【サッカー】『サッカー批評』JFA・犬飼会長インタビュー…「秋春制は選手のパフォーマンス第一」「設備が全部ないとできないのか」

スポーツライターの西部謙司氏が、日本サッカー協会・犬飼基昭会長に行った
「秋春制」などのインタビューが、今月発売の双葉社『季刊サッカー批評』誌上に掲載された。

インタビューは、従来、犬飼会長が展開してきた持論をより深く突っ込む形で行われた。

犬飼会長は、秋春制のメリットは『夏場のパフォーマンス低下回避』『メディアの取り上げ方が大きくなる』
『移籍がスムーズになる』ことがほとんどであるが、特に夏のパフォーマンス低下が厳しいと改めて言及。
『(開幕は)8月最終週ですね』とし、徹底的に夏場を避ける意向を示した。

冬季開催による問題点について、積雪地帯の問題には『地域密着を旗頭にしているＪリーグですから、
練習を見に来るファンも大事にすべき』とし、ｔｏｔｏの資金を活用して練習場に屋根を掛ける案を示した。
一方、その他の設備に関しては観客席のヒーティングの必要性は認めたものの、
『最初からそこまでやるの』『私がヨーロッパにいる時は無かった』
『設備が全部ないとできないのか』と疑問を投げかけ、今後議論すべき課題と結論付けた。

積雪地帯以外からも懸念される観客動員の低下に関しては「ヨーロッパの人は寒さに慣れている」とする西部氏に
『日本人が冬の観戦に向いていないかもしれない。でも、それでいいのかな』と疑問を投げかけ
『医学的には３時間までは耐えられるそうです』『観戦２時間、45分ずつなら大丈夫ではないか』
３、４時間待つ観客についても『デーゲームですし、炎天下より状況は良い』と楽観的な見通しを示し、
「いずれにしても、当初は冬開催で観客動員は落ちるのでは？」という問いに対しては
『僕はそう思っていないんだけど……。』と否定的だった。

最後に『選手が最高のパフォーマンスを出せるようにまず考えて、次にお客さんの、
「次とは何だ」と言われるかもしれませんけど、その次にお客さんをどう温めるかを
考えていけばいいのではないか』と
選手のパフォーマンスを第一に考える意思を示し、話題は次へと移った。

※季刊サッカー批評41号「この国は本当に強くなっているか」34〜38ページをスレ立て人が確認
同インタビューでは他に「ベストメンバー制」についても犬飼会長へインタビューを行っています

※「季刊サッカー批評」41号より抜粋（１）

──協会のホームページでも秋春制について語られています。メリットとしては夏場のパフォーマンス低下を回避する、
野球とシーズンがズレるのでメディアの取り上げ方が大きくなる、
ヨーロッパとカレンダーを合わせることで移籍がスムーズになる。
しかし、これだけでは正直シーズンを移行させる理由が弱い。
ほかに強力なメリットを挙げていただけませんか？

犬飼　いま私が申し上げたことがほとんどで、それで足りないと言われると繰り返しになりますが、
夏の開催は厳しい。７時の試合だとお客さんは４時ぐらいから並ぶ。席についたら西日が強い、
キックオフの前に救急車で運ばれてしまう人もいる。
寒い地域の方は秋春制に反対していますが、暑い時に観戦する問題点もあるんです。
それとやはり夏はプレーの質が下がってしまう試合が出てくる。
いいパフォーマンスを見せる、これは何より大事ではないでしょうか。

★(略)★

──秋春制といっても実質的には夏春制なんですね。
ヨーロッパでもフランス、スコットランドなどは８月上旬開幕です。
これだと日本の場合は暑さ回避のメリットはない。せめて９月開幕か８月最終週開幕でないと。

犬飼　……８月最終週ですね。

★(略)★

──★(略)★インフラの整備がポイントになると思いますがいかがでしょう。

犬飼　地域密着を旗頭にしているＪリーグですから、練習を見に来るファンも大事にすべきです。
そこが妨げられるのはまずい。ならば練習場に屋根をかける。
じゃあその財源はといえば、ｔｏｔｏの助成金を回すことを
考えて検討してもらうようお願いするとか、と私は言っているのですが……。

※「季刊サッカー批評」41号より抜粋（２）

★(略)★

──練習場の屋根、グラウンドの凍結防止のヒーティング、できればドームスタジアム、人工芝、客席の暖房、
そこまで完備するだけの……。

犬飼　最初っから、そこまでやるの（笑）ヨーロッパだって冬にサッカーやっているじやないですか。
雪かきしてやっていますよ。日本より寒いのにやっている。
いまはスタジアムに温風を出したりしていますけど、私がヨーロッパにいる時はなかった。
練習場ではドラム缶に薪をくべて暖をとっていました。おっしやられるような設備が全部ないとできないのか。
まあ、全部できてからやろうよという考え方もあるでしょうから、それは議論していけばいいと思います。

「やる」という前提で動かないとスケジュールは立てられません。
僕が２０１０年スタートと言っているのもそういう理由です。
いや、工事があるから１１年じゃないと無理ということなら、それはいいんです。
ただ、こういうことはリーダーが言わないと進まない。

──選手は夏より冬のほうがいいかもしれませんが、
お客さんに夏か冬かといえば、夏かなぁ、という気がしますが。

犬飼　うん、そういう人も多いですよね。ただ、冬にやったことがないですからね。

──Ｊリーグになってからは冬に開催したことがない。ヨーロッパでは寒い中でもやってる。
ただ、ヨーロッパの人は寒さに強いというか慣れている。

犬飼　それは１つあると思います。日本人が冬の観戦に向いていないかもしれない。
でも、それでいいのかなと……。

──お客さんにも「強く」なってほしい。

犬飼　いや（笑）、サッカーは時間が決っていますから。45分見て、コンコースで温まって、また45分見る。
医学的には３時間までは耐えられるそうです。２時間なら大丈夫だろうと。それも45分ずつならね。

──しかし、先ほどおっしやられていたように３、４時間待つお客さんがいるんですよね。

犬飼　冬はデーゲームですし、（炎天下に立ち続けるより）条件はいいと思います。

※「季刊サッカー批評」41号より抜粋（３）

──これは実際にシミュレーションでやってみる必要があるんじやないですか？お客さんの立場でどうなのか。
いずれにしても、当初は冬開催で観客動員は落ちるのでは？

犬飼　僕はそう思っていないんだけど……。夏は子どもたちが見られない。
自分たちの試合が入っているし、夜も見られないし。冬のデーゲームなら見られるでしょう。

★(略)★

犬飼　あとはお客さんをどうヒーティングするかですよね。ただ、僕はまず選手がどうかだと考えています。
選手協会はこれまで５回もシーズン制を変えてくれと言ってきたそうです。しかし、門前払いだった。
選手が最高のパフォーマンスを出せるようにまず考えて、次にお客さんの、
「次とは何だ」と言われるかもしれませんけど、その次にお客さんをどう温めるかを
考えていけばいいのではないか。

（以降はベストメンバーの話題）

長い

>>5

>>1だけ読んでいただければわかるかなーと。
抜粋しないとレス6つか7つくらいになります…

犬氏ね。

僕がヨーロッパにいたときはバックパス禁止だったんです！
ウソじゃないんです！！

犬飼へヒント：日本には世界有数の豪雪地帯がある

だから寒さの問題じゃねぇって言ってんだろバカwww
日本はドイツやイギリスとは比べもんにならないほどの豪雪地帯なんだよwww
誰か犬害に中学生レベルの地理を教えてやれよwww

ニシベのほかに人はいないの？

根拠も無く「そう思ってる」が多過ぎるなこいつ

結局自分の希望が入った
都合のいい願望だな

○○ではないか？→いや僕はそう思わないor楽観的な願望入り予測
基本これの繰り返しだな

そろそろ降雪量ランキングが貼られるな

このバカどうする？
マジ邪魔

あぁ・・・これか。支離滅裂で何を言ってるのか理解不能だったやつな

観客のことをまるで考えてない会長がいるとは思わなかったｗｗｗ

クラブの事何も考えてないな

客はどうでもいいわけだ

でもマッチコミッショナーは暖房が効いたVIPルームで観戦です

犬飼もう辞めてくれ…。

>>1
>>『医学的には３時間までは耐えられるそうです』

糞ﾜﾛﾀｗ
誰が命がけで見に行くんだよｗ
そんなじゃ子供は行けないだろｗｗｗｗ

オシム狂信馬鹿かｗ

『観戦２時間、45分ずつなら大丈夫ではないか』
↓
夏の開催は厳しい。７時の試合だとお客さんは４時ぐらいから並ぶ。席についたら西日が強い、
キックオフの前に救急車で運ばれてしまう人もいる。


?？？？？？？？？？？？？？？？

↓裸族がひとこと

海外厨氏ね

誰か犬害を雪に埋めてしまえw

>>24
それなのに>>22だからなｗ

全員凍死します

芝生のはてな／東北電力ビッグスワンスタジアム
ttp://www.tohokuden-bigswan.com/shibafu/12.html

日程組んでみろっと
８月の最終週からでどんな日程になるやら

犬飼の想定する夏の暑さ、冬の寒さって完全に関東の想定しかないよね。
ヨーロッパは日本より寒いwとかは完全にそう。

これサッカー批評の記事だな。
ってちゃんと書いてあるかｗ

>20
冬のビールは格別だね。
とかいいつつVIPルームで観戦するんだよな。

雪国は死ねと言いたい訳だな要するに

医学的にギリギリのラインでワロタ

犬飼は浦和サポがどんなに成績悪くても集まるもんだから
勝手にやってれば勝手に増えるとでも思ってんじゃないの
浦和サポは責任取れ

劣頭は、さっさと引き取れよ・・

>>30
一応雑誌内で日程組んでたが
広島辺りも無理らしいな

医学的ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
日本ではサッカー観戦に命がけになる必要があるのかｗｗｗ

>>24
矛盾してるｗｗｗ

いぬかいはとりあえず、検討委から話を聞け。
しかもインタビュアーが犬の犬西部。

＞コンコースで温まって

全員が暖まれるようなそんな場所ねーよｗ

犬飼「僕はVIPルームから見るんで問題ありません（笑）」

ヨーロッパの気候と日本の気候の違いを
中学時代に学んでたら分かる話
ここまできたら、ただのアホだな

＞45分見て、コンコースで温まって、また45分見る

お気楽な人だなあ
犬飼理論だといいサッカーすれば客が減らないんだよなあ
ということは新潟なんかは平均で三万人以上客いるんだよなあ
三万人もコンコースに収容できるのかよ

＞『医学的には３時間までは耐えられるそうです』
＞『観戦２時間、45分ずつなら大丈夫ではないか』

どんな極限状況で観戦させんだよｗｗｗ
スタジアムを八甲田山にするつもりかｗｗｗ

過去の気象データ
新潟市　2008年1月　日ごとの値
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=54&prec_ch=%90V%8A%83%8C%A7&block_no=47604&block_ch=%90V%8A%83&year=2008&month=1&day=&elm=daily&view=

北海道と東北のチームは寒さで、日本海側のクラブは大雪で終わる。

>できないのか。



できません、以上。

まずこの冬に北国に視察に行ってからこいういうインタビューで偉そうに持論吐けよ

実際、見もしないでなんでこいつはペラペラ偉そうにしゃべれるの？

サッカー批評で組んだシミュレーション
07-08シーズンを当てはめた

8/12 XEROX SUPER CUP
8/19 開幕

以後1/23の週まで、天皇杯・ナビスコ・五輪予選を含めると水曜休み1回のみ

※2月・6月は代表の試合のため、リーグ戦お休み　2月は開催できても1節のみ

3月1週から5/18までリーグ戦
この間ナビスコ・日本代表含めると水曜休みなし

J1最終節観戦行ったが超寒かったぞ
あれ以上寒かったら見に行けねーよ

>>30
165:名無しさん＠恐縮です :2008/12/21(日) 08:03:37 ID:MuU/Schq0 ID ﾚｽ
犬飼に検討しろ、と言われて作った協会作成のスケジュール
■7月中旬開幕〜5月末終了
■冬の平日は基本的にリーグ戦無し

サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42（22クラブ2回戦）
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
■天皇杯も現状のままとする

そして起こったこと
１：2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
　　（2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に）
２：上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
３：開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
４：そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日ｗ
５：例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E（愛称GまたはY）
　　の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…

冬の欧州で、外でまったりビール飲んでる奴らと同じにしないでほしい。
俺は凍えて頻尿になってとてもじゃないが最後までつきあえなかった。

体のつくりが違うとしか思えない。慣れとかじゃないよ。

シーズン移行で過密日程になると、地味に効いてくるのが移動。
地方クラブはホントに死ぬ。移動日で練習時間なんか取れなくなる。
関東クラブ有利が加速される。

＞「いずれにしても、当初は冬開催で観客動員は落ちるのでは？」という問いに対しては
＞『僕はそう思っていないんだけど……。』と否定的だった。

とりあえず、２月の厚別競技場で３時間過ごしてみてからあらためて話を聞いてみたい
医学的には３時間までは耐えられるそうだし

だからまず浦和の練習場に屋根かけろや。
GKのフィードも問題ないようなヤツを

＞『医学的には３時間までは耐えられるそうです』
＞『観戦２時間、45分ずつなら大丈夫ではないか』

犬飼さんは一般の観客にも苦行を強いる気らしいな・・・・

雪国だって雪が降ったからといって社会活動がなくなる訳じゃないだろ。会社や学校に行くだろ。
必要性の問題だよ。学校なら雪がどれだけ降ろうが行くというのなら、サッカー観戦もそれぐらい
の必要性を持たせればいい。野球みたいに毎日やるわけじゃないんだし

とりあえず「僕はそう思ってない」の根拠を示してくれ。
サッカーの歴史も文化も地域密着度も違うヨーロッパを引き合いに出すのは無しで。

>>50
知能が足りてないから

「設備も整ってないのにやろうとしているのか」

>>59
サッカー観戦は義務なんですね。さすが劣頭脳は考えることが違う。

日本海側で仮に雪は積もらん日でも連日暴風警報とか雷警報が出まくりなんだが

そんなところを実際体感したら選手のパフォーマンスうんぬん言ってられんよ
絶対に

>>53
夏開催なくても
連戦でパフォーマンス落ちるだろこれｗ

>>64
きっと冬の雷は安全なんだろう。

西日www

>>59
会社や学校では、外で３時間じっとしてるわけじゃない。
話をすりかえるな。

>>59
金払って外で見るんだぞｗｗ

川淵のほうがマシだったと思うようになってきた

>>59
会社や学校に行くのと同じくらい
サッカー観戦に必要性を持たせろ、ですか。

…何言ってんの？

今月のサッカー批評いいよね
スポールティボの岡田ジャパン金融危機も面白かったけど

で、ＣＷＣに人こないじゃん

>>59
日本人のサッカー観戦を義務付ける法律が必要だな

>>59
お前会社や学校と言った社会に必須のものとサッカーと言った娯楽を同列にすんなよ…

そりゃ会社や学校でも「雪で行けない」ってことも平然とあるが
行けなければ後回しで同じことをするんだよ、ていうかさせられるんだよ。
サッカーで同じことを後回しにすると過密日程になるだろ、それは嫌だと言ってるんだから

>雪国だって雪が降ったからといって社会活動がなくなる訳じゃないだろ
大雪で休校＆会社始業時間ずれは、よくあること
雪かきサンデーでレジャー施設あがったりも、よくあること

こいつ、ナベツネより悪質だぞ。
ナベツネはファンの命を危険にさらすわけではない。

移行したい理由が非常に薄っぺらい
本当は利権がらみのきな臭い話が渦巻いてるんだろう

>>50
見たことないから言えるのさ。
何しろ今年の最終節、元々はブッフバルトと埼スタで観戦予定だったのに、
冷え込むと分かったら自宅でテレビ観戦に変更したぐらいだからな。
寒くても大丈夫なんて思ってないさ、ただ秋春制を導入した実績が欲しいだけ。
導入した後クラブが潰れたら、努力が足りないクラブが悪いって言うさ

客商売だろ…しっかりしてくれよ
昭和の人間はマジでずれてるｗ
昔の後楽園球場や戦後のプロレスみたいな、ドヤみたいな雰囲気の中でも
外野席100円くらいにすればジジイや鼻水垂らしたガキが群がる
とでも思ってるんだろうな。
もう日本にそんなガキいねえから。

>>59
室内と室外の違いすらわからない劣頭ｗｗｗｗｗ
趣味と仕事の差も理解できない劣頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日以降の一般人の認識

CWC3位ガンバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J王者鹿島

長いリーグ戦を戦ってこのザマｗ

>>59
持たせればいいって誰が誰に？
屋外で何時間もいられるか馬鹿死ね。

>>64
石川を中心に北陸は世界で3ヶ所しかない冬の豪雷地域だからな
マジで酷いときは10秒に1回雷鳴るときあるし

>>9
札幌・山形・新潟ですね

犬飼がいなくなればみんな幸せ。なんのために生きてるの？

冬場に体育の授業を外でやった経験があるモノなら、
冬場に体が動かないことくらい素人でもわかる事だぞ。

totoBIGの金を暖房設備に全部つぎ込め

>>59
キトのベンチにお前が二人いるぞ

代表は必ず中東や東南アジアの灼熱地獄を突破しなきゃならんのに
暑い中で試合やりたくありましぇーんってかｗ

>>88
サブ： 22 ドミンゲス
　 25 ビテリ
　 4 アンブロッシ
　 5 オブレゴン
　 10 Ｅ・バカ 　←←
　 11 Ｄ・バカ 　←←
　 20 ラレア
　 28 チャンゴ
　 9 デルガド
　 19 ナビア

成程。

>>54
＞ 体のつくりが違うとしか思えない。慣れとかじゃないよ。
実際違うよ。
白人は人種的に寒さ耐性が高い、そのかわり暑さに弱い。
日本人は寒さに弱い代わりに白人よりは暑さに強い。

犬飼の言う「選手」は、オファーもないくせに、変なプライドが邪魔してトライアウトにも出ない藤田俊哉様のことだしなあ。

>>1
「詭弁のガイドライン」かよ。

で、この中に犬飼を超える社会的ステータスの人間はいるの？
犬飼にアポイントメント取って議論をふっかける人間はいるの？
ネットで犬飼死ねとか書いても現実は何も変わらないよ。お前らは社会的に無力なんだと気付け。
試しに秋春制反対の署名集めでも街角でやってみな。誰もJリーグに興味ないし誰も反応しないだろうが。

ネットで吠えても何の意味もないよ。

>>87
totoの金はサッカー協会は全く自由に出来ないし、
仮に出来たとしても全然足りないよ

読んでてクラクラしてきた。
北国のチームは冬場にホーム戻ってフォーメーションのチェックも出来ない。

つーか、シミュレーション兼ねて、天皇杯を全部北国でやってみろよ。
山形、札幌、仙台をメイン会場にして。

稚内や青森のチームがＪに上がる可能性もあるから、その辺でも一試合組んでくれ。

>>90
ﾜﾛﾀ

無能なくせに功を焦って空回り
周りから散々指摘されてるのに「ヨーロッパでは〜」「僕はそうは思わない」
まるで俺だけが日本のサッカー界を切り開くぜ、って感じで斜め上にひた走ってる

