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:37:56 ID:4L+qyvxIO
なんか恣意的なスレタイだなぁ
伊藤はカスだけど
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:38:44 ID:AM6G/IkYO
和製アンリとか言ってる伊藤厨いたなwww
大迫や柿谷も同じような選手になるんでしょ
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:40:18 ID:xM2Yjh0o0
伊藤はとりあえず試合に出てくれないと評価のしようがない
Jに戻って来い
松井はよくやってたじゃん
多分下から3番目タイだな評価
相変わらずだな和製アンリ伊藤笑
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:44:20 ID:3l5gv9FW0
勝ったのか
先発で79分までプレー
1−0だから守備固め交代だな
監督変わってから良い調子
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:45:12 ID:kkRPs9kI0
伊藤は語学力だけが成長しちゃったんだな
え?もうフランス語マスターしたの?
>>25 少なくとも大迫は選手権でしっかり結果を残してる・・・3試合で6ゴール7アシストってバケモノw
伊藤は初戦でほとんど仕事ができず無得点でチームも敗退
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:47:53 ID:pvhJW46QO
伊藤は勿体ないな
和製アンリ(笑)
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:50:14 ID:3l5gv9FW0
伊藤は素直にJに来てたら田原位の活躍は出来たのにな
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:51:20 ID:xkhUFOiw0
成長期を無駄に過ごしている
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:52:54 ID:mzesKNjcO
つか、伊藤翔ってアーセナルの練習に参加しただけで。最後の高校サッカー大会も緒戦敗退だったよね。
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 16:55:36 ID:I+m3aMggO
伊藤笑は梅崎からいろいろ聞いてるだろうから、怖くてJリーグに帰ってこれないだろ。
フランス帰りでカッコつけても、試合に出れないからね。
何このスレタイふざけてんの?
スレ立て主見たらまたユリゲラーかよと
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:08:56 ID:IQSVUiX10
>>33 高校選手権で「バケモノ」って呼ばれる選手ってたいてい大成しないよね
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:10:54 ID:5XlkFoGS0
和製ホナウドは活躍してんのに和製アリは何してんの?????????????
>>42 怪我で選手生命下降線、プレッシャーとかあるからな
逆に高校、大学時代評価低かったのが大成したりする
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:14:59 ID:jF0TXTW10
中村俊輔の場合「先発出場で勝利に貢献!決勝点の起点!」
松井大輔の場合「得点に絡めず途中交代」
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:16:06 ID:xcnjvvf9O
伊藤って ベンチ入りした回数片手でたりるんじゃね
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:16:33 ID:HH3Gh5dz0
大卒までやってどこからも声かからなかったけど大成した選手なんていんの?
アウェイでボルドーに勝ったのが凄い
サンテティエンヌは監督変えて正解だったな
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:24:11 ID:nCwUoi7j0
>>46 覚えている限りでは、リーグアンに昇格した2008/2009シーズンはゼロだと思うよ。
試合出場じゃなくて、ベンチ入りがね。
中村以外の記事って醒めてるよな
得点に絡んでない時はそのことしか指摘しないし得点したとしてもあっさり流す
中村のときは何もしてなくても貢献
何かしたらプレーを細々まで伝えて大騒ぎ
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:28:44 ID:B4F0k/x00
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:29:03 ID:nCwUoi7j0
>>47 中村憲剛は、大学時代は無名で当時J2だった川崎にテスト生で入り
関塚時代にボランチで開花しいまや代表の常連
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:50:32 ID:jGSHaCYD0
大卒じゃないけど、マリノスの中沢も高校卒業後1年浪人した後ベルディのテスト生だよね
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:51:04 ID:E6+8hmR2O
グルノーブルはサッカー界の墓場
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:53:28 ID:8t+5er81O
>>52 そのスレはともかく、このスレのスレタイはまともじゃね?
伊藤帰って来ても取るとこあるかなあ
未知数すぎる
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 17:57:30 ID:2CE7yhlbO
伊藤翔→伊藤笑→伊藤消
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 18:09:47 ID:4w4x/Z2q0
1月なのに活躍できないのか
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 18:54:19 ID:YSYjmRTD0
ベスト64ってなんか凄いなw
ただボルドーに勝ったのはおめ
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 19:53:26 ID:WbnmkO9uO
伊藤は、選手として大事な時期を練習だけで過ごしてんのか。
これじゃあいきなり試合に出ても難しいだろ。
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 20:11:43 ID:2+cZMAm+0
伊藤勝になる日は来るのかな
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 20:11:47 ID:/vE+58qdO
>>54 しかもキーパーとしてプロになったからな中村は
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 21:13:19 ID:sL4RVe+50
翔よイタリアへ行け!
