【サッカー/クラブW杯】オシム氏がG大阪を絶賛「遠藤は世界に通用」[12/21]

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1目薬とミミズクφ ★
 サッカーのクラブW杯の関係者らを集めたパーティーが20日、
東京都内のホテルで開かれ、前日本代表監督のイビチャ・オシム
氏が出席した。

 オシム氏は18日にマンチェスターUに敗れたG大阪について「ど
ちらがマンUか分からないような美しいサッカーをした。G大阪ぐら
いのチームが普段通りのプレーをすれば、強い相手ともそんなに
差がなく戦えることが分かった。もう一度試合をしたら必ずマンUが
勝つとはいえない」と絶賛した。

 さらに「遠藤が世界的に通用するのが分かった。橋本も走る量を
増やしていけば技術を補える」と日本代表での“教え子”らの名前
を挙げてたたえた。21日のパチューカとの3位決定戦については
「組織力の勝負になる。個人的にはG大阪が勝だろうと思う」とエー
ルを送った。

ソース http://www.sanspo.com/soccer/news/081220/scg0812202308004-n1.htm
依頼ありました http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229393193/676

★ テレビの実況は必ず実況板の当該スレッドをお使い下さい。
  サッカーch:http://live24.2ch.net/livefoot/
  実況headline:http://headline.2ch.net/bbylive/

>>2以降に続く
2目薬とミミズクφ ★:2008/12/21(日) 01:09:06 ID:???0
>>1の続き

12/20付【サッカー/クラブW杯】関連スレ
TOYOTA プレゼンツ FIFAクラブワールドカップ ジャパン 2008、3位決定戦および決勝、チケット完売のお知らせ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229781099/
G大阪・遠藤が勝利宣言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229780108/
ファンデルサール、G大阪戦での3失点を反省「愚かな失点だった。明日はそういうことがないように90分間集中する」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229777837/
ギグス「すでに苦しめられている。十分な睡眠をとることができていないからね。毎日4、5時間しか眠れないんだ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229775795/
右ひざ負傷のガンバ大阪・二川孝広、3位決定戦・パチューカ戦への出場に意欲
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229772699/
G大阪、3位で1人800万円[12/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229725292/


終わり
3名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:09:08 ID:QFMk/pMt0
2だったら年末ジャンボ1等当選!
4名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:09:38 ID:HvAmT1p70
橋本の三点目がまさにオシムの理想
5名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:09:40 ID:PAjFA7+s0
気落ちせずに攻める姿勢が良かった。
6名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:09:57 ID:w7cCakeA0
まだ帰ってなかったのね
7名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:09:58 ID:qYfi5lLJ0
差がないって・・・・・


いよいよボケが始まったみたいだな、爺さん・・・・
はやく返した方がいいよ。
8名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:10:25 ID:nItmCk5gO
5ロ5ロPK
9名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:10:40 ID:dzQHmj/d0
ガンバとキトを応援します
10名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:10:41 ID:mShm1K+3O
じいさんは名古屋にアドバイザーとして来るべき
11名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:11:05 ID:gKMWojrR0
現場はなれたとたんに好々爺になったなwww
12名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:11:08 ID:8TROUBBW0
こいつウザいなほんとに

さっさと帰れ
13名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:11:52 ID:wipjFSwe0
でも遠藤は世界(欧州)に移籍する気はなく
「Jを世界にしてやる」と考えてる
14名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:12:15 ID:NmWu62czO
さあ100レスタイム
15名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:12:26 ID:gKMWojrR0
よくよむとわかるが、橋本は技術が足りないうえに運動量も足りないと
おもわれてるんだなw
16名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:12:47 ID:62Xzh9Vn0
本音がどっちでもガンバが弱いなんて言える訳ないじゃんw
17名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:12:53 ID:p046EwbW0
まあリップサービスだろーけど嬉しいねw
18名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:13:21 ID:KdCFn/V90
許してやれよ
オシムが発掘した選手だから可愛いくて仕方ないんだろう
19名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:13:25 ID:JYJ9pmCRO
>>12
てめーの方が百倍うざい。
半島へ帰れ。
20:2008/12/21(日) 01:13:32 ID:+q5w1GNTO
トルシエも今の遠藤ならレアルマドリードでやれるって言ってたな
21名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:13:34 ID:eGS9m6RnO
単純にオシムが好きなサッカーをしてたのはガンバだったと思う。
22名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:13:43 ID:wW0KOgrs0
オシムが羽生を絶賛オシムが山岸を絶賛オシムが小林大吾を絶賛
要するに地味な選手が好きなだけじゃんか
23名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:13:57 ID:f8c624v7O
ばんとさんかっこよかった
24名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:13:59 ID:DAfxcVzv0
オシム信者の認めるJの監督

〇ピクシー
〇ペトロヴィッチ
〇シャムスカ
〇西野←New!

オリヴェイラ、エンゲルスあたりは認めていない。勿論アマルもw
25名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:14:02 ID:qt+1mA6uO
>>15
世界レベルには、ってことだろ
26名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:14:07 ID:6QzroAcPO
>>12
在日こそ国にかえれ
27名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:14:50 ID:NjPFp1uK0
EUROのトルコになるには
ああゆうメンタリティーを叩き込める監督がいいだろうね
28名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:15:18 ID:ytIfDbWfO
>>1
単純にお世辞だろ


ガンバはよくやったが次やっても確実に負ける
29名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:15:27 ID:eGS9m6RnO
遠藤は今ならヨーロッパのトップリーグの中堅チームならレギュラーでやれる力はある。
30名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:16:59 ID:J++EbZhZ0
オシムってまだいたんだ
31名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:17:09 ID:hXURC2Dd0
オシムはガンバ好きだな
05年も褒めてたし
32名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:17:20 ID:U6TDFjCg0
>>28
オシムは千葉の監督時代からガンバスキー遠藤スキー
33名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:18:10 ID:RBmr3uyi0

ありがとう。ありがとうオシム。

あなたの教えをわすれないお。

34名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:19:00 ID:GhyPdbiY0
MF橋本のガンバ流『哲学』 <上>流れ読み 変幻自在に

G大阪の選手たちは、試合中にしばしばポジションをチェンジする。11月5日、アジアチャンピオンズリーグ(ACL)決勝・アデレード(豪)との第1戦もそうだった。
ボランチに入った橋本は、2列目の遠藤保仁と巧みに位置取りを入れ替え、相手を幻惑した。

「ヤット(遠藤)が下がり目でプレーしたがっていたし、僕が(前に出て)相手のトップ下を連れていけばカウンターも防げる」。
攻撃の起点となる遠藤がボールに触る機会を増やし、自らは相手マークを引き連れることで、危険を未然に防ぐ。
橋本はスタンドで観戦したかのように、スラスラと意図を解説した。

試合中、遠藤の位置に注意を向ける。「彼は状況に合わせて動く。サイドにぽつんといれば、そのスペースを使おうというメッセージ」。
事前の決め事も、試合中の特別な意見交換もない。肌で感じ取る。

そもそも、西野朗監督は選手を戦術で縛らない。代わりに個々の着想を求める。
2002年に就任した当初、控えだった橋本は「得られるものが少ない」と困惑し、移籍さえ考えた。
出場が増えるにつれ、監督の意図に気づいた。「自分(の中の能力)を発掘しなければ」

それに気づいた橋本のスタイルは年々、変化した。遠藤とボランチを組んだ05年は守備に徹し、その攻撃力を引き出す役を担った。
守備の職人の明神智和とのコンビでは、攻撃と守備を結ぶタイプを目指した。
守備から攻撃へ。または、その逆。橋本のプレー哲学。崩れることのないリズムは、遠藤一人だけで生まれたわけではない。
http://osaka.yomiuri.co.jp/sp_j_kansai/20081219ks0b.htm
35名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:19:25 ID:OvBgciPw0
オシムが監督の仕事する姿を日本で見たいわ
36名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:19:33 ID:kNTlpVulO
>>24
意味がわからない
エンゲルスがそこに入る意味も
37名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:19:40 ID:E8vbAVXG0
>>3
38名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:19:58 ID:02iTfWBi0
何を当たり前のことを言ってるんだ?
遠藤さんはこの大会前にエベレスト登頂したりするすごい選手なんだよ
39名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:20:45 ID:kNTlpVulO
>>28
そこでお世辞って言葉が出るのがズレてる
40名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:20:55 ID:DARMI8K/0
オシムって代表監督のころは弱気というか大胆なこと言わないのに
ここのとこ褒めまくってるな
41名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:21:05 ID:M/OJ4pJvO
>>12
おまえがウザい
 
さっさと寝ろ
42名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:21:13 ID:MuU/Schq0
サッカー批評のインタビューで、
名古屋と大分は全く逆のサッカーをやっているが、監督の意図することがよく選手に伝わっており
選手達が監督の目線で物を考えられるようになっていることでは同一、と言っていた

オシムには個人的に好きなサッカースタイルはもちろんあるが
自分の絶対にやらないスタイルのサッカーをやっているクラブでも
それがまだ発展途上のクラブでも
そこに監督・選手・フロントの統一性があればそれを全肯定する
43名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:21:22 ID:yZhB2qOr0
嬉しかったんだなオシムw
44名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:21:41 ID:VpAqb+CoO
>>41

>>12
> おまえがウザい
>  
> さっさと寝ろ

ケータイ(笑)
45名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:21:58 ID:XUpJdAYl0
ちょっと褒めすぎだけど
オシムが好きそうな展開ではあったな
46名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:22:05 ID:i2zVIsIR0
オシムは、レッズとガンバ中心で代表作ってたから、
2年連続、そのクラブがACL優勝したらうれしいだろうな。
47名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:22:12 ID:GhyPdbiY0
MF橋本のガンバ流『哲学』 <中>主役生かす能力磨く

橋本の祖父は、戦後間もない時期に存在したプロ野球・金星スターズを経営した橋本三郎。
ただ、橋本自身は6歳年上の兄、紀郎がサッカーに夢中になると、幼稚園児のころからその輪に加わった。
地元の大阪市阿倍野区で、小学生の間は点取り屋の俊足FWとしてならした。

しかし、「プロ入りの夢は中学で消えた」と言う。G大阪のジュニアユースに入ると、周りは関西、大阪府選抜の選手ばかり。
そんな世界と縁のなかった橋本の自信は吹っ飛んだ。練習よりも、学習塾へ通う方を優先した。

G大阪はJリーグでいち早く選手育成の重要性に着目した。「Jリーグバブル」がはじけ、迷走期に入った1990年代半ば。
十数人いた部長級以上を大幅に削るなど、大なたを振るう中、ユースなど下部組織だけは“聖域”とし、環境整備への投資を惜しまなかった。
効果は目に見えて表れた。個性を伸ばす指導法と相まって、稲本潤一(独フランクフルト)、新井場徹(鹿島)、大黒将志(東京V)ら有望な若手が続々と集まった。

ただ、橋本にとっては過酷な環境だった。ミスすれば、レベルの高い仲間から容赦なく罵声(ばせい)を浴びた。
大阪府有数の進学校、天王寺高に通い、学業にも追われた。そんな中、目指したのは「周りは僕よりうまい。彼らを生かそう」とするスタイル。
誰もが主役を目指す中、脇役の道を探った。

橋本をはじめ、今のG大阪を支える二川孝広、安田理大(みちひろ)も決して、その世代で断トツの評価ではなかった。
共通するのは、下部組織の厳しい生存競争の中で、知恵とたくましさを身につけたことだ。いずれも、日本代表へ羽ばたいたことと無縁ではない。

プロ1年目。フランス人のアントネッティ監督は、練習で足をけいれんさせた姿を見て、線の細さを嘲笑(ちょうしょう)した。
しかし、翌年、考えを改めプロ初出場の機会を与えたのも、アントネッティだった。「君はまじめに練習し、あいさつをする」。橋本のスタイルが認められ始めた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/sp_j_kansai/20081220ks03.htm
48名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:22:15 ID:VV5qrj8KO
外人に褒められると嬉しい
49名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:22:24 ID:8TROUBBW0
年取ると前頭葉に障害が発生することがある。
たまにゴミ屋敷がニュースで流れるけれど
ゴミを溜め込む家主はそういう障害を持っている。

オシムさん病院に行きなさい
50名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:22:25 ID:Fri3frzI0
>>32
千葉がガンバに勝ってガンバの優勝が遠退いた時も、日本サッカー界にとっては良くなかったとか言い出したりしたし。
51名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:23:09 ID:DARMI8K/0
>>28
オレもそう思う
だからこういう発言したのがびっくり
52名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:23:15 ID:M/OJ4pJvO
>>28
やる前から負けると思ってるバカがどこにいんだコノヤロー!!
 
でてけコラッ!!
53名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:24:01 ID:59/nStYj0
元気そうだな爺さんなによりだ
54名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:24:38 ID:kNTlpVulO
>>49
なんで自己紹介してるの?
55名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:25:16 ID:y1lreUoiO
>>42
オシム信者のなんちゃってオシム分析はもう秋田
何回外せば気がすむの?
56名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:25:30 ID:DARMI8K/0
いつも思うけど運動量多いやつってたいてい謙虚だったりまじめだったりするね
57名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:25:39 ID:B02oEGJX0
リップサービスが露骨過ぎて嫌味にしか聞こえない件
58名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:25:43 ID:h9ylPAyzO
興奮して倒れるナヨw
59名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:26:08 ID:bFZBeWu/0
彼はいつまで日本に寄生するのか・・・・
60名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:26:47 ID:kjC3VI580
安田とかは調子乗って成長しそうな気がする
61名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:27:42 ID:M/OJ4pJvO
>>44
携帯が何かしら?
そこ笑うとこなの?
62名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:27:44 ID:+q5w1GNTO
オシムはリップサービスとか言う監督じゃねーよ
63名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:27:55 ID:dch/+BzI0
もう一度やったらたぶん0封されるんじゃないかな?
64名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:28:02 ID:0nokivCW0
橋本はACLやリーグ戦であれだけ外しておいて
マンU戦で1A1Gかましちゃうあたりこいつはできる男だと思った
65名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:28:06 ID:o5NEpQtd0
こりゃレアルからオファーがあるな
66名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:28:57 ID:wW0KOgrs0
>>62
言うよ
67名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:29:41 ID:dch/+BzI0
>>66
言うよねー♥
68名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:29:49 ID:Jn8A+NKq0
>>49
君の書き込みで思い出した
舞鶴の女子高生殺害容疑で家宅捜索をうけた男はその後どうなったのかね?
続報が無いんだが
69名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:30:34 ID:HvAmT1p70
>>46
オシム「チームができたてだから、なるべく同じチームの選手を多く起用した」
     「ガンバはJの中で一番美しく、効率のよいサッカーをしている」

2007年 BS1の正月特番
70名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:31:11 ID:qYfi5lLJ0
こんな事言ってたら地元の新聞に
「オシムは日本へ行っておかしくなった」「もう老人、かつての彼ではない」「病気が完治していないのだろう」とか書かれそうだな。
71名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:31:28 ID:r92PaFQqO
>>15
オシムが名指しで運動量どうこう言った時はそいつに期待してるってこと
72名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:31:48 ID:4xhNeIeqO
しかし鹿島は絶対誉めない
73名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:31:54 ID:Qsyvwcuq0
さんま語録
「オシムなんて欧州の三流やぞ。神格化し過ぎや日本人は。」
74名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:32:27 ID:tgUFfmQE0
つまり遠藤は合格ラインで橋本はまだまだってことだろ。
75名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:32:35 ID:nR0kj1aB0
オシムは通訳があれだからな
釣りのような発言だ
お前ら釣られんなよ
76名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:32:41 ID:j5wUOoUr0
そりゃオシム自身が重宝した選手だから褒めるだろ
たぶん遠藤が山岸や羽生だったとしても同じこと言ってる・・・わけないかw
77名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:32:56 ID:OwXDjr190
5-1からでも諦めずに立ち向かい2点もぎ取ったのは、オシム好みだろ。
つーか文句言ってるのは犬飼くらいでw

でも勝てるってのはさすがにサービスが過ぎるw
78名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:33:03 ID:xbqQ6XdU0
>>51
05の優勝シーズンの最終節前に万博で脚に勝っちゃったら
「正直うちは勝つのが遅すぎた。そんなことよりシーズンを通して
 綺麗なサッカーをしていた脚の優勝をつぶしてしまったことが悲しい」
とか言っちゃうぐらい脚フェチの御爺ちゃんなんだが
79名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:33:05 ID:HvAmT1p70
>>61
無視でok
80名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:33:56 ID:9yzAOQg+0
【サッカー/CWC】G大阪、スポンサー対決ではマンUに完勝? パナソニック高笑い…胸のロゴで世界デビュー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229738384/

スポンサー対決には完勝? パナソニック高笑い…G大阪 胸のロゴで世界デビュー

 負けはしたもののG大阪の活躍で、笑いが止まらないのはユニホームの胸に燦然
(さんぜん)と輝くチームの親会社「パナソニック」だ。(夕刊フジ編集委員・久保武司)

 西野朗監督(53)は会見で「(点が入って)面白かったと言われたが、僕は
面白くない」と悔しがり、攻守の原動力になったMF遠藤保仁(28)も「5失点も
してしまいましたから…。試合の点数はつけられません」と笑顔はなかった。

 しかし、この試合でガンバ大阪は、全国区はもちろん、世界のメジャー
クラブにも仲間入りできる内容を見せつけた。後半40分にPKを蹴った遠藤は、
いつものコロコロPKで行くかと思いきや「相手(GKファンデルサール)の身長
(1メートル95)が高かったからね。なかなか動いてくれなかった。ニュータイプ
のPKではないですよ。少し強く蹴っただけ」と苦笑い。受けたファンデルサール
も「思ったより遅くなかったじゃないか」と苦笑いだった。

 わざわざドイツから観戦に訪れたドイツサッカー協会・ベッケンバウワー
副会長(63)も「日本のサッカークラブがこれほどうまくなったのは驚きだ」
と称賛した。現役時代は皇帝とうたわれたドイツのサッカーの神様。
Jリーグスタート時に浦和レッズの試合を観戦した際には「まさか、これは
サッカーではないよね」と皮肉を込めたことを思えば、格段の進歩といえる。

 また、多くのJリーグクラブが世界不況に苦しむ中、G大阪はビクとも
していない。それもこれも胸スポンサーの「パナソニック」のロゴの
おかげだ。胸部分のロゴはJリーグ一律の定価で年間5億円といわれる。
大阪では多くの企業が「ガンバの胸スポンサーになりたい」と手を挙げて
いるが、関係者は「ガンバの場合、胸のロゴはパナソニック以外、NG。
あそこはパナソニック以外、立ち入り禁止の場所です」と言う。

81名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:34:16 ID:4jGiRNk2O
>>73
いうよね〜
82名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:34:21 ID:9yzAOQg+0


 今年10月1日、松下電器産業株式会社からブランドイメージの統一
などを目的としてパナソニックに会社名を変更した。今回のクラブW杯
が胸のロゴとして事実上の世界デビューだった。それも対戦相手の
胸には今大揺れの「AIG」がついているとあって、試合にこそ負けたが、
胸スポンサーの「力」は明らかにG大阪に軍配が上がった。

 また、「マンU戦に勝ったら」という条件があったG大阪自前の
“パナソニックスタジアム構想”も、この試合で対等に戦うことができた
とあって、ほぼクリア。2011年にパナソニックが単体で総額150億円以上
を負担する形で「建設してもいいという流れになる」(G大阪関係者)という。

 もちろん、負けは負け。後半29分からの5分間で立て続けに3点を
失った。西野監督は「あの5分間がいつもは90分なのでしょ? ヤバイ
と思ったシュートは全部ゴールになっていた」とうなだれた。マンUが
90分間、本気で来ていたら5失点では済まなかったというわけだ。

 とはいえ、世界の目が「パナソニック」に向けられた90分間の意義は大きい。
多くの家電製品よりも、G大阪の健闘が何よりのPRになったはずだ。

■AIG アメリカン・インターナショナル・グループ。米国に本拠を置く世界有数の保険
会社。2007年のサブプライム問題で赤字に転落し、今年9月には経営危機で公的資金
の投入が決まった。マンUとは06−07年シーズンから4年約113億円でユニフォーム
スポンサーの契約を結んでおり、途中解約でも多額の違約金が発生するとみられる。
83名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:34:27 ID:+o57ll8nO
欧州クラブの監督に就任して日本人選手獲って下さい
84名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:35:32 ID:YXgkPzIWO
安田を誉めない時点で自画自賛したいだけだろ
85名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:36:29 ID:GhyPdbiY0
86名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:37:04 ID:vDCmMaXn0
オシムはガチ!
実績もある
オズラとはちがうね
87名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:37:45 ID:Vy6mO3BD0
もう遠藤なしでは代表もクラブもやっていけない状態
88名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:38:05 ID:kNTlpVulO
>>72
普通に褒めてるから
89名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:38:05 ID:+q5w1GNTO
まあ実際シュート数やポゼッションで勝ってるからな
オシムの言ってることは間違ってはいない
90名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:40:24 ID:Uz+uI+we0
というか、90分通してマンUに通用したのは遠藤ただひとりだった
あとはただただ欠点が浮き彫りになった
とくにGK
91名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:40:49 ID:482tbeEyO
組織で勝って個人技でボロ負けしたって感じだな。
遠藤の株は一時期から比べたら今はうなぎ登りだな。
92名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:41:03 ID:RNNhj222O
確かにガンバの流れの得点はオシムの好きそうな形ではあったな

でもあのシーン観てれば橋本の運動量に文句言うのはどうかとw
93名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:43:03 ID:97tBET6v0
無回転とそのこぼれ球は残念だった
カットしに詰めに来るの早すぎる
94名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:43:32 ID:UphSQkwZ0
いやいやいやいやw これは流石に褒め杉ww
向こうは省エネプレイしてもプレーの質の差だけで2点差で負けるんだぞw
悲しいが100回やって100回負けるよ
95名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:43:37 ID:YsSVBXJq0
自己レスを携帯とPCで交互にやるのってむなしいな
96名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:44:03 ID:1PhpOCH1O
今更ガチャを褒めてるニワカ多すぎ
05年あたりからミスターファンサカ
97名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:44:09 ID:yNA9xjQCO
遠藤のブレーが一際輝いてた。
海外の一流選手に対してボールキープ力あるし
シュートも枠内に収める精度が高い

いずれ海外のチームから声かかるんかな
98名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:44:26 ID:z0POlzlbO
遠藤がもっと若い時から今のようなプレースタイルなら確実に欧州三大リーグからオファーきてたな。つか遠藤は性格が優しすぎ。小笠原や小野みたいにメディアに文句いわず黙々と練習をこなしてた印象。 
ジーコの目には遠藤はどう映ってたのかな?
99名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:44:38 ID:shaWkUxKP
ガンバのGKってあれ正GKだったんだな
怪我人二人いるって試合前に言ってたからGKが怪我して控えGKでも出してるのかと思った
酷いGKだなあれw
100名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:44:58 ID:u+9Vi3Kr0
すっかりボケちゃって・・・
101名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:45:03 ID:vVVJ2TbT0
帰ったんじゃなかったのか
102名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:45:04 ID:2WabYhOy0
>>90
GKはノーチャンスだろ。セットプレーで負けてる時点で終了
103名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:45:40 ID:adMZ/sb00
>>7
サガない・・・。
104名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:46:02 ID:NKSv/O0Y0
オシムは今何やってんの?
105名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:46:14 ID:Jn8A+NKq0
>>93
それ入ってたら前半のハンドのと併せて5−5も夢ではなかったな。
まぁそこまでくるとどこの発展途上国ですかといいたくなる馬鹿試合だけど。
106名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:46:55 ID:I4wkZk0c0
俊輔も遠藤もオシムのおかげで視野が広がった感じがある
指導者としても今後数十年影響するな オシムはずっと日本にいればいいのに
107名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:47:55 ID:0GesLTtTO
>>77
実力的な部分は当然だが、使える駒の量の差が大きかった。
山崎とか本来なら後半から使いたかっただろう。
ホーム開催でコンディション不良の欧州王者がナメてかかってくる限りは
10年に1、2回くらいはチャンス出てくる。
と思ったら来年からは中東開催かw
108名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:48:14 ID:NKSv/O0Y0
俺的にガンバが強かったというより
マンUがへぼかったと感じた
テレビ煽りまくってただけかって感じだ
109名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:48:25 ID:8RyM/2oGO
>>90
キーパー責めてもしかたない
どっちかと言えば
シュート打たせるディフェンスだろ?
普通はそうみる
確かにキックの精度は緊張かなんか知らんが酷かったね

まぁザルのなかざわにはまけるな
往年の宮本魂をヒシヒシと感じたな
あっ山口も

二川・佐々木入ったオーダー見たかったな

欲を言えば、バンドもなんとかして欲しがった

坂東英二のゆでたまごはどうでもいいな
110名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:49:06 ID:H632cFLaO
つかマンウ自体も全盛期じゃないね
昨日の試合本当なら流してても前半で4点ぐらいだろ
111名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:49:23 ID:PTEJWjDqO
>>20
エル・クラシコみて同じ事が言えるかなww
マンU戦は評価にもならないよ
112名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:49:52 ID:qYfi5lLJ0
こういう発言からもオシムの根底にあるのは日本人への見下し。
113名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:50:46 ID:A7E0RAjmO
岡ちゃんが遠藤外す流れだな
114名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:51:21 ID:DARMI8K/0
>>108
あおりすぎて絶対がっかりすると思った
特にクリロナ
115名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:51:30 ID:NKSv/O0Y0
前にCL?だかの決勝みたけどgdgdでめっちゃつまらんかった
シュートは枠にすら入らないファールの掛け合い
世界の頂点を決める試合でこの程度か・・・・って思った

サッカーってスポーツ自体レベル低いんじゃね
116名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:52:27 ID:aXqpcKAs0
>>115
そこでやきうですね?w
117名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:53:48 ID:N4ODdOAg0
安田の代表選手に苦言を呈しておきながら、安田が自分は日本代表だからとクリロナと対峙した
試合を褒める。オシムって訳が分からない
118名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:53:53 ID:EcS3swDbO
>>112
ひねくれキムチ族乙
119名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:53:59 ID:0ynQr3ABO
あんな親善試合みたいな試合で大喜びしてる日本人てワロス
明日は朴の大活躍に溜め息ばかりでるだろな
120名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:54:23 ID:2rT+kFkjO
橋本は元々そこそこ走る量あるからもっと走れよ、ってことだろ

山岸にもそんなこと言ってたような
121名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:54:30 ID:aQN2Dq9I0
>>94
100回やって100回?
いやいやいやいやwサッカーって知ってる?
122名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:55:33 ID:EGN4+mipO
ガンバは吹田の誇りや
エキスポでシュンとしてた雰囲気を払拭してくれよったな
123:2008/12/21(日) 01:56:07 ID:+q5w1GNTO
>>111
普通にレアルマドリード弱かったけどw
124名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:56:23 ID:97tBET6v0
125名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:57:07 ID:NnPtT16JO
海外厨?また沸いてんの?相当悔しかったんだな〜日本人のくせによ(笑)
126名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:57:43 ID:bJbYPeky0
オシムのガンバびいきは酷いなw
127名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:58:27 ID:8RyM/2oGO
>>94
100回?
アホ!

