【スケート】フィギュア・浅田真央、「最大の敵」は採点法(AERA)[12/8]
――試合後、「自分のジャンプの感覚が戻ってきた」と嬉しそうに語った。
その笑顔の前に立ちはだかるのは、韓国人選手ではなかった。――
浅田真央が、フィギュアスケート・NHK杯2日目フリーで、目標と宣言していた「1演技中
2回目のトリプルアクセルジャンプ」。認められれば、女子国際大会史上初の快挙になる
はずだった。
結果は「回転不足」で、認められなかったが優勝、12月12日から韓国で開かれる
グランプリファイナル戦の出場を決めた。
それにしても、浅田は2週間前のフランス杯で、ジャンプのミスを連発、転倒もした。
シニア転向後、自己最低の167・59点で2位。プロスケーターの佐野稔さんでも、「正直、
天才ジャンパーが、やばいぞと思いました」と言う状態だった。
■金との差は2・32
今季、浅田には変化があった。練習拠点を日本に移すため、米国で指導を受けていた
コーチから離れ、荒川静香などを育てたロシアのタラソワ・コーチについた。3月からは
専属トレーナーと栄養士をつけて、肉体改造と食事管理にも取り組んできた。
伊藤みどりさんは言う。「これまでは、ただスケートが大好きで滑っていたのが、体つきも
変わってきて技術面が崩れ、精神面とかみ合っていない印象があった。その大きな山を
乗り越えた感じがします」
ひとまず、スランプ脱出にはホッとするが、気がかりな点もある。今回、浅田の演技は
大きなミスが少なかったのに、点数が伸びなかったのだ。
浅田の点数は191・13点。ライバルの金妍児(韓国)がアメリカ大会で取った193・45点
には及ばない。金妍児の壁は厚いのか、と思いきや、伊藤さんは意外なことを口にした。
「フィギュアスケートの採点方法が、演技をより正確に、確実に、明確にという昔の『規定』
があったころに逆戻りしつつある。これが厳しいんです」
(
>>2に続く)
ソース:AERA 12月15日号(最終更新:12月 8日(月) 12時40分)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081208-00000002-aera-spo
(
>>1の続き)
今季から、選手がジャンプの回転数を落とす「安全策」に走るのを避けようと、採点方法が
変わり、難しいジャンプの基礎点が上がった。だが、回転数が少ないジャンプは基礎点が
激しく減点されるようにもなっており、転倒した時より減点幅が大きいケースが続出した。
例えば、今回、浅田の1回目のトリプルアクセルには3回転半の基礎点8・20点に、GOE
(技のできばえ)という評価点が上乗せされて9・80点がついた。だが、プロの荒川さんから
見ても「回転できている」と見えた2回目は、回転不足と判定され、基礎点が「2回転+二つ
目の2回転ジャンプ」扱いになった上にGOEでも減点され、計4・00点。転んでもいないのに
6点近くも差が開くのだ。
佐野さんはこう話す。「いまの判定は重箱の隅をつつくばかりか、その箱を分解して、中に
虫がいないか調べるようなもの。選手の演技に与えている影響は大きい。ジャンプそのもの
が変わる可能性がある」
■来年は「浅田有利」?
だが、浅田は発言のたびに「攻める気持ち」を口にし続けてきた。中でも佐野さんが注目
するのは、浅田が苦手と公言してきた「サルコージャンプ」をあえて入れ、成功させたことだ。
分厚く見える「採点方法」だが、光が見えない訳ではない。佐野さんによれば、今年7月の
国際スケート連盟総会では、アクセル以外のトリプルジャンプ5種を入れたらボーナス点を
加えることが検討されたという。
「来年可決されたら、面白いことになる。多くの選手は得意なジャンプだけに挑戦し、トリ
プルを軽視する傾向があった。浅田は苦手のルッツも、今回ショート演技で成功させている。
トリプルアクセル2回のほか、フリーでルッツを入れるなど、ジャンプが多彩な浅田には点数
を取れるところがまだたくさん残されています」(佐野さん)
まずは今季のグランプリファイナル。進化し続ける「天才真央ちゃん」は「最大の敵」を倒し、
金妍児に勝てるか。
(終わり)
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 19:57:45 ID:XeEmfB0u0
アエラって中吊広告で勝負してるんだろ
最大の敵は開催地
そもそも回転不足じゃなかったのに
ダウングレードされたんだが
みどりも佐野も挑戦する選手の方がそりゃあ可愛いわな
そりゃミスしても回転不足でも加点されるキムヨナさんには
誰も太刀打ちできませんわな
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 20:03:18 ID:gzcFXYI60
採点競技はつまらん
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 20:07:06 ID:r4w/qa9+0
l 。|. :,:'
l |. .|
. l |. - ‐‐- ,. ‐''´ .| l
━ 〃 .| l
━ ┃ i' .| l
━┛|. .| l
━ 〃 ,. - ‐- ‐- | l
━ ┃|. /´フ`:, | l
━┛ |. し'、,.、j | l
`ー-、_ ', |. |!': .;;| .| l
┃ヽ、l.| : ;;| | l ,,
┃、 ヽ! ;!l l
┃ ヽ ゙、 .| l/ /
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ヽ 、 \ ヾi/ / /
`ー-、\ ,ゝ-'! //´
`´`′ } ,.. j
ヾ、 ! .:.:ノ
,.ゝ.:i:.:.:'.:.
,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..、ヽ
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以前、サイゾーでアスリート錬金術師にエントリーされてた
凄い子が現れたと思った時期もあったな
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 20:38:50 ID:iaqyrU6E0
ファイナルが朝鮮で開催だろ?やる前から採点が怪しいのは判る
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 21:42:58 ID:s6Fl3kWX0
採点勝負なら寄付金が多い奴が優勝だべ
金ごときに勝てないようじゃ埴輪も終わりだな
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 21:55:05 ID:/hRMIFjuO
キムヨナが浅田真央と比較されるのがよく分からん。
一番大事な大会は世界選手権なんだろ?
そこでキムヨナが真央より上だったことなんてないんだろ?
所詮キムヨナなんてGPFだけじゃん。
それなのに、そんなにキムヨナって凄いの?
>>14 テロ朝が「世界一決定戦」なんて変なキャッチコピーつけるから
よく知らん人がGPFを凄く権威のある大会だと勘違いするんだろう
テレビ的には一人勝ちだとつまらんからライバル作り上げてるんじゃね?
ヒーローモノだとヒーローピンチ→必殺技で逆転→勝利って展開が盛り上る
まおたんのフィギュアが出たのかと思ったよ
>>5 着氷だけ見ればそうだが、離氷から着氷までを見ると回りきっていない。
浅田は離氷が遅い。
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 22:30:10 ID:d33o5I3Y0
なんか『世界女王』ってキャッチフレーズが
チョンぽっくてはづかしぃ〜と思う今日この頃...
キムは真央の敵じゃない。
もはやルールも敵じゃない。
真央の敵は唯一、ジャッ○買収による不公平判定と採点だけ。
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 22:45:24 ID:UA++y497O
真央ちゃん大好きだけど、GPFはキムが優勝じゃないの?
だって開催国が韓国だもん
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 22:53:17 ID:3nZ+pwU/O
別にキム優勝でいいよ
そのかわり真央ちゃんが3A2回成功してくれればいいな
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 22:57:42 ID:ov9dIcqh0
>>19 フィギュアではず〜っと昔から
世界選手権で勝ったスケーターは一年間、世界的にそう呼ばれる。
でも男子は世界チャンプってなぜかあんまり言われない。
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 22:57:53 ID:2yCjvAuU0
オリンピックだけは勝ってくれ
>>19 ずっと使われてるフレーズなのに?
荒川もスルツカヤもキミーも安藤も女王って呼ばれた
ごく普通だよ
チャンピオンとでも呼べばいいのか
浅田の敵は八百長バカチョンだろ!