夏だと
＞７時の試合だとお客さんは４時ぐらいから並ぶ。席についたら西日が強い
なのに、
冬だと
＞医学的には３時間までは耐えられるそうです』『観戦２時間、45分ずつなら大丈夫ではないか
と試合時間のみに限定するのは何故か？

>>91
Ｊでプレイしてる白人選手の中には冬場でも半袖でやってるような奴がいるよな･･･

>>94
誰も俺に興味ないし誰も俺に反応してくれない
まで読んだ

>>94
秋春制反対の署名集めはもうやってる。
既に万は集まってるはず。
まあ、あんたが馬鹿にしてる無力な人間とやらにお金を払って見て貰うことで興行ってのは成り立ってるんだってことを理解した方がいい。
客が入らなきゃスポンサーも付かないんだよ

北国Jクラブの悲劇

地吹雪で死者発生→犬飼｢クラブの努力が足りないせい｣

猛烈な風で勝手にボールが動く→犬飼｢クラブの努力が足りないせい｣

吹雪で赤いボールすらみえない→犬飼｢クラブの努力が足りないせい｣

芝が冬枯れし、実質砂地のピッチ→犬飼｢クラブの努力が足りないせい｣
雪で交通機関マヒ、サポーターは氷点下で放置プレイ→犬飼｢クラブの努力が足りないせい｣

>>101
ﾜﾗﾀ

またやきうの妨害か

この雑誌ざっと流し読みしたけど、犬害の夏春制はこのスポーツライターに論破されててﾜﾛﾀ

>>101
くだらん煽りしてる間に現実の世界で動けよ。
ネットで吠えてれば現実が変わる事はないんだから。
どうせサッカー協会は俺なんて相手しないと思ってるんだろ。資料持ってちゃんとアポイントメント取れば
話は聞いてくれるだろうに。まあ、一生ネットで吠えてろよｗ

>>1
>>『医学的には３時間までは耐えられるそうです』

Ｊ観戦は修行でも我慢比べでもありません＞＜

>>107はニートの構ってちゃんだから放っておけ。

とネットで他人に吠えている方が言っています

>>94
そりゃ、そうだ。
反対論打ってるのは、裏日本の水呑み百姓どもだからｗ
欧州サッカー・ビジネス界にも人脈を持つ犬飼さんは住む世界が違うからな。

犬飼さんの改革に付いてこれるかどうかが
日本サッカーが世界で通用するまでに成長できるか、否かの分水嶺になるだろう。

＞──これは実際にシミュレーションでやってみる必要があるんじやないですか？
＞お客さんの立場でどうなのか。

この質問は見事にスルーしてやがる
やったらやばいのはわかってるんだろうな

>>107
これからは現実の世界で働くよ
まで読んだ

>>106
問題は犬飼には論破された自覚はないってことだ

なんでニートってすぐ自己紹介するの？ｗ

>>95
他のスポーツにたくさん金流れてるもんな。
野球とか

秋春制にしよう→ヒーティングが必要→スタジアムに自治体が設置してください

ですね、わかります、

煽りばっかりｗ
所詮お前らはその程度ってことだ
俺がレスし始めてから直情的な犬飼批判のレスが無くなってるしｗ
お前らって本当に分かりやすいよなｗ

>>115
こんな惨めな自分は違うと否定したいから

馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿

だれかほんきでこいつをどうにかしてくれ

＞私がヨーロッパにいる時は無かった

だからヨーロッパと違うと何度言えば分かる
都合の悪い事は全て無視か？札幌や新潟で観戦してから言え
この2チームは明確に反対してるんだから、チケット代と交通費くらい出してくれるよｗ

８月第３土曜日１９時半　スーパーカップ
　同第４土日　　　　　　Ｊ第１節
１２月第２土日　　　　　Ｊリーグ・ヘルプストマイスター決定
元日　　　　　　　　　　天皇杯決勝
１月　　　　　　　　　　日本代表招集（現状より１０日間早め）、Ｊリーグ杯数地域開催
２月１０日前後　　　　　ワールドカップ予選等確実
２月１５日以降　　　　　Ｊリーグ後半戦
５月某日　　　　　　　　Ｊリーグ最終節

Ａ３廃止　オールスター廃止

>７時の試合だとお客さんは４時ぐらいから並ぶ。席についたら西日が強い、
>キックオフの前に救急車で運ばれてしまう人もいる。

夜の試合でも朝から並びますが。
真夏の甲府とか京都で晴天でも日中並んでいても基本さえ守れば耐えられますが、
真冬の厚別とか山形で吹雪だったらたぶん防寒対策しても死んでしまいます；；

>>103
>吹雪で赤いボールすらみえない→犬飼｢クラブの努力が足りないせい｣

それより吹雪でピッチ上がまるで見えない観客ｱﾜﾚｗｗ

>>118
煽り煽られが２chの醍醐味ですよ？

>>118
そりゃ煽りには煽りを返すんだから当たり前

>>114
本当に頭おかしい人ってそんなだからな

サカ豚困惑w

ナポレオンとヒトラーの雪と寒さの認識もこの程度だったんだろうなぁ…

>>120
キトの会長とか監督に言ってくれ

犬害はファン不在のプロリーグを目指してるんだろう

日程が詰まるなら，リーグ戦の試合数減らせば良いだろう。
何ならトーナメント戦方式でも良いんじゃない。

どうせリーグ戦は，協会の儲けにはならないんだから。
それより代表戦

みたけりゃ寒くても行くよ。
ただそこまでしてみたいと思わないだけ。

>>129
ナポレオンは違うだろ
どう考えても冬までには戦争終わるだろって考えてたらああなった

あと「ヨーロッパでは」ってのは止めて欲しい
日本とでは気候が違うという前提がまったく頭に入ってないし
犬飼自身は今現在日本に住んでるんだから日本の実情を見てくれよ
すぐ見に行けるんだし

>>114
確かに論破されているはずが、
『なんでお前たちはおれの考えについてこれないんだ？
だから俺が引っ張っていかなきゃいかん！』
と脳内で変換されてそうで怖い

ええい、浦和サポは何やってるんだ！
早く犬飼を引き取れ！

>>135
だって寒いから見に行けないんじゃない？

>>124
犬飼の言うとおりなら、実質『精神と時の部屋』でもサッカーを観にくる北国サポにはピッチが見える!!

新潟はとりあえず2月に雪に不慣れな九州のチーム呼んで練習試合組んで、犬飼を招待したらどうだ。VIPルーム？当然スタンドで試合前1時間から強制着席

>>111
だから劣頭は自分の狭い部屋の中の常識しかないっていうんだよ。

秋にするか春にするかじゃなく、まず強化体制を正常化、ベストメンバー規定廃止だろう

いいじゃん一回やってみればいいじゃん
どんな悲惨なことになるか、やってみれば犬飼も理解できるだろ

選手目線を強調する偽善が何より最悪。

代表日程ばかり詰め込む一方でベストメンバー制度に相変わらず固執。
ここまで矛盾したことを真顔で言う神経が信じられない。

そして「俺達の犬飼ｼｬｯﾁｮ」ってだけで無条件に支持を惜しまない
浦和サポーターと浦和のフロントも

>>135
フットボールの世界は欧州が動かしているものですから。
本場のフットボールを肌で知っている犬飼会長の指示通りやるしかないだろうが。

犬飼はレッズの心配だけしてろよ

もう夏夏制で行こう
8月開始
7月終了
１年中試合だ
これなら両方の意見が入ってる
文句は出ない

マジで２月くらいにプレマッチやってみたらいいよ。新潟と山形で。
相手は比較的暖かい大分と清水あたり？
で、犬はじめＪの関係者みな外で観戦しろ。

つーか、移籍がスムーズになっても
冬場がネックになって来てくれない選手や監督もいそうなんだがなｗ

でも犬飼がごり押しして実行すれば確実に犬飼は会長の座から追われるよな

一番問題なのはこれが万が一強行に実施された場合被害受けるのはクラブで、赤字が
どれだけ増えようが犬飼自身は何も困らないんだよな。

>>148
監督はそんなこともないかも知れないが、
選手側は確実に負傷リスク高まるからね。

>>143
犬害「悲惨なことになったのはクラブの努力が足りないせい。レッズは(略」

設備の準備もしないで、見切り発車しようとしてたのかよw

犬飼さんは、今日横浜にいるよね？試合、生で見てるよね？
まさか、暖かい自分の家じゃないよね？
で、今日の横浜は満席ですか？クラブ世界一決定戦ですよ？
このカードで満席じゃなきゃＪでも期待出来ませんな。

>>150
永遠に汚名が残るから構わないんじゃねｗｗｗ

>>141
俺には反対派の言ってる事は雪国の狭い部屋の考えにしか聞こえないけどね

夏開催ってナイター開催でも客は開門前から並んでんだよ炎天下の中
それに今年は豪雨も多かった
雨だけならまだいいけど落雷も多かったからな
落雷で客が死ぬ可能性だってあるわけで

夏が快適に過ごせる北海道などはそんなこと関係ないんだろうけど

>>145
じゃあベストメンバー規定とかいうのも欧州に合わせろって話になる

新潟は家族連れのサポ多いんだがお爺ちゃんお婆ちゃんや子供連れて行けなくなる
犬飼はそうゆうとこ全然考えてない

>>156
落雷なら冬の日本海側の方が遥かに酷いですが何か

避雷針も無いスタジアムって建設できるの？

あー、この記事読んだ
すごいぞかなりｗｗｗ

犬飼「クラブ経営が赤字？それはクラブの努力が足りないだけだ。」

関東だって2月ごろに表にずっと出てれば凍死するぞ

真冬にボールが直撃したときの痛さは異常

第一回の各クラブ代表を集めた会議では降雪地帯のクラブが反対したのは当然として
京都・神戸・広島も反対

♪雪ｲ〜の進軍、氷を踏んでェ〜
♪ど〜こが沢やら道さえ知れず〜
♪馬は倒れる捨ててはおけず・・・・・
　　　　三国連太郎ですね、わかります。

医学的に3時間は持つってあーた…観客遭難させる気か？事故あったら責任取るんだろうな？

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2008/12/21(日) 19:28:11 ID:xqqjpzrmO
携帯からスマソ

ボランティア納会に参加してきた

ゲストは監督、チヨ、ウッチー、千葉ちゃん、ヒロシ

田村新社長の挨拶で中野前社長は秋春制について断固反対の姿勢をとってくれるとの明言をいただいたそうです。


というわけでＪリーグの椅子男に次ぐ�ｂQの新専務理事は断固反対だってさｗ

>>156
夏の会場前に待つのは全然苦痛じゃないけどな
早く行けば、店もあるし時間はつぶせる
夏祭りみたいな感じだよ

雨が降ったら最高のパフォーマンスなんて無理
どんなに動いても体温が下がっていく

つーか>>1-5の抜粋よりもっとすごい部分が満載で
マジで大丈夫かこいつ・・・・って感じの記事だったよ

そんなに持論を展開するなら公平に多数決で決めればいいじゃない
数で決めるわけじゃないとか何言ってんの？
馬鹿

無駄な代表戦連発止めて
8月に水土連戦させるの止めてみろよ
お盆だからってねじ込んで
無理やり忙しくして質下げてるじゃねえか

>>156
いいからいますぐ金沢か富山行って雷に打たれてこい

犬飼会長ｗパネェっす
もっとやってもっと

キャプテンがやっぱいね

>>145
欧州で球団社長でもしてたのか？それか監督とか？ただ欧州にいただけだろ。

確かに寒くて死ぬ人間より暑くて死ぬ人間のほうが確実に多いな

>>3
>雪かきしてやっていますよ。日本より寒いのにやっている。
雪が多いことには触れていないな
なんて都合のいい

こいつは本当にカス。
雪国北国切捨てでJが発展したって全く嬉しくない。

>>156
夏の豪雨より冬の雨の中待つ身にもなってください
家の中にいる人にはわからんだろうが
北地域以外のクラブでも辛い
最終節は死にかけた

お犬様本当にむかつくわあ。
ハーフタイムに暖を取る場所がスタのどこにあるんだっての。
金だすのも練習見学用の屋根だけかよ。何の足しにもならねえよ(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>156
雪国は夏場より今の時期の方がずっと落雷が多いんダヨ。

真冬の雪がほとんど降らない地域でも雨は降る可能性はあるわけだよな。
真冬の雨に当たりながらプレーするのって身体に悪影響は無いのか？

>>167
犬害「事故が起きたのはクラブの努力が足りないせい。レッズは(略」

横浜在住だけど、冬のスタジアムの寒さは半端じゃないよ。
北国は言わずもがな。

だーかーらー、真冬のスワンで代表戦やって犬飼は入場前に並んで観戦して自力で帰宅してみてくれ。

>>178
うそをつくな、うそを。

雪で滑って怪我したら犬飼訴えるか

>>87
たまに、こういうアホがいるけどスポーツ全体の振興の
為に出来た制度だから、サッカーだけに大金をつぎ込むわけにはいかないんだよ。

サッカーに配分される金を全部つぎ込んだとしても、普通に考えて全然足りない。

日程スレより
＞J1は2010W杯アジア最終予選のため、5/24(日)の第13節の後、6/20(土)までリーグ戦を中断。

この1ヶ月の中断で一般人はリーグに対する興味がなくなっていくんだが

山形 仙台 新潟 富山にスタジアムのドーム化の資金出すならいい（現実味ないが）

こらっ犬！今冬に毎日雪かきしに新潟へ来い！

まず飛行機も電車も高速も下道も止まるから客が見に来ないどころかアウェイ選手も来れないぞ

>>187
その前に冬はスワンは使用禁止だったはず
屋根から落ちる雪が危険だとかで
犬飼はこういうことがわかっているのかねえ

まず、そもそもの話として、
Jリーグの日程を決める権限を
JFAの会長がもってるのかい？

もしそうだとしたら、
Jリーグの会長って、なんなの？

サッカー批評買ったけど本当に酷かった

>>123=自殺行為ｗ

>>192
札幌にも出せっての
札幌も１〜２月に試合できるスタジアム無いし

>>196
Ｊリーグを犬害と世界３位(笑)のレッズから守る最後の砦

>>171
犬飼　｢夏は子供たちが見られない。自分たちの試合が入ってるし、夜も見られない。でも冬のデーゲームなら見られる。｣
西部　｢いや、子供は冬でもサッカーやってるから、昼の試合のが余計見られない｣
犬飼　｢やってますか？やってないでしょ｣
西部　｢やってます｣
犬飼　｢子供が冬にできるなら大人は問題ないでしょ（笑）｣
西部　｢選手は冬でもいいんですよ（笑）｣

この下りめっちゃ笑ったわ
・・・でもふと冷静に考えると笑えんわ、犬飼ヤバイ

>>123
その前に試合が見えないから俺は帰るぞ
審判も試合が見えないし、選手も見えないからロングボールには対応できない。
とにかく見えない。一面真っ白。

>>196
日程も何も協会長がJリーグに対して行えるアクションは助言と追認だけ

更にぶっちゃけると犬飼と鬼武がマジで権力争いして互いを追放しようとしたら
現状では間違いなく鬼武が勝つ

でも実際真夏の糞暑い日は見に行くの嫌になるしな

豪雪の悲劇の代名詞が
八甲田山死の行軍から
ビックスワン死のサッカー
に変わるな。

犬飼は、クラブの経営を苦しめるような改革案を出し続けているけど
実際に「資金力のないクラブなんて潰れちまえ」ぐらいのことを考えてるなら
一応、言ってることが理解できるけどな。

本当は、５，６チームぐらい潰したいんじゃないの？

>>201
なんかステレオタイプなボケ老人と会話してる感じだな
飯はまだかね？さっき食べたでしょ的なノリを感じる

>医学的には

クソワロタwwwwwwww
まさか人間が死ぬラインを出されるとはw

>>201
犬飼のおかげで選手・監督経験無い奴はだめってイメージが定着するな。

>>204
じゃあ真冬の糞寒い新潟で観戦してきて下さい。

医学的には耐えられるて…サッカー観戦は罰ゲームかよw

>>199札幌は工夫できるだろ

>>201
現状を知らないんだよねえ
部活は基本的にオフは取らないところも
たくさんあるからなあ

>>206
5、6チームくらい潰したいじゃなくて
5、6チームくらいしか残らない

>>204
朝にやればいいんだよ

夏、7時の試合のために開始3時間前の4時から並んだら、試合終了まで5時間
冬、2時の試合のために同じく3時間前の11時から並んだら、試合終了まで5時間

医学的に耐えられる3時間を越えちゃいます（＞＜）
凍え死んじゃいます、、、どうしましょう

>>201
これは。。。これだけ見るとマジでこいつ上においとくのまずいな最悪だ

>>208
過酷杉だろそれ、金払って死の淵で応援なんて誰もしねぇってw

>>208
エベレスト登山並だな
世界中から探検家がくるかもｗ

とりあえずオマイラ、サッカー批評は買ってやれよ・・・

正面きってインタブーしてくれるのここくらいだぞ。

犬飼 おう二月に札幌こいよ で死ね

>>212
どうやって？

>>212
具体的に

ドームの天然芝は冬季積もりまくった雪の下でホバーステージ動きませんとか
FIFA公認の人口芝を使うと充填材が大量にいるので機械の上の重量が増えてやはりホバーステージ動きませんとか
そもそも練習できませんとか、そういうことを考慮に入れた上で

そういや八甲田山のあれも
関東出身の偉い奴が雪国出身の奴の意見無視して、「雪？問題ねえだろ。気合いだよ気合い。」
って言って、片手に手拭いとかふざけた防寒具しかもたないで起きたんだ事故なんだよな。
犬害そっくりじゃん。

まず全クラブに施設支援金として１０００億は用意してから
提案しないとな

>>1
できないよ！

>>223
マジンガーＺをグレートマジンガーにしたみたいに
グレートホバーステージにすればいいんじゃね？

夏場は北海道と東北以外は朝８時にキックオフ
これで解決じゃない？

>>206
５,６チームくらいですまないよｗ
広島、九州でも雪は降るよ。
Ｊリーグから、地域リーグまでほとんどのチームが
存続の危機になるよ！

パフォーマンス第1なんだったら設備が無いとまずいだろ

三年前の新潟大停電とか知らないんだろうなあ
リアルに「メリー苦しみます」だったのに

今後北海道とかのスタジアム内外で

おい寝るな！　寝たら　　　死　　ぬ　　ぞ　　！！！　　という光景がマジで見れるわけですね

まぁ氷点下10度や20度程度なら3時間くらいなら人間は持つらしいから
大丈夫ですよね犬飼さんwwwww

結局八月最終週から始めると、超過密日程になるんだろ？

>>209
一応犬は選手だったよ

>>222-223札幌ドームは冬季間ずっとサッカー仕様。札幌ドームは元々サッカーの為に作ったんだ。サッカー優先でいい。営業的な損失はＪリーグが補填

>>224
「天は我々を見離したか・・・」の台詞が
平成の世に甦るのかw

犬飼は大雪の中を公共交通機関を使い自力でスタジアムまで来させ、何時間も並んで、一般自由席で最後まで観戦させるべきだな

夏：試合見てその後ビールでも飲むか
冬：ああ、１９時に駅前で待ち合わせね

医学的には・・・とかいうのもこいつはソースを持ってないよ
どっかでちらっと聞いた程度を都合良く解釈してペラペラ話してる

思い付いたら何でもすぐ喋るいい加減な野郎

>>232
札幌新潟山形仙台あたりだけじゃなくて

甲府とかもリアルにありそうでヤダ

>>236
まあ八甲田山ではそのお偉いさんも死んだけど
犬害は暖かいVIP席にいて死なないからタチが悪いwww

てか、なんか心配になってきた。
よく脳のどこかに病気があると、論理的な判断ができなくなったり性格が変わって強情になったりするっていうじゃん……。
大丈夫なのかな。