万ユーと100回やる間に、お前の子供どころか孫の代になってもやってねーよ
128名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:59:03 ID:dL92rgdr0
オシムが甘くなってる!!!!!!!!!!!
129名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:59:40 ID:WA17L5/90
>>117
お前の日本語が訳分からない
130名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:00:01 ID:pSyceE6P0
>>125
いや、海外厨は在日だろw
131名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:00:01 ID:/qILJfv70
>>119
確かに在日の存在にはため息が出るわ。
132名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:00:02 ID:ADk1XSWW0
でも裏を返せば、世界に通用する選手は、遠藤しかいないって意味だよな。
133名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:01:16 ID:Agk0OGXG0
陽炎は
黄泉に待たむと

陽炎は
黄泉に待たむと

咲く花は
神に祈ひ祷む
生ける世に
我が身悲しも
夢は 消ぬ
怨恨みて 散る

怨恨みて 散る

百夜の悲しき
常闇に
卵の来生を
統神に祈む
134名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:01:17 ID:NKSv/O0Y0
サッカーの世界ってレベルが低いんだよなあ
野球選手よりはるかに身体能力で劣るJリーガーも
あれだけの人口とクラブ抱えてるアジアで余裕の王者だし

しかもヨーロッパ王者ですら3失点・・・・
アフリカ王者はアジア準優勝に負けてるし・・・・

やっぱりサッカーのレベルは低い
135名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:02:29 ID:3+0lmHMjO
>>127
ちょっと違うような・・・
136名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:02:49 ID:nUgI8iUj0
橋本はほんといい選手だよな 年々レベルアップしてる気がする
137名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:03:14 ID:3d7yOA3xO
>>117
訳わからん
138名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:03:20 ID:t9fAS5+H0
オシムってガンバ選手でだれよんでたっけ?
139名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:03:29 ID:i8elnaC10
>>128
この爺さんは元々ガンバは好きっぽい
140名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:04:04 ID:WbLUgaZoO
>>134
日本の棒降りが世界一だもんな
なのに韓国に負けてるし
全体レベルは低いんだな
141名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:04:17 ID:brJydHX8O
もう日本から去るから褒めを解禁したんだな
142名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:04:50 ID:vXDVKhV0O
これが事実なら当然、プレミアのチームからガンバにオファーが殺到するよな
移籍金安いし、冬の市場だし
143名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:05:01 ID:kQbnORp80
オシムはジェフの監督やってた頃からガンパ褒めてたよ
144名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:05:10 ID:N27JimTW0
遠藤もそうだが、橋本もまた黄金世代
145名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:06:12 ID:pSyceE6P0
遠藤、橋本、二川と
ちゃんとJリーグで育ってくれてるのが嬉しいわ

海外行きゃいいってもんでもないな
146名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:06:20 ID:34AxdGLe0
>>73
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ !
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰す!!
147名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:06:30 ID:CBwmhRLUO
>>143オシム、ジェフときて何故ガンパ?
148名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:06:57 ID:gKMWojrR0
ガンバはユースを活用してるしクラブがほぼ自律的にうごいてるから
あたらしい日本の形を模索するオシムからすれば好きなクラブじゃ
ないの。安定して強いしさ。かといって浦和みたいに優勝できない
と大荒れになることもないし
149名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:07:05 ID:nZ0J54smO
どちらがマンUかわからない←言い過ぎwwwwww
150名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:07:23 ID:pSyceE6P0
>>146
さんまがそんなこと言うわけないだろw

あいつは白人至上主義のイエローモンキーなんだから
151名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:08:39 ID:PTEJWjDqO
>>123
Rマドリーが弱いww
阿呆だなお前は、まーそれは置いとく
あの試合にガチャがRマドリーにいたとして何ができる?
スピードがない、身体的強さもない、運動量もないこれで何ができる?
コロコロPKはできるかww
152名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:09:24 ID:z0POlzlbO
遠藤80年早生まれ 
橋本79年生まれ 
二川80年生まれ 
ミョージンはん78年早生まれ

若手は寺田倉田武井か…。世代交代どうすんだ?
153名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:09:31 ID:Pu6JR/NG0
いまのマンuならセレッソでも勝てる
154名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:10:03 ID:4jGiRNk2O
10人でスクラムを組んで肩を組んでボールを中心に置いて取られないようにブロックしながらゴールに突っ込んだら勝てたのに。
155名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:11:03 ID:Yx5VWSGf0
>>152
佐々木入れてあげて。
156名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:11:36 ID:/Cw9b95M0
じゃ行ってみろよ、海外w
157名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:12:06 ID:pviKOH4s0
オシムはガンバの中盤4人は大好きだからな
158名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:12:35 ID:GkkXL3vw0

      , -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、      
    /            \
.   /      // ./ヾ、   ゙i    
.   i'      ノ=========ヾ、   |    
   |    /,゙>、 '"  , <`ヽ`ーi- ゙i   オシムさん早く代表監督に戻って来てお。
.   |   /レ'●,!   i ●ヾi  | ,!   
    | レ'  `ー‐'    ` ー‐'´  ,! ,!    
   .レヽ、_   _,ノiヽ、_   _ノ,ノ     
. ..   /`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\"
159名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:12:54 ID:tTlGl9e30
>>152
宇佐ry
160名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:13:23 ID:i8elnaC10
>>152
明神で30歳でしょ。まだまだ。
161名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:13:45 ID:+q5w1GNTO
>>151
ウイイレとは違うんだよ
例えばスコールズなんかはウイイレだと能力高いけど、実際は遠藤のほうが上だっただろ
162名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:15:35 ID:s7oFVECGO
俺も楽しかった
玉砕したけど気持ちイイ負け方だったね
163名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:16:10 ID:+6yqtm6K0
ガンバ自体を褒めたんじゃなくて、あの試合のガンバの戦い方を褒めたんだろ
強豪相手に、プレイスタイルを変えるんじゃなくて普段通りのプレーを選んだってところに
164名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:16:20 ID:z0POlzlbO
>>159
宇佐美はFWで育てるんでは?二川遠藤に比べて運動量ないし家長みたいなジョーカー約止まりになりそう
165名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:17:43 ID:X5CBFuKQO
勝てるとは思わないけど、日本にいい選手がいるのは事実。
ただGKに関しては世界との差は絶望的。
10年位かけて川島辺りがどうにかしてくれる事を祈るしかない。
166:2008/12/21(日) 02:18:02 ID:pB7y85nC0
オッシーが褒めるのは、自分の手を離れたから。
リスペクトと愛情ですよ。日本サッカーへの。
NHKでサッカー解説して欲しいっす。
山本さんや原博美や小島くんより10倍面白くて為になるよね。
167名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:19:00 ID:2/5+k9WU0
>>90
キーパーはノーミスだったじゃんw スーパーセーブもゼロだったけどww
168名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:19:04 ID:HFjK4azB0
オシムが褒めたのはガンバ、川崎、今年の名古屋、最近の広島、全盛期の甲府。
攻撃的なチームはとりあえず褒める。ただ、鹿島はまだ褒められてない気がする。
169名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:19:11 ID:pC3IwUCM0
社交辞令にいちいち悲喜こもごも、泣いたり喚いたり、
信者もアンチも大変だなw
170名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:19:25 ID:RXPGsu+GO
遠藤が通用するってのはガンバスタイルでってことだろ(それでもすごいが)
メンユの一員になって彼らの中盤が出来るそれとおなじことやれって言われたらそりゃ無理だ
個人能力は天と地の差があったが、日本発のスタイルがあそこまでやれたのは感激だった
171名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:19:58 ID:LeBlz3z3O
>>134
野球とサッカーでは求められる物が違うんだから比べるのがおかしいだろ。

松坂見てみろよ。良い球は投げられるけど間違い無く90分走れないよ。

力ならメジャーの4番はるような選手にはサッカー選手は勝てないけどな…
172名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:19:59 ID:8kokL7Mt0
オシムは自身が率いたCLでも強豪にボロ負けしてるんだよね。
我慢してチャンスをうかがうよりも玉砕して散るのを好む監督だと思う。
173名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:20:01 ID:YM2M7RzA0
遠藤は現時点での日本最高のミッドフィルダーであることを示したよな
技術あるし、状況判断良いし、運動量も増えた
それに加えてガンバだと中心選手としての自覚が見える
174名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:20:17 ID:2c5c1S2E0
>>167
ノーミスじゃないよ。一点目はキーパーが出るべきボール
175名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:20:49 ID:OQZ8aCrJO
まじでオファー来るかもな
176名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:21:17 ID:7XsVdAA60
遠藤に本当にほれ込んでいるなら欧州デビューのお膳立てしてやれよ。
オシムのリップサービスなら千葉選手絶賛で聞き飽きてるよ。
177名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:21:19 ID:dL92rgdr0
藤ヶ谷ミスだらけだったろ
キックもミスってばっかだった
178名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:22:00 ID:8kokL7Mt0
遠藤はウズベキスタンにマークされたら何もできなかった。
スペースさえもらえればやれるんだけどね。
179名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:22:00 ID:PTEJWjDqO
>>161
ウイイレ?
テレビゲームを持ち出してくるとは・・・
マンUのプレスとG大阪のプレスが同じだったと思ってるのか・・・
ガチャが欧州からオファーが無い理由が分からないのかww
180名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:22:22 ID:+6yqtm6K0
>>165
キーパーの差はデカイな
5失点してキーパーの責任がないって言ってる奴がいるし
強豪チームといい勝負をするなら、キーパーのビッグセーブは必要不可欠なのに
181名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:22:25 ID:YM2M7RzA0
>>168
ぶっちゃけ鹿島のスタイルは国内相手には強いけどフィジカルで相手が勝る場合
結構アッサリやられる
全盛期の横浜FMとかと同じ系統のチーム
182名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:22:46 ID:gWrYAXqD0
さすが世界を知ってる惜しむが以前から「世界に通用するのはガンバなどの
攻撃的サッカー」って言ってたのは、そのとおりだった
もちろん力の差は歴然だけど、ほんとおもしろい試合だった
マンUがちょっと本気出したりしておもしろかった

去年の浦和とミランの試合は、なんか絶望的な気持ちになったもんなあw
183名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:23:11 ID:GkkXL3vw0
正直、

播戸 → 柳沢or前田 
藤ヶ谷 → 楢崎or西川

なら同点で延長突入してたよな?
反論は認める。
184名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:23:15 ID:lClTslZf0
つーか、あの日のマンUは少し変だったよな。
12,3回はパスミスしてた。プレミアでは、そんなのほとんど見たことない。
185名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:23:36 ID:pC3IwUCM0
鳥栖のキーパーを見た
なんか、応援したくなった
186名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:24:03 ID:kNTlpVulO
187名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:24:32 ID:GhyPdbiY0
12月20日(土)Jユースカップ2008 準々決勝
G大阪 6 - 1 鹿島 (14:02/NACK/616人)

得点 : 11'橋本 純希(G大阪)、20'ブルーノ カスタニェイラ(G大阪)、44'ブルーノ カスタニェイラ(G大阪)、48'藤井 航大(鹿島)、
60'ブルーノ カスタニェイラ(G大阪)、82'宇佐美 貴史(G大阪)、89'宇佐美 貴史(G大阪)
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00075532.html


鹿島レイプされた
188名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:25:03 ID:YM2M7RzA0
>>180
キーパーもそうだけど
ゴール前でのDF二人の人の良さが目に付いた
失点シーンとかいいようにやられすぎ
もっと自分から引っ張ったり小突いたりするくらいじゃないとダメだよ
Jリーグの基準が国際大会で悪い方向に出てしまった
189名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:25:36 ID:GkkXL3vw0
>>187
ハットトリックのブルーノって瓦斯にいるブルーノの弟ですか?w
190名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:26:07 ID:j4stL22s0







いいから、はよ代表に戻って来い






191名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:26:36 ID:8kokL7Mt0
>>184
パスミスっていうか、マンUはジョギング程度しか動かなかったから
スペースへ出せなかったね。チャリティマッチなみの運動量だった。
それでも十分だったけど舐められ杉だ。
192名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:27:25 ID:HFjK4azB0
>ブルーノ カスタニェイラ
なにこいつ。青田買い?
193名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:27:29 ID:D1biw2LCO
遠藤海外行かないのかなぁ
ポルトガルあたりに2年くらい行かせてやりたい
194名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:27:58 ID:GhyPdbiY0
>189
滋賀選抜チームには日系ブラジル人子弟の鈴木カスタニェイラ・ブルーノさん(14、三世)も参加。
パラー州カスタニャール市出身で、五歳で両親らと訪日。「小学校に入った時、お父さんに『ブラジルはサッカーだから、サッカーしなあかん』と言われ始めました」。
非日系の父は精密機械工場で、日系二世の母はゴルフのキャディーとして働く。

今では十四歳以下の関西代表にも選ばれている。ポジションはFWで、目標はロナウド選手。
「サッカーを通してたくさん友達ができた。できれば日本に残ってサッカーを続けたい」と目を輝かせた。
http://www.nikkeyshimbun.com.br/050329-72colonia.html
195名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:29:13 ID:+q5w1GNTO
>>179
どうあっても遠藤を認めたくないようだが、君はもしかして中村信者か?
196名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:29:25 ID:46kEbw+00
197名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:30:27 ID:s7oFVECGO
とにかくパスサッカーのがおもろいんだよ
すぐスローインとかなんないし
198名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:30:29 ID:MuU/Schq0
あれだけDFラインを高くして両サイドを攻撃に使うなら
キーパーはピッチ全面の1/4ぐらいは一人で責任持たないとダメ
更にダメだったのはゴールキックの精度
猿はFWまで一本で通してたが藤ヶ谷はまさにどっかにしか蹴られなかった

正直、GKが一番差があった
199名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:30:52 ID:i8elnaC10
藤ヶ谷のキックがラインを割りまくってるのを見て悲しくなったな
緊張してたにしてもひどい
200名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:31:08 ID:rAEVyKp9O
遠藤って実際の身長はそれほど高くないけど

背筋を張って視野を確保してプレーしてるから身長が高くみえるよね


高原と逆
201名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:31:33 ID:j4stL22s0
鈴木カスタニェイラ・ブルーノ
202名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:33:02 ID:dL92rgdr0
鹿島終わったな
203名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:34:13 ID:03cTUqTb0
藤ヶ谷はマンU戦だけでなく、ここ2ヶ月ほどずっとひどい。
この前なんか、途中交代された。怪我じゃないのにGK交替って。

そもそもJ1レベルじゃないんだよな。
若いからいつか育つだろうと使い続けてきても、まったく成長がない。
若手を無理して使い続けると、いつか上手になるというのは迷信だ。
下手な奴はいつまで経っても下手。
204名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:34:49 ID:IzUFbl3fO
遠藤の何が凄いって、
黄金世代の稲本をユースで抜いて、別格だった小野を抜いて、
同じく歳を重ねるごとに成長した中村を抜いて、
中田と同等の評価をJリーグにいながら受ける事になったところだよな。
205名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:35:10 ID:YM2M7RzA0
都築って昔ガンバにいたんだよな?
もし都築が昨日の試合に出てたら…

ルーニーとシバき合いが見れたかも
206名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:36:09 ID:BP7e3pmu0
さんまボビーチャールトンにサインもらえたらしい
あのマフラーと一緒に・・いいなああああああ
後デニスローの娘さんにも会いたかったらしいけど時間が無かったって
あいてえええええええええ
207名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:36:11 ID:3B66nGdP0
遠藤の海外移籍アピールは凄かった
こんな試合プランしかたてられない監督だとJや雑魚アジアには強くても
海外の強豪に戦えるようなチームにはならないな
208名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:36:23 ID:LrYVn9TRO
パチューカが勝つな
209名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:36:27 ID:OALi3wl70
惜しむはホントに鹿島を評価しないなw
210名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:37:26 ID:OQZ8aCrJO
やっとヤットの時代が始まったな
211名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:37:43 ID:1Kh7Q4ZOO
遠藤って何歳?
212名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:37:59 ID:YM2M7RzA0
あと火事さんもやっぱ代表戻るべきだよな
守備のこと考えると内田じゃキツイ
213名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:38:19 ID:NnPtT16JO
センターバックとGKなんだよなぁ問題は。
214名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:39:28 ID:8kokL7Mt0
勝負という意味では浦和の方が勝利に近かったよ。
格上相手に前半で0-2になったらもうチャンスゼロだから。
前半は我慢して0に抑えないと勝負をかけた戦いにはならない。
215名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:39:29 ID:3B66nGdP0
パチューカは遠藤に自由にはやらせないだろうね
216名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:39:48 ID:29imbOIS0
だな
中田英がいなくなってどうなるかと思ったが、遠藤と俊輔が晩年更に成長したのは賞賛に値する
今後もこういう選手が増えて欲しい
217名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:40:06 ID:PTEJWjDqO
>>195
〜信者、〜厨
こんな括りで話をしているのか
まー、あのマンU戦で狂喜乱舞しているようでは世界との差は一向に縮まらない
218名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:40:09 ID:GhyPdbiY0
G大阪、J2熊本・GK太洋一獲得へ
http://www.sanspo.com/soccer/news/081220/sca0812201113002-n1.htm

G大阪がロニー後釜レアンドロ獲得決定的
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081220-442084.html

G大阪 日本代表DF高木を獲得へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/12/06.html
219名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:40:39 ID:MuU/Schq0
まんうのDFは来たボールを足で処理せずに、タッチにも出さずに、
ヘディングや胸トラップで上手にGKに渡しちゃう
で、それを猿がポンと蹴ったらもう前線
しかも前線が簡単に裏取れる

ここがガンバとまんうの一番大きかった差
220名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:40:43 ID:IxE0i/8g0
あの花試合を世界とか言ってしまう時点で
この爺さんの底の浅さが分かるわ
221名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:41:12 ID:86b2RMQlO
ルーニーすげーと思ったけどスローでみるとディフェンスは何もしてないんだよな…

もうちょっと荒さが要る気がする
222名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:41:52 ID:MuU/Schq0
>>218
太か…ちょっと波があるんだよな…
223名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:42:20 ID:faNrrDYL0
このスレもキチガイホイホイwww
224名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:42:21 ID:IxE0i/8g0
>>219
脚が高め張ってたから縦ポンが有効って
小学生でも分かります

それを世界とか言わないように
225名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:43:09 ID:BjyYG0t2O
家事??笑

なに言ってんの?


5失点もして守備のために家事を代表に?

あいつがボールもった瞬間が試合見てて1番つまらなかった。
226名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:43:20 ID:BP7e3pmu0
結局さんまが正しいんだよ
トヨタカップは欧州と南米だけでいい
別にJどうのこうのじゃなくてね
227名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:44:07 ID:MuU/Schq0
ID:IxE0i/8g0はアンチオシムだけあって流石に日本語が理解できてない
228名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:45:49 ID:mShm1K+3O
思えば遠藤って不遇な選手だよな
北京もタイミング悪く持病で回避せざるを得なかったし
国際試合でわけわからんハンドで一発退場なんてこともあったっけ
229名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:45:57 ID:X5CBFuKQO
>>226
世界のクラブにとってはあった方がいい。
賞金がまじハンパねぇす。
230名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:46:14 ID:CbNYzepN0
オシム氏にはヴォルティスの強化をして欲しい
231名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:46:22 ID:pmX8UsOq0
>>3
残念
232名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:46:22 ID:AXcUm+T10
海外いけば良いて分けではない
ナカタコなんて同情するぐらいポンコツ化
俊輔もそれなりにフィジカル馬鹿に揉まれてきたから
遠藤よりも実年齢より体はボロボロ
233名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:47:23 ID:+q5w1GNTO
>>217
ただ日本人選手を馬鹿にしたいだけの海外厨チョンだったか
君に本気でレスした俺が馬鹿だったよ
234名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:47:31 ID:3B66nGdP0
>>219ここがガンバとまんうの一番大きかった差

日本人DFとの差でしょ
ガンバのDFはJでも良く繋ぐ方だと思う
遠くに跳ね返すのを「さすが××」と大絶賛で連呼する
どっかのアナにすっかり洗脳された人達には見えてないだろうけど
マイボールを大事にする意識が全然違う
欧州のトップチームは相手に跳ね返しを奪われるような愚かなプレイはしない
235名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:48:10 ID:WA17L5/90
>>226
何が結局?何が正しい?
興行的に考えて今の形態のが正しい
将来的によりマーケットを広げるためにもね
236名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:48:27 ID:dL92rgdr0
>>226
5位決定戦や3位決定戦とか見たくないのか?
237名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:48:43 ID:64dqQH/I0
走らないナカムラ俊輔が代表にいるうちは
何も期待できない
238名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:48:50 ID:FpHa+/7UO
まだ始まったばかりなのに大会を否定する奴は死ねばいいのに
239名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:49:40 ID:dL92rgdr0
アジア対北中米のガチの対決なんてこの大会がないと見られないんだぞ
240名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:50:16 ID:mY3dTs350
試合展開の早い欧州リーグで活躍できないだろう。
241名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:50:39 ID:PTEJWjDqO
>>233
ウイイレ、信者、厨
か、お前二度と芸スポにくるなww
242名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:51:27 ID:BP7e3pmu0
>>235
明らかに格下がってるじゃん
こんな何日間もするべきものじゃない
花相撲は短い方がいい
243名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:51:50 ID:29imbOIS0
>>219
それはガンバがDFライン上げまくってたからだよ
244名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:51:59 ID:bJbYPeky0
マンUから3点獲ったチームなんてそんなにないよな
どことは言わんが去年なんかミランに完全に遊ばれてたし
245名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:52:13 ID:3B66nGdP0
>>210やっとヤットの時代が始まったな

違う
やっと使えるようになったのだよ
守備をするようになったのは3年くらい前から
守備が上手くなったのは昨年あたりから
246名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:53:19 ID:+q5w1GNTO
>>241
日本選手の活躍を認められないチョンは帰ってね
247名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:53:33 ID:BP7e3pmu0
そうそう後
海外厨とか国内厨とかウイイレとか
そういうのは本当に見てて痛い。
にわかは日本サッカーにとって死ぬほど大事な素材なんじゃないの?
248名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:54:22 ID:ppfYyXfeO
ガンバすごく健闘してたけど、ボールの扱いが全然違った
トラップからの処理のしかた
マンUはボールと友だちだった
249名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:54:23 ID:NnPtT16JO
>>240
リーグによって違うだろwにわか
250名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:54:30 ID:ltZez/f/O
オシムにまたやってほしいなあ
251名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:55:01 ID:iWVsfr9x0
海外厨も何も選手が一番海外厨じゃん
へいこらへいこらクリーンプレイで、試合が終わったらTシャツをねだる
見てるこっちが恥ずかしいわ
252名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:55:33 ID:BP7e3pmu0
>>249
これこれにわか(笑)
(笑)の意味がわからない
他のスポーツでここまでにわかを馬鹿にするスポーツはないぞ
253名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:55:49 ID:3B66nGdP0
>>246
日本人の自分でも素直には喜べないものがあるけどね
楽しいだけの試合をした後ろめたさを少しは持たないと進歩はないと思う
254名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:56:06 ID:WA17L5/90
>>242
欧州にとっては今の形態は得るものより、失うもののが大きいかもな
(移動距離や日程的に)
だが他の大陸にとっては、またとないチャンスなんだよ、金銭的にも
それに格は回を何度も重ね時間が作るもの
255名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:56:21 ID:29imbOIS0
>>234
縦ポンの対応はフィジカルの差が顕著に表れるからね
日本が世界のマッチョ軍団に対抗するには、味方がしっかりスペースに動いてボールを
繋ぐスタイルの方が合ってるな
256名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:56:40 ID:MuU/Schq0
日本人の一部が必死にトヨタカップで良かったと力説しても
世界クラブ選手権構想は全世界のクラブとFIFAの悲願だったわけで
それが容易に運用できないことが第一回大会の大失敗で分かったので
すでに実績をあげていたトヨタカップを発展的に世界クラブ選手権にしたんであって

>>234
DFの脚以外でのボール処理技術が違うからGKが手でバックパスを扱える
そうやって取ったボールは、GKがパントキックで速く正確にボールを送ることができる
ガンバが高いラインを取るわりにラインコントロールが悪いのでFWが楽に裏を取れ
しかも彼らはサイド奥に走ることで周りの上がりを助けることができる
ガンバがDFから繋いでくるクラブなのは知っているし、試合も見ているが
あのDF・GK・FWのセットには逆の立場でもあんなプレーはできないってことが言いたかった
257名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:56:48 ID:BP7e3pmu0
>>254
納得した
258名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:57:04 ID:g+P+un8f0
マジ勝負ならもっと削ってきただろう。
それほど参考になる試合とも思えんよ。

3点取られたのはマンUとしても心外だったろうけど。
259名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:57:14 ID:IxE0i/8g0
>>251
いやwwwそういう興業だから
プロレス見て八百長とか言うのと同じくらい恥ずかしいぞ
260名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:58:22 ID:bcL2TTezO
6日前にアウェイで試合やって、
3日前に来日したコンディションボロボロのマンウと、

10日前に来日して、きっちりコンディション調整して決勝でボカを4得点で粉砕したミラン

ガンバw
261名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:58:37 ID:H632cFLaO
遠藤はスペインが駄目ならポルトガルあたりに行くべきだな
262名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:59:03 ID:MuU/Schq0
>>260
ガンバもボロボロなのは考慮外ですか?
263名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:59:10 ID:BP7e3pmu0
俺は芸スポとかサカ板見てて思うんだけど
必要以上ににわかを叩きすぎ
サッカーは日本の国技じゃないんだから品とかマナーとか丸々当てはめても無駄だと思う。
264名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:59:11 ID:29imbOIS0
>>258
マンUは怪我したくない、ガンバは怪我させたくないって思いがあったのは確かだろうな
ルーニーだけは空気読めてなかったがw
265名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:59:29 ID:NnPtT16JO
>>252
試合展開の速い欧州リーグは通用しない(笑)おまえ何言ってやがんだ?なぁ?
266名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:59:31 ID:bcL2TTezO
>>255
ドイツでオーストラリアにボコボコにされたの、もう忘れたの?
267名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:59:38 ID:p4g/bailO
どうにか一泡噴かせてやれ!と、当日はガンバ目線で、その後の展開もわからないから興奮して観てた
次の日辺りにもう一度、ネットで、うるさい日本語ではなく英語実況で観た。すんごいイラッとした、というか悔しい
選手もブログに書いてたけど、あれは本当に舐めてた。ギアを一つ二つ落とした状態でのプレー
それとは別にガンバは良く戦ってた。遠藤中心にきっちりパス回してチャンスも作って、
何回観ても遠藤は良い選手で
CKの2点とガンバ得点直後のルーニーが痛い
ギア上げた相手に、それまで紙一重で守ってたのが一気に振り切られて3失点
その後のガンバの2得点は充分立派
善戦ではあるものの完敗
268名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 02:59:42 ID:NKSv/O0Y0
そもそもサッカーは世界自体のレベルが低いw
前にCL?だかの決勝みたけどgdgdでめっちゃつまらんかった
シュートは枠にすら入らないファールの掛け合い
世界の頂点を決める試合でこの程度か・・・・って思った

