【サッカー】埋まらないプロ野球選手との待遇差 シーズン最終戦前に「解雇通告」されたＪリーガーたちの愕然 ★4

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228832455/
★1：2008/12/09(火) 18:15:22

シーズン最終戦前に「解雇通告」された
Ｊリーガーたちの愕然
――ラモスが苦言を呈した「契約更新通知期限」の問題点
http://diamond.jp/series/sports_opinion/10038/

　大混戦が続いていたＪ1リーグ戦の決着がついた。

　混戦を制したのは鹿島。最終戦はすでにＪ2降格が決まっている札幌が意地を見せたため苦戦した
が、それでもリーグ最多の年間優勝回数を誇るチームだけのことはある。決めるべきところでゴール
を決め、しっかり守りきる手堅い試合運びで6度目のリーグ優勝を勝ち取った。

熾烈なＪ1残留争い
最終戦でヴェルディが降格決定
　一方、優勝争い以上のドラマがあったのが、Ｊ1残留争いだ。最も降格の可能性が高かったのは17
位だった千葉。ＦＣ東京を相手に後半35分まで0−2とリードされる絶望的な状況だったが、そこから
怒涛の反撃を見せ4−2で逆転勝利。勝点を38に積み上げて15位に浮上、残留を決めた。

　代わりに最終戦の敗戦で17位に沈み、降格が決まったのが東京ヴェルディ。16位には磐田が落ち
、Ｊ2・3位の仙台との入れ替え戦に臨むことになった。

　入れ替え戦はホーム＆アウェー制。今週10日（水）に仙台、13日（土）に磐田で行われる。シーズン
を戦い抜いた選手は疲労困憊している。しかも残留・昇格争いのプレッシャーがかかった最終戦の後
、中3日、そして中2日で自らの命運をかけた2試合を戦わなければならない。技術や戦術を超え、気
力や執念が勝敗を決める壮絶な試合になるはずだ。

　ところでＪ2降格が決まった東京ヴェルディ（以下ヴェルディ）のラモス瑠偉常務が最終戦の3日前、
この事態を予期していたかのように、Ｊリーグの規約に対する不満を語っていた。

＜続く＞

最終戦前の戦力外通告が試合に影響？
契約更新規約にラモスが苦言！
「（選手への契約更新通知を）なぜ1週間待てないの？　選手がかわいそうだよ」と。

規約では「クラブは選手に対し、11月30日までに契約条件の通知をしなければならない」となってい
る。06、07年の2シーズンをＪ2で過ごし、今年はＪ1に上がったものの低迷したヴェルディは経営的に
も苦しく、この11月30日、11人の選手に「ゼロ円提示」をした。「ゼロ円提示」とは「契約するとしても給
料は出せない」ということ。実質的な戦力外通告だ（ゼロ円提示とは非情に感じるが、Ｊリーグでは選
手を他のクラブが獲得する場合、年俸を基に算出した移籍金を支払う必要がある。ゼロ円提示なら
移籍金が発生せず、移籍しやすくなるという意味を持つ）。

　今回ヴェルディから「ゼロ円提示」を受けた選手には日本代表で活躍した福西崇史、服部年宏をは
じめ今季レギュラーとしてプレーしてきた者も多い。解雇通告を受ければ、誰だってショックを受ける。
残留がかかる大事な試合を前に選手を動揺させる規約があるのは納得できないというわけだ。

＜続く＞

　ラモス常務の言い分はうなずける。一般の会社だって、重要な仕事を控えた社員に前もって解雇通
告するところなどないだろう。Ｊリーグも11月30日までに契約更新通知をする規約があるのなら、この
日までにリーグ戦を終える日程を組むべきである。

規約を破った大宮は残留、
規約を守ったヴェルディは降格
　もっとも、この規約を意図的に無視したクラブがあった。やはり最終戦まで降格の可能性があった
大宮だ。

　11月30日までの契約更新通知はＪリーグや世間一般に知らせるためのものではない。クラブが選
手に対して行うものだ。ゼロ円提示を受けた選手は当然、契約はせず移籍リストに載ることになる。
各クラブはこのリストを見て、欲しい選手がいれば獲得に乗り出す。また、12月には選手が各クラブ
に自らの実力をアピールする合同トライアウトも行われる。11月30日までに選手に所属クラブとの契
約の有無を明らかにし、12月の1ヵ月間を「再就職のための活動期間にあてる」という意味を込めた
規約なのだ。

　だが、今年はリーグ戦の最終戦は12月6日。この日までは各クラブも移籍交渉どころではないし、
試合を控える選手だって再就職の活動に入る気にはなれない。残留がかかる試合の前にチームを
動揺させることはないと判断した大宮は、選手の同意を得たうえで契約更改通知は最終戦後に“先
のばし”をしたのだ（実際に大宮は最終戦の翌日、元日本代表の吉原宏太ら9人に戦力外通告をし
た）。

　クラブにとってＪ1に残留するかＪ2に降格するかは経営を左右する重要事。問題がある規約など守
っている場合ではないのである。

　そんな合理的な判断をした大宮は残留を決め、規約に従ったヴェルディは降格した。ラモス氏もた
だ文句を言うのではなく、常務という立場として堂々と「実情に合わない規約など無視すればいい」と
フロントに進言してもよかったのではないか（ただ、常務というのは名ばかりで、実質はオブザーバー
的な立場だったようだ。ラモス氏本人も今回のＪ2降格を受けて、フロントへの不満を爆発させている）。

＜続く＞

プロ野球のほうが歩み寄ればいいと思うよ。
別にどちらも無くても良い仕事だし。

不安な気持ち抱えながら
リーグ終盤を迎える選手が多数
　いずれにせよ最終戦が終わった今、Ｊリーグでは多くの選手が戦力外通告を受け、今後の身の振り
方を案じている。不況の波は各クラブにも押し寄せ、緊縮財政を強いられる状況。成績が振るわず観
客動員に苦戦したクラブはどこも10人前後に戦力外通告を行っている。Ｊ2を含めれば契約を打ち切
られた選手は200人以上になる。

　実力の限界や年齢的衰えを感じた選手は、第二の人生を見据えて別の仕事を模索する。まだ現役
でできると思う選手は、合同トライアウトに向けて準備をしたり、ツテのあるクラブの練習に参加し、実
力をアピールすることもある。

　Ｊリーグに限らず、すべてのプロスポーツに言えることだが、結果がすべての世界で生き残っていく
のは非常に大変なこと。Ｊリーグの場合、多くの選手がその岐路に立たされるのが12月なのである。

　筆者は以前、あるクラブのファンブックを制作する仕事をしたことがある。隔月刊だったが、ホーム
ゲームは毎試合行き、練習場にも月に1〜2度顔を出し、選手に話を聞いた。こういう仕事をすると、
選手の心理状態が分かってくる。シーズン開幕から夏頃まではチームの雰囲気も明るい。選手も意
欲的に練習に取り組んでいる。だが、秋風が吹く頃になると次第に重い空気が漂いだす。「今年は契
約更新できるのだろうか」という不安が選手を襲うようになるのだ。

　Ｊリーグの終盤戦は、多くの選手がそんな不安を抱えながらプレーしていることになる。また、契約
更新できたとしても、そう良い待遇は望めない。プロ野球と比べるとその差は歴然だ。

＜続く＞

年棒1億円以上のＪリーガーはわずか2人。
埋まらないプロ野球選手との待遇差
　2008年の日本選手の年俸を見ると、プロ野球は金本知憲（阪神）の5億5千万円を筆頭に2億円を超
える選手が23人もいる。一方、Ｊリーグで年俸が1億円を超える選手はわずか2人。高原直泰の1億6
千万円と闘莉王の1億1千万円（ともに浦和）だ。

　平均年俸においても、プロ野球は約3600万円なのに対し、Ｊリーグは2千万円弱。また、プロ野球は
2軍選手でも最低保証年俸として440万円もらえるが、Ｊリーグにはそうした規定はなく、Ｊ1でも年俸が
200万円台の選手がいる。これでは現役引退後の第二の人生に備えた貯蓄もできない。

　選手たちの気持ちは、今問題になっている解雇におびえる派遣社員の心境に通じるものがあるの
ではないか――。

　Ｊリーグがスタートして16年。クラブ数は当初の10から今年は33に増えた。来季はさらにＪ2に3クラ
ブが加入し、36クラブになる。この間、日本サッカーのレベルは上がったし、理念として掲げた地域の
スポーツ熱も上がりつつある。だが、その一方で、短期間に規模を拡大し過ぎたことによるひずみも
出てきている。不況という外的要因もあるが、多くのクラブが運営費を切り詰め、選手の報酬を抑制
し、大量の解雇者を出す状況は健全とはいえない。

　しかもその解雇者たちが複雑な心境を抱えたまま、リーグの最終戦に臨まなければならないという
現実。当連載の第35回でも指摘した通り、過密日程という問題も絡んでいる。

　その象徴的出来事が、かつての王者ヴェルディの2度目のＪ2降格であり、ラモス常務の苦言のよう
な気がする。

＜了＞

彰晃必死だなｗはよ首釣れやｗ

野球はプロスポーツで、サッカーはアマチアだから仕方ないだろ。
世界レベルのサッカー選手なら億単位で稼げるが、それが居ないのは
日本のサッカーレベルがアマチアって事。

もうずっと人大杉。

派遣Ｊリーガーとか期間Ｊリーガーという契約もありだな

サッカー選手もサッカー嫌いらしいな。派遣以下の身分じゃ仕方ないよな。

Jはサークルみたいなもんだろ

大体「地域密着」を標榜している以上、各地方間の経済状況に
格差があるし、プロ野球みたいな「赤字でも親会社が補填してくれる」
みたいな乱脈経営をしてる採算度外視の業界と同じになれるはずが無い。

プロ野球は一人の選手に何億出そうが、球団の収支が大赤字だろうが
親会社がそれでいいと認めれば全然関係ない狂った業界。

他人がスポーツやって金儲けてるの見てなにが楽しいかおれには分からん

年間140試合のプロ野球（1試合平均2時間半と仮定）と、年間50試合程度（カップ戦含む）のJリーグ（1試合ロスタイム含め95分と仮定）、
単純時給計算でも、どう考えてもプロ野球のほうが給料よくなるだろ。

近鉄バファローズ解散時にJリーグの分配金制度マンセーしていたマスゴミはひどいよな。

サカツクやってると年俸は高騰する

すげー。この無知晒しただけのネタ記事が4までいってる。

視聴率一桁で、この不況
野球が無事でいられる訳がないのに

特定企業や新聞社に頼った経営
近鉄みたいになるんじゃね

>>16
サカつくの選手どもは全然失業を恐れずに強気の交渉してくるよな・・・ｗ

Ｊ１、８チーム
Ｊ２、８チーム
に減らしたら？

なんで野球と比べたがるんだ？
サッカーのライバルは「剣道」「エアロビ」「相撲（それもアマチュア）」だろが

>>17
どこがトンデモ記事なのか　小学生にわかるようにおしえて！

サッカーの方が好感がもてる

野球は１５年位まえから　みなくなった

>>19
福西年俸８億とかマジふざけんなよとか思った

鶏口となるとも牛後となるなかれって奴かな。
世界でも二番目くらいの上位に位置するNPBと、
欧州南米の各リーグより遥かに下で、世界のトップリーグで活躍する選手が全くいないJリーグ。
Jは野球で言えば台湾リーグかそれ以下みたいなもん。
金が欲しいなら欧州に行けるくらい実力をつけろって事だ。

サッカーをした瞬間に負け組

年俸平均て出せないの？

よくがんばってるよ
サッカーは

試合数が全然違うだろ。
年間135試合やれば同じ待遇も理解出来るが…。
現状では大相撲の取り組み数（90取組）より少ないでしょ。

>>19足組んで腕も組んでガン飛ばしてくるよなｗww

ＮＰＢはメジャーリーグに次ぐ世界のトップリーグ、Ｊリーグは世界の下位リーグ。
選手層の厚さも全然違う。
給料にこんだけ差があんのはしゃーないっしょ。

この記者はアホか？

ｻｶｰ選手も高級車にブランドもの着て
羽振りが良い奴いるじゃん

>>13
赤字なら税金ぶち込めばいい、が税リーグだろｗ

【サッカー】解雇

チーム数多いから仕方ない
その代わりに下手くそでもプロになれる

サッカーは年間試合数が少ないし
控えが野球ほどいないとはいえレギュラーで11人必要だから
やっぱりそこまで給料出せないだろ。

無理してでも週２試合やってればまだ待遇上だったろうに、当時調子乗ってた奴らが悪い

確かにプロ野球は知名度ゼロの選手でも一億行くけど
サッカーは無理だよな。

胸キュンさんしつけー

>>36
単純に試合数が3倍ぐらいあるから必然的に動く金も3倍になるわな

野球なみに試合数ふやせば。。。

>>38
無理、野球でも億行くにはそれなりの活躍しないと
もしくはスター選手

>>27
NPBが4000万くらい。
Jが1600万くらい。
加えて平均引退年齢は前者が約29歳、後者は約26歳。

Ｊだって親会社が20億、30億無償で補填してくれれば億単位の給料払えるんじゃね？

>>25
>世界でも二番目くらいの上位に位置するNPBと

上は米国、下もせいぜい５ヶ国あればいい方？

野球はじっくりとした頭脳戦が楽しめるけど、
サッカーの場合プレー中に瞬時に考えなければならんからな。
野球の方が飽きが来ない。

携帯将校可哀想だな。サッカー部に苛められたんだね

>>40
しかも一試合当たりの動員人数は対して変わらないのだから
平均年収で比較すれば、こんなに高くて大丈夫なの？とすら思ってしまう。
スポンサーが急に増えたりするわけはないのだから単純に試合増やさないと。

クラブが借金して大金払うのと身の丈内で薄給払うのとどっちが健全なのだろうか

でも野球も今までのように羽振りよく金払っていけなくなるかもしれんよ
現に育成枠で獲る選手の数が増えてきてるし。
新たに億の大台にのせてくる選手の数も少なくなっていくんだろう

確かに野球は高給だけど五輪、Ｗ杯という世界の祭典に出れないぞ

もう許してやれよ焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの3Aの待遇よりはるかにましなJリーグ。
シーズン中でも平気で解雇通告。

野球が異常なんだって
プロ野球球団が独立採算でやったら広島カープクラスの
年俸になる。

>>44
Jリーグにそんな金を使うほど宣伝効果は無い。

何十億の赤字をだして威張られてもww

>>49
税リーグには税金が投入されてる
日本の足かせ税リーグ
さっさと潰れるのが最も健全

>>55
この先プロ野球の宣伝効果は減っていく一方だから
プロ野球の年俸水準がＪリーグに近づいていく形で格差は減っていくだろうな

>>48
日本の週末の日数は限られている。
＞一試合当たりの動員人数は対して変わらないのだから
Ｊリーグの平日の動員数はかなり低いよ。
もう増やせるコマも少なく平日開催なんて人気クラブ限定でないと赤字になりそう。

携帯将校最高や！

>>54
球場の改修費と税金対策で赤字ってことにしてるけど
実質健全経営してる楽天とかどうよ？
選手年俸はそこそこ使ってるぞ

試合数増やせば入場料収入増えるだろ
不人気だから増えないか？

庶民が一生懸命仕事しても野球選手にほとんど吸い取られるんですね
ただ野球やってるだけの名前も知らない奴にｗ

■週刊ダイヤモンド　2007.10.6号★1

【特集・最新給料全比較】2007年もサッカーは上昇、野球とゴルフは下落　　週刊ダイヤモンド 2007.10.6号

今回はプロ野球選手に加え、Jリーガーやプロゴルファーも調査対象に加えた。
いずれも、2006年の年収は5年前に比べ上がっている。だが、2007年は明暗が分かれそうだ。
Jリーガーは人気上昇に伴って、今年の平均年収は約2667万円と昨年に比べて82万円増える見通しだ。
しかし、昨年3751万円だったプロ野球選手の平均年収は今年3553万円に下がる。
昨年の年収の上昇は、自由に希望するチームに移籍できるFA（フリーエージェント）制度を活用する選手が多く、
球団も有力選手を残すために、年俸アップをのんだためである。
ところが、「昨年の契約（2007年の年俸）では、球団側の経営が厳しいため、大幅減俸になった選手が多かった」（松原徹・日本プロ野球選手会事務局長）。
選手会長を務めるヤクルトの宮本慎也選手も危機感を募らせる。
「セ・リーグの球団は、一試合やれば何億円というおカネが入ってきた巨人戦に頼ってきた部分がある。
今は観客が減って、どこも大あわて。それで、どのチームもファンサービスに力を入れ始めた」。
プロゴルファー（男子）も試合数減少の打撃を受ける。今年の試合数は24。昨年より5試合減った。
アコム、アイフルなどの消費者金融が業績悪化でスポンサーを降り、「よみうりオープン」と「ミズノオープン」は統合されて一大会となった。
賞金総額も4億6000万円減って30億4000万円。ピーク時（1993年）から見れば、賞金総額は27％の減少である。一方、女子ツアーの今年の賞金総額は28億7800万円。
まだ男子より少ないが、過去最高を記録している。業界関係者が明かす。「スポンサーにかかる経費は、一試合当たり賞金総額（1億円程度）の3〜5倍といわれる。
これが日程の短い女子なら安く上がる。しかも、若手選手の活躍が目立つ女子のほうがテレビの視聴率も高い。
男子ツアーが企業に敬遠されるのは当然かもしれない」。来年も男子ツアーは、さらなる試合数の減少が危惧されている。


>Jリーガーは人気上昇に伴って、今年の平均年収は約2667万円と昨年に比べて82万円増える見通しだ。
>昨年3751万円だったプロ野球選手の平均年収は今年3553万円に下がる

>>58
プロ野球の年俸も、能力があって客も呼べる選手以外は、
今までのようには、いかないだろうね。

サッカーって全世界では野球よりも人気あるはずなのに
なぜか日本ではワールドカップ以外は盛り上がらないよね

>>64
経済誌のデータで１年前ってどうなんだよ・・・
例に持ってくるのはおかしいぞｗ

玉蹴ってるだけで金貰えるだけありがたく思えよ

>>67
唯一のオナニー本なんだから許してやれよwwwww

野球もサッカーも、来年はマジで身の丈の経営やんないと死んじゃうぞ。
スポンサー企業は事前に計算ができるからいいものの、
チケやグッズにカネ払ってくれるはずの観客も貧乏様になっちゃうんだから。

>>66
日本だけじゃなくアメリカでも人気ない
他に娯楽があるから
ステーキや寿司の味を知ってしまった人間がわざわざ好んでパンばっかり食べようと思わないのと同じだよ

>>67
だね。

急な株価暴落なければ大量解雇はなかったかもしれないし。

Ｊリーグは失敗に終わったな

>>66
弱いからだよ

チーム数が増えすぎて、レベルに達してない選手までプロになってるのが可笑しい。
Jリーグ開始当時はサラリーマン選手もいたんだよね。

サッカーは、あんまり試合増やせないしスタジアムもお金がかかりすぎるから
拡大すると無理出てくるね、フットサルリーグみたいのつくって
体育館でやればお金かからなそう

>>67
頭の中が１年前から止まってんだろｗ

もともとプロサッカーが経営的に成り立つわけが無いからな。

>>77
Jりぃぐがはじまった当時から止まってるかもなwwww

まず、なぜ野球と関係があるのかと

>>66
国際試合で負けてる印象がサッカーはあまりにも強い
そして地上波の中継が無い
選手が地味

2006年の推定年収　　万円（平均年齢）週間ダイヤモンド2007/10/6より
１　プロ野球選手　３７５１（−）
２　Ｊリーガー　　２５８５（−）

■100職種｢推定年収ランキング｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.
*2 2667 ★Jリーガー.