>>238
冬:お互い生き延びて再会しよう

僕がヨーロッパに居た頃は犬ッコロに発言権は無かった

でも犬飼みたいに、抵抗勢力に屈せずに、
豪腕で周囲を引っ張ってくれるリーダーって今の時代貴重だよ。
協会は良いリーダーを持ったな。

ヴォルカ鹿児島の天下ですな

時代は薩摩

>>232
みんな生きるために応援するわけですね？
地蔵が減っていいかもなw

>>235
補填してくれるならいいけど・・・

>>245
周囲は全然引っ張られてないよwww

>>235
全然解決策になってない。常時練習できる設備が必要。それもプロチームは１面
じゃ足りない。

>>245
引っ張られてるほうが拒否している件w

>>249
人工芝だと、傷んだら再生してくれないから、問題ありだよね。

>>245
豪腕で周囲(の足)を引っ張ってくれる

これが正しい文章

>>235 冬の間屋内に芝入れて育つわけないだろ？常識で考えろボケ！
正直年末年始のイベントで儲けてるのにそこまでJリーグが金出せるわけないし。
道民だってSMAPやエグザイルのライブみたいだろうし、それも無視か？

>>245
言ってることがまともなら応援のし甲斐もあるんだけどね
まともじゃないから叩かれる

>>235
ものすごい損失になるから絶対無理だわ

野球じゃ11月に西武ドームでやる日本シリーズだけで
寒さで危険って大騒ぎしてたんだよなぁ

現実的に今現在、積雪があるのは札幌だけなんだよね
日本も温暖化ですっかり雪が少なくなった
今夜の東京なんて１５℃もあるんだから

１月はともかく、１２月は十分サッカーできうる環境にあるのは間違いないから
そこらへんは感情的にならずに議論を進めていくべきだと考えてるけど

ブンデスみたいに冬休み入れろよ

>>257
山形は？

犬飼のバカに札幌で一冬過ごさせてみろ。

>>257
２，３月も問題だよ

>>245
いい方向に導いてくれるのならいいのだが
秋春制はいい方向だと言う人もいると思うが
余りにも無策すぎる
それよりも北京五輪で全敗だったことか
もっと考えなければならないことがあるだろうに

>>257
今外風強くて寒いよ。
風と体感温度の関係調べてみろ

>>259
積雪ゼロ

東京の気温は訂正、１８℃だよ今

春の陽気だ

>>257
雨でも人は死にます

>>249いやだから一つ一つ解決するしかないべ？なんなら室内練習場もＪリーグに補填してもらう。Ｊリーグつうより日本協会が主導してんだから日本協会も資金出すべきだが。

つか俺、札幌なんだけど秋開幕賛成したら工作員とか言われる（笑）でも日本全体を考えたら秋開幕がいいと思うんだよ。

観客動員は減るかもしれんが、テレビ見る奴は冬のが多い。Ｊリーグもいつか放映権料で食えるようになるといい。

まだ日本はサッカー文化が浸透してないから秋開幕は時期尚早。でもいずれは秋開幕にするべきだ

>>264
でもこれからくるんだよな、本格的な冬は。

よく川淵が独裁者って批判されるし、犬飼も似たような批判をされてる。

でも協会で一番権力を持っているのは　田嶋というバカであって
実質上協会会長でもアンタッチャブル。

強化部門のトップに就任してから世代別代表は惨敗続き。
今年のＵ19にいたってはＵ２０Ｗ杯の出場を逃す失態。
強化委員長やしたの代表監督も自分の派閥のコネのみで
無能な人間ばかり。

犬飼がこうしたところにばかりしゃしゃり出るのは
田嶋をどうにもできないおのれのストレス解消法なのかも

>>263
なんでも否定でも議論は進まないでしょ

風強いから体感温度下がって嫌なんて言い出したら、夏の蒸し暑さを持ち出して夏反対と言ってるのとそう変わらん

>>262
北京五輪のメンバーはGK以外はクラブでレギュラーじゃなかったから全敗したんだってよ。
それでナビスコU23大会化案出したじゃん

てゆーかさあ
サッカーするのはプロだけじゃないんだけど

暖まるって、ハーフタイムはトイレの順番待ちで終わるわ
子連れ客が多いんだよ
選手も何考えてんの
客が減って年俸も減るよ

>>257
じゃその東京のチームだが１２月の雨の中３万４万観客が集まるほど人気あるチーム
なのか？実施できるのとちゃんとチーム運営できるのは違うだろ。

>>266
それなら分かるが、この犬飼って人は設備とか関係なく
さっさと始めようとしてるのが大問題だｗ

設備がないとできないのかって・・・・
本当何も考えてなかったのな

こいつに雪かきやらせればいいんじゃね？

2,3時間かけて家の前雪かきしても、次の日に同じくらい積もってることすらあるのに。
サッカー場はその比じゃないだろ。

スタンドサンタさんばっかだったな

とりあえず今日は暖かいよね
11月4日の西武ドームのナイトゲームは本当に寒かった

>>267
それは当然分かってるよ

１月２月の厳冬期をどうするか、山形と札幌は絶対にこの問題に直面する

なんとかしろと無責任に言うのではなく、冬でもどうすればリーグ戦を今までの環境と変わらずに戦えるのか
そこをJリーグはしっかり山形と札幌に対して保障しなければいけない

>>245
wwww

>>269
嫌じゃなくて事実を言ってる。
5分やそこらその辺歩いてるんじゃなくて、最低でも2時間観客は外でじっとしてるんだぞ？

＞『医学的には三時間までは耐えられるそうです』

‥‥。

>>275
犬飼の「設備がないとできないのか」は、正確に訳すと
「設備がないとできないのか(笑)」だろう。

０９年犬飼会長解任ってことで

>>266
ガンバマンうで１５％
放映権で食うなんて夢のまた夢だ
チケット費用で人件費賄うってのはスポーツクラブの生命線だ
そして地域密着型の看板外したら行政支援が望めない
きみの理想が叶う前にクラブが潰れる

コンサは日ハムの客を冬に引っ張ってこれるチャンスじゃん
札幌ドームだって野球のシーズンオフなら使い放題なんだし
雪が多いからできないなんて言ってるから日ハムに客取られるんだよ
仙台や山形は楽天に客を取られ永遠に弱小エスカレータークラブだぜ
新潟はもう冬だろうとなんだろうと関係なさそうだが

こいつ観客動員のことばっか言ってるけど
一番の問題は練習場だろ

>>281
だから感情論はやめようよ

ならば聞くが、夏の３０℃を超える蒸し暑い中を、夕方になっても降り注ぐ直射日光の下２時間待つのと比べて
医学的にどうリスクが高いんだい？

>>283
設備面の不足については「自治体に協力をお願いする」だろどうせ

>>274
やってみればなんとかなる、
除雪や設備のお金はtotoからじゃね？とか他人事だしなｗｗ

あと強力なメリットは？の問いにもまともに答えてない

もし本当に進めたいんだったら、除雪や設備面でかかる費用を試算させて
その費用をどっから出すって話しなきゃ行けないのに
やってみよう、じゃどうにもならん。

消極法として１月２月は中断期にする手段もないわけではないが。
それだとリーグ全体の過密スケジュール化は避けられない。
ナビスコ杯をなくせばある程度の緩和は出来る。

>>287
そうなんだよな。

試合だけならH&Aに固執せず、比較的いい動員が見込める季候のいい土地での
セントラル開催(&適正な収入の分配)をうまく取り入れられればできなくはないがな…。

浦和を含む無条件賛成した3クラブだけでとりあえず秋春やってみればいい

>>279
あのさーサッカークラブはＪＦＬ以下いろいろあるんだけど？そこはどうする？
勝手に努力してもらう？

犬はちゃんと犬小屋につないどけよ糞劣頭

秋春制賛成している人は、
雪国で、１,２月を過ごしてみろ！
話はそれからだｗ
犬飼、雪国で犬飼え！

>>295
犬の中では、寒風吹きすさぶ(スタンドもw)中を普通に試合したこともある
日本リーグ時代で記憶が途絶えてるんじゃないだろうかw

>>286 お前みたいな無知はググレ

確かに犬小屋につないだ方が良いな。

こんなに頭悪い人っているんだ

>>300
札幌の屋外の犬小屋にな

>>295
JFL以下、下部リーグは現状維持で行くとか、議論のネタはいくらでもある

半年分のズレが当然気になるはずだが、現状でも夏場での移籍がJチーム同士であるのだから
JFLからJへの移動も根本的には問題は生じないはず

新卒選手の半年のブランクをどうするかという問題についても
春からの中途入団を認めるという形を取るなり、いくらでも対応しようはある

ひとまずなんでもNOありきでは双方の溝は埋まらんよ

昔の日本リーグって冬リーグ戦やっていた時なかったか？
誰か教えてくれ。

>>288
月にリーグ戦とナビスコ・ACL合わせて6試合までしか行わなず、
冬の平日夜という非人道的な試合を避けた常識的な日程を考えた場合
7月中旬開幕−5月終了
もしくは
8月中旬開幕−7月中旬終了
もしくは
9月開幕−7月末終了
の3パターン
しかありません何か？

それと7月8月はナイトゲームなのでまだいい方で
5月末や9月にやってる昼のゲームの方が遥かに危険ですが何か

>>303
昇格(降格)はどうすんだよw

>>224
八甲田山の事故は、一月くらい前に1個中隊くらいの規模で予行をやって問題なかった
本番の時に観測史上最大の寒波が来た

>257
雪国の積雪状況はその年その年で全然違うから、今年雪がないからといってそれを基準に考えてはダメだぞ。

>>270
その案出したのはしっているけど
23歳以下の選手がどこのチームにも
豊富にいると思えないし思い付きだけで
周りを混乱させるだけと思ったから
これをきっかけに協会内で対策を考えているならいいけど

>>305
西日本太平洋側の熱帯夜をナメないで欲しい

夜の９時に３０℃を超える気温なんてのも別に普通なんだよ
京都や大阪、岐阜、名古屋、熊本、岡山などどこも蒸し暑く選手には過酷な環境下でのサッカーを強いられる

>>292
今期ナビスコで代表戦・五輪戦・ACL・天皇杯の裏開催じゃない日程が何日あるか数えてからレスしろ屑

>>291
犬飼がやらないんでクラブ側が設備面だけでも最低100億はかかると試算したら、
なんでそんなにかかるんだ、で終わりだからな。
こうすればそんなにかからない、という提示はしないのかと思っていたら、
そんなことしなくても平気でしょ、だから恐れ入る

なんかもう上層部の方では秋春制移行が決定してるんじゃないの、実は
無理矢理感が否めない
議論したとしてもこの会長の意見は絶対変わらなそう
メディア露出が増えるなら、代理店とかそっち方面の後押しがあるとか
大きな力が働いてるんじゃないの

>>270
うちは西川だけじゃなく森重もスタメンでした
ほとんどクラブではスタメンだったはず
犬飼の認識はそんなもん

>>303
それで将来的にJ2とJFLの自動入れ替えをするってか？

ID:JkI2n2ta0はどうもケンカ腰で萎えるな

ここには議論をしに来てるんじゃないのか？

>>303
嘘つき

>>307
結局生き残った人達ってみんな山間部出身で、独自に寒さ対策してたんだよな

しかし七月開幕という支離滅裂様ｗ

>>307
つまり冬の天気は突然恐ろしい寒気団で一気に悪化することがあるという情報が無かったのが原因ですね分かります。

逆に考えると
現状スタジアムで売れるのは地域とは関係ないビールやチューハイだけど
秋冬だと雪国が強い地酒（熱燗）が売れるようになるのか

その地域の経済活性化にはいいかもね
後北海道では葬祭業がさかんって聞いたけど
秋春制によって活性化されるから地域経済のためにはいいかもね

スタジアムの改修と屋根付き練習場の建設で100億は安いぐらいだろ

>>303
J2が22クラブになるまでは準会員4位までは昇格できる
それ以降はJ2下位とJFL上位の入れ替えが行われる

まあ好きにやれよ。
12-2月の札幌でも屋内なら見に行くだろ。
外は無理だな。

新潟出身の俺からすれば
１０月〜３月が冬

「春〜初冬」が「晩夏〜春」、ウインターブレークいれたら「晩夏〜初夏」に

・・・今「夏だけ」が「夏も冬も」苦しむようになるだけではないだろうか

>>310
朝やればいいじゃん

昔二年ほど日本海側住んだけど冬は雪じゃなくて吹雪なんだよな

>>321
おいw

スポンサーに葬式屋とか仏壇屋が付く時代になるのか?www

関東在住の俺が北海道に滞在した経験から言うと
北海道は6月が春。7月が夏、8月は秋。そして9月から5月が冬。

それでビックスワンはなんであんなに中途半端な造りなんだ
屋根全部覆えば解決なんだが・・・・・

>>286
札幌ドームは外の天然芝を移動させるんだけど
雪に埋もれた青い芝があるとでも思ってんの？
人工芝で三都主は負担がかかってケガしたと言った

>310
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rankall.php?&elm=rankall
このデータ見てみな。
意外にも最低気温が一番高かったのは新潟県糸魚川市だし、最高気温の歴代第２位は山形だ。
山形、新潟は冬寒くて夏暑いんだよ。
でも冬より夏の方がマシって事だ。

ただ秋春制にすると、雪国以外のチームは寒い寒いを連呼する事になるわな。
特に南米系やアフリカ系選手を抱えるチームは冬対策を綿密にしなければならない。

>>334
ジャンバー着て試合をすることを認めるとか？

しょっぱい決勝もオワタ
やっぱテレビで見るもんじゃねえなサッカーは

なあ、質問なんだがＪを強くするのに、なんで移籍云々になるんだ？はっきり言って海外に行ってもなんらＪも代表も強くならないのにこの馬鹿は頭悪いのか？それとも日本を弱体化させるための工作員なのか？

>>329
後は保険会社
サポはシーズン前掛け捨てのJオフィシャルのサポーター保険に
入ることが当たり前になる

凍傷で指の一本や二本の障害保障は当たり前万一の場合の死亡保障や
遺族補償もしっかりサポート

日本で暑さによって死ぬ奴って、日射病が多いんじゃないか？

ナベツネは選手やファンを生命の限界ギリギリにしようとまではしてないぶん幾らかマシだな。

>>333
極値を持ち出してもしょうがないでしょ・・・

西日本平野部各都市の熱帯夜日数が、山形新潟と比較してどんだけ多いと思ってるのよ・・・

>>333
フェーン現象で暑くなるからねえ
高校野球の新潟代表の監督に暑さ対策はと聞いたマスコミに対して
聞かれた監督は新潟の夏は暑いから
対策なんてしなくてよいと答えたりしている

>>339
その日射病に危険なら5月や6月や9月に当然のように行われる昼の試合や夕方の試合の方が酷い

>>340
つか１球団の元オーナーってだけで本来球界全体を仕切る権限は公的にはないよなｗ

>>341
新潟山形の積雪量が、西日本平野部各都市と比較してどんだけ多いと思ってるのよ・・・

「秋春制」と言っておきながら、実際には8月末〜7月頭までの「夏夏制」な件について


結局こいつは「サッカー発展のためには『秋春制』がよい」と本気で思っているのではなくて、
自分の代に何かしらの実績を立てるために、Jの実情をよくしらない人が適当に言っていた
「秋春制」を、たいした考えもなくやろうとしていただけ


それから、日本のたいていの地方は、1/31か2/1に（気温上）寒さのピークが来る。
その前後一月は、まず観戦には向かない。

>>334
前後半、各開始30分までは
毛糸の帽子、耳当て、マスク、マフラー、コート、カイロ、ももひき、毛糸の靴下、長靴
の使用が許可されます

>>335
１月２月を中断期にしても３月も対して寒さは変わらないし、３月になると霙混じりの雪が選手に襲い掛かる。
特に注意をしなければならないのが、関節部分なんだよ。
霙混じりの雪の中で激しいスポーツをすると、関節部分を激しく痛める恐れがある。
関節部分を保護するために、上下ジャンパーの着用義務付けは必死になるだろうな。

家内で鶏と豚を飼って毎年新種を生み出している中国南部についで
インフルエンザ第二の世界的流行スポットであるところの日本の冬の太平洋側で
わざわざ数万人をごく狭い範囲に押し込めるイベントを定期開催する医学的なメリットが分かりません

氷点下近い気温でサッカーやってパフォーマンス上がるの？

>>345
新潟は試合そのものは問題ないレベルの積雪量だよ
山形が明らかに問題、そこは全く否定などしていない

犬は１年以上、新潟か山形か札幌に住むべきだ。
その上で秋春制について考えろ。
関東でヌクヌク生きてるやつに、こんなこと言われたくない。
俺は札幌だが、１２月の試合や、３月頭の試合でさえ、外で開場まで待つのって、かなり辛いんだぞ。

ＣＭ期間限定といっても現在でもＨＰに掲載されているということは契約対象期間のはず
そうでなければＨＰに乗せることはできない
どっちにしても真央のスポンサーになるとやっかいという方向に持って行きたい野郎がいる

>>336
記事見たけどユニオンが勝ったみたいだな。
やはり金持ちクラブは強い。

>>352
すまなくていいから、1月末〜２月初頭に札幌で代表戦やってほしい。

選手の身体に対する冬対策はそれこそヨーロッパの対策を見習えばいいと思うが

南米選手にとって冬は関節に響くなんて言い出したら、ヨーロッパに居る南米選手は皆故障ばかりになっちまう

>>351
お前新潟舐めてんの？冬場は２階から出入りするんだぜ？
俺の実家とか２階に玄関があるんだよ？
学校で朝、「山田は家が雪に閉じ込められてるから遅刻」とか先生が言うんだよ？

俺はこの会長についていくぜ

>>357
まぁそういうところがあるのは認めるが新潟市はそこまでイカンだろ

>>357
マジレスしたほうがいい？

ビックスワンがそういう環境の立地にあるとでも思ってる君は一体どこ在住？

>>356
その関東基準の考え方止めろ。

多くの人が言ってるけど、犬飼氏は降雪地の大変さを体験した上で意見しないと説得力ないよね
とりあえず来年大雪の時期に視察に行くべき

>>361
ヨーロッパは関東より寒いということを忘れるな

雪国なんて切り捨てろ
邪魔だ

>>359-360
何もしらなそうだから大袈裟に言ってみました。
僕は新発田の赤谷在住です。

>>365
知ってて言ってることくらい理解してくれ
煽りありきじゃなくてさ
じゃないと話が進まん

犬飼は８月最終週開幕のスケジュール見たのかな

え？なんで客は金払って生命の限界ぎりぎりの状態でサッカー見ないといけないの？

>>364
お前らが出て行け、反対意見は雪国だけではない。

>>366
じゃあさ、真面目に聞くよ
秋春制のメリットって何？

>>368
サッカーは楽しいものだから。

よし分かった！！

今年のオフは 全 チ ー ム 北 日 本 で キ ャ ン プ だな！！

>>360
マジレスにマジレスもアレだが、
ビッグスワンを引き合いに出すなら、アクセス環境が最悪なのをわかってて言ってる？

>>368
選手は命懸けで試合やってるから、
観客も命懸けで観ろって事じゃねーの？

>>370
秋春制にはデメリットが色々あるという前提を元に言わせてくれ

選手の身体的負担を和らげるのと日本代表がより活動しやすい環境になるという面が大きいんじゃないかな
特に選手に過酷な試合を強いる真夏の試合が無くなるというのは一番大きいメリットだと思う