こんなくだらんものを崇めてるやつらわ馬鹿だわ
269名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:00:18 ID:kNTlpVulO
270名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:00:35 ID:IxE0i/8g0
>>256
>DFの脚以外でのボール処理技術が違うからGKが手でバックパスを扱える
>そうやって取ったボールは、GKがパントキックで速く正確にボールを送ることができる

まあそんないい加減なバックパス繰り返してたらFWの餌食だな
GKと接触なんてご法度だから相手はやらないだけで
271名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:00:47 ID:bcL2TTezO
>>262
はぁ?
ガンバがボロボロなら去年の浦和なんか、それ以上じゃん。
272名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:00:50 ID:HEQCV5fpO
遠藤保仁が素晴らしかったのは誰の目にも明らか

あと実力が飛び抜けてるのもわかった

本当にオシムジャパンになってから
貫禄が出た

あと走り方が上手くなったな
実際に距離も大幅に増えたが

それよりも効果的という言葉がピッタリ
273名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:00:59 ID:kQbnORp80
>>256
全盛期のジュビロとレアルマドリーの試合は本当に見たかったわ
274名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:01:03 ID:/oGh2yO90
あんまりサッカー詳しくないけど
橋本選手はそれなりに期待されているって事か

頑張れ
275名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:01:10 ID:o4onwRjq0
オシムはCLでゼニトを推したりルーマニアのクラブの躍進を喜んだりしてる。
サッカーのアンチエスタブリッシュメントなんだよ。主要リーグのビッグクラブをヨーロッパの周縁の
クラブが翻弄すると嬉しい。ただそれだけ。
だから今回のニュースもガンバが「あの」マンチェスターユナイテッドを翻弄したという事実を面白
がっているだけに過ぎない。だから別にガンバじゃなくてアル・イテハドとかアデレードとかでも
同じリアクションを取る。「アジアはヨーロッパに劣っていない」とか言ってさ。
日本賛美だと誤解している人間はちょっと勘違いしてるぞ。
276名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:01:16 ID:B9SDVvhd0
遠藤ってやっぱすげーな
名門・鹿児島実業なんだぜ
兄弟3人プロなんだろ

277名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:01:19 ID:NKSv/O0Y0
野球選手よりはるかに身体能力で劣るJリーガーも
あれだけの人口とクラブ抱えてるアジアで余裕の王者だし

しかもヨーロッパ王者ですら3失点・・・・
アフリカ王者はアジア準優勝に負けてるし・・・・

やっぱりサッカーのレベルは低い
278名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:01:22 ID:iWVsfr9x0
結局玉田みたいに先制しないと、ダメなんだよ
なめてんだよな
279名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:01:32 ID:WpUkKQF0O
いっそブンデスか南米のチームとあたって、どんどん体でぶっ飛ばして欲しかったな
日本がどれだけフィジカル弱いか再確認させる試合が見たかった
280名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:01:58 ID:p3J5DHRP0
オシムらしいなww

しかし代表のときになぜ橋本を選んでたのかよくわからなかったけど、
まんう戦のゴールで少しわかった気がしたよ。

あぁやっぱこの人の見る目は確かなんだなぁ〜って
281名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:02:11 ID:29imbOIS0
>>266
意味が分からん
282名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:02:26 ID:Qu8tPLQAO
オシムはガンバを西野が2年後(たぶん代表監督見据えて1年だけ延長するだろうから)辞めたら監督してくれ!
283名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:02:55 ID:DGWlsff70
>>264
ルーニーは空気読めてないとかじゃなくて

ベンチで手抜きプレイしてる味方に苛立ち、2-1とか恥ずかしいスコアで
ピッチ投入 即絡んで3点ゲット
「ほら、ジャップなんてこんなもんだよ、ザコ相手にお前ら何してんだ」
するとそのジャップがしつこくボールを挟む
「うぜえ!死ね!」蹴る

こうに見えたな
284名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:03:33 ID:BP7e3pmu0
>>265
それはどこで得た情報なの?
結局衛星放送やネットで得た情報なんでしょ
とそこまでしなきゃ日本人は知識得られないんだよ・
逆に言うとそれさえあればプロ化してたった15年の日本でもいろいろ情報が得られる
この辺ににわかを馬鹿にする原因があるように思える。
285名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:03:44 ID:MuU/Schq0
ごめん、>>256下段が自分で読んでも分かりにくいのでもっと簡潔にできる言葉にしておくわ

外国人からよくまだ世界レベルじゃないと言われるポジションには、やっぱり差があることがはっきり分かった
だがその差の多くは技術的なことなので、日本にももっと頑張れる余地があるはずだ
286名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:04:02 ID:kNTlpVulO
>>275
頼むから日本語で書いて
287名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:04:37 ID:/oGh2yO90
>>276
それでも鹿実を馬鹿にする連中は
本当に馬鹿としか言いようがない。

鹿児島のサッカーレベルの高さは異常
ヴォルカを除いて
288名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:04:37 ID:29imbOIS0
>>283
いや、空気読めてないだろ
実際やってみれば分かるが、あんなことしてたら自分が怪我するぞw
289名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:05:25 ID:v+jhS4E/0
ガンバ大阪はセンターバックと、ゴールキーパーの補強が必要。
あとは決定力のある外人FW。
ゴールキーパーのキックの精度が低すぎる。
ゴールキックが3,4回直接タッチを割ってた。
290名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:05:44 ID:kNTlpVulO
291名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:06:01 ID:BP7e3pmu0
>>287
ちょwwお前サッカー詳しくないんじゃなかったのかw
292名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:07:14 ID:bJbYPeky0
>>271
劣頭なんぞ見せ場すらなかったじゃねーかw
ボールもミランが8割ぐらい支配してたんだっけ
293名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:07:33 ID:SCxqR5/30
二川
橋本
安田

やっぱガンバユース最高や!
安田は微妙だが、オシムは二川も好きだと思うんだぜ
294名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:07:52 ID:LsrXSwoY0
日本人でも外国人でも評価が違わないのは
遠藤の凄さとガンバのGKのひどさ

せめて中東のレベルまでは引き上げてくれ
なんで補強しないの?
295名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:08:05 ID:29imbOIS0
>>287
九州は正に発展途上だからこの先の勢力図がどうなるかは分からんぞ
鹿児島が鳥栖に負けるなんて地元の人間からしたら許せんだろ
296名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:08:09 ID:Pms0DTb60
円高利用してヒルデブラントどっか獲ってくんないかな
297名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:08:16 ID:MuU/Schq0
>>276
鹿実も凄いけどそれより、遠藤が育った近辺は当時珍しいまともなコーチのいる街ユースクラブがあったという話で
黄金世代はそういう街ユースが日本全国にポツポツ立ち出した頃に生まれて
幼少時代からちゃんとしたサッカーを学べた分、その前の世代とは基礎技術やサッカーへの考え方から
まるっきり違っていたわけで
298名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:08:34 ID:/oGh2yO90
ニガワさんも鹿児島かじってるし
やっぱ鹿児島最強だな、
299名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:09:51 ID:kNTlpVulO
>>284
にわかが馬鹿にされるんじゃない
何も知らない癖にさも知ってるかのようにしゃべるアホが馬鹿にされてるだけ
んでサッカーのにわかにはそういう痛いのが多い
何故かはわからないがリアル中学生とかが多いからだろ
あと例えば野球は数字見れば確実だけどサッカーは試合見ないとわからないし
試合を理解できるようになるのにも時間かかる
300名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:10:12 ID:3B66nGdP0
>>285
ポジションの技術差もそうだけど
戦術のバリエーションと遂行能力の差に愕然とした
点を取るためにチームが一つの生き物ように連動する
それが端的に現れたのはセットプレーの2失点の場面
301名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:10:39 ID:/oGh2yO90
>>297
じゃあ、桜島中最強という事で・・・

遠藤の嫁は俺の中学の時の同級生の妹だから
なんとなく応援している
302名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:10:56 ID:pedOpKiZ0
ガンバとパチューカも撃ち合いになりそうだな
303名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:11:06 ID:HEQCV5fpO
>>275
オシムはガンバ大阪の評価常に高かった

エレガントって言葉よく使ってたな
リスク回避のプレーや浅はかな考えがエレガントを消すってのが持論だから(皆同じ事思ってるが現実と比べるとなぁという感じ)

ガンバの評価だけは
昔から違ったぞ

美しいもよく言うし
世界中でもこういうクラブは少ないと言ってる

西野の事誉めてたが
決定的な事が抜ける試合も多いと言ってた
304名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:11:27 ID:kNTlpVulO
>>294
別に中東のキーパーもたいしたことないから
305名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:12:59 ID:3B66nGdP0
>>303決定的な事が抜ける試合も多いと言ってた

メンタルでしょ
監督も含めて
306名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:13:00 ID:29imbOIS0
あいつらの技術ってのはフィジカルが伴った技術だからな
せめてCBぐらいは高さで対抗できるのを置かないと厳しいな
307名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:13:48 ID:1wYwphA10
岡田のオシム色排除作戦→遠藤外し→空回り→遠藤仕方なく投入→リズム取り戻す
切った橋本まで活躍したというオチ
308名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:14:13 ID:LsrXSwoY0
いや普通に身体能力とかサイズで劣るだろ中東に
ビッグセーブが期待できるんじゃないか
松代と藤ヶ谷で競ってるよりマシだろ
309名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:14:45 ID:29imbOIS0
>>304
アフリカン(帰化人含む)が多いから、中東の上位チームのGKは日本より上だと思うぞ
310名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:14:49 ID:VFbvqu/h0
遠藤の事を「ユーゴヴィッチみたいな選手」と絶賛してたっけな。
311名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:15:02 ID:DGWlsff70
>>300
>点を取るためにチームが一つの生き物ように連動する

マンU褒めすぎw
というか恐れすぎ?

セットプレーは単にギグスがいつもどおりヘッド強いビディッチにあわせただけ
その次はまたも強いロナウドにあわせただけ
普通のセットプレイじゃん どこのチームでも強い奴に合わせてくるだろ

ガンバの守備が糞過ぎるだけ
まあ藤ヶ谷GKだし、山口中澤は守備時CK強くないし
遠藤は守備ド下手だし、橋本筆頭にチビばっかだし
普通に見えてたこと 神格化するほどじゃないw
312名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:15:36 ID:lAB7e9vN0
原ヒロミとかプレミアの解説で
Jリーグの駄目だし = OK

ここの名無しが駄目だしする = NG

なんかヲタ気取ったサカファンの程度ってしれてるんだよなw
313名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:15:36 ID:qyJ4PWc80
まぁオシムじゃなくても遠藤は凄いってのはわかる
314名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:16:39 ID:RjBBDFs/O
3決どうなるかな
いっぱい点取って欲しいなぁ
315名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:17:00 ID:kNTlpVulO
>>309
身体能力高いに越したことないがキーパーは当たり前に技術大事だから
アフリカもキーパー育成はかなり遅れてるし
てか育成する気がない
316名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:17:01 ID:BP7e3pmu0
>>299
>何も知らない癖にさも知ってるかのようにしゃべるアホ
この判断基準は?結局主観なんだろ。こういうものは
それで一番の問題は別にそれでもいいだろってことだよ。
サカヲタは本当に厳しいだろ。その主観までもが
それに加えJを見ていなきゃ非国民のように扱うしw
そこまでサッカー文化根付いてないからw
ビートルズにキャーとか長嶋茂雄にキャーと同じレベルなのに
それすら認めないでしょ?本当にわからん
317名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:17:09 ID:HEQCV5fpO
>>305
メンタルじゃない

守備の時のブロックが90分内に何回かおかしくなるって

今まで出来てた事が
急に頭から消えると
まぁパニックの事だな
下位を争うクラブような失点が多すぎると
リスクをおかした失点とは違うと
318名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:17:24 ID:MuU/Schq0
プリンス九州2008
1 鹿児島城西 21
2 アビスパY 16
3 大分Y 16
4 鵬翔  14
5 築陽  14

10 国見 8

プリンス九州2007
1 東海大第五 25
2 アビスパY  22
3 大分Y  21
4 築陽   21
5 国見   20

高校はやっぱり安定できないな
319名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:17:37 ID:kNTlpVulO
320名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:18:31 ID:v+jhS4E/0
オシム
「ユーゴビッチは遠藤みたいな選手だったな。スピードはないけど」
321名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:18:48 ID:kNTlpVulO
>>312
意味不明
322名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:19:21 ID:r4gNJGpl0
大阪だけに新世界で通用する
323名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:20:01 ID:g+P+un8f0
5-1になった時点でマンUはモチベーション下がりまくりだろ。
その後は流してるよ。今は流しすぎを反省してるってところだ。

とはいえ、1点目はガチで取ったな。
324名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:20:29 ID:o4onwRjq0
>>286
〇オシムはヨーロッパのビッグクラブを翻弄するマイナークラブの存在を評価する
〇そういうアンチエスタブリッシュメント(意味は調べろ)の傾向がある
〇今回はガンバがマンUを翻弄したが、翻弄さえすればそれがどこのクラブであろうが褒めるということ
〇それをガンバへのしっかりした評価だと勘違いしている人間がいる

ちなみにオシムはCLについてルーマニアのCFRクルージュを取り上げて「ルーマニア代表は
もっと強くなる」と述べたが(ソースはどっかのスポーツ新聞。ググれば見つけるだろう)、
キヴはルーマニア代表についてその環境を嘆きEURO制覇の可能性について「冗談でしょ?」
と強い否定のトーンで話している(フットボリスタのインタビューで)。
オシムはクラブレベルの躍進をそれが代表に通じるという意見を披露するが、それはガンバが
いくら頑張っても「でも、代表の監督が岡田じゃなあ・・・」と言ってるお前がそうじゃないとよく
分かるだろう。これは蛇足の話だが。
325名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:21:44 ID:CqHo7zCrO
フレンドリーマッチを評価するなんてやはりボケてるのう
326名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:22:20 ID:H632cFLaO
フィジカルていいよな
それ以外の全てで負けてても取りあえず必死であたって行けば
ちょっとは盛り返せる
WCのブラジル]オージーやCLのマンウ対セルティックなんかさ
327名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:23:42 ID:29imbOIS0
クリロナの片手プッシュで吹っ飛んだ安田とかな
328名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:25:09 ID:kNTlpVulO
>>324
何年も前からガンバを高く評価してるし
0506のバルサもかなり評価してるから
もういいわ
329名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:25:18 ID:TSvlRW/mO
ガンバ別に好きじゃないけど明石家さんまにはイラッとした
330名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:25:44 ID:fHbfHz6j0
CBとGKをどうにかしない限りマンUには100回戦っても勝てないと思う
331名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:25:57 ID:JL75r5ot0

 とにかくジーコジャペンは大失敗だったってのが結論www
332名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:26:08 ID:GkkXL3vw0
CWC終了後にマンUからオファー

 ルーニー ベルバトフ
ナニ          ロナウド
 エンドー  スコールズ
エヴラ         ラファエル
 ファーディナンド ヴィディッチ
   ファンデルサール
333名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:27:26 ID:29imbOIS0
>>332
いろんな意味で荒れるからやめてくれ
334名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:27:38 ID:BjyYG0t2O
>>332

ばーか
335名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:27:38 ID:MZDQX7rYO
ガンバの弱点はミスパスの多さDFとDMFの統率…右SBの弱さかな
攻めも手詰まりとは云え背丈が高くフィジカル強相手にクロスばっかじゃ駄目だよな
アジア王者なのだから少しは自信をもって中にもグイグイ切れ込んで欲しいよね
まあ思い出作りではなく後に活かせる良い経験にはなったとは願いたい

それと日本人はもっとトラップを練習した方がいいじゃないかな
336名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:30:32 ID:MuU/Schq0
オシムはサッカーを「金持ちが勝つとは限らない競技」と位置づけているし
また判官びいきの気性もかなりの部分持ってはいるけど
それはあくまで個人の趣向の問題で、
お金を正しく使って、しっかりと継続性のある補強を続けて、いい監督の元に一丸になって
安定した成績を出しているクラブについて質問された時は、やはり評価するコメントをしている
例えば日本では鹿島というクラブそのものについてもオリベイラについても高評価している
片方を貶めるために、とかビッグクラブが嫌いだから、とかそういう意識は無い
337名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:30:56 ID:JOXjP6EvO
>>355お前試合見てないなw

ニワカが語るんじゃねーよハエが死ねw
338名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:31:03 ID:GkkXL3vw0
左右逆にしてるし・・・。
339名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:33:30 ID:H632cFLaO
みんな余裕ないな
マンウが凄いのは皆把握済みだろ
340名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:34:17 ID:HEQCV5fpO
遠藤はどこまで伸びるかな

30代になっても
ずっとやれそうだ

本当に頭いい選手になったな
技術は毎年伸びてる感じがする

今やJじゃ敵無しになったな
341名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:34:28 ID:v+jhS4E/0
まあ日本サッカーの発展がいくら進んでも
世界中からかき集めたオールスターチームには敵わんわな。
342名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:34:41 ID:MuU/Schq0
一応、このスレにも関係無くは無いwので貼ってみる

サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42(22クラブ2回戦)
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
■天皇杯も現状のままとする

そして起こったこと
1:2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
2:上記6月の理由で、5月に無理やり終わらせるしかない
3:開幕をできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
4:そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日w
5:例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手Eの日程をシミュレート
  E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、オフは1週間…
343名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:34:50 ID:Dy+HgN1h0
欧州王者に対して90分間勇気を持って攻めた結果の3点だからな。
それ以外にも数多くのチャンスを作った。
実力差を考えればガンバの戦いを賞賛するのは当然だろう。
344名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:38:11 ID:pFBk+r7qO
遠藤の話はもうTHE遠藤
345名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:39:59 ID:PlejBgsK0
SKY SPORTS "Red Devils through after eight goal thriller with Osaka" by Richard Baily
 「結局のところ、プレミアと欧州を制した王者の攻撃力は相手には強すぎた。
 ユナイテッドの2点目が後半戦から鋭さを奪ってしまった。後半は、ユナイテッド
 が数年前アジア遠征を行った時のプレーと変わらなかった(3年前に鹿島・浦和と対戦している)」

Daily Mail "Manchester United Jaunt to Japan is a 'waste of time' says Souness"
 「我々の頃はトヨタカップを式典とみなしていて、絶対に怪我をするなと言われていた。
 もし世界王者になるかプレミア王者になるか二者択一を迫られたら彼らがどちら
 を選ぶか明らかだ」 (かつてのリバプール主将 1981年トヨタカップ出場)

Mirror "Japan is a great country but what are Manchester United doing there ? " by John Cross
 「日本を訪れているマンUは映画Lost In Transiationを思い出させる。
 ファーガソンは通訳が訳すのに10分もかかっているのに困惑していた。
 歓迎パーティ、時差ボケ、熱狂的なファン、我々の文化とは遠く離れたなかなか素晴らしい国だ。
 私は2002年に日本を訪れた。英語がこんなにも通じない国は初めてだった。
 ユナイテッドは日本で何をやっているのだろうか。ファンはこのタイトルをプレミアのタイトルと
 交換したいと思っていることだろう」
346名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:41:14 ID:p3J5DHRP0
ID:NKSv/O0Y0 毎回毎回同じ糞コピペ貼ってるやきうバカ死ね
347名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:42:51 ID:HXC3JPqrO
GK育成はドイツが素晴らしい
フランスやイングランドなんかは偉大なGKが去ってから
若手が育ってなく苦労している、オランダもそうなるだろう
ドイツはカーンが去っても優秀な若手が居すぎて逆に選べないような状態

スペインのGKはハイボールなんかは弱いけれど、足元はドイツのMFより上手い
スペインでは味方からのバックパスを足で処理して攻撃に繋げる練習が
GKの練習時間で一番長いらしい
348名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:44:08 ID:rIl9uo5QO
客観的に見て、J上位はチームも選手もUEFA杯クラスには明確に分が悪いってレベルだろうな
349名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:44:23 ID:z0POlzlbO
350名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:44:59 ID:WA17L5/90
>>345
毛唐の傲慢さが窺い知れるな
351名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:45:38 ID:HXC3JPqrO
>>296
ヒルデブラントは契約解除になったので既にホッフェンハイムに合流してます
352名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:47:23 ID:/I7EU/nd0
> 遠藤は世界に通用
ムリデス
353名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:47:32 ID:ad3tinNE0
>>350
いや、イギリスはサッカーに限らず経済、文化、政治etc....とほとんどの分野で
基本的に上から目線。
あまり真に受けない方が懸命。
354名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:48:01 ID:JL75r5ot0
>>345
相変わらず見下した発言多いね、チョンのようだな。
355名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:49:11 ID:HXC3JPqrO
>>318
城西は大迫の存在だけで他のチームを寄せ付けないってだけのような気もする
356名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:49:44 ID:v+jhS4E/0
>>350
イギリスはそういう人が多い。
さっき見た古いアメリカの映画でも
「あいつは他のイギリス人同様、自分が特別優れた物を持って生まれてきたと思ってる奴だ」
っていうような台詞があった。
357名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:50:41 ID:LsrXSwoY0
翻訳馬鹿が出てきた

イギリス以外では対して批判されてないのに
いちいち向こうの権威かさにきるなよ

しかもフォーラムとかだったらインドとかタイとアイルランドとか
ザ海外厨というか強いのが好きなだけの弱小国の奴とガキなのに

いまだにベッカム出して日本人を見下してる奴らもいるし
さんまとか海外厨とか本当に移民して欲しいわ
358名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:51:18 ID:w4X9a68lO
マンUは『本気』じゃなくて『ムキ』になったんじゃないかな?

本気になったらDFもあんなにがたつかないだろ?
359名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:51:36 ID:6kOw0SDXO
遠藤この大会だとやる気マンマンに見える
リーグ戦だと見えない
360名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:52:03 ID:y3lb4OZS0
ネットでみてるとカモンEPLとか
遠藤の話をよくみたなぁ
361名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:53:00 ID:OVU79e80O
>>345
ソースと全文出せよ
その英文だけなら悪意は感じない
362名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:54:05 ID:PAhJ5vNk0
マンUはメンバーを落としたうえに流してプレイしたんだがお前等喜びすぎ
363名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:54:41 ID:WA17L5/90
>>359
ACLからやる気満々だった
364名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:57:53 ID:0fKDZChpO
>>94
100回やって100回負けるw
もうサッカー見るの止めろよおまえ
365名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 03:59:52 ID:W+EW/teb0
>>361
SKYにミラーにデイリーメールって
有名どころばっかだからすぐでてくるけど・・・記事もそのままコピペすりゃでるし
366名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:01:58 ID:OPPFkl1RO
いよいよボケたな
367名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:02:16 ID:4zDWIX8A0
よし、ちょっと俺今日横酷行って確かめてくる。
金曜に思いついたんだけどヤフオクでチケット定価より安くてワロタ。
368名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:02:48 ID:0fKDZChpO
>>111
恥ずかしいw
トルシエは重度のサッカーヲタクだからおまえなんかよりずっとヨーロッパのサッカーに精通してるよ
リップサービスも含めた賛辞だと受け止めれないのか?w
369名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:02:49 ID:cA53fuOr0
確かに遠藤は凄い
370名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:03:18 ID:MZDQX7rYO
>>337
間近で観てたわけだがw

底での回しミスパス多すぎだろwコアサポ痛すぎ
別にガンバは批判してないけどルーニー相手にオフサイドとれ無さ過ぎだろ?
打ち勝てるなら別だがディフェンスは考えるべきなんじゃないのw
打ち合いも笊で構わないならいいけどねえ

クレバーな意見も受け付けないコアサポては恐いわw

サポの行動や言動でクラブの評価が下がるとかマジ可哀相www

まあテベス一人にもてんてこ舞いなディフェンスは考えた方がいいよ。
371名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:04:47 ID:OTilyGVC0
よくやってたことには同意するが
何べんやっても勝てそうには無かった
372名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:05:47 ID:x6tzbgvE0
ラソーダに勲章あげたしオシムにもあげてほしい
373名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:06:54 ID:v+jhS4E/0
三沢がノアヲタを馬鹿にしたって本当なの?何考えてるの?
374名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:07:11 ID:hMjFJlV/0
なんだ病気でぶっ倒れてボケやがったか爺
375名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:07:38 ID:v+jhS4E/0
>>373は誤爆です。すいません。
376名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:09:03 ID:OVU79e80O
>>365
はぁ?
http://wakakitomoyo.jugem.jp/?eid=275
のコピペだろバカ。
こんなんがソースになるかタコw
377名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:09:17 ID:LsrXSwoY0
>>375
えらい
378名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:09:27 ID:DGWlsff70
>>371
そうだなー
去年の浦和vsミランは、海外トップクラブがしっかり準備すれば
スコアこそ1-0だが果てしない差があるな
だったのだが
今年のガンバvsマンUは、海外トップクラブが最低コンディションで遊んでも
ちょっとやる気出せば3点くらい楽に取れる、何度やっても勝てねえな
だった
379名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:09:27 ID:PlejBgsK0
>>361

Jスポーツの番組で紹介してたよw

まぁ欧州では基本的にこんな受け止められ方だよ。
日テレの宣伝文句に踊らされてるにわかファンも多いようだが。
「世界一のサッカー」がみられるんだっけかw
380名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:09:41 ID:zCqcVkwe0
ガンバがタイの中位クラブに3点もとられたら恥ずかしいだろ

だからマンUも十分恥ずかしいんだよ
381名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:09:45 ID:GbDpnJIr0
なんでもいいから、ミーハー大阪人がサッカー好きが増えて
サッカーに金を落としてくれるようになればそれは良いことじゃん
382名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:10:15 ID:jlAxthtT0
サッカーど素人の俺に中継を見ていて分からなかった所の解説たのむ。
「プレス」と「裏で受ける」此の二つをお長居します。
383名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:13:20 ID:PTEJWjDqO
>>368
リップサービスも含むかww
まー、ガチャが接触プレーを避けてるようでは欧州は無理
384名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:13:58 ID:eZfJSvh6O
遠藤はオシムが代表で使い続けたおかげでかなり良くなったと思う
最近になってようやく安心して見られるようになった

もちろんJリーグではずっと前から良かったけどね
385名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:14:54 ID:HFjK4azB0
まあ、浦和よりは良くやったよ。
去年はまったく見せ場のない0−1だった。
攻撃的なスタイルは見ていて気持ちが良い。
386名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:15:07 ID:OVU79e80O
>>379
まぁ無理だね
あまりに格下すぎる
ガンバは良いチームだった、なんて気を遣ってもらってるレベルという事にショックだったわw
ガチ試合すらしてもらえないレベル。
なのに惨敗するレベル。

