【野球/MLB】楽天とアスレチックスが業務提携交渉　ID野球とセイバーメトリクスの融合なるか

楽天がアスレチックスと業務提携の交渉を進めており、両球団幹部が８日（日本時間９日）に始まった
ウインターミーティングで最終交渉を行ったことが分かった。大リーグ関係者が明かした。
ア軍は「マネーボール」と呼ばれる独自のチーム作りで知られる。ビリー・ビーンＧＭ（４６）を中心とした
編成担当は、打者なら長打率と出塁率を重視して獲得。他球団が興味を示さなかった
低年俸の選手を集めて強いチームを作り、００、０２、０３年にア・リーグ西地区を制した。

一方の楽天は野村監督のＩＤ野球。データを重んじる点では共通している。楽天にとって、
ア軍のドラフト戦略や補強選手選びのノウハウを得られれば、日本の他球団とは違う
チーム作りが可能になる。業務提携の詳細な内容は後日発表される見込みだが、
データ野球の日米合体の今後が注目される。

ソース：SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/mlb/news/081210/mla0812100503002-n1.htm

2

マネーボールのマネー（真似）







なんちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビリービーンがTEPPEIに興味

ノムは老害だね。
ビリー・ビーンにしてやられるぞ。
カート・スズキを譲ってもらえよ。

セイバー厨は持論に都合のいいデータしか参照しないからイラネ。

こういうので成功した例はあるのか？
近鉄がドジャースと提携してラソーダに無茶苦茶にされたりしてたよな
まあドジャースはノリで騙されたんだが

後の四冠王テッペイの原点である

ＩＤ野球(笑)

昭和脳の野村が居る限り絶対に浸透しない

アスレチックスって、ちょっとでも育った選手をすぐに放出する球団でしょ
今の広島より徹底してるんじゃね(広島の場合、前田や緒方は確保)？

エンジェルスの場合、投手陣でも、生え抜きの中堅/ベテランを一人は確保して、
技術の伝承をしていると、長谷川がいってたけど、そういうのもないからなあ

メイトリクス

コマンドー

セクシー

>>7
唯一役に立ったのは、ギルバートの緊急補強。

ドジャースとの提携で一番の痛手だったのは、、
市原さんが開拓したレッドソックスルートが無くなっちゃったってことだな。

ポスト野村はビッグボールか・・・
おもしろそうなことはおもしろそう
これ、監督は人形でいいんだろ？

セイバー指標を見ると200安打を目的に野球をやってる人と
最高のパフォーマンスを出してチームの勝利への貢献の結果として200安打を打った人の違いが一目瞭然に分かる

前者のような打者は後者に比べOPSもXR27も低く、盗塁込みでも得点への貢献は低く
守備面でも後者を上回っていたとしてもFRAAやUZRrunでXRの劣後を取り替えせるほどではない

ミキタニがアスレチックス式補強の信奉者みたいなところがあって
初年度からそういうこと口走っていたからこうなるとは思っていた

野村のID野球ってマネーボールとかのセイバー理論と近いの？

野村は結構役に立つと思ったら取り入れそう

野村は真逆

> 楽天がアスレチックスと業務提携の交渉を進めており、両球団幹部が８日（日本時間９日）に始まった
> ウインターミーティングで最終交渉を行ったことが分かった。大リーグ関係者が明かした。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

確か少し前に、
ノムさん自らウインターミーティング視察へ(11/4)
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/04/10.html
楽天の野村監督は３日、島田オーナー兼球団社長、米田球団代表らとともに
１２月８日から米ラスベガスで開かれる大リーグの
ウインターミーティングを視察することを明かした。
↓
ノムさんガクッ…ラスベガス視察は幻に(11/28)
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2008/11/28/0001587877.shtml
楽天・野村克也監督（７３）が、１２月７日から３泊５日で予定していた
米国ラスベガスのウインターミーティング視察を断念したことが２７日、
明らかになった。
同行予定だった島田亨オーナーが、職務多忙でキャンセルしたことから
「誘ってくれたオーナーが行かないんじゃ、おれも行けない」と遠慮したという。

ついに野村外しが始まったか。

ストッパー毒島文庫化されないかな

ア○○○ックス

>>24あなるせっくす！！

詐欺師野村はまだ監督やってるのかノム信者はまだ騙されてるのか
戦力補強を派手にやって来年はAクラスそれとも優勝それとも最下位争い？
まあ自称他称名監督いわれているので来年は楽しみだ

>>22
監督はオーナーが行かないから遠慮しただけで他のスタッフは行ったんでしょ

>>26
ノムは詐欺師でも何でもないぞ。だからといって取り立てて名将でもないし。
「プロは目だってなんぼ」ということがわかっているから煽りを入れてるだけで。
ただ、弱いチームが監督がノムになっただけで、「ひょっとして・・・」
と思わせる力があるのが凄いんだよ。阪神のときも序盤は首位に立ったりしていたからね。
お前、自分の贔屓のチームが弱いときに大ちゃんが監督になったら絶望するだろ？
ノムだとひょっとして・・・と期待がもてる。この差。

