【サッカー】犬飼会長「めちゃくちゃだった。クラブの責任は重い」ラジオ番組収録で古巣・浦和首脳陣をメッタ斬り
日本サッカー協会の犬飼基昭会長(66)は25日、NACK5のラジオ番組「ファンファン
サッカー」の収録に参加、今季6年ぶりに無冠に終わった浦和について「めちゃくちゃだった。
クラブの責任は重い」と厳しく話した。
今季、浦和はリーグ戦で開幕2連敗すると、オジェック監督(60)を解任し、ゲルト・
エンゲルス監督(51)を緊急昇格させた。一時、チーム状態は上向いたが、終盤に失速。
最終的にリーグ戦7位、連覇を狙ったACLは準決勝敗退、ナビスコ杯、天皇杯も逃した。
02年から06年まで浦和の社長を務め、ビッグクラブに育て上げた犬飼会長は
古巣の“没落”について「2試合で監督を交代するなど何をやろうとしたのか分からない」
と浦和首脳陣を批判した。
この日、浦和は「2008シーズンについて」を発表。今季を検証したが、犬飼会長の
考えはあくまで厳しい。「ビジョンが示されず、無責任だった」とピシャリ。
赤い悪魔への評価は“赤点”だった。
ソースは
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081226-OHT1T00076.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:21:17 ID:smETYu4Z0
もう潰れていいよ・・・
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:21:42 ID:FGWCCG9RO
2なら犬飼解任
犬が出たらワンワンサッカーになっちまう
上(協会)からは叩かれ
下(ユース)からは内心馬鹿にされ
内(チーム)は内紛続き
外(サポ)からは非難されまくり
とても良い一年でした。
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:24:16 ID:tnRIS4nWO
犬飼は本当にクズ
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:26:46 ID:OVuZpHnhO
川淵はマジで屑
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:27:24 ID:RyfmARxI0
>「ビジョンが示されず、無責任だった」
テメーが言うな!!!!!
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:28:44 ID:xdA4CXlx0
とりあえず犬飼は今すぐにでも会長職を辞任して浦和に戻るべきだと思います
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:29:47 ID:AoprFGw40
結果はそれなりに出たが滅茶苦茶だった犬飼の尻拭いで苦労してるんだろ
よくまああれだけ金かけてクソサッカーできるよ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:31:25 ID:dWjN8LE70
浦和の栄光はたった3年だったな・・・・
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:31:45 ID:g+LIobAsO
いい加減、お口チャックした方が日本サッカー界のためになるんだが
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:33:29 ID:EwdT5OFq0
>「ビジョンが示されず、無責任だった」とピシャリ
それはひょっとして、ギャグで(ry
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:33:40 ID:b9zrxPNE0
今日のおま言うスレ
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:37:39 ID:VX7WUt6C0
愛嬌のあるブッチーでいいよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:37:46 ID:43SjKd6m0
そもそもめちゃくちゃは
お前が契約残ってるオフト解任して(形は辞任)素人監督連れて来たところから始まってるんだろうが馬鹿
>>13 野球と違って、こっちからネタを発信しないとサッカーの話題なんて取り上げてもらえないから
別にいいんじゃないの
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:37:54 ID:Vr2i8ftbO
ここ数年調子良かっただけじゃん
かってに名門面すんな
さいたま(笑)の癖に
ワシントンがいるかいないかの差しかないけどね。
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:40:01 ID:guq1UoxOO
はあ?
ワシントン不在の後遺症でボロが出ただけだ
まさか高原直泰が何十得点も取れると思ってたのか?
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:43:30 ID:bfdyFBe10
浦和やガンバのやってることは強奪で周りのレベルを下げて勝ちにいってるだけだからなぁ
金満クラブが外からとってくる気がないからJ全体のレベルが下がるだけ
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:44:07 ID:43SjKd6m0
>>19 最後の1行が惜しい。お前の劣る頭を露呈しちゃってる
>>21 無知乙
実はワシントンがいない試合も勝率は変わらない
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:46:15 ID:43SjKd6m0
>>22 無知乙
浦和はガンバと比べると生え抜き率が高い
会長辞めてあんたが戻ればいいじゃないか
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:50:04 ID:NRDaUKP50
会長辞めて戻れ!つーか立場弁えろ!!
協会首脳になってから古巣の事話すのおまいだけだ!会長の資格無し!!
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:50:09 ID:zlDkEWxa0
初心にもどれ
初期のお荷物時代やJ2時代を思い出せ
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:50:51 ID:8Fh/QORV0
浦和に戻れば万事解決みんなが幸せ
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:51:07 ID:XAvBwn2w0
浦和の生え抜きはゴミみたいな下手糞しかいないな
浦和が犬飼引き取れば万事解決
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:51:21 ID:CHeAW526O
日本サッカー界のトップが1クラブの肩を持つなんて…
野球のナベアツと一緒だな
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:52:06 ID:ZS+vLr430
エメとワシ連続で当たり外人引けただけだろ
勝ててたころも今もサッカーの内容は糞
浦和の生え抜きで今光ってる選手っていたっけ?
ガンバは安田や家長、これから宇佐美とか出てくるし楽しみで言えば、ガンバだな。
浦和は育成下手だからユースから昇格させても試合出さずに放出ばかりだし。
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:53:41 ID:thBUocKrO
またすぐJ2に落ちるよ^^
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:54:41 ID:rXIDzHyZO
強かった時代も今も、やってるサッカーがつまらないことだけは同じだから
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:56:18 ID:HlCBPxkO0
浦和に帰れよ
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 06:58:40 ID:v0qoWeLB0
税金に寄生するサッカーは日本の無駄
会長やめて浦和に戻れ
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:02:14 ID:dWjN8LE70
レッズってFWで点取ってこいっていうサッカーするから
ワ級がやってたことをエジ・タカにやらせるのは無謀だったな
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:04:55 ID:LMWk1AXgO
サッカー協会会長が一クラブの事についていちいち口挟むなよ
劣頭に肩入れし過ぎだろ
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:05:15 ID:v0qoWeLB0
この際、税金に寄生するJリーグは全て解散だな
>>31 3の倍数背番号、3がつく背番号、3番6番9番バッターの紹介アナウンスがバカになり、スライディングしたらウルトラソウッ!!!
ですね、わかります
補強を真面目にやってればこんなことにはならなかったのにね
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:08:08 ID:8vhAlkGb0
犬飼さんが浦和に戻れば、みんな幸せ
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:11:27 ID:43SjKd6m0
>>29 お前がゴミと妄想するのは勝手だが、これだけ生え抜きから日本代表を輩出してるからなあw
山岸、坪井、山田、鈴木啓太、長谷部、小野、岡野、永井、田中達也
47 :
ペロペロ仮面TypeーR ◆4uKBPjfkxw :2008/12/26(金) 07:13:52 ID:VJb4ReLqO
(@ω@)犬飼さんが社長の頃は筋が通ってたからな
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:14:36 ID:2RGhFyHCO
ベルバとフランサ獲得したら無問題
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:19:33 ID:43SjKd6m0
>>44 そもそもブッフバルトから監督がダメ。それでも補強で持ってたんだけど
中村修三が強化部長になってから補強もただの散財になってしまった。
こいつを切って、久々にまともな監督と期待できるフィンケを連れて来た藤口は
犬飼以上の社長になる可能性がある。クラブがふたたびアジア王者になれれば、だけどね
そうなったら、次期サッカー協会会長は藤口でいいよ
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:22:05 ID:egoldJUP0
浦和が駄目なのは同意だけど
>「ビジョンが示されず、無責任だった」
お前に言われるのは納得できない
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:22:23 ID:ST9+WW0UO
よく分からないんだけど、なんでサッカーの監督はコロコロよく
首を切られるの?
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:23:13 ID:WZCKN4NX0
犬飼は会長になっても浦和のことだけが大事なんだな
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:24:26 ID:23yBESTm0
上手く行ってる時は問題に目を向けられないものだ
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:25:08 ID:qJzc0XLeO
浦和のピークは、広瀬や田口がいた頃。
今は、つまんね
犬飼さんの言う通り
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:31:21 ID:43SjKd6m0
>>51 同じ団体スポーツでも、野球と比べるとはるかに組織力がチームの強弱を左右するから
>>51 ほとんどの場合が下部リーグへの降格を阻止するため
今年も降格危機のチームで監督を代えたところは一応全部生き残った。
ホント不思議だけどチーム状況が上向くことがかなり多い。
降格するとスポンサーが激減、観客数減、主力選手が他チーム移籍など
チームがバラバラになってしまう。
小泉か!
犬飼は毎週このラジオで喋ってるけど、インタ聴いてる分にはまともなこと言ってるぞ
芸スポのスレだけ読むと嫌いになってたろうなとも思うけど
>>51 最下位でもなかなか変わらない日本のプロ野球が異常なだけだぞ
MLBだろうがNBAだろうがプレミアだろうが成績不振なチームはシーズン途中でも監督を変える
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:50:37 ID:MLeQcICV0
その言葉そっくりそのまま返してやるわw
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:51:23 ID:q6mNx7NI0
犬害と劣頭は日本サッカー界の癌である
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:52:57 ID:uNwXKdqo0
浦和レッズとJFA会長の癒着を自ら暴露したわけですね
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 07:55:27 ID:ELPlOxxN0
一般常識があれば自分の立場を考えて在任中はこんな番組には出ないがな
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 08:00:21 ID:+osUh+EXO
選手の家族から聞いたが、中村修三とゲルトが釣尾のいうことを何でも聞いてたんだと
オジェックが嫌ならクビにし、FWやりたいと言えば前にだす
若いころは監督なんて関係ないとおもってたが、いろんなクラブを
みてると、監督7の選手3といっても過言ではないな。もちろん程度が
あるから名匠が中学生つかってセリエで戦ったりできないとはいえ
平均年棒で数倍ちがうチーム相手にたたかうこともできる
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 08:11:39 ID:43SjKd6m0
癒着はしてねえけどなw
元社長として感想を言っただけで、協会会長の地位を利用して
浦和に便宜を図るわけじゃないんだから
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 08:18:53 ID:FmI7CNgnO
>>67 実際ないと思うが、リーグでの釣男のやりたい放題みてると、
癒着疑いたくなる奴の気持ちもわかる。
去年までって世界クラスのFWにほうり込んであとはみんなでひきこもり
こんな糞サッカーして世界3位wとか調子乗ってたからな…
本来の実力でしょ
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 08:27:40 ID:05E8BU0y0
「ビジョンが示されず、無責任だった」とピシャリ。
犬飼の考え方を端的にあらわしている一節だなw
犬飼はたしかにビジョンを示しているよ
無責任に、思いつきで、バックボーンに欠けることが多々だけれどw
「無責任にビジョンを示していた。」と誰かピシャリと言える存在がいれば良いけど、トップだしなぁ
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 08:27:50 ID:EHXfz+a70
「ビジョンが示されず、無責任だった」
と
無責任なビジョンを示す人が申しております。
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 08:36:27 ID:ST9+WW0UO
>>51です、レスありがとうございました。
野球と違って、監督も選手の一人、調子が悪ければ交代させる、
なんて感じなのかな。
的外れだったらすみません。
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 08:42:18 ID:IRWexG9A0
>>65 釣男が監督みたいだなw
誰も釣男に意見できる人が
劣頭には一人もいないって事か('A`)
なに自演
お前らマスコミの作為的な報道ばっかり信じるんじゃなくて、ファンファンサッカー聞けよ。
犬飼さんが言っている事が随分捻じ曲げられて伝えられてるかがわかるから。
>>69 それを否定したから今年の低迷に繋がったよな
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 08:47:52 ID:eSlEqewO0
いいからはやく4バックにしろよ
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 08:49:40 ID:8WGLCU4TO
昨日HPで公開された「検証」の内容が、ちっとも検証してないことについて
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 08:51:14 ID:7ukGo+1HO
しかしホントおまいら浦和好きだよなw
>>17 あれはビジョンあったぞ
オフトてナビスコ取ったその日にやってるサッカーがつまらないとオフト切ったんだから
その降任のブッフバルトが毎年タイトル獲得して、ブッフバルト退任後は国内タイトル無冠だからな
また報知ですか…
親の仇のように浦和を叩きまくってるな。
叩くも何も犬の発言載せてるだけだろw
でも、他はここまで浦和のネガティブ記事を載せてない。
報知は毎日のようにネガティブ記事を載せてる。
ある意味異常だぞ。
>>49 こういう書き込み見たいな考えのサポがチームの足を引っ張ったんだな
>>72 選手の一人より遙かに重要だよ
チームの組織力が結果に与える影響がでかいスポーツであること、
またそれほどやばい状況なんだと危機感を煽れることが大きい。
まぁもちろん一長一短でリスクはでかいんだが、降格の経営的ダメージがでかすぎるからね
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:08:59 ID:KC5h4+9p0
生え抜きって下部から上がってきたのを生え抜きって言うのかと思ってた
三菱養和も下部扱いなのか?
それとも赤以外移籍したことがないのが生え抜きなのか?
一度阿部も生え抜き扱いしてる赤サポ見たことあるけど
それは違うよな
>>72 経営陣から見ればそんな感じじゃないでしょうか
選手をいくらで獲得する、よりも監督もかえるほうが金銭的に楽かもしれません
>>83 犬飼発言まんま載せただけでなぜにネガティブ記事になるw
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:17:07 ID:43SjKd6m0
>>80 オフトからギドに代わる時、あと04年シーズン中も、もの凄い補強をしたことを忘れるな
オフト03年とギド04年は戦力の充実ぶりがまるで違うよ
あと、やってるサッカー見れば、ギド時代はオフトの遺産がなくなるにつれ
組織→個別の11人、になっていったのは分かるだろ?
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:18:27 ID:IQNssXYqO
ブッフバルトがカリスマだっただけだよ
古今東西カリスマの後はよほど運が良くないと美味く行かないもんさ
今浦和に起きてるのはカリスマ後の類型的な事態
フロント断罪したからといって片づくようなものでもない
どれだけ早く夢から覚めて地に足を着けて生きられるかどうかが勝負かな
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:19:27 ID:43SjKd6m0
>>86 新卒&ユース上がり>生え抜き
阿部も阿部も生え抜きじゃねえよ
まあ阿部は地元出身だから気持ちは分かるが
シトン解雇、オジェ解任の適否は意見が割れるだろうが
エンゲルス複数年契約は正気の沙汰じゃないと思う。
ここのフロントはどんだけ周囲の空気に流されるんだろう。
>>92 周囲の空気ってかサポの意見というか
それにしたってでたらめだけど
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:22:38 ID:43SjKd6m0
アンチや他サポがブッフバルト擁護するってことはw
やっぱりそういうことだよな
試合見てりゃ糞サッカーの始まりはギドなのは明白なのに
>>84 訳わからん
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:22:53 ID:RkrF5ME0O
せいたろうは好きだな
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:24:02 ID:62x8p4rvO
ナベツネは巨人のオーナーであってプロ野球組織の肩書きは持ったことすらない。
浦和の社長にもどればいいじゃない
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:24:52 ID:43SjKd6m0
>>92-93 おいおい、なんでゲルトの複数年契約がサポのせいなんだよ
レッズサポが憎くて脳がやられたか?w
あれは修三の独断だ
当のエンゲルス本人が単年契約を申し出たのに
まだヨイショ企画やっているのか
会長やめて浦和に戻ればいいじゃない
つーか戻ってくださいorz
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:27:05 ID:ea1cnMaj0
一度ユニに袖を通せば、全員「はえぬき」なのです
by モンテディオ山形
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:28:04 ID:ZSyFMzAB0
@@@@@@
@@@@@ @@@
@@@■■ , , ■■@
@ ---(О)--(О)-@
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/ お前が言うな
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 修 公 |
>>88 いくら古巣とはいえ、協会の会長が1チームのフロントを批判するのはネガティブなことだと思うが。
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:28:41 ID:B2ax0FfSO
このじじい辞めたくせして浦和に肩入れしすぎ
マジ無理
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:29:39 ID:IQNssXYqO
浦和のフロントは早く夢の世界から現実に軟着陸したかったんだろうに
夢から覚めたくないサポのみなさんときたらw
>>98 サポのサの字も出してないが…
落ち着いて深呼吸でもしろよ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:31:27 ID:kwI1xwVO0
犬公方は劣頭憐れみの令でも出しそうな勢いだなw
>>103 まて、それなら非難すべきは犬飼ジャマイカ?
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:33:22 ID:GHM2fWMSO
なんだか必死なのが一人いるなw
>>109 それを喜んで載せる報知もだよ。他は取り上げてないだろ?
あいつらの浦和関係のネガティブ記事の多さは異常。
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:39:39 ID:IQNssXYqO
カリスマ後の後始末で起きやすいのは
千葉のように大半の選手の離脱とかだけと
オシム後のシュトルム・グラーツの崩壊ぶりもそうだけど
案外過去を引きずらないように遺恨を深めないうちに
アッサリ選手を入れ替えた方が回復は早いのかもね
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:39:54 ID:ZQeJ0ci3O
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:40:57 ID:GM7yzcRV0
6−1がビッグクラブwww
J何回優勝したんだよw
ただのJ1中位クラブだろ
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:43:34 ID:43SjKd6m0
>>107 お前こそ落ち着いて深呼吸してよく読めw
93 :名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:22:35 ID:v8bulePi0
>92
周囲の空気ってかサポの意見というか
それにしたってでたらめだけど
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:45:01 ID:05E8BU0y0
>>112 千葉のオシム後の崩壊は、社長の暴走ップりが原因の大半だろ
自分色を出したくて出したくてしょうがなかった感じ・・・・あれ?それ何処の犬k
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:45:27 ID:43SjKd6m0
>>112 また千葉−浦和類似厨かよw
まだ生きてたんだ
ギドのカリスマカリスマ言う前に、ギド時代のサッカー....って
見てないからしょうがないか
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:45:52 ID:EOJOuOkAO
犬害もアカテンだかや(≧∀≦)
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:45:59 ID:FQJWTUW80
生え抜きといえば瓦斯か山形だな
×はえぬき
○はやにえ
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:46:43 ID:L1zqWVkl0
>>1 会長がこういう風に1チームについて言及していいの?
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:50:45 ID:aLbRZTrSO
メチャクチャだ・・・噂以上・・・
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 09:55:38 ID:IQNssXYqO
>>116 オシム後のシュトルム・グラーツの方が酷いんだけどね
>>117 やってるサッカーの質になんの関係もないさ
カリスマ支配の帰結には
マックス・ウェーバーとカリスマ支配でぐくってみるば分かるよ
日本サッカー協会にも一貫性がないよ…
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 10:03:45 ID:z5pM9WDvO
無責任なビジョンを示すのとビジョンが示せず無責任か…
うんこ味のカレーとカレー味のうんこどっちがいい?みたいな選択だなw
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 10:06:24 ID:GdUFfkPAO
おはようございます
大野勢太郎です
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 10:07:53 ID:43SjKd6m0
>>124 >やってるサッカーの質になんの関係もないさ
たしかに、お前みたいな類似厨の単純脳には関係ないだろうな
めちゃくちゃはお前だ犬飼
今日大荒れの北海道で1日外に立ってろ
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 10:10:18 ID:FOTiQfJn0
この人って浦和が一番大事なんだろうね。
未だに浦和のことばっか話すし浦和のライバルチームには厳しくするし政策も浦和有利にするもの。
>>124 オシムは空き缶で城の模型を作る人みたいなもので、オシムが
いなくなると残骸しか残らないんだろうな。
千葉は価値があるうちにうまいこと売り飛ばして儲けたが。
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 10:14:34 ID:43SjKd6m0
>>130 >浦和のライバルチームには厳しくするし政策も浦和有利にするもの
たとえば?
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 10:23:18 ID:I+0GJv9I0
サッカー協会会長がNACK5なんかに出てなんも意味ないだろ
そんなことより秋冬制にしたいなら実際北国に
足を運んでその地域のラジオに出て理解を求めろ
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 10:30:32 ID:UXQBCz8LO
おまえが言うな
犬飼なんて公害出すわヘボいサッカーするわサポは醜いわでホント最悪だな
浦和在籍時にこいつがしたことって余ってた金でクラブハウス建てたのと
社長の独裁体制確立したぐらいだろ?
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 10:43:10 ID:43SjKd6m0
>>136 三菱自動車との損失補てん契約の解消
増資による脱三菱化を画策←失敗
補強も当たりが多かった
>>137 損失補てんって余った金を取られなくするためだよな。
金が足りなくなれば三菱自動車をはじめ関連会社がスポンサー料増やすだけだし。
補強の当りってよくわからん。
ガンバと同じで実績あるやつとってるだけだしそれを当りというなら当りか。
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 10:59:04 ID:43SjKd6m0
>>138 ニキフォロフ、アルパイ、ネネ、ポンテ、マリッチはJでは新顔だった
04年の、DFが足りなくなるないなやアルパイ、ネネをポンポン補強した時はすごかった
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 11:00:01 ID:nuPCNSf20
@@@@@@
@@@@@ @@@
@@@■■ , , ■■@
@ ---(О)--(О)-@ 強権発動して社長にずっと居座ることもできたのに、
| (__人__) | 退任後さっさとJFAに行ったあなたに、とやかく言われたくない
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 修 公 |
>>139 当りってネネだけじゃねーかww
マ
リッチは残しとけばマルキーニョスのような存在になったかもなw
犬飼「来年は、岡山(桃太郎)さん、栃木(お猿)さん、鳥栖(雉)さん、と一緒に鬼退治をするだワン」
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 11:06:48 ID:nuPCNSf20
@@@@@@
@@@@ @@@
@@■■ , ■■@@ 私が社長になったからには、
@@--(О)--(О)--@ 降格するくらいにボロボロのズタズタにしてやるからな!
| ,ノ(、_, )ヽ | 今さら「社長をもう一度やらせてくれ」なんて
\ トェェェイ / 、 泣きごと言うなよ!!
/ _ ヽニソ, く
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 11:08:19 ID:43SjKd6m0
>>141 釣り?
ケガばっかしてて稼働率が低かったネネが一番ハズレなんだが
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 11:09:26 ID:nuPCNSf20
>>49 > まともな監督と期待できるフィンケ
今までの写真やインタビューを見るとただの目立ちたがり屋か相当な独裁者かの
どちらかに思えてしょうがない。
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 11:11:56 ID:488MiaNwO
おおのー、せーたろーです
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 11:12:12 ID:Bd2Aoy1HO
会長が1クラブの内情を公の場で暴露して干渉
不祥事にもほどがあるわ
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 11:12:25 ID:nuPCNSf20
>>73 誰も逆らえないってことはよほど態度がでかいのか、後ろに相当な”何か”がついているのか
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 11:32:34 ID:43SjKd6m0
>>150 たしかに定評も人気もあるけれど、はたして浦和とマッチするかと言われたらどうか…
監督本人が「スター気取りの選手は嫌いだ」とか話してるしな。
おそらく何らかの衝突は避けられないと思う。
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 12:04:35 ID:vX7uq3Uz0
犬飼さん、どうぞ浦和に戻ってチームを立て直してください。
まあ、監督を2試合で交代したのは、あんたの大好きな釣男さんの要望なわけだが。
お前が言うな
なんで会長職にある人が特定のチームに対してコメントしてるの?
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 12:21:27 ID:Pxx+71LI0
ワシントンとマグノ・アウベスが得点争いしてたころの方がおもしろかったような・・・
犬飼はさっさと会長辞めろ
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 12:23:00 ID:Wo43FOWf0
どこぞの世界大統領みたいだね、この人
立場ってのを全然考えない
聞かれたから答えただけだろw
自業自得とは言え何を言っても文句付けられるのは可哀相だなw
会長が一つのチームに対して発言してはしけないだろ
欧州のトップリーグの創立100年とかの超ビッグクラブなら分かるが
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 12:34:49 ID:vX7uq3Uz0
「NACK5のラジオ番組」に出演しておいて、聞かれたから答えただけって、あーた・・・
162 :
増田亜達 ◆16ZVKTxblQ :2008/12/26(金) 12:35:17 ID:qjzPatg/0 BE:873036656-2BP(7498)
メチャクチャはお前だ
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 12:36:06 ID:mTAZ0K6z0
永井は父親が三菱系列の社長なんだっけか?
移籍させたくてもできないから厄介だな
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 12:39:58 ID:xJNGYSH60
思ったけどサッカー中継の実況は無責任というか
○は残留のためにもこの試合勝ってほしいところですよね〜
×は優勝のためにも(ry
どっちだよ
>>156 今の立場上、ノーコメントとでもしておけばいいじゃない。
軽々しく発言しすぎなんだよ、この馬鹿は。
>>165 ○は残留がかかってるので□には負けて欲しいですねっ!
よりはマシだろ
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 12:51:58 ID:zajSK4S00
札幌とか新潟のラジオ局は犬飼呼べよ
今日なんか犬飼にとっては最適の天候だし
会長様がNACK5なんかにノコノコ出向くくらいなら行くだろ
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 13:04:03 ID:RkrF5ME0O
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 13:11:33 ID:zajSK4S00
>>169 詳しくは知らんがクラブ応援してる熱い感じのDJはいるだろ
NACK5でもう関係ない浦和のことや、これまたほとんど影響ない
秋春制とかの改革論語ったところで何の意味もないと思う。
本当に改革を押し進めたいならアウェイに乗り込んで行って持論を熱く語るべき
それこそ有意義な会長の仕事だと思う
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 13:14:36 ID:FSL7nVrVO
来年はもっとメチャクチャになるんだがな
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 13:14:59 ID:SEeUTYvIO
というか犬が社長のままだったとしてもこの結果は変わらなかっただろうな
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 13:15:43 ID:9rwoDSdO0
無責任なビジョンを示されるよりはまし
もう犬飼タグつけようぜw
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:10:07 ID:43SjKd6m0
>>156 ガンバなんて消えてなくなってしまえ、と発言した
Jリーグチェアマンもいたが
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:16:06 ID:43SjKd6m0
>>153 衝突する選手はいると思う
だけど、そうなったら、クラブがフィンケをサポートするしかない
それでたとえば釣男やポンテが移籍することになっても、仕方ないと思う
オフトの時も、使えないと判断された選手が何人も出て行った。
その中には、地元出身で、降格した時にわざわざ常勝チームのレギュラーの座を捨てて浦和に来てくれた選手もいた
でも、オフト改革を受け入れた結果、強くなれたわけだから
>>163 永井はアホとしか衝突しないからフィンケならたぶん大丈夫
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:18:58 ID:nd5bTq150
川淵辞めろと騒いでいたみなさん、
まさか後任がもっと馬鹿だとは
思わなかったでしょう(苦笑)。
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:20:31 ID:ZFypKt3mO
上半期は1001
下半期はこいつだろうな
年間大賞はどっちかなあw
もう基地外以外見ないだろ、野球とかJりーぐとかww
>>176 >
>>153 > 衝突する選手はいると思う
> だけど、そうなったら、クラブがフィンケをサポートするしかない
> それでたとえば釣男やポンテが移籍することになっても、仕方ないと思う
それで勝てなくなって、頭の悪いサポが騒ぎ出したらどうするのよ?
今の浦和って、その二人に任せてる部分が多いだろ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:36:48 ID:pdhkhjSI0
今も犬だとしてもギド系統の糞サッカー続きだったろうな
しかし、毎試合のように選手が「紅白戦でもやったことないシステムだった」って
ぶっつけ本番状況で試合してたのに最終的に7位ってどういうことだよ。
他のチームは何をやってたんだ……。オレのジュビロとかジュビロとかジュビロとか……orz
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:39:41 ID:a0ubrnhm0
実はワシントンより長谷部の存在のほうが重要
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:40:51 ID:Bq6FcGc0O
赤い悪魔なんて呼ばれてんの?
>>183 弱かったな<ジュビロ
もうビックリするくらいに落ちぶれた
日本サッカーを滅茶苦茶にしようとする男
ですよねー(笑)
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:45:53 ID:43SjKd6m0
>>180 どうするって、別に変わらんだろ
サポが騒ぎ出したら、って、大分とかけさいとか、どこのチームもそうだけど
サポの不満、要求には耳を傾けるが、それを全て聞き入れるわけじゃないからな
一時的に成績が落ちて、それに不満を持つサポが出てきたとしても、クラブがもし長期的に
フィンケにチーム作りをしてもらう腹づもりなら、待ってくれとサポに言うだけだよ
ただ、レッズサポもアホじゃないから、サッカーの内容に好転のきざし、長年の懸案だった問題の解消が見られれば
すぐに勝ち点が増えなくても我慢して待つと思うぞ
赤の場合はサポより先に選手が我慢できなくなるんだよな・・・
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:47:44 ID:qHygLciW0
犬飼よりも犬飼を煽った大野勢太郎が悪いわ
いいように遊ばれてるなこの爺
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:50:01 ID:B85cSNW50
>>182 ギド1年目のフットボールを知らんのか?
糞素人。
>>190 浦和の場合そのサポが大勢いるから気になるんだよ
ただ不満をスタでぶつけてるだけならまだいい、しかし…。
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:51:34 ID:75qM083I0
みんなの殺意を煽る才能だけは天才的
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:53:34 ID:2Y5CCEWH0
秋春制とかで、Jリーグを
めちゃくちゃにしそうな人に言われたくないよ!
犬害の責任は重い!
だから、お前が言うな!
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:54:21 ID:6KEin2qH0
犬肉リーグ
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:55:33 ID:43SjKd6m0
>>195 >ただ不満をスタでぶつけてるだけならまだいい、しかし…。
レッズサポが、クラブへの不満で何か事件起こした事あったか?
試合後のバス囲みは何度もやってるけど
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 16:59:23 ID:bJTHV9o6O
>>194 ごめ
煽りじゃなくて真面目に知らないので
どんなだったか教えて
ID:43SjKd6m0
がまた現れたな。ほんと劣頭のサポはキチガイの巣窟だわ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 17:03:00 ID:7m9Ye4NPO
>>199 練習場で釣り男と口論してなかったっけ?
チームバチスタにちなんでチーム浦和の崩壊だな
みためはよくても内部はぐちゃぐちゃだったという
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 17:05:39 ID:2Y5CCEWH0
>>200 横からだが、
FWのフォアチェックで始まる高い位置でのプレス→ショートカウンター
ステージ優勝した2004年の2ndね。まだスペースのある相手陣内で
エメルソン、田中達也、永井が躍動しまくってた。たくさん点もとったし。
この時のサッカーがレッズ史上最高というサポは多い。
でも、この時のサッカーこそオフトの遺産なんだけどね。
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 17:15:24 ID:JJjlPHak0
そりゃ古巣だから、気持ちはわからんでもないが、会長が
特定のクラブの肩を持つような発言しちゃいかんだろ。
自分の心の中で思ってるだけにしないと。
最近のJは特定クラブだけにスポットが当たりすぎだろ。
その最右翼が浦和。このままだと第二のセ・リーグになるぞ。
もはや浦和サポは、阪神ファンと変わらん。
犬飼さん帰ってきて(;_;)
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 17:21:51 ID:43SjKd6m0
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 17:22:49 ID:43SjKd6m0
犬飼が浦和に戻れば良いんじゃね?
クラブの為にもJリーグの為にも
正直、会長に向いてないと思うし
犬飼さん今日の天気について一言!
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 17:25:39 ID:nuPCNSf20
>>207 気持ちはわかるが無理だろ。
年齢的にも立場的にも。
もし戻らせるには、浦和が完全に三菱から脱却しなければいかんし。
でもそんなことは不可能だろ。
だいいち三菱側が絶対に手放すわけが無い。
もうひとつは、犬飼が完全に自分のクラブを一から立ち上げることだろうな。
時間はかかるかもしれんが、これだったら本当の意味での市民クラブを作ることができる。
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 17:40:26 ID:pdhkhjSI0
>>194 スモールフィールド、鬼プレス、ハーフカウンターという
躍動感あふれるサッカーを早々にやめてしまったのが
ギド・ブッフバルトだろうが
ド素人のにわかが
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 17:43:11 ID:FLMp+hk/O
浦和でコイツに狂犬病の予防接種しなかったのが悪い
犬飼氏の気持ちは理解できなくもないが、少々軽率な発言だわなぁ。
犬飼氏の立場を考えれば、特定のクラブの経営方針に対する批判は好ましくないし、批判を受けた浦和の首脳部にしても、協会会長に批判を受ける、という形は、決して体のいいものではない。
メディアを通さず、オフレコで直接話をするとか、もう少し配慮すべきだと思う。
本来なら、犬飼氏が浦和についてあれこれ言うのは好ましくないが、メディアで発言する、というのは、それ以上にマズいだろうと思う。
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 19:02:41 ID:6XxGYxaz0
NHK見てる〜。日本海側、猛吹雪 爆笑
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/26(金) 23:30:45 ID:kln7BWmC0
浦和のことが、心配でしょうから
ぜひ、浦和にお戻りください!
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 00:31:48 ID:1Js5FGa20
日本サッカー協会会長が直々に糞クラブ認定されるなんて悲惨だな
去年のアジア王者かつ世界3位だったのに・・・
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 00:45:09 ID:JONZ0xmL0
>>219 戻らしていいのか?
戻ったら戻ったで、またなんかやらかすぞ。
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 00:46:36 ID:gFNMFx2/0
特定チームに肩入れしすぎ
公職に就ける器の持ち主じゃないよな
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 06:46:57 ID:huwZ0Jtd0
>>222 肩入れ?
意見言ってるだけだが
浦和に利益誘導してるとでも?
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 07:07:27 ID:mMsA/EICO
いくら古巣とはいえ個人的な意見を述べすぎ
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 07:11:03 ID:VXffIe+LO
6位ってなんだよ…
鹿島じゃ優勝しても盛り上げんねーからしっかりしろよ
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 07:26:46 ID:H+GaJFz20
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 07:36:09 ID:6Qxj5/p10
>>226 逆じゃねーの。
喫煙者は、大好きなタバコを吸うために、外に出てまでタバコを吸いにいく。
だから、ニコチンのようにはまるいいサッカーをすれば、
サポータはスタジアムに足を運ぶだろ。
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 07:36:39 ID:kwnhuy2BO
ゲルト今季限りで解任。 監督就任予定のフィンケ氏来日視察。 この頃は逆転優勝狙える位置にいたんだよな! 仕舞いは都築がセル泣かせて、ゲルトも無名FW使い最終戦フルボコボコ。アホなクラブだよ!
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 08:02:20 ID:iWxxPV5c0
オジェックの給料は払い終えたんか?
まあ次は禿に金払うことになるけど浦和オモローwwwww
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 08:07:37 ID:hz4j3ZotO
瓦斯サポの夜空はいい加減にして頂きたい
自分とこのニュースたれながしとけよ
犬飼浦和の社長に戻れよ
そうすれば誰もがハッピー
少し遅れたクリスマスプレゼント
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 08:52:27 ID:rvpJPZzsO
ビジョンが示されず
自戒の言葉ですよね
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 08:53:04 ID:0fsfGc2Q0
バカサポは犬飼に容赦ない罵声を浴びせろよ
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 08:57:49 ID:RmkoOH0fO
首脳陣もだがあのサポーターのほうもひどい
叩くしかしてないやつまでいるだろ
この成績で、年俸をゴネてるのがありえん
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 09:01:40 ID:huwZ0Jtd0
>>234 既に馬鹿アンチどもが浴びせてるから十分だろw
馬鹿アンチてw
必死だなぁおい↑
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 10:41:26 ID:aEvqHa3w0
よし
責任とって犬飼やめろ
浦和は元々こんなもん
Jリーグのお荷物なんだよ
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 12:05:50 ID:huwZ0Jtd0
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 12:12:22 ID:LfvRW9QYO
傲れる者は久しからず
>>230 瓦斯は地味すぎて垂れ流すようなニュースすらないだろ。
むしろ浦和がメディアに露出しすぎなんじゃないのか?
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 12:33:21 ID:JONZ0xmL0
>>232 戻れば戻ったでムチャクチャ言いかねないから、それもダメ。
はっきりいえばもう隠居したほうがいい。
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 12:39:05 ID:+HAMYsmc0
会長が特定のチームに肩入れするのはよくないじゃないかな
>>245 特定のチームをボロカスいうてますがなw
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 18:43:51 ID:Q0UpXcgr0
この番組でベストメンバー規定や秋春制について
話してたけど、こいつマジで糞だな。
自分の言ってることは全て正しくて
ちょっとでも反対する奴や自分に理解できないものは
頭の悪い馬鹿だと思い込んでる。
自分本位でしかものを考えられないリーダーには一番向かないタイプ。
>>247 出勤時に毎週聴いてたんだけど
勢太郎が犬飼にそれを全面肯定してたの聴いて聴くの辞めたよ
糞会長だが、浦和の社長としては優秀な人間だったのか。知らなかった
>>248 おまけにリスナーからのメール紹介も
犬飼に肯定的な奴ばっかだしねw
今日も大雪で
山形新幹線と北海道発着の便がメチャメチャになりました、と。
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 21:41:06 ID:wthG0xDY0
雪の中ではサッカーできないなんて屁たれはこっちからお断りだ
確かに高原だって活躍した試合はあるし、その他の選手も同様なんだけど
一年通してコンスタントに活躍したことはないんだよね。
例えば去年ワシントンがいないとき、不調の時に活躍する選手は日替わりで出るけど
安定して活躍して軸になってたのがワシントンなんだよ。
なぜレッズサポはそれがわからんのか
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 22:08:59 ID:SbiL2mkS0
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 22:13:18 ID:BCOnf4V7O
ラジオ聞いてる人居るんだな。大野は犬飼のイエスマンだよね。あれは酷過ぎる。
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/27(土) 22:48:10 ID:ltIqpqAL0
自分の周りをイエスマンで固めるようになったら、経営者というか上に立つ者としては、失格の証拠ですがな(´・ω・`)
もう劣頭に戻れよ犬飼ww
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/28(日) 11:44:47 ID:3Ig3pVlD0
犬飼も嫌いだが
この大野って奴も死ぬほどむかつくんだけど。
説教臭いしゃべり方とか
インタビューで選手にタメ口きいたり。
そもそもこいつ本当にサッカーのこと分かってんのかね。
こいつが戦術とか専門的なこと話してんの聞いたことないんだけど。
偉そうに選手や協会やクラブ叩いてるくせに。
更に言うなら毎週出てくる増子とかいう
自称サッカージャーナリストも痛すぎ。
こいつの存在はおれにとって笑いのネタでしかない。
常時支離滅裂発言してるやつが言うことじゃない
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/30(火) 11:30:02 ID:kIBRBCkg0
>>259 感情論を前面に押し出しすぎた書き込みになっていて、書き込み自体の説得力が犬飼を青臭くしたレベルになっているのだが・・・・
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/30(火) 11:46:24 ID:rZGHKfevO
ワンコは黙ってろ
遅レスで大変申し訳ないが
お前が言うな!!!
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 別に犬飼ちゃんが浦和を強くしたわけじゃないからね。
浦和を強くしたのはエメルソンちゃんとワシントンちゃん。
ただそれだけのことだったんだよ。
犬飼ちゃんがvisionを示したわけでも実践してきたわけでもなくて、
ただ助っ人外人が異常に結果をだしただけのこと。
いまはその異能の外人がいなくて不作になっただけ。
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/30(火) 12:02:09 ID:FypLGsqV0
協会の会長が特定チームについてどうこう言うなんて前代未聞だろ
頭のネジとんでんじゃない?
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/30(火) 12:03:41 ID:7qeVZolO0
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/30(火) 15:07:14 ID:gZY1UKmy0
>>265 飛んでるどころか最初からネジなどない
つか、犬飼って重要な役職を担ってる癖に異常に視野が狭いのは冗談抜きで問題だよな
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/30(火) 21:56:44 ID:Zj6EXYCFO
犬飼
スレはのびない