Jオワタ
387名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:15:11 ID:RVxGpSqz0
先日のマンUから3点取るなんてイングランド2部リーグのチームでも可能だよ
アデレードやセパハンでも余裕だったろう。むしろ5点ぐらい返せた可能性が高い
ガンバだから3点取れた訳じゃない
ガンバだから3点しか取れなかったんだよ
388名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:15:42 ID:Dlj7orlq0
二川が出たら二川が賞賛されてたのに
389名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:15:51 ID:bSn/Jzt90
390名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:15:55 ID:75FLUdhY0
プレスが緩いことを考慮しても遠藤のプレーの質はかなりよかった
391名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:16:04 ID:0fKDZChpO
海外厨の視野の狭い偏狭な盲信ぶりに乾杯!
392名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:16:31 ID:SBwkEUCTO
個々の差はかなりあったけど、ガンバは大健闘っしょ
相手も仮に手を抜いたとはいえ3失点もしちゃ言い訳にできないだろ
今季ワーストタイみたいだし


しかしルーニーは凄かった( ´∀`)
393名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:18:49 ID:kNTlpVulO
394名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:19:55 ID:7ygQtXar0
>>387
もしそれが事実なら、ACL決勝のガンバなら10点は取れるよw
395名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:20:21 ID:J+9JsO/i0
本気のプレスならカード貰う覚悟で来るだろ
そんなシーンはなく親善試合レベルだったからな
来日時期でもマンUは余裕過ぎ
396名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:24:19 ID:GhyPdbiY0
ガンバスレから

428 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2008/12/20(土) 10:51:27 ID:pQsNGAZx0
イギリスの新聞何紙か読んでみた。基本はマンUのことしか書いてないけど、ガンバに少し触れてる部分を紹介。

『THE INDEPENDENT』
"As winners of the Asian Champions League, Gamba did not need to be exposed to such high-class
opposition to know that defending at set pieces is fairly essential in the modern game."
「ガンバはACLの覇者としてこの大会に参加したが、現代サッカーではセットプレーでの守りがとても重要
ということを知るためだけにこんなレベルの高い相手と闘う必要はなかった。」

『THE TIMES』
"A strange race, the Japanese. They can pull off inventions beyond your wildest imagination
-an MP3 toilet or a sauce-dispensing chopstick- but they cannot defend a simple corner or
a through-pass from midfield. If they could, Manchester United might not be in the final of
the Club World Cup."
「日本人は変わった人種だ。彼らは想像力をはるかに超えたもの、例えばMP3対応トイレや醤油内蔵調味箸を
発明することができるのに、単純なコーナーキックやMFからのスルーパスへの守備ができない。
もしできていたらマンチェスターユナイテッドはクラブワールドカップの決勝に進むことはできていなかっただろう。」

『Daily Mirror』の採点
藤ヶ谷5, 加地6, 中澤6, 山口6, 安田6, 橋本5, 明神6, 遠藤7, ルーカス5, 播戸5, 山崎5

とりあえず最後の17分で6点も入ったことについては、entertainingなゲーム
だったとは言われてるね。また守備の基本というのも再認識する必要があるのだろうか。

というかMP3トイレとか醤油内蔵調味箸ってググったら本当にあるのね。日本人でも知らんわw

一応新聞の画像もアップしたので興味がある人は見て下さい。

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11142786.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11142788.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11142790.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11142793.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11142795.jpg
397名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:24:55 ID:OVU79e80O
まったくユナイテッドのサッカーじゃなかったのは事実だな
テベスでさえ手抜いてたのは面白かったけどw
意外と空気読めるんだな…と
398名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:26:15 ID:SBwkEUCTO
>>395
いくら格下でもザスパ草津の件もあるし
余裕かましてたら喰われるという可能性を示唆するような試合だったと思うよ
レアルでやれるは過大評価だと思うが
399名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:27:18 ID:TxxyyTDCO
社交辞令だろw
わざわざ寄稿したならまた驚きだが。

オシムさんオシムさん
って聞きにこられた病人の気持ちになれやwww
400名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:28:39 ID:OVU79e80O
>>398
喰われるような展開になったっけ?
常にリードされてたが。
401名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:28:48 ID:DGWlsff70
>>398
サッカーにジャイアントキリングは付き物だが
それでも本気出せばで5分3点取れる力の差があれば
余裕かましたら食われる、なんて妄想に近い

5-4になったらまたそこから本気だして8-4に出来る力の差があるからな
402名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:31:09 ID:ekyB2oJ40
748 :名無しさん@恐縮です:2008/12/19(金) 17:59:50 ID:aaMd+eF00
自分が監督の時は アジア予選突破は難しい・・↓

2010W杯アジア予選、今の力では突破は難しい…オシム監督インタビュー
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070101-OHT1T00021.htm

>「今の力では10年南アフリカW杯アジア予選を突破することは難しい。夢と現実は別のものです」

>現実主義者、いや、悲観論者というべきだろうか。晴れの正月インタビューでも、
>オシム監督から、威勢のいい言葉が聞かれることは、一切なかった。
>「日本代表は、今の力では2010年W杯アジア予選を突破することは難しい」


人事になるとwwwwwww↓  

オシム前監督「日本はW杯に出て当然」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20081023-OHT1T00008.htm

>オシム前監督が岡田ジャパンにW杯予選突破を厳命した。

http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200812160088.html
>普通にやれば予選突破は当然のこと。私が半分ほど手がけたチーム、選手でもあるのだから、
>突破する実力を持っていると思っている。突破に失敗したら、指導した私にも責任がある。自分
>の実力を信じなさい、自信を持ちなさい、と私は言ってきている

wwwww
403名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:31:20 ID:G8MXYheX0
>>387
アデレードはそのマンUが片手間でも5点獲れるような
うんこみたいな守備力のチームに3試合で無得点なんだが
マンUの守備はそんな酷いのか?
404名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:31:27 ID:0fKDZChpO
>>401
ハイハイw
405名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:32:15 ID:J+9JsO/i0
0−2
1−5
2−5
から失点したことだけが事実
406名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:32:25 ID:SBwkEUCTO
>>401
確かにね(´・ω・`)
しかしどうせなら完膚なきまでに叩きのめして欲しかったなぁ
日本にもテベスやクリロナみたいな選手が一人でもいればなぁ
407名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:33:31 ID:0fKDZChpO
糞スレ認定
408名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:35:23 ID:TxxyyTDCO
>>398
だから、2-0から1点取られた時、前線が少し走り始めただろ。

バカスカ点取られて、ルーニーの1点目の直後も、ルーニーかC・ロナウドが、
キチンとシュート撃ってたら入ってるのがあったし、
5-1にしてから、また全員遊び出した。

中盤でボディコンタクトの伴うプレスは誰もしなかった。
去年のミランだってそうだったんだから。
409名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:35:39 ID:OVU79e80O
監督らの指示すら皆無だしな
練習試合でも指示するっつーのに
どんな試合だよw

貧困チャリティーマッチのような試合だわ
どうせなら中田とピクシー入れとけよ
410名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:36:14 ID:ZMBia0To0
移民入れて犯罪率と失業率が今の倍ぐらいになればテベスみたいなヤツも出てくる。
そんな日本で生きていくのはご免だがw
411名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:36:52 ID:PlejBgsK0
JオタがマンUは本気だった!とムキになるから論破されるんだよw
西野本人が本気にさせられなかったと言ってるのに何いってんだか。

過密日程でコンディション最悪、そしてネビルやギグスなど
控えを5人出し、しかも全力ではなかった。
その上でよくやったねと褒めてくれてるの。無邪気に喜んでおけよ
412名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:37:23 ID:TxxyyTDCO
>>409
ニヤニヤしてガム噛んで、負傷明けの選手交代だけだもんなw
413名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:38:26 ID:GbDpnJIr0
さんまの口真似してるアホって
414名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:40:27 ID:Yvut7Fx/O
>>21
西野監督って凄いよな
A代表の監督候補としてあまり名が上がらないのは不思議
415名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:41:03 ID:W+EW/teb0
416名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:41:19 ID:GbDpnJIr0
さんま=おれは日本人サッカー選手にすら勝てない(涙目)、いっそ外人になりたい
海外厨=さんまになりたい
417名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:41:30 ID:TxxyyTDCO
>>411
ギグスを控え扱いはちょっと引っ掛かるが、
DHにスコールズとアンデルソンって攻撃選手入れて、
守備の選手がいない時点で、マトモな試合する気ないからなw
しかも今季ロクに出場機会のない、さらに173cmのテヴェス1トップとかナメきってるw
418名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:42:08 ID:MZDQX7rYO
>>384
やっとヤット走るようになったみたいだからなあ
元の日本では典型的な走らないディフェンスもしない「パサー」だったからなw
それでも遅過ぎだが今更中田の後を追ってるんだろうね

ヤットも中田くらい強気なパスと自己犠牲も構わない運動量を誇れるなら世界レベル
でも彼は性格的にも無理で典型的な内弁慶、、、海外なんて到底゙_
419名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:42:40 ID:84ybHGWN0
しかしガチのマンUから3点取ったガンバは凄いな
コストパフォーマンス良すぎ。逆にマンUはコストパフォーマンス糞すぎ。

Jを代表するにふさわしい戦いをしたよ。他サポながらGJ。
420名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:43:38 ID:yi2kqDOM0
>>396
これ人種差別すれすれじゃねーか。デイリーミラーとかが書くなら分かるが高級紙がこんな文章書いて許されるって凄い国だな
読売が同じ記事書いたら記者と編集局長の首が飛ぶってレベルじゃすまねーぞ
421名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:44:07 ID:SBwkEUCTO
マンUはよくわからないけど普段はテベスとルーニーの2トップなの?
422名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:44:32 ID:TxxyyTDCO
>>418
世界的にはまだ走らない選手だが、リケルメみたいな選手と思えば良いしな。

まぁ中盤にリケルメ4人置く岡田は大バカだが。
423名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:46:32 ID:TxxyyTDCO
>>421
去年はね。
今は、ベルバトフとルーニーか、ルーニーとC・ロナウド。
ベルバトフ加入からテヴェスは出場機会がほとんどない。
だから1トップで出た瞬間ワロタw
キャリックもいないとか酷すぎw
424名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:47:23 ID:qL6VR4KtO
猿とルーニーをガンバの選手とチェンジして試合すればもっと面白かったと思う
去年のレッズでも同じようなこと思ったけど
425名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:48:55 ID:84ybHGWN0
オシムの刺激を受けて、遠藤の「パスランドラン」の意識は一気に向上した
遠藤がハーフライン付近でボールを捌いて一気にゴール前までダッシュするプレーなんて
別に珍しく無くなったね。
426名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:49:04 ID:TxxyyTDCO
>>424
C・ロナウドが完全に遊んでたからどうだろう?

チームスポーツだから、ルーニー一人じゃ何か出来るワケじゃないし。
427名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:49:06 ID:SBwkEUCTO
>>423
やっぱ嘗められてたのか(/_・、)
1トップであの得点は確かに凄まじいな
428名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:50:51 ID:PlejBgsK0
去年はミランが1週間前倒しで来日したからな。
ボカより早かった。メンバーもそのときのベストに近かったし。
試合内容はお遊びに近かったけどタイトルとる意気込みはあった。
429名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:50:54 ID:kqc4WIrI0
遠藤な顔は世界じゃ全然通用しないけどな中村ちゅんつけもだけど
430名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:53:18 ID:84ybHGWN0
――Jリーグも含めた日本の課題は。

オシム:日本のサッカーはスピードを生かすこと、アジリティー(機敏性)を生かすこと、
アグレッシブにやること、そういう方向で間違いない。
日本人の特性なのかもしれないが、誰かがこうすればいい、と言ってくれるのを待っているように見える。
自分自身に責任を持つ、自分で決定を下す能力を身につけるべきだ。サッカーはそういうことを反映する。
自分で責任を持ってプレーする、自分を頼る。それが私の日本へのメッセージです。

遠藤はJの中でも特に「主体性」を強く持った選手だからな。
そういった意味で世界で通用するメンタリティを持っているという事なんだろう。
431名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:54:06 ID:TxxyyTDCO
>>427
テヴェスの得点力は日本のFW全員束にしたって敵わないし、
運動量も、あの試合ではわかり難いかもしれんが、
120分間、涼しい顔して当然の如く走り回って前線からプレスする選手。

ナメきられた試合終えて、
悔しい
って涙流して言えない様な選手じゃ、なかなか勝ち目はないよ。

ルーニーなんて、ストリートファイトの日々からはい上がった人なんだから。
432名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:54:12 ID:hXURC2Dd0
ベルバトフってフィットしてないよな
一人テンポが遅い感じ
433名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:54:37 ID:t4b3BccA0
>>418
ジーコ代表でのボランチでは結構走ってなかったか?
舵取り、ラストパス、ディフェンスと精力的にやってた。
福西と同じく代表だと走って精力的にプレーしてる印象があった。

まあ、ジーコ代表でもトップ下になると走らない、プレスで簡単につぶされる。
と並以下になってたけどw

今はクラブ、代表、ポジションにかかわらず良い感じだと思う。
434名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:56:15 ID:TxxyyTDCO
>>428
あれも中盤プレスがガットゥーゾだけだったしなw
完全にピルロがやりたい放題だったしw

ただ、決勝はマルディーニのやる気がハンパじゃ無かった。
まるで数年前の悪夢振り払うかの如くの奮闘。
435名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:56:55 ID:NZUVuKmA0
まあ、ガンバも二川と佐々木がいない飛車・角落ち状態だからな。
CB(特に中沢)とGKがお笑いに近いので、攻め切らないと試合にならない。
攻撃はともかく、守備陣は世界レベルとの差が果てしなくあると感じた。
436名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:56:56 ID:SBwkEUCTO
>>431
そーなのか・・・
なんかガンバのファンがかわいそうになってきた
437名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 04:57:56 ID:TxxyyTDCO
>>432
ベルバトフは奇跡的なフィットの仕方だぞ?
ロビー・キーンじゃね?それ。
438名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:00:56 ID:+q5w1GNTO
マンUがメンバー落としたと言っても外人だらけだからね
日本人が3点取ったガンバはたいしたもんだよ
439名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:03:54 ID:84ybHGWN0
数年前まではパスを出した後、傍観する選手が多かったからなあ
自分の出したパスの軌道に酔いしれているのか、
パスを出した後、走らずにボーッと眺めてる痛いプレーが多かった。

でも最近は、世界トップレベルとのフィジカル差や対人能力の劣性分を
アジリティーや数的優位を形成してカバーするという共通した認識のもとで、
選手達が同じインスピレーションを持ってプレーしている様子がうかがえて
将来に凄く期待できるんだが。
440名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:05:28 ID:TxxyyTDCO
>>436
ただ、ガンバの選手がなかなか良い試合してたのは、純粋に驚いた。
あれだけダイレクトの試合が出来るのは良い材料。

ただ、本気の試合になれば、プレスはさらに激しいから、
あれだけ絵に描いた様な試合展開は出来ない。

あの試合は、完全にファーガソンが創った試合だし、
あの結果の背後で、ファーガソンが高笑いしてる気さえする展開だった。

去年のCLの試合観ると良い。

死に物狂いのランニングと強烈なタックルが観られる。
あのファーディナンドが、たった100分で脚つるくらい走り回ってるんだから。
441名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:07:52 ID:+q5w1GNTO
海外厨はサッカー好きなんじゃなく強い者が好きで弱い者見下したいだけなんだよね。
ガンバも凄かったって思う海外厨はまだしも、ガンバを叩いて悦に浸ってる海外厨は間違いなくそう。

実際海外厨はサポーターでもないただのミーハーに過ぎない。
あーだこーだ言う前に同じ土俵にすら立ってない。
結局強い者と自分を重ね合わせて他人見下したいだけでしょ。
サッカーはその道具に過ぎない。
442名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:08:44 ID:Yvut7Fx/O
>>226
欧州と南米王者の試合を二つ見れるんだから良いじゃねえか
443名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:09:06 ID:84ybHGWN0
>>435
ガンバだけに限った事じゃなく、その辺は日本の課題だと思う。
オシムも今後の日本の課題として、似たような指摘をしてるよ。

――北京五輪で惨敗するなど若手の育成が課題だ。

オシム:若い世代のセレクションをもっと工夫した方がいい。世界でどんなやり方をしているか参考にすべきだ。
今の代表を見ても、左利きの選手、体の大きなFW、足の速いセンターバック、
攻撃の起点になれるようなGKが少ない。それは今から5年前、10年前の
年代別代表のセレクションがあまり成果をあげていないということです。
444名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:11:46 ID:OVU79e80O
今さら遠藤評価してる奴らがうざい
昔からずっと日本人トップクラスだったろ
ていうか遠藤にオシム関係ないし。
ずっと使われる事でフィットしただけ。

そもそも「ボールは疲れない」という理念を
「走るサッカー」が上回ったと見るのは早計すぎ。
小泉劇場の台詞回しに踊らされたバカを再度見てる気分だ。
445名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:11:55 ID:hXURC2Dd0
>>437
いやその2人の違いくらいわかるけど
去年とかもっとテンポ速くなかった?
446名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:11:55 ID:TxxyyTDCO
>>441
実際あの試合のガンバの展開は、
日本代表の今のどん底の、突破口になりうるくらい画期的だったからな。

マンUと比べるのは酷だが、去年の浦和よりはよっぽどよかったと思うよ。
なにより、ゴール狙う姿勢が観られたのは良い。

ただ、やっぱりルーニーやファーディナンドみたいな選手は欲しいけどなw
447名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:13:47 ID:ad3tinNE0
>>445
BS1でしか観れないレベルの俺だが、あんたと同感だ。
ちょっとまだ違和感あるな。
448名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:14:06 ID:MKj0pos30
>>3
前後賞
449名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:16:35 ID:TxxyyTDCO
>>445
スピードは少し落ちたかもな。まだかなり速いけどw
でもベルバトフは万能だし、やる事はしっかりしてる。
マンUは基本的にポゼッションサッカーだから、そんなに速さだけ求める必要はない。
リヴァプールは無茶苦茶速いぞw
450名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:19:55 ID:2kHN8ZP3O
オシムが使い続けた巻は世界では通用しない、言うまでもないが。
451名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:20:04 ID:0wYW0wvx0
この試合の海外メディアの評価はどんなもんなの?
452名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:21:05 ID:84ybHGWN0
フィールドプレーヤーと同じようにビルドアップに参加できるGKが育って欲しいな

ただそれは指導者レベルから改善していくべき課題で、一朝一夕に出来るもんじゃないし
難しいだろうな。
日本のGK指導者は海外に武者修行に行ってコーチング能力を高めて欲しいし
協会もそうしたサポート体制を作るべき。
453名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:21:46 ID:hXURC2Dd0
ガンバには前からプレス行く必要ってあんまりない
しかもワールドクラスのCBとGKがいるわけだし
ある程度のとこまではやらして最後だけは閉めるっていううやり方で十分だし
Jでもだいたいそんな感じで苦労してる
省エネ兼効果的な守備だったとおもった
正直鬼プレスでどこまで回せるかみてみたかったけど

でもマンUも最後もう一点とってしめたかったんだろうか勝ってるのに攻めてきてたね
しかもオサレヒールで相手にパスしてサイドバックの裏つかれて失点て
あんなダセーことプレミアやCLでは絶対しないよな
454名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:22:00 ID:OVU79e80O
>>451
上の方に英メディアのリンク貼ってくれた人がいるよ
455名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:22:14 ID:t7OlHe0X0
>>441
俺の勝手な感想なんだけど
もしあの試合の後、同じ居酒屋でガンバサポと遠征してきた本場マンUのサポがいたら
お互いの良い選手・良いプレイを肴に美味い酒が飲めるとも思うけど
本場マンUと日本人のマンUサポだと無理な気がする。
456名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:22:24 ID:kcJjDB2z0
大阪ごときがマンUと100回やっても勝てないよ
氏ね
457名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:26:23 ID:OVU79e80O
>>455
自分の好きなものを他国の人に応援してもらって
嫌な気持ちになるわけないだろ…jk
どんな妄想だよ
458名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:27:17 ID:Ys1DynP6O
サッカーはよく知らんが、この遠藤って選手は何年も前から
「世界に通用する選手だ」って言われてなかった?
なんで今頃騒がれてんの?
459名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:29:03 ID:5+/E9e8XO
5点とられて負けてるのに走るようになったも糞もねえだろw

ガンバの今回の内容を褒めるのはガンバは負けて当たり前という
意識が貴方達の何処かにあるからじゃないかな。
逆にファーガソンに「ガンバは全員が引いて守って
最低の試合をした。」とか「悪質な東洋人のファールには
がっかりした」とか言わせるくらいにならないとダメ。
雰囲気はもうフレンドリーマッチのそれだったよ。
460名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:31:01 ID:0wYW0wvx0
>>454
タブロイド紙の批評ってのがなあ、と。
461名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:31:18 ID:A/Y8MmMn0
試合見てネット見てで二回見たけど、フィジカルの差がでかかったな。
安田とクリロナのマッチアップ見てて、テクもスピードもレベルが違うから
安田のフェイントにぴくっと引っ掛かっても、クロスはリーチで防がれちゃうし
逆にクリロナのフェイントに安田は引っ掛かりはしなかったけど、思いっきり
体投げ出してスライでクリア。
相手が一瞬ドキッとしたのは、遠藤の浮き球から播戸のシュート。
中央にドリブルした誰かのレフトサイドへのパスを一人目多分ルーカスがスルーして
ポストが一旦後ろにはたいて、右の山崎へパスした(山崎オフサイド)。
後半ロスタイム辺りで、左サイドで安田が小さい黒人相手に仕掛けて
クロスを上げた時くらいだろう。
身長差は大分あったね。あとマンUの方がロングパス、特にサイドチェンジの
パススピードが速くて正確だった。
ルーニーの突破はDFがルーニーに前のポジショニングに入られちゃったのが
もうダメだったんだろうね、あのレベルだと。
ルーニーが胸トラップ行くと思ったら、逆に抜け出てDFがボールをクリア出来ないまま
左からルーニーがナイスシュート。
リネカーが良くやってた点の取り方。もう一点もリネカーっぽいオフサイドライン手前から
ボールを貰う様なちょこちょこ走りして、アウトでチョーんというクレバーな点の取り方。
フレッチャーの点の取り方は、左サイドの黒人がイングランドらしいワンツーパスから突破が
すばらしかった。足が速いからずいぶん走られてたね。もちろん黒人もそれは計算してた。
フレッチャーも上手く二列目から詰めてた。
シュートコースも全部サイドネットにズドン。基本的なプレーなんだけど、とにかくスピードが有れば
GKあきらめちゃうし、点が取れちゃう物なんだな、と。
ルーニーは変な言い方だけど、気分が良かった様に見えたね。
ただ攻撃がぴったり嵌まった時のフェイクこみのダイレクトパスは日本の方が上手かったと思う。
単純な縦突破もヘッディングの競り合いも、よりスケールと精度とスピードでやられると守備が破たんするね。
正直、ギッグスの左足CKがあんなに速くて曲がるとは思ってもみなかったし、でかくてノロマじゃないか
と思っていたマンU巨体DF連中が意外とスピーディーに動くのにも驚いた。
462名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:31:23 ID:TxxyyTDCO
>>452
100年の歴史の違いだよな。

ブッフォンやファンデルサール、カシージャス、チェフ…
こーゆー選手に何一つ勝る所もないし、
ゾフやペルッツィ、シーマンの様な、往年の名GKもいない。
そんな中で、彼らに匹敵する名選手が輩出出来ないなんて当たり前。

日本はヴェンゲルやジーコを失ったデカさを思い知るべき。

片やマンUやチェルシーと対等に渡り合ったチームの監督。
片やマンUにあしらわれて終わりの国のトップチーム。

これだけ絶望的な違いが生まれた。
463名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:32:01 ID:B2L4SYyi0
>>458
何年も前からは完全にダウトだな

2006年のワールドカップじゃベンチに座りっぱなしだったし
スタメンで使われないことを疑問視する声なんてまったくなかった

これまで大きな大会で華々しい活躍はほとんどしてないよ
464名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:33:18 ID:X5CBFuKQO
>>459
>最低の試合
>悪質な東洋人
これは言わせてなぁ。
例え負けても、こんな人種差別発言しちゃうくらい悔しがらせたらスゲェ気分いいだろうな。
465名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:33:39 ID:lClTslZf0
フレンドリーマッチの域を脱したいのなら、先制するか、後半20分ぐらいまで
同点の展開まで持ち込まないと本気は出してくれないよ。
466名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:33:49 ID:Qoc+CxQY0
マンUのGKがアジアレベルならガンバ勝ってたんじゃね
467名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:34:49 ID:TxxyyTDCO
>>459
おじいちゃんが孫見て、
うんうん、偉いねぇ、上手だねぇ、おっ?そんなのしたのかぁ。お利口だねぇ。

って言ってるのと同値だもんな。

ヘアドライヤーの異名を取るファーガソンを怒らせてこそ、
本気のマンUとやったと言えるよな。
たとえ何かの批判であったとしても。
468名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:35:59 ID:B2L4SYyi0
なんねんかやってりゃいずれ欧州か南米どっちかは陥落するだろ

サッカーてそういうスポーツだから
469名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:37:12 ID:t7OlHe0X0
>>457
俺はニュージーランド人が
エンドゥー!エンドゥー!って応援してたら
なんでこいつはワイタケレを応援しないんだろうって思う。
470名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:37:54 ID:2kHN8ZP3O
しかし4分で三点はいただけない。

いくらマンが強くても、この数字は異常だよ。またまだ差は大きい
471名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:38:32 ID:A/Y8MmMn0
ファーガソンがいらついてる時は立ってガム噛みながら前ずっと見てる。
472名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:38:51 ID:hXURC2Dd0
いやガンバが全員引いて守ったら10-0もありえたと思うw
攻撃の姿勢を見せて少しでも相手に圧力をかけないと悲惨なことになってると思う
そういう意味では前半の遠藤→播戸で1対1になったプレイは効果的だったかも
つうことで今のチーム力では勝つのは無理
ただコンディションが悪かったりなめた試合してたら間違いは起こせるかもなあくらいは思えた

473名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:39:01 ID:Jy+6b5Iy0
残りは通用しないんですね、分かります
474名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:40:03 ID:QMuWyYuV0
イギリスのファンは、なんで聞いたことないチームとセミファイナルだ、なんであれがクラブWカップなんで不思議がってるよ。マンUファンはプレミアの大事なときになんであんな試合のために地球に裏側にまで行かなきゃいけないんだって不思議がってる。
最後の2点も明らかに流しに入ったからって理解だし。以上BBCのLive Chatから。そんなもんだよ。
475名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:40:41 ID:B2L4SYyi0
なんか無茶な書き込みが多いなー

引いて守って10-0とか絶対ないからw
476名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:40:50 ID:TxxyyTDCO
>>461
確かにあの抜け出しは、さすがのファンデルサールも思わず飛び出したなw
あれはビビったろうが、あれ以降、完全にライン統率されて終わった。

C・ロナウドは遊んでたし、パスもミスばっかりだし、
あの試合でマンUは何のアテにもならんよ。実際。

ガンバは、見せ付ける様に取られた3連発の重みを知るべき。
477名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:42:46 ID:TxxyyTDCO
>>471
顔真っ赤にして叫んでる時もあるぜw
あの試合では、ニヤニヤニヤニヤしながらクチャクチャw
顔色一つ変えないのにはさすがと思ったが。
478名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:43:01 ID:Eyq05ObL0
>>432
そんなこと言ってるの
世界中でお前一人だけだよニワカ君w
479名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:43:25 ID:A/Y8MmMn0
4分間3失点は全部DFの脚の速さを計算して、やられてる。
ルーニーは一点目はマーカーの前に入って、二点目は
逆にマーカーの後ろに抜け出る様な動きをしてた。
二点目は明らかにマーカーのガンバのセンターバックは混乱してた。
え?ルーニーそっち?オフサイド無いの?そっかルーニーに
ライン見られてるから無いか?悪質タックル出来ないし、うわ
右足アウトタイミング速い、もうダメ、みたいな。
俺はリネカーが良くそういう風に点取ったよね、と思ったけど、
ガンバの選手は俺より若いから気付かなかったと思う。
480名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:43:30 ID:OVU79e80O
でも間違いなくガンバサポと仲良くなれるだろ
東京の人間がガンバ応援してたらガンバサポは嫌がるの?
福岡の人間が浦和応援してたら浦和サポは嫌がるの?