佐野をはじめ真実を公表しないマスゴミは糞だな。。。
まあテロ朝が独占中継を続け情報をコントロールしてる限り
日本は終わったな(´・ω・‘)
厳しい回転不足とられて10点以上も損してるもんな
今の採点は男子もだがより難度が高いジャンプに挑む選手には不利になってる
エッジの減点だって2年前までは減点されなかった
こんなにコロコロ採点変わって選手が可哀相だわ
DGダウングレードからさらにGOEで減点されるというルールはあちこちで
いわれてるように、やりすぎだと思う。
トリプルアクセル(3回転半)にチャレンジしたのに、2回転ジャンプをミスしたことにまずなって
そこから減点ってむちゃくちゃすぎる。
浅田以外にも、浅田のように確実な単独3アクセル跳べない中野はいままではよかったが、このルールだと挑戦するだけ損になる。
安藤のサルコウより高い加点をなぜかもらえるキムヨナの2Aみたいに、2Aを3回いれるジュニア構成にして
DGされないようなジュニア構成で誰もが挑戦せずにごまかすだけになったらつまらんな。
毎年毎年同じジャンプやって、プログラム構成も変化もなく、レベルもあげず、
跳べないジャンプも放置したまま挑戦せず、不正エッジもなおさず、不得意なジャンプはとばないキムヨナ。
2A転倒してお手つきしようと、リップ詐欺、回転不足があろうと、ほとんどジャッジから見逃され
難易度の低いものにも加点されまくりで勝てればいいのか。
>>14-15 世界選手権で優勝しないと「世界女王」とは呼ばれないのにな。
反日韓国よりテロ朝と韓国だけが、GPSの価値を勝手に高めて盛り上がり、世界選手権(浅田真央が女王)の大会と
同列扱いしようとしてるのは、本当おかしい。
しかも、キムヨナが跳べないジャンプ、不正エッジをそのままにして修正せずにやっていることには触れなかったり、
キムヨナが回転不足やステップアウト、エッジエラーをしても減点されずにきてることも
触れない。
韓国じゃ、キムヨナとコーチのオーサーが、協会と審判に文句つけた映像を流して、安藤批判を繰り広げたり
日本人選手を槍玉にあげたひどい自国びいきの報道をしてるというのに。
フィギュアで格式の高い大会
欧州選手権 1891年から
世界選手権 1896年から
オリンピック 1908年から
GPファイナル1995年から ← ココ(笑)
国際スケート連盟が定める格式(ラインキングポイント)
1. オリンピック&世界選手権
- - - - - - - - - - - - - - -
2. 欧州選手権&四大陸選手権
- - - - - - - - - - - - - - -
↓ 超えられない壁 ↓
- - - - - - - - - - - - - - -
3. GPファイナル ← ココ(笑)
もともと2005年のGPファイナルの放映権を獲得したテレ朝が世界一決定戦などと
アホなことを言い出したのがそもそもの間違い
当時の日本はフィギュアブーム前であり、フィギュアに関する知識が全くない人も多く
松岡修造が「真央ちゃん=世界一!」と発言したことから
GPファイナルとは凄い大会なのか!と勘違いした人も多い
同じことはバレーボールの五輪、世界選手権、W杯、ワールドグランプリにもいえる
放映権を獲得したフジとTBSが世界選手権でもW杯でもそれぞれ「世界一決定戦」と煽っているため
この中でどれが格式が高いのかよく分かってない人が多い
バレーボールの世界で最も格式が高くどのナショナルチームも本気になるのは
圧倒的に五輪であり、その五輪も決勝トーナメントだけ本気を出すのである。
五輪といえど予選リーグは調整&遊びにすぎない。
そして世界選手権もW杯もワールドグランプリも格式は高くなく、
なんとしでても取りたいタイトルではない。
真央にボーコーツキカイボンを伝授した。ファイナルは200点越えで優勝するであろう。
>>29 視聴率比べれば案外一般人も大会の格わかってると思うけどね
GPFより全日本のほうがずっと高いし
グランプリシリーズなんてサッカーだとキリンカップみたいなもんでしょ。
練習試合だよ。
まあ真央はどの試合もマジだけど。
キムヨナなんて八百長じゃん
あんなレベルの低いプロが高得点とか笑えるわ
ウオンも暴落してるし、これからヤオ点がなくなれば
キムヨナなんて、安藤より下だろw
回転不足が厳しくなって一番困ってるのは、安藤だよ。
以前からジャンプ頼みの選手だから。
今の採点は、安藤のように長い助走でジャンプすると
演技全体の評価が上がらない。
その点、真央ヨナは無論、鈴木や中野も演技全体で点数稼げる選手。
浅田含め普通の選手→微妙な回転は全て回転不足で減点(特に今季は厳しい)
キム→多少回転が足りなくても見逃される、すっぽぬけでさえ加点される
ルールは関係ない。
真央ちゃんは史上最高のチャンピョンなんだから、ルールが変更しても優勝は決まってる。
GPFも全日本も四大陸もワールドも五輪も金メダルは真央ちゃん。
採点法が変わったというより、厳格に取るようになっただけなのだから
それで点が伸びないのは正確な技をやっていなかったってことだろ。
あの3Aだって、氷上で1回近く回ってから跳び上がるんじゃDGされても文句は言えない。
今まで認めてもらえていたのがラッキーなだけ。
第一厳格化で苦しんでるのは真央だけじゃないし。
>>37 浅田本人は3AのDGに文句なんて言ってないし
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:11:56 ID:88s+A5yX0
正直言って ゴメンだが 韓国が相手だと 何でも冷めちゃう
チャンネル変えてしまう ゴルフなんかもそうだが 嫌いなんだよ
韓国とか 当然朝鮮とか 理屈抜きで 他では言えないけどね
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:15:18 ID:3Wpc8jY00
真央のジャンプの離氷が遅いなんて言ってる奴は他の選手のジャンプをスローで見たことがないんだろうな
>>28 >DGダウングレードからさらにGOEで減点されるというルールはあちこちで
>いわれてるように、やりすぎだと思う
二重減点とか言って文句言ってる奴なんてほとんどいないから
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:21:34 ID:r+rX61E00
佐野さんの大仰な物の言い方がちょっと苦手
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:22:29 ID:qjtYbDIf0
>>5 どう見ても回転不足だっただろ>トリプルアクセル
>>23 女王なんて言い方が増えたのは明らかに最近だと思う
少なくとも昔は女子でもチャンピオンと呼称するほうが圧倒的に多かった
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:24:28 ID:LLGZv2/0O
うんじゃらげ
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:27:29 ID:kODYuRTRO
見た上で言ってると思う。
実際真央のジャンプはキミーに次ぐチートっぷりで回転数ごまかしてるもの。
両足着氷も旧なら失敗扱いだから
正直一番今の採点の隙を突いたジャンプしてる。
正々堂々と回り切ってるジャンプじゃないのは昔から言われてた。
とりあえずジャンプの質がいいタイプではない。
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:30:30 ID:KT4rA+fi0
整形している子には負けてほしくない
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:30:49 ID:UKBwGf3bO
マオタの妄言ばかりだな
>>28 >そこから減点ってむちゃくちゃすぎる。
んにゃ全くそんなことはない、当然の処理、つーかコレに文句言ってる奴は脳みそ入ってないのか?
スケート板でこのネタでファビョリまくってる2,3人の言葉でいう二重減点が無いと、難しいことに「挑戦」したもの勝ちになるじゃん
なんてったって二重減点がなければトリプルアクセルに「挑戦」してコケさえしなけりゃダブルアクセルより高い点が出るんだから
運良く認定されればトリプルアクセルの得点、そうでなくてもダブルアクセル以上の得点っていうなら誰でもソレやるわ
不完全なエレメンツだらけのしょーもない演技が増えるだろうね、まるでサーカス
まぁ俺はサーカス好きだけどスポーツではないわな
>>47 ロッテ…
在日企業とはいえ、一応資本は日本の企業なのに…
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:35:05 ID:qjtYbDIf0
>>46 なんとまぁ酷い記事wしろうとだと自認してるし
つーかこのDGかつGOEマイナスというルールがなくなったらどういう演技が増えるか容易に想像できそうだが
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:35:06 ID:3Wpc8jY00
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:38:22 ID:SfuZe7g+O
負けた時の言い訳ですか
いちおうシーズンだからスケート板見るんだけど
あそこすごくくたびれるのは自分だけなのか・・・
>>51 だろ?
日本で稼いだ金で、そ知らぬ顔して半島では反日活動に投資して精を出してるんだぜ !!!!!
在日バカチョンは絶対に許してはならないという教訓だな。
表向きは普通で日本社会に溶け込んだフリをしていても、
裏では一体全体何をやってるのかわかったもんじゃない(><)
たしかフィギュアの世界では五輪以外は、どうでも良いんだよな
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:39:29 ID:LLGZv2/0O
なんで
>>45みたいな捏造を平気でやるんだろ
>昔から言われてた。
言ってるのここ最近スケートを見出した韓国人だけじゃん
採点法がめちゃくちゃだろうと一応基準はあるんだから
それを踏まえて「勝つためだけ」の演技をするのはアリだと思う
(キムみたいにね)
でも、挑戦する選手と保守的な選手、どっち応援したほうが楽しいかは
客みんなわかっとるわ
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:41:37 ID:qjtYbDIf0
>>50 >不完全なエレメンツだらけのしょーもない演技が増えるだろうね、まるでサーカス
そうそう、まさにこういう演技が増えると思う
旧採点時代末期のかなりの数の選手がマジでそういう演技をしてた
男子ならとりあえず4回転らしきもの、女子ならとりあえず3−3らしきものを入れた演技
サラヒューズなんて3−3らしきものを飛んでいた代表格
スルツカヤの完璧な3−3とヒューズのチーティッド3−3が同列だったのとかギャグの領域
>>55 最近どうでも良くなってきた。
このスレと同じで糞なレスばっかり。
トップ争いしてない選手の個人スレはロムってるけど
見る価値ないスレ多いね。
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 01:42:59 ID:LLGZv2/0O
まーた、半島民族の言い訳かよw
>>60 公式スポンサーだから強引にねじ込んだんだろ
浅田はむしろ被害者だ
日本スケート連盟とJOCは許せん
キムヨナは、回転不足かましても、めいっぱい違反ジャンプを跳んでも
減点されない。あらふしぎ。
スポーツなのだから挑戦は必要
4回転にトライしたのにDGで3回転以下の点数とかアリエナス
回転不足を取り締まるはいいけど、今の基準は何とかすべき
>>67 真逆もいいところ
スポーツだから厳しい判定が必要なんだろ、挑戦すれば偉い、って子供のお遊戯じゃないんだから
不完全なことにただ挑戦するだけのお遊びが見たいなら他のものみろよスポーツにはそんなものは一つもないだろうがな
手をついたとかなら基礎点からの減点で十分だが回転が足りていないというもっとも重要な点での失敗なんだから大減点があるのは当然
>>67 全然おkでしょ、4回転がダウングレードされて3回転以下なんて当然
なぜありえないと思うのかさっぱり分からない
結果に関係なく挑戦すりゃ偉いとでも思ってるの?それスポーツじゃないよ
>今の基準は何とかすべき
何言ってんの?1回転が360度、それに対して90度の不足まで許されてる
90度以上足りて無くてもダウングレードするなとでもいうのか
90度以上足りてなかったら、ジャンプは後ろ向きに下りるという大原則すら満たしてませんが
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:05:02 ID:jU8v4iVR0
>>47 うわ〜〜
マオタソの出てるCMの商品以外はぜっっっっっっっっったい買わね
ロッテのヤツ
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:05:09 ID:rAwGO5cqO
真央ちゃんに優勝してほしい(´・ω・`)
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:08:11 ID:T/gnFf0X0
最大の敵は開催地だよな、急に下痢したりとかありそうだよな。
ジャッジも金で買い取るんだろうし
>>18 最近、離氷で回転不足とられると思ってるやつがまじでいるのな
回転不足取られるのに離氷は関係ない
浅田の3A回転不足は着氷がぎりぎり足りてないように見えただけ
ただ、あれでとられるのは厳しいなってだけだろ
男子でも浅田と同じような離氷のやつはいくらでもいる
キムヨナは3連覇が懸かってるからマジだぜ
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:13:31 ID:HE5tccztO
フィギュアの魅力はロリロリ少女がフリフリドレスで踊ることなんだから、16こえたら価値なくなるよな
14才の天才少女はまだかね
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:15:01 ID:SEEkm7wcO
しっかり回ってるのに、朝鮮の息がかかったジャッジに回転不足取られたら、キムのダブルアクセル(笑)加点2(笑)とあまり変わらない。
失敗したならともかく、難易度が雲泥の差があるのに、これで競技と言えるのか?