>>54
かつて球界の最高年俸が広島の山本浩二だった時代もありました

正直な所、サッカーってどうなの？
環境が整って時間掛ければ、世界に通用するレベルになるの？
それとも、いくら頑張っても人種の壁っつーか、日本人（黄色人種？）には厳しい？
その辺がよく分からん

野球は大リーグに行くようになって
国内不人気とかいうけど、馬鹿高い年俸選手が外で稼ぎにいくようになるから
必ずしもマイナスとはいえない。
国内の球団が金を出す訳じゃないのに10億円プレーヤーとか出て、
プロを志す人に夢を与えられるうえに
ポスティングなんかで出せば逆に球団に金が入ってくる。

80>>それはこっちが言いたいね。
とりあえず野球総合板見てきなよ、お前等が立てた糞スレ幾つある？

0円提示は選手たちとの合意があれば期日を遅らせることができる

でそれを使った大宮使わなかった東京Vってことだろうに

>>84
世界に「通用する」レベルならなるよ

昔に比べて人気はなくなったとはいえ、野球はサッカーに比べると
人気は上だろ。
日本で野球の歴史は古い。
なじみがある。
特に高校野球では年齢に関係なく、全国的に盛り上がるが、
高校サッカーは、一部を除いてあまり興味をもってもらえない。

サッカーもこれからどうなるかわからないが
この数年でどうにかなる問題じゃないだろ。

昔は娯楽のない時代に野球があったから、人気が出たけど
今は娯楽のありすぎる時代だから、サッカーを盛り上げるのは
相当努力しないと、年齢に関係なく盛り上げるのは難しいと思うよ。

>>84
ドイツワールドカップ見てればわかると思うが日本人には無理
世界から見ればかませ犬にすらなれない

>>45
だから、鶏口なんだよ。
サッカー界に無理やり当てはめるなら、セリエAプレミアリーガエスパニョーラまではいかないにしても、
リーグアンやブンデスリーガくらいの位置か。

初期のJブームやら代表人気やらで言い出しにくい空気があったけど、
「でもサッカーってつまんないよね」ってぶっちゃけ感がジワジワと出ている感じが

今、前のスレを読んだがＪの監督の年俸は野球並みだね。大分の監督の年俸が７０００万とは驚いた。
カープのブラウンが知ったら泣くな。というかＭＬＢの監督でもこれより安いのがいそうな気がするが。

>>84
５０年ほど続けた韓国がどれほど強いかを見ると・・・・
フィジカルの差がでるときついかもしらん
あと技術も本場から離れててお手本も違うし、段違い
なによりも言葉の差がある
ＷＣでそこそこいい成績を残すことは可能かもしらんが

まぁ今の代表の戦積だと野球をどーこー言えないな。俺は地道に地味にサッカー応援して行くけどね。野球は子供の頃でお腹一杯。

東京Vは使わなかったんじゃなくて、使えなかったんでしょ。
代表経験者が揃うベテランを軒並み首切ったわけだから、
期日遅らせる承認をもらえなかったとしても仕方ない


試合数を増やす試みはJ開幕してからしばらく続けられた（総当り4回戦）
最初は10チームだったから9×4試合＝36試合で週末のみ、満員の試合が続いたが
だんだんチームが増えて95年に14チームになり、13×4＝52試合になったあたりから
平日開催が増えて、交通の便のよくないサッカースタジアムへの客足が遠のく結果になり
Jのバブルがはじける要因になった。

>>89
ああ、確かに高校野球はデカイわなあ
郷土心を煽ってあれだけの巨大なイベントを年に2回もやるんだから・・・
そりゃ裾野も広がるわｗ

頭数そろえりゃゲームができるわけだから
一人にそんな高額なギャラを払う必要もないだろ

プロができただけマシ
俺の頃はプロはなかった。

もちろん、プロがあってもなれなかっただろうが
これだけプロチームがあると、なんとかなったかも
しれないと、ふと思うことがある。

>>92
>初期のJブームやら代表人気やらで言い出しにくい空気があったけど、

これは全ての事に同じでしょ。
世間様と自分の感覚にズレがあると、そうなるよ。

>>92
その通りだと思う
それがはっきり視聴率などの数字に表れている

>>92
あと昔の代表戦はなんとか勝ってくれ、と思いながらみんな見てたけど
今の代表戦はどうせ負けるんだろうなと思いながら見てる、あるいは見ようとしない
夢を与えるという立場のプロがこれでば人気は望むべくもない

選手会から解雇通知期日延期の承認がもらえなかった原因として
東京Vは2007年に選手会長だった柳沢に戦力外通告を出した前歴があったことも大きい

通常選手会長はクラブ強化部と選手を繋ぐパイプ役であり、その選手が解雇されることは他クラブではあまりない
クラブ首脳と選手の間に温度差があったってことを如実に示していると思うのだが

Ｊというかサッカーが盛り上がったのは、ジョホールバールまでだな〜

新鮮味がないな。

一応Jも観客数ここ最近で結構増えてるけどな

>Ｊリーグで年俸が1億円を超える選手はわずか2人。高原直泰の1億6千万円と闘莉王の1億1千万円（ともに浦和）だ。
エジとか外人は？

どっちも自分の年収の何十倍もある人に向かって頑張れと応援してるんだよなあｗ

プロってさあ、基本的に保証とか無縁な商売なんだと思うよ

チームが欲しい選手にはいくらでも値がつくし、逆にどこも
いらね選手は辞めるしかない。そういう世界なんじゃないの？

プロの最低賃金とか、取り決めること自体おかしいよ

>>108
逆だろ
何万人もの人に頑張れって応援されるからそんだけの金貰えるんだろ

>>75
今でも草津の旅館で働いてる人とかいるんじゃね？

中田の後継がいないのによく続いてるよな
日本サッカーは今スター選手いないっしょ
いっそカズを代表復帰させたほうが盛り上がるんじゃない

>>108
プロ野球は、一流のプレーを楽しむ娯楽に金を払うって感じがするけど
Jリーグのサポーターはまさにそんな感じだよな。

しかしここまで契約金が安く、引退後も生活がままならないでは
なんの為のプロリーグなのかわからんと思うがな

プロ野球が高すぎるとか乱脈経営がどうこうとか言うが
これじゃ近い将来プロのなり手がいなくなるのでは

野球は上品、サッカーは下品
ファンを見ればよくわかる

建前　
サポーターのため　

本音　
金のため　

うちの地元では野球選手は優しくてサッカー選手は偉そうにしてるのが多い

そのへんも作用してサッカーは人気がない

>>114
すでに優秀な人材は他のスポーツや他の業界に流れてると思うぞ

>>109
年俸が問題解決の決定的手段にはならないけど、
「最低補償年俸」は八百長防止の意味合いも含まれてるからね。
日常生活に事欠くような年俸では、八百長の世界に簡単に引きずり込まれてしまう。

>>117

どこ？

サッカーはチーム数が多すぎるんだよな
金持ってるチームも、金持ってないチームも、実力が伴えばみんなJに上がれるわけだし
格が上がったら、自動的に経営が苦しくなるチームが出てくる状態では
とてもじゃないけど、給料なんて上がっていかないよ

Ｊにいい加減スターがほしいな
ダルビッシュみたいなイケメン新人が現れないかしら

サカつくだと、全く使えない二年目のやつでも、2500万ぐらい要求してくる。
30くらいのレギュラーだと２億以上だな。
Ｊリーグ公認なのに、全然違うな。

きのこきのこきのこ

全体的にもっと背が高くならんものか

野球防衛軍専用スレｗ

>>114
いや、これは経営がやばいヴェルディがＪ２落ちしたという例なので
それに一軍、二軍の区別みたいなＡ契約、Ｃ契約というくくりがあって２００万以下はＣ契約の選手

>>109
大リーグでは、長くやってると年金が出る

>>122
いい加減、サッカーは「イケメン＝スター」の発想を捨てろ
ダルビッシュが特別なだけで、イチローや松井や松坂のようにスターであることとイケメンかどうかは関係ない

サカつくの年俸アルゴリズムはいいかげんだからなぁ。
契約最終年度に試合に出さないと上がりにくいとか

焼き豚選手の銭ゲバっぷりは反吐が出るわ
いちいちスポーツニュースでやんなよカス

協会からしたらチーム、サッカー選手が多ければ多いほど権力、力が増すしお金になる。しかし
Ｊリーグトップレベルの選手からすると年俸が上がらず不満に思っているだろう。

カープ
上野　　２０００
青木　　１７００
篠田　　１６００
斉藤　　１０００
小窪　　１７００

赤松　　１８００
天谷　　１８００
林　　　　１８００
岸本　　　１１００
広瀬　　　１５５０
牧野　　１３００

前田　　２５００
梅津　　３８００
長谷川　３６００
梵　　　３５００
倉　　　３０００
緒方　　４５００
嶋　　　５５００
大竹　　６５００

東出　１億プラス出来高の４年契約　それから栗原が１億行くだろうね。意外と低いと見るか高いと見るかは
先入観次第だろうが比較的若い選手が多い。

だいたいチームのスポンサーになると何かお得なことってあるのかい？

>>125
背が高いのにサッカーなんてもったいないだろ。
野球か、もっと高かったらバスケやバレーやると思う。

サッカーはチビでも超一流選手になれるスポーツなんだからそんな人材いらねーべ

鬼武「ヨソはヨソ、ウチはウチ」

>>131
野球が銭ゲバってよりサッカーが安すぎるし
チームが多すぎる

人気＝お金

だから仕方が無い
自然の摂理

こんな話題で4まで進むってｗ

また喧嘩でもしたのか？

スター選手なんか簡単にでてくるもんじゃないよ
ダルビッシュだって甲子園やプロで活躍して今の人気があるわけだし

>>133
宣伝効果じゃないの？
ソフトバンクは、プロ野球に参入してから
認知度がほぼ１００%になったらしいし

ゼロ円提示

なんかのギャグ？

無職、フリーター、派遣のサポが　給料フリーター並の選手を応援すると。

皆そろって就職活動しといたほうがええんとちゃいますか？

イギリス（イングランド）のGDPは日本の約半分強なのに
億稼ぐ選手がゴロゴロいるよなあ
やはり世界中にファンがいるとスポンサー料もハンパないんだろうなあ

>>140
認知度100％にするのに毎年何十億もかけるのって無駄じゃないの？

福岡なんか、地元のテレビ局でもサッカー中継見たことなんかないよ

サッカー選手とか土方より割が悪いよな
実質10年やれればいい方だろ？

>>140
すると、地域密着型の思想のチームにスポンサーとして付いたとして
宣伝効果って言ってもおのずと限界あるよな。金、集まんないだろ。

>>142
おまえ無知すぎだろｗ

>>144
認知度をそのまま保てるのならな

で、J最終戦の視聴率はどんなもんだったの？

流石に降格争いで注目度抜群だから１２％くらいはいったか？

>>145
つか、一年中ホークスの話題ばっかじゃん＞福岡ローカルスポーツニュース

野球と比べんでもええがな。
それよりスーパースターが出現してほしいな

>>144
普通の大企業は、広告費だけで数十億円使うもんだよ
それでもプロ野球チームを持つ以上の認知度は得られないのが現状

>>102
昨今の代表戦の緊張感の無さはワールドカップ出場枠が異様に緩いからかな
本大会では「どうせ負けるんだろうな（もしくはお決まりの０−０か）」だがｗ

>>61
金稼ぎのための球場内持ち込み禁止が古色然とした一部ファンには不評なんだが。
もっとも、場内の飲食関係が充実しているから、普通のファンは受け入れている。

>>145
NHK（福岡支局）がたまにとTNCとFBSの深夜録画くらいか…
福岡はホークス一色だから他のスポーツは人気が出にくい

>>147
やっぱチーム名の企業名解禁しかないだろね。
ソフバンも楽天もヤクルトもオリックスも、ホークスとかイーグルスとかあんまり言わんもんな

オリックスなんか球団もってなかったら認知度１０％以下だろ

>>114
芸スポの釣りスレで深刻になるとかｗ
マジで心配ならＪリーガーの平均年収とかちゃんと調べた方が良いぞ

一方サッカーのスポンサーになった小室さんは逮捕されました
税リーグのスポンサーになってもいいことなし

野球も、麻生が広告宣伝費に税金かけるとか言ってるから、大変じゃね？
本当に課税されるようになったら、野球もリストラの嵐だろ

正直、待遇だけなら企業アマの方が良いのかもね。
佐川はセミプロだけど、ホンダは引退後雇用してくれるんだろ？

>>156
甲府なんとかの平均が560万だっけ
公務員以下ｗｗｗ

>>161
野球とJ比べるのは無理がありすぎる
非現実的

剣道と比べるべき

>>134
今はサッカーでもそれなりに身長を(というか体格を)求められる時代
チビで跳ねっ返りのドリブラーは徐々に敬遠される傾向

野球は引退後が悲惨だぜ

■高野光（８３年ドラフト１位でヤクルトに入団。新人でいきなり８４年の開幕投手）
　↓
自宅マンションから飛び降り自殺
http://www.nikkansports.com/jinji/2000/seikyo001107.html
■愛甲猛（８１年ドラフト１位でロッテに入団、四番を打ったことも）
　↓
失踪、金銭トラブルか？
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/02/12/01.html
■小林繁（巨人・阪神の元エース）
　↓
あの小林繁氏、負債４億円で自己破産
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200310/gt2003100213.html
■小川博（８４年ドラフト２位でロッテに入団、88年奪三振王＆球宴出場）
　↓
強盗殺人の元ロッテ・小川、犯行動機は「３万円」
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200412/sha2004122309.html
■福士敬章（巨人広島などで活躍した元投手）
　↓
元プロ野球投手の福士敬章さん、マージャン店内で死亡
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20050414k0000e040056000c.html
■松岡正樹（９１年巨人のドラフト３位）
↓
元巨人軍捕手タクシー強盗「小遣いほしかった」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051722.html
■池末和隆（８８年ヤクルトのドラフト４位）
↓
児童ポルノ販売「生活水準を下げたくなかった」
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050525-0027.html

>>160
つか、あの馬鹿の所為でパチマネーに縋らにゃならなくなったようなモンだし＞鶏煮ーた

企業が球団持つのはステータスと節税のためという面もあるな

なんで野球と比べるの？
全然違うスポーツじゃん。

>>156
沖縄はチームが無いから盛り上がるのは高校野球

トルシエ招聘してサッカー人気来るか？って思ったけど完全に蚊帳の外
BJリーグのほうがサッカーより盛り上がる始末

>>166

現役時代から悲惨なサッカーよりは幸せだよ

阪神タイガースや読売巨人みたいな感じで白い恋人コンサドーレ
飯田産業ジュビロみたいにしたらいいのに

>>140
楽天も野球に参加してからは
楽天市場を使う人が増えたらしいな。

もっとも楽天は野球もサッカーも参加しているが。
三木谷は両方とも、それなりに見に来ているみたいだな。

>>1
スレタイ捏造してまで必死になるなよｗ

人材獲得という意味では完全競合だから俺が野球組織の関係者なら、この年俸格差を利用するけどね。

野球なんて契約金1億年俸2000万とかってのからクビなら突然全てを失うんだぜ。
それまでの生活レベルってものがあるだろうしまだ社会人と同じぐらいの給料を貰ってる
サッカーの方が良い気がする

>>165
メッシとかロビーニョがスーパースターだろｗ

>>175
子供に野球はいいぞ
なんたってお金を稼げる！っていうのもなにか違う気がorz
親の説得には効くかもな

>>176
将来設計をしていなければね。でも昔と違って今の選手は色々と考えていると思うよ。だから中堅レベルの選手なら
それなりに豊かな生活ができるだろう。

>>133
会社のブランドを上げられるんじゃね？
しかも、野球に出した分の金には課税されない特例があるから、とってもお得

>>153
広告費数十億も使う企業って普通なのか？
それ+普通の広告もやるわけだろ

大企業の定義とかわからんけど、広告費ってどのくらいが普通とかあるのか？
よくわからん

>>145
福岡はどうしようもないよ。メディアがどうこうよりも市民が興味ないもの。
職場とかでも今アビスパがＪ１にいるのか、Ｊ２にいるのかちゃんと答えられるのは
半分居ないと思うよ。昔、落ちそうで落ちなかった時期があるのはみんな知ってるけど。
それくらい今は興味を持たれていない。

恐らく、天神西通で選手が歩いてても気付く人なんてほとんどいないだろ。
よく、飲食店とかに来店した選手のサインが飾ってあったりするけど、野球と相撲の
サインはこれでもかってくらいにあるのに、アビスパがらみのはロペスと小島のくらいしか
みかけない。

むしろ、そんな状態にも関わらずＴＶ・ラジオは結構取り上げているように感じるけどね。

海外に出ていける実力があればいいのだが。

野球もサッカーも見所は絶対あるわけで、両方とも完全に見ないとかありえんけどなぁ

>>176
ポジティブに考えすぎだろｗ
超高給だが突然職を失う可能性もある外銀の社員より、薄給で突然職を失う可能性のある派遣社員の方がいいってことか？
んなｱﾎなｗｗ

だから緑の試合にも出れないような他から引き取り手もないなんちゃってＪリーガー
だとこんなもんだろ。野球だって基本的には試合に出なけりゃ安いよ。プロリハビラー
は確かにいるけど、それはどっちの競技にもいるしな。

ダサッカーｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3年で5チームはつぶれるなｗｗ

試合数が違うから給料違うのは当たり前だと思うんだけど。
ま、キツさはどっちがとかは別にしてさ。

>>74
世界200国中40位くらいに強さなら強いほうじゃん

契約金とか監督コーチ部長　やその辺に吸い取られて
ほとんど残らないらしいぞ　野球は

貧乏人のスポーツだから仕方ないかｗ

野球？



そりゃ毎日試合できる競技に収入で勝てるわけないでしょ



米国でNFLの方が圧倒的人気なのに平均年俸がメジャーより下なのがその証明

>>181
ヤクルトやロッテやハムをみればどうみても安すぎ
これらの会社野球やってなきゃ
誰も知らないレベルで終わってたよ

>>181
日本の広告宣伝費上位10社
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/12/10_68.html

１位のトヨタが年間１１００億円
１０位の日産でも年間４００億円


大企業ならこれだけ広告費ってのは使うものなの
勉強になったかい

貧乏人のスポーツとか、なんでそんな卑屈な言い方するんや？

>>178
露骨だし品がないが使わない手はないと思う。女子ゴルフにこれだけ人材が出てきたのは女性スポーツで唯一稼げる可能性が
高いからだろう。上田は儲からないスポーツをする人が理解できないとかいったらしいが馬鹿だがある意味ただしい。

>>176
平均年俸に大差が無いから、
野球選手の底辺は相当酷い年俸なはず。

>>158
阪急買ったときは、報道でオリエンタルリースと言われて、
はぁ？何の会社？みたいな反応だったからなｗ


その後、オリックスとしてエライ勢いで成長していって、
宮内は規制緩和の会議の議長になって、
この国を目茶苦茶にしてくれた…

>>190
ソースもってこいよｗｗ

ダサッカーヲタの嫉妬はすごいねーーｗｗ

>>178
最近、その親の傍若無人ぶりには閉口させられる。
それを捌く監督さんは偉いよなぁ。

降格無い野球は競争がないから安心、
下位球団でも高級は保証されていて楽で良い、
Ｊに比べて野球は歴史がありファン層も厚いので不安はない、
Ｊよりも野球の方が日本人に好まれている、
Ｊは年寄りにはできないが野球はメタボでも出来る、

米の野球みたいにグッズ売り上げを均等配分すればいいじゃない
もちろんJ2にまで

>>173
楽天はいいよな。野球は競技日数が多いから勝った日のポイントアップが
結構多い。ヴィッセルも勝った日はポイントアップやるけど、勝利する日が
あまりないからお得感が感じられない。楽天市場の貢献度はどうみても野球
のほうが高いな。

つうか近所にないから、球団買うまでダイエーなんて知らなかったぞw
関東人は多いんじゃないかな

平均年俸も差がありまくりだろｗｗｗｗ

1軍平均とJ1平均いくら違うんだよｗｗｗ

>>122
実力がないイケメンなら腐る程いそうだが…

そりゃあ埋まるわけないがな
大宮や名古屋みたいに親会社と損失補てん契約のできるところ以外は赤字にならないように経営しているサッカー
単年10億以上の赤字球団がゴロゴロいて、それで高年俸を維持しているプロ野球
ファンもクラブの懐具合がわかった上で応援しているサッカーと、黒字経営反対、赤字になってでも資金ジャブジャブ投入できないなら身売りしろ、という考えが蔓延してる野球
まったくの別物だからな

マニア向け商法だから給料安いのは仕方ないだろ

厳しい降格とか言ってるけど
どこがＪ１だか２だが誰も知らないぞw

税金使いまくって日本中迷惑掛け捲る
税リーグはつぶれた方が日本のためｗｗ

>１９９
よく知られた話だろうが
江川だって巨人の江川　として売りに出されてて本人や親には
何の選択権もなかったらしいし

>>206
雰囲気行け面だろ？

丸坊主にしたら誰も振り向かないレベル

>>176
野球だかサッカーだかしかやって来なかった人が３５当たりから普通の競争を強いられるんだから何かしら預貯金くらいはないとなあ…

>>207
税金さえ使わなきゃもっと歓迎されるのにな

たしかサッカーは選手の再就職サポートするシステムがなかったっけ？

野球はそういうのがないってヤクルトの宮本が言ってた

>>207
野球に回る金には税金免除だから当然だな

>>190
契約金は、半分が税金で持っていかれる。
それをちょろまかそうとしたのが・・・

>>211
おいおいソースもってこいよ
関係者に吸い取られて全然本人
に金がはいらないって言ったろ？
捏造か？WWWWW

ダサッカーヲタ嫉妬に狂って捏造しまくりｗｗ

チーム選手が多過ぎんだから仕方ないだろ

>>200
最近？
昔から高校野球の名門校なんて親の足の引っ張り合いは壮絶だよ
レギュラーで甲子園に出られるかどうかで子供将来変わってくるからね

>>213
３５にして電卓の使い方も知らんしなｗ

>>215
サカー選手の引退後があまりに悲惨だったからだと思うが

数十億が妥当とかそういう話じゃなくて税金免除だから叩かれてるのか
やっとわかった

>>211
の内容が>>199の反論になってない・・・

Ｊリーガーって何人いるの？

なんだかんだいって野球の国なんだよ日本は札幌なんかも日ハムがくるまでは
コンサドーレの人気凄かった　でもハムが来てからは弱いのもあるが落ちる
一方　メディアの扱われ方も段違いだし　

野球は結果出せば１億２億はいくのにサッカーは１億くらいで頭打ちの現状
気の毒だとは思う
選手寿命も短いし。女子穴が野球選手を狙うのはそこなんだろうな

>>225
今現役だとカズとゴンの二人

>>220
少年野球でも目につくようになったって意味で。

>>222
選手引退して悲惨なやつってプロなってなくても悲惨だと思うぞｗ

>>197
逆だろう、意外と差がないというのはファームの選手がいるから。ファームは一人前でないのだから貰えなくて当然。
１軍で活躍すればカープみたいな貧乏球団でも１億には容易に達するし２億も可能。

さっき大分の年俸が貼られてあるのをみたが一番高いのが高松で２５００万ぐらいだったよね。２５歳だから、
これから年俸が上がる野球なら必ずしも低いとはいいきれないがサッカーのピーク年齢はこのぐらいじゃないの？

日本の企業は野球には大金出せるがサッカーには小銭しか出せないという感覚

>>226
そうかもね・・・・
野球が好きって人のほうが多いと思う
まーそれでいいよ

鬼ごっこレベルのダサッカーに税金投入なんて狂ってんなｗｗ

>>228
え？？？

イチロー、松井秀、松井稼、福留、城島、井口、岩村、松坂、黒田、コバマサ

野球は最低でも３〜６億は余裕でもらっていたハズの
トップ選手がこんだけ抜けての数字だからな。

野球とサッカーじゃ契約金から違うし
メジャーに行けば一桁増えちゃう。
まぁサッカーはまだ世界に通用してないからしょうがないか

>>197
最低年俸保証額は一軍1500万二軍440万ですが

たとえ、収入が居酒屋並みでも、Jが出来るまでは「サッカーは高校まで」
という風潮だったのが、一応、その先の目標も出来て一応喰えるように
なったわけだし、「プロ化」ってのは「プロ野球と同化」ってわけでも無いの
だからそう悲観することないだろ。
二部の選手なんだから、プロ野球の二軍選手か育成枠選手と比べるのが
せいぜい・・・という意識が当の二部に落ちた選手に無いのだろうな。

>>227
サッカーで一億貰うような選手なら、一億に達する前に海外に出るよ

>>215
昔は無かったみたいだけど、今はマシになってきてるみたいだね
野球はマジでアマとの関係をなんとかするべきだと思う
強豪校のコーチとか元プロの選手がガンガンやっていけば、結果的にレベルも上がるだろうし
クビになった選手の就職先も一気に増えそうだが