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 21:15:49 ID:kkRPs9kI0
結局、ベンゲルの目は確かだったんだな
あの時獲得されてないってことは大した選手じゃなかったって事なんだろう
さっさと帰って来ないと福田みたいになりそう
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 21:16:38 ID:HcVlHKnn0
ベンゲルも罪な事するねぇ
二十歳前後なんだから今の大学で遊んでるやつよりは経験積んでるだろ
でも伊藤には日本の赤い悪魔魂が見えるんだよなあなぜか
>>67 不合格出せばよかったのにな
そうすりゃ大人しく大学かJのクラブにいただろうに
伊藤って試合で見たことないけど、実在してんの?
伊藤くんはホペイロやってます。だから経費削減で遠征にはついていけません。
今年、ACLがあるから
名古屋に帰ってこや〜せ
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 21:41:57 ID:G5jhBJ1tO
なんで伊藤て戦力外にならないの?
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 21:42:57 ID:eB02TG+h0
伊藤の話はもういいだろ。
不憫だ。
人生を学んで伊藤省に
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 21:49:14 ID:YJPplbXw0
伊藤翔ってだいひょうとかには選ばれてたんだっけ?
どこで活躍して騒がれてたのか思い出せない
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 21:51:56 ID:Nijq+Bf4O
翔
便
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 23:00:42 ID:pnDKV6bb0
日本のマスコミはアシスト決めた試合でも「得点に絡めず」だからな
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 23:02:53 ID:5IUAntio0
和製・・・なんだっけ?
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 23:03:36 ID:uNIjSC2i0
.!. ! , '"  ̄ `_ 、
.| .! ./ ((.´ヽ'.ヽ
l. | / ‐*.- ヽ
| | ,' ___'`=''__.l
! ! i -<_______,`ゝ
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、
l !{ } ,ハ !f/
l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ
! .! i.ヽ. ,'"-===-'; |
.l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/
.| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´ 独島は韓国の領土です。日本は認識を
,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
/ ⌒`ヽ l !' ー'ヽ、 ノノ ヽ、_ \V/ ヽ
/ ! .| i ` ー 、 〃 `丶、/ .⌒ ヽ
. / '  ̄ .! .|ヽ | ヽ `´、 `丶、 .ヽ
/ / 二 .rー} .|,...、 .! ヽ ヽ` 、 ` .、⌒ヽ
// 三 ,f`-i .!| { ヽ ヽ ` ヽヽ.
{{ fヽ二二:} ヽ ` 、 ヽ
| { 〃i {ヽ.二二:} ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ` 、 ` }
ヽヽ ヽ `ー ' | 、v/l.! !.i 、ヽ.| .! ! 、ヽ|ヽ ` 、 〃
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 23:04:34 ID:ac+5t7S/0
昨日はずーっとボルドーに押し込まれっぱなしだもんな
たまに決定機あったと思ったら、ゴール前のどフリーをゴミスが目測誤ってヘッド蒸かすとかさ。
あれでよく勝ったと思うよ。
評価まだぁ?
伊藤こそ都市伝説と呼ぶべき
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 23:52:03 ID:aAmnVFmW0
松井スレって全然伸びないな
松井って致命的に人気ないよな…なんでだろ?
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/04(日) 23:57:26 ID:dyYdEcnXO
顔が凶悪過ぎる
あれ、松井結構いい仕事してたのに厳しいな
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 00:01:40 ID:JHBPghv/O
現時点では松井が日本で一番いいハーフだけどな
次点でガンバの遠藤
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 00:02:55 ID:LY0ps2ogO
伊藤はサッカーをしにフランスに行ってるんじゃなくて単に語学留学だと思えばいいんだ
まるで悪かったようなスレタイだからな
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 00:10:11 ID:NuVmhQ+P0
梅崎も伊藤もダメか
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 00:11:51 ID:GcZyXGTe0
もう錆びきってるだろ…。
そうかだったら起点(笑)って書かれてたんだろうなw
松井は絶対にそんなこと書かれないからな
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 00:14:00 ID:kQA+p2GJ0
>>85 >>86 理由は簡単だよ。日本のTV局が何処も放映権持ってないから
ハイライト映像も流れないし、結果すら流さないから。何も書くことがない。
>>94 この間(といっても一ヶ月くらい前か?)起点で貢献って書かれてスレも建ってた
>>95 確かフランスは放映権高いんだったっけか?