まともなルールなら、真央>>>>キム>>>>>>>>他のやつら。
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:17:04 ID:JRwuE7210
>>46 誰かと思えば芸スポでよく失笑を買っている冨重圭以子さんの記事ではありませんか
このアフォ記者の逆に考えていればとりあえず正しいw
というのはおいといて、まぁよく知らんけど、基準があるならそれからちょっとでも外れれば大幅に点が削られるのは採点競技なら絶対に必要なルールでしょ
体操の捻り技でも体の角度が条件をみたしてなければ仮にそれがE難度の大技でも得点は0.0点、何もやっていないのと同じなんだから
てか冨田がよく言ってるけど採点競技でそういう基準がなくなって難しいことやればいいってなったら、上でも言ってる人がいるようにただのサーカスだよね
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:21:41 ID:qjtYbDIf0
>>76 あのさ、回転が足りてないってフィギュアでは最大の失敗なんだけどまさ
>>77 この素人と自分で言ってる人の記事をどうしろと?
まさか
>ダウングレードは仕方がないが、ジャンプの質がよければGOE加点もあり、でいい。
を支持してるのか?こんなの認めたらただ挑戦しただけの不完全な要素だらけの汚らしい演技が増えるだけ
アエラってまだ生存していたのか
どんな採点法でも、どこかしら不満は出るだろうな
俺には難しすぎて分からんけどw
>>78 それはそうだな。
体操は詳しく知らんが、フィギュアの場合同じ基準で回転不足を取られるはずなのが
明らかにある選手には甘く、ある選手には厳しいというのがある。
現状ではジャッジのさじ加減で順位が変わる可能性があるのが問題。
スローで見ても微妙な回転不足のみに異様に厳しい人に限って
素人にもわかる転倒、お手つき、ステップアウトなどの減点は
やたら甘いことにはなぜか触れませんw
ジャッジが操作しやすい回転不足より
誤魔化しようがない転倒お手つきなどの減点が厳しくなると
ジュニア構成でも必ずミスる誰かさんのageが苦しくなるんでしょうね。
>>83 フィギュアのジャンプで一番重要なのは回転なんだから、そこでの得点の左右され具合が一番大きいのは当然では
旧採点ではそれこそ明確に足りてないジャンプはやってないのと同じだったし
何十年と変わらないこの価値観にケチ付けてる奴ってニワカもいいところだろ
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:32:05 ID:qjtYbDIf0
>>83 そりゃそうでしょ、フィギュアのジャンプで一番重要なのは回転してるかどうかなんだから
回転しきってからのミスより回転すらできていないものへの減点が大きいのは当然
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:33:47 ID:irz+KU2p0
>>28 >DGダウングレードからさらにGOEで減点されるというルールはあちこちで
いわれてるように、やりすぎだと思う。
>トリプルアクセル(3回転半)にチャレンジしたのに、2回転ジャンプをミスしたことにまずなって
そこから減点ってむちゃくちゃすぎる。
まったくこのルールはやりすぎだと思う。
スケート板でも二重減点になるこのルールに不満の声多数だけど
ヨナオタだけがこのルールマンセーなんだよねw
ヨナのコーチが進言してかなったルールだからかなw
トリプルアクセルをコケないで決めてもジャッジの判定によって
回転不足ととられるか否かで、3回転とんでようと2回転を失敗したと
なるなんてフツーにやりすぎだよ。
それならはじめから誰もトリプルアクセルや3−3のDGすれすれのはやらない。
浅田なら加点もらえるダブルアクセルをヨナみたいに何度も跳んだ方が
ローリスクハイリターンなんだからな。
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:35:48 ID:LXmxLub30
親がホスト経営しているって本当ですか?
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:37:22 ID:9tan/Hsl0
またマイナースポーツで盛り上がってるのか
>>86 文句言ってるのはお前みたいに最近フィギュア見始めた奴だけだろ
本当にイラつくは、自分の好きな選手のために長いこと守られてきた価値観を変えろとかほざくカス
玄人がスローで見ても微妙なミスの減点はこれでもかと大きく
素人にもバレバレのミスの減点はできるだけ小さくって
もう不正操作の温床みたいなもんだよね。
>>79 記事でなく書き込みの方
明らかに回転不足のジャンプをDGする事に異論はない、ということ
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:42:38 ID:LLGZv2/0O
どんだけ文句ばっかのルサンチマン気質なんだよw
3回転プラス0.5回転=トリプルアクセルで
3.39〜3.42回転まわっているとする
↓
これがまずDGされて3回転半でも3回転でもなく
2回転とんで失敗したことになる
↓
GOEからさらに減点
3回転はまわってるのだから、3回転半の回転不足とはいえ
2回転の失敗からまず減点されるのっておかしくね?
厳しいなら厳しいでいいんだよ
全員に公平に厳しいんならね
キムヨナみたいに一部の選手だけ判定が甘いから
おかしなことになる
それが一番の問題なんだよ
3回転半をとんで3回転は確実にまわっていても
2回転を失敗したことにされ、そこからさらに減点
↓
一か八か、そして審判によって左右される難易度の高いジャンプをとぶより
つまりたやすくとべてる2回転をとんで加点もらうほうが楽得
こんなルールにする必要あるのか
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:47:22 ID:qjtYbDIf0
>>94 いや、それはダウングレードされんからw
ダウングレードされるのは3Aなら3.25以下から
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:48:07 ID:LLGZv2/0O
フィギュアは不満分子のアカの巣窟だな
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:48:11 ID:vCIUUc1d0
何がいやかっていったら
>>95そう、キムヨナだけ見逃しされてることだよな〜
それもダントツで
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:49:18 ID:ETn2Ufcr0
>>46の記事はさも見た目の印象のほうが大事かのように書いてるが、それってスポーツか?
特に採点競技なら見た目の印象なんかじゃなくて正確性のほうが重要だに決まってるだろ
不正確ならガンガン減点、採点競技なら当然のこと
トゥはプレロテが酷く、ルッツもまともに跳べない輩が天才ジャンパーwwww
インチキジャンプの天才の間違いじゃねえのw
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:52:12 ID:vCIUUc1d0
キムヨナ・オーサー「ジャッジは不愉快、他の選手を減点しろ」
http://jp.youtube.com/watch?v=JoW22Ag1YR8 一番ワラえるのがコレw
連盟に圧力かけるルートをもってるヨナのおかかえコーチオーサーが安藤批判をしてキムヨナが減点されたことに抗議してる映像と
キムヨナが延々とネチネチ審判を批判してる映像w
これを韓国のTVで流して、韓国人が日本を批判してるのもお門違いすぎるw
誰より優遇されてるのはヨナなのにw
浅田や安藤は不当な判定くらっても黙ってがまんしてるのに、韓国人のやることはいちいち汚い
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:52:20 ID:9gRN1kP90
去年までさんざんセカンドループの明らかな回転不足を見逃されていた真央のファンが今期になって梯子を外されてファビョッテいるスレか
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:53:05 ID:UJl2KD5l0
普通に3回転半飛ぶより、キムチが2回転半飛んだ方が爆上げ加点で点数は上?
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:53:25 ID:9tan/Hsl0
一番汚いのがマヲタ。
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 02:57:15 ID:x1tyTpFG0
GPSのなかで、NHK杯の女子はとにかく厳しくDGされた。
3アクセルだけが話題になってるが浅田だけでなく全員。
中野にしても他の選手にしてもとにかくグレーゾーンのものは片っ端から
DGされてる。
厳しいなら厳しくやればいいとはいうものの、そのグレーゾーンというのが微妙。
カメラアングルやジャッジの心象にもよる。
疑わしきは罰せずというルールなら、それまでのルールのように減点すればいいだけなのに
まずDGされてしまうというのは、やはりいきすぎだと思われ。
>>103 ジャンや長洲未来、安藤などがことごとくDGされてるのを知らないのか?
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:00:12 ID:L4rYItxH0
>>102 これ見てキムヨナとオーサーがさらにいっそう嫌いになった
どこまで根性腐ってんだろ?
>>107 1人だけ回転不足を見逃され続ける
誰かさんのヲタには関係ない話だからね。
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:00:47 ID:UJl2KD5l0
厳しくDG取るならどの試合もどの選手も全部厳しく取れって話よねえ
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:01:00 ID:LLGZv2/0O
チョンの不平不満、言い訳気質は異常(笑)
またマスゴミの「日本潰し論」か。厳しい判定を受けてるのは浅田だけだとでも思ってるのか。
荒川が言ったのは「ダウングレードされるかどうか」という意味で「大丈夫」と言ったのであって、
「完全に足りている」なんて言ってない。どちらかと言えばダウングレードは厳しいと言えるが、
不当とは言えない。あのジャンプは厳しく見られればそうなってもおかしくないレベルだからな。
この程度で何被害者面してんだよって感じ。
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:03:11 ID:dRJn82i90
完璧な演技してスタオベされても中野さんの点数が低いと思ったらDGされてんだよね。
これから会場やTVで生で見てどんなにミスがなくいい演技だと思われようと、TVのスロー映像で大丈夫だろうと確認しようと
点数がでるまでわからないような事態が続くんだね。
>>112 DGされず大丈夫ってのと足りているの違いは?
足りているってのはDGされない範囲にあるってことじゃないの?
言葉遊びみたいになってんね
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:07:33 ID:1u0lJ7v80
>>46 >2.5回転や3.5回転とかならともかく、
>ほんの少し回転が足りないだけでダウングレードは厳しいと思う
>DGでなくGOEでマイナス、またはディダクションにすればいいのに
激しく同意。DGされGOEからまた引かれる必要性がわからない
>>100 正確性ってのも何を基準にって話だよ。
試合ごとに審判ごとに基準がまちまちで、キムヨナの回転不足はとられなかったり
キムヨナのエッジエラーはとられなかったりだしね。
それに正確でないものは減点されるだけだから、DGする必要があるのかってこと。
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:09:05 ID:l965eKX40
安藤みたいにジャンプでDGされるととりえが他にない選手は本当悲惨
この大会って競馬で言うと有馬記念みたいな感じなの?