>>1-1000　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　狗　　　　＼　　
l^l | | ｌ ,/.) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ 　　　
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）　それはごもっともだが
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)　オレの考えは違った。　
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／　　
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

新潟の積雪はそんなでもないとか言ってる方々

新潟周辺は線路が単線だから周辺で雪降ったら電車は全て死ぬ
日本海側は高速が通っていないから完全に交通がストップする
飛行機は羽田経由

試合自体が開催できないぞ

>>373
ICからすぐそば、市街地からもすぐそば

降雪による通行止めを心配してるのかもしれんが、新潟市街地じゃまずレアケース
高速道路もよほどの大雪があって山間部が速度規制もしくは通行止めになるというレベルだよ

こっちが新潟知らないと思い込んでるのか知らんが、何でも大げさに言って押し切ろうとするのヤメレ

相変わらずお客様の事を考えない会長さんだな。

>>375
実際は夏に始まって夏に終わり
遠藤みたいに日本代表でクラブもAFCに出るような選手至ってはオフが１週間しか無くなるのに？

ID:n6qTfzOV0
・夏の観客の待ち時間の健康被害を過大に喧伝するが、結局どうやっても夏開催があることを無視
・現状でも夏のナイトゲームより実は晩春や初秋の昼夕試合の方が日射病などのリスクが高いことを無視
・夏の太平洋側のゲリラ雨・雷雨の脅威より冬の日本海側の雷の方が遥かに競技開催にリスクがあることを無視
・以前のクラブ別予備調査含めると西日本クラブのほとんどが秋春反対なのを無視
・関東でさえ北関東のクラブが揃って反対なのを無視
・新潟人の話から試合見に行ったはいいが「帰れませんが何か」になることを想像できないほど脳が貧弱

そもそもヨーロッパで大丈夫だから日本でも大丈夫って
言ってる時点で頭悪杉。
おまえは小学生かｗ

>>377
そうなってしまうのは努力不足のせい。
雪を降らさないように街中にストーブ付けろよ。

８月の終わりの週から始まるなら７月の終わりから８月はキャンプだよね。

藤田は子供と遊べないね
今季で引退だから関係ないか

将来的にはいいかもしれないが日本にサッカーがまだまだ馴染んでるとは言いがたい現状で欧州と一緒にされても無理だろ
いくらいいパフォーマンスしたって観客がいなけりゃ無意味だし、メディアにしても野球が終わってもＪリーグの話題は殆ど出てこないしねー

>>365
俺の親父の実家が赤谷だよ
奇遇だな

1月２月の北国ではやらないとおもうけどね

爆弾低気圧をググれ

>>378
そんなにアクセスいい(笑)なら、
代表戦やるのもいやがられてるのはなぜなんだぜ？

そんなに真夏の観戦が危険だっつ〜なら
真夏は休めばいいでしょ。3月と12月にあわせて3週間分くらい開催して。

真冬に試合やっても、コアなサポとかは無理矢理にでも見に行くだろうが、
残念ながら、まだ観客の大半は空模様で行くか行かないか決めるぐらいの
ライトなファン層が主軸だと思うぞ、ヨーロッパと違って。

>>375
身体的負担を和らげるならベスメン規定を廃止すればいいんでないの？

>>381
だからなんでそう誇大解釈したようなテンプレまがいなもの作るのかね

デメリットはデメリットで解決するための議論が当然必要だと言ってるじゃん

なんで反対派は何から何までケンカ腰なん？

>>383
そんなことしたら溶けた水蒸気で一日中吹雪になるじゃないか

165:名無しさん＠恐縮です :2008/12/21(日) 08:03:37 ID:MuU/Schq0 ID ﾚｽ
犬飼に検討しろ、と言われて作った協会作成のスケジュール
■7月中旬開幕〜5月末終了
■冬の平日は基本的にリーグ戦無し

サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42（22クラブ2回戦）
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
■天皇杯も現状のままとする

そして起こったこと
１：2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
　　（2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に）
２：上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
３：開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
４：そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日ｗ
５：例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E（愛称GまたはY）
　　の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…

客は二の次ですね。

もの凄い殿様商売で羨ましい限りです。

なんで医学に挑戦しないといけないんだよw

俺が観に行ってるチームは子供連れが多くて2万人くらい毎回入るんだけど
雨でも降ったらママさんが観戦禁止令出しそうだよ

>>391
とりあえず俺の質問に答えろよ。

とりあえずさ、秋春制が本当にいいかどうかはともかく。
犬飼が日本各地の事情を全く理解していないことだけは間違いないんだから
こいつの意見を通すわけにはいかんだろ。

なんかバカすぎて最早興味ないんだが

>>375
矛盾してるな代表は予選で中東でクソ暑い中で試合もやらざるを得ないだろ。日本で
は夏を避けるのか？まあ８月もＪはやらざるをえないと思うが。正直それだけじゃ
移行のメリットとは言えない。何でも反対するなと言うが自分は移行ありきで考えてる
じゃん。Ｊクラブの事考えてるとは思えない。

>>391
議論しないで「とにかくやる」とかアホなこと言ってるから

>>396
はい？>>393にあるように、無理やりシミュレートさせたスケジュールを元に語っても意味無いだろ

実現不可能なことを可能という詭弁を言うつもりは俺には更々無い
０８年のまま秋春やろうとしても無理だというのを理解できないほうが逆にバカだろ

>>399
あくまでも可能性の一つを探ってると言って欲しい

何でも反対反対じゃ、議論が進まんじゃん

政治家でも経営者でも実行力が無い者程、よく吠える。
犬も弱い犬程、よく吠える。

>>391
チーム数を減らして夏休みを増やせばいいだけの話なのに、
北国の雪と寒さ事情をまったく考えないアフォだから。

西京極はコンコースはトイレしかありませんが何か？

>>401
日程くんがものすごい絶望的な条件の中でシミュレートして
組んでる('08に限らず)現行の日程でもボロボロなのに、
もっと絶望的な条件ばかりが重なったら、日程くんが暴走しちゃうぜ。

練習場に客(席)のための屋根？
必要なのはピッチに積もらなくする屋根だっつってんだろバカ犬

>>401
08年のままやろうとするわけない
って言われても実際はリーグ戦は減らないしカップ戦も減らないし天皇杯も減らないしACLも減らない。
Ｊ２に至っては試合数は増える。
限りなく現実味のあるシュミレートじゃないか？

札幌ドームは野球は人工芝、サッカーは天然芝と別けていたはず。
サッカーの試合が無い時は、天然芝を屋外で管理していたんだよね。
毎日、雪掻きをしなければならない人達の心情を考えると、何ともいやはやだね。

聞き方を変えようか・・・。
秋春制にしたときに、北国のクラブはどこが幸せになるんですか？

代表が幸せになりました。レッズが幸せになりました。犬飼が幸せになりました。
北国クラブは何かを失いました。それで納得しろと？

今の開催方法でデメリットがないわけではない。

が、改善策として掲げててる秋春制がそれをクリアする物でない上に
多額の費用もかかり、且つそれ自体に現実味がない

可能性の一つ、案の一つの体裁すら整ってない

何十回何百回シミュレートしても
試合数を減らさずに月にクラブ公式戦6試合までという常識的な日程を組んだら
7月−5月　8月−7月　9月−7月末のいずれかしか選択肢は無い

最低限お前が代表戦やACL日程まで全部拾って大丈夫ってスケジュールを組まない限り
反論の余地は無いことがわからないなら、お前はガキ以下

そもそもサッカーは冬のスポーツなんだから雪上でも問題ないだろ。
選手の格好も半ズボンじゃ駄目だ。

最悪なのは山形。
冬は極寒豪雪、夏は連日35度越えの典型的盆地気候。
春秋でも秋冬でも持て余してしまう山形こそJ最大のお荷物。
いますぐJ1昇格剥奪どころか、Jから追い出すべきだと思う。
札幌や新潟なんか目じゃないんだよ。

>>100

四千

コンコース行くだけで暖めれるのん？

>>410
失うのは北国だけじゃないでしょ
現状のまま行けば冬に北国では開催できず夏にホームゲームが集中するから
その他のクラブにとってもかきいれ時の夏休みをアウェイで行なわねばならないから
京都や広島が反対したんでないの？

>>401
いやいや、答えてやれよ。
問題を箇条書きにして、メリット、デメリットを
書いてやれば、結構解決は早いぞ。
実現可能な理由、不可能な理由等もつけると
わかりやすいぞ。
だらだらとつなげても焦点がずれるだけだ。

>>402
だって賛成派のあんたの理由が夏を避けれると言う根拠のない意見なんだもん。
俺は真夏と真冬なら真夏を選ぶぞ。中田コ、本山がいた雪中の高校選手権の決勝
を国立で俺は見たけど寒くて正直プレーより早く終わってくれと思ってたぞ。

>>417
いやいや、西国でも盆地の京都や山の上の広島は結構冬場気候が厳しい。
雪が降らないまでも寒い。
広島なんかは練習場のある吉田は雪が降る可能性もある。
その辺で反対なんだと思うよ。

>>413
ほう、雪が積もり積もったピッチの上で、間ともなサッカーが可能とお考えか？
実際に雪の上で人間が走り回ると雪は、アイスバーンと化す事はご存知なのか？

春秋ってのは、冬にかかってんの？
何月から何月なの？

>>413
マジレスすんなwww
そいつどうみても本気じゃないだろwww

後、積雪や寒さのことで忘れられがちだが、秋春制は日本の社会制度とズレることが問題なんだが、
高校や大学と全く話し合いや検討もしていないように見える。
新卒の選手達、JFLから引き抜かれる選手達の身分がどうなるのか、
その辺りのコンセンサスなしに強行すれば選手が不利益をもろかぶりすることになる。
犬飼は選手のことも間違いなく考えてない

>>421
ピッチ上で滑って転ばないのがプロだから
それは問題ない。

>>421
アイスバーン対策に金属スパイク採用→怪我人続出の流れですね

>>426
その内土佐丸高校みたいに殺人サッカーを標榜するクラブが現れるんですね。分かります。

ターザン山本はお尻がキュート

>>424
どっちかというと自治体やスポンサー企業の予算編成期、
金を借りている機関の決算期とずれる方がクラブに取ったら遥かに痛いらしい

うち干上がっちゃうけど、どうやって金工面しろっつーのよって特にJ2から

鹿島勢送り込んだら？
表に出ず改革。鈴木さん。

【旅人】中田英寿がドラマ初出演　サッカー選手役に挑戦
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1227356956/

>>425
お住まいの近くにスケートリンクはある？
スケートリンクの上を普通の靴で走って見る事をお勧めするよ。
アイスバーンの怖さを嫌と知るから。

次に考えられる犬飼改革は浦和地区移転だな。
候補地はイングランド、フランス、ドイツ、イタリア。

>>432
だからそいつにマジレスすんなよwww
どうみても本気じゃねえだろwww

>>429
ああ、シーズン真っ盛りに金策に走るとか、確かに死ねるな

同じ欧州でも北欧のスウェーデンなんかは春秋制を採用してるのはどう説明するんだろ・・・

平均的に10〜20センチ降るくらいなら何とか出来ないこともないだろうけど
急なドカ雪時の対応には苦労するだろうなぁ
除雪て早朝にできないと幹線道路だけでも意外に時間かかるもんだし

>>436
犬害「北欧は日本より寒い。」

だから冬の時期に積雪地帯に住んでみろよ。

>>435
おっと不幸化の（ｒｙ

>>438
犬飼「白河の関より北は、蝦夷である」

＞「やる」という前提で動かないとスケジュールは立てられません。
＞僕が２０１０年スタートと言っているのもそういう理由です。
＞いや、工事があるから１１年じゃないと無理ということなら、それはいいんです。
＞ただ、こういうことはリーダーが言わないと進まない。

ウチの社長も似たような発言良くするわ
たぶんリーダー論的な書籍かセミナーかの定番なんだろうな

>>425 つテリー伊藤

>>429
彼の理論だと協会が面倒見るらしいよ。Ｊクラブがクラブ世界一になるより非現実的だがｗ

>>444
鈴木椅子男は豪腕で面倒見てくれたけどな
自立しろって脅迫しながらの割には最後まで面倒見良く

秋春制よりも先にやってほしい事はチーム名の改革。
全チーム、漢字、平仮名、片仮名を禁止にしてアルファベットを使うべき。

世界の強豪チームは、どこもそのような文字は使っていない。

いろんな細かい部分は後から考えるとして、
まず秋春制じゃなくて夏春制な所についてきっちり説明してもらいたい。

>>446
マジレスすると、今のチーム名を全部ローマ字にすればいい。

>>438
今ちょっとググったら１〜３月は札幌の方が寒いしｗ
なのに秋春って・・・

秋春バカに理屈は通じない
死ねよカスで十分だ
自分の脳ミソでロクに物考えないキチガイなんだから放置しとけよ

>>447
夏夏制です

>>1
さすがに、雑誌からそのまんま転載するのはどうかと思うが。
WEBソースならまだしも。

訴えられかねんぞ。

現行制度も「春秋制」じゃなくてせいぜい「春冬制」(実際はほぼ「冬冬制」)だけどな

冬の糞寒い、しかも仕事の忙しい時期に見に行くかよｗ

ｔｏｔｏの資金、サッカー協会会長の一存で使えるのか？？？もう根回ししてるの？

＞『日本人が冬の観戦に向いていないかもしれない。でも、それでいいのかな』

それを金を払ってきてくれるお客さんに言うのか。何様。

>>451
5月終わりを夏というのはちょっと無理がないか

>>449
日本人的感覚じゃダメだよお前。
犬害にとっては
日本＝関東
だから犬害の頭の中では
関東がヨーロッパより寒くない＝日本はヨーロッパより寒くない
ってことなんだよ。

>>457
っていうより全ての基準は劣頭なんだなｗ
だからこそ寒くても問題ないとかおもってるのかも・・・

俺岩手から上京したけど
東京って冬全然寒くないな

冬でも登山やスキーするような格好で行けば平気だろうけど
そんな服持ってる奴がいるかどうか

ウチのオカン､サッカー見るのが好きで､よく漏れと一緒に試合見に行ったりしてるんだけど､
さすがに真冬の試合は体にこたえると思うよ｡だって以前､癌を患ったしね｡もう回復してるけど｡
そういえば犬飼の地元の浦和レッズに試合にも､よくご高齢の方とかが試合見に来てたりするよね？
そういう人たちのことまで考えなくてもいいと思ってるんかね？

>>461
お母さん大事にしろよ

>>461
犬害は暖かいVIP席だからそうは思わないよ。

>>456
最高理論値でも９月〜７月らしいよコレが
５月に終わるにはウインターブレークを亡くすかクラブ数を減らすか週三試合にするか

>>340
ナベツネは「巨人のオーナー」にすぎないから、巨人の利益だけを押し通すのは
ある意味当然。だが、犬飼は「日本サッカー協会会長」なのになぜか劣頭の利益
だけを押し通そうとしている。

>>464
9月スタートなら秋夏でいいやん
7-5にしろ9-7にしろ夏夏はないだろ

デューク東郷に連絡を取りたいんだが
報酬はスイス銀行かな？

マスコミに喋らないとできないのか

>>466
もうそういう言葉の揚げ足取りとかいらないから。

>>466
そうね、俺からしたら普通に夏だけどまぁ個人の価値観の違いはあるからそれで良いよ

そんなにヨーロッパがよけりゃ


行ったきり帰ってくるなよ

コイツはＪリーグを潰そうとしてる

>>462
ありがとうございます。

>>463
犬飼は､今まで浦和を支えてきたのは大勢のサポだということを、すっかり忘れてるんだな…。
しょせんは企業の経営者上がりか…。

>>461
Ｊリーグ公式サイトで
「Jリーグスタジアム観戦者調査報告書」
の観客層の部分を見るといい

浦和サポは、圧倒的に友達連れで来る奴が多く、家族連れで来る層はＪで一番と言っても過言でないほど少ない
だから犬飼の頭には、高齢者がサッカーを見に来るという前提は存在しない

>>465
むしろ浦和に取っては逆効果になるんじゃないだろうか？
実際に試合をするのは選手達であって犬飼や協会三菱閥ではない。
寒さと豪雪は浦和選手にも平等に襲い掛かる。
普段から雪国の寒さと豪雪になれていない浦和選手には巨大な負担になるはずだ。
とは言っても、Ｊ１は圧倒的に雪国のチームが少ないのが実情か。

もっと他にやることあるだろ。
ユース育成とか全然上手く行ってないのどうすんだよ。

>医学的には３時間までは耐えられるそうです。

屋外ウィンタースポーツの客は命がけで観に来てるのか？

だまらっしゃい負け犬飼

医学的て・・・

秋春制にしたら、Ｊリーグのほとんどのクラブが
経営的に圧迫されて、存続の危機に立たされるというのに、
犬害が、強引に話を進めようとしているのはなぜなんだ？
よほど、犬害にとっておいしい話なのか？
選手だって、夏も冬も働いて、挙句にチームが消滅したら
誰も、サッカー選手にならないよｗ
まったく、夢も希望もなくなるよ．．．

東北切り捨て

日本で冬の開催に無理がある理由をまとめたサイトがあったような。
サポティスタかどっかで見たんだが流れてしまった。
北陸、北海道の雪は欧州より厳しいなんてんもあった気が。

真冬の時期の気温って、東京が鹿児島、高知なんかよりずっと高いんだよな。
南関東ほど冬過ごし易い地域はないぜ。

どうせマスコミの扱いは変わらないよ

>>474
視野が狭いな
いくら自分の生まれた地だからといって､そういう見方をしていると後で大変な目にあうのは
火を見るより明らかなのに…

>>480
地上波Ｊ中継が欲しいんだよ

冬をなめてるし結局八月はやるわけだから意味ないだろ、
夏休みだし観客増員できるからなその時期にやらないとかいう勇気はない

だれかこいつに履いてるスパイクを投げろ

> ──選手は夏より冬のほうがいいかもしれませんが、
> お客さんに夏か冬かといえば、夏かなぁ、という気がしますが。
>
> 犬飼　うん、そういう人も多いですよね。ただ、冬にやったことがないですからね。



もうだめかもわからんね

結局札幌は視察しないの犬害は

>>486
でも最近､地上波はニュース拡大に走ってるんだろ？
TBSやテレ朝がゴールデンに2時間のニュースショーやるそうだし…。
日テレの野球だって1時間に短縮するって話も出てきてるそうじゃない？

この雑誌、リニューアル前の方が好きだった。
とある号のJをめぐる冒険ってタイトルには痺れたなぁ。
そんだけ。

ドアtoドア、室内観戦しかしてない人の目線だね

>>240

甲府は気温や雪はそれほどでもないが
北風がきつい。

今日の寒波で犬が3時間ガマンできたら云う事聞いてやる

地上波は未曾有のスポンサー離れでもう金のかかる番組を作る余力が無い
ニュース拡大って言っても、結局日テレニュースバード並に同じニュース使いまわして時間埋めるだけだろ