>>97 そうらしいな
中継ないならせめて地上波がハイライト買ってくれないかな
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 01:04:33 ID:eF3LqC7C0
人気がないから放映権を買わないのか
放映しないから人気がないのか
まさにニワトリとタマゴだな
松井の試合みたけどけっこう面白かったぞ
レベルもJより高いし
ドリブルでどんどんつっかける松井が見れるだけでいいと思うのに
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 01:11:55 ID:Ho++P5YQ0
>>100 松井も貢献できてるんだな
このスレタイは悪意を感じる。
それにしても、伊藤は戻ってこれないのか?
J2でレベルは低いかもしれないが、きちんと試合に出れないと意味ないだろうに
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 01:41:08 ID:3mvQHcsO0
伊藤がレギュラー確保できるチームって
今じゃJ2の下位チームぐらいしかないんじゃないの?
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 01:46:28 ID:gootrnEbO
J2を甘く見ないほうがいいぞ
J2もチーム数増えてるからな
入る隙はあると思うよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 02:07:45 ID:6tM930cf0
>>100 いつの試合だよ。今のサンテはめちゃくちゃつまらんぞ。
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 02:16:17 ID:sumyVqs60
>105
100じゃないが。。
なら、いつならおもしろいんだ?
少なくとも松井が出るようになってからオレはおもしろいぞ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 02:23:03 ID:6tM930cf0
>>106 それ松井しか見てないからだろ。ゲームとして見たらクソつまらんぞ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 02:26:04 ID:F08xkXwnO
まぁでもルマンよりマシ
あの黒人オナニーは見てて苦痛
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 02:28:49 ID:XIv/ExqM0
伊藤見てて、日本人サッカー選手の早熟傾向は
環境のせいってばかりじゃないんだなと確信したわ。
恐らく、外人にはありそうな20過ぎからの肉体的強化・成熟が
日本人には無いからなんだろうな。
体型変わらんもんな、大概のJリーガー。
つまり高校球児→プロ野球選手みたいな変化ですね
でもまぁ…ラム革だからねぇ
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 02:38:01 ID:XIv/ExqM0
>>110 そうそう。
比較的弱々しいイタリアの選手、
例えばトッティなんかでも途中で体格がガラっと変わってるんだよね。
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 02:42:47 ID:PGLpmrXLO
伊藤は高校ですらそこそこ優秀レベルじゃん
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 02:46:46 ID:XIv/ExqM0
日本人でも例えば玉田なんかはプロ入り後劇的に体作って
高校時代とはプレイヤーとしてのタイプまで変わったが、
そういう選手は数えるほどだものね。
しかも問題なのは仮に、全Jリーガーが肉体改造に挑んでも
多くは重たくなって鈍るだけでしょ。
身体能力的な許容量が小さすぎるって気がして
根本的な解決策は無い気もするなあ。
松井みたいな地味なマイナープレイヤーでは自己投影できるやつはいない
>>113 中京大中京の伊藤が凄いって話でこちらも話題の滝二のデカモリシとの対戦は楽しみだったが
これがお寒い試合 まあ一人じゃどうしようもないにしてもガッカリ
同じ日にみた大ブレイクした野洲対鬼プレスでその相手にパスを繋げさせない四中工の激戦と比べると
全てが寒かった
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 09:04:52 ID:Sk5J45SBO
伊藤はQBKや大久保や田中達也の高校時代に比べたらショボかった
過去にいた和製ロナウド・矢野隼人、和製クライファート・阿部のみたいな過大評価って感じ
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 09:08:36 ID:MvWurjFeO
これぞ、日本サッカークオリティ
慣れた
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 09:15:02 ID:Kco1sKae0
でも高原はドイツいってガッチリしたってやべっちで検証してたよ
結果も出してたってことはキレもなくならなかったんだ 今はキレがなくなって重いだけと
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 09:15:59 ID:2b52i7R1O
>>97 アフリカ諸国に安くしている分
他国にフッかけてるんだがな