子供たちに夢を与えられないのなら、別に日本でプロリーグ作る意味無いのでは。
社会人チームとクラブチームだけで良いんじゃないかと思うが。

>>231
「平均年俸に大差が無い」という事の反論？

>>226
ほとんどのメディアが野球チーム持ってるしな

日ハムの社長だったかな？は、熱烈なｻｶｦﾀだし
それでもやるんだから、商売上いい事あるんだろ

野球とサッカー比べることが意味ないよなｗ
野球なんて高校の部活をＮＨＫと民放で最後まで放送してくれんだぞ。
県予選でも地元の放送局でやるんだからな。

日本じゃ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞そのほかのスポーツだよ

>>218
あなたなら、お世話になった人にどれくらい渡す？
例えば御一方５％ずつだとしても、６人いたら３割。
税金で５割持っていかれるから、２割しか残らない。と思うが、どうか？

玉蹴りはとりあえず税金を使わないところから始めろ！
話し合いはそれからだ。

薄給のうえモンスターサポーターに文句いわれ大変だな

>>245
うーん・・・

でも毎週専門番組３−４つも放送垂れ流して

煽りゼロの剣道やエアロビクスと大差ないスポーツもあるしねぇ・・・

昇格とか降格とかもうあまり意味ないんじゃないの？
降格するチームは大体前年昇格したとこでしょ

まともに将来や人生考えれば、サッカーとかやってられんでしょ。
野球で高校で大活躍すれば、契約金だけで一億とかも十分ありえる。
そうすれば将来駄目でもそこそこ蓄えは出来るからね。

>>245
そういう時代は終わったよ
おっさんだからわからんのかもしれんが

イチロー18億
松井秀13億
福留13億
黒田12億
城島8億
松坂8億
松井カズ5億
岩村3.25億
コバマサ3億


ダサッカーは？ｗ

>>245
高校サッカーも寒空の中やってるじゃない。

>>242
Ｊリーガーの年収
平均2000万超えてるし全然問題ないと思うが
>>1のような結果出せないクラブや選手が金稼げないのは当然でしょ

>>249
だからその程度なんだって、日本のスポーツ事情は。
煽っても一時の人気だけ。北島や太田なんて来年ほとんど名前聞かなくなるよ。

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他のスポーツ

チ　ー　ム　数　減　ら　せ

１２｢チームが妥当

>>227
野球選手といっても、福盛なんかでも女子アナと結婚しちゃうんだぞ。
福盛に関してはどう見ても将来性や収入が魅力だったとは思えない。
サッカー選手だって福盛級のちんこがあれば女子アナとも結婚するだろうよ。

でも、名波から松中に乗り替えた林恵子は勝ち組なんだろうな。

>>249
年中朝から晩まで煽っててボーリングと大差ない野球に謝れ

>>250
そこに意味を感じえてるのは熱狂的なファンだけだからね

正直Jが何チームあってどこがJ1でどこがJ2なのか殆ど知らないからね

Ｊ２なんて野球で言えば独立リーグ程度なもんだろ
安くて当然

世界のサッカー、野球は国内限定とかサカブタはよく言うが
世界の舞台でも野球選手の方が活躍していて大金貰っているという現実

サッカーは野球みたいに何でこいつがこんな貰ってるの？ってのがないから純粋に応援できるわ。

>>258
無名で未来の無い元JリーガーでもTBS小倉アナみたいなのとでも結婚できるぞ

>>262
アメリカは世界じゃないしな
アメリカが世界だったら、野球は世界的なスポーツだよ

オリンピック競技じゃないんだよ?ｗｗ
野球みたいなマイナースポーツに金掛けてどうすんだよ

イチロー18億
松井秀13億
福留13億
黒田12億
城島8億
松坂8億
松井カズ5億
岩村3.25億
コバマサ3億

野球は夢があるなあ。
それに比べダサッカーはｗｗ

きのこ頭のブサはいくらもらってんだ？ｗ

>>262
野球に世界なんてねーだろ
ぁほかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259

誤らないよ？

優勝争いの試合なんかではボーリングや剣道やエアロビなんか相手にならないもの

Jは優勝決定戦で剣道やエアロビとガチで殴りあうレベル

>>243
いや、トップレベルの年俸の差は凄いということ。少なくとも俺はトップレベルの年俸が低いのは問題だと言っている。
>>255
それは外国人選手も入っていると聞いたが本当？

まあ、野球は３０前後のトップ選手は皆メジャーに行き、ベテランのトップ選手は引退していくから、どんどん平均年俸は下がっていくよ。

>>93
サッカーの場合は選手より監督の方が重要
たとえば監督交代だけで不調チームが大躍進することなんてざら
世界最高峰時のジダンよりもモウリーニョの方がチームを変える影響は大きいんだ
たとえ二人分の仕事をできる選手でも
すばらしい戦術は普通の選手を二人分の効果的なプレーをできるようにする
11人のチームが9人のチームに攻め込まれるんだよ
野球は監督はある程度のレベルにいけば差はなくなる
野球には決まった打順があり
采配も守備陣形が細かいくらいで
サッカーほど緻密であったり戦術やカラーを出したりできない
サッカーほどよく知られてるメジャーの監督は少ないのもそのためだよ
まあ、野球は9人でやるから一人の選手の影響力が大きいのも事実だが

ダサッカーならエアロビや剣道の方が見てて面白いわｗｗ

>>262
アメリカで人気があるってだけで世界中がやってるのと同じ価値があるの理解できなんじゃないのかな
まぁ世界大会がつまらないのは事実だが

Jリーグの選手名簿みると、本当にそこいらの兄ちゃんみたいなのが
いっぱい載ってる。この不況のご時世で好きなことだけやって生きていく
のは無理。プロの敷居を高くしろ。

年俸貰いすぎの選手は応援できないのか。サカ豚さんは不思議な生き物だな。

>>271
サカ豚得意の希望的観測ｗ
税リーガーは海外から相手にされなくなってるから安心だね

>>251
「まともに将来や人生を考えれば」って、そんな理性があればプロスポーツ選手の
道を選ぶのはどう見たって合理的では無いでしょ。サッカーに限らず野球でも。

それでも、サッカーどころかもっと収入の少ないスポーツですら飛び込む奴が居る
ってのは、理性を超越したある種の「狂気」みたいなのに取り憑かれているから
っていう部分はあると思う。もう、その世界に魅入られちゃったんだから、収入とか
安定とかそんなものどうでもいい、魂売ってやる、くらいの狂気。

多かれ少なかれそういう部分がないとプロスポーツの世界ってなかなか飛び込め
ないと思う。

>>269
Jの優勝決定戦はどこで煽ってたのかしらないが
野球の煽り報道はサッカーの１０００００倍だぞ


ほんとに野球に謝ってくれ


皮肉はいらない。マジデ。

マスコミの印象操作のせいで、給料が安いと思われがちなJリーガー。
でも職業100種の中ではJリーガーはなんと第2位。

■100職種｢推定年収ランキング｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号

順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.　　　　　　　26 *602 航空機客室乗務員
*2 2667 ★Jリーガー.　　　　　　 　 27 *599 一級建築士
*3 2193 国会議員.　　　　　　　　　 28 *576 電車車掌
*4 1827 競艇選手.　　　　　　　　　 29 *568 給食員(公立)
*5 1468 都道府県議会議員..　　　 30 *563 獣医師
*6 1341プロゴルファー(男子)　　　 31 *561 港湾荷役作業員
*7 1308 航空機操縦士　　　　　　　32 *554 システムエンジニア
*8 1122 大学教授　　　　　　　　　　33 *531 社会保険労務士
*9 1112 競輪選手　　　　　　　　　　34 *527 不動産鑑定士
10 1104 勤務医　　　　　　　　　　　 35 *525 診療放射線･診療X線技師
11 *895 記者　　　　　　　　　　　　　36 *513 薬剤師
12 *852 弁護士　　　　　　　　　　　 37 *501 一般化学工
13 *831 公認会計士,税理士　　　　38 *498 機械製図工
14 *780 歯科医師　　　　　　　　　　39 *496 各種学校･専修学校教員
15 *777 市議会議員　　　　　　　　 40 *484 クレーン運転工
16 *769 警察官　　　　　　　　　　　 41 *483 臨床検査技師
17 *768 高等学校教員(公立).　　　42 *480 鋳物工
18 *767 大学講師　　　　　　　　　　43 *475 機械修理工
19 *737 小･中学校(幼)教員(公立).44 *472 オフセット印刷工
20 *736 高等学校教員(私立).　　　45 *463 電気工
21 *700 地方公務員　　　　　　　　 46 *456 半導体チップ製造工
22 *690 消防士　　　　　　　　　　　 47 *456 看護師
23 *686 清掃員(公務員).　　　　　　48 *444 機械組立工
24 *640 国家公務員　　　　　　　　 49 *444 大型トラック運転手
25 *613 電車運転士　　　　　　　　 50 *443 自動車組立

>>269
ペナント優勝決定の視聴率は？

Ｊリーガーって聞いてもプロのトップ選手という重みが感じられないのは俺だけか？

>>274
アメリカでも落ち目なのに世界？
笑わせるなよデブｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
年寄りでも見易いしね
土曜の昼なんて年寄りしかTVなんて見て無いだろ

51 *441 自動車外交販売員　　　　76 *356 守衛
52 *435 旋盤工.　　　　　　　　　　　77 *351 電子計算機オペレーター
53 *432 金属・建築塗装工.　　　　 78 *347 調理士
54 *422 溶接工.　　　　　　　　　　　79 *344 ワープロ･オペレーター
55 *420 営業用バス運転手.　　　　80 *342 タクシー運転手
56 *418 測量技術者　　　　　　　　 81 *342 栄養士
57 *411 デザイナー　　　　　　　　　82 *336 歯科衛生士
58 *406 金属プレス工　　　　　　　 83 *333 幼稚園教諭
59 *405 鉄工.　　　　　　　　　　　　 84 *330 百貨店店員
60 *402 配管工　　　　　　　　　　　 85 *324 保育士(保母･保父)
61 *402 左官　　　　　　　　　　　　　86 *323 土木作業員
62 *401 プログラマー.　　　　　　　　87 *315 販売店員(百貨店店員除く)
63 *401 とび工　　　　　　　　　　　　88 *311 通信機器組立工
64 *397 歯科技工士.　　　　　　　　 89 *310 パティシエ
65 *397 仕上工.　　　　　　　　　　　 90 *306 用務員
66 *396 板金工.　　　　　　　　　　　 91 *300 福祉施設介護員
67 *395 理学療法士,作業療法士.　92 *295 警備員
68 *392 自動車整備工.　　　　　　　93 *284 ホームペルパー
69 *386 介護支援専門員.　　　　　 94 *266 理容･美容師
70 *382 大工　　　　　　　　　　　　　95 *266 給仕従事者
71 *381 個人教師,塾･予備校講師 96 *259 漁師
72 *377 建設機械運転工.　　　　　 97 *222 ビル清掃員
73 *374 鉄筋工　　　　　　　　　　　 98 *192 ミシン縫製工
74 *374 機械検査工　　　　　　　　 99 *123 農家
75 *359 保険外交員.　　　　　　　 100 **48 林業

ソース
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80652.jpg

>>272
「野球は９人でやるスポーツ」・・・セ・リーグのファンですか？

>>275

うん。Jリーガー見てるともう終了したウルルン滞在記思い出す

「こんな芸能人も居たんだなぁ」って感じ

「こんなプロ選手が居たのか」って

×　50 *443 自動車組立
○　50 *443 自動車組立工

>>272
なるほどね。大分は今年躍進したみたいだから７０００万の価値はあったということか。でも野球ファンからしたら
トップ選手の高松の年俸が２５００万前後で監督が７０００万というのは違和感を覚えるが。

>>287
プロ野球選手は全員覚えてるのか？
すげーな

サッカー好きでサッカー適正ある奴は、サッカーやれば良いし
野球好きで野球適正ある奴は、野球やれば良い

ただ、野球適正無い奴が、金目的で野球やるとかは、ただの馬鹿ｗ

>>287
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｊリーガーどこで見たんだよｗ
もしかしてエアロビより好きなんじゃね？

>>278

それは大間違い

それしか出来ないんだからその世界に飛び込むんだよ

野球もサッカーも大差ない

バレーやバスケ、エアロビでも一緒

>>284
いったいどの時間帯になったらＪファンはテレビを見てくれるんだ

*8.0% 11/29 22:00-22:25 NHK 土曜スポーツタイム 　
↓
*3.6% 12/06 22:30-22:55 NHK 土曜スポーツタイム　決着J優勝争い

*9.1% 11/30 22:35-23:50 NHK サンデースポーツ
↓
*5.3% 12/07 22:30-23:20 NHK サンデースポーツ　Jﾘｰｸﾞ優勝ﾁｰﾑ生出演！

253

なにこいつあたかも自分が稼いでるような言い方で
マジきしょいんだけど

キー！！
あーまじくやしい！

絶対サッカーの方が楽しいし！

双六なんかに負けるか！今こそ日本サッカー代表12人目のメンバーとして力を合わせるときだ！

立ち上がれ！日本血中のサポーターよ！

イチロー18億
松井秀13億
福留13億
黒田12億
城島8億
松坂8億
松井カズ5億
岩村3.25億
コバマサ3億

野球は夢があるなあ。
それに比べダサッカーは日本人じゃ金にならない
貧乏人スポーツ。

>>290
２軍でも高校や大学時代有名だったりする選手は多いからな
ファンならドラフト時にチェックしてるし

>>289
そんなもんかな
まあたしかに監督の年俸が思ったより高くて驚いた
ヴェルディを解任された柱谷でも３５００万もらってる
監督の仕事は３年持てば長いほうだからかもしれない

>>279

皮肉無しでね

Jリーグの煽りは剣道やエアロビに比べると１００００００００倍だからね

>>293
うーん、わりと>>293みたいなことを言いたかったんだけど、違う？

Jリーガーって期間工みたいだねw

>>294
自分は、試合以外は見ない
他人なんて知らん

>>296
金＝夢ならパチンコ屋経営したほうが夢あるよｗｗ

運動能力が本当に高い奴はサッカーでも野球でも関係なく大成するでしょ
ただ身長がない奴には野球はお勧めできませんね。
サッカーは身長がなくても他でいくらでも補える。その点は素晴らしいと思うよ

2006年でサッカーは終わりでいいよ

>>289
大分は、あの監督が居なければ、二部に落ちてた可能性が大
それが優勝争いに加わってるんだから、それでも安いくらいだよ

>>276
年俸何億も貰ってる選手を応援しても何か空しくならない？
別に俺が応援しなくてもいいじゃんって思ってしまう。
逆に応援してる場合じゃないなと。

>>295
>今こそ日本サッカー代表12人目のメンバー

これが気持ち悪いｗ

髪型気にするばかりでいつまでたっても進歩しない日本のサッカー(笑)
下手くそばかりの税リーグを本気で応援してる人いるの？

企業名付けてスポンサーに付くのを止めさせた時点で
ある程度予想できそうな物だが。

視聴率3％台の不人気すぽーつが待遇どうこう言わないで欲しいな
なに勘違いしてるのかと

>>297
サッカーだって詳しいファンならユースや高校時代から知ってるよ…
頭悪い？

>>303
そもそもダサッカーに夢なんかあるの？ｗｗ

いいところ日本人はキノコとか旅人どまりｗｗ

>>302
＞他人なんて知らん


じゃー年寄りばっかりなんてのも知らないね

>>307
意味がわからん
専門的で高度な技術を見せてくれるから応援するんだろうと思うんだが

プロスポーツはみんな野球選手並みの待遇じゃなければいけないんだってさ

サッカー含め他のスポーツ全否定ですか

つーかそろそろ広告費と税金のムチャクチャな野球優遇システムについて語ろうぜ

>>308
野球もロッテがパクってなかった？

>>278
てかだいたいの場合スポーツはガキの頃から始めるのに
そんなの考えてスポーツ選ぶやつなんて一握りだろ
大抵は親、友達とか周りの影響と何よりやってて楽しいかどうかだろうに

悩むのは結局そのスポーツがある程度、モノになってる時期で
そのまま趣味として続けるのかプロを目指すのかどっちかくらいだろ

308

うるせーなお前デーブ大久保だろ

>>307
プロスポーツってそういうもんじゃねーだろｗ
自分の息子じゃないんだから、そいつの人生を真面目に応援なんかするかよ

一流のプレーを楽しませてもらうために見るんだろうが
応援はその観戦行為の一部に過ぎない

>>317
気持ち悪いから辞めて欲しいと思ったよ

税リーグなんて趣味でやれよｗｗ
税金使ってんじゃねーよｗｗ

>>295 キショすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
一般論だな
土曜の昼間にTV見るなんて
見ようと思ってた人か、年寄りか、ひきこもり

>>283
アフリカ東南アジアすべての国で人気があるスポーツとアメリカだけで人気があるスポーツならどっちが金生むかわかるだろ

大宮より（切られる）選手のためになってるんじゃね？

>>307
お前はそれでいいんだよ

人それぞれだから

海外でも労働者階級の奴らがウン十億貰ってるサッカー選手応援してるし

野球に限った事じゃない

なんか嫉妬に見えるからそんな言い方辞めたら？

試合数からしたら妥当な給料に落ち着かせるべきだな

>>320

その一流のぷれいってやらは税リーグで見られるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
そうまさにそれ
おれがガキの頃も年収の話してる奴なんかいっさいいなかった
ただ楽しいか楽しくないか

>>322
税金使われていないスポーツと
totoにたかっていないスポーツ教えてくれよ

今年のJリーグの優勝チームがほとんど知られて無いからな。
職場で聞いても若いのが２人知ってただけでおっさんと女子社員全員知らなかった。
トヨタカップのCMしてるからまだJリーグやってると思ってる人も結構多い。
結局、いろんな予選とか何とか杯とか年中やってるのでいつ始まっていつ終るか
解かってないのが大半。

>>308
「12人目のメンバー」っていうと、なんだかスタベン選手よりもサポーターの
方が格上みたいに感じられて非常に違和感がある。
どこだったか、12でなくベンチ入り選手の次の１９だったか１７だったかを
サポーターズナンバーに振ってるところがあって、それは納得いった。

>>297
キモい奴だなｗ

>285
の林業ってどうなっちゃってるの

>>322
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

どっちが税金使ってるか、よーく考えてみよう

坂豚が野球に嫉妬する気持ちは分かるぞｗｗ

でもしょうがないんだよダサッカーは日本では
人気でないスポーツｗ

イタリア、スペイン、プレミア
ならまだしも見ててつまらないもん税リーグｗ

Ｊ２の選手なんてそれで食べられるくらい幸せと思わなきゃ。
ボクシングなんて日本チャンプでもバイトしてんだぜ。
激しい練習する競技でもないし、居酒屋店員のかけもちでもいいだろう。

>>324

じゃー一般論で

煽り抜群のサッカーは剣道やエアロビと同じくらいの興味しか持たれてないってことじゃない

>>321
ビックフラッグとかも気持ち悪い？

モンスターサポータへの罰則も導入するべき

レベルの低いリーグの選手が高額な年俸貰うのも変だろ

>>339
じゃあ、国際大会をゴールデンで流した方がいいのかもな
エアロビクス
剣道はあるかどうか知らんけど

野球の何がヤバイってマスメディアの全面バックアップがあっての人気低迷だからな
どこにも取り上げてもらえないマイナースポーツが不人気を嘆くのとは訳が違う



とりあえずＮＨＫのみ。民放はもっと酷い。

■NHKのスポーツコーナー
「まずは大リーグです」
「次はプロ野球」
「次は高校野球」
「最後にプロ野球の経過結果をもう一度」
「以上、スポーツでした！」

■NHKのプロ野球結果報道
１９時台に途中経過
２１時台に全試合VTR付き結果詳細
０時台に数試合のVTR付き結果詳細
５時台に全試合VTR付き結果詳細
７時台に数試合のVTR付き結果詳細

■NHKその他
些細な話題でも野球のことになると国民的関心事の如く大々的に報道
野球の特集番組が年間１５回以上
定時ニュースで日本人ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰの結果を天気や株価の如く１時間おきに繰り返し報道
巨人戦中継を放映権料一試合１億５千万円で放送（日テレ５千万円、他民放は１億円）
野球の大きな話題はニュースのトップで伝える（トップ野球→社会ﾆｭｰｽ→野球ｺｰﾅｰ）
全く関係ない話題なのにやたらと野球を絡めたがる
野球人気向上が目的の野球アニメ＆野球ドラマ
地上波BS合わせて年間５００試合以上の野球中継を放送（視聴率0.5%〜3%）
他
■開幕前（シーズン入ってからはもっと酷い）
NHK 2007/2/16 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分00秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/17 *7:00 ニュース　スポーツコーナー4分30秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/18 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分30秒　内5分30秒野球のニュース
NHK 2007/2/19 *7:00 ニュース　スポーツコーナー7分00秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/20 *7:00 ニュース　スポーツコーナー5分00秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/21 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分50秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/22 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分30秒　すべて野球のニュース
NHK１週間の結果7：00のニュース　スポーツ報道合計42分20秒　内41分20秒やきゅうのニュース（全体の98％）

>>329
一度ボール蹴ってみろ。
サッカーやってた人間ほどどれだけプロが凄いか分かる。
サッカーに限らず野球も同じだけどさ。

>>318
親の影響は大きいよ。
子供に素質があっても、塾通いを強制させるのがいると思えば、
全くセンスが無いのに、チームに入れて応援全開モードで夢見るのがいる。

>>325

世界はもういいんじゃない？

世界からは日本のサッカーこんな感じだよ？

オーストラリア代表ヒディンク監督（試合前）「日本戦は1ヶ月前に準備すればいい」（試合後）「日本は想定通り弱かった」
オーストラリア代表ケーヒル「日本の選手には本当にガッカリした。日本サッカーはアマチュアレベル」
クロアチア代表クラニチャル監督「日本は無害だ。印象は危険性がないということだ」
クロアチア代表コバチ主将「日本戦は勝ち点を稼ぐ試合だ」
クロアチア代表チームスタッフ「注意すべき日本の選手？イチローだな(笑)」
伊紙「かわいそうなジーコ」「ジーコは中村以外は才能のないチームの監督に当たってしまった」
欧州メディア「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」
ブラジルメディア「日本は弱すぎて話にならない。取り上げる必要はない。ジーコがかわいそうだ」
英ＢＢＣ（日本-ブラジル開始前の実況）「エキシビションゲームの始まりです」
米ワシントン・ポスト「Ｗ杯ワーストチーム＝日本を選出」
日刊スポーツ記者「日本選手がミスをするたび、外国人記者から失笑が漏れる。恥ずかしさとともに、悔しさがわき上がってきた」

FIFAブラッター会長 「日本は退化した」
バレンシア・スポーツディレクター「日本代表はすべての要素においてよくなかった」
クライフ 「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」
ブルーノメッツ「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」

国内
・３年連続年間平均視聴率一桁達成
・開幕戦視聴率史上最低記録更新
・プロ野球中継数史上最低記録更新
・クライマックスシリーズ放送撤退（事実上の巨人戦中継）
・日本シリーズ巨人戦平均視聴率史上最低記録更新
・アジアシリーズメインスポンサー撤退＆放送撤退
・ＭＬＢ平均視聴率史上最低記録更新
・五輪惨敗と追放
・ＮＰＢ（日本野球機構）の脱税
・プロ野球マスターズリーグ、赤字で試合開催大幅削減←NEW!

