【サッカー】犬飼協会会長、4つの質問に語る…秋開幕・ベストメンバー・ナビスコ杯等「犬飼改革」の真意[12/9]
7月に犬飼基昭・日本サッカー協会会長が就任してから5カ月。Jリーグの秋開幕案や
天皇杯のベストメンバー問題、ナビスコ杯改革など、「私案」を積極的に提言して議論を
巻き起こしてきた。最近はJリーグの鬼武チェアマンとメディアを介して「対立」を演じた。
会長に「真意」を聞いた。(忠鉢信一)
●Jリーグ秋開幕は本当に必要ですか?
サッカーは1〜2月にするべきか、それとも7〜8月にするべきなのか。
地球温暖化の影響もあり、最近の7〜8月は蒸し暑さがひどい。選手は走れないし、
消耗が激しい。良いサッカー、良い試合をすることが一番大切なのだから、そのために
良い環境が整う季節に試合をした方がいい。
欧州だけでなく西アジアも秋開幕のシーズンを採用しているので、09年のように国際
試合の公式戦が1〜2月に組まれやすい。Jリーグのオフシーズンが1〜2月だと、代表
選手は休養期間が十分に取れなくなり、疲弊が常態化する。
悪いコンディションのために世界で勝てないどころか、アジア予選も勝ち抜けないという
ことが起きれば、サッカー界にとって大打撃になる。それでいいわけがない。
寒冷地には観客のための防寒設備が必要だという指摘は理解しており、時間がかかる
ことは覚悟している。10年に実施することにはこだわらない。サッカー界の方向性を秋開幕
に定めて、課題をクリアしていけばいい。
●会長の言う「ベストメンバー」ってなんですか?
関係者やサポーターが客観的に見て、その状況にふさわしい「ベスト」であればいい。
ただ、チーム側が正直なことを言って、合意を作っていく必要がある。
先日の磐田のように、直前のJリーグの試合から大幅に入れ替えたメンバーで天皇杯を
戦って「ベスト」と言い張るのは見苦しい。本当にベストなら残留がかかったJリーグもその
まま戦えばいい。
(
>>2-3 に続く)
ソース:朝日新聞 2008年12月9日16時13分
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200812090218.html
(
>>1 の続き)
浦和の社長をしていたから、J1残留の重要さはわかる。「天皇杯に注ぐ余力がない」と
本音で言ってくれれば、サッカーを知っている人は納得できたはず。
サッカーがくじの対象になっていることも忘れないでほしい。川崎で似た問題が起きた
昨年は、くじ購入者から苦情があった。
八百長防止のために、ルールに「ベストメンバー」の文言は必要。しかし、直前の5試合
に先発した選手が何人以上なんていう現在の規定は、もうなくしてもいいんじゃないかと
本音では思っている。あれは日本のサッカーが成熟する前の段階で、やむを得ず作った
ガイドラインで抑止力もない。
●ナビスコ杯を23歳以下の選手主体の「五輪方式」にしたらタイトルの「格」が落ちませんか?
そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわかっていない。浦和の社長だった頃、
地元のサポーターたちとよく話をしたが、彼らは若手のプレーを見ることを本当に楽しみに
していた。その経験から、若手主体の大会にすることはナビスコ杯の盛り上げにもなると
思っている。
しかし発言の真意は、ナビスコ杯の改革ではなく、若手のてこ入れにある。
北京五輪で3連敗を喫した反町監督は、実戦経験の乏しい選手しかいなかったことを
日本の問題点にあげていた。ロンドン五輪に向けて、手を打たないわけにはいかない。
世界各国でどんな取り組みをしているか調査しているところ。勝負のかかった実戦で
若手を抜擢(ばってき)するのは、監督にとって勇気がいる。出場をルールで義務づける
のは一つのアイデアだ。
そのように話したら鬼武チェアマンも賛同してくれた。具体的にどうするかは、これから
Jリーグと一緒に考えていきたい。しかしほかにいい方法があるだろうか?
(
>>3 に続く)
(
>>2 の続き)
●混乱や逆風も目に付きますが、日本サッカー協会は大丈夫なんですか?
「対立」と新聞に書かれた鬼武チェアマンには、私から電話をした。するとチェアマンは
「聞いていた話とは全然違う」と言っていた。中途半端な報道に反応するのはお互いに
やめようと話した。
ただいろんなことを言い合うのは必要なこと。日本協会の会長の前ではみんなが黙って
しまうというのでは良くない。私には言いやすいと思うので、どんどん意見を言ってほしい。
金融危機の影響はある。厳しい経済環境は認識している。しかし右肩下がりにならない
ように維持したい。今年度の予算規模は180億円弱で決算はそれを若干下回る見込み
だが、サッカー協会全体の事業への影響はない。
観客減が問題だった日本代表戦は、スタジアムでの接客の向上に取り組んできた。
来年1月20日のイエメン戦は前売り券を完売した。11月のカタール戦で完勝した良い
影響もあるのかもしれない。
サッカーは監督がすごく重要。技術委員会や理事会があるが、最後は会長。監督人事
は「会長専権」だ。
今までの岡田監督のチーム作りを見ていて手応えを感じる。いい方向へ行っている。
もしものときの次期監督候補は、正直なところ考えたことがない。岡田監督がベストチョイスだ。
(終わり)
4 :
清水エスパルス :2008/12/09(火) 21:20:30 ID:qUtKnsxX0
ヾヽ ト ト _ ,. ‐、 / ̄ヽ _,.ノ レ゙ノノ ! / `ヽ | i / 丶 ,.'´ /\/ _ \| |___,.ィ / _ V __/ /〜 `丶、 | |´ヽ ノ / ,. イ_,.ィ ,ゝ , '´ ̄  ̄ヽ V下〜¬ `,!/⌒ヽノ゙i、 / _,. イーーーぞ ! /`ヽ /゛ヽ Y ヾ.二 / ヽ__)' ノ ____/,. イーー-'-ヘ._,_,ゞ、 / ヽ l _ | 弋二ィ ̄ | ´ Y `ー-=ニ、_,. `,ー' , , , ,イ | ∠ヽ l fn l | __ ヽ/ __/  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ノ 丶 |ni | | ,.⊥リ'´ | ノ 7 ̄  ̄ ̄ ̄`ーイ`ー─' )、/ / / ここれす! | \___,  ̄ ̄ ノ / ,. -─' r- 、 \_____ \`ー─r ´__/ , '´ !、 /\_`ヽ、 _,. '´ ̄ ̄ ̄ヾヽ \\ \二ノ/i / / `i´ | ``ヽ / |l \\__// ,' ̄! _, へ. | i (/ t─‐t'_ノ_, _ `_ニニ _ _ | / ̄i `i´ \ , -| ヽ/ ノ |_ ,ィ 丿 ,.- ヽ-/‐'/ // > >「 ! ! ! / | ゝ( イ_ノ ` X.__  ̄ ′ `´ " / ヘ_!__/ ̄ ̄ヽ __/ /  ̄ { / __ ____/_ \ | ン | , ' { | // ∨ ,.イ¬ブニニゝ、 丶! ─‐< /ブ ヘ._、_ヽ / ,< >'|.KY ,. '/ ̄ ̄ヽ  ̄ ̄ ̄ \ュi 〉′l| ト、 / ((ノ ((ノ r-ノ Yi /|| |// _ _ / _/人 ヽソ /|// ((ノ ((ノ' ,.ィ7 」/ >、ー| l_' / _ _ /
>最近の7〜8月は蒸し暑さがひどい。 7月開幕だろ?
浦和サポはこいつのことどう思ってるんだ?
7 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:21:40 ID:4X65FZ9S0
地球温暖化の影響もあり、最近の7〜8月は蒸し暑さがひどい。 北の豪雪とどっちがマシかって話ですよ
8 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:22:51 ID:tTmVrg9d0
>>7 実は、今年あたりから地球寒冷化してるという話があって…。
_____ /ヽヽヽ 〃〃〃 ヽ /ミ ミl lミ ``` ´´´ ミl /(●) ⌒ (●)─ \ .| ノ(_人__)ヽ | \_ ___/ /:<ヽ/>:::::::::::::::丶 /:::::::::<y>::::::[犬飼]::::ヽ
10 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:23:47 ID:QUhtvQqL0
支離滅裂www サポの意見って赤サポだけかよwwww
地球温暖化すると関東あたりが豪雪地帯になりますよ、っと
シュスターwwwwwwwwww
13 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:24:58 ID:PpjCqXPJ0
説得力があって素晴らしい
14 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:25:21 ID:ZF1IJWH70
3行でまとめろ
>悪いコンディションのために世界で勝てないどころか、アジア予選も勝ち抜けないという >ことが起きれば、サッカー界にとって大打撃になる。それでいいわけがない。 アジア予選って何月にやるんですか?
16 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:26:45 ID:8+crXFbgO
そういや、選手獲得以外の秋冬姓移行のメリット初めて聞いたw まあ真夏の過密日程だけは同意かな・・・・
17 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:27:15 ID:JXwh25BQ0
課題となっている過密日程については、何の対策案も無いんだな。 仕事しているのか?
18 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:27:26 ID:PJT7Gehk0
え?犬飼の言う秋春制って7月開幕で8月も試合やるんじゃないの?w
19 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:27:31 ID:JUFyyqV90
> 先日の磐田のように、直前のJリーグの試合から大幅に入れ替えたメンバーで天皇杯を >戦って「ベスト」と言い張るのは見苦しい。本当にベストなら残留がかかったJリーグもその >まま戦えばいい。 天皇杯で監督ゴリ押しでディエゴ使って、レッド食らってリーグ全部出られず降格した緑についてどう思った?