サッカー生中継？
そんな金のかかることできるか

>>486
サッカー批評で秋春制はメディアからの要望
野球とシーズンがずれるから
メディアの露出も増える地上波の中継も増えると言ってはいたけどねえ

賛成派がいるなら>>410に答えてくれよ。
秋春制にしても、雪寒さ対策さえすれば、どうにかなるなんて話は
聞き飽きたんだよ。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

まず、今、札幌で外に２時間座ってから言えよ


かす

※レス番と秒数の下ひと桁の組合せでクリスマス・イブの運命が決まるおみくじレス

【レス番下ひと桁】
0.泰葉から
1.長澤まさみから
2.DBから
3.マナカナから
4.TNOKから
5.相武紗季から
6.TDNから
7.六尺兄貴から
8.宮崎あおいから
9.現職Ｋ官から

【秒数下ひと桁】
0.ﾎﾓﾋﾞﾃﾞｵに誘われ大熱演
1.糞親父を紹介され岡山へ拉致
2.ねっとりフェラされて昇天
3.罵倒されながら全裸犬になる
4.ｲｻｷﾌﾟﾚｲを一晩中求められる
5.ﾊﾟﾝﾂﾚｽﾘﾝｸﾞに誘われ出演快諾
6.突如求婚されて元日入籍
7.耳元で「今日はｱﾅﾙもOKよ」
8.3Pを執拗におねだりされる
9.肛門を拳銃で撃ち抜かれて絶命

要するに・・









犬は何も分かってない

夏に街で熱中症で死ぬ奴はいるけど冬に街で凍死する奴はいない
犬飼さんの言っている事は間違ってないし世界と戦う為には犠牲は仕方ないだろ

>>501
犬害

>>497
増えないだろ｡
実際野球の中継だって減っているんだから｡
放送権をスカパーに独占させてるのが最大の原因じゃん｡

>>483
東京でも多摩は寒いぞ

8月最終週開幕って
ちゃんとシミュレートしてみたんかいな

犬飼からナベツネ臭がする

万歩譲って札幌がなんとかなるとしても、もし旭川にJチーム出来たらどうすんだよw
練習場に屋根？アホかw

この人浦和が基準なんだろ？
そうじゃなきゃ、冬の厳しさ欧州＞＞＞日本なんて言えるかよｗ

>>503
ホームレスの凍死者が見つかるのは雪国のよくある「春の」ニュース

>>503
おい！、スポーツの為に屍死臭累々と築けと貴公は言うのかね？

>>508
いくらなんでもナベツネだって、ファンを医学的にギリギリな状況に追い込もうとはしない。

>>148
移籍の面から言ってもマイナス面のが大きいよ。
今のJの外国人選手って、ブラジル、韓国、東欧なんかがメインだからねえ。
どうせヨーロッパの一流リーグの選手なんかこないし
そういうリーグに移籍する選手だってほんのわずかしかいない。

>>510
だって浦和出身だし｡

…

なんかナベツネというよりは田中角栄に似たものを感じるんだが｡

ところでヨーロッパの人が寒さに強いってなんか根拠あんの？

＞『医学的には３時間までは耐えられるそうです』

ワロタｗｗｗ気軽に見に行けねえｗｗｗ

>>503
凍死するほど寒い日は外出ないからな。

サポが反対運動すれば少しは変わるんじゃ

＞冬に街で凍死する奴は居ない

そうならないような生活してるからな。ホームレスはどうしようもないが
で、サッカーでそうならざるを得ない状況に追い込まれる。さぁどうしようｗ

なんかもう犬キチの戯れ言にいちいち反応するのやめない？

>>519
ついでに解任の要求もな

夏春制に変更するだけで世界と対等に戦えるようになるという発想がおかしい

せめて８月上旬に開幕すべきだと思う、夏休みは稼ぎ時
犬飼の意見には全面的に同意だけどね

『医学的には３時間までは耐えられるそうです』

殺すきか

>>519
署名を見てどう思うんだろうか。
素人がこんなにいるのかって言い出しそうだな。

>>520
スタジアム内で子供が低体温症で重態とかなったら犬飼どうすんだろうな

冬に凍死する人はいますよ。
たまに痴呆老人がさまよい出て亡くなったりしますが何か？

>>477
そういやそうだ。あれはどうやって防寒対策してるんだろ

>>519
新潟や札幌あたりは反対署名運動したり反対弾幕を作ったりしてるみたい

>>527
なるわけないだろ。

人間より体の小さなペンギンがなぜ冷たい海を泳げるのかを
考えればわかること。

>>503
北国で外で寝てみればｗ
確実に死ねるよ！

38度くらいの炎天下の中を歩いてても死ぬ気はしないが、氷点下5℃以下の吹雪の中を歩くとリアルに死を感じる。
死ぬ死なないの差は、避難するかしないかの差だと思う。炎天下は下手に我慢出来て死の予感がない分、限界を超える可能性が高い。

もっとメディア密着してください

>>524
犬飼の意見には全面的に同意なのに、真夏真っ盛りの８月上旬に開幕ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞夏の開催は厳しい。７時の試合だとお客さんは４時ぐらいから並ぶ。席についたら西日
＞が強い、 キックオフの前に救急車で運ばれてしまう人もいる。

って言って8月下旬って修正させられてるのにｗｗｗｗｗｗ

浦和、責任持って引き取れよ。

＞夏は子どもたちが見られない。

？？

>>527
クラブの努力が足りな(ry

>>531
お前いい加減ふざけろよwww

札幌ドームはまーあ、対策次第では試合運営は可能だが、悪天候次第では対戦相手が到着しない恐れもある。
北海道の冬は天候が変わりやすく、札幌空港と千歳空港は飛行機の離発着が不可能になる。

>>535
夏は夜やればいいだけの話だろ、低脳ｗ

誰かスイス銀行に50万ドル振り込め

犬飼の方かよｗ
日本サッカーは強くなったのか？の特集の方で盛り上がっていると思ったのにｗ

J1減らせばええやん

高いチケット代払って医学的にギリの環境でつまらない試合されたら
それから客来なくなるぞｗ

>医学的には３時間までは耐えられるそうです

サッカー見に行くのも命がけだなｗ

>>541
つまり現行制度で問題ないですね

物理的に不可能だろう。東北以北はｗ
アメフトなら人工芝のドームでいいけど、サッカーは無理だ。

犬「冬は寒い？医学的には３時間までは耐えられるｗ観戦2時間くらい我慢しろｗｗ」
犬「夏は暑いでしょー試合前に3時間並ぶだけで倒れちゃうよー」

ア、アレぇ？

まあスキーウェア着込んでカイロ入れれば真冬も耐えられるかも。

>>543
強い弱いの前に日本サッカー存亡の危機だからな

>>541
だな
Ｆ１マレーシアＧＰもそんな理由で夜開催

キャプテンの飼犬会長がまた吠えましたか。
あんまり吠える飼犬の最後は…(ry

南国で勝手に試合してろよ

>>531
オニムシ？なんか真空に置いても死なないからな
努力が足りない

観客動員数が落ちないという前提の下ならば、夏に3時間並ばなければ
ならないチームは冬も3時間並ばなければならないはずだな。試合前に
医学的な限界を超えるんだが。

札幌だけど今雪ねえよ
冬できるよ。

>>541
夜中やるの？

>>540
芝は、屋外で育ててるって知ってる？ｗｗｗ

>>546
早めに入場したら、延長で死亡だなｗ

>>541
夜やってるっていう上で、
「早い人は4時ごろからいる」
「4時ならまだ日差しがきついから熱中症も有りえる」
と無茶理論を展開

なんで雪国ってわがままなの？
なんで自分のことしかかんがえないの？

>>541
じゃあ今と同じじゃないか、低脳ｗ

＞夏は夜やればいいだけの話だろ、低脳ｗ

って犬飼に言え低脳

夏場は夜の8時ぐらいに試合開始すれば良いんだよ。
8時になれば涼しくなってるし、ピッチを涼しくする方法を
考える方がまだ現実的だｗ

選択せよ。
ＪＦＡ協会として誰がいいか。

1.経験から川淵の返り咲き
2.実績を買って犬飼続投

求むG13型トラクタ

>>561
雪国を犬飼に変えても成り立つ文だな

>>530
そうなのか
何言ってんだこいつら程度にしか思ってないのかな

>>558
熱中症になる人が多いのなら一時間ずらせばいい
ていうか自己責任だろ？本人の自覚次第で予防できること

＞『医学的には３時間までは耐えられるそうです』
＞『観戦２時間、45分ずつなら大丈夫ではないか』

アイヌ民族なら耐えられるということですね
ええ、確かにアイヌ民族も日本人ではありますが‥

>>4
犬飼　僕はそう思っていないんだけど……。夏は子どもたちが見られない。
自分たちの試合が入っているし、夜も見られないし。冬のデーゲームなら見られるでしょう。

矛盾してるだろバカ。
選手のこと考えて夏がダメなら、子供もダメだろうがバカか。

>>564
そもそもJFAがJリーグに対してできるのは助言と承認だけなので
丸っきり無視でおけ

>>570

冬の方がいいだろう。よく動けるし

>>561
やるのは勝手だよ。止めないから。
でも北国では不可能。出来ない。
北のチームはいなくなるだけ。

ちょっと質問なんだけど、
収容人数のことはとりあえず置いといて、
一般人がハーフタイムに温まれるコンコースがあるスタって
どこにあるの？
札幌ドームくらいしか思いつかないんだけど…
うちのコンコースは吹きさらしだ

これでスタジアム内で熱中症で倒れた人今まで一人もいないとかだったら笑うな
まあ多少はいそうだが

サッカーの試合は2時間・・・
残り1時間

いや、ナビスコの決勝トーナメントで延長までいったら・・・・ごくり

>>573
じゃぁ雪国で独立リーグつくりなさいよ。
そこで優勝したら　ナビスコカップに招待するけど、どう？

>>557
窓から外見たら真っ白なんだが

>>569
ていうか、２万人を５分で入場させる気なのかとｗ

冬に糞寒いスタヂアムに行きたくねぇｗ
昼間からガンガンビール飲めるスポーツバーを増やせ

>>527
多分、責任はとらないと思います。

>>577
賛成してるクラブのほうが少ないんだから、賛成派で独立リーグつくれば？
そこで優勝したら　ナビスコカップに招待するけど、どう？

あとそんなことしたら日本は国際大会から締め出されるけどね

>>577
今のＪの視聴率知ってる？
そんなもんに金出す馬鹿がいればいいね。

>>557
今雪無いから冬できるって発言
6月ごろに今年の暑さは大したことねーなーっていうのと同レベル

>>577
まあそんなことしたら逆にＪに残るのが
浦和・ガンバ・湘南だけになるけどねwww

>>582
賛成派で独立リーグつくるのもいいね
雪国の糞田舎チームに合わせるのもバカバカしいからなｗ

>>561
雪国クラブだけの話ではないんだよ！
Ｊリーグの各クラブから地域リーグまでの、
すべてのクラブの存続にかかわっているんだよ！
秋春制に賛成しているのは、浦和、湘南、ガンバだけｗ
それも、条件付なんだよｗ

せっかく地道に客を増やしてきたＪリーグなのに、これはねーよな

>>503
毎年のように酔って外で寝て死んでるが・・

>>585
そうしたら、毎週一試合しか開催されないｗｗｗｗｗｗｗ
それとも１チーム週2試合させて過密にする気ですね！ｗｗｗ

めんどくせーから一回やってみたら
何事もやってみないとわからないだろ
これで産まれた損失は全て協会が責任もてばいいじゃん
そうなれば馬鹿でもわかるでしょ
わからなかったらJリーグ応援してるみなさんご愁傷さまです

>>561
無理だって！
札幌ドームでさえ、対戦相手が悪天候が原因で到着しない最悪の事態も有り得る。
それでなくても、１月〜３月の雪国の天候は変わりやすく、飛行機の離発着が出来なくなる事も珍しくはない。
必至に試合準備を整えました。
ですが、対戦相手が到着しません。
そんな最悪の事態も有り得るんだぞ。
函館・青森・網走から電車を乗り継いで札幌ドームまで来いと言うのか？

>>578
まあ1,2センチだな。まったく問題ない。

>>574
スキーウエアかスノーボードウエアきて、甘酒のみながら観戦。
それで暖はとれるよ。

>>582
>>583
それなら、東京２３区からJリーグに続々参戦させる。
関東、甲府、静岡、名古屋、関西、広島、四国、九州、沖縄は大丈夫。

>>590
いいんじゃない、チーム増やしていけばいいじゃん

今は観客が少なくなっているが、スキー純ジャンプの観戦も２時間くらいかな。
寒いから、今はテレビで済ませる人が多いよね。
それでも、出てる選手は日本代表クラスや、オリンピックメダルレベルの外人だけど。

イングランドなんか地下鉄から徒歩数分だからな
さいたまだって美園から何もないとこでさむいべ
店だしてる業者だってつらいし、それなら夏の1ヶ月
サマーブレイクした方がいい。秋冬なんて温暖化が進んでからやればいい

犬飼はtotoの収益がJリーグにはいると思ってるの？
思ってるわけないよな？

>>591
そんな損失を犬飼がするわけねべ。『設備が全部ないとできないのか』って言ってる奴だぜ。

>>592
札幌ドームは　冬場野球のリーグがあるじゃん。
江夏がでてたぞ。

サッカーだって大丈夫だ。

浦和・ガンバ・湘南
だけで30試合くらいのリーグ戦やったら
湘南の成績がヒドいことになりそうだなwww

>>587
賛成してる方が少ないんだろ。

>>595
そんなに増えないだろ。冬にやれるチームで観客動員を気にしないチーム
ガンバや劣頭並の財力がなければできないよ。

>>91
体積がでかいんだよ。
お風呂のお湯は、やかんのお湯より冷めにくい

地域リーグがそんな投資できるわけもなし。

パフォーマンスって、集客の見込める夏休み避けてまで重視することかね？
夏休みのナイトゲームだったら耐えられるだろうけど、
冬の平日のナイトゲームなんて見に行く気にならんわ。

＞ 犬飼　冬はデーゲームですし、
＞ （炎天下に立ち続けるより）条件はいいと思います。

じゃあ2月になったら犬飼は新潟スタジアムの横に
2時間くらい立ち続けてみろｗ
それくらいやってくれたら
議論してもいい

今年受験シーズンにあった爆弾低気圧の時は駅→家の15分でリアルに死ぬかと思ったな
雪山で死ぬとかこんな感じなんだろうなと思ったな
まあ、あんなヒドいのは人生初めての経験だけどさ、画像とっとけばよかったとちょっと後悔ｗ

犬飼氏は欧州滞在の経験を生かして欧州と足並みをそろえたいわけですね
しかし客は欧州人ではなく日本人なので日本人らしく対応されると思いますね
つまり
クレームなどもつけず何も言わずに二度と来ない
何が悪かったのか教えてくれない

日本人客の恐ろしさを味わうといい

冬場用の厚手のサポータウエアが売れる。
いいオーバーやジャンバーなら１万から２万してもいいよね。

マフラーや帽子や手袋やブーツや魔法ビンやサングラスも売れる。
倶楽部が潤うよ。

>>594
甲府は反対意見出してるぞ。

犬は、夏場の方がプレーの質が落ちるって言ってるが…。

じゃあ、真冬にやったら質が上がるとでも言うのか？

北国は南国と合併してみるか？
冬は鹿児島、夏は札幌のダブルホームだ。

>>603
欧州はちゃんとやってるじゃん
天皇杯だって客入ってる

もう反対するチームは勝手にやればいい

>>600
野球は人工芝だよ。
サッカーは屋外で育ててる芝を電動で移動する。
つまり、サッカー用の芝は、屋外の雪の下。雪積んだままじゃ
移動できないよ。

１ヶ月、いやせめて半月でもいいから雪国生活を体験してから言えよ？ワン公

>>594
北関東なめんな。
積雪こそしないが看板が飛ぶほどの強風が冬の間は吹く。
CKでセットしたボールは動くし、ロングボールは押し戻される。
ライト層は来ないわ

かまくら＋コタツ＋お酒＋コンパニオンの環境で観戦できるなら犬飼を応援するぜ

>>617
じゃぁ、北関東はいいです。

>>600
今年のマスターズリーグは札幌でやらないぞ
ttp://www.sapporo-dome.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?opt=new&no=2008/11/5_171050

>>614
だから賛成してるチームの方が少ないだろ。

>>598
考えるも何も全て思い付きだろｗやつの場合は。

> 選手協会はこれまで５回もシーズン制を変えてくれと言ってきたそうです

雪国のカスのせいで迷惑だな、さっさと秋春にしろ

今、このタイミングで、推測すると、背景にマスコミ(=野球)がいるな。
野球の視聴率が下がっていることが原因だろう。
そこで密約があるんだと思う。

>>614
頼むからまず賛成するクラブの方が少ないという事実を受け入れような

>>614
反対するクラブの方が多い上
日本の寒さのピークはこれからな上
日本の冬はヨーロッパより寒い上
日本は世界屈指の豪雪地域ですけど何か？

>>619
名古屋は全部の足並みが揃わないなら秋春無理と主張
神戸・京都反対
広島反対
愛媛反対
福岡反対

>>614
欧州の平地は雪が積もらないの。山岳だけ。

しかし、日本は日本海と季節風とシベリア高気圧と
太平洋低気圧など諸般の事情で、平地にも雪が
どっさり積もる。

小学校か中学校の社会科で習うんじゃね？

ID:p49bBP8K0

>>568
カシスタあたりから帰れるんだろうか？
それこそ子供は見に行けなくなるよね

もしかして、川淵の方がまだましだったのか？

今、雪国のひとは冬なにしてるのか考えた。
やることない→都会へ出稼ぎ。

冬はむしろ、アウエイ開催してやったほうが雪国の人喜ぶよ。

>>621
観客動員数1位の浦和とCWCに出ている強豪G大阪が独立するって言えばついてくるチームも増えるよ
札幌や新潟は別のリーグで勝手にやれｗ

>.631
こうなると神に思えてくる。

>>633
やったらFIFAの公式戦から日本が締め出されるのだが

>>614
賛成派も他クラブが嫌だと言ったら強行する気はなさげだが
つまり実質賛成クラブゼロ

この号の財前の記事も面白いお

>>633
出てこないから安心して。

北国、南国、本州リーグ作るか
開催時期を微妙にずらして
我ながら下らない発想

馬鹿なの？

昔、靭帯をかなり痛めたことがあるけど、
この季節は朝起きると＆身体が冷えるとマジ痛い(>_<)