>>117 サッカーで言うとナビスコカップみたいなもん。
>>114 言葉遊び?それは屁理屈だろ。どう見ても完全な回転には明らかに足りてなかっただろ。
そもそもダウングレードされる恐れがないならあんなふうに足りているかどうかなんて気にしない。
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:16:55 ID:jVKIJj890
>>112 これまでヨナが回転不足やエラーを見逃してもらえてたのに、一度厳しくとられたら大騒ぎで
審判を大批判、安藤批判で騒いでるのは韓国だろ。日本は全然騒いでないんだが?
つーか荒川は浅田のスローみながら回りきってますね、大丈夫ですねといったのは、DGされないという意味。
実際されたわけだが、そんなことはここではどうでもいいんだよ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:17:41 ID:IW1naTLL0
国内メディア全てに言いたい
女王として今シーズンを迎えているのは浅田真央であってキム・ヨナではないw
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:18:58 ID:ZoY+Pkhn0
>>1の記事だけ読んで、DGされたのは真央だけで
真央ファンが怒ってると思ってる奴アホだろ
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:20:15 ID:ZoY+Pkhn0
>>109 ルール改正でほくそ笑んでるヨナファン在日のことか
先シーズンから急に厳しくなったよね>回転不足
これを獲られるかで点数はいくらだって操作できるんだよ
全員平等にジャッジされるんならまだ良いが
先シーズンから明らかに1人だけ見逃されてるのが問題
あんなに甘やかされてちゃワールドや五輪で痛い目みるよ
>>102 これまでもこの裏ルートを使ってきたことを
逆に発表しちゃったよ
それも公に
まじこんなコーチについた選手は悲惨だな
そう言えばユナは2コケしても真央に勝てる発言も
この裏ルート経由ですか?オーサーさん?
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:23:16 ID:LLGZv2/0O
チョン民族同士の近親憎悪って醜いなw
>>121 なんで韓国が出てくるのか知らんけど、騒いでないのが日本だけだと思ってるのか?
>>119 3A2回認定が最大の目玉みたいに扱ってたし
丁度スロー再生もされたし、ジャンプの回転を注意して見るのは当然じゃん
荒川さんもアナウンサーも迷うことなく大丈夫そうですねって言ったから
ああ大丈夫なんだって一般視聴者は思ったよ
>>118 テロ朝と姦酷が勝手に騒いでるだけで、実際はナビスコ杯ほどの権威もねーよ。
プロ野球でいう交流戦( 毎年GWぐらいに実施され、対戦成績がいいと
一応、功労賞的な賞金がもられる )ぐらいのレベルだろGPFって
> 優勝者の獲得ポイント
>
> 五輪、ワールド 1,200点
> 4CC、ユーロ 840点
> GPF 800点 ← ★★★
>>117 違うな
競馬でいえば
オリンピック・・・凱旋門賞、ドバイワールドカップ、ダービー
世界選手権・・・GI
欧州選手権(四大陸選手権←近年ね)・・・GII
GPファイナル・・・GIII
競輪でいえば
オリンピック・・・競輪グランプリ
世界選手権・・・全日本選手権
欧州選手権(四大陸選手権←近年ね)・・・ふるさとダービー
GPファイナル・・・記念競輪
キムヨナの2A2Aなんて見たって糞ツマランだけだし
こんなのが安定して合理的な得点方法になるなら
フィギュアの高得点ほど意味の無いものなんてあろうか
伊藤みどりの変態ジャンプには国籍、人種問わず
みんなマーベラスマーベラス言ってただろ
そういう高みをスケーターが目指せるようにすべき
>>123 それがさっきから気になる
安直な思考なんだなと
ただでさえ見逃してもらってる回数がはんぱなくあるのがキム・ヨナなのに、中国大会でちょっと減点されたら猛抗議。
タチが悪いのは、ヨナ本人とコーチが抗議声明だして実際に正式抗議してることだよ。
韓国ではそれを報道して、ヨナカワイソー 日本人(安藤)市ね報道してるし。
本当に厳しく採点をし始めて
PCSもその時の出来や音楽性など厳格につけ始めたら
ヨナも下がるだろうけど、真央はもっと下がるよw
十分優遇されて、いい点もらってるだろ
>>129 荒川も実況の刈屋もカメラは1台しかない
そのモニターからの判断だろ
あのときの地上波での映像は横からと斜めからだけでこれは荒川&刈屋も同じ
逆にスペシャリストは正面、横、斜めと3つの視点で判断するんだよ
正面から見れば回転不足なのは明らかなんだろ
それにピーピー騒いでいるのがマオタとテレ朝(AERA&朝日新聞)
なぜなら3Aを必死に跳んで、スピンもスパイラルもステップもレベル4に近づいた演技でも
ジャンプの質が悪く加点が見込めないため
キ ム ・ ヨ ナ に は 絶 対 に 勝 て な い こ と が は っ き り し た か ら
おまえらも薄々気づいているんだろ?
だから伏線として八百長だの韓国の陰謀だの言い出し
負けた時のために保険として言い訳を始めている
GPファイナルの最大のスポンサーが韓国なんだからその時点でわかるよな
なぜヨナ買収加点なのか
>>129 ダウングレードされなければ回転不足とは言わないというんだったらGOEの減点要因に
「1/4回転以内の不足」があるのは何のためなんだ?
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:35:02 ID:XFJsomgS0
>>136 浅田「次がんばります」
テレ朝「足りませんでした」
誰一人抗議してない
スケアメで見逃されたが、中国ではフリップが減点されると
ヨナのカナダ人コーチ「これは陰謀だ!!!抗議してやる 私にはそういうルートがある 」
「安藤のジャンプを見ろ? これこそ減点されるべきだ」
キムヨナ「不当だ いままで黙っていたけど許せない 公正にするべき」
韓国メディアが一斉にさわぎまくり
見苦しいのはだれか一目瞭然だが?
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:36:32 ID:U2XX5k2U0
また日本の得意分野を封じてくるか
実力では負けないのに採点方式が悪いから不利なんです、ってのもなあ
こういうのはルールに対応したもの勝ちなんじゃないの?
そういう戦術含めてスポーツなんだと思うけど
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:37:36 ID:XFJsomgS0
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:37:52 ID:2ZghDQJcO
真央はアホほどPCS貰ってるじゃん
DGされやすいジャンプしてる中野とかのが全然不利だよ
>>138 回転不足=DGでみんな捉えてるだろうに
回転不足と判断され〜って解説者も言ってるじゃん
回転不足=認定されるレベルまでの回転が不足って意味だよ
まさか踏み切ってきっちり3回転半回らなきゃいけないとでも思ってるの?
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:41:40 ID:gqp8vFmR0
>キムの不可解な高得点は、オーサーがコーチ就任した直後の東京ワールドからだよね
今までの高得点も非公式ルートに頼っていたんだと容易に想像できるw
それにしても、公に選手がこんなジャッジ批判して
コーチまで圧力かけてくるのって前代未聞。韓国は恥を知れよ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:42:47 ID:cmz2sYQJO
五輪での中国のハードル選手みたいにキムヨナもGFボイコットしそうな気がする
>>144 はいはい分かった分かった。素人目にはダウングレードされない程度には足りてるように見えたよ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:43:58 ID:HlLUJ9kh0
漢 字 か け な い サ ル は 早 く 死 ん で ほ し い
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:44:14 ID:5K7WS6XI0
>>139 安藤もヨナサイドに言い返してやればいいのに、日本人はこういうときグっと我慢するしかないのか・・・
ヨナのリップ詐欺明白なのに、シラきれるオーサー腐ってるわw
>>136 浅田はどんなに難度上げても
かえって減点されまくるだけと見切りをつければ
キムと同じく難度下げて加点狙いに切り替えればいいだけなのに
気づいてないらしいw
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:46:27 ID:AnkNmFM60
真っ黒なキム陣営
>コントローラー(シシー・クリック、ドイツ)
>コーラーと協力して、要素を判定する。実際にはコーラーの判定を確認して打ち込む。
>クリック夫人は旧採点時代からドイツの有名なジャッジ、
>もっぱら米国のイヌをやっていた。塩湖ペア採点問題の時、
>カナダジャッジを除きただ一人だけ、サレペレを技術点・芸術点ともロシアの上にしたり、
>ほかの大会でクワンに6.0だしたりなど。
>反日ドイツグループの中心。旦那は「ISUの影の帝王」でISUスポーツ監査部長のペーター・クリック。
>キムユナ陣営の一員でかつ、心情的旧採点派(八百長肯定派)の疑い強い。
Ib2a8+nK0の必死さ
支離滅裂な安藤叩きをして、ヨナの減点を批判する(次回オリンピック開催国のカナダ人)ヨナのコーチ オーサー
<フィギュアシニアグランプリ> ブライアン・オーサー "安藤が減点対象"
SPにおける判定で、定石ジャンプ'の自尊心に傷を受けたキム・ヨナの名誉を取り戻すために
ブライアンオーサーが本格的な行動に出た。
オーサーコーチをもっと腹立せたのは、Miki Andoの 3回転コンビネーションジャンプが
加算点まで受けたという点だ。
彼は "安藤が試みた3F-3Tで、セカンドループは確かに正常角度よりスケートの刃が先に
ランディングしたフリーローテーションで減点対象"と言いながら
キム・ヨナと安藤のルッツジャンプを比べても、決して安藤のジャンプのほうが優れるという点が
見られない、と声を高めた。
ブライアン・オーサーコーチは、この日親しみがある ISU 高位関係者たちと個人的に会って
非公式的な通路を通じて判定の問題点と事案の大切さを訴えて出た、と明らかにした。
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=107&oid=001&aid=0002354949 ====================================
>>151 浅田はジャンプの種類がないから無理
サルコウ・・・やっと跳べるようになったが超不安定
ルッツ・・・重度のフルッツ
ループ・・・単独なら飛べるがセカンドでは回転不足のグリ降り癖
トウループ・・・セカンドでつけられるが加点は見込めない
まともに跳べるのはフリップだけ。
キムはコンビネーションが3F−3Tしかないがジャンプの加点が見込め
その他のジャンプも決められる(ループはダメだがそれでも最近は入れている)
これでは3Aを2回入れて3−3を入れてクリーンに滑ってようやくキムと互角に戦えるが
それでも勝てる見込みはない
逆にミスをしたらもう終わり
どっちが有利かバカでも分かるだろ
伊藤みどりもはっきりと言っていたし>「これではノーミスのキムに勝てない」
みんなフィギアに詳しいんだなー
この前のNHK杯のダウングレード?だっけ
解説の人も回転不足はない!って言ってたから
「そうなんだ、浅田すげぇな」って思ってたら
ジャッジは回転不足って判定したんだよね?