海外
・ＭＬＢワールドシリーズ平均視聴率史上最低記録更新
・ＭＬＢレギュラーシーズン平均視聴率史上最低記録更新
・ＭＬＢ観客動員数減少
・イスラエルプロ野球、発足１年で解散
・台湾プロ野球、八百長で球団解散、存続危機
・中国プロ野球、スポンサー撤退で存続危機

スカパーMLB今季で終了
月刊メジャーリーグ先月号で廃刊
TBS深夜番組MLB侍本日で最終回

お前らクラブ広報の謳い文句を真に受けてて素直なんか知らんけど
ただのバカだな。

>>327
まぁ嫉妬っていうのはあるだろうな。
だからこそ何億も貰ってる人にがんばれって言っててもしょうがないというか
自分ががんばらないとなぁって思うだけ。

>>307
おいおい
逆に低年俸じゃなんで俺達こんな評価が低い人たち応援してるんだってなるだろ？
高額年俸の海外サッカー選手を全否定か？

>>344
需要がないと報道するインセンティブがそもそも無い
サッカーにはそういう報道を誘引できる要素が乏しいんだろう

プロ野球ですら、セパ合わせて12球団しかないのに
Ｊリーグはチーム大杉だろ。
まあ、それ以前に試合そのものが
高校生とたいしてかわらんのだから

これで入場料とったり、給料もらえる方が不思議だな。

>>339
いいから早くペナント優勝戦の視聴率答えろよ

>>345
そんなんだからマニアックなスポーツ
のままなんだよねえｗｗ

税リーグとか言ってる馬鹿は
野球や他のスポーツにどれだけ税金使われてるか勉強しておいで

イチロー18億
松井秀13億
福留13億
黒田12億
城島8億
松坂8億
松井カズ5億
岩村3.25億
コバマサ3億

野球は夢があるなあ。
それに比べダサッカーはｗｗ

>>343

それでもいいと思うよ

煽り（宣伝費）無しで煽り満載のJリーグと同等の視聴率取れるんだから

月曜にBIG買おうとしたら「次は2月です」と表示されて
そこでシーズン終了を知った。

ガンバがACL勝ったのと、浦和が揉めてるのは知ってたが。

>>347
もういい？順調に評価されて来てるだろ。

話題にされるだけマシ。昔は日本？日本人がサッカー？って感じだったんだぞ

>>357
他人の給料自慢はもう飽きたぞ
お前の給料自慢してくれｗｗ
全力で食いつくからｗｗｗ

ダサッカーもメディアに取り上げられるようになるといいねｗｗ

サッカー世代がメディアや企業の重役になるまでの辛抱だ

プロのチームに直接税金投入されて、それを踏み倒す競技が他にあるのか？

>>344
やきうのこういうところがうぜーんだよな

だから嫌われる

>>340
うん、気持ち悪い。
おれ、マターリ観戦する方だから。
素晴らしいプレーだと点に関係なくてもオーッって立ち上がるし
自然に歓声も出る。
野球の外野もサッカーの総立ちも嫌。
どっちも社会の負け犬の鬱憤晴らしにしか見えないｗ

>>325

世界はもういいんじゃない？

世界からは日本のサッカーこんな感じだよ？

クロアチア代表コバチ主将「日本戦は勝ち点を稼ぐ試合だ」


英ＢＢＣ（日本-ブラジル開始前の実況）「エキシビションゲームの始まりです」



米ワシントン・ポスト「Ｗ杯ワーストチーム＝日本を選出」


クライフ 「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」

>>350
どうせなら価値のある人間に、自分の貴重な金と時間を費やしたいと思うのが普通だよな。

小学校の学芸会見るのと、プロの劇団を見るのとではどっちが自分にとって有意義なんだって話。

>>358
宣伝無しっていうけど
そもそもそのチャンスを掴めないから土俵に立てないんじゃないのか？

>>352
いや、平然と嘘吐くからなTVは

Jがどん底から回復して、観客動員が増えて来た頃
「Jなんて、誰も見に行きませんよ！行って見なさい！ガラガラですよ！」
とかスポーツニュースで平然と言ったりしてたよ
テリー伊藤とか

野球もサッカーも好きな俺にとっては、どうして罵り合うのかわからん。
Jリーガーの給料は適正、野球選手の年棒がバブリーなだけだろ。

1990年以前　　　　日本？日本人がサッカー？

1990年代〜2006年　サッカー最高！野球だっせ！

現在　　　　　　　日本？日本人がサッカー？

ショタはサッカーに限る、ラグビーファンの俺も認める
半ズボンがたまらん

>>370
おいおいｗｗそんなタレントの
一言がどんな影響があるんだよｗｗｗｗ

ダサッカーがつまらないだけだろ？ｗ

>>370
ヴェルディ主催ならあながち嘘とはいえないｗ

>>369

同じ土俵（テレビ放送）でいい勝負してるじゃない

煽り捲くりのJリーグと

野球もサッカーも国内に関しては先がないわ。
野球は女入れて大々的に報道してまで、裾野拡大に必死だし

>>374
例えで書いただけだよ
今でも、totoはJリーグの人気が落ちたからtotoの販売が鈍ったって書いてる新聞とかあるけど
観客動員とtotoの販売は全然比例すらしてないし
そういう事があちこちであるって事

タダ券ばらまいて観客動員が増えた！とか誇らしげに言われてもなぁ
それも飽きられたら完全に終わりだろ
ドーピングと同じ

坂豚って困ったら野球かマスコミのせいにするよな
開幕時あんなに盛り上がったのだってマスコミのおかげじゃん

>>370

視聴率は正直だよ

剣道とサッカー同じくらいの興味しかもたれてない

>>345
おまえにはJができてからフットサル含めてサッカーの競技人口が
男女ともに急増していることの意味がわからないんだろうな

特に女性の競技人口が増えていることが将来的に考えたらもの凄いことなんだけどさ

>>380
その後のサッカー叩きが酷かったからだよ
関口宏とかも凄かったし

>>376
煽ってるか？国内サッカーってほとんどニュースにも上らないんだが
ＮＨＫのスポーツコーナーで試合の途中経過とか野球なら確実に入れるけど
サッカーはスルーされてるぞ

>>289
それでもケースによるといわざるをないかな
大分みたいなチームだと勝てばファンは喜ぶ
だだし成績がよくても
ファンが満足しないチームでは
監督が解任されるからね
ファンハールは勝ち試合でバルサファンに白ハンカチふられちゃった(イラナイ)
勝てる監督が必ずしも評価されるとは限らないのも
サッカーではよくある話
サッカーの監督は多く要求されるし低給料じゃ勤まらないよ
アーセナルなんて完全に監督依存で
アーセナル・ベンゲルと呼ばれてるからなぁ

やはり2006年のドイツでの醜態が痛いな
おれは久保落選のショックでジーコを恨んでしまって複雑な気持ちだったが

>>377
独立リーグはプロ野球ではありません。

>>332
普通に野球もサッカーも全く話題に出ないだろ
高校野球の時期だけ爺どもの会話が耳に入る

サッカー選手の方がカロリー消費高そうなのにｗ事故率も高そうなのにｗかわいそすｗｗ
まぁでもニッポン代表とか国歌歌わないしウンコな奴多いからいい薬だよ

>>359
お前は俺かｗ
次は2月ですとか言われても多分3月頃まで開幕してたの気付かないと思うｗ

サッカーって天皇杯やらなんやらで正月もやってるから全然終わった印象がない
もう少しメリハリつけないと駄目でしょ

年中やってる競馬みたいな感じするしな
それも重賞なしでたま〜にオープン特別やるだけで基本的に条件戦ばっかりの競馬

>>384
チームが多すぎて扱いきれないんじゃね
一部だけ流すってわけにもいかんだろうし

サッカー応援してる奴は基地外が多いだろ
それが理由ｗ

>>383
関口宏はスポーツ全般を見下している

>>387
あれは１２球団から呼ばれないレベルの選手が
自称　プロ　って言ってるような印象だよな

>>363
Ｊが誕生してから相当年数がたっているし、とっくにＴＶ局のプロデューサーや
大企業でも部長クラスの年代がでてきてもおかしくないけどメディア露出はむしろ
後退しつつあるだろ。

>>383

競技そのものが面白ければタレントの言葉なんか関係ないんだよね

「J最高！」「サッカー最高！」ってバンバン専門番組で煽っても剣道と変わらないでしょ？

>>386
中でも、オースラリア戦でのダメージが大きかった。

タレントのたたき程度であっという間に
衰退してしまうスポーツ。ダサッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本では需要ないよｗｗ

>>379
いまだにタダ券とか言ってんのか

>>384

煽られてるよ？

剣道やエアロビに比べたら怖いぐらいに

しかし何で野球を出してくるかね？今はエアロビ剣道とサッカー比べてるのに

入れ替えとか不経済なシステムだな。
観客が埋まらないようなチームがトップリーグに上がって
埋まるチームがマイナーリーグに落ちてたんじゃ勿体ない。
上がったり落ちたりでいちいち体制変えてたら無駄な資金の
損失が大きいんじゃねーの。

協会の収入は凄いのだろう？その協会の収入を絞ったチーム、たとえば野球みたいに１２チームに分配を
すればトッププレーヤーたちは結構な年俸を貰えそうな気がするが。

普及に関してはもう完全に成功したよ。裾野はたぶん野球を大きく上回った。

>>379
だな。読売も新聞のおまけで洗剤の他に東京ドームのチケット配ってるもんな。

>>396
最近は、サッカーの試合以外TV見てないから分からん
サッカーについてどんな取り上げ方をしてるとか、一切わからん

>>386
アジアでは勝って当たり前
でも欧州やアフリカの列強とやったら勝てそうにない

昔はアジア相手でも勝てるかどうかわからなかったからハラハラできた
代表は今一番しんどい位置付けじゃないかなぁ

Jのレベルがさらに上がればアジアで放映権売ることが可能になるかもしれないし、のびしろは間違いなくサッカーだね

いくらメディアの重役が頑張ろうとこれじゃあどうしようもないだろｗ


*8.0% 11/29 22:00-22:25 NHK 土曜スポーツタイム 　
↓
*3.6% 12/06 22:30-22:55 NHK 土曜スポーツタイム　決着J優勝争い

*9.1% 11/30 22:35-23:50 NHK サンデースポーツ
↓
*5.3% 12/07 22:30-23:20 NHK サンデースポーツ　Jﾘｰｸﾞ優勝ﾁｰﾑ生出演！

サッカー自体は人気があるんじゃないか？
ただＪリーグが絶望的に人気がないだけで
サッカーファンってのは薄情な人種だよなあ
代表戦や欧州サッカーなら喜んでみるのに
ＭＬＢや代表戦が人気がない野球とは正反対だ

サッカーがつまらないのはタレントのせい、マスコミのせい。
ほんとどうしようもないなｗｗ

人の言葉で趣向が左右されるとでも思ってるのか？
自分が２ちゃんでサッカー面白い！と声高に叫べば洗脳できるとでも思ってるのか？

思ってるんだろうなｗリアルで
ほんと救いようがないｱﾎだなサカブタって

>>396
おいおいバレーやスケートなんて煽りが無ければかなり今と状況違うと思うぞ

>>395
ドリフや欽ちゃんで育った人間が多いから、変なバラエティが多いとも言える。
アニメもそうかな？

>>406
> のびしろは間違いなくサッカーだね

うん、Ｊリーグ創設時からそう言われていますね

>>407
だから、メディアはなんか頑張ってるの？サッカーの為に

サカ豚、やきそばパン買って来い

>>404

それならでしゃばらなければこんなに苛められないのに

頑張ってJリーグ見てあげなよ

だから俺がずっと前から言ってんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｊリーガーなんてサッカー好きの無職だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>407
その番組って基本プロ野球ニュースじゃないの？

>>415
苛められてるなんて、気付かなかったｗ
べつに屁とも思わ無いが・・

税リーグなんてもうすぐつぶれる運命だろｗ
いいことだ。ダサッカーやりたい奴は海外行け

ファンの程度から違うもんな。

サッカーは他のスポーツの何十倍もチャンスを与えられているのに
全く生かせてないところが凄いな

正直、今はサッカーも野球も余り興味無いスポーツだけど、今だに
こんな子>>268がいるとは。。。今や野球は世界レベルになりつつあるのに。
欧州なんて今、野球人気が沸騰してるの知らないわけじゃないよね？
サッカー好きなら世界のスポーツニュースくらい目を通してる筈で。
サーフィン好きな俺でさえ目を通してる。欧州は確かにサッカー上位だけど
一方、野球は日本のサッカーでいう15年前くらいの勢い。そう、Jリーグが
発足した当時くらいの感じ。まだまだ超人気スポーツとまではいかないけど
当時、日本がワールドカップアジア開催をきっかけにJリーグを発足し、今の
人気に至るのはサッカーファンなら誰でも知ってる筈。きっかけなんだよね。
欧州では、野球人気は既にそこまで来てる。これに何か『きっかけ』が加わってみ？
日本サッカー人気のそれ以上の勢いがつくのは分かるよね？欧州は一度火が
点けば早いし継続的に熱狂的ファンになる人が多いからね。日本のソレとは違う。

>>413
だから頑張ったら視聴率下がってしまうんだから打つ手がないだろｗ
メディアにとって邪魔ものでしかないんだよ

>>410

剣道やエアロビもそうだろうね

サッカー並の煽りしてればもっと地位は上だったろ

サッカーは普段着はユニ黒で貧乏でやせ細ってる印象
野球は変なブランド物や飲み食いに金が消える印象

どちらかというと野球の方が印象悪い

>>408
基本的に住んでいる地元のチームしか興味ないからな
甲子園と一緒だよ

>>414
サッカー専門番組いろいろあるのに何が不満なの？

>>413

頑張ってるだろ？

剣道やエアロビに比べたら

死ぬほど頑張ってるよ

>>406
アジアでの放映権料といったって経済レベルを考えるとまともな金額
を払える国なんて何カ国もないぞ。そんなに改善できるとは思えないな。

>>20
まったくその通り。チーム数が多すぎるという大問題を解決していない。
100年構想が間違っているから、当然現状のようになるのは当然の事。

チーム数が多く、プレーの質が低いものを、
金を出してわざわざ見に行く人間は少ない。



あと、野球もそうだが、移籍を繰り返す状況は
そのスポーツのファン離れを引き起こす事も当然である。

ラテン系のノリでサッカー応援してるタレントが嫌い

ｼﾞｬﾎﾟﾈｰｾﾞ:サッカーが下手な奴という意味の隠語

サッカーの言ってる事は貧乏な母子家庭に生まれたのに
○○ちゃんはお小遣い月何万円もらってるのに
僕のお小遣いが月５千円は少なすぎると泣きわめいてるようなもの

初期投資中なんだからまあ仕方ない
ってことだろ

野球オタな俺でもそれくらいは分かるｗ

>>430
100年構想って、何処が間違ってるの？
そもそも知らないんで、教えれ

>>430
地域リーグサポのおれに謝れ

>>434
試行錯誤中でしょう。
リニアの実験みたいにいつまで続くかはわからんが

てか今後はサッカーよりフットサルのが人気出そうだけどな…
ちょっと前までは体育館ガラガラだったのに今じゃチケット買うのも厳しい…










まあでも坂豚の俺から見ても見るのは野球がいいよな。優勝決定戦みたいなのも面白いし

>>430
頭悪いんだな

チーム数多いからプレーの質が下がるとか

１００年構想ｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初の１５年がピークだったとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>417
土日夜のNHKは結構Jも取り上げてるぞ
ちゃんとコーナー独立させて解説者も呼んで試合分析とかしてるし

興味ない人間からするとウザいくらいｗ

税リーグはわかりやすく言うと貧乏子だくさん

>>433
それ毎年野球の契約更改でよく見る光景だろ

結局サッカーはフィギアや女子バレーと同じような位置関係なんだよね

特別な世界大会でしか注目されないスポーツ

やきうはチーム少ないからつまんねーんだよ

この15年で日本人にサッカーは向いてないってのがわかっただろ
３％くらいの馬鹿はまだ気づいてないけど

日本のサッカーってさ、ナショナリズムとか愛郷心を煽ってでしか客が呼べないんだよね
プレーは草レベルだから仕方ないよ

自分でプレーするとどっちも面白いんだけどな。

プロゴルファーはプロ資格取れれば活躍出来なくてもまず食いっぱぐれはないな

地域密着を重視していたら
本当に一部地域の人しか興味のないスポーツになってしまったサッカー
隣県どころか隣市レベルですら仲が悪い日本で
こんなヨーロッパ流の方式をやろうとしたことが間違い
日本は一極集中依存型で古来より成り立ってきた社会

>>433
阪神電鉄とかがトヨタより金持ちなのかｗ

野球は貧乏な親が身を削ってクレクレ息子に大金渡してる
サッカーは金持ちの親がケチで小遣い少ししかやらない

って感じだろ

>>446
野球にも向いてないだろｗ
圧倒的な選手人口で韓国に惨敗・・・

>>450
戦国時代は？

>>443

ちょっと違うんじゃないか？

野球は金持ち同士同じレベル

サッカーは貧乏人が金持ちに憧れてる幹事

オレ坂豚、特に税ヲタのこと叩いてたけど
ジャイアントキリング読んで見方変わったわ
地元のＪ2観に行きたくなった
まぁ行ってないけどｗ

>>441
そうだからいつもプロ野球ニュースで土日だけサッカーやるとうざがられる
スパサカでJスポになるとチャンネル変えるみたいな感じ

>>399 Ｊリーグの今年の客単価調べてみ。　一番安い座席の値段より低いから。
１８００円くらいだぞ。

>>439
頭が悪いんだな

＞チーム数が多く、プレーの質が低い

これはチーム数が多く、かつプレーの質が低いと読めるだろう
なぜ理由のみと読み取るんだ？

>>450
Ｊリーグすべてのチームの地元民が東京にいるｗ

マスコミ露出が仮に野球には負けてても野球以外の他のスポーツには確実に勝ってるのに文句をいうサッカーファン

内紛ばかりのバスケファンとして羨ましいです・・・

>>451
>サッカーは金持ちの親がケチで小遣い少ししかやらない

ガキに見込みがねーからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
ヒント通達

>>461
そら、そういう税制なんだよ
野球に特例があって優遇されてる

>>460
な。


剣道ファンやエアロビファンに申し訳ないよ

ダサッカーのレベルのひくさは見てて反吐が出る
レベル。へたくそなくせにチーム数が多すぎる

>>458
お前文が読めないのか…
可哀想に

>>453
足利幕府滅亡〜豊臣天下統一までの僅か数十年の混乱にすぎない

>>454
野球もピンキリだろ
最近スポ新の契約更改のとこ見てるけど360万、400万とかいたぞ

世間ではなぜか給料が安いと思われがちなJリーガー。でも職業100種では第2位。

■100職種｢推定年収ランキング｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号

順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.　　　　　　　26 *602 航空機客室乗務員
*2 2667 ★Jリーガー.　　　　　　 　 27 *599 一級建築士
*3 2193 国会議員.　　　　　　　　　 28 *576 電車車掌
*4 1827 競艇選手.　　　　　　　　　 29 *568 給食員(公立)
*5 1468 都道府県議会議員..　　　 30 *563 獣医師
*6 1341プロゴルファー(男子)　　　 31 *561 港湾荷役作業員
*7 1308 航空機操縦士　　　　　　　32 *554 システムエンジニア
*8 1122 大学教授　　　　　　　　　　33 *531 社会保険労務士
*9 1112 競輪選手　　　　　　　　　　34 *527 不動産鑑定士
10 1104 勤務医　　　　　　　　　　　 35 *525 診療放射線･診療X線技師
11 *895 記者　　　　　　　　　　　　　36 *513 薬剤師
12 *852 弁護士　　　　　　　　　　　 37 *501 一般化学工
13 *831 公認会計士,税理士　　　　38 *498 機械製図工
14 *780 歯科医師　　　　　　　　　　39 *496 各種学校･専修学校教員
15 *777 市議会議員　　　　　　　　 40 *484 クレーン運転工
16 *769 警察官　　　　　　　　　　　 41 *483 臨床検査技師
17 *768 高等学校教員(公立).　　　42 *480 鋳物工
18 *767 大学講師　　　　　　　　　　43 *475 機械修理工
19 *737 小･中学校(幼)教員(公立).44 *472 オフセット印刷工
20 *736 高等学校教員(私立).　　　45 *463 電気工
21 *700 地方公務員　　　　　　　　 46 *456 半導体チップ製造工
22 *690 消防士　　　　　　　　　　　 47 *456 看護師
23 *686 清掃員(公務員).　　　　　　48 *444 機械組立工
24 *640 国家公務員　　　　　　　　 49 *444 大型トラック運転手
25 *613 電車運転士　　　　　　　　 50 *443 自動車組立工

ソース
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80652.jpg

Jリーガーの伸び率は２２．９％でトップ
プロ野球との平均差は１千万近くあるが
ごく一部の超高額年俸を考慮するとサッカーも野球も大差ないと思われ

野球を知ってる国ってアメリカ以外有色人種の国だよね
日本も韓国もアメリカに首根っこを押さえ込まれてるから仕方なしなんだよ

>>453 は知識も教養も思考力も皆無だからマジレスする必要なし

>>468


「セロ提示」なんてお笑いは無かったろ？

>>468
それ2軍だろ？ｗ

サッカー先進国のドイツあたりでも2部や3部なんてもっと薄給だよ。
Ｊリーグは甘すぎる。むしろ寮やトレーニング施設等を考慮にいれれば
待遇はかなりいい。試合でてなくて無名な選手でもＡ契約なら基本給
だけでサラリーマン並。海外で通用しなかった大黒が7000万貰える。
こんな待遇の甘いリーグ他の国じゃありえない。レアルやチェルシー
とは違うんだから。