20 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:28:43 ID:ST/137tR0
だ か ら 、お前はまずは試案に目を通せと あと、捏造忠鉢はサッカーに関わるなと。
21 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:30:13 ID:qdncNiPB0
>私には言いやすいと思うので、どんどん意見を言ってほしい。 まずは 冬の山形のスタに公共交通機関を使ってお越しの上、 3時間座ってください。
22 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:30:37 ID:ukBO43Sn0
>そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわかっていない。 お前が言うな
23 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:30:44 ID:b1lugHt0O
来週から三週連続で犬飼の考えが 朝日に載るようだから注目だな
>>21 まずは仙台の入れ替え戦かな。
仙台は比較的マイルドな気候だけど、
犬飼は初心者みたいだから仙台あたりからはじめるのがいいだろう。
26 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:32:46 ID:r8Y375zXO
Jリーグは鬼武が管轄している。 口を挟むな
27 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:32:47 ID:4+vk6UeV0
地中海性気候の国でJリーグをやった方がいい
28 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:33:23 ID:ST/137tR0
>川崎で似た問題が起きた昨年は、くじ購入者から苦情があった。 捏造忠鉢相手に捏造する犬飼
29 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:33:28 ID:M73UCJvkO
若手の成長が楽しみなのと23歳以下限定の大会を作るのじゃまた別の話じゃ スタメンに3人以上とかにすればいい
30 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:34:37 ID:DdK0UD0o0
>>19 ヴェルディの今の経営陣って、妙に協会やJリーグの意向を
気にしすぎて貧乏くじを引いてる気がする。
戦力外通告期限だって、他の残留争いしてるチームは、規則を
破って、通告を最終戦後にのばしたんだぜ。
サッカーのお上と喧嘩してでも勝利を手にする、という執念が
弱すぎる。
ラモスが全部正しいとは思わんが、今のヴェルディ経営陣は糞。
チョットずれてスマン。
川渕はポゼッションサッカー志向だけど、 犬飼はダイレクトサッカー志向だよなぁ。
突っ込みどころ満載だが、これはなんだ > サッカーは監督がすごく重要。技術委員会や理事会があるが、最後は会長。監督人事 > は「会長専権」だ。 川淵が確立した制度(それ以前からもあったが弱かった)を踏襲しただけとはいえ、 追認してどうすんだ? 愛する浦和でこれやった結果が、今の惨状だろ こんな妄言を吐くなら、さっさと技術委員会を解散しろよボケ
33 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:36:18 ID:WEIEgXjx0
客観的に見て、その状況にふさわしい「ベスト」であればいい。 だから監督が選んだのがベストだろうがw サポも納得してるだろうしw
34 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:37:01 ID:m15anu6N0
おい糞劣頭 さっさとこのボケ引き取れ お前らのカリスマ(笑)だろ
35 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:37:21 ID:MdLyHRgq0
日経新聞に「雪国無視の秋春制」って アルビレックス新潟の会長の記事がでてるぜ 改修には数十億円はかかると考えられ 家族づれが増える夏休みもなくなる 地域密着のJリーグなのに新興チームは参加しにくくなる
36 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:37:31 ID:+eSt4kb10
>>30 それはヴェルディ首脳が犬飼を気にしてるんじゃない
犬飼とヴェルディ首脳が同じ方向性
つまりメディアやスポンサーの方しか見てないって話だ
37 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:38:01 ID:uMBK3x540
>>30 規則を破って、というか
選手会の同意のもとなら通告をのばせるのは規則どおりだが。
38 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:38:41 ID:ST/137tR0
>>30 別に規則は破ってない。
選手会との話し合いで合意の上なら問題ない。
39 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:39:23 ID:b1lugHt0O
>>30 選手とフロントが合意していれば遅らせてもいいんだよ
41 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:40:03 ID:so13Bkq+0
犬飼の、冬の感覚って、関東以南の冬しか知らないんじゃないかと、マジ思う。
春秋制ならW杯の時期にコンディションが良い状態で戦えるんだよなぁ。 アジアで良い状態で試合をするより、そっちの方が有益なんでは。
>サッカーがくじの対象になっていることも忘れないでほしい。川崎で似た問題が起きた >昨年は、くじ購入者から苦情があった 天皇杯でメンバー落としてくるチームがあることぐらい常識だし事前の情報で分かるし それも含めて予想するのがtotoだろ メンバー落としてくるなんて知らなかった、とか苦情を言うようなヤツは どっちみち当たらないから無視していいよ
言葉が足りないのか。マスコミがそういう部分を抜き出したのか。 最初からこう言っていれば、反対意見はあるが叩かれなかっただろうに
45 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:41:20 ID:9hsyDG+F0
天皇杯かナビスコどっちか無くす事って出来ないの? そうすればだいぶ楽になると思うんだが
46 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:41:25 ID:JUFyyqV90
犬飼をシベリアに派遣しろ
47 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:41:58 ID:+eSt4kb10
>>40 数字は入場者数()内は試合総数
J1 J2 ナビスコ 計
-------------------------------------------------------------------------
05年 5,742,233 (306) 1,975,340 (264) 742,567 (61) 8,460,140 (631)
06年 5,597,408 (306) 1,998,648 (312) 674,147 (64) 8,270,203 (682)
07年 5,838,771 (306) 2,034,543 (312) 615,149 (61) 8,488,463 (679)
08年 5,899,063 (306) 2,227,570 (315) 722,330 (61) 8,848,963 (682)
48 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:42:31 ID:DdK0UD0o0
>>37-38 規則はOKなのか。
じゃあ、経営陣のセンスの問題だな。
今ゴタゴタしている状況からして、選手と話し合ったようには思えんし。
49 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:43:16 ID:hnebBnu30
冬の平日の夜にサッカーして客入るの? 平日使わないと日程こなせないでしょ?
理由が温暖化(笑)
51 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:43:35 ID:ST/137tR0
>>44 ツッコミどころ満載なので叩かれまくります。
52 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:44:37 ID:I/FCnymOO
この記事のポイントは『監督人事は「会長専権」』
53 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:44:50 ID:ST/137tR0
>>48 ラモスがバカなだけ。
緑は選手のほうが早くしてくれって言って、んじゃ希望者には教えるわって話になった。
スポ新レベルでわかる話。
>>45 天皇杯
○無くしてもどうせ雪国は12月中盤以降試合なんかできない
○アマ最高の戦いの場としての意味もある
○プロには貴重な敗者復活の場
ナビスコ
○無くしても代表戦とACLの裏開催なので日程空かない
○新人が活躍する大会でもある
○中堅クラブのタイトル童貞キラー
55 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:46:10 ID:9hsyDG+F0
>>40 前節終了時点で鹿島の優勝はほぼ確定していたし、相手は降格が決まっていた札幌
どう考えても数字が取れるわけ無い
相手が川崎だったら少しは上がってたと思うけど
56 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:47:27 ID:JUFyyqV90
57 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:47:30 ID:ca7aNLB1O
早いとこ劣頭と一緒に三次元から消滅して欲しいなあ
58 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:48:41 ID:UzjCeN16O
やっぱ、バックパスは駄目っすか?
59 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:49:20 ID:9hsyDG+F0
>>54 なるほどね
こう見ると現行のままでいいね
ありがとう
60 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:49:47 ID:CTFQDiNJ0
犬飼は、自分の持論正当化するために嘘つくのが一番許せんよなあ。
おい、バックバスについて追求尻よw
緑の場合、現場組を無視して0円提示する選手を背広組が勝手に決めて選手に伝えたのが 大もめにもめてる原因
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /::::::::::::::::::::::::ヾヽ .i:::::::://///::::::::::::::::::| .|::::::/ ::////⌒⌒ i.::::ノ |::::/ |::::| 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|::/ .ヘ ヘ. .|::| | Jリーグの開幕が秋になる ,⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ | これも温暖化の影響じゃ l !:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l | ないですかね .ゝ_ヘ /ィ _ノ それじゃ気分変えて __,. -‐ヘ <二二> /─- __ プロ野球たっぷり武内さんよろしく _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハ / |ヽ ̄ ̄./| ヽ ハ | ヽ く ! . ̄ ̄ ! > / !
64 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:51:44 ID:mrB0EmY60
地球温暖化(笑)
65 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:52:36 ID:CTFQDiNJ0
誰かゴルゴ呼んできてwwwwww
共存していければ良いんだろうけど 共倒れになっちまったら意味ないしな
68 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:52:55 ID:HadVh33l0
本当はプロ野球とシーズンをずらしたいというのが本音だろうけど 口が裂けても言えんよなぁ。
69 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:53:40 ID:lvpAk1uM0
>関係者やサポーターが客観的に見て、その状況にふさわしい「ベスト」であればいい。 残留が第一のジュビロにとっては"その状況にふさわしい「ベスト」"だったよw 犬飼は一生黙ってろよ
>>1 >
> 寒冷地には観客のための防寒設備が必要だという指摘は理解しており、時間がかかる
> ことは覚悟している。1
スタジアムの除雪の問題も、芝の問題も、練習場の問題も、スタジアムまでの交通機関の問題も
全てスルーかこいつは。
寒いなら観客が防寒着着込んで、せいぜいスタジアムの椅子にでもヒーター付けたら
全て解決とか本気で思ってそうだ
71 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:54:31 ID:JUFyyqV90
いいこと思いついた。 天皇杯はアマチュアだけでまずやって、優勝チームとJリーグの優勝チームが元旦に戦えばいい
72 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:54:45 ID:hnebBnu30
犬飼を納得させるには予告先発をするしかないな
73 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:54:46 ID:HTddh3iq0
全てのことを劣頭基準で考えているということが良くわかる内容でつね。
>>65 まあ現場組も実際アホばっかりなんだが
背広組はもうアホとかアホじゃないとかそういう段階じゃないようだ
あそこはマジでどっかが買ってくれないと良くてもヒラツ化する
朝日新聞 忠鉢信一の虚偽報道について。 中田氏
76 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:56:01 ID:2LHae+GQ0
>彼らは若手のプレーを見ることを本当に楽しみにしていた。 ベスメン規定とか犬の苦言があるから若手が試合出られないんだが ターンオーバー認めれば若手の機会増えるだろ ホントこいつ頭悪いんだろうな
>>59 個人的には天皇杯決勝の日程を前倒しした方がいいと思う
(リーグ最終節から1週間以内が理想)
この日程であれば、勝ち残る事による不公平感はかなり解消される
>>45 クラブの経営上、試合数の削減は好ましくない。
オールスターを廃止して、代わりに7月の第1週のリーグ戦をJOMOマッチデーとでもして
看板その他をJOMOで埋め尽くせばいいんだよ。日程も収入も解決だ。
あとは、入れ替え戦廃止(来年から決定)して12月の第3週までリーグ戦だ。
天皇杯はミッドウィークにやれ。どうせ客入んないんだし。
79 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 21:57:14 ID:ym1QtBXF0
「いぬかいかいかく」って凄いな。ノミでもタカってんのか
80 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:00:27 ID:CTFQDiNJ0
>>70 だって、地球温暖化でそのうち暖かくなるって本気で言ってんだもの。
81 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:01:00 ID:Wt8jTjWl0
>>1 ●ナビスコ杯を23歳以下の選手主体の「五輪方式」にしたらタイトルの「格」が落ちませんか?
そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわかっていない。浦和の社長だった頃、
地元のサポーターたちとよく話をしたが、彼らは若手のプレーを見ることを本当に楽しみに
していた。その経験から、若手主体の大会にすることはナビスコ杯の盛り上げにもなると
思っている。
サポーターが云々はこの人は語っちゃいけないと思う
>サッカーは監督がすごく重要。技術委員会や理事会があるが、最後は会長。監督人事 >は「会長専権」だ。 えー?
83 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:02:08 ID:SSJx15lHO
まぁ、議論が起こるのは良い事だよ
84 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:02:10 ID:JUFyyqV90
いいこと思いついた 雪が降らないスタジアムも人工雪を降らせれば無問題
85 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:02:21 ID:vaFGOR3k0
日本の三大DQN協会 バスケット協会・陸連・サッカー協会
86 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:02:43 ID:CTFQDiNJ0
87 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:02:51 ID:JUFyyqV90
どうでもいいが、ウイイレで雪の試合のとき、オレンジのボールがドラゴンボールに見える
>サッカーがくじの対象になっていることも忘れないでほしい。川崎で似た問題が起きた >昨年は、くじ購入者から苦情があった 例えば競馬なんかで直前に騎手乗り代わりがあった場合 苦情とか来んの? それで払い戻ししろとか火病んの?
>>85 スケート、水泳、バレーボールも大概だと思うぞ
90 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:03:35 ID:M0l7Ln/h0
今の秋春制案だと夏ど真ん中に開幕することになってるのに 暑い時期避けられるとはこれいかに
91 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:04:18 ID:JUFyyqV90
もう春春制にしよう。年中サッカー
>>83 議論に値しない暴言と極論ばかりなのが問題
しかも聞く耳を持ってないのが最悪
93 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:04:59 ID:M0l7Ln/h0
寒冷地でサッカーやったら選手が凍傷になったりしないの?
94 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:06:08 ID:WEIEgXjx0
なにかあればサポーター出せばいいと思ってるだろ水戸黄門の印籠かよ
95 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:06:29 ID:CTFQDiNJ0
>>90 上がってくる資料に眼を通すことなんてしないんだろ
どこぞのお飾り常務と一緒
96 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:06:54 ID:74oLYzjh0
>サッカーがくじの対象になっていることも忘れないでほしい。川崎で似た問題が起きた 昨年は、くじ購入者から苦情があった。 スポ新に川崎がメンバー落とすと報道があったので、迷わず柏勝ちにさせていただきました 報道が常に当たるわけはないが、あれはありがたかった
日本の気候では無理じゃないのかね
98 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:07:05 ID:HTddh3iq0
要約 秋春制に反対する奴は素人呼ばわりしてやるけど、私には言いやすいと思うので、どんどん意見を言ってほしい。
99 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:07:57 ID:2LHae+GQ0
>反町監督は、実戦経験の乏しい選手しかいなかったことを日本の問題点にあげていた。 北京組は今までの世代以上に各クラブのスタメン多かったじゃん。 青山とかそういう選手を直前で外したのは反町の選択だっただろ、日本の問題にするなよ
>サッカーがくじの対象になっていることも忘れないでほしい。川崎で似た問題が起きた昨年は、くじ購入者から苦情があった。 は?馬鹿じゃねえの?そんなやつがtotoやるなよ。 ていうか、こんなのを出してくる犬飼・・・こんなこと言ってたらtotoのせいで八百長起きるぞ。
101 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:08:19 ID:MZVdUOzw0
とてもいい会長だと思うが、やたらと叩かれてて面白いな。
防寒対策でなく、防雪対策が必要なんだが
103 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:10:12 ID:CTFQDiNJ0
>>100 だって、苦情があったって話自体が犬飼の捏造だろ。
104 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:10:36 ID:M0l7Ln/h0
つーか1〜2月にウインターブレイク取ればいいんじゃね?
105 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:11:19 ID:2LN5lFkM0
>>93 監督が凍傷になったから緑がJ2落ちした。
106 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:11:43 ID:Dbm/p3ScO
現行のベストメンバー規定はさっさと廃止してほしいな…
107 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:12:37 ID:DbQsMZUG0
>24 「犬飼、札幌に家買っちゃえ」 ワロタwww
108 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:12:38 ID:D9V6nt8h0
くじっていうがあの審判たち酷すぎだろ そっから治せや
109 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:13:09 ID:GOi1/BnXO
をいをいワン公、ベストメンバー云々はtotoのためか? だったらそんなの止めちまえ、大体ギャンブルと同じじゃねぇかよ
110 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:13:40 ID:YWb1N+p60
>欧州だけでなく西アジアも秋開幕のシーズンを採用しているので、09年のように国際 試合の公式戦が1〜2月に組まれやすい。Jリーグのオフシーズンが1〜2月だと、代表 選手は休養期間が十分に取れなくなり、疲弊が常態化する。 ここは早急になんとかすべきだろ 3月まで十分休養が取れる一般の選手と 代表の試合や合宿で2月まで休めない代表選手との差がありすぎる
>>104 ブレークが必要なのは12月ー3月初旬の3ヶ月ちょい。
1−2月では足りない
112 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:14:53 ID:6MnoporC0
>>8 ここ5年以内に地球は寒冷化のサイクルに入るというのは
学者の間で真面目に語られているようだ
113 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:15:12 ID:JZrb5sqD0
批判するたびに継ぎ接ぎしていくから なんかもうめちゃくちゃになってる
114 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:15:19 ID:wSww9xsG0
>>110 ・1月の代表合宿をやらなきゃいい。どうせ選手が壊れるだけ
・これから先、アジア杯の試合は更に馬鹿みたいに増えるのでJの選手が全試合こなすのは無理
アマチュア中心でB代表でも組んでろ
116 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:18:06 ID:CTFQDiNJ0
というか、秋春にしたって代表選手のオフが少ないのは一緒。
117 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:18:26 ID:M0l7Ln/h0
犬飼からウインターブレイクの話出たことあったっけ?
うぜーよこいつ >反町監督は、実戦経験の乏しい選手しかいなかったこと 反町が言ってたのは国際経験が少ないことでしょうが 試合ででてたやつばっか連れて行ったろ
119 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:18:59 ID:SYRMvSxW0
みんな大好き犬飼スレか
>>1 >良いサッカー、良い試合
その定義を教えてください
>時間がかかることは覚悟している。
「時間」が問題じゃないです「金」が問題なんです。
>地元のサポーターたちとよく話をしたが
地元ではなくて他の地域の話は聞かないのですか?
>岡田監督がベストチョイスだ。
だから、その定義をry
サッカーの監督は世界中にいますよ?
まじで痴呆症が始まってるようだ
忠鉢てめぇ松戸苦愛を抜けられると思うなよ
122 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:22:09 ID:Evm0Q1mTO
死ねよ、犬飼。 マジでウゼェ。 ギャンブルの為にやってんのかよ、ナビスコカップを浦和サポが若手を見たいから世界的に気違いだが赤サポに合わせる、開催期間をアジアじゃなく世界に合わせる。 何言ってんだコイツはヨォー。川淵は早く消せよ、前のJチェアマンみたくコイツをヨォ。Jチェアマンもサッカー協会会長も川淵の後はアホがなるのかぃ?w 鬼武チェアマンは、22歳以下のJリーグチームと大学の大会を、Jユースと高校の試合みたく、やって黙らせちゃえよ。後は契約更新通知期限を、入れ替え戦は無視でいいから、リーグ終わりにしてくれ。 ナビスコカップは世界に合わせてJ2参加に戻してくれ。ベストメンバー規定は意味ないんだからアマチュアと戦う天皇杯以外は廃止な。
「ベストメンバーじゃないって正直に認めたら許してやるよ」ってこと? それと >八百長防止のために、ルールに「ベストメンバー」の文言は必要。 これって矛盾しないの? 自分の気分次第でイチャモンつけたいだけじゃないの?
125 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:28:06 ID:CTFQDiNJ0
>>118 「JのレギュラーだったのはGKくらい」って言ったの犬飼だっけ?