解説の人はお世辞で飛べてたって言ったの?
ID:Ib2a8+nK0みてーな在日バカチョンを見るにつけ、
在日バカチョンに参政権をあげるのは絶対に反対だと意を新たにする
怖いよね〜
ID:Ib2a8+nK0みたいなのが、SBSとヨナ陣営と含めて
一生懸命真央ネガキャンペーンしてるわけだ
それでもって、スケ板を深夜に荒らしてるのもこういう連中
「ブライアン・オーサーコーチは公式抗議が難しければ ISUに影響力を持った知人たちと会って非公式的なルートを通じて
必ず問題申し立てをするという方針だ」
>コントローラー(シシー・クリック、ドイツ)
>コーラーと協力して、要素を判定する。実際にはコーラーの判定を確認して打ち込む。
>クリック夫人は旧採点時代からドイツの有名なジャッジ、
>もっぱら米国のイヌをやっていた。塩湖ペア採点問題の時、
>カナダジャッジを除きただ一人だけ、サレペレを技術点・芸術点ともロシアの上にしたり、
>ほかの大会でクワンに6.0だしたりなど。
>反日ドイツグループの中心。旦那は「ISUの影の帝王」でISUスポーツ監査部長のペーター・クリック。
>キムユナ陣営の一員でかつ、心情的旧採点派(八百長肯定派)の疑い強い。
>>154 そのコピペの書き手はDQNだから相手にしてはいけない
まったく根拠なしに憶測だけで言ってますからw
>>157 キムはスケアメで1Loになって「わざと一回転にした」と言い訳し
中国杯ではループ抜いて2A3回にしたじゃんかよ
3F-3Tだって酷い回転不足の時でもなぜかDGされないで加点がつく
しかもフリップはリップだし、ついにエッジエラーとられたけどな
だけど、ミスをしても加点がつくキムには、そりゃ勝てないよね
>>159 ジャッジのカメラは3台(前、横、斜め)
NHKの解説者&実況はNHKのカメラだけで2台の位置からしか見てない
おまけに正面ではなく横&斜めなので正確な判断は難しい
ということ
つーか浅田真央の3Aなんて離氷前にすでに軸足(左足)が半回転以上回るチートだから
いつダウングレードされてもおかしくないんだよ
同じことはループにもいえるしだから回転不足を取られてる
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 03:54:17 ID:HlLUJ9kh0
何でこんな深夜に急に伸びてるの?
お前ら、馬鹿なの?
>>159 いや、去年の基準だと足りてると思ったんだと思う
荒川さんや実況の刈屋さんも、希望的観測とかお世辞じゃなくて、ちゃんとスローで確認して足りてると思ったはず
だけど、大会ごとにジャッジの認定っていうのはバラつきがあって
この前のNHK杯は結構全員に厳しい判定だった
中国大会以後、ヨナ、コーチ、韓国マスコミは基地外のように騒ぎ続けている。
誰よりも得してきたのはヨナ本人であるのに、他の選手同様に減点対象をとられると
墜落するため必死。
○相変らず残った論難の火種
するが ‘ロングエだ’ 判定に対する危険は相変らずだ.この日ギムヨンアのフリップは ‘eマーク’ 代わり ‘!マーク’を受けた.
今年シーズンから新たに導入した ‘!’は注意を要するという意味の ‘アテンションマーク’.減点が必須ではないがジャンプの印象に
悪影響を与えることができる.ギムヨンアがいつもより少ない加算点(0.40点)を受けた理由でもある.選手間技倆の差が大きい
グランプリシリーズと違いファイナル,世界選手権,オリンピックなどでは 1点以内の点差で順位が変わることができる.
マネージメント社 IBスポーツ関係者は “大きい大会までつながることもできて深刻性が大きい.非公式的ででもずっと
問題申し立てをする予定”と言った.
北京 |背泳は記者
[email protected]
それから
ID:Ib2a8+nK0の言う事は信用しないように
真央の綺麗に決まった時の3Aは、テキストブックだって言われてるよ
ユーロやアメリカのESPNの解説者も太鼓判おしてる
エッジエラーを受けたにもかかわらず「矯正はしない」発言。
エッジ矯正をがんばっている選手をなんだと、また自分を何様だと思っているんでしょうね・・・
矯正しないのにエッジエラー対策=裏から手をまわすの?
限りなく黒いです。
■‘ロングエッジ’ 論難ギムヨンよ “して来た通りにまったく同じく練習する”
[日刊スポーツ 2008.11.09 19:36:15]
[JES 全世界] "私は私の行く道に行く."
'フィギュアニンフ' ギムヨンよ(18・軍浦修理で)は今度大会で自尊心に傷ついた.
'ジャンプの教科書'と呼ばれるなど正確な技術で有名な彼がトリプルフリップ-トリプル土ルーフジャンプに
ロングエッジ(wrong edge・ショート)と注意(!・フリー) 判定を受けたこと.
専門家たちは "ちょっと搖れたりしたが判定が科した.
普段ヨンアがあんまり正確なエッジを使うのに中立水準エッジにもそのような判定が下ろされたようだ"と口をそろえて言った.
ソウル市氷上連盟李廷秀専務は "これから他の大会審判たちももっとき帳面にエッジをチェックするでしょう"と
"餓死だ巻きます(18・日本)がロシアフィギュアに大きい影響力を及ぼすタティアノ?タラソバコーチをあぶアップウン位
ヨンアはトレードマークである教科書的ジャンプ, すなわち正確性で対立するしかない"と助言したりした.
ギムヨンアツックはこれに対して "して来た通りにまったく同じく練習する"と言った.
北京でギムヨンアを面倒を見ているマネージメント社 IBスポーツ関係者は "ヨンアが 'くやしい'は考えもする.
しかし技術に対して自信感がある位 '不公平な判定が再び出ようとも私は私の道に行く'と言う立場だ"と伝えた.
数順番みたいなジャンプで 2点ほどの加算点を取りそらえて来たギムヨンアとしては敢えてエッジを変える必要がないというのだ.
また "今度仕事の場合ハプニングで移ることもできるが次の番再び同じな事が繰り返されないようにするために
対策が必要だろうか可否も今後の苦心する"と付け加えた.
全世界記者
ttp://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2008110919361544408
真央はキムの低いレベルのプロは滑れるけど
逆にキムは真央の高難度なプロを滑れるわけ?w
真央のプロを滑れないくせに、なんで真央よりキムが上になるんだよw
八百長だから?wwwwwwwwwwww
>>165 なるほどねー
>>167 今年から厳格になったのか
それにこの前の試合は厳しい判定がおおかったんか
これは大変だな
>>169 なにが妄想だ
ユナの1Loのインタビューは普通に出てただろ
中国杯でループ回避したのもフリップがエッジエラーとられたのも
ステップアウトした2Aに加点がついていたことも
プロトコルみりゃわかる
>>173 いやいや、なるほどねーじゃないってw
ID:Ib2a8+nK0の言ってる事は真っ赤な嘘だから信用しないように・・・
↓これ見ると分かると思うけど、二番目に飛ぶジャンプの着氷でで氷の上でグリってなってるでそ?
この前の真央のジャンプと似たような着氷なわけ
でも、甘い認定だとこれはOKで取られなかったりする
Yu-na Kim 3F-3T skate america cheated 3T
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4uX-0ncoEjU
やたらとチョンチョンうるさい奴がいるけど、浅田に関してルール上有り得ない採点をするジャッジが
いるのは事実。例えばeがついたジャンプはマイナスのGOEにしなければならないはずなのに
0以上のGOEをつけるとか。こういうことにはダンマリなのが浅田オタなんだよね。
まとめ
見逃されていた判定が厳格に一度とられたら、逆ギレして抗議したのは、キムヨナのコーチ ブライアンオーサーと キムヨナ本人と 韓国メディア
ただの抗議でなく 安藤をもちだして安藤バッシングを展開する キムチ
最低の人種
トリプルアクセルに1/8回転くらい回転が足りなくてDGされたとする
そのDGは当然納得なんだけど、なんで2回転扱いになってGOE減点される意味が分からん
3回転半の1/4未満の回転不足は3回転じゃないの?
それと着氷が乱れたり転倒しない場合はせめて減点なしにしないといずれ挑戦する選手がいなくなりそう
問題は、上にも書いたけど
ルールが厳しいことじゃなくて
一部にだけミスの見逃しがあるということなんだよ
厳しいなら全員に厳しければそれでいい
そういう意味では、NHK杯のジャッジは全員に公平に厳しかった
それならそれでいいと思う
全員に甘いのなら、それもまたあり
みんなに厳しいのに、ユナみたいに1人だけ甘い判定を受ける選手がいることが問題
>>177 何で3Aの話で突然フルッツが出てくるの?w
さすがフィギュアを見始めて二年のニワカな国の人w
>>165 > 浅田真央の3Aなんて離氷前にすでに軸足(左足)が半回転以上回るチートだから
> 浅田真央の3Aなんて離氷前にすでに軸足(左足)が半回転以上回るチートだから
> 浅田真央の3Aなんて離氷前にすでに軸足(左足)が半回転以上回るチートだから
何だID:Ib2a8+nK0って犬の食べ過ぎで狂犬病になっただけの在日バカチョンかと思いきや、
思いっきりスポーツど素人じゃん wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アクセルジャンプなんていうのは、「 回転半 」 ではないね。
よーく足を見てみ! みんな前向きにジャンプしてないよ。
織田だって他のメダリストだって、靴が前向きから上半身は動き出すけど、
左足は後ろ向きに返ってからジャンプしている。
( この場合左足は、右利きで左回転の場合ね )
ほぼ正確に近かったのは、ソルトレイク金メダルのヤグディンくらい。
トリノのジェフリー・バトルなんかの3Aは完全な回転不足。
それで転倒してるんだから情けない。
結局、アクセルジャンプは難しいということ。
前向きになってジャンプすると言うことがいかに難しいかを物語っている。
前向きに近い状態でのジャンプするのは、ほぼ不可能みたいに思える。
男子の4回転トゥループも、左足を大きく開いて体がもう半回転してからジャンプする。
これも、正確には3回転半であり4回転ではない。
こんな常識すら知らずにまぬけな工作活動に精を出すのが在日バカチョン
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:04:34 ID:LLGZv2/0O
在日利権と同和利権の醜い争いだなw
>>183 そういえばスケ板で
ヤグディンの3Aは今の基準だと回転不足でDG
それに対してキムの2Aは完璧だと主張して
フルボッコになってた在日がいたなw
>>176 おぉ、たしかにグリッとなってるな
これはおkでこの前の浅田がNGだったら
なんか不公平だよなー
でっかい国際大会はいつも同じジャッジの人
って決めとけばいいのかな?
判定する人が違うからこういうことがおきるのかね?
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:08:46 ID:3G4IQq+90
ヨナのは考察するまでも無く、明らかなリップ。
回転不足のチートジャンプ。
不可解な加点による台泥棒ユナちゃん☆
それなのに抗議とかしてスポンサーと連盟の知人つかって
圧力かけたりしてはずかしくないの?
他の選手はもっとひどい減点されてるのに
ようやく初の正しい減点がされたらヨナぶちぎれたりして
はずかしいよ
だまってろよ
安藤だって他の日本人だってだまってんのにお前だけだぞ
みっともない
買収加点されまくりのヨナ
しかしおまえら詳しいな
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:09:57 ID:HlLUJ9kh0
ブサイクなガキのネタでこんな夜中に盛り上がれるゴキブリどもw
おまえら、早く定職探せよw
あのな、離氷にこだわってるのって韓国人だけだぞ
空中で回転が足りなかった、それだけ
>>183 バカチョン言ってる奴がまともだと思われたいならデタラメは言わない方がいい。
アクセルは半回転どころか90度も回らないうちに跳べるから。
昔になっちゃったけど安藤は4回転サルコウ跳んだ事実があるし
浅田は3−3×2回、3アクセル成功の事実があるし
ゆかりんも3アクセル跳べてるのに
ヨナはどれもともとべないんだよね
なんで?
みんなユナ好きやなあ
嫌いなんだよw
>>188 今、回転不足とかの判定は、コーラー又はスペシャリストと言って
10人のジャッジとは別に、特別な資格を持った人が3人で行ってる
まぁISU(国際スケート連盟)の試験をパスしなきゃいけないから、難しい資格ではあるんだけど
シーズンによってバラつきがあったり、大会や男子・女子でも結構認定が違ってきたりする
本当はそんな事あっちゃいけないんだけど、人間が判定してるからどうしてもね・・・
で、勿論大会によって、全く別な人が派遣されるから、
厳しい人と甘い人に当たると、大会ごとにこんな曖昧な判定が行われてるわけ
しかも厄介なのが、結構イメージに影響されるって言うか・・・
普段の練習なんかもチェックしてて、この人は回転不足のない選手ってイメージで見てると
試合の時も、スローチェックしなくて、認定されちゃうなんて不公平な事が起こってる>それがキム・ユナなんか
>>198 の割には真央スレって真央よりむしろユナの話題の方が多くないか?
みんな好きやなあ
>>199 で、そのコーラーってのがヨナ陣営がもつルートの一人なんだね
>>162 「ブライアン・オーサー(キムヨナのコーチ)は公式抗議が難しければ ISUに影響力を持った知人たちと会って非公式的なルートを通じて
必ず問題申し立てをするという方針だ」
>コントローラー(シシー・クリック、ドイツ)
>コーラーと協力して、要素を判定する。実際にはコーラーの判定を確認して打ち込む。
>クリック夫人は旧採点時代からドイツの有名なジャッジ、
>もっぱら米国のイヌをやっていた。塩湖ペア採点問題の時、
>カナダジャッジを除きただ一人だけ、サレペレを技術点・芸術点ともロシアの上にしたり、
>ほかの大会でクワンに6.0だしたりなど。
>反日ドイツグループの中心。旦那は「ISUの影の帝王」でISUスポーツ監査部長のペーター・クリック。
>キムユナ陣営の一員でかつ、心情的旧採点派(八百長肯定派)の疑い強い。
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:15:46 ID:HlLUJ9kh0
好きの反対は無関心
嫌いは好きの不誠実な表現
>>200 これのキムヨナ番作ったら1大会だけでこれくらい埋まりそうだな
しかも不可解な判定をしてるジャッジが数名になって
208 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 18:44:58 ID:E+1IBxPI0
小塚の3Aは1/4回転した時点ですでにつま先立ち(離氷開始)
ここから必要最小限のプレロテ。ルールに忠実に跳んでいますね。
新採点の判定の傾向を読んでいた佐藤コーチはさすが。
一方で、ヤグ(のような跳び方の人)は1/4回転の時点で
『意図的に』エッジをベタっと横向きにしてる。
ココからさらに半回転プレロテをかけて離氷
1/4回転ズルしていると見なされて当然DGですね。
※
プレロテでDGを取ったのではありません。
エッジをベタッ!の位置を回転の開始点だとジャッジが判断すれば
当然1/4回転足りないことになる。
210 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 18:50:15 ID:AeT79Tw90
>>208 またぞろトンデモ理論家だ。
211 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 18:50:16 ID:E+1IBxPI0
ちなみにキムヨナの今期の2Aは
小塚の3Aと同じように綺麗な踏み切りです
(1/4回転の時につま先、最小限のプレロテで跳ぶ)
浅田真央選手はキムヨナの2Aの踏み切りと
比較対象されることになります。
キムが今期完成度の高いアクセル多用してるのはそういうこと。
213 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 18:58:27 ID:qlUg3LcD0
>>211 2Aなんて誰でもキレイに回れるから
できれば3Aで比較してく
あ・・・いやなんでもないゴメン
216 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:10:44 ID:pq3mZJxMO
ID:E+1IBxPI0
真央sageしたくて必死です
217 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:16:46 ID:McxjPwG90
さすがにこれは釣り…だよね
218 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:16:59 ID:8IPfgmRq0
>>208 マ ジ で 勉 強 し ろ
3Aは踏み切りを90度横にする跳び方でいいんだよ。
むしろそれが正しい。
前向きに滑ってきた勢いを回転力に変えるにはそれが一番自然な跳び方。
90度横にせずに跳んでも構わんが、傾けて跳んで悪いことは何一つ無い。
219 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:20:59 ID:AeT79Tw90
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&page=13&nid=173741&start_range=173734&end_range=173750 ちょっと見て欲しいのだけど、真央が3Aを飛ぶとき離氷の前に
体が半回転しているというエンコリ韓国人の主張。
俺にはどうしても1/4回転で踏み切りは終了しているように見えるのだが。
221 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:29:58 ID:qaCWI6kv0
てか加点貰える質のいいアクセルだから余計に認めたくないんでしょ
なんかここまで必死だと逆に哀れだ
何でこんなに執着できるんだろ・・・
223 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:32:43 ID:IvCIpw9y0
てか エッジジャンプってそもそも進行方向に対してエッジを横にしてストップかけて
飛び上がるジャンプなのに、トウで飛ぶのが正解とかちょっとね、、
2a程度ならトウチョンストップで横っ飛びでもいけるけど、ソレが正しいってわけではないよね
むしろ理にかなってなくて見てて怖いしそーいう飛び方する人は2aですらミスる
228 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:43:00 ID:KJfonRwHO
男子も女子もとべる選手が居ないから仕方ないんだろうけど、
韓国人の3Aの解釈無茶苦茶だね
3Aにいちゃもんつけるにしても、もう少しルールを知れと言いたくなる
230 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:45:15 ID:lYkq4ERK0
>>211 真央の3Aをけなそうと、あらゆる男子選手の3Aをスローで検証したものの
大部分が真央と同じ跳び方で悔しかったんだね。
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:18:21 ID:nwbLHdK2O
浅田は日本じゃないと高得点が出ない
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:18:37 ID:3Wpc8jY00
言っとくけど、
日本女子は安藤4回転サルコウ、真央3A、中野3Aを大技持ってる選手が3人もいるわけ
三人は回転不足の判定がなければ、もっと点が伸びてきていい選手
アメリカの女子も軒並み回転不足に苦しんでるだから
しつこく、回転不足をもっと厳しくやれ!って言ってるのは、自ずと誰を押してるか分かるよね〜?ニヤニヤ
そう、一人だけ見逃されてるあの人だw
マヲタとか言って、真央のファンだけって事にしたいだろうけど、
安藤のファンにとっても、中野のファンにとっても、回転不足厳しくやられると
同じようにダメージ食らうから痛いんだよ
231 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:45:41 ID:IvCIpw9y0
ヤグもまさか今頃ダメだしされるとは思わなかっただろうなw
232 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:46:51 ID:yud7OLYy0
3Aだけじゃなく、ルッツとフリップの解釈も滅茶苦茶
SBSのあの番組見て国民みなが信じ込むんだから、コワッww
233 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:48:15 ID:D5TuHiHo0
そもそも離氷時に、最近流行りの言葉の「プレロテ」が悪いとか
減点されるとかいうルールはないのに。
いつも疑問なんだけどどっから湧いてきたルールなんだろう。
最小限のプレロテだからいい、とかどこから出てきた基準なのか
教えてほしい。少なくとも数年前そんなこと言い出す人はいなかった。
英語の原文でソース付きでよろしくね。
なんでルールを捏造してまで選手の技を貶めるんだろう。
234 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:49:01 ID:gvYXMdxP0
そうこうしているうちに3Sとセカンド3Tの回転不足を突かれる日が来るかと。
テキストブックと謳われたはずの3Lzでダウングレード喰らっているし。
235 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:49:34 ID:JcgJTZu40
キムヨナが真央の2Aや3Aに焦ってるって言うのは良くわかったわw
237 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:52:04 ID:yud7OLYy0
結局真央のジャンプすべてを否定したいわけですね
ついでにGPF出場の安藤と中野にも矛先が向くんですね、わかります
238 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:53:18 ID:OLMkD2b30
あれだけ大甘採点されてる選手も珍しいのに他選手sageできるのがある意味凄い
真央が嫌いなら真央関連スレだけ荒らせばいいのに関係ない所でもdでも理論展開するのが困る
239 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:55:30 ID:HglzzlFu0
ヨナの2Aはヤグディンの3Aより質が上とな…
240 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 19:59:15 ID:s7VC4r7QO
崇拝されたりイチャモンつけられたりヤグディンも大変だね。
>>201 正確にいえば、DGのルールに不満をもってる人がつどっているのであって
浅田のスレってことはないからね。
キム・ヨナだけがあからさまな回転不足やエッジエラーの見逃しが多いのは、スケヲタの間で常識なんだが
その話題にふれると、
ID:Ib2a8+nK0のような在日韓国人のキムヨナヲタ(口癖がマオタは〜)が必死にあらわれると。
で、逆に、ヨナのリップ詐欺や、ヨナ&コーチの汚ない審判への抗議&買収の事実が明らかにされると。
スケ板でもおなじみだけど
>>199 おぉ、詳しくdクス
3人で判定するのか
>しかも厄介なのが、結構イメージに影響されるって言うか・・・
こういうのはいかにも採点競技ってかんじだな
フィギュアはシンクロとかに比べて採点がまだ分かりやすいって思ってたけど
やっぱり難しいな・・・
採点競技って公平な判定ができてるのを前提で見てるけど
毎回モヤッとしたかんじが残るのがなぁ・・・
>>178 たしか、そのジャッジeついた選手にマイナスつけないの浅田だけじゃなかったよ
なんでそうやって浅田だけがマイナスついてないってことにしたいんだ?
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:23:26 ID:HlLUJ9kh0
マオタってどうして基地外しかいねえんだろうなw
アメリカ大会でヨナが2アクセルごときで転倒してお手つき、リップ詐欺やらかしてもジャッジに見逃してもらって
69点たたき出したのは大笑いだったよwwww
安藤は減点されたのに、その安藤を中国大会では引き合いにだして叩くってキムヨナとコーチと韓国マスコミ腐ってるわ。
サイテーだろ。
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:24:09 ID:NFEH192o0
真央叩きに必死だな、韓国人ID:Ib2a8+nK0
きもちわりーから日本の掲示板から出てけよ。
韓国の掲示板でいつまでも好きなだけ、
整形でフリップで回転不足で八百長で万年銅メダリストのキムユナでもマンセーしてろよ。
日本の掲示板で日本選手叩きとか目障りでキムチくせーんだよ、バカチョンが。
キム・ヨナが回転不足やエッジエラー見逃されてた件について一言頼むよwwwwwwwwwwww在日諸君w
PCS8点台が大盤振る舞いというのなら
中国杯でユナに9点をつけたジャッジはなんだったんでしょうね
しかも神演技ならともかく、2A3回のジュニアプロで
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:26:20 ID:NFEH192o0
>>215 ハニカミのスレでまで必死に浅田真央叩きしてるお前のほうがよっぽどキチガイだよw
なんで浅田真央のアンチってキチガイ多いんだろうな?
韓国人が多いからかな?
>>209 いや、確かに自分の応援している選手が厳しい採点をされたら不満なのはどの選手のオタも同じだけど、
マオタは全て陰謀論にもっていくし、結局はユナ陣営と同じことを言ってるのが違う。
>>212 そうなんだよね・・・
これがスケートファンでもモドカシイ所
6点満点の時も、一応不足とか着氷乱れるのとか0.1とか引かれてたんだろうけど
今はソルトレイクシティの後に、ルールが全く変わって
一つ一つの技に細かく点数が決まっていて、これをやったら何点引くとかも全部決まってるんだ
だから大会が終わる毎に、プロトコルと言って採点表が選手に配られて、HPから我々も見られるようになってる
そういう点では透明化したんだけど、今度は細かくやりすぎて
見た目の演技を乖離した判定ばかり・・・って事にもなってきてるのが問題
解説者や実況の人がスローで見ても、足りてるか足りてないか微妙な判定が
お客さんから分かるわけないからねw
だから回転不足の4回転より、転倒して回りきった4回転の方が点が出たりして
盛り上がったのに、実際点が出てえ〜?何で?なんて事がしばしば起きてる
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:26:37 ID:HlLUJ9kh0
マオタよ、とりあえず働けw
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:26:47 ID:0mqf2sTa0
がんばれ小力
いい記録より、いい記憶を。
採点競技では
記録に残る選手より、記憶に残る選手の
方がいい。
感動による拍手、スタンディングオベーションが
最高の採点。
確かに真央の敵はユナなんかじゃない
目指してるものと取り組んでる演技構成のレベルが違いすぎる
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:28:13 ID:sEt1SRVJ0
浅田のスポンサー側のビックルって
こんな深夜でもこれだけ熱心に活動してるんだなw
どうみても在日ヨナヲタがキチガイすぎる
浅田も安藤もヨナのようにネチネチと判定に不満をいったこともない
浅田は3アクセル、安藤は3−3でDGされたけど不満いってない
ヨナは回転不足とられないしエッジエラーも見逃してもらって
ばっかいるのに何様?
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:31:04 ID:ZbIvPzYq0
キムヨナはやっぱ、スケートが圧倒的に美しいんだよな。
荒川の最高潮のパフォーマンスを思い出させる。
しかも、荒川より技術上だしな。
点数が高いのも当然という気がする。
>>214 あれ?そうだっけ?浅田だけとは言ってないけど、まあどっちでもいいよ。
おかしいことに変わりはないからな。で、他の選手もそうだからそれでいいってわけ?
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:31:18 ID:Wwv/Mgr+0
. /\ ./\
/::::::::\.____./ ::::::::ヽ、 ヽ
/ :: .:::::::::::::::::::::::::::\ つ
/ ::::::::::::::::::::::::::ヽ わ
| ...__.__.__._ __.__.__.__ ::::::::::::::| ぁあ
| ノノ _ : _ ヽ ::::::::| ぁぁ
. | / ヽ : . / ヽ ::::::::::| あぁ
. | ヽ__ヽ○ /__ノ: __ヽ ○ /__ノ ..:::::::::| ああ
. | ::../ ::::| ぁあ
| ::: :::ヽ :::::::::| あぁ
| : / / |:^^^^^^^|:\.ヽ .::::::| ぁぁ
\: / ヽ |:^^^^^^^|: / ヽ .::丿 ああ
. \ ^^^^^^^ ./ ぁあ
/ .ー‐‐‐‐--------‐‐‐‐‐―´. \
ID:HlLUJ9kh0
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:32:25 ID:NFEH192o0
>>223 おまえもな〜wさっさと脱ニート目指してハロワでも行けよ、キチガイ真央アンチw
いや、お前の場合、浅田とまったく関係ないスレでまでアンチ活動とか粘着っぷりがとても正気とは思えんから
ハロワの前にまず精神科でも行って来いよwキチガイw
ユナファンは去年
e判定貰っても矯正しない真央を親の敵みたいに叩いたけど
そういう人って今季のユナをどう思ってるんだろう
彼らが卑怯者と叩きまくった真央も
審判に抗議まではしなかったよ
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:33:04 ID:MAEXgBLK0
>>200 ジャパンマネー偉大だな。
浅田の場合は、日系スポンサーが大量についてるから
点数甘めにしないといけない政治的事情があるんだろう。
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:33:31 ID:O5Sp306j0
骨格が大人になってきて壁があるんじゃないか?
>>230 ジャッジの1人2人の誤差はどの選手にもよくあること
そのジャッジが抽選で落ちるかもしれないし。
ミスしたときは、最終的に減点されていればそれで問題ないし
浅田に関して言えば、ミスしたときはちゃんと減点されてるよ
>>222 たしかに、すげぇいいもん見せてもらったわー
って思ってたのに、得点が伸びなくて驚くことたまにあるわ
自分が素人だから、まぁこんなこともあるだろうって思ってたけど・・・
フィギアとかシンクロとか難しいよなー
スポーツなんだけど、芸術っていうか
何に重きを置くかで、全く違った採点ができるわけで・・・
でも採点があとで見れるって面白いな
ジャッジの不正はしにくいし、
まぁガチガチに採点っていうのはどうかな?とも思うけど、
これからもっといい採点方法になっていくといいな
>キムヨナはやっぱ、スケートが圧倒的に美しいんだよな。
>荒川の最高潮のパフォーマンスを思い出させる。
>しかも、荒川より技術上だしな。
>点数が高いのも当然という気がする。
(゚Д゚ )ハァ?
何で無理して、日本の掲示板でユナマンセーやるんだろう・・・
大人しく自分達の巣で、お花畑展開してればいいのに
スケ板でも浅田オタで3アクセルがDGされたことなんて気にしてるやついないぞ。
あれはしょうがないとわりきっているから
とっくの昔に終わってる話だし。
DGのルール適応されて困ってるのは
浅田のようにジャンプ以外の能力が高いものがない選手なわけで。
1の記事だとわかりやすくするために、安藤や中野の例はだしてないが。
DGして、GOEからまたマイナスされるルールってのは個人的にそこまでする必要が?って思う。
回転不足でないならとりあえずまわっていればよくて、回転不足だと1ランクしたのジャンプをミスったことに
されるってのはさすがにいきすぎだと思う。
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:37:02 ID:TkeIhUwF0
女志村にはぜひ頑張ってもらいたい
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:38:00 ID:rDJhzatUO
回転不足のトリプルジャンプの点数<普通に飛んだダブルジャンプの点数
ってのはなんとかならんのか…
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:38:24 ID:NFEH192o0
>>239 韓国には「嘘も百遍言えば本当になる」ってことわざがあるらしいからな。
息をするように嘘をつく、それが韓国人。
>>237 ジャッジ全体の平均が正当であれば個人は何をやっても許されるというわけか。
それは本心で言ってるのか?