野球はブラックマネーのヤクザ一家
サッカーは戦後の貧乏家族

この図式はかの国と日本と同じ関係だなw

年収200万はヒドいが
発足が大企業が資本元のプロ野球と、草の根のJでは違って当然だろうに

>>189
１５位の国の半分観光客みたいな連中を呼んでサッカーしても勝てばランクが上がる
ワールドカップ予選では世界一レベルの低い地区で４位になればいいんだろ？
実態がなあ…

税金に支えられる迷惑リーグ

ダサッカー選手は国賊

>>472
１０月頭にやってるじゃん。

士気を考慮してクライマックスの後にやったら、トライアウトに間に合わなかったというオチもついて。

>>472
＞セロ提示
仮名変換なの？

>>474
そうなんだ
やっぱ野球がおかしいんだな
もう優遇税制はいらないな
日本にとって何のメリットもないし
金貸しや朝鮮お菓子会社は優遇して
消費税は上げるとかふざけるなよ

>>479

？

>>468
プロ野球の支配下選手の最低年俸は440万だよ。それ以下は無い。
まぁそれに1軍に登録されれば1軍最低年俸1500万との差額が日割りで支払われるよ
年俸440万でも150日1軍にいれば1500万貰える。

>>472
意味が分かってないなら書き込むなよ

>>386
国内組、海外組なんて分け方を、本気でジーコがやっちまったのも痛かった
そんなのは詳しくないファンが勝手にやってるうちはまだ許せるが
チーム作りする監督や協会が一方的にブランド作りしちまった
一部の選手を持ち上げるために、海外にいれば何でもよしとされ
問答無用でＪリーグは格下とレッテルを貼られた
日本人選手なんて格差つけられるほど成熟してないし
国内にいるか海外かは個々の状況で変わるだろうに。

選手選考の停滞は今思い出しても腹が立つ。
ビジョンのないチーム作り、理不尽な使われ方に
サブに押しやられた選手は腐るしチームは崩壊するし
代表人気は地に落ちるし。
何をやってるんだろうか協会は。
Jリーグを腐して何が百年構想だと。
日本サッカーの全てが後退した四年間だった
岡田がひどいと言われても、ジーコ時代の協会や監督の動向を思えば
断然マシに思える

>>477
世界一レベルが低いのは、オセアニア

野球もサッカーも他の競技もってプロ作るのがきつい
熱狂的なファンの数は限られてるんだから

>>474
よく考えたら税リーガーは金もらいすぎだな
居酒屋のバイトのほうがよっぽど社会に必要
税リーグは税金返せ

Jリーグの年俸は『税抜額』らしいよ(^O^)

2008Jリーグ観客動員数
1998年の10000人が底で、現在、世界第4位です。
チーム数も増えている状況だし、将来性を感じるのが普通だろ。

※表の見方がわからない奴は言ってくれ。
俺が教えてやるから。
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpark15.wakwak.com%2F%7Egya-suka%2Fj%2Fjdata%2Fdouin.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

１００年もたないｗ

野球も何％か以上の減俸だと自由契約じゃなかったか

>>456
NHKの土日のプライムタイムなんて一番いい条件で
ほぼ毎週時間割いて取り上げてもらってて恵まれてないとか条件悪いとか有り得ないだろｗ
野球云々関係なく一番広範な層が見る番組帯だろうに


じゃあ野球サッカー以外の競技はどうなるって話だな

>>472
野球もよくあるよ

>>473
たぶん2軍 聞いたことないし

地域密着という言葉は虚しく響くよね
岐阜とか草津とか誰が応援するんだよって感じだもんなｗ岐阜、群馬県民を馬鹿にしすぎ
拡大路線も結構だけど財政基盤が貧弱なチームは入れるなよｗ
上の二チーム以外にも、今のＪにはプロ球団としてみっともないチームが多すぎ

ま、最後に一言


Jリーグは剣道やエアロビと比べれば


これ以上に無いくらいにマスコミに恵まれてるってこと

>>469
これ、面白いね。
Jリーガーの給料、こう見ると高過ぎるような気がしてきた。

俺の職種は57位か…確かに貧乏だもんなｗ

>>485
いや、ジーコ云々でなくそれは明らかにマスコミの側の問題。

>>481
いや税制に関してはサッカーも野球同様に特例を川渕が認めさせているけど。
自分の本で思いっきり自慢してね。

>>489
おいおい、手取りでしか考えられないのかよｗ

>>221
電卓は知っとるだろｗ





知ってるよな…？

サッカーは今のままやればいい
野球が勝手にこけるから

日テレの煽りがウゼー。でもガチャピンの顔見ると笑っちゃう。

>>493
まさかと思うが契約金と勘違いしてないよな？

>>232
企業名を使えないのはおかしいよなあ…

>>498
そうなん？
だったら、通達があるはずだろ
通達も無しに、口約束で政府が税金まけてくれることなんてないんだし
だから、簡単に言えば、ソース出せって事
ネットに野球の通達はあるんだから

>>483
育成枠のことじゃね？

>>498
いやいや
この時代に不透明な決算許されてるだけでヤクザだからw
まず１円単位で開示してから偉そうなこと言えよw

>>501

これ以上コケようがない剣道やエアロビを軽く凌駕出来る時代がくればいいな

>>489
ヴェルディ不人気といわれてる割には頑張ってるじゃないか
夜中の中継とか見るとスタンドガラガラなのになぁ

>>501
税金をこれ以上食いつぶすのはやめてくれ
早くつぶれないかな税リーグ

いや決算制度が変わって税金の勉強会開いてるヤクザに失礼だったw
ヤクザ以下だったわw

>>500
Ｍ+、Ｍ-、ＭＲ、ＭＣ、ＧＴは知らないだろう
消費税の計算も怪しいなｗ

>>492
条件が悪いとかじゃなくてサッカーには土日はスパサカ、やべっちあるし
NHKでそれ見る奴はプロ野球ニュースが見たいやつだろってこと

税制なんて野球も一緒じゃん。

それでも自治体にすがりつく税リーグ
チームなんて消滅した方が地域のためｗ

一部のマニアのために税金投入するなんて
馬鹿げてるなｗ

>>436
申し訳ないが、地域リーグはプロと別で戦って頂く事に。
天皇杯もプロのみまたはアマ代表1チームのみに変更。
これでアホみたいな温存のような話も多少なりとも減る。
もちろん、別でアマ最強の大会を作る。
別物の大会といわれるかも知れないが、こうしなければ改革されない。

>>439
プロチームが多すぎるから減らすというだけ。
現状プロチーム数を減らして、スポンサーをJ1に集中させ選手年俸を上げる。
当然J1のチーム数が減るので、能力の高い選手は高額年俸の貰えるJ1へ移籍。
そしてJ1のプレイの質が向上。観客も質の高いプレイを見る事が出来る。
が、これで観客が増えるとは当然の事だが思えない。
ファンサービスやマスコミの作り出すスターを出現させる努力など多岐に渡ってしなければならない。

アマで地域リーグというのは、運営が出来るならば問題無くしていけばいい。
草の根とはこういう事で、100年構想のものとは違う。
キチンと広がれば、年少選手の質向上で、全体の質も徐々に向上していく。

現状では、上に行っても厳しすぎる夢が無い年俸状況。
この辺が分からずに語らないで頂きたい。

>>514
村おこし

野球選手もらいすぎ
いつも棒持ってんだからどぶ掃除でもすればいいのに

>>513
スパサカ、やべっちも消費税レベルの視聴率であることをどう思いますか

Jリーグのレベルの低さをみればファンなんてつかないよ

>>503
年俸だね 最近スポ新にそういうコーナーあるじゃん

人の年俸自慢してるニート達って
もう社会に出ないの？

>>510
それを言うなら一部の超高額年俸選手の為に
巨額の損失計上して税金を払おうとしないプロ野球も問題あるぞ
年俸バブルをやめて身の丈にあった経営すれば
十分にやっていけると思うけどな

だいぶ人気が落ちてきたとはいえ、まだまだ日本では人気があるんだし

Jも今年はここ最近では一番面白かったし
野球も終盤に色々あって盛り上がった


だからみんなモータースポーツも見てくれ！

アレでプロ野球ニュースなのか…
なんかテレビや報道に関するサカヲタの主張ってチョンや支那と変わらんなｗ

>>515
J1チーム減らしたらそれに比例して収入下がるだけで
残ったチームに利益行かないと思うよ

世界で人気なんだから海外のもっと待遇いいとこ行けばいいじゃないのさw

>>520
じゃあ育成枠か

>>517
日本一決定試合の視聴率が２８％のコンテンツと
日本一決定試合の視聴率が３％のコンテンツを同列で比べろというのが
土台無理な話、３％の現実を理解しないことには何も前進しない

>>469
正確なデータは知らないが野球とサッカーの差が少ないというのはニュース等の記憶から判断すると、かなり
疑わしい。

>>523
去年のF1富士GPはある意味盛り上がったじゃないかｗ

>>518
深夜ならまあまあじゃないの？

>>523
ホンダ撤退でせっかく回収した富士はどうなるんだろうな？
俺は鈴鹿のほうがコースとしては好きだけど

決算きちんと開示してるところから順番に叩かれてるこの不思議w

西武球場の日本シリーズはガラガラだったなｗ
所沢遠いし寒い。

>>529
＞ニュース等の記憶から判断すると


マスコミの印象操作に洗脳されてるという罠

クソサッカーはエアロビやアマデブ相撲以下の注目度しかないんだから仕方ないじゃん。

>>531
深夜とプライムタイムを混同してる人が居る訳ですが…

>>527
たぶんそれだな
プロ野球選手がこんな低いわけないだろと思ったから

>>529
スポーツニュースは、平気で嘘吐くぜ
週間ダイヤモンドの信憑性もわかんないけど

野球はプロとアマじゃ結構差がある。けど､Jﾘｰｸﾞって敷居が低んじゃね？
元Jにいたって輩になにげに会うしｗ

>>518
やべっち深夜なのに８％とかたまにとって
ゴールデン巨人６．４％に勝ったりするけどなw

>>513
まともなサッカーファンはＢＳでやってるＪリーグタイムを見るんだよ。
スパサカややべっちなんてあまりに酷くて見る気がしない

>>486
そういうことでなくてさｗ
達成感無さ過ぎてｗ杯出場の価値が落ちてるような
つか毎回毎回３２チームしか出れない大会に出場して何で４０位なのか

>>537
してないよ けっこう時間ずれるし

>>540
ザスパ草津の元選手が会社にいたが「温泉ｗｗｗ、ＴＨＥ　ＳＰＡｗｗｗ」ギャグにされてました

>>542
こういうのが海外厨とかと同種の人間なんだな
サッカーファンならどの番組も見るだろ

野球とサッカーが合体したキックベースやればいいんじゃないかな。
Jキックプロベースリーグの誕生だ

NHKはBSだけだな基本的に
やってるのも知らなかったよ

>>469
この数字って末端はどこまで含めてるの？
これが本当の数字ならトップ（少なくともJ１）はちゃんと貰ってるって事だよな

ｊリーガーが外人込み、野球は日本人のみという話があったが、そう考えると納得できる。上野数字以上に差を感じるね。
だって大分の最高年俸が高松の２５００万ぐらいだろう、プロ野球最低といわれているカープでも２５００万以上の選手は
ごろごろいる。それであまり差がないというのは考えにくい。

>>542
おれはそれあんまり見ないな
スパサカややべっちもみんなが文句言うほど悪くない
ボレーの虎はいらんが

>>547
全員ホームランとかで試合終わらないよｗ

>>546
スパサカややべっちは変な企画が多くて見る気がしない。

スパサカは最近は酷くなりすぎ

>>543
地域代表だから仕方ないじゃん
ちなみに今月のランキングは３８位だけどね
高校野球だって、弱い地域からでも毎年出るだろ、それと一緒

>>550
税込みと税別だろ

>>547
そういうのもいいけどさ
日本てそういうのを世界規模に拡大するマネージメント能力が徹底的に不足してるから
結局外国人選手に荒らされるか「日本だけのスポーツ」で終わる気がする

>>525
その考えならば、J1というサッカーに魅力が無く
スポンサーが付かない広告価値無しのスポーツという事でしかない。

となれば、チーム数が多いだろうが少ないだろうが比例という考えならば
どうにもならない訳で、今のやり方は間違っている事になる。
野球のように一企業が持つ方針で広告収入運営というのが当然のやり方になる。
放送局がチームを持つ事で、世間にサッカーを広める事も出来るので、
100年構想の間違いそのものと言っていいのが現状のJ1運営と言える。


少なくとも、J1チームを減らす事により、1チームの広告収入は増えるというのは正しい。
これが覆るなら、上記のようにJ1に広告としての価値が無いという事である。

高卒でJ入る人ってこれからどんどん減るの？
契約金があれだけ安いとさすがに躊躇するというか

>ゼロ円提示とは非情に感じるが、Ｊリーグでは選手を他のクラブが獲得する場合、
>年俸を基に算出した移籍金を支払う必要がある。ゼロ円提示なら
>移籍金が発生せず、移籍しやすくなるという意味を持つ

こんなルールあるの？30歳未満の日本人は所属先が来季の年俸提示したら
移籍金が発生して、契約切れでの移籍って出来ないの？

玉蹴とやきうが並んだのってじぇーりーぐ開幕初年度ぐらいだろ
玉蹴はやきうよりプロバスケと比べておけよ

四国リーグの選手の悲惨な現状も見てね

>>559
できない

スパサカはやきうコーナーあるからな
アレでチャンネル変えられる

>>554
ヘラヘラアキバとか行ってる外人見ると何か口惜しいんだよなあ…
Ｗ杯出場掛けてガチで倒しに来いよと
南米ヨーロッパの下位とプレーオフやらないとあかんわ…

テレビのスポーツ番組って総じてツマラン

最近BSのJリーグタイムも見なくなったよ
スカパーのJリーグアフタショーのがいい
６時間とかやるし

>>561
…まあプロだよなああれも…
ああいうの見るとＪＦＬ応援してる人の気持ちがわからんでもない

>>561
四国リーグってJFLみたいなもん？
仕事しながらの人とプロ契約の人とかいるの？

野球の場合はスポーツニュースとかで名前連呼してくれるから野球興味ない人にも宣伝になるけど
サッカーの場合は地域名だけだから親会社になるメリットがねーな
サッカー興味ない人はJクラブの親会社がどことか全く知らんだろ

だいたい高校サッカー程度の選手が、競技だけて飯を食える立場に
簡単になれることが問題。

>>561
それでも野球が好きでやってるからいいんじゃない？
Ｊ２やＪ３の選手だって過酷な状況で当然

>>567
まあ、トップカテゴリーの選手たちじゃないからね。四国アイランドリーグの選手たちは。

ＪＦＬのプロ契約選手みたいなもんだろう。


トップカテゴリーの選手が悲惨だと

>>569
親会社なんてあるんだ
はじめてしった

>>562
そうなんだ。Jだと複数年契約結ぶ意味ないんだね。
海外だと流出阻止、流出しても移籍金が発生するように複数年契約するんだろうけど。

サッカーは人気は低空飛行で年俸も低空飛行
野球は人気が右肩下がりで年俸は右肩上がり

両方とも危機的なんだから、罵りあってないで仲良くしろｗ

>>82
こういうデータ出して記事書いてくれよ

>>513
そもそもさぁ
11月下旬ってプロ野球オフシーズンなんだけど

>>573
世間知らずｗ

>>544
分かった分かったｗ
要するにコアなマニアはスパサカややべっち、BSやCSの関連番組を見ると
で、ライト層含む一般層がNHK見た数字は>>407になると

ただ、いくら野球を取り上げる頻度が多いとは言え
あの番組構成でそこまで言うのは被害妄想もいいとこだし
マイナー競技のファンとしてはさすがに引っかかる訳なんだが…

>>558
親が子供の時期にサッカーをやらせたくないという考えがある。
プロになっても、ほんの1握りしかまともな年俸を貰えないという事が知られるようになってから、
この流れは進んでいる。

そして、素質のある少年はサッカーではなく野球へ。
残った子がサッカーへ　という今までもそうであったような事がますます進んで行ってしまう。

この負の連鎖を断ち切るには、夢のあるJ1。当然高額年俸。
下位層プロでも普通の年俸を貰える状況にしなくてはならない。


ただでさえ選手寿命が短いというのに、100年構想の空想理念で選手たちが死んでいってしまうのは、
虚しくてならない。

高卒で力の有る選手でも、推薦で大学に行った方が得と考えるよな。
博打を打つより、体育会系運動部で頑張った方がこれならマシなんでは。

>>578
親会社？
メインスポンサーはいるけど
親会社なんていないよ
親会社いるなら何であんなに複数のスポンサー名がユニに入ってるの？
説明してみろよ

サッカーは試合数を増やすのは難しいし広告、放映権料というのも経済状況、世の中の流れから言っても
そんなに期待できない。となると財政豊かだと言われている協会の予算を少なくしたＪ１のチームに分配
するのが良いと思うけどね。背景人口の多い札幌、仙台や福岡のチームが常にＪ１にいるようなリーグに
すべきだと思う。

>>578
いや
やっぱり真剣に考えんといかんよ
高校の文化祭でさえしおりにスポンサーの名前位載せるのに

3％の視聴率・・・
30代後半のサポーター・・・
300万円の年俸・・・

アホのアホによるアホのためのスポーツ＝サッカー

>>582
株主調べろやｗ
広告主と一緒にスンナ馬鹿ｗ

>>580
つまり、１００年構想に異議を唱えた読売みたいなチームが増えるべき
だったといいたいんだね！

>>586
株主はスポンサーだろ
親会社と子会社の関係じゃないだろ
子会社化して連結決算で粉飾でもするのか？

野球12チーム
蹴球18チーム

待遇違って当たり前ｗ

週６日試合すれば良いんじゃね？

チンタラと糞転がしするだけなんだからサカ豚なんて時給400円が妥当だろ

もうペプシ神戸とかデオデオ広島とかでいいよ
おーいお茶清水とか

>>588
Ｊリーグのクラブは親会社が連結対象にしてるところが実際あるけど・・・

黒烏龍茶スタジアム神戸

>>577
オフシーズンもプロ野球の話題多いじゃん
WBCもあるし

>>579
NHKであの番組見てる層がどんな人か考えたらわかる

野球ってなんか､野球バカで通せる環境あるけど。サッカーって､どこか日常のショボさが見えるよね。底辺拡大とかじゃなくて玉蹴り基地外みたいな天才に頼った方が良くね？それを認めるとカネもついてくるｗ

>>595
野球だけじゃなくていろんなスポーツをまんべんなくやってるよ
なぜか野球ばかりを目の敵にしてるけどエアロビやアマチュア相撲よりも興味を持たれていない現実に目を向けたほうがいいよ

>>590
死ぬだろｗ

すべて天皇杯が悪い

ナカタを叩く奴がいるけど
彼は日本サッカーの地位向上のために活動している
まだ結果は出てないけどな

>>597
同じプロスポーツでよく中継時間が被る男子ゴルフにもダブルスコアだしなあ

なるほど
NHK見てるのは年寄りばかりだという結論に持ってく訳ねｗ

ファンの意識がこれじゃ一般層との意識が極端に乖離するのもまあ当然かもね

まぁ妥当だろ
あんだけチーム数多けりゃしょうがね

人気スポーツの野球と不人気お遊戯のサッカーとを同列に並べて考える方がバカ。

なんか2ちゃんねるはマニアを馬鹿にしたり軽視したりするけどなんで？

ただ辞めた後が悲惨だよな。契約金もないから何か商売もしにくいし、人数多いからフロントとかにも残りにくいし。

しかし野球の糞高い年俸はどうやって捻出されてんだろ？
観客動員で入る金だけじゃ足りないだろうし球団ってそんなに金持ってるのか？

最近、この手のネガスレ多いなぁ
サッカーが人気出ると不都合でもあるんだろうか？
オレの地元じゃ小学生の競技人口が野球を上回ったらしいし、そこまで悲観する程サッカー人気が低下したとは思えないんだけどね

>>602
篤姫はあんなに人気あるのに見てる人なんて聞いたことないよ

>>605
マニアはあくまでも少数派。
それを自覚してる人間には何も文句ないよ。


問題はサカヲタは少数派の癖して外国を盾にして多数派ぶってるから。

フットボールをサッカーとしか言えない国の国民らしく大人しくしてろって。

一番好きなのは野球だから球場にも行くけど、サッカーも面白いと思うよ
最近地元チームが頑張ってるから今度はサッカーも見に行こうと思うし

何でか芸スポは野球とサッカーを争わせたい人が居るみたいだけど…
一体何と戦ってるんだろう

>>609
おまえには話さないだけだよｗ

四国とか独立リーグの選手達はNPBにいくために頑張ってるけど
JFLの選手たちは目的が違うんじゃない？

野球＝ダサい笑
野球＝知能指数猿並

>>597
プロ野球ニュースだけというのは誤りだったがその層が求めるてるのは野球だろ？
エアロビとかアマチュア相撲とかは話にならん
視聴率で負けたからってそれだけでライバル視しろと？

野球＝ブヒ、ブヒ笑

>>605
現実世界で馬鹿にされたり軽視されてるからだろ
せめてネットの世界だけでは偉そうにしてたいんじゃないの？

>>595
サッカーって代表なら野球に劣らず扱ってくれてたじゃん
日韓W杯だってあったわけだし

>>612
若いやつはそんなもんだよ

サッカーとか言うお遊戯は日本一決定の試合でも視聴率はたったの３％しかとれなかったんだろ

野球＝ファンの高齢者が次々に死んでいきます

プロスポーツで意外においしいのが競艇選手。
一流でなくてもそこそこの仕事をやっていれば1000万くらいは稼げる。
ちなみに定年はない。

若い奴は税リーグなんか見ないよ

豚でも出来るサッカーに人間を使うから人件費がかかるんだよ

野球にはダルビッシュ、
ソフトボールには上野、
テニスには錦織、
ゴルフには石川、上田
卓球には福原、
水泳には北島康介、
バトミントンにはオグシオ、
スケートには浅田、安藤、
格闘技には石井
・
・
・
etc.他の競技には誰もが知ってる20代の若いスター選手 がいるのに、
サッカーにはいないのが問題。
サッカーで誰もが知ってる選手で最も若い選手は小野や中村
くらいでしょ。

野球もサッカーも好きな俺にとっちゃ芸スポでの双方の煽りは不快以外の何物でもないな。
｢じゃあ見なければいい｣と言う奴ほどそれに興じてるのかもしれんｗ

野球は北京で笑わせてくれました
ジージー佐藤ポロリ笑笑

>>614

>>614＝ダサい笑

>>614＝知能指数猿並

>>618
おれは他のサッカーファンみたいにもっと扱えとは思ってないよ
おれは基本スパサカ、やべっち、マンフトで充分だし
ただ野球偏向報道はやめてほしい

黒字のメジャーと違って赤字の宣伝部門だからな日本の野球。
巨人の地上波が終わって、野球しか知らない年寄りが入れ替わったあとはどうなるか

日本のサッカー・ファンって在日チョン、老人、僻地の田舎者しかいないからなぁ

>>608
まぁ2006以降見事にサッカー人気弾けたからねぇ
代表の試合ももう以前の数字ではなくなってるやん
海外リーグの試合は見るけどJは見てないって層も多そう

>>587
ナベツネのような人間は個人的に嫌いだが、
彼の言う事は、今のJリーグの惨状を見ると正しいとしか言えない。

・企業名を廃して地域名での呼称にするという事。
・放映権料をJリーグが管理分配することを強行したという事。

この件だけでも、無茶をしてしまった100年構想。
これで上はチーム名の広告としての価値が無くなり、
下は主に読売などがテレビのサッカー中継を縮小。
また、上下によってヴェルディ川崎の経営悪化に繋がるといった事も。

その他、上の事でコンサドーレ「札幌」としか付けられなく、
北海道民はコンサドーレを全面的に応援しない状況
(広告も「北海道」で無ければ道内企業はスポンサーになり難い)などの問題がある。


目先の利益に屈しなかったとか、賞賛する人間も居ますが、
それは空想構想に酔いしれている人間達の話。
ナベツネの考えで進んだ方が、選手年俸は当然の如く高いものになっているのは必然であると言える。

サカ豚が絶滅寸前だから選手は養えないよ

2006年の推定年収　　万円（平均年齢）週間ダイヤモンド2007/10/6より
１　プロ野球選手　３７５１（−）
２　Ｊリーガー　　２５８５（−）

■100職種｢推定年収ランキング｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.
*2 2667 ★Jリーガー.