俺はコンフェデやW杯で
現地の人が日本を応援してくれたら、素直に嬉しい。
481名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:43:46 ID:fCGYkIeI0
Gamba Osaka (JPN)   Statistics    Manchester United (ENG)

    23            Shots            18 
    9          Shots on goal          9
    3             Goals            5
    8         Fouls Committed         11
    10         Fouls Suffered          8
    2           Corner kicks          5
    2            Free kicks          3
   1 / 1     Penalty Kicks (Goals/Shots)    0 / 0
    1             Offsides           4
    0            Own goals           0
    1            Yellow cards         1
    0     Second yellow card and red card    0
    0             Red Cards          0
    37         Actual playing time        36
    51%          Possession (%)        49%
482名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:43:47 ID:ad3tinNE0
急にきもいわかった風の奴等が出てきたな。このスレ終了〜〜〜
483名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:44:26 ID:KV37AoHVO
遠藤はいい選手だとは思うけど、ギリシャの2部ぐらいが精一杯だと思う
484名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:45:52 ID:OVU79e80O
>>480>>469宛(´ω`)
485名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:45:55 ID:JG4kLIAW0
まあ、なんだ、PKだけならプレミアでも大丈夫だろ。
486名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:47:14 ID:TxxyyTDCO
>>479
1点取って、行けるとでも考えたのか知らんが、
ルーニーは1点目の直後も、ミドル1本分ロナウドに1本譲ってる。
ロナウドは遊んでたから、撃たずにトリック仕掛けてたけどw

ロナウドはクズだと思ったねw
487名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:53:47 ID:hXURC2Dd0
つうかガンバの1点目って何があったの?
マンUのDFラインぐちゃぐちゃじゃなかった?
フレンドリーマッチにしても酷すぎな
ああいうのは現地のメディアに叩かれたりしてないの?
488名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 05:58:49 ID:qdqLSDPg0
やっぱ脳は一度ダメージを受けるとダメなんだな・・・
489名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 06:01:38 ID:vtCd2RmOO
マンウは半分遊びだった。
大阪は2センターがザル。
ルーニーが凄いとか言う以上に、あのセンター2人は酷かった。
あれでもJなら点にはならないけどね。
490名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 06:03:36 ID:A/Y8MmMn0
ロナウドのトリックはサービス精神でしょ。
プロのフェイントはJFLレベルでも一般人なら絶対引っ掛かってる
切れ味だからね。思わず声でそうになるもん。
ただ競ってる試合だと、シューティングレンジでの一対一からのフェイントって
事自体がなかなか拝めない。
サイドからクロスを上げる局面で拝める事は、まあちょっとは有るけどね。
491名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 06:09:23 ID:dL92rgdr0
いままで準決勝で点取られた欧州のクラブは無かった
ガンバは歴史に名前が残る
492名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 06:14:46 ID:A/Y8MmMn0
遊びって感じでは無かったけど、ボランチの金髪白人とかいかにも
ザルそうだったのに、しっかりとした繋ぎしてたし、フレッチャーとかも
図体でかいからノロいだろうとか思ってたけど、案外小器用で速かった。
テベスは一回だけ股抜きパスしたけど、あのスピードと切れだけで
秘めている実力はうかがい知れた。
組織サッカーに合わせているだけだな、と。
昔生で見たユベントスやレアルマドリーといったラテン系チームより、
ポジショニングと約束事のはっきりしたチームだった。
TVでしか見た事無い人はどう感じてるか知らないが。
で、コンディション7割程度でも約束事どおりにしたら点が入った、という感じ。
493名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 06:15:44 ID:rKTN4bl40
>486
でも、言っちゃ何だけど
ロナウドのトリックがまともに成功したことほとんどなかったよな
どうせならもっとカッコいいとこ見たかった
494名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 06:22:51 ID:A/Y8MmMn0
>>493
プロDF相手だと、あんなに立った状態や止まった状態から完全に抜き切る事はまず無い。
DFの落ち着き方フェイントの見破り方が一般人からすると異常なレベルだから。
でも、ロナウドが右サイドで高速のヒールフェイント、クライフターンのキックフェイント抜かした
様な奴やった時、安田は完全に引っ掛かってゴールラインに走ってっちゃってたよね。
その後の左足シュートはフォローのDFが体に当ててたけど。
495名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 06:23:38 ID:R34aM+w40
遠藤とか明らかに中村以下なのに過大評価しすぎ
496名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 06:32:18 ID:BvkGdSAl0
>>420
この程度の皮肉もかけない日本のマスコミが以上なんだよ
497名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 06:35:02 ID:BvkGdSAl0
>>487
ビディッチが出てすぐで
マークの受け渡しができてなかった気がする
CB二人が同じ方向に動いちゃってアレ?マジ?みたいな雰囲気だった気が
498名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 06:49:27 ID:khdeBQmi0
>>59
寄生虫はお前だろうが
死ね
499名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 06:52:29 ID:Jn8A+NKq0
>>420
イギリスって障害者で笑いを取るミスタービーンみたいな映画を平気で作るようなお国柄だから・・・
500名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:03:52 ID:khdeBQmi0
>>154
相手はその間に11人でゴールを固めるわけだが
501名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:35:28 ID:BdLF8br3O
中澤がいなかったら勝ってたな
502名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:40:22 ID:QK77SPkB0
遠藤のポジションの選手はもういいから
FWやDFで世界で通用する選手を作ってくれ
503名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:42:20 ID:3oi1XksLO
>>396
お前らは、日本のスラムって書かれなかっただけありがたいと思え
504名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:43:53 ID:YzRyf7BjP
稲本が劣るってのは同意できないな
505名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:45:57 ID:D9giLcHcO
何言ってんだこの寄生爺は

今更橋本抜擢したり遠藤ボランチにしたりした岡田が凄いとか言って胡麻すりか?
506名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:46:08 ID:JKtRS37i0
嘘でも誉めてくれる人がいるのはありがたいな
507名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:46:16 ID:P7WaIOUqO
遠藤みたいなタイプは上位クラブだと通用せず
下位クラブだと必要とされず
な感じがする
508名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:47:18 ID:71aZMHOT0
サッカー界の和田アキ子化してるな
509名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:48:06 ID:PTEJWjDqO
>>497
最初からずれていたよ、只最後まで全く修正しなかったなw
試合後、ファーガソンがスコールズ、アンデルソンを評価してたのが理由だろうw
510名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:52:10 ID:BdLF8br3O
劣化したピルロだな
511名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:52:12 ID:eNV3vK02O
>>507
野球で例えると新庄タイプかな
国内だろうがメジャーだろうが相手なりに2割5分打てる
常に大活躍ってわけではないが、常に何かやってくれそうな雰囲気を持っている
512名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:52:23 ID:XVNUmgcX0
ガンバのサッカーは見てて面白いよ
予選でアデレードに負けた赤と黒の縞々のところよりも
513名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:53:44 ID:VNK4g/ar0
遠藤>>>>>>>>>>>劣化ピルロ(笑)
514名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:56:25 ID:YM2M7RzA0
実際マンU戦は守備がしっかりしてて(つまりGKと中澤が日本代表クラスだったとしたら)
前半を0−0で折り返せていたら、もしかしたら勝てたかもなぁ
CKのときあまりにも簡単に相手にヤラれすぎだった
ギグスのCKが入ってくる前の段階での駆け引きで完全にマークはがされたっていうか
乱暴な争いになれてないのか、初めてなのか好き勝手にポジション取られすぎてた
あれは意識だけでも全然違ってくる
515名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:57:18 ID:mLnnTrEp0
ACL獲った後のチームには日程的に優遇してやらないと
マンU戦みたいな大事な試合で全力が出し切れないな
サッカー協会はなんとかしなさい
516名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:59:17 ID:EMOSy1l80
Gamba Osaka (JPN)     Statistics     Manchester United (ENG)

    23             Shots            18 
    9           Shots on goal          9
    3             Goals             5
    8         Fouls Committed          11
    10         Fouls Suffered           8
    2           Corner kicks           5
    2            Free kicks           3
   1 / 1     Penalty Kicks (Goals/Shots)    0 / 0
    1             Offsides            4
    0            Own goals           0
    1            Yellow cards          1
    0     Second yellow card and red card    0
    0             Red Cards          0
    37         Actual playing time        36
    51%          Possession (%)         49%


517名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:59:18 ID:YM2M7RzA0
>>515
長距離移動後直ぐのシーズン中のマンUと
シーズン後で二日前に試合してたガンバと
どっちもコンディション的には大変な試合だよね
518名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 07:59:43 ID:Evexp9K0O
よくも悪くもシジクレイがいたら・・・
519名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:00:48 ID:covoH6Rq0
>>514
そりゃ見たこともない速くて強くてでかい奴がふっとんできたらDFは対応できんよ
経験ないんだから
520名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:00:54 ID:VNK4g/ar0
クラブワールドカップはJリーグの宣伝だよ
欧州側がどう思ってようが知ったこっちゃ無いしどうでもいいwww
客寄せパンダを素直にやっときゃいいんだよ(笑)
521名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:01:04 ID:LvSHXpnZ0
2、3点目は明らかにお情けだよなw
522名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:03:20 ID:VNK4g/ar0
お情け?
ハンドしてPKと普通にハーフカウンターで失点だろwwww
リオのスライディングはお情けではなく本気だったけどな
523名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:04:09 ID:JhfkYxQUO
内容に衝撃なんだよ
手も足も出ないで負けると思ったら内容は負けてなかったから
実力差は言うまでもないからね
524名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:04:37 ID:Tp1JlhGfO
日本サッカーはフランス杯から強豪には引きこもるしか無い戦いで未来無いと言われてた。
10年後のガンバの戦いでやっと進化したのを世界に見せられたな。
525名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:05:04 ID:unfnP+tlO
>>521
迫真の演技付きのお情けとは、ファンデルサールはいいやつ過ぎるなw
526名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:05:12 ID:gD6JyHfa0
チャンスはガンバの方が多かったな。
弱者が強者と戦う時に参考になる試合だった。
527名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:07:25 ID:1f3c4LEoO
>>521
あんなにおもしろい試合をそういう見方しか出来なかったなんて、
かわいそうなやつだな。
528名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:08:04 ID:Tp1JlhGfO
日本サッカーがやっと進化したのを世界に見せたことに意義がある。
マンユーだから引きこもりサッカーじゃ日本進歩無いと言われただろ
529名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:08:42 ID:mLnnTrEp0
>>517
来年に無理矢理日程を当てはめると
UAEで3決をを現地時間の日曜夜に試合して
木曜には日本で天皇杯ってどんだけ〜ですよ
530名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:09:01 ID:l67ZwR6h0
ここから濃厚なブラジルスレになります!
こうご期待!
531名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:09:58 ID:VNK4g/ar0
大体ネビルは前半にハンド見逃して貰ったんだから2回目は当然のPK
3点目はワールドクラスのハーフカウンターだよ

リオの本気スライディングとファンデルサールポスト蹴りとファーガソンのあの顔を考えれば
絶対お情けで無いのは分かる
532名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:10:27 ID:CVRx+7rT0
お情けか手抜きか知らんが
タラタラやったら想定外の反撃が来て焦っただけだろ
533名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:10:41 ID:p5jMKOVd0
オシム帰らないでー
534名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:11:42 ID:bAr645yMO
>>1オシム まだ日本に居たのか?3点は、マンUからガンバサポーターへのクリスマスプレゼントだろ?最初からマンUガチでは無かった。相手チームが日本のクラブだから気をつかわれても困る。ガチが観たかった。
535名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:12:44 ID:s5nEpzUi0
手抜きかは知らんがいつものマンUではなかったな
中盤ゆるゆる杉w
536名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:13:39 ID:FvikrkA30
いやいやいやいやw
本気だったらあんなカウンターくらうようなヘロヘロパス出してないし
もっと厳しいポジションとってるし
恥ずかしいからワールドクラスとかやめれ
537名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:14:42 ID:YFgqZ9h00
まあ試合をやる前の注目点は「サッカーになるかならないか」だった訳だから
あの試合みたら大絶賛するしかねえだろ
538名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:14:52 ID:+cQziUo00
オシムは遠藤を前目で使ったのだけは理解出来なかった、まぁあのシステムじゃ前にしか置けなくなるが。
539名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:15:01 ID:VNK4g/ar0
海外厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもハーフカウンターの時はヘロヘロパスじゃないしなwww
プレス掛けられてヒールで流したら味方がいなかったってオチwwwwww
540名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:15:03 ID:5P3CtqhfO
>>532
想定外ワロタ
541名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:17:10 ID:VNK4g/ar0
ガンバ大阪
終盤5試合
●1‐3FC東京
●1‐3清水 
●0‐4川崎
○1‐0浦和
●2‐3新潟
●3−5マンU

海外厨「・・・・・・・」
542名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:19:13 ID:8OLr5KxS0
おまえらTV観戦でよくそんなに語れるなw

今日も現場にいってくるよ
543名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:19:13 ID:h+iGDJct0
オシムは優しいね。
ヨーロッパに帰ったら急にスピードアップして3点取ったペースが
1試合のうち70−80分続く訳だからね。
シュートが40本も飛ぶような試合見て善戦だなんだってのは
逆に舐められ過ぎてて腹が立つけどね。
544名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:19:22 ID:VNK4g/ar0
●0‐4川崎
●3−5マンU

川崎>>>>>マンU>>>>ガンバ
545名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:19:43 ID:H632cFLaO
遠藤だけはガチだったが他が残念だったな
546名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:20:27 ID:VNK4g/ar0
イエローモンキー10人とブラジル一人のチームに3点取られるまんう(笑)wwwwwww
世界選抜みたいなメンバーでアホじゃねwwwwwwwwwwwww
海外厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
547名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:21:05 ID:MuU/Schq0
サッカー批評インタビューより
(アジアではトップクラスになったがWCで頭打ちになった感のある日本が列強に追いつくための強化のアイデアは)
オシム「もっと日本のチームを信じるべきだ。
 例えば私は外国から来ているので、本来日本のチームを日本人より信じることはありえないのです
 だから、みなさんはまず強く信じなければならない。
 私は、やっぱり日本のチームを信じています。毎回それはみなさんに言っていることですね


絶対に日本のクラブを評価しようとしない日本人
ダメだこりゃ
548名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:21:46 ID:iM7e86Pw0
「絶対に勝てる訳がない戦い」を世界中に衛星中継されながらやらされるハメになり
案の定ボコボコにされたが開き直って攻め込んだら3点も獲ったという素敵ストーリー。
上出来です。
549名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:24:12 ID:62BV6eZd0
デレ爺w
550名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:24:20 ID:FZIAlb2H0
なんでJオタってすぐに発狂するん?
それとも大阪だから?
551名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:24:30 ID:VNK4g/ar0
― 日本でもオアシスファンがたくさんいますが、日本のファンについての印象・感想を
  教えて下さい。

ノエル: こんなことを聞いて来るのは、日本人だけなんだよね!
 世界中で日本人だけが、相手がどういう印象を持っているかを聞いてくる。
 アメリカ人もドイツ人もベルギー人もそんなこと気にもしないし、
 フランス人も、アイルランド人も、スペイン人も全く気にしない。
 なぜか日本人だけが「私たち、日本人についてどう思いますか?」って聞いてくる!
 なんでそんな質問をするんだろう?! どうしてそんなに自分達に自信が持てないの?
 大体、僕が日本人に対してどんな印象を持っていたとしても、そんなこと、たいしたことじゃないし、
 気にする必要はないんだよ!もしも僕が「日本人はみんな間抜けだ!」と仮に言ったとしたら
 どうするの?
 もちろん僕はそう思っていたとしても、正直にそれを口にするわけないし!
 「日本人? 大嫌いだ!」と思っていても、口には出さないよ!
 だからそんな質問、意味ないよ! でも、正直な印象は、日本人はとても優しくて親切だと
 思っている。
552名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:25:43 ID:bAr645yMO
>>547 日本のチームを信じる? 無理だよ
553名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:25:43 ID:VNK4g/ar0
海外厨は自分に自信が無いので強い者に媚びるチキン野郎wwwwwwwww
だっせwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
海外厨涙目wwwwwwwwwwwwwww
554名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:28:51 ID:gRY/gnVh0
―差を埋めていくには、どうしたらいいのでしょうか?

「もっともっと議論をしていく必要がある。サッカーはどこへ行くのか。戦術的・身体的・技術的にプレーはどう変わっていくのか。
すべてを考えて明日を予測する必要がある。明日の観客は、より複雑なもの、より変化↓物を求めるだろう。
そうなるとサッカーは、古代ローマの見世物のようになるかもしれない。
ローマ帝国の人々は血を求めていた、サッカーもそうならないと、どうしてあなたは言い切れるのか?」

―あなたにとって、明日のサッカーとは具体的にどういうものでしょうか?

「スペクタルだ。明日のサッカーは、スピーディーでダイナミックな演劇的要素の強いものになっていくだろう。
速い判断とボール処理。そして動き。生活のスピードアップに呼応して、サッカーもまたさらに速くなる」

―フィジカルも強化されるわけですね。

「かつて、ヨーロッパサッカーを長い間支配してきたのはドイツだった。彼らはフィジカルで優位に立ち、人よりも長く走り、戦いに勝ってきた。
チームであれ個人であれ、人対人の戦いに強かった。 たとえばバスケットボールがアメリカで盛んなのは、1対1の戦いが随所にあるからだ。だから面白い。
日本も同じだろう。ファンは、日本人選手が相手ディフェンダーに1対1を仕掛けるのを好む。相手のミスを誘い、翻弄するシーンを待ちわびている。」

               ↑
               ↓

「とにかく走れ」
「攻守の切り替えを早くしろ」
「内田右で使いたいから加地左な」
555名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:30:25 ID:MuU/Schq0
古参まんうサポは

最近変なのが増えたが、奴らは強いクラブが好きなだけでうちのクラブが好きなわけじゃない
もしうちが弱くなればすぐに消えていく羽虫みたいな奴らだ

だって
556名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:31:00 ID:Tp1JlhGfO
フランスW杯から10年でやっと日本サッカーの進化を見せられたよな。
557名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:35:08 ID:amzYAR00O
>>543
知ったかすんな、カスw
相手のディフェンスラインが下がってる時のマンウは、基本無理はしないからw
スピードアップしたのは事実だが、あれはガンバが前上がりになってボランチのところが空いたからだっての。
それをわかりもせずに、「本気になった」とか言って勘違いしてるバカ大杉ww
お前みたいな盲目的な海外厨が一番痛いわwww
558名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:35:27 ID:yHgpAvuL0
Jも海外も両方見るが
要はワクワクするようなプレーが見られれば良いんだよ
準決勝のガンバのパスワークは見てて楽しかったし、まんUがスピード上げた時の迫力はまだまだJでは見られない物だった
チューチュー言ってないで両方楽しめばいいじゃない
ちなみにCロナウドはいまいち好きになれない
559名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:36:39 ID:VNK4g/ar0
イギリスの2chより、

「自分の国のサッカーもロクに育てる気ないくせに、俺らが生まれる前から支えたMUを勝手に日本人がファン名乗るなよ!」

海外厨「・・・・・・」
560名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:38:16 ID:sSg6bVsk0
海外厨の精神構造ってちょっと理解不能だな
561名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:40:10 ID:LzDdkbgH0
コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ
コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ
コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ
コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ
コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ
コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ コロコロ
562名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:40:17 ID:VNK4g/ar0
海外厨の精神構造なんて簡単だろw
イジメられたくないから強いイジメっ子に媚びるチキン野郎と一緒wwwww
563名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:41:33 ID:kROiClUAO
>>154

ワーワーサッカーw
564名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:42:17 ID:VNK4g/ar0
まんうヲタ海外厨の名言


俺達欧州王者(笑)俺達のマンU(笑)ウチのチーム(笑)

脳味噌溶けてるとしか思えないwwwwwwwwwwwwwwwww
565名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:42:33 ID:P7WaIOUqO
そんな遠藤をシャドーに使ってたオシム爺さん乙な
566名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:42:50 ID:gRY/gnVh0
>>474
でっていう

ガンバだってシーズン終わったばかりで
これから来年のACLに向けて天皇杯を勝たんなくちゃいけないのに
567名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:43:59 ID:5P3CtqhfO
一人マジ基地がいるな
568名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:45:04 ID:uI/3QL2G0
ガンバ−マンチェスターの試合を見た英国人、豪州人の何人かが思ったこと

『遠藤が欧州に来れなければ俺たちが日本に大阪に行って遠藤を見るだけだ』
569名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:46:22 ID:5P3CtqhfO
3大リーグからオファー殺到やな
570名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:49:50 ID:G0ggesUM0
大久保みたいな明らかに平凡に埋もれるのより遠藤こそ行くべきだろ
571名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:51:54 ID:VNK4g/ar0
遠藤は世界の舞台と縁が無かったからな
オファーが無いのは情報の無さ
572名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:55:08 ID:Z7wUGoWW0
>>42
俺も同意だわ
大分クソサッカーとかいうけどあのメンバーはやること、できることを理解してる。ウェズレイ以外
573名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:57:00 ID:4KyZXm990
海外厨みたいな海外サッカーを見ただけでは偉くなった気でいるバカは哀れだよなw
サッカーも所詮は娯楽、海外サッカーを見てもバカはバカのまま
574名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:57:10 ID:WFCtbYjCO
>>559
確かにw

てか核心付いてんじゃないのそれ?
575名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:58:53 ID:Yx5VWSGf0
>>559
俺らが生まれる前から支えたってどゆこと??
576名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 08:59:35 ID:DKY6FQlp0
オシムかよw
モウリーニョとかじゃなくていいからプレミア中堅チームの監督に言って欲しい
577名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:02:18 ID:R/notrLMO
ガンバ頑張れ
578名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:03:17 ID:H632cFLaO
でも遠藤は最近は2列目でも点取ってるからね
遠藤が二人欲しかった
579名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:03:20 ID:VTdnBLgkO
海外厨の言い訳
本気じゃなかった
時差によるコンディション不良


これが必ず入ってくるのが笑えるw
本気じゃなかったなんてのはプロに言うのは失礼だろ
さんまと同レベルだな
580名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:04:07 ID:igic32+O0
>橋本も走る量を増やしていけば技術を補える

オシムさん
これはw
581名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:07:23 ID:I4DTa4BF0
遠藤はミスターガンバでいいよ
582名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:08:17 ID:R/notrLMO
海外厨ってバキを見た直後の中学生と何か被るんだよね
583名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:09:38 ID:/4dRYKvS0
最近やたら甘口だな
584名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:10:25 ID:RCcOCOdrO
マンUが手抜きしてように見えたのはガンバのプレスが効いてたからと違うかな?
「日本は試合を壊す」 byブルーノ・メツ
585名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:10:40 ID:XfHOGfUs0
日本の有力なMFは、世界レベルの技術を持っているのは確かだけどね、身体能力がないんだ。
身体能力のひとつのフィジカル(あたりの強さ)を持っていた中田は一時期活躍できたからね。
まあサッカー選手って選手生命10年くらいで最盛期は2〜3年だからね。
俊輔も遠藤もケンゴウも本田も名波もフィジカルと足の速さがない。
しかも、日本の選手は、自分がチームの中心になることでやっと自分の本来の力を出せる。
中心になるまでかなり時間かかるし、クラブは1年で選手が入れ替わったりするから。
ガンバでは遠藤は絶対的だろ。チームで誰もが遠藤を頼ってる。
日本人特有の遠慮をしてしまうのか、外国人の俺俺精神に負けてしまうのかで、中心じゃないとダメダメ。
見てる一般視聴者もそれはわかってるよね。
586名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:11:36 ID:NHaIllio0
遠藤簡単に縦パス出せるからすげーよ
マンウ相手でもスペース無くても関係ないからな
あれは特殊技能の部類
587名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:12:24 ID:7BlTlnjgO
ほんだけはフィジカルあるよ
588名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:13:01 ID:CXfnBJ2+0
オシムさん、まだ帰ってなかったのかw
589名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:13:23 ID:8Tky1VWQ0
つうか安田が試合前に「ガンバはACLや国内ではポゼッション取られたことほとんどないから
受身に回った戦いというのがそ想像できない」みたいなこと言ってたけど
相変わらずシュート数もポゼッションも上回ってたのはすげえと思う
相手が手を抜いてたにしてもだよ
590名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:16:28 ID:igic32+O0
ガンバの中心は実は二川さん
それに佐々木もいなかったし

この2人がいても負けてると思うけど
ポゼッションはよりガンバが取ってたと思うし
マンUは冷や汗もんの試合になっていたと思う。

ただこの2人が入ってもポゼッションがあがって
ガンバが攻勢をより強めるだろうけど
結局、前(FW)と後ろ(DF&GK)の身体能力の差が出て負けてると思う。
591名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:19:39 ID:19ni+d8u0
ポゼッションどうこう言ってるやつってその前の試合はどう思ったんだろう
勝てばいいと思ってなかったか?マンUも同じだよ
592名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:23:57 ID:G1mwlmpZ0
今回の戦いでひとついえるのは
「失点は本気で防ごうとしてた」ってことぐらいかな
こればっかりはどこのサポだって否定できないし、したら恥ずかしいことだろう
593名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:24:46 ID:8Tky1VWQ0
オール日本人(一人微妙なブラジル人いるけど)であれだけやれれば十分だろ
おまけに代表未満のやつも何人もいるし
代表戦じゃあのレベルのチームなんて存在しないからな
この前のマンUなんかスタメン見てもイングランド人3人しかいないじゃんw
594名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:25:38 ID:uI/3QL2G0
岡田・現日本代表監督の消し去りたい過去
遠藤を干して山瀬中心の代表を作ろうとしたこと
595名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:29:25 ID:p046EwbW0
代表とガンバならどう考えてもガンバの方が上だろ
やっぱサッカーは連携が一番大事だと再認識したよ
596名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:30:05 ID:8kokL7Mt0
オシムは自身もCLでは強豪相手にはボロ負けしてるんだよね。
玉砕して散るのが好みなんだよ。
でもはいつくばってでも前半をゼロに抑えないと勝機は全くないよ。
597名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:30:11 ID:22g5W38wO
シュート数はガンバが上
ポゼッションと決定機数は全くの互角
結局、勝負を分けたのがゴール前の質の高さの差なんだよな