ヤラズを見切れないと馬券はとれませんがなにか
127 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:29:04 ID:0ast0/b/0
俺たちのじぇいりーぐが熱いジェイ!(笑)-2008 *3.7% 03/01 XEROXスーパーカップ ←覇者同士の熱い戦い(笑) *4.6% 03/08 14:00-16:00 TBS 開幕戦「横浜FM×浦和」 ←サカ豚自慢の世界3位の開幕 *2.2% 03/09 13:55-16:00 NHK 開幕戦「川崎F×東京V」 ←深夜番組と錯覚 *4.4% 03/15 13:55-16:00 NHK 「浦和×名古屋 」 ←高くそびえる消費税率の壁 *2.3% 04/19 16:00-18:00 NHK 「鹿島×G大阪」 ←良い視力ですね *4.9% 04/20 14:00-16:00 TBS 「浦和×大宮」 ←消費税率に後一歩 *3.1% 05/03 15:00-17:00 NTV 「東京V×横浜F」 ←前回の東京Vの放送より140%も上昇!!野球ピンチ!!(汗) *5.6% 05/10 14:00-16:00 TBS 「川崎F×浦和」 ←消費税率に勝利!!サカ豚歓喜!!! *3.1% 05/20 14:00-16:00 NHK 「浦和×G大阪」 ←旧消費税率に勝利 *4.7% 08/02 18:00-20:00 EX__ 「JリーグAS×KリーグAS」 ←消費税率に敗北。真裏の甲子園にも大敗(有名高校出場はなし) *5.4% 08/13 17:30-19:58 EX* 北京五輪 「日本×オランダ」 ←さりげなく強豪国との国際試合を入れても違和感0 *2.4% 09/23 13:55-16:00 NHK 「横浜FM×川崎」 *3.4% 10/05 14:00-16:00 TBS 「千葉×浦和」 *3.1% 10/26 14:00-16:00 TBS 「FC東京×鹿島」 *3.8% 11/01 ナビスコカップ決勝 ←サッカー人気(笑)の高さをうかがわせる視聴率!! **** 11/05 ACL決勝第一試合 ←放送すら無し? *3.4% 11/08 14:00-16:00 NHK 「柏×名古屋」 ←同日'再放送'の野球アニメに惨敗。 *3.4% 11/12 24:45-26:47 EX__ ACL決勝第二試合 ←サカ豚自慢の世界舞台も録画扱い *2.5% 11/23 13:10-15:00 NHK 「大分×鹿島」 ←Jリーグ優勝争い同士の戦い *3.2% 11/30 14:00-16:00 NHK 「磐田×鹿島」 ←熾烈な優勝争いで3%超え!!オフシーズンの野球ピンチ(涙;;) *2.9% 12/06 13:10-15:00 NHK 「鹿島×札幌」 ←優勝決定試合で奇跡の2%台!!Jリーグ人気(笑)に死角なし!
むしろ反町は 1 試合に出ている 2 身体能力が高い 3 疲労しにくい みたいな個人スペックだけを基準に 選手の組み合わせだの連携だの攻撃オプションだのバランスだのを全く無視して選手セレクトして 右キッカーいませんとかスーパーサブ?何それ?とか試合をするためのパーツを外して どうしようもない、いつでも3日前に作ったようなチームで中国へ行った もう監督の道は諦めた方がいい
129 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:29:58 ID:cAy1Z3df0
>>122 前のチェアマンは定年までやったし、川淵よりよかったと思うけど。
130 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:30:01 ID:Sc3nl6Vq0
スタ来たところでサポシとかスタンドは無関係な人。 寒さは感じるわけないす。
131 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:30:50 ID:0ast0/b/0
___ モシャモシャ / \ / ⌒ ⌒ \ サッカー日本代表はまだ野球より人気あるんだよな? / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" .)| .△. ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ . |_| | | | __/ \ .(__)| | | | | / , \n || | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ *4.7% 18:00-19:57 EX__ Jオールスターズ×Kオールスターズ←チョンの法則発動で消費税以下w *5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピックサッカー・男子予選「日本×オランダ」←五輪最低の視聴率w *5.7% 19:03-21:14 CX* サッカー・キリンチャレンジカップ2008「日本×ウルグアイ」←裏の野球や旅番組にも敗北w *7.4% 19:00-20:55 NTV 女子サッカー三位決定戦←メダル賭けた世紀の一戦が女子ソフトの半分以下w ____ / \ /:::::::─三三─\ /::::::::: ( ○)三(○)\ 代表戦なのに、野球どころか旅番組以下じゃねーか…… | 、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚ ___________ \ ゝ'゚ ≦ 三 ゚ | | | __/ 。≧ 三 = | | | | | / , -ァ, ≧= .| | | | | / / .イレ,、 > | | | | | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ ヾ ≧ |_|___________|  ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 _|_|__|_
こいつにこの前の新潟や山形の試合を見せてやりたい。 あの中でやらされる選手の方が可哀想だよ。
133 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:32:25 ID:M0l7Ln/h0
寒冷地で1−2月に無理矢理サッカーやったら 選手がシャレにならん怪我しそうだけど大丈夫なんかね
134 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:35:55 ID:DbQsMZUG0
>24 「犬飼くん、話があるの。私、赤ちゃんできちゃったみたい。 誰の子?なんて言わないでね。おなかの赤ちゃんのパパは犬飼くんひと りなんだから。 あっ、犬飼くん、誤解しないでね。私、結婚してなんていわないから。 ただひとつだけお願いがあるの。私のお願い聞 いてくれる? ねえ、厚別で真冬にサッカー観戦してほしいの。 ねえ、犬飼くん。お願い、ゴール裏で観戦して。お願い。」 ワロタwww
135 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:37:07 ID:Z6NSDD2GP
他の国の代表選手は休めてるのか?
136 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:39:23 ID:K850kbheO
>「天皇杯に注ぐ余力がない」と本音で言ってくれれば、 サッカーを知っている人は納得できたはず。 犬飼さん。サッカーを知ってる人の中で、 こんな自明の理をわざわざ言われないと納得できないのは 間違いなくあなただけです。
137 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:39:39 ID:0ast0/b/0
┏━━━━━┓ | / \ ..| サカ豚ちゃんは |/オーレー..\| 生まれつき脳みそが弱く | / ̄\ | 年内に脳内手術が必要です | | ^o^ |. | | \_/.. | しかし手術には平均視聴率5%必要です | _| |_ | サカ豚ちゃんを救うためにお願いいたします ┗━━━━━┛ ↑サカ豚ちゃん 残念!!!!3.40でしたwwwwwwwwwwwww 俺たちのじぇいりーぐが熱いジェイ!(笑)-2008 *4.6% 03/08 14:00-16:00 TBS 開幕戦「横浜FM×浦和」 ←サカ豚自慢の世界3位の開幕 *2.2% 03/09 13:55-16:00 NHK 開幕戦「川崎F×東京V」 ←深夜番組と錯覚 *4.4% 03/15 13:55-16:00 NHK 「浦和×名古屋」 ←高くそびえる消費税率の壁 *2.3% 04/19 16:00-18:00 NHK 「鹿島×G大阪」 ←良い視力ですね *4.9% 04/20 14:00-16:00 TBS 「浦和×大宮」 ←消費税率に後一歩届かず!!残念!! *3.1% 05/03 15:00-17:00 NTV 「東京V×横浜F」 ←前回の東京Vの放送より140%も上昇!!野球ピンチ!!(汗) *5.6% 05/10 14:00-16:00 TBS 「川崎F×浦和」 ←消費税率に勝利!!サカ豚歓喜!!! *3.1% 05/20 14:00-16:00 NHK 「浦和×G大阪」 ←旧消費税率に勝利!!おめ!! *2.4% 09/23 13:55-16:00 NHK 「横浜FM×川崎」 ←消費税にダブルスコア!!(笑) *3.4% 10/05 14:00-16:00 TBS 「千葉×浦和」 *3.1% 10/26 14:00-16:00 TBS 「FC東京×鹿島」 *3.4% 11/08 14:00-16:00 NHK 「柏×名古屋」 ←同日'再放送'の野球アニメに惨敗。 *2.5% 11/23 13:10-15:00 NHK 「大分×鹿島」 ←Jリーグ優勝争い同士の戦い *3.2% 11/30 14:00-16:00 NHK 「磐田×鹿島」 ←熾烈な優勝争いで3%超え!!オフシーズンの野球ピンチ(涙;;) *2.9% 12/06 NHK 「鹿島×札幌」※優勝決定試合←優勝決定試合なのに前回より視聴率ダウン リーグ戦平均視聴率:3.40% 5%超え:1回 皆様のご声援(笑)ありがとうございました
>サッカーがくじの対象になっていることも忘れないでほしい。 ほら本音出た。toto利権に絡んでるんだよ犬飼は。
139 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:47:46 ID:uMv4YBaX0
現状のカレンダーで夏春制に移行しても、6月に代表戦がわんさかあって 結局J開幕までに代表選手の日程が過密になってしまうって問題は変わらない 協会だけが儲かればいいんだろ? 代表戦だけ観客が入ってテレビ中継してればいいんだろ? リーグは代表の下部組織なんだろ? トップがこんなアホなら、一生世界じゃ勝てないよ 長期的に見れば代表に撥ね返ってくるってのがわからないのかな?
140 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:52:54 ID:JDZP5De1O
根拠を明らかにするとスレが伸びないのな 単純だなお前ら
一番いらない日韓オールスターを失くすべきだな。 選手が疲れるだけだしモチベーションもあがらないわ人もはいらないわ 全くもっていらない。 これを改革の一つにしろw
>>141 根拠もないのに思いつきで発言してたからスレが伸びたんだろ?
馬鹿か?