アスレチックスはセイバーメトリクスのノウハウを、
楽天からはスパイ野球のノウハウをそれぞれ提供します

提携つっても用の無い若手を留学させたり微妙な外人が送られてくるいつものアレだろ？
留学はダメになったらしいけど

業務提携とチームづくりにそこまで関係があるとは思えない

ノムもビリー・ビーンも今年で辞めるんだけどな

TVとインターネットとの融合はどうした。

珍カスはまだ粘着しているのかｗ
川藤なみのキモさだなｗ

>>34
お前達がノムさんの足を引っ張った一翼だったにもかかわらずな
阪神ファンはホント厚顔無恥って言葉がよく似合う

岡田信者キメェな
これだから珍カスは球界の新生悪性物質なんだよ

＞ア軍は「マネーボール」と呼ばれる独自のチーム作りで知られる。ビリー・ビーンＧＭ（４６）を中心とした
＞編成担当は、打者なら長打率と出塁率を重視して獲得。

この勘違いをしてるアホって本当に日米を問わず多いよなぁ
まぁ、アホが多いおかげでビーンは成功し続けるんだがｗ

しかし、この業務提携
次期監督を見越しているかも知れんな

ビリー・ビーンが監督に余計なことをするなって言っているから
ID野球とセイバーって水と油かも
どちらが勝利に効果的かといえばセイバーだろうけど

セイバーって言ってもOAKで結果がでたのは数年だからなぁ
あれだけ勝ちまくってたのに結局財政難で主力手放して低迷だし

補強戦略としては有用だと思うけど
どうしてセイバーが絶対だと思ってる奴がこうも多いのか不思議だ
あれは隠れた名選手を探し出す手段でしかないのに

アスレチックスの戦略が知れ渡ったから

隠れた名選手（安い選手）を探し出す手段は楽天にぴったり

ムヤミに相手をスパイ野球呼ばわりするからアホみたいな大逆転負けをした阪神

以前、近鉄とドジャースだかやらなかったか？

メイトリクス？

野村監督は意外とメジャーのデータに目を通してるんだけどな

>>40
アスレチックスが相対的に勝てなくなったのはセイバー重視でほかのチームも補強しだしたからで
レッドソックスはそれを実践して予算も抱負だから強くなってる
隠れた名選手をとるのがセイバーではないよ

アスレチックスの場合、年俸の安さが出てくるけど低い予算で強いチームを作るマネーボールと
数理統計の見地から選手を評価しようというセイバーはイコールではない

>>26
どうでもいいが｢派手な戦力補強｣って言うけど
セギ(今期後半からだが)・ノリ・小坂、
どれも余った値引き品を安く買ってきただけじゃねー？

バーグマン
パウエルも成功だと思うけど

オークランド・アスレチックスのオーナーと　ビリービーンＧＭは
共にサッカーファンでもあって、ＭＬＳのサンノゼ・アースクェイクスも持ってるんだよな。
ヴィッセル神戸にと提携結んでデータを送ってほしい。

ビリービーンはプレミアリーグのトッテナム・ホットスパーファン

>48
買い物上手といってくれよｗ

左右病の野村がＩＤ野球っていってもなんだかなぁ

いつも思うんだが、左に弱い左打者を漫然と左投手に当てることの方が批判されてしかるべきだと思うんだ。

左バッターの全てが左ピッチャーに弱いわけじゃないだろうが、
そこら辺の技術を見極める力はノムさんにだってあるだろ。

左右別の有利不利自体が最近の研究で否定されたんだよ
それは野村の耳にも伝わっている。その上で無視してんだけどね。

>>7
ラソーダルートは本当に無駄金だった・・・
確かにバーグマンとパウエルは使えたがそれ以外はギルバートが使えなくは
ないレベル（そもそも高齢）だったのを除けば全部駄目
これで毎年一億円以上どぶに棄ててたんだもんなあ・・・

>>53
最近じゃ選手の名前も忘れるほどもうろくしてるからな

ID野球とセイバーメトリックスって真反対だと思うけど

長打率と出塁率だけでは意味無い。
塁に出ても残塁では意味無い。
得点に結びつかないと意味無い。
出塁しただけではだめで、
そこから一つでも多く進塁してホームに帰れなくてはいけない。
盗塁とか走塁も重要だ。
打率争いで最後に休む選手とか
苦手な投手のときには休んでる選手とか
得意の投手のときばかりに多く出る選手は相手投手に四球とか多く与えてもらえたり、
打率が上がるりやすいし意味無い。
打席数が300、400と500の選手じゃ価値が違う。
故障せずに一試合でも多く出る選手が良い。
苦手投手が相手だろうが試合を多く出てるに越した事はないので、
得点数＋打点＋塁打数が重要だ。

>>53
ここで左右病とか文句言ってる人達はたいして楽天の選手の事知らないで叩いてるだけ
これが楽天のスタメンの左打者2人の成績、ここまではっきりデータが出てるのに左右病とか言ってる人は盲目かただのアンチ

鉄平
対右　.295
対左　.205

中村
対右　.312
対左　.158

楽天の左右の中継ぎエースの左右別被打率、実際楽天には左右で成績が全然違う選手が多い

木谷（右）
対右　.202
対左　.368

有銘（左）
対右　.316
対左　.188

結局>>54のデータとかは何千、何万ってデータを平均化しただけの物なんだよね
個人個人では右が苦手、左がが苦手ってのはあるんだからそれに合わせた作戦取るのは当然

提携といっても選手の優先交渉権をお互いに獲得しただけだろ

セイバー・・・戦略
ID・・・・・・・・・戦術

そして野村の下では左が何時までも打てない二流ばかりでてくると

不人気楽天と不人気アスレチックス

ゴキローはアスレチックスなら放出要員

野村は遅延行為じじい
何がIDやきうだよ

アグリアス>>>>>>>>>>セイバー