サッカーは北京で笑わせてくれました
予選リーグで全敗。こそこそ帰国。（大笑）

野球ブヒ最後の聖戦笑

>>623
見ないよ
話にもほとんど出ない
基本は海外サッカーか代表
U-20が話題に出るのにJは出ない

偏向報道って今の日テレのこと？

ダサッカーは日本では根付かないんだよ

野球には適わないわけ。
税リーグじゃW

野球は逃将星野笑笑
言い訳三昧
人間として終わってる笑

解雇されて普通に就職した選手が言ってたが
現役より今の方が収入が多いって言ってたな

プロ野球が何十年もかかって構築した現状に
たかが十数年のJが並ぼうなんて考えるほうがおかしい

おれはサッカーのほうが好きだけどね

>629
ヤキブタだろお前ｗ
わざとらしく野球に嫉妬丸出しなレスしてんなよｗ

日本代表の視聴率も怒涛の勢いで落ちてます

野球は年間１３０試合戦っておきながら
上位半分に入ればチャンピオンの資格があるって言う糞仕様を止めてくれないかな

2006年の推定年収　　万円（平均年齢）週間ダイヤモンド2007/10/6より
１　プロ野球選手　３７５１（−）
２　Ｊリーガー　　２５８５（−）

■100職種｢推定年収ランキング｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.
*2 2667 ★Jリーガー

偏向報道をしてもそこそこ視聴率取れたり、話題にはなるって事だろう
もしくは先に繋がるとか

日本ではマニア向けのスポーツだから
ダサッカーはｗ

Jﾘｰｸﾞは見ないが代表は見る→未勝利や500万下は見ないがＧ�Tは見る…みたいなもん？

サッカーは知障・岡田（大笑）
言い訳三昧・逆切れ
人間として終わってる（大笑）

>>633
いや、結局それは野球のようなコンテンツになりたければ
ナベツネの言うことは正しかった、という事でしょ

サカーはそれを拒否して地域密着にしたんだから
身の丈にあった経営をしてろという事じゃね
間違っても野球のようなデカイコンテンツにはなりえないし
それを目指すこともないし、選手の年俸も上がることはない

これが100年構想の現地点でしょ
今後進歩して何かが起こるとはとても思えない構想ですけど
文化は根付くかもしらんね・・・

この前合コンでスポーツに疎い子がいてそこからスポーツ選手の話題になった
野球選手だとイチロー松坂ダルビッシュくらいは出てきてたな
ただサッカー選手だと中田しか出てこなかったぞ

>>644
おれがヤキブタ？
なぜ？

野球だって、これからどうなるか判らないさ
世界恐慌とも言える大不況で親会社も安泰じゃない
読売だって大赤字と言うし

>>653
未だに中田かよ
中村とかも出てこないのか
やべっちFCであんだけ出てるのに

>>656
ん？そんなの見てると思ってんの？

>>654
自分に都合の悪いこと、気にくわない事を言う奴は全部「焼き豚」って呼ぶんだよ
こういうスレで懸命に野球叩いてる人はそういう人

>>656
やべっちＦＣなんて若い子は見ないの
視聴率は消費税以下だから

2006年の推定年収　　万円（平均年齢）週間ダイヤモンド2007/10/6より
１　プロ野球選手　３７５１（−）
２　Ｊリーガー　　２５８５（−）

■100職種｢推定年収ランキング｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.
*2 2667 ★Jリーガー

ダサッカーは日本じゃ隙間産業なんだから
つつましくやってればいいだろ(笑）

>>655
野球はスポンサーというか直属経営だから、親会社は負担が大きいよ
まあ
F1の１チーム≒プロ野球全球団orJ1全チーム
みたいな予算だから超大企業からすれば小銭なのかもしれんが

>>658
問題点を言ったら叩いてることになるの？

>>663
「焼き豚」って言葉をよく使う人にとってはそうらしい

2006年の推定年収　　万円（平均年齢）週間ダイヤモンド2007/10/6より
１　プロ野球選手　３７５１（−）
２　Ｊリーガー　　２５８５（−）

■100職種｢推定年収ランキング｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.
*2 2667 ★Jリーガー

>>664
サカ豚との違いは？

>>633
ヒント:MLB

どちらもMLB流ですがw
遅れてるのはプロ野球w

野球はプロになるのに凄く超えなきゃいかん壁があるのに対し
サッカーはどんな地元しか知らんチームでも入ればプロだし。

1億円プレーヤーが2人だけって・・・
ワールドカップでても1億もらえない奴が大半なんて夢なさすぎだな

まあ結局企業名入れないと衰退していくだけだなｗ

無理せず入れればいいのにｗ

野球信者からみれば
「サッカーは貧乏な家庭に生まれたのに、『他の人はこんなに貰ってる』とわめき散らしてる。
まずは富裕層になる努力をしたら？ｗ」

だし

サッカー信者からみれば
「『田舎の公立校１位』が、『私立進学校中位』相手になにを偉そうに。
社会に出れば『ｘｘ高１位？なにそれ』だよｗ」

に見えてるはず

>>668
J2入る奴でもかなりの難関

玉蹴りの話題って金銭的なものばかりだねｗｗｗ
明るい話題ってないの？

サッカーチームは野球ほど一つのスポンサーに依存しないから
スポンサーに振り回されないという幻想があったが
むしろ経済状況をシビアに反映する体制なのはサッカーの方という
実情があらわになっただけ

でもどれだけスポンサー離れて規模縮小してもチームは残る
J2かJFLまで落ちていくかもしれないが

一方野球チームは経済状況が即反映してないからファンも気付かないだけで
見えないところで売却・消滅が進んでてあるとき発表になるかもしれない

つまり不幸の見え方が違うだけで
世界的に厳しくない企業なんてほとんどないんだから
野球だって正直笑ってられないよ

メジャーとかは凄く儲かってるけど日本野球は赤字の宣伝部門だろ。先はわからんぞ

プロという名の企業の運動部と

独立採算のクラブを比較するアホがまだいるんですね。

やきうは近鉄みたいなのがまたあると面白いんだが

>>652
その通りで、現状では今の辛い状況から何も変わらない。
そして、未来のプロサッカー選手になりえる素質のある少年が、
親も含めサッカーを避けてしまい、結果的に質の悪いJ1に。
当然、客も入らないのはしょうがない。地域で質の悪いサッカーを熱狂的に応援・・・・・これが100年構想。

どこかで、選手の年俸という基本的なものを頭から外し、
広告収入という重要なものをバッサリ切った事で、
テレビなどのメディア放送の縮小化を招いたという事も現状を見ると失敗と言える。

当然改善をしなくてはならないので、ビール広告の解禁などを行う事になった訳である。
が、この程度ではどうしようもないので、さらなる広告収入であるスポンサーを付けなくてはいけないが、
果たして、理念のままでいけるとは思えないのだが。
チーム名に企業名というのは、少なくとも解禁するべきだと思う。
この安定収入は必要。企業運営チームで無いのなら、なおさら必要である。


完全な空想理念で、今いる選手や未来の選手の人生を潰してしまうのが、良い理念だとは到底思えない。

埋まるわけないだろ？
バカか？

チーム数減らして、年間120試合以上にしたらいいのかな

これはよいキチガイホイホイスレだなあ

>>1
＞埋まらないプロ野球選手との待遇差

埋まってきてるじゃんｗ


006年の推定年収　　万円（平均年齢）週間ダイヤモンド2007/10/6より
１　プロ野球選手　３７５１（−）
２　Ｊリーガー　　２５８５（−）

↓

■100職種｢推定年収ランキング｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.
*2 2667 ★Jリーガー

>>682
J１で平均２５００万で夢がないっていわれてもねえw
トップ選手の年収で子供が釣れるなら今頃競輪は国技になってないとw
プロ野球の最高年俸より中野浩一のほうが遥かにもらってた時代があったんだから

親会社が赤字補填してるプロ野球のが異常なんだよ
まるでアラブ人オーナーの遊びじゃねぇかw
プロ野球は全球団チェルシーの真似事w

MLBはJと同じように地域密着で放映権料分配で
更に贅沢税まで取ってやってる
プロ野球？潰れる寸前乙w

>>676
独立採算？

税リーグが？ｗｗ

J1平均で2500万かよｗｗ

プロ野球の一軍平均は6000万超えるぞ？ｗ

しかもそこで一流になれれば

イチロー18億
松井秀13億
福留13億
黒田12億
城島8億
松坂8億
松井カズ5億
岩村3.25億
コバマサ3億

これ。ダサッカーとはレベル違いすぎ

プロ野球は完全民営だが、地域密着して血税を浪費しちゃマズイだろ。
税金を払っていないニートサカヲタ諸君に理解できる？

過大評価されすぎで世界で勝てないからファンが定着せん。

税金頼みのＪリーグ

この問題はかなり深刻。

かなり前から問題視されてて俺も本に書いたけど、

12月9日付けの読売新聞社説にさらされたらしいね。

これでＪリーグ関係者も目が覚めてくれればいいけど。

Ｊリーグに税金投入はどのレベルまで許されるのでしょうか。

スポーツ経営に疎い阿呆がどんぶり勘定を繰り返した結果、

多くのクラブで少なくない額がどぶに捨てられたわけです。

福岡、仙台、札幌なんかの減資の話もひどすぎるわな。

Ｊリーグの負の側面もしっかり公正に光を当てる必要がある。

そういう意味で読売社説はグッジョブです。

でも、これで単純にアンチＪリーグになるバカが多数出てくるだろうな。

サッカーがすきとか嫌いとかの話じゃないんだよね、これは。

日本にスポーツ文化が根付くかどうかの瀬戸際だわね。

スポーツを公共のものと考えればある程度の税金投入もありだとは思うけど、

いまのＪクラブのアホ経営の尻拭いのための税金投入には反対ですわ。

>>689税ースボールも浸透し出したよね。

>>686
でもJ1の方は、サテライト（二軍）や、トップとサテライトを
行ったり来たりしてるような選手の年俸も含まれてるだろうから
その比較の仕方もちょっとおかしいと思うぞ？

>>691
そんなん野球だって1.2軍入ったりきたりしてる
選手がいるから一緒。
税リーグに極めて有利な比較だわな
>>682は　2軍も全員入ってるんだからｗ

>>46
＞野球の方が飽きが来ない。

君の場合はそうかもしれんが
野球は、物凄い速さで世間に飽きられとるがなｗ

でも、今の子供ってサッカー教室行ってる子多いと思う。
兄貴の２人の息子ほとんど毎日通っている。
「俊輔！俊輔」って毎日騒いでいるよ。

うろ覚えだけど、野球も選手会と上の人達が話し合いして変わったんじゃなかった？
(戦力外通告の時期統一とトライアウト)

>>689
その読売の社説ってＷＥＢに載ってる？
読みに行ったらなかったんだけど。

さかーってこんなにヤバイの？

日本人にダサッカーは根付かない。

税リーグ立ち上げ15年で良くわかった事実ｗ

>>46
やきうなんて考えること何ひとつないだろｗ

>>686
そうだな王や山本浩二や掛布達が年俸数千万の頃中野浩一が億単位で稼いでた競輪は
今日本一のメジャースポーツで子供たちの憧れだもんな
きっと将来のプロ野球は今の競輪のような人気ダントツナンバー１のスポーツになってると思うよ

>>691
それら1軍半を抜いた年俸が、果たして5000万程度にまでなるかと問われたら
それはノーの回答だな

>>700
いつの時代だぞれ？ｗｗ

ダサッカーには関係ない話だろうけどｗ

ここも飽きたな

>>692
いや、だから、J1クラブの二軍や、一軍半の選手を除いたら
Jリーガーの平均年俸（2667万円）も、もっと上がるんじゃないかと言ってるんだが。


つーか、そもそも週刊ダイヤモンドのJリーガーの年俸は本当にJ2は含まれてないのか？
Jリーガーの年俸は「税抜額」らしいし、「勝利給」とか「特別ボーナス」もあるから、
実際はJ1もＪ2も含めて、平均2667万円なんじゃね？

ゲタァウ！！

ナウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

って感じですか。厳しいですな。

含まれてねーよｗ

ピロ野球は高校野球のおかげで保てている
プロになる前からファンも選手も強奪する土壌が育ってるからな
まあこの卑怯さはさすがピロヤキウと認めざるを得ない
サッカーが同じ条件ならヤキウを圧倒できる

要は体力的な負担より精神的な負担の方が金に成

>>706





J2が含まれてないというソースは？



　

>>704
J2含めたら絶対そんなに行かないしJの年俸が税抜きってのもあり得ない
欧州は手取りで公表する慣習だからサッカー選手は日本も手取りに違いないという勘違いだろそれは
現状Jリーガーの収入がプロ野球選手より低いのは事実
でもそれほど悪いとも思わん
Ｊ１平均で２０００万超でJ2の底辺でも高校新卒ぐらいの給料貰いながら上目指せるんだから

こんな待遇で試合後に居残りでサポーターからなじられたりするんだからなｗ
どＭなんだろうなあ

野球大好き。
サッカーはアラン・シアラーとかボビー・チャールトンとかその周辺が限度かも。

>>709
自分で探せよアホｗ

サッカーはファンのDQNさがイヤすぐる
マジで
見に行く気も失せてTVでも見なくなった

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list07.html

笑っちゃうくらい給料低いなｗ

平均で2500万は嘘だろｗ

>>713
これはﾋﾄﾞｲｗｗｗ

>>707

自らの無知の無晒すなよ恥ずかしいなお前

>>680
皮肉で言ってると思うが、そこなんだよね。
チーム数は減らせるが、試合数はあまり増やす事が出来ないのが
サッカーというスポーツ。

なので、プロのチームを増やすという事は経営上ありえないのに、
100年構想では増やす方向にしてしまった。
ここで当たり前の歪が生じる結果に。

このスレの「埋まらないプロ野球選手との待遇差」というのも、
まず>>643も言うように、歴史の違い。
そして、基本的に企業運営と地域運営では差があって当然。
しかも、協会が収入に締め付けを行う制限を付けるという馬鹿な行為。
これでは、選手がかわいそうである。

サッカーと野球って両方繁栄って無理なんだろうな。人材や広告、客の取り合いになるからかな…。

試合の入場料上げれば良いんじゃないの。

サッカー好きで見に行っている人なら誰も文句言わないと思うよ。
それで、人が入らなくなればそれまでだったということ。

>>720
頭大丈夫？

>>710
ただ、この週刊ダイヤモンドは、普通の雑誌なら
そこらへんに転がってるデータを載せて終わりの所を、
徹底的に調査することでお馴染みだからな。
そういう「税抜額」、「勝利給」、「特別ボーナス」などをすべて考慮した上で、
J1とJ2合わせて平均2667万円という数字をはじき出したのかもしれんしな。
それに、原文にも「Jリーガー（J1のみ）」とか特に書いてないし。

>>714
ああわかる

携帯将校こと胸キュンバーガーによる
自身のブログへの書き込み↓
おい！あちゃ
おれのブログだ。おれに説教するな。
お前のくそまじめなコメントが、健全な罵り合いをストップさせるのだ。消えろ。
お前はもっと本当に健全なブログで書き込みしろ。
(税リーグ管理人)
08.12.09 22:49
↑こんな奴が記者やってるのはヤッパリ問題あるな。

待遇の違いを埋める必要があるのか？
運営のシステムが全然違う

こんなワープアを叩きまくって悦に入れるサポーターｗｗ

Ｊリーガーの９９％は
川淵より年収低いと思います

>>707
サッカーにはユースとかあるじゃん・・・

チーム数が多いと必然的にこうなるわな｡
地域密着はいい事ばかりではない｡

ラモス常務ｗ

http://www.job-etc.com/job/2006/11/soccer.html

プッｗｗ

こんな情報があったし。


489 名前：さ[] 投稿日：2008/12/10(水) 11:29:27 ID:23rAQQ3bO
Jリーグの年俸は『税抜額』らしいよ(^O^)

スポーツとしてはサッカーが野球より上なんだけどな
それをショービジネスの世界で考えたら
日本には野球があるせいできついのかもな
まぁ、時代が経てば野球はなくなるんだろうけど

チーム数が多すぎる。野球なら週一で草野球やってるようなレベルの選手も
プロとして試合してるからな。

税金を優遇されるように、時の政治家、官僚、権力者と癒着して、野球だけが税優遇される
合法？非合法？で浮かした金で、ピロ野球の運営費を賄っている！！！

　野球選手給料　＝　税金＋裏金　みたいなもんですｗｗｗ

同じプロ野球でもNPB以外は月給10〜20マソだけどね。

トップ選手でも年収３０００万とかざらだからな。ドイツみたいに
選手辞めた後もクラブチームでなんらかの仕事出来るようにしないと
ちとキツイだろ

Ｊ２降格が決まった東京Ｖが８日、来季の経費削減策に本格的に着手した。
オフ明けのこの日は選手に来季年俸が提示されたが、「複数年契約以外、
主力は全員ダウン」（加藤ＴＤ）と粛清の嵐。
若手が年俸３６０万円から月５万円減の年俸３００万円を提示されたり、
心配するサポーターに「居酒屋のバイト並み」と打ち明けた選手が頭を
抱えるケースもあった。

不安を抱かせる衝撃的な事実はさらにある。すでに主力を含む大量１１選手に
戦力外通告が行われたが、今季チームを支えたトレーナー４人のうち３人が
リストラされたことが発覚。来季は２人体制で臨むという。
他クラブのあるトレーナーは「最低でも３人は必要。２人はあり得ない」と証言。
資金難で知られるＪ２鳥栖も今季は３人体制で臨んでいる。

「ヴェルディでやりたいと思ってる」と事実上のチーム残留を宣言したＦＷ大黒も
「育成型（のチームづくり）なんて、負けた時の言い訳にしかならない」と必要以上の
運営費カットに警鐘を鳴らす。
まさに“部活”並みの体制で来季に臨もうとしている東京Ｖ。これで、目標の
「１年でＪ１復帰」は果たせるのだろうか。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/09/03.html
緊急会議の席に向かうラモス常務（左）。東京Ｖサポーターは「ラモス強化部長」の
横断幕を手に「このチームを変えてください」と頭を下げる
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/09/images/KFullNormal20081209087_l.jpg

そんな簡単に埋まったら野球ピンチでしょ。

焼き豚〜〜〜　　お前等いったいどこで盛り上がってるんだ？？？　　　

失敗を繰り返す野球プロリーグ

オーストラリア・・・・・・・1989年発足〜1999年解散。
カナダ・・・・・・・・・・・2003年発足〜即解散。
イスラエル・・・・・・・・・2007年発足〜2008年休止。
台湾・・・・・・・・・・・・1989年発足〜2008年4球団に縮小。
中国・・・・・・・・・・・・2002年発足〜入場無料なのにガラガラ
韓国・・・・・・・・・・・・1982年発足〜ガラガラで解散間近。 現在、野球賭博発覚で脂肪間近　←new
プエルトリコ・・・・・・・・1938年発足〜2007年休止今年一時的再開だが低迷。
キューバ・・・・・・・・・・1878年発足〜1961年解散。
ニカラグア・・・・・・・・・1956年発足〜1967年休止。2004年3チームで再開するが低迷。

年棒1億円以上のＪリーガーはわずか2人。
埋まらないプロ野球選手との待遇差
　2008年の日本選手の年俸を見ると、プロ野球は金本知憲（阪神）の5億5千万円を筆頭に2億円を超える選手が23人もいる。一方、Ｊリーグで年俸が1億円を超える選手はわずか2人。高原直泰の1億6千万円と闘莉王の1億1千万円（ともに浦和）だ。

　平均年俸においても、プロ野球は約3600万円
なのに対し、Ｊリーグは2千万円弱。また、プロ野
球は2軍選手でも最低保証年俸として440万円も
らえるが、Ｊリーグにはそうした規定はなく、Ｊ1で
も年俸が200万円台の選手がいる。これでは
現役引退後の第二の人生に備えた貯蓄もできない。
選手たちの気持ちは、今問題になっている解雇にお
びえる派遣社員の心境に通じるものがあるので
はないか――。





ダサッカー2500万は大嘘ｗ
2000万弱だってｗｗ
派遣社員だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他国の野球リーグより、自国のサッカーリーグの心配をした方がいいぞｗ

>>740
20年後には日本も同じ道辿ってるだろうね
爺さんしかみてないような野球だし

＞若手が年俸３６０万円から月５万円減の年俸３００万円を提示されたり、

人気実力もないくせにＪ選手って二言目には文句ばっかり…
正直言って300万でも貰い過ぎだろ。

世界のイチローwwww

球蹴り鬼ごっこレベルの税リーグ

野球が貰いすぎだろ。赤字の宣伝部門なのに。野球経営は経営者イラナイよな。

野球の衰退を開始数年で追い越してるんだなJは。
Jのバブル崩壊を野球はやっとこれから体験する訳だ、ゆっくりと。

フル代表が大学生に惨敗する程度の実力だからねえ＞朝鮮玉蹴り

人気実力とも「世界」(笑)に追いつくのは一体何世紀かかるのやら…

俺はむしろ将来的にはプロ野球の方が危ないと思うんだが。
>>1の記事だと、あたかも「プロ野球選手の給料は今後もずっと安泰」
とでも言わんばかりだな。
いつまでもあんな高年俸を払い続けられるとはとても思えんしな。
そもそもプロ野球なんて大赤字の球団がいくつもあるしな。
そんな状況で高年俸を持ち上げられてもねえ・・・

この記事を書いた人は、Jリーガーの年俸の比較にわざわざプロ野球選手を
出したことは本当にナンセンスだな。
まあいずれ、あの時は恥ずかしい比較をしてしまったと後悔する時が来るだろうよｗ

ってか、プロ野球にお金が集まるのって必然じゃないか？
少ない試合会場、毎日開催
サッカーとかバスケやバレーと違ってショーとして見に行ける

一昔前の日本は野球かプロレスかって世の中だったわけで、その環境でそだった人が今50代60代として金を使いまくるわけだし

>>743 サッカーはもう終わってるけどねw

ダサッカーは野球には適わないな
といいたかったんだろうよ。そのとおりだけどねｗｗ

アホかｗ一般社会はそれよりもっと厳しいよ？死ぬの？

乞食のスポーツ

宣伝する年寄りが入れ替わったら赤字が残る野球。

土人のスポーツ

プロ野球選手＞＞＞＞一般社会人＞＞税リーガー

わざわざ好き好んで税リーガーを目指す奴はいなくなってる

野球は貰いすぎ
親会社に食いついてるニートスポーツのくせして
親会社が死んだら一緒にアボーン

サカ豚は未来の話ししかできないのかww今の話ししろよwww

無知のスポーツ

ダサッカーは日本代表レベルでも
野球に比べると全然稼げない。
貧乏人しか興味ないスポーツなんだろうな
日本じゃｗｗ

>>759
税金になきついてる税リーグより
どれだけマシなんだよｗｗ

スポーツ選手にあんなに金が支払われるのが不思議だ。

>>752
何が？
まさか視聴率で判断してんのかい？

ノーベル賞と縁のない未開国のスポーツ

ID:ThSOawL50

レス抽出：42回


ﾌﾟｯｗ

野球は貰いすぎ
親会社に食いついて湯水のように親の金をしゃぶりつくすニートスポーツ
親会社が死んだら一緒にアボーン

極潰しスポーツやきう

>>767
くやしいのう坂豚諸君ｗｗ

>>760
まだ、始まって15年
しっかりとした基盤作りの最中だからね
未来を見据えて今を語らなきゃ

過去の栄光に浸って今を語るようじゃだめだろ？

今、プロ野球を主に見てる50代、いや60代以上の人たちが
あっちの世界に旅立つ頃には、プロ野球は本当にヤバい状況になってると思う。

>>765 くやしいのうwwwくやしいのうwww

644 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 02:42:16 ID:qUMaiIyN0
>>624
こういうの見ると本当に馬鹿だなあと思う。たった15年で云々とか言ってるけどさ
はっきり言ってJリーグほど恵まれた環境で始まったプロスポーツリーグって無いだろ
野球は70年の歴史があると言うが当然最初は知名度も少なかっただろうし給料も少なかったしな。落合の時に選手の年俸待遇がようやく良くなったとも聞くし
ましてや戦争を挟んでて日本が貧乏な時も続いて、テレビが全く普及して無かった時も続いて今があるのに
Jリーグはテレビなんて当たり前に普及して日本も金がある時代に始まってメディアや企業の凄まじい応援を受けて始まったんだよ。野球を比較に出して古いだのダサイだの言ってまでJを持ち上げてな
当時のJは年俸もすごく高かったというが創設当初にも関わらずそんな年俸が出るということに何の疑問も持ってない
自分たちがどれだけ恵まれてたかも分からないから人気が無くなってテレビ中継が無くなったりするとマスコミを非難したり野球どころか他のスポーツを馬鹿にする
創設当初の貯金を食いつぶしながら自国でW杯開催という最強のカードまで切っての現状なのに「マスコミの力なんて借りずにここまでやってきた」なんて平気でほざいてる

基盤が15年ですでに歪んでるけどねｗｗｗｗ

自治体から税金搾り取ろうとするダサッカーｗｗ

そらNHKで企業名言ってもらえるなら親会社も金を注ぎ込んでも惜しいとは思わない
リーグ全体で見ても1/3位は黒字経営出来てるし、パは観客動員が増えて赤字を減らしつつある

そもそもサッカーは比べる相手が違うだろうが
チーム数や試合数も違うんだし、客層だってぜんぜん違う
おっさんリピーターばかりの不健全気味なサッカーと
子供だけで電車やバス使って見に行ける、ファンも世代交代が進んでる野球とじゃ大違いだよ

ダサッカーのチームがある市長村に
住んでるやつはかわいそうだなｗｗ

サッカーってバイト感覚だろ？
一日二時間程度の練習で週一の試合
それであんだけ貰えるならいいバイトだよ

>>772
そうでもないよ
サッカーは地域密着を目指してんだし

>>775
＞NHKで企業名言ってもらえるなら親会社も金を注ぎ込んでも惜しいとは思わない
何故近鉄は放り出したの？

>>770 なるほどサッカーは最初だけ盛り上がって今は完全に落ち目だからねwwwいつまでも過去の栄光にすがったらいけないもんねww

地域密着って要は税金使わせろ
ってだけの話だもんな。
くそつまんねー税リーグにｗｗ

近鉄君のように親会社が死んじゃうとやっていけなくなっちゃうんだろ
次に死にそうなところはどこだ

>>780
サッカーの過去の栄光って何？
お店の開店セールを見てそれを栄光と思ってるのは本当のバカだよ

地域密着も失敗してね？
東京と大阪なんて何故か2チームずつあるし
ファン食い合ってるだけじゃん

これくらい厳しくて当たり前
一握りの億万長者とやっと暮らせる人間がいる格差が健全なスポーツ界
互助会じゃないんだから。

そのあと参入してくる金持ちがいるんだから
問題ないじゃん

ダサッカーは税金搾り取るだけだろ？ｗ

その地域密着においしい匂いをかぎつけて擦り寄ってきたのがハムや西武

野菜wwww

高原はともかく釣男が2人しかいない1億円プレーヤーの内の1人ってのがJリーグの現状を象徴してるな

>>784
さいたま市は成功してるよ
去年も総観客数は増えてるし

ダサッカーの地域密着は
税金よこせってだけだもんナ。

地域密着なんてうまいこといいやがるぜｗｗ

プロ野球の年俸がべらぼうに高いのであって野球が高いからサッカーも上げろというのは・・・
欧州は儲かっているから高いのであって・・・

>>778
地域密着出来てないでしょーが

>>779
あそこは自滅的な感じ。中村ノリ等一流選手への年俸が酷かった
阪神とか補強に30億とかやってるじゃん。失敗してるけどさ
強くなれば”阪神”ってついたグッズとか本が勝手に出るし、知名度はあがってくからやるんだよ

プロ野菜選手

野球も親会社と独立させて援助なしでやれば適正はＪと同じくらいかそれ以下だろ
親会社の援助があるから上天井だけどな

プロ野外選手

親会社に頼ったら？ダサッカーｗｗ
税金使うくらいならｗｗｗ

>>783 サッカーの開幕ってお店のセールと同じなんですか？ww

プロ野糞選手

>>775
＞おっさんリピーターばかりの不健全気味なサッカーと
＞子供だけで電車やバス使って見に行ける、ファンも世代交代が進んでる野球とじゃ大違いだよ

釣りなのか・・・？　特に後者は・・・。
世代交代が進んでる割にはえらいことになってるが・・・。



巨人戦→一桁連発→中継激減
（交流戦→一桁連発→中継激減）

パクシリ1st→一桁連発→地上波消滅
パクシリ2nd→一桁連発→地上波消滅
セクシリ1st→一桁連発→地上波消滅

日シリ→去年一桁2回

アジアシリーズ→一桁連発→地上波消滅

日米野球→一桁連発→消滅

NPB昼中継→1〜3％台連発→中継激減

MLB昼・深夜中継→0〜2％台連発→地上波消滅危機

MLBワールドシリーズ→地上波消滅
スカパー！のMLB中継→消滅

>>783
メキシコ五輪銅メダルのときって相当盛り上がったのかな
当時生まれてないから知らないけど。知ってるのこのスレに一人いるかいないかぐらいだろうな

親会社に依存するニートスポーツ

や　き　う

親が死ねば生きていけずアボーン

勝利給・出場給含めたら1億超える選手ゴロゴロ居るだろ？
公表されてる年俸が７０００千万超えてたら総額1億超えるんじゃねぇの？

>>802
親がおらず自治体から生活保護受けてるのが
ダサッカーｗｗ

ダサッカー終ってるなｗ

野球に使ってる金を全部サッカー等他のスポーツにつぎ込めば、
日本のスポーツは相当強くなると思う

>>795
楽天は

野球を支えてるのはファンの入場料でなく企業の広告費が大きい

サッカーは企業の宣伝力が無いからあまり金を出さない。入場料は大きな財源。

ナベツネはサッカーも野球のように企業名をつけろと抵抗した。それならチーム数は増えないが選手の一部は大儲けできる。

貧乏、貧乏といわれる広島カープだが、おそらく永川、栗原、前田に、すでに契約更改を終えている東出を含めて
４人が１億オーバーになる。カープを超えるＪのチームは浦和ぐらいだろう。

>>805
サッカーよりカヌーや競歩につぎ込んだほうが近いうちに成果が見込めるよ。
サッカーはなぁ・・・お金の問題じゃ

>>805
逆だな。ダサッカーに金と人材つぎ込むのは
無駄。ドブに金捨てるのと同じ

おれおれ野球
おれおれだよ野球だよ
母ちゃんすぐ金振り込んでくれよ
年俸足らないんだよ

と言うか、自治体に頼ることを何故そこまで恥じる？
繁栄を続けるアメリカのプロスポーツなんて、自治体がスタジアムを作ってくれるかどうかでいつも揉めるぞ。
もしNOなら移転するまでだし。

>>805
プロ以外は広告費として使えないだろ
その例えはあまりに無知と言うかナンセンス

名古屋グランパスのＭＦ小川佳純（２４）が８日、愛知県豊田市のトヨタスポーツセンターで
来季の契約更改交渉に臨み、１５００万円増の年俸２２００万円で更改した。今季３位の躍進を支えた
成長株は、初回交渉で２００％以上アップの希望額に届き、予定になかった一発サインだ。

　クラブ側の話を聞くだけのつもりだった初回交渉は、小川が思ってもいない展開になった。

　交渉前に郵送で届く提示額は２０００万円。この時点で「予想より多かった」と言う小川は、思い切って
希望額を伝えると、クラブ側はポンと、２００万円を上積み。今季の７００万円から２００％を超えるアップに、
迷わずサインした。

　「いい評価をしてもらえて、びっくりするくらい。２回目から本格的にと思ってましたから」と、
駆け引き最小限のクラブ側の回答に、小川の表情が緩んだ。

　今季は１試合出場停止だけの３３試合出場で、１１得点１１アシストのフル回転。
久米ＧＭは「査定はトップクラス」とリーグ戦３位への貢献を認める。

　プロ１年目は３００万円。明大時代、プロからの誘いはグランパスだけ。練習に参加したものの
契約できる確証はなく、自費でＪ２鳥栖の練習に参加して売り込んだ。そんな無名の存在が、
２年目に２倍以上、３年目は３倍以上と、出世街道を駆け上がる。

　今季はチームの躍進で、勝利給（１試合７０万円）や、Ｊリーグ、ナビスコ杯各３位のボーナスを合わせ、
年俸をはるかに上回るボーナスを得た。「来年全部なくなる恐さもあるけど、それがプロだし、
今年以上の順位にするつもり」と、前向きな発想は変わらない。




勝利給抜きにJリーグは語れない

　

>>800
視聴率だけがすべてだと思ってるテレビっ子ですか？
観客動員数が増えたのも知らないの？
サッカーも野球もよく見に行くからわかるけど、野球のほうが小中学生多いよ


そろそろぴあ総研の数字張られそうだから先言っておくけど、
全員がぴあ経由でチケットを買ったわけじゃないからな？

サッカーブームあっと言う間に終わりすぎだろ

>>784
Jリーグは地域密着が成功してるクラブの方が多い。

札幌、仙台、FC東京、横浜M、川崎、浦和、鹿島、
甲府、清水、磐田、新潟、名古屋、G大阪、広島、大分・・・。

少なくともこれらの地域では地域密着は成功してる。

>>810
マイナースポーツなにのメダルすらとれない野球に金突っ込んでもｗ

自治体に頼る話をしたらMLBなんてＪ以上だからな

野球も地域名だけにすれば企業は金を出さないから、多数募るしかない。

全国各地へチーム数は増えるかもしれないが、年棒は極端に安くなるはず。

選手は猛反対

サッカーは野球と違って
最初から自分の好きなチームに行ける、その後も自由
この権利を主張しつつ年俸を上げるのは無理

>>817
札幌、仙台、東京、横浜あたりはダウトじゃないか？
浦和ぐらいじゃないの、プロ野球チームがあっても盛り上がってるところは

>>818
つぶれそうなスポーツに金と人材使っても意味ないだろｗ

ＭＬＢは天文学レベルの金持ちオーナーの道楽。

大不況でも金が出せる。

>>819
他県まで巻き込むからな
キャンプ地整備に沖縄県はいくら使ってるんだろう

地域密着っていうと福岡はホークス一色だからな・・

>>815
その「視聴率」が新たな観客を増やす上で
非常に重要だったりするんだけどな。
特に野球の場合は。

野球もサッカーもどっちも好きだけど
野球の方が観戦するのにはいいかなぁ・・・
ビールのみながら球場で楽しむのもいいし
ＴＶ観戦なら、キャッチャーになりきって次の配球を予想したり
２−３だからスタートされるぞ・・・なんてブツブツ言いつつ
ﾏﾀｰﾘ応援できる

>>828
アホーターは性犯罪予備軍みたいなもんだからね
本当に迷惑な奴らだよ

>>820
野球人気を上げ普及させるにはJ方式がいいんだろうが
それよりもまず自分たちの年俸が大事なので
どうすればいいか分かっているけどやらないんだよな

企業名を出す出さないなんてつまらない事にこだわる意味無いと思うけどね
自分の好きなチームに金出してくれてると思えば何の問題も無いどころかむしろありがたいよ

ところでJリーグの平均的なチケットの値段て幾らいくらい？まあ真ん中辺の値段は？
そしてプロ野球はどれくらいだっけ？
サッカーの場合は試合数が少ないのだから、野球よりずっと高くしてもいいと思うのだが？
特に浦和みたいな人気チームは直ぐにでもそうしていいのでは？
例えばアメリカのMLBとNFLでは、そのチケット価格は10倍近く違うぞ。
もちろんNFLの方が圧倒的に高い。そしてそれでも全て完売するが。

ID:ThSOawL50

レス抽出：53回

なにこのキチガイ…

>>827
じゃあ日本一決定戦でも3％のサッカーはもっと大変ですね
野球なんてもともと読売主導でパ軽視だったから、娯楽が増えた今読売が中継しなくなっても大差ないよ
北海道、名古屋、大阪、福岡は野球中継流してるし地域密着し始めた西武、千葉あたりは客増えてるわけで

ヤクルト横浜はなんもしてねーけど

>>833
くやしいのう坂井ｗｗ

>>834
なにそれ。ほとんど誰も見てないじゃん

ダサッカー完全に終ってるな

サッカーのレベルの低いプロは
地方公務員と考えればいいんだよ。

サッカーを見ながら２ｃｈで実況するのって難しくね？ｗ

>>838
何で２ｃｈ実況ありきなんだよw

【サッカー】犬飼会長（浦和の無冠について）「非常に残念。だがレッズだけの責任じゃない」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1217581664/

>>839
いや、この前のＷ杯予選ではじめて酒飲み専用で実況したんだが
一瞬たりともＴＶ画面から目はなせねぇｗって思ったからさ
別にそれでサッカーの優劣を語るつもりはないんだ、悪かったｗ

>>839
2ch実況もなしにスポーツ見てもおもしろくないだろ

チーム数が多すぎて集約的な広告効果も無いし、放映権も安くなる
価値を上げたいのなら、チーム数が少なくないとね

週刊ダイヤモンドのページ面白いから見てみなよ
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=59&issue=21857
プロ野球選手3553万
Ｊリーガー　2667万　

税金は使うな。赤字ならやめろ。赤字ってことは、スポンサーにとっても、客にとっても見合う対価を払う価値なしってことだ。。

以上

>>843
チーム数が多いと選手とか把握しずらいよね。
それに選手が分散するからプレーの質が低くなるし。野球みたいにセパ分けて欲しいな。

>>845
その基準で残れるプロスポーツって巨人と阪神と浦和ぐらいだろ

>>847
広島カープも毎年黒字だぞｗ

>>847
広島楽天もいけるな
バンクは球場がどうにかなれば超金持ちなのになぁ

>>842
何その白人至上主義ID

試合数をこなせる野球は有利だよな
俺はラグビー好きだけど、週２も試合したら体がもたないよ

>>849
ソフトバンクは毎年30億払うんだっけ？

あの福岡ドームと3点セットは禿鷹外資が持ってるから。

>>848
おいカープには毎年広島市から数億円補助金が入ってるんだぞ。あれがなければ
赤字球団だ

プロなのに大学生に負けることもあるんだろ
サッカーはプロの基準が低すぎて、プロというものの重みがないんだよな。

>>815
チケットばらまいてんだから当然だろ

読売新聞を契約してるだけで、巨人戦のチケットもらえんだぞ

そういえばフランスのカップ戦で3部のチームが準優勝したことがったな

>>853
それは知らなかった
そういえば、新球場の建設費も広島県だか広島市だかが
負担するんだっけ？
カープって球場の使用料っていくらくらい払ってるんだろ？

元々海外サッカーや野球が高過ぎるだけだろ

プロ野球の2軍選手のことは無視かよ

新球場は道路特定財源から補助金が出てた気がするな

>>854
スポーツなんだから金星があるのは当然
しかも、サッカーは金星が出やすいチームスポーツだしね
当たり前だけど一人の選手が凄くても成立しないんだよ
それが成立しちゃうのは異常

>>844
この金額どう見てもおかしいと思うのだが。
Jの年俸1億越えが2人しかいなくてその上60万とかの奴もいるって言うじゃないか。J2入って無いんだろこれ。もしくはA契約だのC契約とかのAしか考えてないとか
野球はこんなもんだろうな。最低年俸440万程度は確保されてるとはいえ2軍でくすぶってる奴も多いし。
育成枠なら200万とかもいるだろうが育成の奴はまだ多くないだろうし

もともと試合数が違いすぎるしね
チームの収入も野球とサッカーでは比べられないなぁ
日本のサッカーと海外のサッカーでは
ファンの数も違うし日本のサッカーは厳しいよ・・・

>>854
野球にオープンなカップ戦があって
大学側にドラ１即戦力のエースでもいたら番狂わせ普通に起こると思うが
それでプロの価値が下がるとも思わん

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80652.jpg

運動できないやつにとってはプロは神様なのかも知れないけど、現実はそんなことないよね

>>834
巨人戦の中継数が今後も減り続けて、土日の昼間だけの
中継になったら、ブランド力が落ちて、まず巨人戦の観客数がさらに減る。
それに呼応するかのように、全国各地の球団の動員数も落ちていく。
野球の場合はG帯中継自体がとてつもなく大きな宣伝になってるんだよ。

でもJリーグの方はG帯中継もなく、土日昼間にもたまにしか中継がなくても
徐々に観客は増えてる。J1とJ2の33チームを合わせても平均1万3000人
入ってるからな。日頃のJリーグの報道量も本当に少ないしな。
でもJリーグはテレビの宣伝に頼らなくても客を増やしてる。

今までテレビに頼りっぱなしだったプロ野球が今後Jリーグと同じ状況になった時に、
とても今の動員数を維持できると思えんし、観客は減り続けていくと思う。

ヨーロッパに住んでたことあるが、老若男女がサッカーについてワイワイ言ってて
なんか「いいよなー」って思ったことあるわ
たしかに過激なファンも多いけど、町全体でひとつのチームを応援してる！
ってかんじがビシビシ伝わってくる
ただ日本のＪリーグも見に行ったことあるが、なんか違うんだよなぁ・・・
メディアももう少しサッカーを取り上げればいいのにって思うことはある

ところでサッカーには野球みたいなトライアウトってないの？

>>1
オマエはスレッド立てる資格は無い

>>867
野球に関しては納得できるがサッカーに関しては楽観すぎる。地域重視というのは良い理想だが地方のほうが早く
人口減少が進む。地域経済の見通しも暗い。今は勢いで同じ人がリピーターになっているが今後は飽きも来るし
サッカーの未来も同様に厳しく暗いと思うよ。

>>855
俺の家も読売とってるけど、野球はどのカードでも抽選だよ。羨ましいな
サッカーや他のチケットは勝手においてくけど

>>1

ここは在日ニートの住む場所ではない。

>>869
あるよ

>>867
いつの時代の人間だよｗ

>>872
サッカーのチケットもらえるなんていいね
どこ住んでるの？

試合数が多いって事は1試合の価値が減るって事だから利点のみを強調されてもな
仮にサッカーが年間140試合をこなせても今の平均動員数を維持できるのかね。
試合数さえ増えれば観客数が劇的に増えるなんて保証はどこにもない

>>876
東京だよ
サッカーは販売店のおっさんに「余ってる」と押し付けられることが多い
サッカー好きな知人に全部あげてるから問題ないけど

>>877
試合数を増やすことは体力的に無理だから主張している人は少ないだろう。俺はＪ１のチーム数を減らし固定化すべき
だと考えている。

サッカーは清貧でいいんだよ

>>878
へぇ、同じ東京でも全然違うんだね

日本代表以外の選手または年間5位以下のチーム員は茶髪長髪禁止、坊主または角刈り短髪、ゴール決め手も
チャラチャラしたアピール禁止、ファンへの対応は礼儀正しく敬語を使う、

これくらい真摯にプロサッカーに取り組んでほしい、実力もないのに
チャラチャラした選手は見たくない。

>>882
は？

絶対彼女いないでしょ？

>>877
試合数が多いと、メディアへの露出が増えると思うぞ
サッカーに足りない点はメディア対策でしょ

メディアが母体の野球とまともにやり合ったら厳しいと思う

サッカーも体重別にしたら世界に通用するんじゃね

>>838
確かにｗ
野球の実況ならサカの100倍くらい楽しめるよな

サッカーってチームスポーツだから試合前の相手分析と対応も含めて一試合を考えなきゃあかんのよ

>>884
ほぼ毎日やるから野球は毎日報道されるわけだしな
チーム数減らすか、地区ごとにして、試合を金土日に祝日だけとかにすればどうだろ

>>885
体重より身長制の方がいいんじゃないかと思った

ちょこちょこ中断するからたまに困惑する
「あれ、これナビスコ（or天皇杯）なの？」みたいな

世界に通用しない日本サッカーは
プロスポーツとしては興行的に無理がある



野球とサッカーじゃ試合会場の売店の売り上げだけでも天地の差

>>890
そうか？
サッカーはレプリカ率高いからわからなくね？
野球は爺さんが仕事帰りにスーツで見に行くけど
サッカーはみんなレプリカに着替えてるぞ

>>332
サッカーに興味がないんだからそれでいいじゃないか。
おっさんや女子社員が知っていなければならない理由は無いと思うが。

ただおまいさんの会社がアントラーズの地元だったら、知らないのは寂しいが
サッカーが好きでもなければそれも仕方ないさ。

>>377
女子初のプロ野球選手って騒いでいるがその参加したプロ野球リーグがどれほど
素晴らしく夢がある物なのかをどこのマスコミも言わないのは何故？

鹿島、浦和、新潟etc.プロ野球のチームがない田舎でしか
人気がないのが問題だな。
東京・大阪（阪神）・名古屋・広島・福岡・札幌などの大都市には
プロ野球のチームもＪリーグのチームも両方あるが、いずれの街でも
プロ野球の方が圧倒的に人気がある。

そういえば、Ｊリーグの初期にはリトバルスキー、ピクシー、リネカー、ジーコ・・・
まぁピークは過ぎたが海外の大物が来てくれたよな？
海外サカオタのオレの親父も興奮してたの覚えてるわ
ヨーロッパサッカーには興味あるけど、Ｊリーグには興味ないっていう人も多くね？
それはちょっと寂しいことだとは思う

>>893
浦和大宮はさいたま市だよ
さいたま西武ライオンズの本拠地のね
だいたい、プロ野球の球団のある都市のＪクラブってみんな弱いじゃん
それが原因
まぁ、大阪は別だけど

http://www.nikkansports.com/soccer/world/score/2008/chmp/chmp-1296421.html

MF 17

>>895
プロ野球チームのある都市のＪチームが弱いのは
市民の関心がプロ野球にあるからじゃないの？

あのプロとはいってもNPBプレイヤーでもない新人女子プレイヤーでも月20万の契約
らしいから、一軍でも200万とかいうJの数字はほんとちょっと考えられない数字だな。
秋春制移行云々の前にするべき事があるだろと言いたい。

>>897
違うよ
フロントの差が一番
今の浦和みてもわかるだろ
犬飼いるのといないのじゃ大違いだし
ヴェルディもそうだし
後、Ｊ２にいるってのも大きいね

>>1
そりゃ売り上げが全然違うんだから
待遇も変わってくる罠。
それに野球は企業スポ−ツだしそっからの資金も段違い。

>>898
でもさープロ野球との兼ね合い考えると秋春制の方がいいと思うんだよなー
野球のシーズン終わったしサッカー見ようって人も増えるような・・・
逆にサッカー終わったし野球でも見に行くかって人も増えるかも

>>899
結局巡り巡ってそういうことでしょ。
クラブは街が育てるという綺麗事を言うつもりはないが。

試合数を考えたらしょうがないだろ？　

Ｊリーグは一部の強豪クラブの地元民にとってはそりなりに面白いだろうよ
ただそれ以外の大多数の人にとっては面白くないだろう
海外だと大都市のクラブはだいたい強豪だよね
日本王者の地元が鹿島とかショボイにもほどがあるよなｗ

サッカー
チーム数多過ぎ
レベルが中学生レベル

Ｊリーグって個性のないチャラチャラした馬鹿が多いから人気出ないんだよ。

>>857
うろ覚えだけど一億円弱じゃなかったかな
来年から新球場に移転して微増するはず
ちなみに内装なんかはカープ球団負担らしいよ

>>891
野球はおっさんがくそ高いビールを飲みまくってくれるよ
タダ券できても売店で金落とすし、スーツ着たまま見に来れるというのが大事
連日超満員でもほとんどがリピーターならグッズ売り上げにも限界がある

【野球】デーブ、先発漏洩問題、元愛人が「録音テープ」を証拠提出　デーブ大久保は「頭がもうろうとして、よく覚えていない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228872571/

>>907
おぉﾄﾝｸｽ
１億弱とか安いなぁ、さすが市民球場だ
新球場楽しみだな、ドームじゃないところが（・∀・）ｲｲ!!

ワープア過ぎて泣けてきた
こんな可哀想な人達を容赦なく叩きまくるサポーターって悪魔だよなあ

>>901
サッカーも野球もどっちも観戦する自分はありがたい。
でも寒冷地帯は凄くしんどいだろうなｗ

>>910
ごめん全然違うわ
五億弱だ

おいおいｗｗｗｗｗｗ
爆笑視聴率連発の球蹴りなんか放送するわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
無理して放送したビッグマッチ（笑）の視聴率がコレ↓ｗｗｗ

Ｊリーグ後半開幕戦　仙台×鹿島　2002年8月31日 19:04 TBS 　4.3％ ←　税リーグ最後のゴールデン
*4.7% 18:00-19:57 EX__ サッカーJOMO CUP2008｢Jオールスターズ×Kオールスターズ｣　
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピックサッカー･男子予選｢日本×オランダ｣　
*5.7% 19:03-21:14 CX* サッカー･キリンチャレンジカップ2008｢日本×ウルグアイ｣　
*4.3% 18:55-20:55 ETV 北京五輪・女子サッカー三決「日本×ドイツ」　
*3.2% 12:30-15:40 TX* サッカー・男子・決勝

最近のＪリーグはというと・・・

数少ないTV放映でサカ豚みんなが注目するはずなのに、この数字www

*3.4% 10/05(日) 14:00-16:00 TBS サッカーＪ１リーグ「ジェフ千葉×浦和レッズ」
*3.1% 10/26(土) 14:00-16:00 TBS サッカーＪ１リーグ「FC東京×鹿島アントラーズ」
*3.8% 11/01(土) 13:30-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「大分トリニータ×清水エスパルス」
*3.4% 11/08(土) 14:00-16:00 NHK サッカーＪ１リーグ「柏レイソル×名古屋グランパス」

http://bbs91.meiwasuisan.com/bbs/newset/img/12250970880001.jpg　（大爆笑につき注意、特に右）

若者に大人気のサッカーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世界で大人気のサッカーは、3%が基準ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【結論】
「マスコミの報道が少ないから人気がない」

のではなく、

「人　気　が　無　い　か　ら　マ　ス　コ　ミ　の　報　道　が　少　な　い」

低視聴率にも「会場は一杯だからいいんだ」って強弁するファンもいるけど、
それだけじゃやっぱ厳しいんだな

>>915
それは野球も一緒だと思うけどね
それでどうにかなるかならないかの違いでしょ

>>910
球場使用料が1億弱はない。球場利用料として最低2億、これとは別に広告収入の一部
（これも億単位）を広島市に支払ってる。

国内サッカーはどうでもいいって人も多いんじゃないの？

どうでもいいが野球を超えなきゃいけない訳でもあるのか？
チョンは比較して批判するのが好きだなｗ

>>907
ごめん訂正。
５億６０００万円で来年から５億７９００万円だな。やっぱうろ覚えはマズい

>>853
その元ネタ、サカ豚が捏造したコピペだから。

>>912
自分はライトなサッカーファンだけど、プロ野球は遠征にいってまで見る
でも野球とサッカーのシーズンが重ならなければ、サッカーももっと見るとは思う
でも豪雪地帯は厳しいよなぁ
寒さだけならまだ耐えれるだろうけど

>>913
わざわざ調べてくれたのかー�dｸｽ！
それでも安いよなー

サッカーは選手寿命が短いわけで待遇格差といっても仕方ないでしょ。

また10年選手がどれほどいるかという問題でもあるし
10代のかなり早い段階でプロに入らないと高年棒にたどり着けないよ。
30代になると厳しいスポーツだからな。

>>920
何度もありがと
これだけの金額を広島市？か広島県？に払ってるってことか
市からの補助金でやりくりしてるって聞いたけど違うのか？カープは
あそこの球団ってオーナーとかの関係もよく分からんのだよね

サッカー後進国の日本で待遇も何も無いだろ

Ｊ２の下位のチームの選手が、サッカーだけで生活できるのが不思議。
サッカー選手は恵まれすぎ。
他の競技では、オリンピック出るような選手だって他の仕事してたりする。

サッカーファンが増えて経営が安定するのが先か
チーム数減らすのが先かだな

一番上のリーグの選手だけは高待遇にしないと
Jリーグのつまらない理想とやらの裏で泣いているのは選手

>>882
そんな選手がもっと増えてもいいとは思うけどな。
みんながみんなブタモリシみたいになんちゃって雰囲気イケメン目指すようになったら終わり。

>>884
それこそ試合内容なんて無視されて結果だけテロップにされて終了だと思うよ。

>>930
今はチーム数が多すぎてテロップなんじゃないかな!?

Ｊ２に落ちたら、良い選手は強いチームでやりたいと言って
すぐ移籍する。
結局、良い選手がいてＪ１で優勝が狙えるチームは何チームかに
限られてくる。
だから長期低迷してるチームなんかはロクな選手がいないし、
上を目指すのも無理。
だったらチーム数を減らして、レベルの高いチームだけで
リーグ戦をやった方が面白いと思うけどね。

J1,J2,JFL10チームずつにしろよ
地域リーグをいれて47チームにして、47都道府県の戦いにしろ
降格昇格頻繁にあるようにして。そうしたら盛り上がるぞ。

>>924
>>921も言ってる通り、補助金なんて貰ってないよ。再編板に該当するスレがまだあったと思うが
書き逃げで終わってる。市のHPで探してもそんな事実見つからなかった

高卒で九九も怪しいような人間が３００万とかもらえるだけで最高の待遇だろ

入れ替え戦見たいよ
Jスポでやってくれよ

>>934
サカ豚は調べもせず捏造が好きだから
脳内空想が多すぎ

>>934
ありがとう
捏造を信じちゃう自分がいけなかったな

どっちにしても貰いすぎかと。
最低保証もイランだろ。
引退後の貯蓄?
使えない奴は会社員だろうがクビ切られるつーの。
好きな野球やサッカーで金貰えるだけで喜んでおけ。
イヤな辞めろ。のお話。

野球もサッカーも好きだけどね。

チーム数が多すぎで完全オフが短いからシーズン中に戦力外通知をせざる得ない状況なんだよな。

天皇杯元日決勝を止めるか秋春制にしない限り。
全チームが等しくオフを作らないと。
そう思って秋春制を提唱してもサカヲタからは基地外扱いされるし。

【夕刊フジ】日本テレビ、来季の読売戦地上波中継を今季の半分程度に減らす方向で調整･･･視聴率3年連続1桁台
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228896740/


サッカー煽ってる焼き豚にまたでっかいブーメランｗ

>>932
頭悪いんだな

サカ豚発狂スレ

辞めて路頭に迷うのはどの世界でも一緒や
これは被害妄想だ

根本的にサッカーと野球じゃ収入が違いすぎるな。
客の入りが一番良い阪神だと甲子園だと毎回4万人客が入る。
そしてその客が平均で４千円程度飲食やグッツなどに金を使う。
最近はどの球団でも見ることのあるジェット風船みたいな消耗品は大変儲かる。
巨人の視聴率が低くなったとは言え、地方ローカル（特にサンテレビの阪神戦な）は視聴率20%越えだ。
TV放送を全くしないようなサッカーとじゃLvが違いすぎる。

あと↑で野球には最低年俸制度がどうのこうのって書いてあるけど、野球にはあって当然だろ。
サッカーと違ってバットグローブなりは一応支給されるが、基本個人に合わせたの自前で用意したりするから金が掛かるんだよ。
ボールがあれば直ぐに練習できるようなサッカーと違って野球は金が掛かる。
だからこそビンボーな国でサッカーが普及してたりするわけだ。

>>793
近鉄は大阪ドーム移転もアホだったな・・・
超絶使用料高い上に、あそこ近鉄線通ってないんだもんｗ
鉄道会社としてもメリット0だろｗ

サカブタって２ｃｈ以外にいるの？
絶滅危惧種だよねｗ
代表やヨーロッパのサッカーはたまに話題になるけどＪリーグなんて誰が関心あるの？

しかしゼロ円提示なんて毎年の風物詩なわけだけど
今更記事になってるのはどういうことだい？
世の中が不況だってのと連動させたいのかい

そもそもサッカーはチーム多すぎなのが問題なんだよ。
少数精鋭で、最初の頃の様にチーム数が少なければ給料は上がると思う。
球団を持っている会社は、球団にかなりの金を掛けれる力がある会社だけど、
サッカーはそうでないような会社が運営している事が多いのではないか？
ある程度野球みたいにチームを持つ会社を選別した方がいいな。
無駄にチーム数増やしてプロ人口を増やした所で、サッカーの質が向上するとは思えない。
今、プロ野球選手（独立リーグ除く）とJリーガーの数は倍以上サッカーの方が多い。
2007年だったかな？高校野球人口が最高値を付けた。
少子化でもかなりの球児が居ても、毎年プロ野球選手になれるのは多くて150人程度だろ。
根本的に野球とサッカーじゃ選手の質の違いが大きすぎる。
サッカー選手は給料が安くて当然の環境を自分たちで作っているだけなんだよな。

広島市民球場の建設費120億のうち広島市の負担は60億
あとは国からの借入金や補助金、道路特定財源等で賄われる

税スボールは日本のガンだな

Ｊ リーグ発足時の熱狂は「絞られた１０チーム」というブランド感が全てだったんだよ
今は絶対にチームが多すぎ、半分で良い
今のＪ１上位チーム半分を「プレミアＪ」とでもして差別化すべき

>>946

近鉄沿線って、球場新設するにしても
用地買収が恐ろしくめんどくさそうな所か
掘ったら遺跡出てきそうなとこばっかしやもん。

プロ野球はメジャーと比べたら流石に力は落ちるが全然戦えるレベルだ。
Ｊリーガーは欧州と比べたら絶望的な差があるんだよ。一生縮まらないくらいの差がな。

一流のスポーツマンと三流DQNだから給料にも差があって当然だろ。
大したパフォーマンスも披露出来ないんだからさ。
給料貰えるだけ有り難いと思えよ。

プロ野球選手の年俸の平均ってホントに3500万くらいか？
5000万は余裕で越えてるイメージなんだけど

>>917
>オリオールズのカムデン・ヤードは最も美しい野球の大聖堂のひとつだが、使用料はタダ。
>一方、福岡ソフトバンクホークスは一説に年間48億円の使用料を払っているとされる。
>セーフコ・フィードル建設費は市が負担したが、日ハムは一試合800万円払っている。

それなら、サッカーも毎日やるべき。

いろんな意味で野球とサッカーを同列に並べる意味がわからん

それでなぜか優越感に浸れる焼き豚の必死さが哀れでならない

ダサッカーは野球に嫉妬するしかないｗｗ

>>953
NPBのチームのローテーション4番手当たりの投手や、打率2割7分・本塁打12本の打者が
メジャーでも同じ仕事が出来るとは思えない。

>>954
1軍と同じだけ2軍選手も居るんだよ。
大リーグと違って日本は1軍2軍一括りだからな。
野球で一番給料高い巨人でもレギュラー級以外は1〜3千万とか皿だし、
万年2軍選手とかは1千万いかないからな。
サッカーより選手数が少ない分、高給取りの選手が目立ちすぎるってのが原因だろうな。

totoの売り上げ回せばいい。
野球にあげてる分配金の分を各クラブへの分配金に。

とにかく、「サッカーで街を元気に」とかいうくだらんキャッチフレーズ
はやめてくれよ朝日新聞さんよ。
くだらん理想論はやめだ。いつまでも上位にこれないプロは淘汰されるべき。
代表クラスが億もらえる世界のほうが未来あるよ。

>>949
スポンサーと経営が違うってことくらい知っとこうよ。

芸スポのサッカーVS野球より不毛な争いがこの世にあるなら教えてほしい。

>>959
セリーグで防御率3点台の中継ぎや横浜に自由契約にされたロートルが大活躍してますよ。

【夕刊フジ】日本テレビ、来季の読売戦地上波中継を今季の半分程度に減らす方向で調整･･･視聴率3年連続1桁台
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228896740/
野球オワタ

神戸の最終戦の後、選手がスタ一周してあいさつしてくれたんだけど、
首になる若手３人が「ＷＥ LOVE　ＫＯＢE」って書いた幕持って歩いてたのは切なかったなあ。

うあ゛ぁあ ･ﾟ･（´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

たまにプロ野球の年棒の高さを誇ってる豚さんがいるがあれはマジで言ってるのかな？
いくらなんでもこんなものでいい気分になれるって、どれだけつらい現実を送ってるんだよｗ

>>964
同意
野球もサッカーもどっちも好きだよ
優劣なんかつけることに意味があるとは思えん
っていうか優劣がつけられるわけないよ

>>961
http://www.toto.naash.go.jp/jiseki/jiseki6/jiseki_s.html
で、どこに野球の文字があるんだい？

視聴率3％で年俸低いどうしようもないリーグは馬鹿にされ続けてるからな・・・

>>953
この手のレスする奴のほとんどが「欧州」の一部しか見てない様な気がするんだが。
某桜井女史風にいえばあなたの言う欧州ってどこの国のことですか？って感じだなｗ

>>972
Jﾘｰｸﾞに不況の嵐
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/12/02/0001593863.shtml
世界的な金融不安による不況で､今後はｽﾎﾟﾝｻｰの撤退や減額など
経営に苦しむｸﾗﾌﾞが増えると見られており､鬼武健二ﾁｪｱﾏﾝも
不安があることは事実｣と認める｡今回の大量解雇はJﾘｰｸﾞを取り巻く
経営環境の厳しさを改めて浮き彫りにした｡

J1昇格のﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形に県が融資へ
http://www.sanspo.com/soccer/news/081201/sca0812012155028-n1.htm

>>962
それはＪリーグ自体が宣言してるからｗ

Ｊリーグの理念・活動方針
http://www.j-league.or.jp/aboutj/rinen/index_02.html

私たちＪリーグは、「百年構想」において、
「スポーツで、もっと、幸せな国へ。」というスローガンの下、さまざまな活動を行っています
http://www.j-league.or.jp/aboutj/plan100year/index_02.html

>>962
Ｊクラブについて

準加盟クラブの将来像
「強さ」よりも、クラブ運営体制と、ホームタウンとの関係づくりが重視されます。
 クラブはホームタウンからの支援を受けながら、地域社会を豊かにする役割の一端を担います。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/j-club/

五輪日本代表で２.７％
日本一で３％

サッカーは３％が限界のマイナーお遊戯と言われても反論できない

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試合数が多いから野球の方が高給なのは当然っていうJサポいるが、
そういう人に限って平均観客数においての
野球とサッカーの試合数の違いはスルー

サッカーは移籍し過ぎ
誰がどこのチームにいるのかもわからんし愛着がわかない

サッカーは世界で人気だから問題ない

>>974
今生きているほとんどの人間が百年構想の結末を見られないんだよなぁ

>>898
１軍にいるような選手は大抵Ａ契約だ

さっかぁはデブ相撲やエアロビ以下の不人気なんだから金貰えるわけないじゃん。

>>979好きでもないチームにバカみたいに何年間も拘束されるよりマシだろｗ
アマに入団拒否されるプロとかマジ残念だよなｗｗｗ

>>964
ゲハ板くらいしか思いつかない

>>969
俺もサッカーのが好きだが、野球もＷＢＣや五輪は見るよ
どっちも好きだけど、やっぱ野球選手の給料は異常だよな
親会社の広告になるにしても、知名度全く無い選手まで億もらってるし

>>984
野球の場合、高校、大学、社会人でもプロ並の体の奴はいるからね。
チビDQNとはガキの頃から体のつくりも練習量も違うんだよ。

Ｊリーガーなんて死んでもなりたくねぇｗｗｗｗｗ

１番悲惨なのは、野球の二軍で全く出番がなく何年も飼い殺されてる選手だな。
貯蓄もない上に再就職先もない。
しかも野球バカだから、常識もない

日本人の９７．２％が興味ないマイナースポーツのプロリーグなんざそんなもんだろ
まだ甘いくらいだ

サッカーはもともと日本人には向かないんだよ。だいたい相撲が国技の国。
緊張して見る一瞬がはっきりしてるスポーツじゃないと受けつけない。
弁当食べる瞬間が確実にあるスポーツじゃないとダメなんだよ。
サッカーは下向いてる隙にゴールされちゃってそのまま終わりなんつーこともある。
やりきれない。