膝・足首の怪我が職業病のサッカー選手は、かなりきついんじゃないか？と。

>>633
選手が代表に選ばれなくなるから
主要戦力が大量流出して
魅力の無いチームになるな

>>642
当然AFCからの締め出し

秋春制論議のおかげで日本の積雪がいかに世界に類を見ないほど無茶苦茶か学べたので
それは収穫
なんとなく寒い国ってみんな北陸くらい雪降ってるものだと思ってたんだ

失敗したらこいつ１人が腹切ってすむ話じゃないのに
度胸あるもんだな

>>632
そうなると南側は稼ぎ時にアウェイになって収入がガタ落ちだな
浦和も赤字で潰れるぞ

>>639
それいいね。
実際ブラジルは州立リーグがさかんです。

チャンピオンはカップせんにすればいい。

>>632
出稼ぎ行くのは農家のオサーンだよ。
サッカーなんか見に行かないだろ元々。

>>631
川渕は良くも悪くも口だけだった

しかし犬には行動力がありやがる…

勘違いしてる人多いけど、ドームでも真冬は野球で使ってる人工芝でしか出来ないよ
雪が積もった状態では天然芝は動かせない
真冬に試合するのは想定してないよね

そんなに寒いのがいいなら、今の時期でも全部ナイターでやるべきだろ。
とりあえず、天皇杯は1月1日００時００分スタートにしろ。

雪国独立リーグ作るか

アイスホッケーやれ　

戦術理解度が和蘭のＵ２３以下って記事も笑えた

野球、サッカーのオフシーズンにやってるラグビー、アメフト、バレー、バスケなんかのそこそこ人気のあるスポーツを潰したいんだろ、犬飼は。
中国、韓国が春夏シーズン取ってることも考慮の範囲外だし．．．。
何考えてるんだろ。

金の匂いのする話やで

>>650
家の近くに天然芝と人工芝の練習場があります。
実際入ってボールつかってみたら　むしろ人工芝の方がクッションがあり体にやさしかったですよ。

炎天下に立ち続けるよりって、炎天下に2時間開門待ちしててもさ、並びに荷物置いたら
木陰に行ったり出来るしな。冷たいもの買いに行ったりして、列移動する30分ぐらい前
に列に戻るんだが。

競技場は運動公園とかにある場合が多いから、木陰とか暑さを凌げるところ結構ある。
でも寒さはなかなか凌げないのよね。

全然関係ないけど、モリモットーがアンゴール

>>653
それはオフトにもベルガーにも大竹まことにも散々言われたことなので今更

>>652
賛成してるクラブが少数派なので出てくなら、賛成派だけどね

>>657
ヒント：地球温暖化。

もうリーグ戦は試合数現行の半分、１回戦にして
チケットのお値段２倍もしくは観客動員２倍
メディア露出を２倍にするしかないな

>>656
野球は人工芝は負担がかかるから
敬遠されてるけどな。

雪国の農民に娯楽を与えた川渕が失敗だったな

補助金付けの農民はいつまでも面倒だ

犬害が秋春制が〜って言うたびに同じことの繰り返しだよなー
雪国のチームはなくせとか賛成派だけで新リーグをとか言うがいい加減現実に目を向けようや・・・
チーム数減らしてベスメン規定廃止、ターンオーバーを認めてやればパフォーマンスの問題は解決されると思うんだがなー
現状で観客動員も順調に伸びてきてるのに欧州が春秋だからって何で同じにせねばならんのかね

>>656
それが事実なら、海外にもいくらでも人工芝のスタジアムが有るはずだがｗ

昔、東京ドームにわざわざどっかの天然芝矧がして敷き詰めて試合やってたぞ。
ボロボロ矧がれて酷い評価だったから、それ以降やってないがｗ

犬害は、地域リーグのことまで
考えたことあるのかな？
いまどき、どのクラブも赤字なの知っているのかな？
日本代表のことと、自分の利益のことしか考えてないんだろｗ

>>663
それは、スタジアムの構造が問題なんだと思うけどね
ドームは多目的スタジアムで、人工芝はがすとコンクリだから

>>662
アメリカンフットボール戦法か。

>>663
たぶんその人工芝と違うと思う。
最近のはクッションが良い。
ただスライディングはためしてない。

>>661 去年あたりから寒冷化のきざしがあるとか

雪国が潰れたらそれこそサッカー文化の衰退だろ(笑)

>>670
それはありがたい。

家のあたりは夏場３５度は平気ででる。
たぶん、スタジアムのコンクリは体感温度がもっと高くて不快。
俺は３５度より５度の観戦のほうが楽だね。

もちろん屋根は必要だけど。

室内で育成できる天然芝を犬飼が開発する
天然芝並みの人工芝を犬飼が開発する

どちらかは最低達成してください

>>633
ついてくるチームに強豪G大阪とさいたま劣頭が金出してくれるの！
ならついてくるチームは多いかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>『日本人が冬の観戦に向いていないかもしれない。でも、それでいいのかな』
客のほうが金払ってなおかつ冬に対応しろとかｗ
どんな罰ゲームだよｗ

犬飼は雪国チームや貧乏チームを潰すことで既存チームの利権を守りたいんじゃないか？
川淵の「100クラブ計画」を撤回する度胸はないが、これを名目的に掲げながら秋春制で雪
国を潰し、さらにJ2昇格時に厳しい財務要件を課すことで、貧乏チームの新規昇格を排除す
ることで、実質的に既存チームの利権を守ろうとしている。

まずこいつが新潟3万人の客の中で実践しろよな

医学的に大丈夫なんだろ。

ハーフタイム3万いてもコンコースで全員暖まれるんだよな

>>665
雪国は雪国でリーグ作って春夏やればいいじゃん
欧州（世界基準）に合わせて秋春にしたいチームだけでJリーグやればいい

賛成派は賛成派で新リーグを作って、向こう三年間は北東北と北海道で試合をしろよな。
あーあ、むろん札幌ドームは使っては行けませんよ！
札幌ドームは反対派が使う事にしますから。

>>676
札幌は正直しんどい。辞めてもしょうがない。
これが決まれば引導が渡される。

なんか秋春でもいいような気がしてきた・・・
もう疲れた。

>>678
1カ国１リーグをFIFAから厳命されとる
バスケみたいなことがあれば追放されるよ

政治家は歴史の中に自分の名前を刻みたがるものだけど…

>>681
もうちょっとがんばれよ。
だめだな。

>>682
イギリスみたいに複数の協会作るしかないなw

>>678
いやだから賛成派より反対派の方が多いんだがそこら辺はどう説明するの？
煽ってばかりいないでもっと現実に目を向けたら？

日本は中東勢とワールドカップ予選をたたかわなくてはいけないわけだが・・・

寒く・涼しい環境で試合をすることになれて、暑いところで試合できない体になった場合はどうだろうか？

（まあ、今は夏場の試合で疲労がたまったまま9月ごろの中東での予選を迎えるというマイナス面もあるが・・・）

>>679
だから、札幌ドームも冬は芝を使えないんだってｗ
フットサルなら人工芝で出来るけど。

でもさ、なんで雪国の北海道や東北はフィギヤスケート場がないの？
スケート旨い人たち名古屋出身だよ。

ひょっとして何やってもだめなんじゃない？

>>682
雪国はCWCなんて興味ないだろ、そもそも世界なんて意識してない
自分達さえ良ければいいんだから
なら非公式でリーグ作って勝手にやればいい

>>656
スライディングしたら熱いよ

>>685
イギリスは連合王国だからねー
一応スコットランドとウェールズの国旗もあるし、スコットランド銀行も通貨の発行認められてるしね

>>661
１００年で３℃上昇するという、あの温暖化のことか？

>>689
フィギュアねえ。
無いことは無いと思うが。
スピードが盛んだからな。

選手の事を考えたら冬がベストなんだよ。
みんな大人になれよ。
俺は札幌に住んでるけど冬にやってほしいよ。

だから、犬害は、１月２月に
雪国クラブの実情を視察してみろ！
話はそれからだｗ

>>689
屋外リンクがほとんどだから、アイスホッケーやスピードスケートは
半分以上北海道の選手だよ。
フィギュアは、手入れの行き届いた屋内リンクの方が向いてるだろ。

なんで箱根の駅伝は　冬にやるか考えてごらん。

>>678
何なら秋春賛成派だけ来年1月に開幕してみるかい？

それなら俺は賛成する。

こういう大きな変更を行う場合、トップには責任が伴うものだけど
この人、その自覚はあるのかな？
実施した結果、観客動員が15%以上減ったら当然辞職だよな

>>685
イギリスは連合国家
>>689
札幌はスキー中心でスケートやったことが無い人は意外といる
帯広、釧路、苫小牧はスケート中心だけどスピードスケートにいってしまう

>>690
ならとりあえずさ、賛成してるクラブが真冬に観客入れて試合やってみたらどうだろ？

>>686
犬飼は日本サッカー協会会長ですよ
現実に目を向けたら？

ID:lILS9DXJ0が典型的な劣頭脳の例ですね。去年の世界三位(笑)は流石ですｗ

>>516
海外行った事ある人なら、それを実感している人は多いと思う。

で、これがあいつらの感覚。

日本人は「体が冷えると風邪をひく」と本気で信じているのですか
http://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_b888.html

今のＪＦＡ協会長人選は、次々にダメな人間を任命して前任の相対的評価をたかめる
日本国総理方式を採用している。

>>697
そうえいば巻はホッケー選手でしたね。
ホッケーの試合は観客席寒くないの？

ところで俺は春と秋しかスタジアム観戦してません
春秋でも秋春でも多分見に行く時期変わらないｗ

>>689
フィギュアスケートは金がかかる
貧乏だと試合に参加できない

>>698
なんで北海道マラソンは夏にやるか考えてごらん。

>>690
非雪国のチームまで反対してるんだから、賛成派が出ていくしかないんだよｗ

>>707

>>703
日本サッカー協会長はJリーグの最高意思決定機関たる実力者会議に対して
助言と決定の承認以外何も認められていません

また個人的な勢力関係において反対しているクラブ側の主要人物や鬼武と
ガチで権力争いした3秒で首が飛ぶのは犬飼です

現実に目を向けたら？

>>695
仮にそうだとしても実際にやるには課題が山積みなんだが・・・
このスレでも散々既出だがそれに対してはそうするわけ？

>>706
ということは、犬飼の次は犬飼をさらに超える逸材が・・・ ((((((；゜Д゜))))))

今年の１月、2月の代表戦見に行ったヤツは
まあ、冬場のリーグ戦開催とか「アホかｗｗ」って
一笑に付すだろーな

厳寒の国立に雪の埼玉

マジきつかったわ

北海道民にとってスケートとはスピードスケートのこと。
フィギュア？なにそれ？ってことです。

やっぱり雪国の人が反対してるから　冬はだめか。

ならせめて環境の良い１０月１１月、１２月上旬に試合を多くしてほしい。
８月は北海道や草津での試合を多くくんで。

いっそ、８月に北海道で集中カップでも　U２３の。

>>707
寒いけど、試合は屋内リンク室温はまだマシ。
しかも無風の屋内とは体感温度が全然違うね。

>>695
どこで？

> 選手協会はこれまで５回もシーズン制を変えてくれと言ってきたそうです。しかし、門前払いだった。

選手は真夏は嫌だと。　

>>689
あるだろ　荒川静香なんて仙台だし

選手のパフォーマンスが一番大事なら、設備が無いとダメなんじゃないのか？

公式に秋春賛成が確認されてるクラブって、レッズ以外にどこかあるの？

＞選手協会はこれまで５回もシーズン制を変えてくれと言ってきたそうです。しかし、門前払いだった。

・川崎べスメン事件
・ドイツではバックパス（ｒｙ
・地方サッカー協会は（ｒｙ

>>718
そうすると夏休みの稼ぎ時にアウェイにばっかになるチームがあるから
だからこそみんな反対してるのに

>>719
そうですか。

>>724
あってもだめですよ

>>724
確か湘南とG大阪

雪国では冬に試合出来ないからって、
一月、二月に集中的にホームゲーム組まされたら、田舎チームは潰れるわな。

>>713
＞日本サッカー協会長はJリーグの最高意思決定機関たる実力者会議に対して
＞助言と決定の承認以外何も認められていません

決定の承認の時点で権力もってるじゃんｗ
現実に目を向けたら？

>>726
そうですか。
やっぱり今のままがいいんですね。

残念です。

珍しく犬害擁護派がいると思ったら…
劣頭かｗ

>>724
なぜか知らないが、湘南が決まって名前が出る

出たり出なかったりが清水とかガンバ

>>721
選手が要望してんだな。
じゃあ秋春でもいいんじゃないか？

その代わり赤字は年俸から補填だぞ(笑)

正直言って、北国はアイスホッケーやアメフトを発展させたい。
アイスホッケーの選手が減ってるし。サッカーはもう辞めてもいい。

でもそれじゃあ、サッカー界が困るんだろ？

>>689
アイスホッケー場ならたくさんあるが。てかフィギヤｗスケート場はあまり需要がねーから
じゃね？
名古屋にはアイスホッケー場沢山ある？
うちの町は人口20マンないけど、アイスホッケー場２つか3つ（日本リーグ出来る公式用）
スピードスケート場は1個
各小中学校には校庭に冬場臨時でリンクができるが。

>>721
このスレを見れば分かるように　選手の気持ちなんて関係ないんですよ。
雪国のひとが駄目だといえば　駄目なんです。

>>734
それはないな
チーム解散・解雇が妥当

天皇杯を地方のガラガラのスタジアムで見たことがあれば、秋冬なんて発想は出てこない

とりあえず１２月〜２月がウインターブレークなら秋春賛成ｗ

>>730
？

>>736
すごいですね。
文化の違いを感じます。

できたら、フットサルのコートも作れるようにがんばってください。
まぁ体育館でもできますけど。

>>707
観客入るようなホッケーの試合は殆どが屋内。いえばドームと同じ。

>>721
いやこれ海外移籍熱が全盛期だったときになんとか移籍しやすくなるように、って話だろ
こういう要望出した選手はその結果Jの日程がどうなるかなんてあんまり考えてないよ
まして協会案みたいに真夏も真冬もやる羽目になってオフが短くなるなんて想像もしてないだろ

>>737
全くその通り
選手が秋春の方が良いって言えば雪が降らなくなる訳じゃない
選手の意見なんざ関係ない
リーグを開催できるかどうかが問題だ

>>737
選手の気持ちは選手が言えばいいんじゃないか？
観戦者の気持ちは観戦者が言う、当たり前のことだとおもうけれども

選手の気持ちは、犬飼からじゃなくて選手から直に聞きたいところだ

>>736
王子の城下町か？
西武も潰れたしどうすんだろな。

>>730
決定を承認しないという権限は無いよｗ
ハンコ押さなきゃ最終的に勝手に進められるだけ

>>721

正式な要望じゃないげど。
ある選手の子供の夏休みに何処にもいけないから休みにしてくれって内容ね、それ。

>>743
よく月寒体育館とかセキスイハイムアリーナでアイスホッケー見に行ってるけど
試合中は寒いのを我慢して見てるよ
ハーフタイムになったらみんな客席から暖房をガンガン炊いたエントランスに避難してる

>>746
私はただ、冬場のきびきびしたサッカーを見たかっただけですよ。
Jのチェアマンは雪国の人になるべきですね。

>>750
屋内ですら寒くてやってられないということか。

>>585
そんなわけないだろ。
現時点では「反対」とか言ってたって
実際にリーグが割れたら今の反対派は一気に賛成に転じる。
なんたって浦和が秋春派なんだからな。
動員上位の試合はみんな浦和絡みだもの、実質的に浦和あってのjリーグ。
プロ野球における巨人より、遥かに浦和レッズの存在は大きい。

秋春への流れは止められない。

雪国はサッカーチームなんて作らずにアイスホッケーをやっておけばよかったのに…

J並みのスカウティングしたら意外と強くて面白いチームができて
アイスホッケー日本代表も強くなって五輪でも活躍できたかも知れない

>>736
フィギュアなんて女のやるスポーツという印象強いしな。

男ならアイスホッケーかスピードだろｗ

>>748
意味わかんね、ソースある？
会長なんて存在価値ないじゃん

長沼のときみたいに解任運動とか起きないの？

>>747
日本製紙のほう。こっちも心配。

>>721
早朝にやれば涼しいはず

親世代としては
真冬のスタに子供を連れて行きたくない
冬の人込みは、
インフルエンザとか風邪とかがとても心配だから。
自分も冷え症で、無理。
冬はパパたちだけでいってねという感じ。

冬の娯楽が増えるのは歓迎だし
犬飼さんの主張もよくわかるけれど
真冬の観客動員数維持は難しいだろうね

>>750
大倉山とかでジャンプの大会を見に行ったこと有る？
屋内と屋外じゃ全然違うぞｗ

>>750
ぶっちゃけ外よりアリーナの方が暖かい場合もあるだろ？

>>757
そこまで熱くなれんなぁ
強行するならJごと死ねよってのが本音

なんかここまでくるとただのウソツキだよな

>>749
それいくつかの記事で見たけど、全部出所が犬飼の口なんだよね…俺の知ってる範囲では。
ドイツの件もあるからほんとにそんな要望あったかどうかは分からないな

>>756
要は天皇みたいなものだろ。
意味わかんないとか大丈夫か？

氷を溶かせないから、一定以下の温度に保たれている室内氷上競技を例に出してる馬鹿は誰だ。

>>756
JリーグとJFAは別組織

そもそもパフォーマンスは冬の方がいいってのは本当なのかい
怪我経験した選手はパフォーマンス落ちそうだしプレート入れたりしてたらもっと無理そうだけど

>>757
勝手に死ねよってかんじだな。強行すれば自滅が目に見えてるんだから

>>762
そりゃ普通そうだろ。

>>754
その通りなんだが、メディアの影響は大きいからな。
子供はサッカーをやりたがってしまう。

犬飼は投げ掛けるのはいいけど少しは理論武装しろよ。滅茶苦茶じゃないか。メリットのが少なくないか？
暑さなんて客は問題じゃないし、選手目線でも代表、クラブともにアジアでは暑いとこで闘わなきゃいけない。大体aclは秋春になんの？

>>769
春と秋がいいに決まってる

>>766
＞日本サッカー協会長はJリーグの最高意思決定機関たる実力者会議に対して
＞助言と決定の承認以外何も認められていません

この文章を見れば会長の承認が得られないと決定されないと考えるのが普通だろ
とりあえず詳しく知りたいからソースを頼む

競馬場の話。
東京の20〜30センチ程度の積雪でも、除雪すると芝はボロボロになる。
しかも気温が低くて成長が遅いから回復しない。

なんで最近は無理に除雪しないで開催自体中止・代替開催したり、ダート（砂）に変更する。
サッカー場で毎週豪雪を除雪したら芝が完全に死ぬと思う。

まあ、秋春制自体のメリットはあるが、ここまで主張するなら解決策を示さないと。
多分この人はバカだから無理だろうがw

フィギュアなんて八百長採点マヌケ踊りに使うリンクなんて道内に一個もいらねーよ
チョンとテロ朝と味噌人間だけで不細工面のヘボ踊りやってろ

>>765

うん、だから正式な要望じゃないんだよね。

逆に北国の選手会からは正式に反対表明されているが犬は知らん顔。

あとサッカー批評から気になった記事
清水の強化担当が国内ローカルルールの移籍金についてどう評価しているか

「95年のボスマン判決以降、何が起きたか。それまで選手の移籍金で経営を支えてきたクラブが
一部の選手を（新ルールの違約金を取るため）高年俸で複数契約しなければならなくなり、
小クラブの経営を圧迫するだけでなく、結果的に一部以外の多くの選手が
却って報酬カット・解雇の憂き目にあっている
（選手会は移籍金の撤廃を強く要求しているが）やったら日本でも同じことが起こるだけ」

かなり短く要約してみました

>>761-762
ジャンプも年1度見に行くけど立って見る分動けるので1時間くらいはなんとかなる
アイスホッケーの場合は座ったままので洒落にならん

やる・やらないで何時までも言い争いしてなくていいから
やる場合にどれだけの資金が必要なのかシミュレートしてくれよ

>>762
横だが
春に嫁に連れられてフィギュアスケート見に行ったが(滋賀)
会場内よりバス待ちした外のほうが寒かった

>>769

イタリアやイングランドあたりの選手が股関節痛に悩ませる原因に寒い中での競技や凍ったグラウンド走って痛めたって説がある。

>>775
つ日本国憲法

天皇陛下はまだ実権あったんだなあ。。

フィギュアなんて芸術競技だし、リンク自体は全国にあるからな。
体力がものを言うスピードスケートとアイスホッケー見てからものをいえと。
特に、スピードスケートなんて屋内リンクは長野にしかない。

>>10
小学校で習う

あと、子供が冬なら見れるとか戯言いってるが
子供を真冬に暖房設備のないところで2時間置いておいておいたら欧米だと児童虐待で逮捕される
医学的にもﾔﾊﾞｲ、客席で二時間は子供だと生死に関わる

>>776
昔、冬場の中学生は雪上サッカーやってたけどね。
今は体育館でフットサルなんかやってるからヤワなガキ
ばかりになる。

>>781
どこかが出したけど、
犬飼「そんなに掛かるとは思えない」と一蹴。
だったような。

>>776
欧州の芝も死んでるの？
たまに雪のなかの試合を見るが。

>>775
お前は憲法読んで
「天皇ってメチャクチャ権力あんじゃんwww」
とか思うの？

>>781
ざっくりで100億〜400億？だか要るとさ
１クラブあたりでね

>>778
犬飼は選手会が無条件で賛成してるように言ってるけど
確か大部分が条件付き賛成だったはず。

>>787
自分らがプレーするのと、プロの試合を見に行くのは一緒にならんだろw
毎週雪上サッカー見て楽しいか？

>>780
アイスホッケーは、大声で野次飛ばしながら見れば寒くないよｗ
行儀が良いと寒い。少なくとも、ほっぺたが凍り付いたり、耳が
凍傷になったりすることは屋内ならば無い。

＊ヨーロッパ＊
基本的に下層階級のスポーツ。
階級意識の強いイギリス（英連邦）やフランスでは、サッカーは完全に労働者階級のスポーツ。ｗｗｗ
ファンも選手も圧倒的に労働者階級が多い。
上流階級はラグビー、テニス、クリケットという風に完全に区分けされていて、サッカー好きは下層階級と認定され馬鹿にされるｗｗｗ

＊アメリカ＊
ヒスパニック系の下層階級の間で大人気。ちなみにヒスパニック移民はアメリカ社会の嫌われ者！
上流階級は見向きもせず！アメフト、野球、バスケに大差で完敗ｗｗｗ
ちなみに一般の米国民のサッカーに対する認識は「子供・女のスポーツ」ｗｗｗｗｗｗ

＊中国＊
サッカー人気急降下で競技人口は１０年前の１／２０ｗｗｗｗｗ
サッカー専門学校の数も１０年前４３００校、今２０校ｗｗｗｗ

＊韓国＊
代表ニワカだけでＫリーグは閑古鳥ｗｗｗｗｗ
Ｋリーグの観客動員は水増し連発にも関わらずプロ野球の1/5ｗｗｗｗｗ
頼みの代表も成績が低迷して人気は下降中ｗｗｗｗｗｗ

＊台湾＊
バレーボール以下の超マイナースポーツｗｗｗｗｗｗ

＊アフリカ・南米＊
人気だが、所詮知的レベルの低い土人国家ｗｗｗｗｗｗ
ルールが複雑で頭を使うスポーツは頭が悪すぎて理解できないｗｗｗｗｗｗ
サッカーぐらいしか娯楽のない哀れな貧乏後進国ｗｗｗｗ

>>786
秋春制は本場欧州の日程に倣って導入するのに
何が「欧米では」だ、この馬鹿ｗ

こいつが頭おかしいってよくわかるわ･･･

>>787

俺の中学では冬場はサッカー部はアイスホッケー部になっていたよ。

>>790
お前の頭の中ではサッカー協会会長＝天皇陛下なのかｗ
どうでもいいけどソースは？

森モットーが、２ゴール

>>796
欧米では子供がスタジアムには行かないんじゃねーの？
寒いとかじゃなくて、危なくて。

もしかして犬飼はアイスホッケー救済のために秋春制にしたいのかもしれん・・・
もう北国はサッカーやめてアイホにしようと

>>788
ひどいもんだな
否定するしっかりとしたシミュレーション出してから言えっての
屋根の雪下ろしとか知らないんだろうね

>>791
スタジアムの建築ってどれくらいかかったっけ。
ソースがみつからん。

>>789
その欧州のグラウンドでは、２〜３０センチつもった雪をその都度
除雪してるのか？

>>786

でも、子供を使うのはいい方法だな。
「真冬にメインターゲットである児童を長時間屋外に晒す行為は、児童への虐待である」
と訴えられないかな？

家族でほのぼのとサッカー観戦できるのはJぐらいなもんだ、ってのは何かで見たな

>>789

死にやしないがボロボロ。おまけに根がボロボロにされて下に育たないから地面がガチガチに固くなる。

>>799
横だが、憲法読んだこと無いなら、一度見ておいたほうがいい

客あってのJリーグだろ
キチガイかこいつは

そもそも、何で向こうは秋春制なの？
学制が秋始まりだからか？？

>>799
日本語の話しているのに、何言ってるんだお前？

>>804
W杯用に作った仙台スタジアムで130億だって
専スタ作った方が遥かにマシだな

>>811
そう、それでも冬が厳しくてできない北欧やロシアは泣く泣く春秋にしている。

日本海側、長野、山梨、北海道レベルの積雪があるのは世界でもまれ。
欧州でも雪が多い所はコンディションが悪いか、後は人工芝許可されてるんじゃなかったっけ。

Ｊ１を８チームにしてレベルの高い試合を多く組むのが先決だろ

Ｊ２を８チーム
Ｊ３を８チーム
Ｊ４を８チーム

各クラスの最下位と優勝チームはクラスの入れ替え
こうすればＪリーグも安泰

スマン間違えた
宮城スタジアムで270億だ

>>799
横やり入れて悪いが、仕事したことある？
会長承認ってのは単なる建て前だよ。協会だって細くて見れば仕事も多い。たいてい秘書にでも判押させて承認するもんだよ。
まぁ、今回の件みたいなことに関しては犬飼も直接かかわるんだろうけど
さっきから天皇とか言ってるやつはこういうことを言いたいんじゃないかな。
日本人特有の建て前と本音の世界だからソースなんてあるわけない

選手がやれりゃいいんだったらアマ競技だよ
客の都合も考えないとプロは破綻する

>>796
馬鹿はお前
引きこもってないで町に出てアメリカ人にでも聞け

サッカーとか野球とか他のスホーツでもそうだけど
日本は割りと平和でガキでも見にいけるってのがいい所だと思うから
ガキが排除されてしまうような環境作りはやめて欲しいな

>>805
東京が例にでてたんで、欧州の話をだしたんだけど。
札幌、仙台、新潟、山形は最初から数に入れてないよ、スタジアムのウインターブレイク必須だろうし。

医学的には、老人・子供はどのくらい耐えられるの？

八甲田山で無理に行軍させた帝国陸軍幹部並の思考回路だ。

>>809
日本国憲法に

＞日本サッカー協会長はJリーグの最高意思決定機関たる実力者会議に対して
＞助言と決定の承認以外何も認められていません

ただし

＞決定を承認しないという権限は無いよｗ
＞ハンコ押さなきゃ最終的に勝手に進められるだけ

なんて書いてあるのかｗｗｗ初耳だｗｗｗ
日本サッカー協会会長は天皇陛下と同列なのかよｗｗｗ

過去スレから拾って来た。
まあ、無理だよ、これ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5IwjCQnsZf0

>>814
やっぱりそれが理由か
てっきり、六月から八月まで交代でバカンス取るから
みんなサッカー見ないのかと思ったよ
アッ、選手もバカンスかw

バチューカのGK、カレロが少女にプレゼントしたグローブをガンバファンが横取りした行為に非難殺到
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229858211/

ビニールハウスみたいな競技場できないもんかな。
これなら芝生も安心

透明な屋根をつけるとジュゼッペ・メアッツァみたいな悲惨なことになるしな

欧州ではって
ロシアや北欧では冬はリーグ中断してるはずだが

>>53
これ見てるとやっぱJFAは代表の試合を優先してるようにしか思えないのだが・・・
菓子杯の廃止または天皇杯との統合を考えないと選手が死ぬ
寒い時期に怪我をすると治しにくいし

>>818
じゃあ何を根拠に

＞日本サッカー協会長はJリーグの最高意思決定機関たる実力者会議に対して
＞助言と決定の承認以外何も認められていません

＞決定を承認しないという権限は無いよｗ
＞ハンコ押さなきゃ最終的に勝手に進められるだけ

なんて言ってるの？

ちなみに仕事してます、でも会長の仕事なんて知りませんｗ

>>823
それを知ってどうするｗ

>>831
ドイツもね

>>29
こりゃ人工芝にしないとダメだな

>>824
あいつらはきちんと事前に予行演習した上で行ったし
ちゃんと強制決行を決定した奴も死んだし
何より本番の日が日本史上最高の寒波が襲来してしまった(その日の旭川は−42℃www)だけだから
犬害より圧倒的にまし。

>>829
競技場クラスのビニールハウス作ると、競技場とどっこいどっこいの金かかる
ってか、それはもはやビニールハウスではなく、維持費の馬鹿高い競技場

>>824

旧軍で語るなら牟田口廉也の方がふさわしい。
思いつき、無能、独断専行、おそらく失敗した後の言い訳三昧からして。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F

>>827
選手のパフォーマンスを発揮させるためにはこの環境でやるのがいいらしい。

Jリーグ自体北地区中地区西地区の地区制にして
北地区だけ夏場早めに開始して冬場は早めに終わればいいだけだろ

>>814
ゼニトはオフあるのかなって感じになってるよね。去年の春からリーグ→uefacup優勝→リーグ→cl敗退→uefacupだからね

>>816
それやるくらいなら、Ｊ１・８チーム、Ｊ２・２４チームのほうがいい。

>>813
サンクス

…しかし、改修にかかる費用にしちゃ、400億は高すぎだな。

>>833
とりあえず落ち着けよｗそれ言ったのは俺じゃないし、さっきからソース、ソースと見苦しかったからレスしただけ。
気に入らなかったらテキトーにスルーしてくれ

>>825
日本国：天皇≒サッカー協会：サッカー協会会長

なんか日本語の能力が無いと色々と面倒だな…

>>832
×菓子杯の廃止
　J2クラブに比べて試合数の少ないJ1クラブの貴重な収入源です
　同様の理由で菓子杯のセントラル開催も無理
　そもそも菓子杯は代表とACLの裏開催で日程関係ない

×天皇杯との統合
　天皇杯にはアマプロ混合で云々まあ無理
　あと天皇杯の地方予選は一部の地域で来年分がもう始まってます
　実はアマチュアには年単位のスケジュールで動いてるのでスケジュール動かすのは大変難しいです

それと、95年には14クラブ総当り4回戦52試合ナビスコ無しとかやってるので
Jリーグやナビスコの試合は特別に多いわけじゃありません
ぶっちゃけて世界一多いかもしれないという数の代表戦が日程圧迫の原因です
　

>>845
俺はすごく落ち着いてますけどｗ
ソースを要求するのが何故見苦しいんですか？

あと>>833の質問に答えてもらえますか？

>>832
ナビスコはACLの裏で開催するのでACLと日程ずらせないし
リーグカップは廃止しちゃダメなんじゃなかったっけ

つーかカップ戦２つないとFIFAから正式なリーグと認められないよ

札幌ドーム建築費用
422億円
http://www.zenken.com/hypusyou/zenkensyou/h13/zk_13_05_kentiku01.pdf

札幌ドーム使用
１月１１日
ふわふわアドベンチャーin札幌ドーム
ポケモンセンターふゆまつりもやってくる！
http://www.sapporo-dome.co.jp/cgi-bin/schedule.cgi?opt=today&date=20090110sat

…冬でも子供入ってんじゃん。
400億必要って言ったのどこだｗ

犬飼いい加減にしろよ
Ｊ側は今まで何年も掛けてこの問題を話し合い、シュミレートしてみて、
それで出た結論が「やっぱり無理」って話
門前払いなどしていないだろうに

ていうか、何でこれを無視してさも自分が初めて提案したかのように語るの？
今までのＪ側の議論は何だったのって話じゃん

>>848
やはり裏は代表利権かな？
代表戦の収入はどこに行くの？

もうさ、めんどくさいからオフシーズン無しで一年中やっちゃえばいいんじゃね？

>>849
煽りでもなんでもなく
憲法10回読んでまだ分からないなら、これ以上バカを曝す前に一旦消えた方がお前のため。

>>849
だからID見ろよ。
>>833は俺じゃないし、そいつは会長承認の建て前を踏まえて言ってるんだろ（これは俺の推測）
だから他のやつもしつこく天皇の喩えをだしてる。わかった？

ドイツは雪きびしいんじゃないの？

積もった雪がすべり落ちやすいように屋根が鋭角になってる。

一月二月に、子供を3時間吹きさらしにしたら、親の頭が疑われる。
子供は動いてれば寒さに強いんだが、止まってるとすぐに体温を奪われる。
体積が小さいんだからどうしようもない。

犬はメリット云々じゃなく、秋春制にした立役者という勲章を得ることに固執してるんだろ。
どうせ誰が何を言っても聞く耳持ってねえや。

>>852
冬場の試合でドームは使えないよ
人工芝でいいならできるけど
それと練習場ね
試合場だけの問題じゃないのよ

人間力の給水力で選手のパフォーマンスくらいなんとかなるだろ。

>>856
じゃあ日本国憲法のどこに

＞日本サッカー協会長はJリーグの最高意思決定機関たる実力者会議に対して
＞助言と決定の承認以外何も認められていません

＞決定を承認しないという権限は無いよｗ
＞ハンコ押さなきゃ最終的に勝手に進められるだけ

と書かれてるのか教えてくださ〜いｗ

ナビスコやＡ３をやめないと日程がギチギチになりすぎて
選手が潰れるぞ。
いまのこんな日程で毎試合ベストメンバー組めるわけ無い。

秋春制への移行はそれからだ。

>>844
積雪の重みに耐え、かつ、その重量で耐震性もクリアしなくちゃいけないから、
十分に有り得る数字だと思う＞400億

>>832
ナビスコは関係ないよ、代表なんかの裏日程だから
なくしてもその期間にリーグ戦の開催はできない
それはまず代表の試合減らしてからの話だね

まあ、代表の試合数さえ減れば、ナビスコ削ったりする必要がなくなるだろうけど

>>862
煽りでもなんでもなく、
お前のために一旦消えとけ。
お前の日本語能力の無さはシャレになってない。

選手のパフォーマンスを第一に考えてるなら、ベストメンバー規定を廃止しろ
無駄な代表戦、日韓オールスターを廃止しろ

>>863
A3は無くなった
ナビスコは何回関係ないって書けば分かる？

新発売　
ペットボトル500　

『人間力』

これを飲むと人間力がつきまふ。

>>855
リーグを秋春にしてaclの日程変わらないとacl勝ち抜いたクラブはオフないようなもん。

結局のところ秋春制実現のためには
代表試合を減らすかJ1のチーム数を減らすしか手段はない。

>>860
なるほど、人工芝なのね。
芝入れ替えでも無理か、理解した。

北国はやっぱりアウェー連続＆ホーム連続しかありえんか。

>>871
この不況の最中、秋春に移行したらつぶれるクラブも出てきそうだしなｗ

>>866
逃げてばっかりいないでちゃんと質問に答えようよｗ

＞日本サッカー協会長はJリーグの最高意思決定機関たる実力者会議に対して
＞助言と決定の承認以外何も認められていません

＞決定を承認しないという権限は無いよｗ
＞ハンコ押さなきゃ最終的に勝手に進められるだけ

これ↑のソースと日本サッカー協会会長と天皇陛下が同列に扱われる理由

東京も横浜もすげーな

こんな真夜中なのに気温１９℃あるぜ？冬至なのに初夏かよｗ

もっと詳しく今年の代表戦の内訳

A代表全19試合
　AFC主催　アジアWC予選　8試合
　キリン主催　親善試合　8試合
　東アジア　3試合

その他
　五輪関係の試合のため、リーグを開催しなかった週　2週

あ、ちなみにキリン主催の親善試合を無くすってことはキリンが協会のスポンサーから降りるってことで
JFA潰れちゃうんでその辺を把握してからよく考えてみよう

>>875
こちらは-3.2℃

凄い読解力の人を見た。

>>874
だからいまだにお前がそれを理解出来てないってのがシャレになってないんだよ？

>>871
代表試合を減らすかJ1のチーム数を減らすか出来るなら、別に現行日程でサマーブレークを取ればいいだけで、
秋春制に移行する必要ないんだけどね

ID:kPkPtI4+0は読解力がないから何言ってもムダ

ちなみに八王子のやや北にある青梅は現在２０℃

真冬のはずなのにｗ

>>872
そうなんだけど
そうなると南国クラブから反対が出る
気候の良い時期に連続アウェーを強いられて減収確実だから
それと連続開催で芝生の養生が出来ない
それはそれで大変っすよ

>>879
俺は理解できてないから聞いているんだよ〜ｗ
今度こそ逃げてばっかりいないでちゃんと質問に答えよう！

＞日本サッカー協会長はJリーグの最高意思決定機関たる実力者会議に対して
＞助言と決定の承認以外何も認められていません

＞決定を承認しないという権限は無いよｗ
＞ハンコ押さなきゃ最終的に勝手に進められるだけ

これ↑のソースと日本サッカー協会会長と天皇陛下が同列に扱われる理由

>>882
すげー風強いぞこっち

>>885
さっきベランダのスノコから板が外れてどっか行った・・・

>>876
素直に読み解けば、犬飼はキリンの利権のために動いているということかな。

確かに代表の親善試合なんかつまらんし。

>>884
分かった。もうお前の勝ち。

焼き豚だけど、
いつでも貴方達を野球派に移籍してくるのを歓迎します！

私は九州に住む人間で春→秋制堅持の意見だけど、秋→春制陣営が、
2月を中断期間として3月再開という案を提示したら、北クラブは妥協できるものですか？

>>885
北風じゃなく、生暖かい南風だろ？
北西から近づく寒冷前線に向かって強烈な南風が吹き込んでる

読解力の問題じゃなくて単純に日本国憲法と天皇の権能を知らないだけだと思うけど
知らないものは比較できないだろ？

>>890
出来るわけないだろ。

>>888
勝ち負けとかどうでもいいからｗ
逃げてばっかりいないでちゃんと質問に答えようよ

＞日本サッカー協会長はJリーグの最高意思決定機関たる実力者会議に対して
＞助言と決定の承認以外何も認められていません

＞決定を承認しないという権限は無いよｗ
＞ハンコ押さなきゃ最終的に勝手に進められるだけ

これ↑のソースと日本サッカー協会会長と天皇陛下が同列に扱われる理由

お前等全くわかってない。
地球温暖化で札幌の降雪量例年に無く少ないし、犬飼さんはそういうのも考えて言ってるんだよ。

>>880
そうなんだよね。それこそ選手はオフを満喫できる。
仮に犬飼のいうとおり温暖化が猛スピードで進行して(書いててバカらしくなるが)
雪国チームが賛成に回り秋春に出来たとしても
このままの日程では夏春制になってしまい選手にオフはなくなり
結局なんのためにやるんだろ…って話になってしまう。

>>890
北国の３月はまだ雪が残ってるし降雪もある。

>>890 少なくとも1月はまるまる試合不可じゃないかな現状の環境だと

犬の任期と鬼の任期はどっちが先なの？
鬼が先に辞めたら犬の権力で自分の部下をチェアマンにしようとしてこわい

>>895
明日からずっと雪の予報出てますが・・・

>>895
地球の気候変動をここ1,2年で語れるの？

>>883
スタジアム側、来期で雪国枠を考えてみると、
J1は18チーム中2チーム（新潟、山形）
J2は15チーム中3チーム（札幌、仙台、草津）
芝の養生は必要だけど、実際平日に貸し出しもやってるわけだし、
そこまで激しい影響が出るかといわれると、？かな。
ただ、影響がないとは絶対に言わないけど。

減収は大きいね。
最終的に、資本構造がこうなればいいんだろうけど…当分難しいだろうし。
http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/01.pdf

>>895
地球温暖化って、100年で平均気温が３℃上がるだけだぞ。

代表利権が何故かシーズン制に摩り替わってるのがムカつく

温暖化の話は実際に温暖化して冬が暖かくなったら考えればﾖﾛｼ

>>902
まて、J2は１８チームだ。

>>897-898
なるほど。1月中旬から3月中旬まで無理だとすると、中断期間の折衷案も意味なしですね。
すんません、北の雪と寒さに想像が及ばなくて。春秋で頑張りましょう。

Jリーグ発足に多大な貢献をした川渕は悪いところもあったけど偉大な男だったなｗ
自分の利権にがめつい嫌いはあったけど、サポーターのことを理解してた。
犬飼は謎。

秋春ならナビスコ廃止して、1月２月を天皇杯シーズンにすればいい。天皇杯決勝は紀元節。

>>909
それだとFIFAから認可されなくね。

>>906
いかん、新規入れてなかった！
指摘サンクス

富山は確定、栃木が可能性ありかな？

サッカー批評って買ってるやついるんだな
未だに廃刊になってないところみると

ナビスコは廃止してもクラブ経営が苦しくなるだけで日程には関係ないと何回（ｒｙ
決勝すら天皇杯の裏開催だったのに

>>908
選挙で得票最下位だったの犬飼をごり押しして会長に据えたのが川淵だから、
この混乱の根源は川淵だとも言えるがな。
選挙の結果通りゴッドマザーが会長になっていれば、こんな命の限界に挑戦ｗなんて話にだけはならなかっただろうに

選手は日程がきついって言うけどさ・・・働けよ。

とりあえず日程だけでもいいから協会が現実的な案を出すべきなんだよな
そしてそれに沿った発言をしてほしいわ

今みたいに一貫して「夏ﾑﾘ」と言ってるくせに、一方で７月下旬開幕のシミュレーションしてますとかおかしすぎる

>>914
川渕のゴリ押しで次期会長が決まるなら何のための選挙だったんだ・・・
最多得票取った人がかわいそうだな

>>914
犬飼よりまし、と思わせる川淵の作戦

まことにいいずらいが
日本代表を休ませたいなら
伝統の天皇杯の決勝を
元旦以外にずらすのが一番でしょ

天皇杯をすぐ敗退すれば
Ｊのオフは割と長い


もしくは、Ｊ１チームの天皇杯出場を限定するとか。
Ｊ１内部で秋に予選をやり、天皇杯本選出場チームを絞り込むとか、
Ｊ１の優勝チームにのみ出場権を与えるとか。
これなら、
一人の代表選手が数年間オフなし
という事態は回避できるのでは。

とりあえず北国サポは一言も喋るな。

裏は完全に代表利権だからな
それをシーズン制移行で覆い隠してる
サポがそれくらい分からないとでも思ってんだろうか

犬飼は肺炎で死ね

>>1
８月最終週なんて夏場もいいとこだろが犬ッコロ
劣頭だけ熊谷で試合やれよ

920＝犬飼の本音

犬様の意見には色々賛同できる
秋冬もナビスコロリコン論もやってほしい

選手のコンディションが大事と秋春制を推しておいて
ターンオーバーは認めないのね。

>>923
熊谷か、懐かしいけどなんかやばい思い出がいっぱいな街だわ。

そもそも｢サッカーは冬のスポーツ｣とか言ってるのがいるけど

じゃあなんでWCは6月にやるの？
なんで五輪は夏季大会の中に入ってるの？

>>920
ゆとりチンカスｗｗｗ

どうしても秋冬制やりたいと言うのなら、現行の２回戦総当りを
１回戦もしくは1.5回戦総当りに短縮しないと意味がない。
そもそも、夏よりも冬の方が怪我をしやすいし。

>>920
俺は黙って書き込んでいるだけだ

>>930
実はクラブと選手の対立なんだよ。
試合数減らしたらクラブが収入源なくすし、
逆に増やしたら選手が休む機会が無くなる。

早めに行くサポのための小屋を作って欲しいな
あと子連れは厳しいんじゃなあかな

そう。
日本代表選手の疲労軽減・オフ確保のためなら、
まずＪＦＡのイベントで調整すべきなんだよね

まず天皇杯改革だよね
Ｊリーグの譲歩と協力はその後に求めないと。
本当に、天皇杯が日本サッカーの聖域なのは
よくわかるけれど。

>>917
FIFAの規定上決まってるんじゃなかったかな＞選挙
ま、理事連中は分かったんだよ、犬飼にやらせたらめちゃくちゃになるって。
だから丸の内御三家とか学閥に関係ない理事達が一致団結して投票したんだ。
でも、川淵が保身のためにひっくり返し、これこの通り。
今考えると、丸の内御三家の連中も犬飼を担がなかったってことだから、余程疎ましがられてはいるんじゃないの

まあいいけどね。
「見に行かない」だけだし。ホント。

>>920
犬養乙

一回真冬の雪国でひとりでサッカーやってみろってんだ

>>1
＞『私がヨーロッパにいる時は無かった』

浦和ってヨーロッパと日本の気候が同じだと思ってるような
低脳でも球団社長に就任できるようなクラブなの？

>>936
観客はどうでもいいみたいなことも言ってたしな。
一度日本リーグの頃のような観客数に戻っちまえばいいんだよ。

>>938
そもそもサポ自体が低脳の集まりだしw

>>938
だから三菱の欧州の販路をズタズタにしたんだよ

身体の弱い人間はスタジアムには来んなって事かよ
キチガイサポと一緒に心中しろ、犬豚！！！

>>938
サポにちょうど良い社長だったのか

>>938
犬飼の言う日本は南関東ってかサイタマ限定なんだろうなｗ

犬飼みたいなクソやろうはさっさと死んでくれないかな

協会が責任持って寒い地域のチームが集客が落ちて
収入が減ったぶんを保証するならいいんじゃないの
選手のパフォーマンスを第一に考えて春秋制にして
そのせいでいくつものチームが規模や予算を大幅に縮小して
選手がパフォーマンスを発揮する場が減ったら笑い話にもならない

川淵（安倍）もダメ、犬飼（福田）もダメとなったら、どうなるの。次は麻生ですよ。

>>947
こ、こんなところにミンスの工作員がｗｗｗ

ターザン山本はお尻がキュート

選手のパフォだけだったら8月だけ休めばいいだろ
春秋制で

>>947
日本サッカー死んだな

Hola

なんかで僕のことを批判してる人がいるけど

たぶん人のことを言う前に自分の人生の心配をした方がいいんじゃないかな。

アンチが言ってることにはあんまり興味ないよ。

では！

犬飼

>>952
クラブの心配より自分の生活の心配をしろよとのことですね

まあ野球ファンとしてはサカ豚なんか死に絶えてくれたほうが嬉しいんだがな

選手が快適にプレーできるならいくら寒くてもいいけど、雪が降ったらそうはいかないからな
6月に代表戦が多く組まれてるうちは、夏場の試合は避けられないと思う

>>916
サッカー批評では犬飼が協会にシュミレーションさせた7月末開幕って案は
突っ込んでないのかね。

>>927
1回しか行った事ないが、競技場の周りは田んぼだか畑だかと家が点々だったぞ。

温暖化＝雪が減る
みたいなことを考えてる奴は馬鹿としか思えない
今まで雪が降らなかった所にも大雪が降る可能性が出てきたということでもある

選手賛成してんのか？

>>959
賛成で名前が出ているのは藤田俊哉だけね
新潟と札幌の選手会は断固反対、その他のクラブでも懸念を表明している選手もいる

宮本は、支持してた
毎日新聞のコラムで

ヨーロッパでは、サッカーが生活に根付いているからって、但し書きはあったけどね
それでも、冬の観客動員は、少し落ちるらしい

それ以前に、氷点下にもなってないくせに寒いとか言い出す関東人が
風の吹きすさむ冬のスタジアムで２，３時間も観戦できるわけねーだろ。

※「季刊サッカー批評」41号より抜粋（１）

──協会のホームページでも秋春制について語られています。メリットとしては夏場のパフォーマンス低下を回避する、
野球とシーズンがズレるのでメディアの取り上げ方が大きくなる、
ヨーロッパとカレンダーを合わせることで移籍がスムーズになる。
しかし、これだけでは正直シーズンを移行させる理由が弱い。
ほかに強力なメリットを挙げていただけませんか？

犬飼　いま私が申し上げたことがほとんどで、それで足りないと言われると繰り返しになりますが、
夏の開催は厳しい。７時の試合だとお客さんは４時ぐらいから並ぶ。席についたら西日が強い、
キックオフの前に救急車で運ばれてしまう人もいる。
寒い地域の方は秋春制に反対していますが、暑い時に観戦する問題点もあるんです。
それとやはり夏はプレーの質が下がってしまう試合が出てくる。
いいパフォーマンスを見せる、これは何より大事ではないでしょうか。

★(略)★

──秋春制といっても実質的には夏春制なんですね。
ヨーロッパでもフランス、スコットランドなどは８月上旬開幕です。
これだと日本の場合は暑さ回避のメリットはない。せめて９月開幕か８月最終週開幕でないと。

犬飼　……８月最終週ですね。

★(略)★

──★(略)★インフラの整備がポイントになると思いますがいかがでしょう。

犬飼　地域密着を旗頭にしているＪリーグですから、練習を見に来るファンも大事にすべきです。
そこが妨げられるのはまずい。ならば練習場に屋根をかける。
じゃあその財源はといえば、ｔｏｔｏの助成金を回すことを
考えて検討してもらうようお願いするとか、と私は言っているのですが……。

※「季刊サッカー批評」41号より抜粋（２）

★(略)★

──練習場の屋根、グラウンドの凍結防止のヒーティング、できればドームスタジアム、人工芝、客席の暖房、
そこまで完備するだけの……。

犬飼　最初っから、そこまでやるの（笑）ヨーロッパだって冬にサッカーやっているじやないですか。
雪かきしてやっていますよ。日本より寒いのにやっている。
いまはスタジアムに温風を出したりしていますけど、私がヨーロッパにいる時はなかった。
練習場ではドラム缶に薪をくべて暖をとっていました。おっしやられるような設備が全部ないとできないのか。
まあ、全部できてからやろうよという考え方もあるでしょうから、それは議論していけばいいと思います。

「やる」という前提で動かないとスケジュールは立てられません。
僕が２０１０年スタートと言っているのもそういう理由です。
いや、工事があるから１１年じゃないと無理ということなら、それはいいんです。
ただ、こういうことはリーダーが言わないと進まない。

──選手は夏より冬のほうがいいかもしれませんが、
お客さんに夏か冬かといえば、夏かなぁ、という気がしますが。

犬飼　うん、そういう人も多いですよね。ただ、冬にやったことがないですからね。

──Ｊリーグになってからは冬に開催したことがない。ヨーロッパでは寒い中でもやってる。
ただ、ヨーロッパの人は寒さに強いというか慣れている。

犬飼　それは１つあると思います。日本人が冬の観戦に向いていないかもしれない。
でも、それでいいのかなと……。

──お客さんにも「強く」なってほしい。

犬飼　いや（笑）、サッカーは時間が決っていますから。45分見て、コンコースで温まって、また45分見る。
医学的には３時間までは耐えられるそうです。２時間なら大丈夫だろうと。それも45分ずつならね。

──しかし、先ほどおっしやられていたように３、４時間待つお客さんがいるんですよね。

犬飼　冬はデーゲームですし、（炎天下に立ち続けるより）条件はいいと思います。

※「季刊サッカー批評」41号より抜粋（３）

──これは実際にシミュレーションでやってみる必要があるんじやないですか？
お客さんの立場でどうなのか。
いずれにしても、当初は冬開催で観客動員は落ちるのでは？

犬飼　僕はそう思っていないんだけど……。夏は子どもたちが見られない。
自分たちの試合が入っているし、夜も見られないし。冬のデーゲームなら見られるでしょう。

★(略)★

犬飼　あとはお客さんをどうヒーティングするかですよね。ただ、僕はまず選手がどうかだと考えています。
選手協会はこれまで５回もシーズン制を変えてくれと言ってきたそうです。しかし、門前払いだった。
選手が最高のパフォーマンスを出せるようにまず考えて、次にお客さんの、
「次とは何だ」と言われるかもしれませんけど、その次にお客さんをどう温めるかを
考えていけばいいのではないか。

（以降はベストメンバーの話題）

そろそろ寝るので次スレ立てました。
次スレに貼ろうと思ってた抜粋を間違えてこっちに貼ってしまいました…すみません。

【サッカー】『サッカー批評』JFA・犬飼会長インタビュー…「秋春制は選手のパフォーマンス第一」「設備が全部ないとできないのか」★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229882691/l50

試合中に大雪降り出したらどうすんの？
ホントに秋春にしたいなら一個一個解決する姿勢見せればいいんだ。
やりたいやりたい騒いでるだけじゃなくて、チーム作って任せて決断を責任もってやればいいんだよ。
それがトップだろ？ワンマンやりたきゃ自分の会社でやれっていってんだろ、このぼけが

>>967
おつ

おいお前ら、サッカー協会長を天皇に例えるのは間違ってるぞ。
日本国憲法下では、天皇は内閣の助言と承認の下に国事行為を行う。つまり、日本国憲法に
例えるならば、Jリーグが天皇でサッカー協会長は内閣だ。ただし、民主主義と象徴天皇制の
観点から、天皇が助言と承認なしで国事行為を行うことはあり得ないようになっているために
天皇＝お飾りになっているだけ。つまり、JリーグはJリーグが協会長の助言と承認なしで単独
に行為できるという本来の原則が維持されているという意味で、日本国憲法に例えるのは不適
当だ。

>>956
＞──秋春制といっても実質的には夏春制なんですね。
＞ヨーロッパでもフランス、スコットランドなどは８月上旬開幕です。
＞これだと日本の場合は暑さ回避のメリットはない。せめて９月開幕か８月最終週開幕でないと。
＞
＞犬飼　……８月最終週ですね。

8月最終週なら良いみたいな会話の流れになってるのがなぁ
日本でもっとも気温が上がるのは8月の第3週、盆の頃
最終週も余裕で暑い。9月だって上旬はかなり暑い

>『医学的には３時間までは耐えられるそうです』
>『観戦２時間、45分ずつなら大丈夫ではないか』

ハーフタイムの15分間が抜けてる
開場から試合開始の間の２時間も抜けてる。

数字のマジックだな

>「やる」という前提で動かないとスケジュールは立てられません。
>ただ、こういうことはリーダーが言わないと進まない。

さすが犬飼、いいこというわぁ
つまりみんな犬飼を辞めさせるという前提で動かないといけないという事を教えてくれてるんだよな？ｗ
理由はどうでも良い、後から付ければ良い
リーダーを除く全員がとにかく、犬飼ムリ！絶対ムリ！！と大合唱しないと進まないと

普通は理屈だとか、論理性とか、根拠とかそういうものを先ず考えるべきと思ってしまうところだが、
それは違った！というところかｗ

＞──しかし、先ほどおっしやられていたように３、４時間待つお客さんがいるんですよね。
＞犬飼　冬はデーゲームですし、（炎天下に立ち続けるより）条件はいいと思います。

冬は余裕で八甲田山様に吹雪くんですけど炎天下より条件はいいんですかそうですか

豪雪地域はﾖｰﾛｯﾊﾟより全然降るだけどなあ〜
このおじいちゃんは北海道や青森、秋田、新潟に冬の間だけ雪降ろしをしながら住めばいいのに…

どうせこのバカ会長は雪国の試合なんか見に行かない

>45分見て、コンコースで温まって、また45分見る。医学的には３時間までは耐えられるそうです。

寒中水泳みたいなノリだな

夏のデメリットは関しては断定しまくって
冬のデメリットに関しては私はそうは思わないという推測の１点張り

>>977

どうやって暖まればいいんだろな？
犬飼はドラム缶で薪をくべるくらいしか案を出してない。
ヒーターとかは自分で却下してるし。

飲み物や食べ物で暖まるという手も、15分というハーフタイム
の時間を考えると行列に並ぶの躊躇する。
トイレもいかんとならんし。

>>979
＞ ドラム缶で薪をくべる
普通に消防法でアウトだな。

『設備が全部ないとできないのか』

できねぇよ

ハウス！

誰がどうしたらこのボンクラ犬は正気になるの？

誰か猛吹雪の中で練習させてみろよこのジジイをよ

本格的な馬鹿だ…
夏場開催で救急車で運ばれる人より
真冬開催で風邪を引く人のほうが圧倒的に多いだろうに

>>1
＞医学的には３時間までは耐えられるそうです

限界に挑戦させようってんだなｗ

＞医学的には３時間までは耐えられるそうです

往路で約30分
到着からキックオフまで約30分
前半＋ハーフタイムで1時間
後半途中でｼﾎﾞﾝﾇ

>>987
まちがったｗ

往路で約30分
到着からキックオフまで約30分
前半＋ハーフタイムで1時間
後半＋ロスタイムで約50分
帰宅途中でｼﾎﾞﾝﾇ

犬害「試合が終わった後なので関係ない」

犬は夏に三時間並ぶのはうんぬんと言ってる。冬だって並ぶ時間は同じでしょう。
とすると試合終了後どころか開場直後に死亡者がでる可能性があるよ('A`)

冬開催は賛成なんだけど
当然観客の落ち込みは覚悟しなきゃならない

だから観客が落ち込んでも大丈夫な位に
各チームの収益が改善させるのが先でしょ
犬飼の力でテレビ放映権料増額とかを分捕ってきて来い

秋春ってそんなにいいのか？

欧州仕様にしてカッコつけたいんだろ。

北海道が極端なんだろうけど、
冬にペットボトルもちあるいて１時間外をぶらつくとシャーベットになってる。

医学的には3時間大丈夫って・・・
待ち時間とかも入るし・・・
試合だけではないんだけど・・・

はいはい
代表利権代表利権

山形はいくつ勝てるかなぁ

真冬の東北は積雪3mやで

>>986
しかも選手じゃなくて客をなｗ

犬飼って…


ゆとり以下だよな？

1000なら平成の八甲田山

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