象徴的なのが前半10分の播戸のシュートとマンUの5点め
ほぼ同じシチュエーションのビッグチャンスだけど
ガンバは決められず&防げず、マンUは決めた&防いだ
他の決定機でも、ここの差が明確にでてしまった

しかし、逆にいうと、最後の部分の質でしか差がなかったということに価値がある
課題が明確で、世界と戦うための最後の質をこれから追求していくことになる

去年のレッズは何が通用して、何が通用しなかったかという
課題を明確に持ち帰ることが出来なかったので
ミランとのゲームをただの1―0以上の価値にすることが出来なかった
598名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:31:20 ID:dOPpJzmg0
遠藤は別格だったね、一人別な選手だった
あとは並だったね。かじさんも安田も負けすぎ、橋本明神も振り回されすぎ
でもあれがガンバのやり方だったわけで
599名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:31:44 ID:R/notrLMO
>>593
そうやってよくよく考えると英国人も哀れだよな

世界中から助っ人呼んどいて「日本よわwww」だもんな
まだ日本人だけ(日本人以下のブラジル人が1人いたが)で戦ったガンバの方が偉いよ
あれこそ正真正銘「自国のリーグ」の代表だよ
600名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:33:00 ID:hlrQhVyM0
(´ H` )ファンデルサールの前でコロコロPK早すぎ
601名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:33:47 ID:8kokL7Mt0
>>597
>結局、勝負を分けたのがゴール前の質の高さの差なんだよな
全然違うわw
オシムがいつも言ってるよ。「走れ」って。
マンUは5分しか走らなかったんだよ。ガンバがもしあと1点とったら
マンUはさらに5分走ったろうってこと。
602名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:33:52 ID:s5nEpzUi0
試合に負けて勝負に勝ったな
インパクトはガンバのほうがあったのは事実
まぁ先制したとしてもルーニーの登場が早まって惨劇が待っていただろう
603名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:34:43 ID:FBDMnp7EP
Jヲタはルーカスを日本人以下とか言っちゃうのか・・・
604名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:35:11 ID:igic32+O0
てか二川さん哀れだよな
マンU戦が華々しい世界デビューだったのに・・・

天皇杯はガンバに勝って欲しいわ
横浜とか柏の糞サッカーが勝つのだけは簡便
特に横浜のサッカースタイルはチョンだな
あんなの世界で見たくないわ
605名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:36:01 ID:o8tiXkRWO
あとはパチューカに勝って、気持ちよく大会を締めくくることだな
606名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:39:02 ID:5X0sZHIN0
>601
その「走った5分」というマンU相手にガンバは決定機をつくってるんだよw
ディフェンスのカバーの方が早かったが、これこそが最後の部分の質の差

あそこでアタッカーが先に触って入ってたら
ゲームの行方は分からなかった
607名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:39:09 ID:mdFH7M1lO
遠藤のとこはボールの収まりがよかったな。
縦と中への勝負は少なかったが、サイドから攻めることが決まってたんかな。
結局サイドは成功せず、カウンターからの得点だったのが力負けという感じなんだろうな。
608名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:39:29 ID:m1b7dDD4O
>>593>>595>>598>>599おまいら大阪の在日か?
609金多摩意地労:2008/12/21(日) 09:39:38 ID:8Tk3cdkjO
オシムももしかしたら誰かみたいに遠藤が活躍したら「ワシが育てた遠藤が…」とか言うのかな?
610名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:40:24 ID:TusMI89n0
ID:PTEJWjDqO
611名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:40:25 ID:JSdpb1GDO
遠藤が代表にいる限り代表は勝てないことにまだ気付かないのか
612名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:40:38 ID:R/notrLMO
>>603
少なくともこの前のマンU戦とアデレード戦は糞の極みだったろ
大久保の方が1.73倍は強かった
613名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:42:00 ID:YyX00u2l0
>>593
>>599
ルーカスさんの悪口は許さん。きっちり仕事はしてただろ
614名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:43:32 ID:Tp1JlhGfO
ドイツW杯も遠藤先発なら勝てたような気がする
615名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:43:43 ID:igic32+O0
ルーカスは体張るし
運動量もあるから頑張ってるでしょ。

アラウージョみたいな華麗さを求めてもしょうがないし
バレーみたいな決定力を求めてもしょうがない

第一、ガンバには秘密兵器のロニーとミネイロがいるし
今日は楽勝
616名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:43:54 ID:2w0qsmhH0
日本は南米系のチームは苦手意識があると思う
俺はパチューカには勝てる気がしない
勝っては欲しいが
617名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:46:01 ID:mdFH7M1lO
>>613
ルーカスはキープとボール運びは出来ていたけど、
敵見方どっちが取るかわからないパスが多くて苛々した。
普段J見ないけど
618名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:46:53 ID:R/notrLMO
>>613
どう見てもルーカスだけ噛み合ってなかった
他の選手と考えてることが違う感じ

マンU戦3点目のアシストは評価できるけど
619名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:47:06 ID:l50Ah+ye0
トルシエなんか「今の遠藤ならレアル・マドリーでプレーできるって本気で思ってる」
ってマカマガで書いてたんだぜ。レアルはともかくセルティックレベルならエースになれるだろうね。
620名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:47:51 ID:mLnnTrEp0
ルーカスのチョンブリ戦でのゴールがなかったらCWCすらなかったかもしれんしね
試合開始直後のバンドとルーカスの緊張を通り越したような顔は忘れられんよw
621名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:48:02 ID:KrgQqdbQO
ルーカス師匠、向こうの掲示板でバカにされててワロタな 日本人は誉められてたのに
622名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:48:44 ID:igic32+O0
てか遠藤のプレースタイルを考えると
バルサじゃね?
なんでレアルが出てくるのかが意味不明

トルシエって人はサッカー詳しいの?
623名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:49:59 ID:igic32+O0
レアルは中盤gdgdだからって意味か?
624名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:50:59 ID:uI/3QL2G0
サッカー専門紙エルゴラッソのマンチェスター戦での採点
GK 藤ヶ谷 5.5
DF 加地 6.5
DF 中澤 5.0
DF 山口 5.5
MF 遠藤 6.5
MF 橋本 7.0
FW 山崎 7.0

GK ファン・デルサール 6
625名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:51:11 ID:Us72+IqRO
アンチ爺ちゃんだったが、テレ朝の深夜番組でのインタビューで見直した。。 来年日本に居ないのかー。監督は勘弁だけど、ご意見番として残って戴きたい。 セルジオと双璧で!!
626名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:52:28 ID:WGDeTQ3wO
個の力で負けてたが中沢がボンバーの方だったら、キーパーが藤が谷じゃなかったらどうだったんだろう?
627名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:53:07 ID:V7Dm+Rrb0
ガンバのフロントからは何かコメント出てるのかな。
「海外からオファーがあれば、本人のやる気を尊重します」とか
「海外からオファーが来ても、絶対遠藤は出しません」とか。
628名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:53:13 ID:l50Ah+ye0
>>621
だからクラウチやヘスキーみたいなゴミがセンターフォワードだったんだろw
ポストプレーとかワンツーの概念があっちはないんじゃねーの?w
ブリ公のセンターフォワードはクロスに競るしか能がない。
629名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:53:14 ID:KrgQqdbQO
マンUは走れる状態になかったからなぁ
630名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:54:02 ID:H632cFLaO
ルーカスは小野と同じでCWCを自分のアピールの場にしてたね
チームプレーの中で活きる選手なのに自覚がなかった感じ
631名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:55:01 ID:/KBrWUtyO
>>629
wwwwwww
632名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:55:06 ID:lZxMNtb+O
遠藤をトップ下て使えないのがもったいなかったな
なんで二川と佐々木怪我するんだよアホ
633名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:55:31 ID:Us72+IqRO
つーか セルジオはラモスレベルだった…
634名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:55:43 ID:sVbU5COWO
ガチャピンは将来阪珍岡田みたいな感じになるね
顔的な意味で
635名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:56:35 ID:0F/sKZku0
「日本だって世界だ!」

byキングカズ
636名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:57:12 ID:KrgQqdbQO
>>631
さすがにあんなプレス弱くないだろマンUって
637名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:57:47 ID:Z+B+xQmn0
オシムが攻撃の起点はGKって言ってたのがよく分かった
638名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:57:59 ID:R/notrLMO
>>626
少なくとも闘莉王ならルーニーをKO出来た
639名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:58:20 ID:yXnygUOl0
遠藤は海外行ってもチームのイケメン枠キープできんの?
640名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:58:22 ID:MuU/Schq0
>>626
個の力もそうだが、ああいうサッカーをするにはあまりにもディフェンスラインの上下が下手糞だった
GKやDFから一発でFWまで通してくる能力があるのに、事実上2バックなのに、マンマークでも無いのに
全然オフサイドを取れるようなラインができていなかった
っていうかああいう人に付くのかライン作るのか今一わからないディフェンスラインだったから
守備が脆くていくら支配してもJでも終盤戦で沈んじゃったわけで

今年中ごろは相手がJクラブってことを割り引いても
攻撃がどれくらい通用するかを知るためにカミカゼアタック上等だったことを考慮しても
もうちょっとはましなディフェンスしてたはずなんだけど
641名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:58:51 ID:5X0sZHIN0
>636
プレスに行ってる時間もあったが、
簡単にディフェンス陣でショートパスを繋がれてたぞ
642名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:59:19 ID:iqwToUyr0
osimuが世界に通用しないことことだけは

                 ガ            チ
643名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 09:59:49 ID:/XRFo0zQ0
闘莉王ごときでルーニー封じれたら誰も苦労しねえよ
644名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:00:37 ID:R/notrLMO
>>643
そういう意味じゃないwwwwww
そのまんまの意味でKOwwwwwwwwwwww
645名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:01:05 ID:L21FpqPJO
遠藤はマークされたら簡単につぶされるだろ
646名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:01:09 ID:gRY/gnVh0
>>585
本田にフィジカルがないとかアホか?あいつにないのは謙虚さとスピードだよ
647名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:01:24 ID:igic32+O0
ルーニーっていくつなんだよ
一番老けてたな
648名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:02:17 ID:5q4sRuPF0
マンUなんて雑魚
649名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:03:25 ID:my/GqOvp0
プレッシングプレッシングと言ってもどんなチーム相手でも同じようにプレス出来るか、或いはプレスするのが意味あるのか、
っていうと勿論そんな訳は無い。
西部の試合評見てなるほどと思ったんだけど、ガンバの両サイドのアホみたいな上がりが相手のサイド攻撃に繋がった反面、
マンUの両サイドバックがフォローに行けなくなってプレスを掛けずらくなったんだってね。
まあ実際クリロナみたいのがいる所相手にサイドバックが特攻かけるようなチームってそうそうないだろうしな。
650名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:03:32 ID:KrgQqdbQO
>>641
もっとガツガツ相手のボール取りにいく印象あったからさ
そういうとこも見たかったなって
ルーニーが頭から出てたらまた違ったんだろうけど
651名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:04:25 ID:l50Ah+ye0
去年のミランもそうだったけど「なんでこの時期にこんな大会に出る必要がある」
みたいな論調が地元のマスコミからあったよね。半年前からあらかじめ決まってることなのに。
しかもトヨタカップから数えれば四半世紀も続いてるのに。
こういうのって負けたときのための予防線張ってるようにしかみえない。
バルセロナやリバプールが南米に負けてるからビビッてるんだろう。

本当に嫌だったらUCL優勝した時点で出場辞退しろっていいたいわ。
652名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:05:01 ID:bfQxSy4t0
世界に通用しても使われないのが日本人選手
同じ位の能力あるEU内選手いるのにわざわざEU外選手使う意味ないしな
653名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:05:19 ID:8kokL7Mt0
>>645
ウズベキスタンには潰されたな。
654名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:07:17 ID:bJbYPeky0
普通に代表よりガンバの方が強いな
当たり前だけど
655名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:07:59 ID:R/notrLMO
川崎の前線にガンバの中盤に去年の浦和の最終ラインなら多分勝ってた
656名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:08:07 ID:1xo4xpwl0
代表は監督からして腐ってるからな
657名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:10:17 ID:6E0dls8hO
>>651
野球のアジアシリーズみたいなもんだな
格下に胸貸して相手は得るものあってもこっちはほとんどメリットない上、勝って当然負けたらプギャー
サッカー世界普及のための営業活動と割り切るしかないわなw
658名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:13:09 ID:igic32+O0
営業活動ってわけでもねーだろ
賞金も結構なもんだし

2試合やってもらえる金としては破格だよ
659名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:13:59 ID:xE3AaD7wO
今日のパチューカ戦は何時から?
660名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:15:16 ID:LMB0Vdh30
何でバンドと山崎を褒めないんだ?
あれだけマンUのDFラインを下がらせたのは2トップの運動量と突破力だろ?
普段はどうでもいいFW評価するのにあれだけいいシュート打って突破もタメもしてくれたFWより運動量少なくて帰り遅いしプレスもイマイチだった遠藤を絶賛かよw
攻撃力とか言ってるが普段マンUは3失点しない守備の堅いチーム
むしろCBとボランチが息切れして戻りが遅くならなければいい試合になってた。
ファーガソンが運動量褒めたとか言ってるが明らかに普段サブのベテランやスタミナの少ないナニに走り負けてた。
ガンバは攻め込んで取られた時にカウンターを食らわないようにきちんと戻れる運動量あればJでも相当強豪になるぞ
マンUがパク、カリック、フレッチャーを重宝してるのは攻撃力に加えてカウンター食らっても必ず戻って失点を防ぐから。
守備力上げたら攻撃力落ちるとかはナンセンス。攻撃力あるチームが運動量鍛えて守備も粘り強くするから強い。
ポゼッションサッカーとか表面だけ見て下らないこと言ってないで基礎をもっと練習で教えないと
遠藤は運動量が無いと世界では通用しないよ。小野の二の舞。逆言えば日本のMFは得点力と運動量あれば大抵の選手が海外でも通用する。
Jの中では高レベルの運動量でも海外だと少ない方なのはグランパスの試合運び見ても分かる。
またひたすら走ってポゼッションを上げるより引いてゲームをコントロールして1試合を通してプレスが効果的にかけられる技術を学ばないとならない
661名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:19:08 ID:NHaIllio0
オシムよりサッカー詳しい自称玄人がいると聞いて飛んできました
662名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:19:33 ID:bJbYPeky0
ブラッター会長G大阪絶賛「素晴らしい」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/21/09.html
FIFAのブラッター会長が、理事会後の会見でマンチェスターUに惜敗したG大阪を褒め称えた。
「素晴らしいチームだった。後半のようなシュートの正確性を、前半に見せていれば結果は違っていたかもしれない」。
前半はFW播戸やDF安田が惜しいシュートを放ったが、ノーゴール。同会長は、決定力の差が勝敗を分けたと分析していた。
 
 
必死なのは去年恥を晒した劣頭と海外厨だけだなw
663名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:20:49 ID:7ZITgnQ30
今日勝って日テレ糞アナウンサーが世界3位ですねって言った時に
「世界3位じゃなくてクラブW杯3位ですから」って言ってくれ。
664名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:25:33 ID:YyX00u2l0
>>660
長い。
665名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:25:48 ID:R/notrLMO
ていうかファンデルサールって日本人のいるチームと戦う機会なんてほとんど無いくせに
日本人に点とられまくってるよな
666名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:27:25 ID:SHzDgfTo0
>>659
16:30 キックオフ
667朝鮮統一:2008/12/21(日) 10:28:47 ID:ehQoNTXkO
チョッパリふざけんなや!!!!!!
ガンバ大阪は通用してなかっただろがボケェ!!!!!!
調子こいてるんじゃねぇぞゴミが!!!!朴が出てれば劣等猿全員死ぬぞ?
668名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:30:03 ID:WFCtbYjCO
>>663
間違いない。

しかし、ガンバがマンユーにもし勝ってたなら?
世界2位以上で間違いなくね?

その辺りが微妙なんだけどね、この大会…。
669名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:31:51 ID:5lJYbXE+0
>>666
659じゃないけどサンクス。ビッグに行ってみてこないとW
670名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:35:59 ID:wRB7AjoCO
>>660

長杉
671名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:37:01 ID:R/notrLMO
>>668
だから素直にAFCが3番目に強い協会って言えばいいのにね

まあAFCって言うよりJFAが3番目に強い協会って感じだけど
672名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:38:37 ID:Ibsauv100
遠藤はもう若くないから海外でやりたいなら今行くべきだろうな
オファーないのかなぁ
673名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:38:47 ID:yXnygUOl0
>>665
確かにw
674名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:38:56 ID:Jn8A+NKq0
来年もJのクラブがACLで優勝したらそれなりに認められるんじゃない
675名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:39:13 ID:94klSbzb0
>>668
前提がおかしいんだよ。欧州の一部のクラブ自体が。

クラブってのはもともと地域や業種団体限定だった。クラブ名の地域名や業種名がそれを物語る。
国内リーグ発足時は、地域対抗戦という純粋な国内リーグだった。
国内ナンバー1の地域を決めるのは、各地域クラブが地元出身者のみで構成されないと
意味がない。そういう純粋性があった。

今はどうだ。クラブ名は地域名であっても、地域出身者0外人ばっかりのクラブばかり。
それが国内リーグで争ってもそのリーグの結果自体に意味が生じない。
もちろん欧州1、世界1のクラブに意味が生じなくなる。

こういう国内、大陸、世界のピラミッド構造を形成する組織にするには、
世界中の各クラブが足並み揃えて地元出身者だけで構成しないといけないんだよ。

マンチェスターUがたとえ優勝してもそれがマンチェスター市最強に全く繋がってないという
意味がこの大会の位置づけとクラブ倫理の崩壊を物語ってる。

移籍なんて本来廃止すべきで、各選手は出身地のクラブで終身プレーすべきだ。
676名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:40:38 ID:YrD6pAMe0
遠藤君はドイツW杯で大活躍でしたね
677名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:41:33 ID:092ePT1B0

Gamba Osaka (JPN)     Statistics     Manchester United (ENG)

    23             Shots            18 
    9           Shots on goal          9
    3             Goals             5
    8         Fouls Committed          11
    10         Fouls Suffered           8
    2           Corner kicks           5
    2            Free kicks           3
   1 / 1     Penalty Kicks (Goals/Shots)    0 / 0
    1             Offsides            4
    0            Own goals           0
    1            Yellow cards          1
    0     Second yellow card and red card    0
    0             Red Cards          0
    37         Actual playing time        36
    51%          Possession (%)         49%

678名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:42:32 ID:3khnEJq8O
3大リーグなんて 各リーグでほんとに強いチームは上位5チームくらい

以外はJの強豪チームとレベルは変わらないはず

679名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:43:16 ID:94klSbzb0
>>678
むしろJ1よりレベルが落ちる
680名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:44:20 ID:SfTWZ+Zg0
一発勝負の国内カップ戦並のモチベーションだったら
その上位5チームでも負けまくってるけど
681名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:45:29 ID:tf2D4ZTP0
つまり上位数チームを重点的に強化すればJも世界レベルという訳ですね。
682名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:46:30 ID:ZOyIHEMhO
馬鹿息子アマルが無職だから
オシムは日本に寄生するんだろうな
683名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:46:47 ID:ii8imC510
>>655
スリーラインのオフトサッカーですね? 分かります
684名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:47:41 ID:R/notrLMO
>>674
現有戦力を考えたら多分川崎が優勝するだろな
何気に一昨年も無敗だったし一昨年よりチョンテセが格段に成長した。チョンテセ大嫌いだけど
更にレナチーニョやヴィトールという優良助っ人連れてきたしっていうか川崎ブラジル人見る目すげぇ

とにかく来季のACLは川崎が大本命なのは間違いない

そうなったと仮定すると3年連続Jリーグ勢優勝も凄いけど全部違うチームってのがまた凄いな
685名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:48:22 ID:ZOyIHEMhO
息子アマルは千葉サポーターも認める親の七光り糞監督だ
686名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:48:37 ID:1w69jnmN0
世界に通用してたのは去年の浦和じゃね?
今年は花試合すぎるだろいくらなんでも
687名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:49:58 ID:ii8imC510
>>684
若手日本人が力伸ばさないと無理。
688名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:50:06 ID:Tp1JlhGfO
外国人枠を5にして使いこなせれば勝てると思う。
ブラジル人なら代表じゃなくても通用するし。
689名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:51:36 ID:4dv2I/Su0
>>684
現有戦力って曖昧な言葉だな
個人の依存度が高い川崎のサッカーじゃ波がありすぎるって

>>686
通用って自陣に引いて、とにかくゴールを割らせないことに終始してただけじゃねーか
もちろんポンテがいたらもう少し違うサッカーできたかもわからんが?
でもあんなチキンサッカーなら、どこのクラブでもある程度守れるよ
690名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:53:00 ID:5lJYbXE+0
>>682
オシムに謝れ!馬鹿息子でも、君よりは利口だと思うけど?
691名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:53:35 ID:1w69jnmN0
>>689
本当に勝とうと思ったらチキンになって当たり前
実力差をひっくり返すにはそれしかない
692名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:53:46 ID:bJbYPeky0
>>686
通用って…
自陣に引きこもってゴール近くにボールが来たら遠くにクリアーしてただけじゃねーか
サッカーじゃねーしwwww
693名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:54:46 ID:R/notrLMO
>>686
あれは通用とは言わないな

ただ準々決勝でしっかりセパハンを3-1で下して格の差見せつけたり
ポンテ抜きにも関わらずエトワールサヘルをボコボコにしたのは評価できる
694名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:54:46 ID:r9AcagE60
守備の方が普通に大事だからね
ただの玉砕サッカーじゃ安定しない
695名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:55:22 ID:ii8imC510
>>691
得点の気配がまったくないサッカーだったけどね。
フランスW杯のアルゼンチン戦でもう十分だよ。
696名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:56:22 ID:Z7wUGoWW0
川崎は守備陣がな・・・まぁやり合いになっても負けない力強さがあると思うけどwww
ただ日程きついから中盤がら空きになる時間がいつもより早くなると思うww
697名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:56:27 ID:4dv2I/Su0
>>691
そりゃ勝とうと思ったらね?
でもそれで通用というのか?言うんだとしたら、ちょっと俺と考え方が違う
698名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:57:02 ID:drfRys870
100%無理
こいつの選手見る目のなさは折り紙付き
699名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:58:22 ID:1w69jnmN0
ガチでない試合なんてなんの意味もないし
なんの物差しにもならないよ
ガチのセルティック相手にもガンバのサッカーができたら
世界で通用と言っても良い
700名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:58:35 ID:Z1iomQXw0
>>218
過密日程だが天皇杯優勝して来期もACL出て欲しいな
701名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:58:41 ID:MjwR47kP0
100レスくんが理想郷という単語を封印して頑張る決意をしたのかw
702名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 10:59:02 ID:CGkX7i5B0
つーかルーカスのがよっぽどすごいよね
703名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:00:38 ID:JkI2n2ta0
調子悪ければガチじゃないって論法を駆使するならマンUよりガンバの方がよほどガチじゃなかった
704名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:00:48 ID:GkkXL3vw0
NOBU
ケソ
100レスくん
705名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:01:03 ID:AINXIRnp0
またにわかがオシム批判してるよw
706名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:01:07 ID:KrgQqdbQO
>>700
瓦斯が優勝するから無理だな
707名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:02:02 ID:Z7wUGoWW0
ルーカス代わりに使いたいのと本来ルーカスは二列目で行きたいんじゃね
レアンドロって流れの中からゴールしまくってる印象があるけど前線スクランブルに参加できるかな
708名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:02:15 ID:R/notrLMO
>>696
攻撃至上主義ってスタイルはガンバに通じる所はある
ただガンバは中盤4人を中心にチーム全体で回して回してって感じだけど
川崎は剣豪がとにかく前線連中にスルーパス通しまくって後は力技って感じ

とにかく今の川崎はJリーグじゃ最強の攻撃力を持ってる
ガンバが去年までならともかく・・・あと1年早くマンUと当たって欲しかった
709名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:02:16 ID:1w69jnmN0
マンUをガチにさせる方法はヒキこもって
相手をイライラさせる以外にはなかった

でもガンバは自分たちのサッカーを見せるとかいうのを免罪符に
唯一のガチで闘う機会をふいにしてしまった
Cロナのサーカスなんて安田の将来になんと得になるっていうの?
710名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:02:39 ID:5CIYcXqb0
Jも外国人枠増やせよ
711名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:03:14 ID:LNxS2s9S0
オシムも責任の無いポジションについてからはよく舌が回るな。
老人だし、もともと口は達者だからなあ。
太鼓持ちとして金稼ぐ事にしたんだろうな。
712名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:03:29 ID:my/GqOvp0
>>660
バンドと山崎が積極的に動いてライン下げさせたのは大きかったね。あれでマンUはプレスかけずらくなった。
さらにルーカスがDFと中盤の間のスペースを狙いまくってたからうまく攻めの形作れてた。
ただ、遠藤に全力でディフェンスに参加しろってのはちょっと酷だ。攻撃時にあんなに色んな所に顔出してたもの。
ましてや二川がいないから余計に攻撃の役割を背負わなきゃいけない。
713名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:04:30 ID:Z7wUGoWW0
ガンバは明神の代わりとCB補強すべき
714名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:05:12 ID:KrgQqdbQO
ルーカスが師匠だったし超一流相手には日本人のがいいんじゃねーの
日本てどことやってもそれなりにこなすし
715名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:06:06 ID:8kokL7Mt0

>>703
それは言えてるなあ。前半で2点とられたら終わりだから。
体力を落とさずに確実に勝ちにいったマンUに対して、
派手に負けに行ったガンバ。
716名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:06:40 ID:Tp1JlhGfO
外国枠を5にして使える資金があるクラブだけ使えば良い。ACLは規定の3で勝つ。
ブラジル人5人、日本人6人なら何とかなる
717名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:07:44 ID:JkI2n2ta0
>>709
天皇杯でそれなりに本気のJ1クラブと当たった、攻撃サッカーが売りのJFLあたりのクラブが
付け焼刃で引きサッカーするのと自分達の攻撃がどれだけ通用するかを確かめるために玉砕サッカーするのとでは
どちら自分達の現在の立ち位置と今後の課題、手ごたえが見つかり易いのかな?
その程度のことも理解できないガキは一生レスつけずに一人でウイイレでもやってろ
718W:2008/12/21(日) 11:09:27 ID:bLcstzGOO
パチューカ戦でついに遠藤の本物のコロコロPKが炸裂して全世界に衝撃を与える。
719名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:09:38 ID:1w69jnmN0
>>717
おいおいw
>天皇杯でそれなりに本気のJ1クラブと当たった、

この時点で前提が違ってるじゃんw
マンUはそれなりに本気じゃなかったろ
あのプレスを見れば誰だってわかる
720名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:09:54 ID:WFCtbYjCO
>>702
確かにルーカスは前線に於いてマンユーの激しいプレスを何度もかわしてしっかりチャンスメークしてたと思う。
しかし、それ以前の遠藤や橋本の判断の速さによる(監督のシステム)前線への供給があったからこそでしょ。

二川がいたらもっと面白いサッカーが観れたのに残念。
721名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:10:09 ID:wTJnQwfA0
ナビスコ杯優勝監督が言うと説得力があるな
722名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:10:46 ID:5KGzyBVgO
マンUも外人一人なら弱いよ
723名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:10:58 ID:KrgQqdbQO
マンチェスターユナイテッドに全てを出しきったガンバは
パチューカには嘘のようにぼろ負け

ないこたない
724名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:11:26 ID:R/notrLMO
>>717
でもガンバの目的は無茶攻めして世界を知ることじゃなくて
あくまでガンバのスタイルを貫くことだったんだろ?
そういう意味じゃ去年の浦和は堅守が売りのチームだったんだから
スタイルを貫いたことには違いないだろ
725名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:12:05 ID:EM3H05Gl0
ガンバが負けた原因ははっきりしてるでしょ。
ルーニーにつきます。

交代した二人の選手に面食らって、ラインを下げた。
その修正ができないうちに3失点した。

ファーガソンは展開次第ではそういう意図での交代を最初から狙っていた。

あとは、CKでのディフェンス。
ただこれには解決方法があって、トルシエの時はほとんどCKからの失点がなかった。
しかし、トルコ戦で宮本を中心にその方法を捨てた失点した。
726名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:12:55 ID:b/QvITD30
しかし、いつも思うが「ワールドクラス」とか「世界に通用する」という表現は曖昧すぎるよな
しかも個人で結構認識が違うから不毛な言い合いになったりもする

「世界の強豪相手に自分の持ち味を出せて、そこそこやれる」
これが俺の世界に通用するってラインなんだけど、それなら同意だな
線引きが「3大リーグの強豪チームに属したり、そういう相手にガンガンやれる」って人もいると思うが
それは通用するとかじゃなくて、もう世界トップクラスだろと個人的には思ってる
異論は全然認める
727名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:13:16 ID:x4jVyDJNO
世界に通用する遠藤、絶好調高原、スコットMVP中村をもってしてでもアジアカップ4位惨敗ww
今度はガンバに寄生ww
728名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:13:28 ID:6kDVGE0BP
マンUが本気じゃないとか、そんなの知るか
公式戦で本気じゃないほうが悪いだろ、
それで失点したらもっとかっこ悪い
729名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:13:31 ID:WV6HXBDGO
死亡フラグwwwww
730名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:13:34 ID:JkI2n2ta0
>>724
うん、だから浦和はそれでいいんじゃね?
俺浦和のことは何も言ってないし
731名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:14:22 ID:GCNmQRHbO
たぶんまた打ち合って
4-2くらいで負けるだろう
世界4位(笑)の称号GETだな
732名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:14:50 ID:j4XGFgAR0
今の代表は、吊り男、中澤、寺田がCBだから、高さでやられるのは殆ど
ない。逆に早い選手に弱いけど。ガンバはCB2人がJでもフィジカルな
い2人だからしょうがないな。
733名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:15:02 ID:R/notrLMO
>>730
うん、俺も書き込んでから読み違ってたことに気付いた
ごめんね
734名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:15:06 ID:XJjQ5I530
遠藤は良い選手だ。ミドルもFKもPKも良い。
735名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:15:57 ID:QbIGGAz/0
遊び半分のマンチェスターに5−1とされた時点で
評価は決まっとるんだが。
リップサービスを真に受けるファンのレベルの低さが
日本サッカーを象徴してる。
736名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:16:21 ID:LMB0Vdh30
遠藤はせっかく技術持ってるんだから運動量増やしてプレースタイル変えた方がいい
キックの技術は素晴らしいけどスピード不足や運動量の少なさを技術でごまかしてるところもある。
マンUのハーグリーブスが怪我で欠場してるが彼も実質戦力外。
彼はキックの技術が高く運動量は高いがかなり遠藤とプレースタイルが似通ってた。
結局一線で彼がセンターハーフでなくサイドに回されたのはゴール前に飛び出す回数が少なくパスやエリア外からの中遠距離のシュートなど綺麗なプレーを好んだから
そういうプレーはチームが苦しい時に自ら切り込んでシュートを決めたりするチームを牽引するプレーを呼び込まない
チュニジアのベン・アシュールなんかも素晴らしいキックやドリブル技術を持ちながら海外に出ると落ちぶれていったのはそういった部分があった
ダイスラーよりシュバインシュタイガー、デラペーニャよりシャビになれ!って感じだね
一番いいのはジダンやc・ロナウド、ネドヴェドみたいにオールマイティが一番いいけど
737名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:16:34 ID:SfTWZ+Zg0
国内8位で翌年にはACLにすら出れないようなチームが認められるかよ
レッズもガンバも単発としか思われないジャン
738名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:16:55 ID:x4jVyDJNO
去年は鈴木がどうこう言ってレッズに寄生ww
739名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:17:39 ID:1w69jnmN0
>>728
カッコいいとか悪いとかそんなんはどうでもいいんだよ
俺はガンバの将来を思って言ってる
ハッキリ言えばこないだの試合は無意味
良い経験になったとは言えない

例えば安田で言ったらロナウドの無駄フェイントを間近で見るよりも
本場のフィジカルを知った方が絶対に今後に役立つはずだった
740名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:17:47 ID:a8tR7cIPO
>>733
かわいい
741名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:18:16 ID:KrgQqdbQO
代表のCBいても引きこもらなきゃこのぐらい取られたと思うけどな
そんなに悪くなかったって
742名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:18:51 ID:ra7of8O30
遠藤が運動量ないっていってる奴らは、毎試合どれだけ遠藤が走ってると思ってんの?
イメージって怖いねぇ。
743名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:18:52 ID:POw0hcPc0
マンUは別に手は抜いてないよ
ただ、CLの大試合ほどアドレナリン出てないし、コンディション良くなくてガス欠しただけ
あとはルーニーとか一部メンバー落ちてたくらい

タイトな試合に見えなかったのは、ガンバが元からあんなチームだから
ACLも馬鹿試合繰り返して勝ち上がってきたんだし、あの飄々さが彼らのスタイルなのは
別にこの試合に限った事じゃないし、熱い?スタイルのチームが彼らにかなわなかっただけ
冷めてるとは思わないけどね

オシムがガンバの中盤4人を、考え方が同じだけじゃなく人生の哲学も似てるんじゃないかと
言ってたけど、今のガンバに物足りなさを覚えてもしゃあない
日本のチームっつうよりは、ガンバがああなんだよ
744名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:19:40 ID:oYSB8IosO
オシムはこんなコメントしてるというのにさんまときたら…。
745名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:20:36 ID:R/notrLMO
>>734
マンU戦は神懸かってたね

CKは相変わらず精度高かったし
ルーニーに3点目取られたすぐ後に無回転ミドル撃ってたし
試合開始10分くらいの時に播戸に世界レベルのパス通したし

あの試合だけ見ればプレミア中堅から普通にお声かかるよ
それだけに今日のパチューカ戦は遠藤にとって大事だね、遠藤に対する注目度が上がってるはず
746名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:20:47 ID:JkI2n2ta0
コンディションのよくなさと中心選手のメンバー落ち加減ではガンバも酷いもんだった
747名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:21:12 ID:LsN85IUs0
オシム時代の千葉の試合を2回生でみれば、
オシムをクソ監督とは絶対に言えないはず。
よって、今オシム批判してるやつらはただのにわかw
748名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:21:28 ID:x4jVyDJNO
ガチャは人を使う側だからテレビだと走ってないように見えるかもな
749名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:22:03 ID:9ppaNjOP0
遠藤素晴らしい
かっこいい
750名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:22:10 ID:Z1iomQXw0
FIFAの公式戦だからな
マンUが3点取られた事実はずーと残っていく
手抜きとか関係ない
751名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:23:07 ID:FVOuOcO60
前線にあんだけ顔出してたにもかかわらず
バイタルに戻ってきてボールカットしてたじゃん
752名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:25:08 ID:zmhXedSNO
爺ちゃんはもともとガンバファンやし。
ガンバが優勝した年も、ガンバに勝って、ショボーンとしてたし、
ガンバを日本で一番美しく、効率的なサッカーをやっていると
評してた。
753名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:25:45 ID:R/notrLMO
>>737
でもとりあえず日本のチームがACL優勝し続ければ世界も
「なんで毎年アジア王者は日本なんだよ・・・しかも毎年違うチームだし・・・」
「アジア王者が18チームもいる1部リーグってどんだけだよ」
みたいな感じにはなるんじゃない?
754名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:26:37 ID:puwFgQ3a0
引きこもってたら点が取られないと思ってる時点でオツムの程度が知れますね
755名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:26:42 ID:1w69jnmN0
日本人の駄目なところは
プレッシャーの中でのボール扱いとオシムも言ってただろ
あんなマンUのゆるゆるプレスの中パスがまわせたからといって
世界で通用なんて頭おかしいやろ
オシムはリップサービスなのかボケてきたんかどっちだ
756名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:26:58 ID:MK2+oErIO
俺的には、あのPKは失敗だけどな。
右に蹴れなかった時点で、コロコロは不正立だ。
757名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:28:38 ID:TSvlRW/mO
>>750
そうだよネー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
758名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:29:29 ID:puwFgQ3a0
相手がプレスかけてこないんだからラッキーと思えばいいだろ
手抜いてるとでも思ってるのか?
759名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:30:44 ID:QbIGGAz/0
5−1から2点とってなにになるんだよw
これだからダメなんだよ。
760名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:30:56 ID:1w69jnmN0
>>758
だからそれじゃガンバの選手の経験にならねえだろ
ラッキーで終わってなんの意味があるんだよ
去年の坪井みたいに本気の選手にぶち抜かれて
初めて世界を経験したって言えるんだよ
761名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:30:57 ID:TSvlRW/mO
>>755
あら?異国人さんかしら?(・ω・`*)
日本語上手ネー(*´・ω・)(・ω・`*)ホントネー
762名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:31:48 ID:ECYgw6umO
FWがまともだったら
勝ってた試合
ゴールの枠にシュート出来ないような奴は素人と同レベルだろ
何年サッカーやってんだよ
763名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:32:03 ID:TjoaxUfY0
3日後に本番で得失点が関わるわけでもないのに点差ついて流さないチームの方がな
764名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:32:25 ID:1w69jnmN0
俺の意見に同意できない奴の方が非国民だよ
日本に強くなってほしくない奴だ
765名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:32:43 ID:NDJApf+00
呆けたな
766名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:33:00 ID:TSvlRW/mO
もしガンバが勝ってたらマンUが手を抜いてたっていうんだよネー(*´・ω・)(・ω・`*)ソウヨネー
767名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:33:42 ID:qf5GsaPV0
まあ近年稀に見る楽しい試合ではあった。
負けない試合をやって負けるよりはよっぽどよかったよw
768名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:34:40 ID:x4jVyDJNO
30節 清水3-1ガンバ
31節 FC東京3-1ガンバ
32節 川崎4-0ガンバ
33節 浦和0-1ガンバ
34節 新潟3-2ガンバ

Jリーグだと守備を捨ててもこうなのにな
769名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:34:40 ID:tETTdRQaO
歴史やシステム、環境の差を考えたら欧州王者にあれだけやったら驚異的だろ
それらのプロセスを無視して貶してるヤツは頭おかしいとしか思えない
770名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:36:27 ID:Z1iomQXw0
ダルビッシュはなんで野球選手になったんだ(´・ω・`)
771名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:37:12 ID:4LbGYcHtO
ガンバオタもパリューカにボコられたらいい加減目が覚めるだろ
772名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:37:17 ID:KrgQqdbQO
モチベーションの高さは感じたなw
始まりからガンガンガンバは飛ばしてきてマンUは面食らったろう
773名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:37:27 ID:puwFgQ3a0
>>760
だから本気だっつーの
必ずしも積極的に相手がプレスをかけてくる試合ばかりではないだろ
そういう試合での崩し方に工夫が足りなかったのはあるだろうが、
だいたい、相手は俊敏性を警戒してスペースをなるべく与えないようにマークーが緩む事を恐れてたし、
ラインも深かったろ
外国人の日本人に対する認識度なんてこの程度
敏捷性があって技術がある
本気だったけど、舐めてたのはあるだろうな
そういう舐めてた相手に苦汁を舐めさせ切れれなかったと言えばそうだろうな
ゲームプラン的に裏をかき切れなかった、プレスかけてきたらそれをうまくぎりぎりまで引き付けて
揺さぶるなりなんなりの方法があっただろうが
プレスに弱いっつーかフィジカルコンタクトに弱いのはその通りだろうが、相手がホスト国なのに無理してラフプレーなんかしないという部分もあるだろ
774名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:37:29 ID:QbIGGAz/0
>>769
どこまで欧州コンプなんだよw
日本で開催する試合は全て勝たなきゃだめ。
とくに遊び半分の相手には絶対勝たないとダメ。
775名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:38:18 ID:x2tIkRVUO
トルコ相手にひとつのチャンスも作れず、後半は負けているのに守備固めをしたトルシエ
三流監督だったな
776名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:39:44 ID:4yaP4b3U0
逆の方向で言うと 二川や佐々木が抜けていて外人一人しかいない
ガンバに3点も取られるマンUがレベル低いんだよ
ぜんぜん世界レベルじゃない!!

ということですな
777名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:40:00 ID:R/notrLMO
どうせならゴールした後に白目剥いて奇声上げて
狂ったようにピッチを転がり回ればガンバのスタイルとあいまって
「世界で1番攻撃に執着するチーム」として恐れられただろうに
778名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:40:06 ID:R2TAWpoJO
>>1
頭の中が完全にボケているだろう。
779名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:41:06 ID:rY8UmMlu0
>>768
リーグ戦で守備を捨てるチームはないでしょ
一発勝負だからこそ、完全に守備捨てて賭けに出たって感じだろう
しかも格上相手なんだから、ザルな守備で守ったところで負けは目に見えてるしさ
守備はザルだが、Jでは守備を捨ててはいないよ
Jなら、ガンバの守備でも通用するんだからさ
780:2008/12/21(日) 11:41:15 ID:5Xm46J4FO
あれれ何でトルシエの話なの?
781名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:42:11 ID:zON10ZgI0
まぁ花試合だったな
良い経験にならないだろうことは同意だ
ルーニーと対峙した中澤は世界を知ったと言えるんじゃないかな
ルーニーは本気だったww
782名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:42:31 ID:qkkF0ZP10
最初からルーニー・テベス・クリロナのコンボだと、前半で5点取られた
わけだが。
783名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:42:36 ID:TSvlRW/mO
ここで評論家きどりの人たちよりオシムのおじいちゃんのほうが説得力あるのは事実なわけで
784名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:42:44 ID:KrgQqdbQO
>>780
トルシエがオシムを酷評したからじゃね
785名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:43:23 ID:Qly9Xoso0


リップサービス


786名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:43:57 ID:Tp1JlhGfO
フランスW杯のアルゼンチン戦の0対1から攻撃がなんも進歩してないと言われてたじゃん日本サッカー
やっと10年で進歩したとこを世界に見せられたのは大きいだろ。
787名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:45:20 ID:ZBSRFQR00
相手にポストを蹴らせただけでも十分に役目果たしたと思うけどな。
788名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:45:22 ID:QbIGGAz/0
大体日本のサッカーってのは
欧州での試合のときに観客がウエーブするのが恒例になってる、
それを見て日本のアナウンサーが「盛り上がってますね」だって
アナウンサーのレベルからして低すぎ。
アレは盛り上がってるんじゃなくて退屈でしょうがないサインなのよ。
789名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:45:45 ID:PGogyJFR0
オシムに言われてもな
790名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:46:04 ID:xz+0o0MX0
>>1
ガンバが通用するならアントラーズもフロンターレもグランパスもエスパルスも
みーーーーんな通用するってことじゃねえかよ
ガンバは今年6位だぞ
手抜きのマンUからマグレで3点取ったくらいで調子に乗るなよ
791名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:46:06 ID:puwFgQ3a0
まあ大して進歩はしてないだろうな
進化してる部分もあるだろうし退化してる部分もあるし
792名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:46:31 ID:tf2D4ZTP0
負けて当たり前の相手から3点も取ったんだから大したもんだろ。
5-0で負けるべきだったとでも言うのか。
793名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:47:02 ID:R/notrLMO
>>787
ファンデルサールはシドニー世代に点とられまくってる
小野、中村、中田、遠藤、橋本
794名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:47:12 ID:nPAoQ/Q00

家紋!ファンキー リップスwwww
795名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:48:57 ID:tETTdRQaO
>>774
向上心が高いのも結構だが現実は一歩ずつしか進まないんだよ
今の段階でどこまでやったら合格かは現実的に考えなければな
ドイツの時に優勝できるなんて本気で信じたクチですか?
Jが日本人中心な限りは多国籍軍に勝つには
代表が当たり前のようにW杯でベスト4に入るくらいにならないとオカシイでしょ
796名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:49:15 ID:/JYpSUpX0
>>774
勝てないもんは勝てないだろ。プロレスじゃないんだから。
797名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:49:31 ID:BC60NTtJO
>>790
お前頭悪っ
798名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:49:51 ID:zON10ZgI0
しかしオシムは退任してからリップサービス増えたな・・・
昔だったらこんなこと言わなかっただろw
もう完全に他人事なのかね
799名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:50:16 ID:3B66nGdP0
>>643
釣男なら途中でいなくなってたw
800名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:50:41 ID:TSvlRW/mO
>>790
少なくとも1点目はまぐれではないと思います
801名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:51:04 ID:Z1iomQXw0
>>790
残念8位ですw
802名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:51:10 ID:9V1mHxLxO
ひとつだけ言わせてもらう。

アピール出来たのはガンバのサッカーであって、日本のサッカーではない。

メガネも勘違いするなよ!!
803名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:52:18 ID:LrYVn9TRO
>>802
むしろ小野と田嶋が勘違いしてそうだ
804名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:52:22 ID:VeLJoyKe0
>>13
かっけぇなガチャ見直した
805名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:53:12 ID:LrYVn9TRO
>>13
だからチョンが多いのですね
806名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:54:09 ID:Qly9Xoso0
>>798
ぶっ倒れて人に優しくなったな
たけしみたいにw

倒れる前のオシムなら「兎がライオンの真似事をして勝てますか?」
とでも皮肉るだろうw
807名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:55:00 ID:LrYVn9TRO
>>34
こういう選手の居るチームは強い
808名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:55:20 ID:Tp1JlhGfO
次回の日本開催までに外国人枠を増やすことをした方が良い。
アジア枠を無くして外国人枠を5。FWやCBは日本人だと苦しい。
809名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:58:07 ID:YyX00u2l0
>>808
何度も同じ事を書くなw
810名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:58:09 ID:POw0hcPc0
外人少ねえって奴は来年のACLで川崎を応援すればいい
外人攻撃部隊が見れるぞ
ちゃんとケンゴとかいい日本人選手もいるし、満足だろ
811名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:59:32 ID:x4jVyDJNO
相手は外国人がとか言っても
結局日本人は欧州南米アフリカ人には敵わないと言ってるようなもんだからね
812名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 11:59:49 ID:A2wOhd9x0
世界に通用 が近づいたことは間違いない。
以前は冗談でも言えなかった。
813名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:00:38 ID:6kDVGE0BP
浦和は勝利至上主義のチームだから、あれしかできなかった
まぁそういうチームもありだと思うが、
ちょっと勝てなくなると今年みたいにボロボロになるんだよな
814名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:00:45 ID:bK08IaRy0
>>34
日本はもっと頭の回る選手が出てこないとダメだよなぁ。
815名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:01:23 ID:puwFgQ3a0
今のサッカーってゾーンマークが主流だろ
オシムもこの方法じゃなかったか?
なんかニワカがオシムのマンマークは古いとか言ってたけど
ゾーンプレスの方が古い
816名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:03:37 ID:MWU1HAv+0
>>24
エンゲルスとアマルを認めるやつなんているのか?
817育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/12/21(日) 12:04:02 ID:OtKOiOmUO
確かに
相手は世界トッププレイヤ―だからな


それに遠藤が通用してた



すげぇぜ遠藤!
818名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:04:15 ID:+PnN02MR0
協会から離れたら
普通のおじいさんになったなw
誰の圧力でああいうキャラになってたんだろうねえ
819名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:06:20 ID:6pl1J9co0
>>684
ジュニーニョが劣化してきてるのが気になるけどな
820名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:06:40 ID:JkI2n2ta0
>>806
オシムは日本サッカーについてみたいな漠然とした全体像とか
協会への提言みたいな話なら厳しいことを言うけど
Jクラブ個別への話はほとんどいい所を誉める一方で貶しはしない
選手については苦言やもっとこうなって欲しいという希望を言いながら誉める
その辺ブレていないんでよろしく
821名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:06:58 ID:sivCZFMo0
>>798
監督じゃなくなったからだろ。

監督時代にこんなこと言ったら
「ガンバは世界に通用する!」
「遠藤、橋本世界進出へ!」
「ガンバサッカーで日本ワールドカップベスト4へ!」
とか書かれるだけだ。
822名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:07:31 ID:Qly9Xoso0
遠藤が世界に通用するならとっくに海外からお呼びがかかってるよ


オシムは「海外のススメ」を強く訴えてた一人
ぬるま湯Jでは良い選手は育たない
海外で揉まれる事はサッカーだけでなく人生にとってもプラスになると

遠藤はまだ国内に留まってるような選手
それ以上でもそれ以下でもないわな
823育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/12/21(日) 12:09:20 ID:OtKOiOmUO
>>822
遠藤は何かと地味だから目立たなかっただけ


これから結構オファー来るだろうよ
行くかはわからんが
824名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:11:50 ID:DsjA3JSzO
プレミア下位の試合見てたらJ1上位の方がレベルが高いんじゃないだろうかと思う
825名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:14:02 ID:tAvBVPmQ0
通用しねえ
826名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:14:06 ID:5+/E9e8XO
日本はJ始まって4ヶ月、豪州の欧州組や西アジアは
シーズン終了のオフ明け。どっちがコンディションがいいのか
明らかだ。アジア杯惨敗の言い訳にコンディションの差を上げたり
合宿日数をあげたりするのはオカシイ。
弱いからベトナムとUAEにしか勝てなかった。それだけのこと。

オフ明け始動して1ヶ月ならコンディションは
6割程度だろう。合宿期間が短かったとはいえ
コンディションはよく、わずか一月まえに10日以上の
合宿と親善試合をこなしている日本なのにアジア杯の
決勝トーナメントは330分ただの一度もリードを奪うことなく
2分1敗の惨敗に終わった。

オシムはアジア杯惨敗の責任をとって辞めるべきだった。
827名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:14:10 ID:puwFgQ3a0
実際にプレミア下位とガチでやって勝ったとしてもJの方がレベルが高いというのは無いよ
プレミアの下位チームには下位チームの戦い方があるんだし
J2のトップチームの方がJ1の下位チームよりレベルが高いと言ってるようなもんだろ
828名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:14:33 ID:tRKLi2cd0
ガンバ大阪の遠藤

綾南の仙道
829名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:15:38 ID:X38H6L3nO
もうオシメ(笑)とか関係ないんだけど
認知症の爺は国帰れよ
830名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:16:11 ID:Qly9Xoso0
>>824
釣り針でかすぎ
831名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:16:30 ID:LrYVn9TRO
>>15
それだけ期待してんだろ
832名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:18:13 ID:LrYVn9TRO
>>826
馬鹿すぎるw
833名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:18:14 ID:3B66nGdP0

アンチジーコのオシムがジーコで使い物にならなかった選手集めたのがオシムジャパンだからな
834名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:21:03 ID:DsjA3JSzO
>>827
じゃあプレミア下位よりJトップの方が強いってことでおk?
835名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:21:38 ID:WFCtbYjCO
陵南
836名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:22:38 ID:ZmCckW2S0
>>830
必死すぎwwww
837名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:25:11 ID:puwFgQ3a0
>>834
いやプレミア上位チームが居なかったら戦い方も戦術も選手の起用も変わってくるし
ただそういうリアクションなチームに一回仕上げるとそこから変えるのは難しいから、
負ける事もあるだろうってだけ
チャンピオンシップの上位チームの方がプレミアの下位の代わりに上がってくるわけで
レベル的にはチャンピオンシップがJ1ぐらいだろって事で
838名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:26:34 ID:eF7ugcuE0
オシムから辛口コメントが聞けなくなってくると、
「ああ、もう部外者なんだなあ・・・」
と、少し寂しい気持ちになる。
839名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:26:50 ID:DsjA3JSzO
みんな日本を過小評価しすぎなんだよ
代表にしても欧州に行けば中堅クラスだろうに
840名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:27:44 ID:0fKDZChpO
オシムはボケ老人、マンUは手抜き、100回やっても勝てるわけがない、本気でやったら何点でも獲れる


海外厨がプライドを守るのに必死で泪目な気がするんだけどw
841名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:28:54 ID:ii8imC510
ガンバが引きこもって1点で勝とうというような試合してなかったから誉めてるんだろ。
グラーツでCL出たときだって、オシムのスタンスはこんなだったろ。
842名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:29:54 ID:KN9L2vcB0
>>839
日本代表は、良くも悪くも相手に合わせてしまう癖がある。
だから、欧州南米に善戦もするけど、アジアの弱小国とヘボ試合もする。
843名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:31:45 ID:bJbYPeky0
>>790
ACL出てから言えと
並行して試合したら名古屋とか清水とか川崎なんてJ2行きだぞw
844名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:33:37 ID:37KRd8/T0
マンUほど差はつかないにしても、パチューカには負けると思う
845名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:35:18 ID:DsjA3JSzO
俺はパチューカに勝てると思う
勝ってほしいな
846名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:38:30 ID:ifHgLM9MO
>>842
臨機応変に戦えてないんだろうな。

でも、アジア下位の相手って、ドリブルで抜かれたら無茶なタックルとか平気でしてきそうで思いきりプレイできないんじゃねえかな。
847名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:38:34 ID:P1l7jl2O0
追いつけない程度の反撃を評価するなら
ドイツW杯のブラジル戦の先制点を
もっと評価するべき
848名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:38:37 ID:ii8imC510
>>843
川崎はACLでたじゃん
849名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:40:55 ID:qkEfJSrG0
こういうリップサービスをオシムから聞くたびに
あぁもう日本で指導者になることはないんだなああと思う。
850名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:42:09 ID:YO4PqCHF0
前半マンUのハンド取らなかったのは何でなんだぜ?審判買収なのか?










851名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:43:19 ID:bPRCZAGt0
>>815
自分のエリアに入ってきた人間にマーク付くのは当たり前だろ
852名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:45:50 ID:DsjA3JSzO
>>850
審判だって見えないこともあるし、失敗もある。それを全て「八百長だ!」「買収だ!」と煽るのはただの馬鹿
853名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:47:48 ID:ii8imC510
腕に当たることが即ハンドなのではない
854名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:48:05 ID:YO4PqCHF0
>>850
ラインズマンは見えてたんだぜ?お前の脳みそは蛆沸いてるのかお?w
855名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:50:04 ID:YM2M7RzA0
>>850
どちらかというと後半のPKになったハンドよりも前半のハンドの方が
明らかに故意で悪質なハンドだったな

ま、あの時点ではガンバが結構攻めてたからもしかしたら…
という可能性も考えられたわけで大会側からすればPKは取りたくなかったのかもしれない
856名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:50:28 ID:VNK4g/ar0
遠藤は海外オファー来ても行かないで欲しい
ガンバ大阪の試合に興味が無くなるwwwww
草サッカーに変わっちまうよ
857名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:51:47 ID:Lj751qND0
>>839
俺も高校までは過小評価してたな
個人的な意見を言わせてもらえば>>1
が本当の通で
名前で見る(さんまレベル)は本当の通ではないかな
WCでもクロアチアと対戦して差があるとかいってた人もいたけど
個人的には全くの互角だな
だからこの結果はマンウが弱いんではなくJのレベルが上がってると、個人的には取るな
間違いなくトップはあっちだけどJのレベルは大体の人が思ってるより低くはないと個人的には思う
858名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:52:06 ID:VNK4g/ar0
アンチ遠藤と海外厨が涙目なスレだなwwwwwwwwwww
859名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:52:27 ID:YO4PqCHF0
>>853
EURO2000の決勝思い出して見るんだぜ?故意でなくてもハンドは取られるんだぜ?だぜ?
860名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:52:41 ID:kNqOJnM30
惜しむのマウスサービスで浮かれすぎだろwwwwwww
861名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:54:49 ID:BIB0iNFU0
>>858
ID真っ赤だけど日曜日をこのスレで潰すのか
862名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:54:57 ID:YM2M7RzA0
>>857
違いは攻めにしても守りにしても最終的な局面での爆発的なスプリント力が
あるのかないのか、ってことに尽きると思う
そこの決定的で将来的にも埋まらないであろう差をどうやって埋めていくのかが
長年の日本の課題で、中盤や細かい技術、俊敏性はマンU相手にしても見劣りしなかった
良い悪いは別として、チームとしての形はガンバの方が綺麗だったな
863名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:55:02 ID:VNK4g/ar0
Jリーグが世界トップ15に入ると言い続けた俺の勝ちかなwwwwww
アルアハリは強いとか言ってた海外厨涙目wwwwwwwwwwwwww
それとパチューカはG大阪より弱いwwwwww
864名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:55:35 ID:po6G8EZo0
すでにオシム信仰してる日本人はいない
サッカー好きのお爺ちゃんが通用するといって
本当に通用するとは普通は思わない
865名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:55:49 ID:ii8imC510
>>859
審判の気分一つって部分は確かにある。
ただ、ハンド取らないから即買収と騒ぐのはどうか
866名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:56:24 ID:GXzO2eBl0
>>860
リップサービス、な
867名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:56:40 ID:VNK4g/ar0
>>864
俺は信仰してはないが、普通に好きだぜ
日本のサッカー脳を上げてくれた
868名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:57:33 ID:ZBSRFQR00
>>865
取ったら取ったで買収って言われそうだよな。微妙すぎる。
869名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:57:39 ID:zylO3gO/0
オシム自信がCLでリスクの高い攻撃サッカーやってたからな。
5−0で負けてたりしてたし。
870名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:57:41 ID:YM2M7RzA0
パチューカ戦は楽しみだよな
どっちも見てて面白いサッカーする
勝っても負けてもガンバにはスタイルを貫いて欲しい
そしてやっぱ勝ってほしいなぁ
871名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:58:19 ID:VNK4g/ar0
ハンドは2回の内一回取ったからいいんじゃね
872名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:58:33 ID:ey5aDa7QO
なんかこの時とばかりにMUグッズに身を固めて
平気で電車に乗れるヤツの心情が自分には理解できない…
なんかスゴく恥ずかしい。
自分がミランだのMUのファンで、この大会を見に行ったとしても、
普段着で行くか、グッズは会場までカバンの中にしまっとくと思う。
恥ずかしいって事の感受性が根本的に違ってて、
恥に対する考えや、たぶん何かにつけて他の価値観も違うんだろうから
分かり合えないだろうな、と思う。
873名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:59:07 ID:bPRCZAGt0
>>869
それただの惨敗じゃんw
3点取ったガンバと一緒にスナ
874名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:59:46 ID:XlYuzASAO
今日は絶っ対に勝つつもりでやってもらいたいな
875名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:59:47 ID:A3J5ruKqO
日本代表より
ルーカス抜きのガンバ丸木抜きの鹿
の方が強いだろ
876名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 12:59:57 ID:v+jhS4E/0
皆厳しいな。
マンUは世界のオールスターだぜ。控え選手まで代表のレギュラー。
ガンバは代表レギュラーは遠藤一人。
日本がW杯ベスト4に入るようなチームになったとしてもこの差は埋まらない。
この差を埋められるとしたら圧倒的な資金力だけ。
そんな中でよくやったよ。
877名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:00:28 ID:YO4PqCHF0
>>865
FIFAが興行的に成功を収めるためにマンU有利のジャッジしたに決まってるんだぜ?w
馬鹿かおwwお前www
878名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:01:11 ID:VNK4g/ar0
まんうが買ってたのは資金力のみ
879名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:02:57 ID:OQZ8aCrJO
遠藤は大器晩成型やね
880名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:03:10 ID:ii8imC510
>>877
お前って頭いいな すげえ奴だよ
881名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:03:41 ID:qL6VR4KtO
>>846
買収審判も大きいとかと
どこでファール取られるか分かったもんじゃないから厳しくチェックできない
882名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:03:57 ID:VNK4g/ar0
遠藤のプレースタイルなら34まで大丈夫だな
883名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:04:05 ID:beH5BiyYO
>>877
サッカーではよくある事
Jリーグの糞審判見たら卒倒するなw
884名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:06:53 ID:+CvQ9DIKO
マイアミの引きこもりサッカーから良くここまで攻撃的に考え方が変わったな
885名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:07:32 ID:DsjA3JSzO
>>872
年に一度、世界最高のチームが日本に来るからお祭り気分になるのは理解できる。それを冷めた目で批判する方がどうかと思う
886名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:09:32 ID:vXa0M+HH0
わー
それじゃあ遠藤に世界のトップチームからばんばんオファー来るんですね
楽しみだなー
887名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:10:45 ID:JkI2n2ta0
Jリーグのピッチは105x68m
これにスローインなどのため5mの余分な空間を取ると
20cm積もった雪を全部どかした時のどかした雪の総重量は
115 x 68 x 0.2 = 1,564 トン
888名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:10:55 ID:VNK4g/ar0
アンチ遠藤の涙目発狂が心地良い
889名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:11:40 ID:DsjA3JSzO
トップチームからはないだろうけど中堅、下位チームからはあるだろうね
890名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:12:58 ID:bJbYPeky0
>>848
すぐ敗退してたら意味ねーんだよ
891名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:15:16 ID:JkI2n2ta0
>>890
準々決勝攻めっぱなしで点とれずにPK負けですが何か
892名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:16:51 ID:pT4jm15r0
ガンバ本スレのこれワロタw

794 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/21(日) 13:12:42 ID:vsFFpJ4U0



795 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2008/12/21(日) 13:13:11 ID:Z8uO4tfE0
>>794
どうした、フタ?


893名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:16:53 ID:sivCZFMo0
>>887
お前の家、ずいぶん重たい雪が降るんだな
894名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:18:43 ID:BzKk93clO
アレイニコフって今何してるのかな?
895 :2008/12/21(日) 13:22:13 ID:KWxvwTEb0
おっさんどもがどう解釈しようがどうでもいいね

これから選手になっていく子どもらにかけてやりたい言葉だね
896名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:23:03 ID:qGjmkmaQ0
15 :名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 01:12:26 ID:gKMWojrR0
よくよむとわかるが、橋本は技術が足りないうえに運動量も足りないと
おもわれてるんだなw

その通り。
よくみてる爺だ。
遠藤のこともゴール前に出るのが少ないと実は思っているはず。
897名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:28:17 ID:+G/EB/gJ0
>>888
お前にはオシムの評価が世界最高なのかw
何十億も金積まれたわけでもないのに
898名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:29:37 ID:/KBrWUtyO
巻やオシムは通用しないよ
899:2008/12/21(日) 13:35:50 ID:B9UMgCLSO
英国在中の記者でリバプールかどっかの熱狂的ファンでマンU憎しのオッサンのレポートを読んだ。
マンUはいつもの激しいプレスもチャージもなく、速さもない。
チーム全体が連動するような展開もなく、完全にクローズしている状態。
ガンバもプレスが緩いから中盤スカスカで、タックルの一つもない退屈な内容。
後半ルーキーがはいってしばらくはいつものマンUらしいスピード感だったが、
5点入ったらまた流すだけのプレーに戻ったとのこと。

この人のマンU嫌いはますます加速しそうだな…
900名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:43:32 ID:PTEJWjDqO
>>872
インターコンチネンタル杯が欧州・南米の中立地、日本開催からお祭りだよ
別にどの国を応援しようが構わないだろうに
ホームでマンUと戦えるのに大ブーイングも無かった、G大阪のサポーターとやらの方が異常
901名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:47:59 ID:WFCtbYjCO
>>892
二川さんは2ちゃんでは壊れてますねw
902名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:51:42 ID:7XsVdAA60
遠藤ファンっておめでたい人間ばっかりだね。移籍楽しみにしてるよ。

負けてそれだけ浮かれて、絶賛できるおまえらも、選手も
最初から勝つつもりがなかったことだけはよ〜くわかった。
903名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 13:59:41 ID:bJbYPeky0
>>891
準々決勝なんて何の自慢にもならんがw
904名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:04:58 ID:7fCPFcVR0
 「日本の文化人の外国に対するひがみは、もはや救いがたいほどになっています。やたらに
外国だけをほめたたえて日本をけなしたり、かと思うとその同じ人が日本の美こそたいしたもの
だなどと、とたんに力んで、わざわざ古ぼけた形式をかつぎ出してきたりするのです。おのれを
まったく無にして、あちらの流行のひきうつしにつとめ、新しがるのも、あるいはまた、「日本人
が外国人のまねなんかしたって格好がつかない」とか、「日本には日本的なものがる」などと言って、
新しいものにたいして否定的な態度を見せるのも、ともに劣等感のあらわれなのです。これは
現代日本人の一種の精神病と言ってもよいのです。

 (中略)ところでおかしいことは、国粋主義者ほど日本のよさを主張するときに、「外国人がほめた」
などという理屈に合わない証明のしかたをしたがるのです。これもまた卑下感です。まえにも述べた
とおり、たとえ外国人がほめても、単なる鑑賞者や好事家の好奇心が、われわれ自身にとって
どれぐらい一義的であるかが問題です。

 (中略)彼らが感心するのは、それが彼らのまったく持ちあわせていない美形式であり、新しい発見
だからです。それはたしかに彼らには現実的な栄養になるのです。しかし、われわれにとっては、
まったく別な意味になります。ちょうど生物がつねに新鮮な異物を外からとり入れて、新陳代謝
してゆかないと自分自身の排泄物で汚毒され、中毒するように、われわれはそれを批判し、のりこえて、
むしろべつな新しい要素を積極的にとり入れてゆかないかぎり、どうしようもない頽廃におちいって
しまいます。外国人の評価にうぬぼれて、あともどりなどしてはいられないのです。」
                                 (岡本太郎「今日の芸術」 1954年刊より)


905名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:09:20 ID:Dy+HgN1h0
>>876
同意。
ガンバは外国人はルーカスだけだし、しかも主力選手が2人も出れなくて交代する選手もいなかった。
コンディションだってリーグとACL戦ったシーズンが終わったばかりで良いわけがない。
多国籍スター軍団のマンUに負けたからといって悲観する必要がどこにあるのかと。
906名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:18:14 ID:8UgEQhpm0
遠藤は今日の方がヤバいだろうな
消しに来られるだろうし
907名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:19:28 ID:Z5bOmZdA0
ガンバ在住だけど盛り上がってないぞ
908名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:20:11 ID:kNqOJnM30
試合前に流れてた遠藤のインタビューがめっちゃ男前に映ってて驚いた。
カメラの角度によって印象が全然違うなw
909名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:22:39 ID:AhhbxJ1s0
>>851
いや、サイドに流れたFWのマークにつくのはセンターバックだし
サイドバックは基本的にカバーリング重視
910名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:28:10 ID:P1l7jl2O0
今日の試合の方がレベルが分かるだろうな。
もっとプレッシャーかけてくるだろうし。
911名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:31:11 ID:OQZ8aCrJO
遠藤に掘られたいです
912名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:33:39 ID:z0POlzlbO
愛すべきサッカー馬鹿、それがオシム。甘い物が好物です。
913名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:34:21 ID:qsSeStex0
アジア杯のカタール戦でもメディアの前では褒めてたけど
ロッカールームでは選手にブチ切れてたから、遠藤と話す機会が
あったら全く違う事言うんじゃないかな。
914名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:35:38 ID:P1l7jl2O0
まあ批評とか感想はどうだっていいんだよね、極論言うと。
とにかくサッカーを見続けることが大事なわけで。
どんな対戦カードでもどんなサッカーでもずっと見ていく。
今日も楽しみだなー。
915名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:40:16 ID:R/notrLMO
微妙にファーガソンはガチで遠藤気に入ってたっぽいと思ったのは俺だけか?

だからといってオファー出すとは微塵も思わないけども
916名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:43:17 ID:m7Dv4GU1P
コンディションがよければ普通にガンバの方がパチューカより強い。
問題は、コンディションだけ。
マンU戦で消耗しすぎだw 明らかにいっぱいいっぱいの戦いしてたからな。
917名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 14:44:34 ID:qUzafjza0
遠藤って阪神の監督だった人に似てるよね
918名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 15:02:32 ID:AHHe8cux0
方便と真実を使い分けることが真の指導者なのですな
919名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 15:16:37 ID:V9WRN+rqO
パチューカのプレスに何も出来ない遠藤w
920名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 15:24:33 ID:k+oVqXh90
>>919
だから二川。
921名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 15:39:54 ID:T62JTGP80
サンテティエンヌ・松井大輔 『フランス2部はJ1とは比べ物にならないほどフィジカル強い』
                  『フランスでプレーして、初めてプレーをシンプルにする意味が分かった』

ヴォルフスブルグ・長谷部誠 『海外では、技術といえばトップスピードでの技術の事を言う』

カターニャ・森本貴幸 『日本とは比べ物にならないほどの早いスピードで成長を実感できる』
              『具体的に何をすればいいかが、ここでは分かる』

旅人・中田英寿 『Jリーグは見ません』

浦和レッズ・梅崎司 『Jリーグはぬるま湯』

さんま  『俺はレベルの低いJリーグは見ない』
922名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 15:45:15 ID:IiLUWfNz0
橋本が思ったより良かった。
遠藤の守備もくらいついてたな。 CWC見て意外だったよ。
923名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 15:45:49 ID:IiLUWfNz0
失礼な言い方だったかもしれん。。さーせん。
924名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 16:13:56 ID:VM88Rk8S0
>>909
そんなのはマークの受け渡しの話
中澤も言ってたがオシムみたいなマンマークは最近見ない
925名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:01:02 ID:ZOyIHEMhO
オシムは協会のアドバイザー職を切られた。
ピクシーのトヨタにすがらないと日本でフェードアウトだよな
926名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:26:02 ID:eT8BrjRT0
パチューカが勝つかと思ってた
さすがオシムさんや
疑ってスマンカッタ
927名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:30:52 ID:kNTlpVulO
>>921
豚さん秋夏(笑)スレに飽き足らず
ここでも頑張ってるんだね
928名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:31:20 ID:ZRyNrREG0
日本サッカーを地に落としたオシムはさっさと国に帰れよ
これ以上日本に関わるな
929名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:32:37 ID:kNTlpVulO
>>900
俺の頭は異常
まで読んだ
930名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:33:54 ID:RFMb/DBk0
さっきの二川のレッドカードって何処で消化するの?
天皇杯か?
931名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:35:25 ID:9OqXUTag0
オシム金にでも困ってるのか?
932名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:40:29 ID:kNTlpVulO
>>931
金に困ればFIFAかUEFAの技術委員になればいいだけ
933名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:40:59 ID:wN7QBIKW0
絶賛されてもなかなか売れないんだよね。
934名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:44:36 ID:Ml9nl4ekO
中田英寿やっぱ来るのね〜(笑)
935名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:50:16 ID:BVR/PwVV0
ガンバに居る時のようにプレーできれば世界に通用するだろう。
でも、代表ですらダメなのに無理だろうね。
936名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 18:57:59 ID:Ml9nl4ekO
>>935
得点力がFKしかないから
無理だろうね
937名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 19:01:01 ID:PTEJWjDqO
>>929
G大阪のサポーターとやらはいたのか?
公式戦をホームゲームでやっているのではないのか?
単にサッカーの試合という以外に意味があるようには見えないがww
938名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 19:03:02 ID:+YTvF+qm0
オシムの予言的中だな

つか、Jもそろそろ自信もって良い
939名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 19:16:23 ID:ne3k+efG0
遠藤もこの大会で活躍しても年食ってるのがおしいな。
21,2歳くらいなら欧州から結構いいオファーもらえただろうに。
940名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 19:31:57 ID:lDlFHzFu0
名無しさん@恐縮です
941名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 20:49:18 ID:EFj9Dz3D0
国外リーグで活躍できるかはサッカーの実力よりもその土地の環境に適応できるか否かの方が大きいからな
942名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 20:53:47 ID:qpgVnnKO0
遠藤さっさと海外池よ
943名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 20:59:25 ID:PRlNLxoN0
>>928
半島に帰れよ!!国内で同じ空気をすいたくねーな
944名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 21:07:30 ID:3P33K642O
>>937マルディーニにブーイングしたやつ乙
945名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 21:14:28 ID:KOc4cHtq0
>>13
遠藤は海外に行きたいけどオファーがないって言ってるよ
946名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 21:17:49 ID:kNTlpVulO
947名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 21:17:55 ID:3Wvj/DoS0
>>943
日本を貶めたり苦しむ姿見て楽しいか?楽しいんだろうなチョンだから
あんたと同じでクソジジイは日本に必要ないんだよ
948名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 21:21:23 ID:kNTlpVulO
>>947
なんでそんなに必死に自己紹介してるの 
949名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 23:15:45 ID:ngDKtlAE0
リップサービスとはいえ、とりあえず予想は的中させたな
950名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 23:52:17 ID:ckUGGgEx0
>>947
医者に暴言吐く身内みたいだな
しかもまったくの勘違いだから同情も出来ん
951名無しさん@恐縮です:2008/12/21(日) 23:52:21 ID:+UhLJiyz0
下位害虫ってホント痛い連中だよな。今日の決勝見ても
ガンバとの準決勝は手抜きだったとかいうんだろうな。
どんだけ欧米かぶれなんだ。ヘドが出るわ。
952名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:15:24 ID:eg4u72Ow0
名将ファーガソン監督 遠藤を高く評価
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081221081.html

マンチェスターUのファーガソン監督が記者会見でG大阪の遠藤を高く評価した。

 3失点のG大阪戦から一転、無失点で終えたキト戦での守備の修正点について聞かれ
「特にない。遠藤と同じプレーの質を持った選手がキトにいなかったということだ」と答えた。

世界一の名将の口から評価された俺たちの遠藤は神
953名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:19:13 ID:PBleJThA0
欧州で外国人としてやるにはパクチソン並みに運動量がないと厳しいかな
それはそうと後半ガンバの選手があまり遠藤にボールを預けなくなった
代表でもよくあるけど何なんだろう
954名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:20:59 ID:2Hd+g1eM0
>世界一の名将
>世界一の名将
>世界一の名将
955名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:25:25 ID:dFjhMKB/O
ガチャさん世界進出計画
956名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:32:46 ID:WC3Px8+C0
>>953
警戒されてパスコースがふさがれただけじゃないん?
957名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:33:41 ID:qM+IwN/20
バチューカのGK、カレロが少女にプレゼントしたグローブをガンバファンが横取りした行為に非難殺到
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229858211/
958名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:35:17 ID:YcW6AVxFO
オシムも岡田も、ファギーも高評価だな。まあ、
PKだけでも使える選手だからな。
959名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:42:12 ID:kFJCbYlIO
パチューカはパスで攻めるよりも遠藤もやってたがごり押しプレスでガンガン行くべき相手だったからな
960名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:44:01 ID:PBleJThA0
>>956
素人目だからあれだけどそんな感じでもないんだよねえ
代表のときはあまりにボールが来なくて俊輔のセットプレーを強奪するけど
昨日はそこまでじゃないがやたら右サイドに上がって待つようになった
961名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:49:38 ID:iKEPkvCS0
>>930
ナビスコカップ
962名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:51:05 ID:2bYPRNiM0
アゴが気持ち悪い。
本当に気持ち悪い。
963名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:53:17 ID:T8cvFXpQO
マンチェスターのリップサービスだろうがあの二点は
ゲームが決まったら流すのは常勝チームに許されるスタイル
実質5対1なんだがな
964名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:54:11 ID:Ol+Dyf4EO
パチューカ戦でいざこざになったときいつもは飄々としてる遠藤がキレかかったような顔してたなあ
965名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 00:56:14 ID:2hcmz2I4O
>>963
それでもファンデルサールが3失点したのは間違いない事実
966名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 01:05:25 ID:z/BGtYRY0
>>953
遠藤のプレーはスピード感がないからじゃない?
ドリブルもないしパスも正確だけどスピードはない

体力がある前半はスペースがないから遠藤の正確性やパスを簡単に出さないところが活きるけど
後半スペースが空いて来てからはスペースに早く展開することが大事になるのため
遠藤のスタイルが活きないのと遠藤を経由する必要性が下がる
つーことでは
967名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 01:06:47 ID:ck4WNaLH0
>>952
ファーガソンの中ではマンソより評価が高いんだな
日本向けのリップサービスかもしれんけど
968名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 01:07:50 ID:vbT6r3aV0
橋本さんは大阪市大卒のインテリ(たしか本当の話)
969名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 01:14:17 ID:tX4pSGgz0
かつボンボン
970名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 01:16:02 ID:B01s1zkL0
でもスイーツ
971名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 01:24:39 ID:kFJCbYlIO
>>966
ガンバは速攻も速いぞマグノがいた時なんかほとんどショートカウンター
遠藤も出すときはピカ一速い
ただ今日は前からプレスガンガンイケたからね
マンウ戦でたまった守備の得にプレス面での鬱憤をはらした試合だったわ
972名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 01:58:00 ID:xb8vwNn+O
>>968 橋本さんは十代のころ 
勉強>>>>>サッカー だったらしいねwwww
相当いい所のお坊ちゃんで、難関大卒、試合後まるでスタジアムから見ていたかのような的確な批評ができ、代表経験もあり、チームでは遠藤 二川の黒子役に徹し
年々プレースタイルを良い方向に変化させながら円熟させつつ、素敵なお髭をなびかせながらマンU相手に点を決めちゃう
そんなどこにでもいるMFそれが橋本
973名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 02:04:27 ID:W3pNmOoMO
橋本はドンガバチョに似てる
974名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 02:28:07 ID:W5BDU5530
でもスイーツ
975名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 06:59:14 ID:c3J4OevA0
>>963
「流す」ってのは、「点差が追いつかなければ何点入れられようがどうでもいい」という話ではない

普通はキープに走って無理に攻めず主導権を握り続けるもんだが
そんなゲームコントロールに成功してたら2点も取られんし、あんだけバタバタしない

一応マンUは世界トップレベルのチームなんだから
あれを「流している」とみなすのはマンUにこそ失礼だ
976名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:08:30 ID:JyC+3oicO
遠藤があと5年若かったら…
977名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:10:31 ID:wVEGEvoI0
東欧の詐欺師、まだ日本にいたんだ。
日本のサッカー界って
こんな爺さんに騙される純朴な人間が揃ってるんだな
978名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:11:31 ID:4vNGSssn0
Jリーグでがんばってりゃ良いんだよ
979名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:19:36 ID:75k6BXMkO
>>977
プレミアどの監督よりも腹黒いよな

東欧の島田紳助
980名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:23:24 ID:MVMKckxfO
欧州のFWは遠藤の言う通り動いてくれません(笑)
981名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:25:07 ID:udPD+ZNi0
お前は世界に通用しないだろ、糞監督が
982名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:25:29 ID:2fw8MCSl0

遠藤はもっとレベルの高い選手たちと一緒にプレーすれば
もっとさらに伸びると思う。
983名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:27:40 ID:DOBJIVPP0
>>981
984名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:31:18 ID:udPD+ZNi0
>>983
あ、ごめん
アジア相手にすら通用しないの間違いだったわ

おっと、過去の成績とか持って来てもスルーするからな?
昔と今のサッカーは違うから〜
985名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:33:51 ID:DOBJIVPP0
なんだ、ただのキチガイか
986名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:37:16 ID:ZHBGgHQF0
次の代表監督は西野っぽいな
オシムレベルの監督なんてあと10年はお目にかかれなそう
987名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:39:31 ID:ZiUYX7ju0
情熱大陸系のドキュメントでジェフ時代、ガンバ戦前のミーティングルーム映像が出てて
「遠藤は何もないようなふりをしているけど、ボールを持った瞬間に何かをしようとするからとても危険だ」
とか言ってた
988名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 07:54:51 ID:mqQP/+JQO
>>984
予防線引きながら煽ると、小心さが見え隠れするよね。
989名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 08:03:21 ID:eJLXYLspO
>>983っていつもの基地外?

こいつってオシムマンセーしてたマスゴミの工作員じゃねーの?
990名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 08:08:09 ID:3WoSCIy5O
うわぁ
100レスの必死さがシャレにならないレベル
そろそろ病院か
991名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 08:08:28 ID:DOBJIVPP0
>>989
へ?
992名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 08:32:19 ID:ODS6t2NxO
>162
は?だからガンバを褒めてんだろ
993名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 08:36:27 ID:eJLXYLspO
>>991
へ?じゃねーよ?
○すぞ基地外
994名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 08:39:51 ID:mEQvfX5sO
朝から物騒だなww
995名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 08:44:19 ID:eJLXYLspO
>>986
だなー
オシムほど糞な監督はあと10年は見ることは無いだろーな
って今年の前半期にジェフで見たかー^^
996名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 08:45:16 ID:CYuo3rKZ0
小野稲本遠藤小笠原どんだけ黄金世代だよ
997名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 08:46:34 ID:ODS6t2NxO
>271
去年の浦和と今年とガンバでは今年のガンバの方がはるかに過密な件
998名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 08:47:38 ID:qVDpRnocO
999ならオシム監督復帰
999名無しさん@恐縮です:2008/12/22(月) 08:48:31 ID:mEQvfX5sO
オシムの蒔いた種が芽を出し始めてきたか
1000 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/12/22(月) 08:48:41 ID:lAmwrQx/0
   .ィ'彡ミ,彡,,
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