起点は世界のネコムラ以外は使っちゃダメだにゃん
うーむ、20歳とはいえ全然試合出てないのはキツいな。
このままの状態が続けばクビになっても引き取り先が無く、
クビにならなくてもスポンサーと言われる。
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 09:50:50 ID:EzDQ9FBZO
>>122 20歳とはいえ、というか20歳ならもう試合に出てないとマズイ歳。
欧州サッカーではスタメンでもまったく違和感の無い歳だね。
伊藤って1試合も出てないけどどうなってんのw
>>123 若年化が進んでるのはその通りだけど、未来の代表クラスでも20なら
出番が少なかったり2部で修行してたりも普通にあるでしょ。
ましてや日本人なんだし、欧州のトップ基準で考えないよ。
今季中にクビにならない程度に出られれば、と思う。
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 16:41:39 ID:pxRnV5xj0
>>120 欧州はどこもそうだけど特にフランスは放映権料が余りにも調子に乗りすぎてるから
しばらくナシで良いよ
日本人連れてってホレ見たいでしょ買え買えみたいな作戦してくるんだろうけど無視でおk
それくらいしないとあの馬鹿みたいな値段から下げない
フランスであんなアホプライスつけられるなら俺たちもあれくらい〜と
イタリアとかスペインまで調子に乗り始めてロクなことがない
WOWOWの開幕数試合放映ナシとかも、欲の皮が張ったヤツらが放映権会社つくって
綱引きしたとばっちり受けた形だし
あいつらが気づいた頃にはアジアでの欧州サッカー需要が減退してなきゃいいけどね
本来、非現実的・非常識な値段ですわ
MLB放映権にも言えるけど
移籍するならアジアで突出した存在にならないとヨーロッパじゃ通用しない。
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 17:26:31 ID:pxRnV5xj0
何を持って通用したと言うかによるけどね
福田はアジアで突出した結果を残したとは言い難いが
それぞれ2部リーグとはいえ生き残ってる
しかも一番難しいとされるFWで
ただ、伊藤の場合は福田や廣山が経たようなJや南米での「経験」が無いから
難しい側面もある罠
だからグルノーブルってチームの育成環境に物凄く左右されるハズ
視聴者の意見が十人十色なのと同じように、チームや監督の方針も場所によって
全く違うから
ただ実績無い、当然スポンサーコネも無い東洋人の伊藤だと、欧州他チームへの
方向転換が難しいとは思う
グルノーブルは日本資本が入ってるからある程度安定感あるとは思うが
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 21:57:23 ID:RXU5lP8C0
さぶヘボぶるぅwたちが今日も世界で恥をさらしていますwww
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 22:52:42 ID:N4aeldnh0
若手はどんなレベルであろうが試合に出てなんぼ
出れないチームにいてもしょうがないのにいつまで和製アンリはいるつもりなんだろうか
帝京の和製ロナウド事ヤロナウド思い出した
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/05(月) 23:49:17 ID:WoP8eNGT0
松井は来年のW杯まで表に出てくるなよ
来年の時点で28か29だろ
ここで爆発だ
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 12:18:54 ID:FeVwVEVPO
二年前の選手権はマスコミもテレビも伊藤翔、伊藤翔と騒ぎまくってたけど…
伊藤くんてプロの公式試合でフル出場したことあるのかね。この時期に
まともな試合やらずに数年過ごすって絶望的だろ
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 12:31:21 ID:yGOKVpV0O
伊藤翔の煽りVTRはゴールシーンが1つくらいで同じ映像ばっかだったのは覚えてる。
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 13:36:02 ID:65LDuUtH0
伊藤は有名なシェフになって戻ってくるよ
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 20:10:34 ID:FeVwVEVPO
和製何とかと呼ばれてる選手は消える運命なんだなwww>伊藤翔
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 20:33:51 ID:91qkIv3IO
リーグ二位のボルドーによく勝てたね
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 20:37:01 ID:u/q5WZFm0
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 20:40:11 ID:tobR/DTM0
伊藤w
いつまでフランスにいるんだよw
俺はブラジルに理想郷を
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/06(火) 22:05:23 ID:64gYgoLf0
まあ、リーグ戦見るからそこで活躍したらいいよ
146 :
名無しさん@恐縮です: