【サッカー】大久保嘉人、1/4にもドイツ・ボルフスブルク合流も　今週中にも移籍正式発表[12/24]

　ボルフスブルク（ドイツ）入りが濃厚な神戸ＦＷ大久保嘉人（２６）が、チームの新年
始動日となる１月４日にも合流することが２２日、分かった。大久保を高く評価するマガト
監督が、早期合流を希望しているという。現在クラブ間交渉が大詰めで、今週中にも移籍が
正式発表される見通しだ。ドイツの関係者によると、大久保は年明けすぐの渡独を予定。
ドイツで０９年の初蹴りを行い、スペイン合宿を経て、デビュー戦となる１月３１日の
ケルン戦（リーグ）に備える構えだ。
日刊スポーツ：http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20081223-443024.html

たまけり

やきうはつまらん

5ゲットｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

さっさと発表しろよ、あと神戸の糞社長も一切足引っ張んじゃねぇぞ

大久保獲り本気？　ヴォルフスブルク５０００万円ＵＰだけ

　神戸の日本代表ＦＷ大久保嘉人（２６）に獲得オファーを出している
ドイツ・ブンデスリーガのヴォルフスブルクが、神戸に４回目の違約金
の条件提示を行ったことが２３日、分かった。神戸の和田昌裕チーム
統括本部長（４３）によると「（前回と額は）ほとんど変わってない」との
ことで、３度目の提示からわずかに上積みした約１億５０００万円程度
（推定）と見られる。要求額とは大きな隔たりが残っている。

　神戸側は、当初の約１０億円の違約金要求を約８億円まで減額したが、
ヴォルフスブルク側は約５０００万円を上積みしただけ。同本部長は「一
部で言われている３００万、４００万ユーロ（約５億円）なんていう額じゃ
ない。向こうがどうしたいのか分からない」と困惑。安達貞至社長（７０）
も以前から「今の額では到底、出せない」と話しており、長期化が必至だ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081223-OHT1T00233.htm

リーグ再開まで１ヶ月近くあれば
ポジションを奪えると考えてるんだろうな

＞神戸側は、当初の約１０億円の違約金要求を約８億円まで減額したが、 ヴォルフスブルク側は約５０００万円を上積みしただけ。

1.5億で出すのかね？

>>6
さすがに10億だとか8億はぼりすぎだけど、4億くらいは貰ってもよいよな。

>>9
大久保さんは行く貴満々。

国内レベルで１億５千万で獲れる選手って例えば誰？（ゼロ円除く）

>>12
カズ

>>12年俸がか？遺蹟金がか？

両者の提示額に未だ開きありすぎてワロタｗ

>>12
谷口とか？

>>14
移籍金

>>12
新井場、明神あたり

桜に4億払ったろ神戸は

損してまで出す必要はないわな

４年契約・４億円でセレッソから獲得
２年使ったから２億は元を取ってもらってる
だから２億円でも放出しろよ

こういう考えがドメサカにあったけど、減価償却みたいな発想って
サッカー選手に適用していいものなの？

なん…だと…?

なんだ結局行くのか 冬移籍だけどポジ取れるといいな

【サッカー/Jリーグ】大久保、栃木ＳＣへ移籍決定「お世話になりました」

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230021753/

>>21
減価償却みたいな考え方はもちろんあると思うよ
ただしJのローカル・ルールの場合だと、
大久保が4年契約を満了して28歳になった時でも
移籍金が発生するわけだから、
その逸失利益的なものを含めて、
そのまま2億で出すのは損だと考えているのでは？
もちろん契約で海外移籍容認とされたのなら、
2億で出すのは致し方ないところだろうが

大久保も日本代表のエースなんだからもう少しプライド持てよ
欧州に行けるのなら何だって良いのかよ
代表のエースが1.5億なんて悲し過ぎるわ
ますます日本人がナメられる

神戸側にメリットなさ杉
大久保がかなり乗り気で止められないのかな

そもそも国内移籍限定で変な制度作ってるから話がおかしくなるわけで

あーあ大久保終わったな
試合でれなくてＪにいるより劣化するのは間違いない
スペインで通用しなかったのにまだ倭からねーのか
パクは特別なんだよ、レベルが違う

使えば使うほど必ず資産価値が下がっていくものは減価償却が収まり良いだろうけど、
経年劣化・耐用年数のマイナス要素だけでなく、成長によるバリューアップがあるし。

株みたいな感じで捉えるほうがまだ正しいんじゃね。
移籍金収支はキャピタルゲインで、
年俸⇔パフォーマンス（⇔集客）がインカムゲイン。

神戸ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃひでーな
神戸フロントｶﾜｲｿｽ

ソーセージ共め、出し渋りやがってクソ

【サッカー/Jリーグ】大久保、栃木ＳＣへ移籍決定「お世話になりました」

http://sports.yahoo.co.jp/news/20081223-00000511-sanspo-socc.html
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230021753/

安い値段で出しちゃ駄目だろ

大久保本人には頑張ってもらいたい
しかし、チーム責任者としては、2億円では厳しいな
同じ額で日本代表レベルの即戦力の獲得は難しい(チームのヒエラルヒー的にも)
日本人の選手層は日本人でまかわなわないと、他のチームに対抗できない
相対的な戦力低下は成績低迷(J2降格)の危険性をはらむ
戦力低下と釣り合わない

神戸うぜえな
JはFWにとって成長できないリーグなんだから
海外で揉まれたほうがいいにきまってる
平山みたいに才能あるFWを腐らすなよ

>>33
ドイツ経済ややばすぎだから
ジャパンマネーがほしいのだろうけど
移籍金を満足に払える状況ですらないと。

契約切れの選手を狙えばいいのに

>>29
長谷部もそれなりにやれてるんだし、
実力的には通用してもおかしくない
ただ問題はポジションが空いてるか
ボルフスブルグ結構選手層厚いからねえ

むしろ日本選手は移籍金高すぎんだよ
無駄に他のローカルリーグと比べて給料高いからな
２億じゃ安すぎるとかアホか

>>37
あるかもわからん日本の将来のために、なんで一クラブが涙を飲まなきゃならない？
代表至上主義うぜーよ

>>29
さっさと日本から出て行けよ

というか昨日の日付じゃん

>>37
神戸でも代表でもＭＦやってるんですが・・・
最近ではＦＷとどっちが天職か分からんくらいだと思うよ

海外移籍容認契約の解釈の違いで、
2億が妥当か3億〜4億が妥当か、違いが出てくると思われる。
大久保いないと神戸が困るから10億は妥当、という意見は違うと思う。
それは神戸のリスクヘッジの不手際さに責任がある。

>>37
海外行って成長して帰ってきたFWてあんまり記憶に無い…
海外帰りだと大久保が一番活躍してるかな

>>41
海外からのオファーは容認という契約がありながら
神戸は高い移籍金ふっかけて邪魔しようとしてんだよ
こんな自分のことしか考えないクラブは日本サッカーにとって害

正直に日本をなめてるな。ドイツの田舎クラブの分際でさｗ
それに乗っかる大久保はもっとプロサッカーをなめてるな。
大久保のサイズだとドイツのやり方には合わんのにさｗ

>>25
そもそも契約切れで移籍金が発生するルールってなんで出来たんだ？
海外も昔はそうだったりしたの？

>>30
株のほうが例えとしてはいいかもね。プラスもあるわけで。
大久保は集客力ももちろんながら、グッズ売り上げも凄まじい。
ホムスタのレプユニ・マフラーの発見率は
大久保＞＞１２番＞北本＞ナミル＞レアンドロ・ボッティ・ナミルくらいだと思う

マジョルカみたいに裏取り専用で使われたらかわいそう
才能台無し
ちょっと下げた方がいいよ

大久保は和製ノイビルだからな

フッキといい大久保といいフロントが頭の悪いクラブだとどうしようもないね
普通断るだろ
砂かけて出て行く大久保も大久保だし
だいたいそもそも税リーグの移籍係数とかふざけすぎなんだよ
もうちょっとリーズナブルに行き来できるようにしろよ
発展途上国なんだから

神戸も吹っかけすぎだと思うが、この額でいったら大久保には失望する。お前にはプライドはないのかと。最低でも茸がレッジーナ行った時と同額はなければ選手として戦力じゃなくてただのマーケティングパンダになるだけじゃねーか。

「海外移籍容認」という言葉は、オファーがあれば交渉のテーブルに着くという
くらいのもので、成立するかは交渉次第というのが神戸の考え方じゃないかな？
神戸は３億以上なら売ると思うけど、半額以下じゃ無理だろう。
選手の意思は重要だが、それで全てが決まるならクラブ経営は無理。

中田浩二が鹿島からタダで流出したときに、Ｊ全体で契約の見直しとかしなかったの？

>>53
選手にとっちゃ移籍金は関係ないからなあ
給料下がらないなら気にしないでしょ

つーか、0円でいいから行きたいってのは、取る側から見ても軽く見られるだろ。
ハングリーなようで、ハングリーじゃない。むしろ金とってやるぐらいの気持ちで、自分に誇りもってやれよ・・・だから日本人は成功しないんだよ。
自分の価値を下げるような移籍はお金払ってくれるファンも裏切ってることにもなるぞ

>>52発展途上国って南朝鮮のこと？

欧州で実績がないアジア人に１０億も出すわけねーじゃん
お前ら金銭感覚大丈夫か？

ヨシト頑張れ

だいたい、そこまで通用する選手じゃないだろ
Dzekoやcaiubyが成長するまでの繋ぎとして取るつもりなんだろうけど
たいして結果は残せないだろうな

なんでここまで気に入られてんの？
入ったら入ったでクーペルみたいに干されたりしてな

>>55
だからクラブも自分の都合を貫き通すべきだな
いやなら桜から移籍しなければよかったわけだし

>>58
って小学生？

長谷部も本田も移籍金なしで海外移籍した
海外志望が強いやつほど移籍金発生しないように複数年契約を拒む

>>58
だったらとらなきゃいいだろ

大久保は絶対通用する。
スペインでもある意味通用してたと思う。
監督がクーペルだったのが悔やまれる

朋ちゃん目当てのレス多過ぎ

内田ならともかく、大久保に４億の価値などない
４億出して取った神戸が頭悪すぎるだけ
通用するかどうかは別にしろ、４億という過大評価の価格に縛られて移籍できない大久保が哀れ

>>66
なぜかディポルティボ戦で大活躍…

>>58
神戸１０億、ヴォルフスブルク１億という遠いところから始まって、
間を取って３億〜５億で話が付くと思ってた。
３００万〜４００万ユーロとかいう報道もあったと思う。
それの半額以下ならまず無理じゃないか？
Ｊクラブは今後一切、海外移籍をビジネスと捉えないならそれでもいいが

>>68
目先の金釣られた大久保自身の責任だな

１億５千万はしごく妥当な値段だろ
長谷部なんかフリーだぞ？本来なら長谷部なら２〜３億の価値があるのに
大久保に４億なんてどこのクラブも出さないよ

田中達也、Ｋリーグ城南一和へ電撃移籍！

>>71
そんなに給料アップしたのか？だいたい移籍金なんて選手に１銭も入って来ないし

そもそも神戸との契約で海外移籍容認とかあったんじゃないのかな？
じゃないと神戸に行かないだろ。

ボスマン判決以降の流れとしてサッカーは、選手が強く望めば移籍をどうやっても止めることが出来ない風潮にあるからな
権利関係的にはプロ野球のポスティング制度みたいに球団が絶対に容認しないってことも出来るんだけど

この移籍金とかいう、悪しきシステムなんとかせにゃいかん

俺が神戸フロントの立場だとしたら最低3億円。落としどころは3.5億〜4億円てところだろう。
もともと大久保獲得に4億円近くかかってるわけだし。
しかも大久保が30過ぎならまだしも、まだ若くて商品価値の値上がり見込みは大きい。
そのままチームに置いておいた方が神戸にとっては利益がある。

2年間チームのエースとして残留に貢献したって意味で多少の譲歩はあるにせよ
1.5億円じゃ安すぎる。神戸が上場してたら逸失利益行為として株主訴訟起こされてもおかしくない。

>>46
一番活躍したのはアルゼンチンから帰ってきた高原か
ブラジルから帰ってきたカズだな

大久保意外と行けるんじゃね？
Ｊとブンデスなんてそう差はないし
ヘタクソばっかだしな

>>71
移籍金だから大久保は関係ないんじゃ？
神戸が桜に支払った金額っしょ？

内田とか雑魚はスレ違い

日本人こんだけいるならスカパはブンデスとりにいけ　フジ７３９だけだと足りん

大久保も神戸も頭悪すぎなんだよ
まず成功しないね
長谷部はちゃっかり計画的に契約切れを待って実力で力を示したけど
大久保のプロ意識ってのが低い
ここらへんはどうしてもプレーに反映されてしまう
1.5億かけて、優先的に使われても力が無いとあっさり税リーグに売却されるよ
結果的に、どんどん世界が狭くなる

>>46
大久保は帰ってきた直後は苦しんでたな
まるで適応出来ない不良外人みたいだった
リズムが合わないというか

>>68
＞４億という過大評価の価格に縛られて移籍できない大久保が哀れ

結局のところ自業自得なんだよな

セレッソの一員としてJ2でプレーするか（→代表・海外移籍が遠のく）
弱い（＝簡単には出してくれない）神戸でプレーするか

いずれにしても大久保にとって何らかの問題が発生する選択肢しかなかったわけで
それは大久保のサッカー選手としての実力（市場価値）に帰するわけだから

>>79
そういやそうだな
でも全体的に言って海外に行った方が
成長するとか言うのは嘘な気がする
試合にでれなかった選手とか大概劣化するし…

>>81
移籍金自体が旧年俸と新年俸から算出

>>75
あの時点ではＪ１でのプレーが最優先だと思う。
神戸以外にオファーがあったか知らないが、一番高値を付けたのか神戸なんでしょ。
あの時点での大久保に４億ならセレッソにも悪い話じゃない。

>>82
お前は雑魚というより存在価値が無い
０円

>>46
Jにずっといるほうが成長しないけどな
高原以来日本人得点王なし
毎年ゴールランキングは外人が占拠

>>21の数字が正確なら、契約期間の半分が経過
年をとった上に、選手価値が上がるようなタイトルを獲ったり、代表で活躍したわけでもない
神戸やクラブのファンには悪いけど、今の状態で元値以上では、売れないと思う。
大久保自身に関しても、桜からの移籍に金が掛かってることを自覚しとかないと
契約の際に海外移籍を容認する条項が有ったとしても、契約期間が残ってる以上
クラブが一方的に損をする移籍は容認できないだろう。
移籍がしたければ今提示されてる以上の価値を本人の実力でヴォルフスブルク側に認めさせろよ。

>>89
大久保自身が選択したんだから自己責任
自腹で差額を出せば問題なしだし

>>91
言いたいことはわかるが、ゴールランキングを外人が占拠しない国はなかなかないよ

>>80
そのへたくそばっかの地で一年確変したものの一気に調子落として帰ってきた高原や
買い殺されている小野。
ベンチを行き来している稲本黄金世代に
とうとうサイドバックという本来と違うポジションに追いやられ
そこでも準レギュラーという超微妙な立場の長谷部orz

>>89
> 神戸以外にオファーがあったか知らないが、一番高値を付けたのか神戸なんでしょ。

記憶する限り新聞報道で名前のあがったクラブは

・神戸（惜しみなく高額移籍金を払って獲得）
・福岡（地元出身選手として獲得を目指すも金が無く断念）
・横浜FC（高校の先輩が監督で興味を示すも上と同じ）

これだけ

>>91
ドイツですら過去5年の得点王でドイツ人は
05-06のクローゼしかいないわけだがねえ
FWはどこでも外国人が多い
その中で生き残れれば成長できるでしょ

>>91
むしろＪで得点王になれないのに海外で通用するの？

>>1
日刊の捏造記事酷いな、未来予想して当たったら儲け門って感じか

スレタイもが大杉

海外移籍は容認とか海外からのオファーは優先的に受けるとかそういうオプションをつけてる
選手が多いけど、大久保みたいに話がこじれるとそれどころじゃないよな。要するに日本国内
での評価と向こうでの評価が同額ってことは殆んど無いんだし。

でも、１億とか１億五千万なら興味を持ってるらしいスペインのアルメリアでも出せるんじゃね？
アルメリアがそれ以上の金額のオファーを出したら神戸はそっちに売りたいって思うんだろうが
どうだろうか

国内移籍のほうが海外移籍より高い移籍金が発生するシステムにしちゃってるんだから
クラブ側は海外に出したくないに決まってる
これでJは人気選手の流出を防ぐことができ人気を維持できるけど
トップ選手がよりレベルの高い海外を目指せなく、または目指さなくなったらこれ以上の発展などないね

税リーグは選手を安く売って高く買い戻すリーグだからな
ブラジルや南米、アフリカは高く売って売ってうりまくるだけ

ちなみに鹿島の内田は372万ユーロ、約５億の値段がついてるけど、
若さや才能の上限値を買われて青田買いの対象だからな
中田や朴のように育て上げてビッグクラブに売れる素材なら元取れるからね

ほんとうに力のある税リーガーは契約切れを待つしかない風潮になってるね
税リーグはほんとにウザい

>>104
そういう契約結ぶ奴が悪い

移籍金は牛にいくら入るの？

逆に代表クラス以外の選手はほとんど単年契約だから、海外クラブは移籍金タダで取り放題。
ジャパンマネー関係無しに戦力として獲るんなら夢のようなリーグ。

大久保の世界での価値は2億くらいだろうが、
Jの移籍ルールのせいで国内価値は4億くらいになる。
これでは契約途中の国内−海外の移籍の話が簡単にはまとまるわけが無い。
さらにヴォルフスブルクは低く見積もり、
神戸は8億とか10億とか吹っかけてるし、余計に混沌としている。
得したのはセレッソだけか。

糞ここにもいたか

海外移籍なんてしなくていいよ
良くて現状維持、大抵は劣化
水野も先週はゴールこそしたがJ時代より劣化しまくってて泣きそうになったわ

というか日刊と報知は当てにならない

複数年契約した大久保が悪い。
海外再挑戦する意思があるなら単年契約しろよ

有望選手を単年契約ばっかりにすると海外への移籍金0ということで今度はフロントが叩かれまくりになる
Jのルールがよそに通用するならそれでもいいけどな

>>110
水野の場合は千葉での給料が安すぎだったので
移籍は仕方がない気はする

ブンデスなんて欲張るなよ
オランダもしくはベルギーでまずやるべき
そこでブンデスやリーガから声がかかるのを待て
今言ってもただのシャツ

まじかよ

ドイツごときが日本人とりすぎだろ
まぁ助っ人としていくんだろうけど、日本の貴重な戦力をドイツにやるのはおしいわ

俊輔なんてＦＫの練習禁止されたり黄色の日ブス渡されたり
コンディションいいのにほされまくり
海外いくのがいいってもんじゃない
レギュラー保証があるなら別だが

ボルスフブルグってJリーグで例えるとどのチーム？

>>119
去年までの名古屋かな？

中澤を見習え

契約では海外からのオファーがあったら容認するって内容らしいから
移籍するのは大体決まってるんだろうな。あとはどれだけ移籍金を取れるか
神戸側が粘ってるだけで

神戸との契約条項に海外移籍についての記載はあるの？

>>111
保証はいらんだろ
実力以外の面で差別されたりしなければ問題ない
もちろん活躍を期待してます　それが出来ると思ってます

大久保よく移籍に乗り出した。
中澤なんかとは違うわ。

きたー

１，５億じゃ神戸かわいそす

かわいそうじゃないだろ別に
まあ2〜3億は出して欲しいけどそれでも

大久保ならボチボチ試合に出れるだろ
選手層はあんまり厚くないし

移籍せんほうがいいと思うよ。
ポジション開いてない。準レギュラーがいいとこ

言かないって行ってたじゃん！

>>130
そうならないと思うし
そうなっても行くべきだと思う
あいつは気持ちでプレーする選手だから

神戸は不幸だな
でもついに移籍か

つーか長谷部も通用してないし大久保も通用しない
行くのやめとけ
どうせジャップマネー目当て

大久保はUEFA杯や、あわよくばCL（順位的に無理だが）にでて活躍したいんだろう。今しかないしな。
Ｊもレベルは上がってきているが環境してはまだまだ。ACLにCWC。それすらでれないんだからテンション上がらんだろ。

ｋ君しお韓にはレスしないで
芸スポにはレスしてたんだなｗｗ
虚栄心から今日は書き込み控えると思ってたよｗｗ

そろそろ神戸も自前でスターを育てないときついな。

ワールドカップに向けて複数年契約だったんでしょ？日本代表で中心的な存在になるために
国内のクラブにこだわったけど、ドイツからポジションを保証するオファーが来て心が揺らいだ。
海外からでも、「ポジションは保証できないけど挑戦してみる？」程度のオファーだったら簡単に
断っていたでしょ。

>>138
＞ポジションを保証するオファー

それ本気で信じてるのなら大久保は救いようの無い馬鹿だな

誰か>>106頼むよ

>>140
要求した額の半値以下の２億〜３億くらいだろ。

>>141
1億5000万って書いてるじゃん。
やっぱフロントは落としどころ3-4億と思ってたらしいしさ。
で、W杯後に価値が上がってりゃ転売できるし、
日本に戻ることになったらJのクラブに売りつけりゃ大もうけだぜ。
神戸丸損で得するのVWとセレッソだけだわな。

>>142
なんで、セレッソが得するんだよ。

J2に落ちても全く同情の余地ないな。フロントはアホじゃ無いの。

デビュー戦でゴールしそうな気がする
だけどその後はノーゴールが続き８ヶ月後に２ゴール目

取りあえず大久保は海外行くよりJで得点王取れよｗ
行くべき選手が行かなくてアホな海外願望だけの選手が海外行くのは間違ってる。
大体移籍は相手が戦力としてどうしても獲得したくて交渉上手く行って成立するもんだろ？
ボルフスブルグなんて長谷部がほぼ失敗してるのに大久保獲得なんて完全マネー目当てじゃん。
そもそも獲得したい遠藤や釣男、中澤は移籍金高すぎなんだよ
実力もないのに日本独特の持て囃され選手が「俺海外行って箔つけてーなｗ」みたいな論理で海外に出て行って失敗
喜んでる馬鹿もいるが大久保じゃ活躍どころか出場すら限られてくるのは分かってるだろ？
見せ掛けの頑張ってますプレーはするだろうが肝心の得点は難しいぜ。
大体、行くまでに必死でドイツ語マスターするとは思えないね
変に代表で優遇するからそういう必死さがナイよ

行け行け
バイエルンや楽隊とやれるしUEFA杯もある
野心あるなら欧州行かないとな

え！？マジで移籍すんの
年齢的にも最後のチャンスだろうからなぁ

>>123
大久保とは海外移籍に限り今季終了後に優先的に交渉を進める条項を盛り込んでいるが、
実質的な契約は来年まで残しており、神戸側はあくまでも移籍金を要求する構え。

2008年12月2日
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20081202-435713.html


１０年まで契約を残す神戸側とボルフスブルクでは海外移籍に関する契約内容の見解に違いがあり、今のところ交渉に進展はない。

2008年12月17日
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/17/06.html

我那覇とトレードで川崎に帰って来い

>>146
アンは一流!!!１１までよんだ

グラフィッチ


ゲントナー　　　　　　　ミシモビッチ　　　　　　　　　オークボー





こう書くとなんか強そうな前線

大久保スペインからも人気あってすごいな

>>146
ニワカ乙

マガトは、今季3000万ユーロ近く使って、前半戦を終えて9位
シーズン途中でクビが飛ぶ可能性があるぞ

ブンデスリーガなんて欲張るなよ
オランダもしくはポルトガル、スペインでまずやるべき
そこでブンデスリーガから声がかかるのを待て
今言ってもただのシャツ

外国人枠が緩くなったから、日本人にとってはブンデスリーガには行きやすくなったよな。

>>155
無い。
マガトをクビに出来るのはワーゲンの会長だけ。
ワーゲンの会長はマガトに心酔してるから解任はあり得ない
しかもヴォルフスブルクはヴァレンシアを抑えてUEFAカップ首位通過だぞ

ＦＩＦＡ０９で冬の移籍のアップデートきたら使ってあげるよん
(´∀｀）

やかん様からのありがたいお言葉まだ〜

バレンシアじゃなくてACミランだろ

ベンチに入ったり外れたりの繰り返しで終わりだよね。

大久保

>>156

＞ ブンデスリーガなんて欲張るなよ
＞ オランダもしくはポルトガル、スペインでまずやるべき
＞ そこでブンデスリーガから声がかかるのを待て
＞ 今言ってもただのシャツ
＞

スペイン、、、っていろんな意味でニワカにも程があるぞ

見え見えの釣り針にひっかかってるやつがいるね
あっ、冬休みか

高原さんでも二桁取ったから大久保も行けるな

長谷部と同じく、中途半端な選手だな

情報が錯綜してるが結局どうなるんだろうな

週明けに移籍発表