もう何度もつっこみいれられてるが 北京五輪はクラブで試合にでてる選手多かったろw
145 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 22:59:46 ID:TxW78O550
>>141 これを根拠と思える奴は、少なくともサッカー好きにはいない(除劣頭)
>「天皇杯に注ぐ余力がない」と本音で言ってくれれば、サッカーを知っている人は納得できたはず。 それ言ったら処罰する奴がいるから言えないんだと思います
147 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:05:46 ID:11YDiRSP0
1回戦 12月30日(火) 国立競技場 13:10〜 鹿島学園(茨城)−一条(奈良) 12月31日(水) 柏の葉公園総合競技場 12:05〜 第1試合 前橋育英(群馬)−京都橘(京都) 14:10〜 第2試合 武蔵工大二(長野)−高知(高知) 西が丘サッカー場 12:05〜 第1試合 東海学園(愛知)−佐賀東(佐賀) 14:10〜 第2試合 秋田商(秋田)−那覇西(沖縄) さいたま市駒場スタジアム 12:05〜 第1試合 丸岡(福井)−長崎日大(長崎) 14:10〜 第2試合 北海(北海道)−近大和歌山(和歌山) 市原臨海競技場 12:05〜 第1試合 青森山田(青森)−鹿児島城西(鹿児島) 14:10〜 第2試合 不来方(岩手)−大阪桐蔭(大阪) 埼玉スタジアム2002 12:05〜 第1試合 富岡(福島)−日章学園(宮崎) 14:10〜 第2試合 富山一(富山)−筑陽学園(福岡) 駒沢陸上競技場 12:05〜 第1試合 帝京(東京A)−広島皆実(広島) 14:10〜 第2試合 韮崎(山梨)−徳島商(徳島) 等々力陸上競技場 12:05〜 岐阜工(岐阜)−野洲(滋賀) ニッパツ三ツ沢球技場 12:05〜 第1試合 北越(新潟)−大津(熊本) 14:10〜 第2試合 桐光学園(神奈川)−立正大淞南(島根)
148 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:07:29 ID:TxW78O550
>>146 というか、きちんと天皇杯用のチームで練習してたんだけどね。
149 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:09:51 ID:jfZYJyJD0
150 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:14:14 ID:zknurDVi0
>1 会長流石だな。 物事の本質理解して改革断行する真のリーダーは守旧派からの抵抗も大きい
151 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:22:40 ID:n7F+hA9NO
マインドコントロールされてるのがわいてくるんだけど さいたまってやばめなの?
152 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:23:47 ID:Be0AogQ70
犬飼死ね
つーかこの爺さん、いつまで7〜8月は蒸し暑いって言ってんだよ これで7月開幕なら大嘘つきやん
>>43 かけの対象になってるから、身辺も身奇麗にして
色々と面倒を背負い込むかわりに、騎手も競輪選手も競艇選手も
トップは高給もらえるわけだが、
サッカーくじの存在意義ってなんなんだ。
155 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:29:29 ID:erTAau7e0
くじ購入者から文句? どんなメンバーでくるかを予想するのが、 ギャンブラーの基本だろうが、 糞犬飼
156 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:29:42 ID:gW84fVe4O
>>154 君は競輪の事をよく知らないみたいだから教えておいて上げるが。
競輪にもラインという、知らない人には八百長と取られかねないややこしいものがあってだね。
競輪愛好家は、それを折り込んで予想を立てるのだよ。
うち朝日なんだけど、犬飼って痴呆か虚言癖あるかと思った 朝日もどうせなら他の発言も書いて、日本のサッカーは平気かって記事にしてほしかった
158 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:30:01 ID:JZrb5sqD0
実際にトトの予想でも柏の勝ち予想のがかなり多かったような
159 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:31:28 ID:aFFRTvBc0
>>154 競馬ってのは競馬場を一周して帰ってくる馬ってのがいてな。
どれがそうかを見ぬかねえと勝てないんだぜ。
160 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:33:55 ID:DbQsMZUG0
サッカーくじは、お国がしきるノミ行為です
161 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:34:37 ID:+hiPTgJ40
というか、サッカー知らない、興味ないけど、当たったら儲けものでくじ買う奴はBIG狙いだと思うんだ。
162 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:38:04 ID:Evm0Q1mTO
>>129 誤審審判団と結託したアホで、川淵に言われてたやつがか
163 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:38:19 ID:bjmi4ETWO
>その状況にふさわしい「ベスト」であればいい 自分で言ってんじゃん 天皇杯より次のリーグ戦重視なら、 天皇杯ではメンバーを落とす それがその状況での「ベスト」だろ やっぱ頭イカれてんな
totoがあるから八百長などの問題が出るというのであれば toto廃止の議論もすべきだろう だってtotoなくてもサッカーできるんだから
犬飼提唱の秋春制って7月開幕なんだろ。 言ってること無茶苦茶。
166 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:42:03 ID:+hiPTgJ40
>>165 犬飼提唱は秋春。
検討委の「んじゃ日程ぶち込んでみるね」の結果が夏春。
167 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:42:06 ID:cM/M+UvBO
え?9月開催できるの? 俺の計算では1〜2月までナイター入れないと日程組めないんだが。 冬の夜に雨降ってたらマジで死ぬよ。
toto絡みで問題と犬飼は言ってるが、当の本人はガンバに肩入れしてたのを忘れてるようだw 天皇杯の磐田戦前に「あんなチームに負けるなよ」とかどうとか言ってたよね ひとつ間違えたら、八百長問題に発展するという事を理解してない犬飼将軍 脳みそなさすぎる
169 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:44:06 ID:S8XnlI3zO
新聞破り捨てますたw
170 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:46:41 ID:gW84fVe4O
>>168 それをバラされた時は、さすがに犬飼も慌てふためいていたがな。
バラした川淵も鬼だw
171 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:48:19 ID:cM/M+UvBO
どっちがいい?って、どっちもやるんだろ? 片方だけですんでる今の制度のほうがマシですw
現行の試合数でやるなら検討委員会の夏春制にならざるをえないしな。 J1を12チームぐらいにまで減らせば別だけどいまさら減らせるか?
173 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:53:37 ID:aFFRTvBc0
犬飼はなんのシミュレーションもせずに 秋春制なんて言ってたのか・・・。 あほやんか。 言うまえにそのくらいやっとけ。
>>173 協会が7月開幕の例のスケジュールを提示する直前のインタビューで
散々持論をぶちあげて、日程はこれから検討しますけどね、とか恐ろしいことを言ってた
検討した日程が出ても知らないかのような発言ができるのはもっと怖いが
175 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/09(火) 23:56:36 ID:cM/M+UvBO
>>172 ホーム開催年11試合では入場料収入が・・・
ベスメンの話→ナビスコU23化の話でなんか急に真逆の事言ってねーか? サポーターの気持ちとか勝手に大便すんなよボケ
>>154 サッカー選手はtotoから一銭ももらってませんがなにか?
まぁ厳密に言えばサッカー協会がスポーツ団体の一つとしてわずかばかり受け取ってるわけだが。
あれは文部省が勝手にサッカーの試合をネタにしてくじにしてるんで
"ベストメンバー”も"誤審”も含めて結果にすぎない
それは法律が出来た時にさんざん議論し尽くされたはずだ。
だからこれは"賭博”でなくて”くじ”なんだよね。
Jリーグのことに口出すな。
>浦和の社長をしていたから、J1残留の重要さはわかる。「天皇杯に注ぐ余力がない」と >本音で言ってくれれば、サッカーを知っている人は納得できたはず。 > > サッカーがくじの対象になっていることも忘れないでほしい。川崎で似た問題が起きた >昨年は、くじ購入者から苦情があった。 犬もサポーター云々なんていわないで、くじ購入者から苦情があった スポンサー様の顔色が怖かったって本音で言えばあんな騒ぎにならなかったんじゃね?
ていうか、いまだに犬飼が8月が暑いからダメとか言ってるのはおかしいわけで そこまで主張するなら7月開幕のシミュレーションなんて認められないはずなのにな
天皇杯の権威がどうこう言ってたのはどうなったんだ
183 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 00:33:47 ID:Da+TtbYi0
>>180 それはね「我々は裏切られてません」って川崎サポにダンマク出されて恥かいたから、そういうことにしてるだけだお。
184 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 00:35:03 ID:+2q3/CXg0
とりあえず、犬飼は9月(早くても盆過ぎ)開幕の日程案を作ってから、妄言を垂れろ。
186 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 01:03:02 ID:ufY1ox51O
ラジオで犬飼が語っていたが、記事で見る何十倍も苛ついたぞW 磐田を嘲笑して『だからサポーターが怒るんですよ(笑)』とか言ってるのには吹いたWW
187 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 01:07:37 ID:znrgRNUQ0
磐田が天皇杯でメンバー入れ替えたのは、リーグの合間の水曜開催だったからだろ? 他の残留争うチームの天皇杯はリーグの無い土曜開催なのに。
糞犬しねよ
189 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 03:03:49 ID:d3DOhB9m0
>>1 みたいに一方的に話を聞くんじゃなくって、ちゃんと突っ込みを入れろよ。
みんな今までに出てきた話ばかりじゃねえか、何が真意だw
まあ、忠鉢には期待してもしょうがないんだが。
190 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 03:11:22 ID:/u0nxN0l0
やっぱ思い込みが激しいわ、この人。 自分を信じて疑わないタイプだな。
191 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 03:14:58 ID:+8OAzvbP0
>最近の7〜8月は蒸し暑さがひどい。選手は走れないし、消耗が激しい。 でも、犬飼制の試案では7月開幕です☆ミ
192 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 03:16:43 ID:v+1V3b4NO
独裁者だから 意見なんて聞かないだろ
忠鉢はzakzak久保レベル
194 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 03:29:44 ID:hYuR5ufL0
ベストメンバーにtoto絡めるなら くじ発売日に担当審判発表してくれ
195 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 03:38:28 ID:x1M09D4L0
リアル基地外に権力もたせちゃダメだろ。
【J1 平均観客動員数の推移】 1993年 17,976人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1994年 19,598人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1995年 16,922人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1996年 13,353人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1997年 10,131人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1998年 11,982人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1999年 11,658人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2000年 11,065人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2001年 16,548人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2002年 16,368人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2003年 17,351人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2004年 18,965人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2005年 18,765人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2006年 18,292人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2007年 19,081人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2008年 19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>>194 日程混み具合みて、どのような戦略でいくかを考えてtoto買うよな、普通。
198 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 04:22:50 ID:pLIL0BOH0
>>2 > サッカーがくじの対象になっていることも忘れないでほしい。川崎で似た問題が起きた
>昨年は、くじ購入者から苦情があった。
川崎はリーグに問い合わせた上でやったんだろ?
まるで川崎が勝手にやったみたいな言い方だな(笑)
200 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 04:42:58 ID:0gEXr+t90
> 関係者やサポーターが客観的に見て、その状況にふさわしい「ベスト」であればいい。 >ただ、チーム側が正直なことを言って、合意を作っていく必要がある。 > 先日の磐田のように、直前のJリーグの試合から大幅に入れ替えたメンバーで天皇杯を >戦って「ベスト」と言い張るのは見苦しい。本当にベストなら残留がかかったJリーグもその >まま戦えばいい。 だから残留を目指すに当たってそれが「ベスト」なんだろうが 関係者・サポーターはその状況でのベストだと理解してんだよ
201 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 05:20:38 ID:Nd9cqwju0
Jの問題点ごとにきちんと考えて語ってると思うんだけど結構叩かれてるのね 自分の意見をごり押ししていくという風でもないようだし
202 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 05:21:19 ID:ytKdgra70
>>200 この人、口だけだよね。
川崎サポに横断幕出されて逆ギレしてたし(笑)
203 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 05:25:29 ID:XIm7ZbbI0
まあ犬飼を批判してる奴は 言葉尻をとらえて揚げ足とりしてたってことが よくわかるインタビューだな
204 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 05:27:22 ID:XIm7ZbbI0
>>201 議論することも許さないっていう
頭の固いサポが国内サッカー板にたむろしてるんだよ
Jリーグをよくしていくために
いろいろ案を出して議論していくことは重要だと思うんだがな
>>1 あれ?リアルキチガイだと思ってたのに比較的まともなこと言ってるな。
まぁ同意できる意見ではないけど、話し合いはできそうに感じるレベル
206 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 05:40:16 ID:XIm7ZbbI0
ナビスコを若手主体にするのは普通にありだな 選手の負担軽減になると同時に やり方次第では収入もそれほど落ちないというメリットがある Bチームを作らせてJFLに参加ってのを 義務付けてもいいと思うけどどっちかだな
207 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 05:46:34 ID:NYH1hz0/0
温暖化とか笑わせるwwwwwwwwwwwwwwww サポの気持ちとかも笑わせるwwwwwwwwwwww 厳しい経済環境も笑わせるwwwwwwwwwwwwww 岡田がベストチョイスも笑わせるwwwwwwwwwwwwww じぇいりーぐオタワ
わりかししっかりしたことを言ってるな 強引な部分も多いが
209 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 06:49:56 ID:NMDp8qTo0
>>206 何度も言われてることだが、ベスメン規定を外せばいい。
もともとは若手が台頭しやすい大会。
なのに、天皇杯もベスメン導入して、若手出場の機会を奪おうとするのが犬飼。
210 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 06:57:17 ID:3hgSBWUoO
説得力無し。浦和の社長ぱブーイング受けてて人気無いみたいだから 浦和のために社長復帰してくれ。
ナビスコはスタメンに4人は23歳以下の選手を入れなければいけないみたいなかんじにすればいいのにな
212 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:09:13 ID:c+gKffGp0
ベストメンバー規定無くして選手のローテーション(休暇)をクラブに徹底させれば自然と若手の出場機会と選手疲労の問題解決するんじゃないの
213 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:14:49 ID:Gw9HdbcZO
あ
要はマスゴミが悪い
215 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:17:18 ID:3h9iyVVfO
>>206 ベスメン規定無くせば放っておいても若手を出すよ
自分の管轄する天皇杯にベスメン適用したがるのでも判るが
こいつは理屈をいろいろこねるが、
結局は自分の成績一番、サッカー界の成長二番
そのベクトルで見ると意図が読める
216 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:18:44 ID:azavBMH7O
近頃大人気の犬飼スレの最新作ですね?
朝日がまとめて言い訳に対応したか こんなのかばってもロクな事ないぞ 叩け叩け
ベスメン規定と、ナビスコの格云々の話は思いっきり矛盾してないかい?
219 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:30:01 ID:2o2Sup840
一部残留のための天皇杯での格落ちメンバーだけど どっかの会長がウザいからベストメンバーって言うしかないのに どっかの会長も「その状況に相応しいベストであればいい」とか言っといて その直後に「ベストメンバーと言うなら、リーグ戦もそのメンバーでやれ」とか もう支離滅裂だなw
220 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:38:25 ID:+QbsV8+a0
マジキチ
221 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:40:46 ID:h7WFTEhF0
言うほど悪い会長じゃねーよ、これ読むと
放っておけば在日記者がこいつと日本サッカーを潰してくれる
223 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:43:31 ID:bxArNYku0
暑いのはしょうがないけど寒いのはスタジアム行きたくなくなるよなあ ドームというなら行くけど
224 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:44:00 ID:vAyXlIxa0
犬飼辞めろ
225 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:44:38 ID:RUWsdeTGO
秋春の理由に疲労どうこう言うのに 疲労を考慮してローテ組んだらベスメンで文句言って若手の機会も奪ってと こいつは何したいのかわかんね?
若手も見たいからベスメン規定はどうにかして欲しい
227 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:48:55 ID:cha8Yr4nO
ここの奴は犬飼憎し、浦和憎しでしかないからな
228 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:54:46 ID:qXEXzFi6O
「天皇杯はメンバー落としていいですよ」なんて立場的に言えるわけがない。だからこんな言い回しになる。 去年の川崎の件はリーグとACLを秤に掛けた大会だからまた話が別、飛行機チャーターして金も出したのにそれかよ、ってこと
229 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:56:07 ID:2o2Sup840
別に「天皇杯に注ぐ余力がない」なんて本音を言わんでも サポとかサッカーを知ってる人なら言われなくても納得してるわな 納得してないのは犬飼ぐらいでw ベストメンバー規定は確かに無くすべきだが、犬飼の言うベスメン規定イラネってのは 「規定内で手抜きするのは罰せられねえから 規定なくして、少しでも手抜きするクラブはどんどん罰してやるぜ」って言ってるような…
230 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 07:56:24 ID:qXEXzFi6O
×秤に掛けた大会 ○秤に掛けた話
もはや、あんたの辞める時期以外は関心が無い
>>228 チャーターの件をよく知らないから言い訳がまともに見えるだけ
中東から帰って中1日でベスメン出せって方が狂ってる
ちょっとの話見ただけで矛盾があるって凄いな
234 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 08:00:32 ID:nCfQEIOG0
一回のインタビューの中ですでに矛盾してるって凄いよな 記者も「それはギャグでry」って心境だっただろう
235 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 08:02:10 ID:DVKdRP110
川崎のときはJサポのほとんどがあの時点でギリギリのメンバーだった上に 規定にも違反してないのに噛み付いたくせに なにいってんだ犬害 ぜんぜんつじつま合ってないから非難されてんのに ばっくれてんじゃねえよ
236 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 08:02:52 ID:88z9gP2RO
犬飼の言うことが、全て屁理屈にしか聞こえない 不思議だ
237 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 08:03:28 ID:I6sN/UlV0
ナビスコを若手の大会にしちゃうのか。 ナビスコがスポンサーから降りるんじゃないか?w
>>228 立場上言えないことはわかるが、根拠もないのに懲罰対象にしようとしたら反感買って
当たり前だろ。ベストメンバーの概念すら曖昧だしな。
239 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 08:13:29 ID:qXEXzFi6O
>>238 個人的な憤りが大きいんでない?だから具体的な懲罰云々じゃなくて苦言になってる。それもこの人のいけない所だけど
ナビスコに関しては別々の話で、ベストメンバー規定とゴチャゴチャにすると真意が見えないよ
240 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 08:15:29 ID:G0bZGgp40
>>217 庇ってるのが忠鉢じゃ、逆効果ですから。
241 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 08:17:58 ID:z7qHQFqy0
>>229 その手抜きか手抜きじゃないかの基準は犬飼判断でしかないし。
磐田は、天皇杯サブメンバーではあったが、手抜きはしてないからなあ。
完全分離で天皇杯用の練習させてたし、レギュラーがやっつけで出るよりはよほど
力入ってたと思うけど。
242 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 08:19:05 ID:z7qHQFqy0
>>239 なんでもやたらに「苦言」(笑)って言うのやめろよ。
どこかのアホ長官じゃあるまいし。
243 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 08:19:42 ID:La5grTBBO
・寒冷地のチームにはドーム型競技場の建設を義務付ける+資金援助 資金援助出来なければ秋開幕は諦めろ ・次の試合のスタメンを予想するのもサッカーくじの楽しみだと思うが? リーグ以外の戦いを盛り上げたかったら賞金上げたり色々と工夫しろ ・若手のテコ入れしたいならリーグ戦、もしくはナビスコ杯に23歳以下の選手を3名以上スタメン出場させること(毎試合)って言う規約を作れ
244 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 08:21:22 ID:3hgSBWUoO
サッカーくじで言ったらまず1-6で大敗した浦和処分しろよ。 無気力試合、八百長にきまってる。
五輪の選手の経験不足ってのも反町のお気に入りに限った話で スタメンで出てる選手はけっこーいたからな 協会は勝手な事を言ってるわw
やりたいことは理解出来るけど 提言の仕方が雑すぎるわ。 会長なんだからもうちょい慎重に進めなよ。
247 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 09:24:12 ID:OIokV6LW0
一つ一つの目的とかそういうのは理解できるんだけど、 それを実行するためのプランが一切提示されないから納得できないんだよなぁ。 もちろん、プランの細部を詰めるのは会長の仕事ではないけれど、 一つの例示を行ってもらった方がスムーズに進むというのに。
248 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 09:25:41 ID:zhuO1HlY0
>一つ一つの目的とかそういうのは理解できるんだけど、 できません
249 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 09:41:22 ID:o/oAq0mn0
>>228 チャーター機だしたと行っても乗換だったじゃん。
だいたいチャーター便飛ばさないと行けないような日程組む方がおかしいだろ。
冤罪で選手潰したような奴らがチャーター便飛ばしたぐらいででかい顔するなよ。冤罪なのに罰金ネコババしたみたいだし(笑)
ナビスコでは若手がよくて、リーグ戦では若手はダメなのか? ベストメンバー=八百長がないといえるのだろうか? 去年の川崎は、事前に協会に問い合わせをしていたはずだが、協会の非はないのだろうか? ナビスコを若手化した際に、ACLの日程がどうなるのだろうか? ナビスコ免除されたACL予選を戦うチームがACLで若手だけで挑ませることはできないだろうに・・・ そしてACL出場チームと休息十分なチームとのリーグ戦が控える・・・
251 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 09:46:51 ID:zhuO1HlY0
川崎にイチャモンつけたときの犬飼は「長」でもなんでもなかったけどな。 で、笑われた。
252 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 09:50:11 ID:ksFS6Nq9O
温暖化って…
253 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 09:50:12 ID:FS6dmZ9UO
254 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 09:50:21 ID:BSK3Cd1T0
>>228 そんな立場の人間が天皇杯前ガンバの監督に「磐田に負けるなよ」と言うのはOKなのか?w
255 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 09:52:47 ID:ggG4dVaGO
こいつは何なの?? カワブチもたいがいやったけど、一人グチャグチャしてるだけ。たいがいシラけられてるんちゃうか
> 先日の磐田のように、直前のJリーグの試合から大幅に入れ替えたメンバーで天皇杯を >戦って「ベスト」と言い張るのは見苦しい。本当にベストなら残留がかかったJリーグもその >まま戦えばいい。 夏開幕問題では選手のコンディションのこと言いながら 中2日で同じメンバーで戦うことがベストと主張する。 相変わらずアホだな
257 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 09:54:54 ID:GQwZnH9t0
ただでさえ考えが薄いのさそれをさらに強調して意味ないんだよ
>>244 お前、相撲見すぎwww
すぐ影響されすぎwwwwwwwwww
259 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:05:45 ID:zhuO1HlY0
でも、トトゴールってあるからな。
8月のクソ暑い時に親善試合やらせわけわからん日韓オールスターをはさみ 選手のコンディションを強調する。 >「天皇杯に注ぐ余力がない」と本音で言ってくれれば、サッカーを知っている人は納得できたはず。 サッカーしってるやつは言われなくても理解してるし、サッカーしらない人が聞けば興ざめする。 > サッカーは監督がすごく重要。技術委員会や理事会があるが、最後は会長。監督人事 >は「会長専権」だ。 監督が重要というのに「監督専権」のスタメンに口をだす >サポーターの気持ちをわかっていない。浦和の社長だった頃、 >地元のサポーターたちとよく話をしたが、彼らは若手のプレーを見ることを本当に楽しみにしていた。 トップリーグの中で戦う若手のプレーを見るのが楽しみであって、年齢制限のある大会での若手のプレー なんてたいして興味ない。 さすがサポーターの気持ちを理解してる会長様の発言は違う
261 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:12:03 ID:gQhJTHHx0
なるほどーーー、そういうことだったのかぁ。 この先の連載が楽しみだ。
262 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:14:11 ID:gQhJTHHx0
悪いコンディションのために世界で勝てないどころか、アジア予選も勝ち抜けないという ことが起きれば、サッカー界にとって大打撃になる。それでいいわけがない。
263 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:16:43 ID:yAeAdUvm0
しかもW杯はリーグ終了直後のヘロったコンディションでやることになる。 いわゆる海外組が本番でイマイチだったのは、これも関係してる。
264 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:18:40 ID:GQwZnH9t0
totoのほうを気にしてJに影響するくらいならくじの対象から身を引けよ。 totoのほうが勝手に対象に指定してるだけで J側は本来何にも気にする必要はないはずだが。 そもそもベスメンなんかよりも稚拙な審判の笛ひとつで 結果がどっちにでも転がる現状のほうが大問題だわ。
265 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:19:16 ID:JzjtsI0LO
犬飼 「客が納得するかどうかは関係ない、俺が納得するかどうかだ」
266 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:21:32 ID:gQhJTHHx0
しかし、よく考えたらJサポって 「地元のクラブに夢中。代表は興味なくなった。」 って、人が多いから代表の強化なんてどうでも良いんじゃないか?
>>266 在チョンはしらんけど日本人ならたいていの人は代表には興味あるでしょ。
所属の選手がケガしたらふざけんなってなるけどw
>>266 どうでもいいわけないだろ
というか、犬飼の論旨と代表強化は全く繋がってない
シーズンを越年にしたら、今より過密になり代表選手のオフは削られる
また、ACLに参戦するクラブはチーム編成が困難を極めるので、GLを勝ち抜けない
この基本を理解できないと、信者のレッテル貼られてしまうよ
269 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:32:51 ID:3h9iyVVfO
>>266 ニワカの動員には影響するから、どうでも良くはないが
代表のコンディション劣化や疲労は
代表の過密スケジュールを減らせば
秋春なんかより即効性の効果あるわけで
犬飼が代表選手の疲労を言うなら
親善試合や東アを減らせと
それもしないで、Jのせいにされてもな
270 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:42:12 ID:MR5bMxnEO
審判のレベル向上を図ることが先だろうが。 下手すると選手の将来を左右しかねないくらい酷いジャッジが多すぎ。
271 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:42:49 ID:P3319B/N0
最初はでかい事やいかにも無理そうなことをガーンとぶち上げて とりあえず相手を議論の場に引張上げちゃうんだね 参考になった
272 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:46:18 ID:gQhJTHHx0
>大幅に入れ替えたメンバーで天皇杯を 戦って「ベスト」と言い張るのは見苦しい でも「残留優先だから」って言ったら「天皇杯を何だと思ってる!」 って、怒り出しそうな雰囲気だったから 「ベスト」と言い張ったんじゃないか?
写真のしたり顔がムカつく 朝日はワザと変な写真載せただろw
>>271 そういうやり方もあるし、否定はしない
でも根本的に間違ってる
後のフォローを丁寧にできない人が、こういう強引な手法をとると
悪影響しか及ぼさない
相手の心情を汲み取る自信ないのであれば、参考にしない方がいいよw
275 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 10:47:55 ID:DGVQ5NW+O
ま、犬飼発言はサポーターのことを理解していると思い込んでいる個人的な意見だよな。 どこの世界でも、社会的地位が高い奴は、他人のことを見通していると思い込んでいる 痛い奴がいるね。
先日の磐田のように、直前のJリーグの試合から大幅に入れ替えたメンバーで天皇杯を 戦って「ベスト」と言い張るのは見苦しい。本当にベストなら残留がかかったJリーグもその まま戦えばいい。 浦和の社長をしていたから、J1残留の重要さはわかる。「天皇杯に注ぐ余力がない」と 本音で言ってくれれば、サッカーを知っている人は納得できたはず。 こいつマジキチだろ? ベストと言わせるようにオマエが追い込んでて、何言ってんだこのキチガイ?
>>271 違うよ、全然違うよ。
ただイチャモンつけただけでガーンとぶちあげてもないよ。
こういう奴が犬飼会長様の周りにいて勝手に持ち上げるんだよw
レッズの本スレで犬飼はぶち上げる人とか言ってるきもい奴もいたしなww
278 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 11:00:16 ID:PR4BIoKu0
>>276 同じ日のスポーツ新聞に片方には「謝罪すれば容認」、もう片方には「あれでベストメンバーだとかバカなことを言うな」と書かれる人ですから。
天皇杯を高貴な大会と言っておきながら謝罪すれば容認なんて馬鹿げた事言ってる時点で呆れるけどw
279 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 11:00:36 ID:3h9iyVVfO
>>276 つか、その前まではゴン名波が出てりゃベストだと思ってた奴が
一人前にJの社長をやってたと言う面の皮の厚さがすべて
恥を知らない奴に何言っても無駄
280 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 11:03:26 ID:PR4BIoKu0
>>277 札幌の社長を素人と言って議論どころか言うこと聞かない奴は潰すくらいの勢いだしな(笑)
天皇杯の格だとかなんだとかという話はどこへ行っちゃったんでしょうね。
282 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 11:05:23 ID:yeafpV2W0
まあ、リーグ戦用と天皇杯用にチーム分けてきちんと準備するのと、 リーグ戦メンバーが天皇杯に出て無気力試合するのと、 どっちがベストかって話だわなあ・・・
283 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 11:05:31 ID:P44f3AmLO
後任監督人事はたのしみだなあ 絶対ドイツ人だよなあw
284 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 11:19:31 ID:CVeKs4I50
>関係者やサポーターが客観的に見て、その状況にふさわしい「ベスト」であればいい ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ サポやクラブはそれで良いって言ってたのに お ま え が ダ メ 出 し し て た じ ゃ ん
285 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 11:29:42 ID:3h9iyVVfO
>>284 千葉なんか、敵味方他サポ全員はメンツ知ってたけど
犬飼一人、通常のスタメン知らなかったために懲罰されかけたよな・・・
286 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 11:56:24 ID:7kP4DwGU0
サッカーサポはどうせビジネスの裏なんか読めないで流されるガキがほとんどだから わざわざ語らなくていいw
288 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 12:11:23 ID:WTzG9sVJ0
磐田は名波、中山がいたからガチ、千葉は巻がいなかったから手抜きと思ってたら、 「それは違うよ」って指摘されて、顔真っ赤にして怒ってるところ。
289 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 12:16:57 ID:kSKtBShE0
>>2 >サッカーがくじの対象になっていることも忘れないでほしい。川崎で似た問題が起きた
>昨年は、くじ購入者から苦情があった。
そういうのも含めたくじじゃねーのか?
290 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 12:21:06 ID:0gEXr+t90
>>266-268 熱狂的なサポなら代表興味ない人多いよ
特に自クラブから代表出てないようなとこは多いかも
ただもちろん日本は応援するけど、クラブほど興味ないって言うほうが正しいかな
>>270 まったくだな。
秋開幕制は積雪・インフラ等、問題解決の打開策が見当たらないけど、
審判の問題は日本サッカー協会とJリーグ協会が少しでもやる気を出せば解決する。
短期間・数名でも良いから欧州から審判引っ張ってくるとか、日本人審判を研修に出すとか、色々やり様はある。
審判のレベル向上が1年遅れるごとに、世界のトップリーグとの差を縮めるために必要な年数が10年増えていく気がする。
>>289 中東の奥地から帰ってきてすぐ試合のチームに勝ちつける奴は何も考えてないのだろうね(笑)
この犬飼改革には大きなミスがある。 温暖化は防止すべきだろw
そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわかっていない。そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわか っていない。そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわかっていない。そういう反論をする人は、サポーターの気 持ちをわかっていない。そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわかっていない。そういう反論をする人は、サポ ーターの気持ちをわかっていない。そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわかっていない。そういう反論をする 人は、サポーターの気持ちをわかっていない。そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわかっていない。そうい う反論をする人は、サポーターの気持ちをわかっていない。そういう反論をする人は、サポーターの気持ちをわかってい
おい、害虫!偉大なる鹿島様へのコメントはどうした?w 病床のジジイと同じようにショック死寸前か?w
296 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 13:04:34 ID:3h9iyVVfO
>>289 去年の川崎はルール内でやってのけてる
それで苦情言う奴はただのクレーマー
クレーマーのいちゃもんを自分の意見の補強に使うこと自体
自分は単なる馬鹿の恥知らず
って言い触らしてるようなもんだわな
297 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 13:07:52 ID:oa5qfplP0
結局ベストメンバーはどうしたいんだ?こいつ
バックパス禁止は
>>291 ああ確かに、そっちのが秋春制なんかより現実的に大問題だよね。
しかも審判のレベル向上って、ホントに努力しだいですぐにでも実践できることばかりなのにね。
インフラ等で100億単位というJクラブ側の試算にケチつけたんだから、協会側の試算をさっさと公表しろよ
302 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 13:16:45 ID:fqthkYyu0
これは秋春制へ早急に移行すべきだな。
303 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 14:28:49 ID:CVeKs4I50
>>299 すぐとはいかないが比較的短期で向上を見込めるのは間違いないな
低レベル審判の放置ってのはかなり重大な被害を日本サッカー界の発展にもたらしている
つか結局犬飼はベスメンどうしたいんだろうなぁ
304 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 14:53:16 ID:CVeKs4I50
>>300 あるわけねーよ
こいつはただ自分の見たい物以外にはケチつけたいだけ
反論されたりするとカッとなるタイプの人間なんだろうな
J所属の日本代表常連組は現行だと年間通じてほとんど休みがないのも事実 ガチャピンとか脚が元旦まで行ったら過労死確定だろJK
306 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 15:49:09 ID:tC81leQX0
秋春(実は夏春)にすると、さらにキツイわけですが。
307 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 15:54:07 ID:jAWbYFiz0
秋春制反対論者の屁理屈に付き合う必要は無い。 弱小雪国クラブのサポの署名も考慮の必要は無い。 鬼武氏をはじめ素人意見が多すぎる。 よって、多数決も必要なし。 犬飼会長の主導による2010年の移行を目指そう!!
八百長が恐いならtotoを廃止しろって言ってるやつはバカなの?管轄が全然違うですけど。
309 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 15:56:52 ID:cha8Yr4nO
304は自己紹介か
310 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 15:59:44 ID:kJkkHDUx0
>>308 それに関して一番無知なのは犬飼なんだけどね。
311 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 16:13:35 ID:jAWbYFiz0
対降雪施設については新たな見積もりは必要ない。 「考慮して”あげる”」のであって金を出すとは言ってない。 出す必要も無い。 視察も今予定されているもののみで十分。
312 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 16:20:33 ID:Kv9WDpDt0
さいたまサポの意見なんて排除でいいよ。
313 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 17:14:32 ID:XbINF/Ev0
>サッカーがくじの対象になっていることも忘れないでほしい。川崎で似た問題が起きた >昨年は、くじ購入者から苦情があった サッカーはtotoのためにあるもんじゃねぇだろ馬鹿
314 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 17:20:23 ID:3h9iyVVfO
>>313 いやそもそもルール内でメンバー組んでたから
くじ購入者だろうが誰だろうが、文句のつけようがないわけですが>川崎
秋春反対者に言いたいんだが、 今の春秋制ですら地域間では不平等感があるんだぜw 東日本、北日本の連中には大阪の死にたくなるようなうがった暑さなんて知らないだろう? 今までは我慢してきた。今度はお前らが迷惑を被る番だ。 ましてやそれが代表含め日本サッカー全体のためになるんだから受け入れろやゴミども。
316 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 17:40:48 ID:HyMTmhdKO
もうこいつの所為で、ベストメンバーっていう言葉が突っ込み待ちのギャグにしか聞こえなくなった
頭おかしいよな コンディション悪かろうが名前だけでベストか否かを判断する 丸っきりゲーム感覚だよね あww 最近はゲームでもコンディション項目があるから試合事にメンバー変えないと勝てませんねw てことは犬飼はSFCのゲーム感覚でクラブ育成を見てたのね こいつスポーツやったことないんじゃない?馬鹿なの? ファンの支持とか勘違いも甚だしいよ
319 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 17:48:24 ID:32NUeHr/0
>>315 フェーン現象が起きるなら変わらん
つーかむしろ暑い
山形は少し前まで歴代最高気温の記録ホルダーだった
>>315 頭大丈夫?これだから大阪民国の人間はww
自分の環境を全てだと思い、他者を思い遣らない低脳で一人よがりな思考w
西日本のチームが除雪費用や芝の対雪用の対策費
雪で試合ができなかったときの補償、雪による観客減の補填
全てまかなってくれるなら秋春制は良いでしょ
でも実質地元自治体の税金におんぶだっこな今のJリーグで秋春制にしたら東日本のチームはのきなみ撤退だろうな
秋春制で収入減で支出増
自治体もそんなお荷物持てないわな
>>320 他者を思いやらない?w
そっくりそのままお前に返してやるよw
そんな戯言は暑さや阪神のせいで減少した観客分の補償をしてから言えやw
クズ!ゴミ!自己中!
春秋制支持の人ってW杯や代表戦でたびたび中断が入る現状が正しいと思ってるの?
>>322 夏夏制だからどうせ中断入るし
天皇杯もリーグ中断してやることになるし
もっと悪い
>>322 過去15年のリーグで何か不都合あったか?
>>321 なんだ。アンチかと思ったらやきぶたかww
暑さで客が減るとかw
引きこもりの思考はわかりやすいなあ
326 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 18:18:42 ID:nsU7ctU10
何でもいいから早く辞めろや
毎週定期的に試合をしてたら興味が続くけど ヲタじゃない一般の人間からすると中断してる間に興味がなくなるよ 1〜2週間くらいの中断ならともかく1ヵ月も中断するんなら前期後期に分けた方がまだマシ
>>325 苦しくなったらレッテル貼りか・・・。
ほんと東の人間は頭悪いわ。
329 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 19:13:00 ID:rgORSJzH0
だから秋春じゃなくて夏夏制だと 7月も8月も試合だと
330 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 19:19:47 ID:jDnW9TEQ0
降格とか優勝かかってるチームがメンバー入れ替えるのに いちいち顔色伺わなきゃいけないとかふざけたこと言ってんじゃねーよ
大阪の人間だけど、春秋制でいいよ。 まあ問題は国際的な時期のズレだが、それは今までやってきたとおりでいいでしょ。 しかしACLは春秋制だが、日本に合わせてるのかね。 秋春制の中東や春秋制だが季節が逆のオージーにとっては不利だろうに。
332 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 20:36:22 ID:3h9iyVVfO
>>321 阪神終わっても観客が増えたためしがありませんが・・・
桜
333 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 20:38:37 ID:q9FdJOL30
ベストメンバーねえ お客さんがガッカリしないようにという趣旨なら スタメン予告でもすれば?
334 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 20:41:53 ID:t8FAt6wP0
>>217 朝日はサッカーを絶対にたたかないw
読売産経つぶしはやきうたたきサッカーマンセーだと思っているからw
totoがあるからベストメンバーは当たり前。
totoならカス審判をなんとかしろ
337 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 20:58:28 ID:GqX4GHyuO
チーム戦略にのっとってメンバーを決めるのは 責任を持つ監督がやるのは当然の事。 何故この規定がJの成熟 に貢献するのか判らない。 先発メンバー変更規制でしょ? 各チームの個性的な方針を 楽しむのもプロサッカー の楽しみ方の一つじゃないだろうか
338 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/10(水) 21:03:37 ID:GqX4GHyuO
totoへのクレームはターン オーバーを含めてサッカ ーだ。それを含めて予想 してくれ。で終了。
339 :
名無しさん@恐縮です :
2008/12/10(水) 21:06:33 ID:cAoT+L1qO 結局ゴミマスコミに踊らされた芸スポ住人どもの負けって事だな