>>222 4回転まわりきって転倒・着氷乱れる →DGはされない
きれいに着地してキマッたけど
微妙に回転不足と判断されたら→3回転からDG、さらにGOEから減点
3回転半まわりきって転倒・着氷乱れる →DGはされない
きれいにキマッタと見えても若干回転不足ととられたら
3回転は確実にまわりきっていても → 2回転をとぼうとしてミスしたととられる
DGされて、さらにGOEからマイナスされる
これであってる?
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:43:01 ID:udbMGJdX0
まあ回転数で判断するなら3回転の下は2回転しかないわけで
納得できないなら2.8回転とか3.2回転とか少数以下も点数化することだな
>>244 個人は何をやっても許されるなんて一言も書いてない
例えば2フット
これは角度によっては両足が見えないこともあるから
回転が足りていて着氷も綺麗に見えればプラスをつけるジャッジもいるということだよ
>>238 でしょ?分かりやすいのが、この前の世界選手権の中野さんの演技だったと思う
素人目にはノーミスに見えただろうし、会場もスタンディングオベーションで盛り上がってた
けど、採点を細かく見ていくと、トリプルアクセルともう一つ3Fって言う
二つの三回転が回転不足の判定を取られてたんだよね
この微妙な判定で、メダルと順位が大きく変わってきたから、視聴者もお客さんも
え?何で?おかしい!って思った人は多かった
けど、普段から判定を見てたスケファンの中には、中野さんの三回転は目を付けれられると
ヤバイって分かってる部分があったから、やっぱりーって部分と何で〜?って部分が両方あった
こういう曖昧な判定あるけど、選手は素晴らしい演技見せてくれるし
感動も貰えるから、スケートファンをやめるって事はできないんだよね・・・
けど、スケートブームで折角ファンの裾野も広がってきたんだから、
ライトなファンにも採点とかも細かく知ってもらって、みんなに公平で分かりやすい
いい採点システムになって行く事を望んでるよ
訂正
きれいに着地してキマッたけど
微妙に回転不足と判断されたら→3回転とぼうとして失敗したことにされる
DGされて、さらにGOEから減点
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:46:41 ID:xO24ed980
>>227 不自然に伸びてるしな。
まあ、スポンサー側も浅田が負けると株が下がるらしいし必死なんだろう。
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:49:12 ID:2KxKHMDZ0
2大会連続で1クアド8トリプルの神演技を見せたプレ男がファイナルに行けないという採点法そのものには遺憾ながら不服だが
ダウングレードとGOEの2重減点止めろとは思わんな、未完成のジャンプでせせこましく点数を得ようとする選手が出てくることは目に見えてるし
てか回転不足でもコケなきゃいいっていうんなら、トリプルアクセル入れる女子は少なく見積もっても10人はいるだろ
年間50本の挑戦があったとして認定されるのは1割の5本未満で、残りはグイrグリとした無様な演技になるだけだろうけど・・・
浅田のトリプルアクセルにしても成功率は実際3割にも達してないし
>>248 なるほど、じゃあeが宣告されたらマイナスGOEというルールの実効性はどうやって保証するんだ?
>>252 サンクス
やはりDGシステムいらない希ガス
4回転とぶより3回転はじめからとんだほうが加点されればお得になるし
3回転半チャレンジして着氷がしっかりしていて3回転は回転していても、
2回転のミスとされるなら、2アクセルとんで加点のほうがよくなるなんて
おかしいよ。
>>254 だから複数のジャッジがいるんだろ
トータルでマイナスにすることで一応ルールの実効性は保たれてる
>>254 今のところ実際eがついて減点されなかった選手がいないので
どうやってと言われても。
eがついて±0にしているジャッジなら去年から男女問わず時々みかけたが
これは、e導入に反対しているジャッジじゃないかwとネタにされていたくらいで
そんなジャッジが全体の中1人くらいいてもたいして影響力はない
ただこれが3人4人となると、減点が少なくなるわけだから影響は出るわな
中国杯ショートのユナがいい例
>253
オレは、ダウングレードとGOEの2重減点止めろと思う。
回転不足を未完成のジャンプというなら、コケたジャンプもDGすればいいし。
このルールでせせこましく点数を得ようとするのは、難易度の低いジャンプでジャッジの加点を目当てにする選手のほう。
2アクセルを三回とんで、3−2−2をとばなかったりするヨナそのもの。
てか回転してればコケてもいいっていうなら、はじめから難易度さげればいいだけにいなる。
トリプルアクセルやって3回転はまわりきってるのに、2回転の失敗作とみなされて二重減点はやりすぎだわ。
中野のトリプルアクセルは単独で回転不足気味なのは前からわかってるから、今後一切とばないほうが懸命ってなるのか。
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 04:59:34 ID:ue5fZaLa0
なんか綺麗な着氷なのにダウングレード〜〜
とか意味不明なこといってる奴がいるが、ダングレードされたジャンプに綺麗な着氷だったものなんて無いから
全て氷の上でグリっとしてる汚い着氷、それを綺麗と言ってる奴は目が腐ってるのか
>>258 真央のあの3AでDGされるのなら、中野の場合はさらに厳しくなるんだよな
だけど、じゃあどうせ回転不足厳しくとられるのなら難易度下げればいいやってのは
スポーツとしてのフィギュアが衰退していくだけだと思う
真央は単発3アクセルは加点もらえるレベルのも跳べるけど
中野は回転不足とられるの必死だからね。
中野は3−3もないしDGの新ルールではかなり点数さげられるから
見た目で「うわーノーミス!すごいよかった」と思われても
ものすごい低かったりする。
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:03:58 ID:D4Lp2loo0
NHK杯の織田がいい例
コロコロ転倒し、本人も笑顔なくがっくりきてた出来だったのに、実際は点数はとんでもなく高かった。
あんなに失敗して・・・・と実際思われたが、DGされてないからそれほど悲惨な結果にならない。
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:05:10 ID:eXOwzi/zO
>>251 チョンの浅田叩きで伸びてるようにしか見えんがw
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:05:26 ID:ue5fZaLa0
>>131 ヨーロッパ選手権がG2とか冗談ぬかすなよニワカ
ヨーロッパ選手権は欧州圏の選手にとっては下手すれば世界選手権より重要な大会
俺は
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:05:40 ID:nCMTyZm+0
中野さんはトリプルアクセルもろに回転不足だからDGされるよ
二重減点のせいでとぶことを控えるだろうからつまらないね
>>260 女子はまだいいよ
男子は最悪
4回転なしでばんばん点がでるから4回転跳ばないやつが増えてる
>>266 稔が散々真央の今季のプロは男子並みと言ってるが
結果本当にそうなってるんだよな・・
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:08:51 ID:udbMGJdX0
んだからダブルクオーターアクセルとかの技も新設すればいいんだよ
トリプルアクセルよりは価値点下がるがダブルアクセルよりは上
ダウングレードはなし
キム・ヨナ、ヨナのコーチ、韓国メディアがこぞって
(正当な減点をしたのに)審判バッシングと安藤バッシングやったり
韓国で「陰謀ニダ!!」と恥ずかしい大報道やらかしてるけど
ヨナはいつも見逃してもらってる最大のお客様なんだから
次のとき見逃されていた回転不足をとられてDGされても文句いうなよwww
GPFは最大のメインスポンサーが韓国メディアだし、
今最大限さわいで、審判にヨナ陣営が圧力かけまくってるから大丈夫かwww
ヨナ優勝のデキレース楽しみだよw
また審判の加点、不可解な不正エッジ見逃しと回転不足見逃しもあるんだろうなw
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:12:00 ID:eXOwzi/zO
>>266 今年はみんな四回転回避するよな。
まあほとんどの選手がダウングレードで
最初から三回転半か三回転にしたほうが点でるんだから、
みんな挑戦しなくて当たり前か。
今のままの採点法じゃフィギュアの進歩は止まるな。
俺としてはダウングレード+マイナスGOEの二重減点は必要だと思うね
キッチリ回転しきってこそのジャンプという価値観は絶対だ
例えば↓チェンジャンの神クラスの4−3とライサチェクの4−3が同等とかになるような採点は御免だ
http://jp.youtube.com/watch?v=6J4vq7K7rC8 ただコケたジャンプは問答無用で0点でいいよ
回転不足→ダウングレードかつGOEでマイナス
転倒→0点
両足着氷→問答無用でGOE−3 (ツーフットは着氷の姿勢の出来てない明らかに不完全なジャンプだからね)
これがフィギュアの価値観を守るベストな採点
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:13:19 ID:FcGoVFlN0
難易度の高いジャンプを避ける選手ばかりになって
点数稼ぎのジャンプでせせこましくやるキムヨナみたいなのばっかになると
と確かにスケートは衰退の一途だな
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:15:10 ID:eXOwzi/zO
>>271 回り切っても着地で転倒お手付き&オーバーターン=0点
これもつくならそれでいいよ。
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:16:02 ID:5xNAmpiu0
ここ、すごいな
浅田を褒めると金貰えるの?
俺にもそのバイト、紹介してもらいたいんだが。
>>266 そうそう男子も今の採点で4回転挑む選手が激減した
なんかより高度なものに挑戦するより無難にまとめる方が有利なんてスポーツとしてどうなんだろ
回転不足や加点やらジャッジのさじ加減でどうとでもなるのが問題だ
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:16:42 ID:TRymmLXy0
>>6 誰だって多彩なジャンプは見たいだろうし。
男子選手の間だでも世界選手権で4回転を回避した選手が上位独占したのに批判がでてたよね。
こんなんじゃあ、フィギアの人気が廃れる。
見てても面白くもなんともないだろう。3x3を飛んだ人にトリプルアクセルを飛んだ人が負けるって。(おかしすぎ)
>>273 え?転倒は0点って書いてるジャン
見えないの?
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:17:44 ID:fxz3Zvd+0
キムヨナって毎年ジャンプ構成もプロも殆どかわらないものやるから
記憶に残るプロってないし、毎年同じ演技してるだけに見えて退屈、つまらないといわれてしまうけど
、だからコーチがあせってスケ連の友人に圧力かけたり、韓国メディアつかって審判に抗議したりしてんだろうな。
エッジの矯正やとべない苦手なジャンプ克服もしてこないのも情けないのに開き直って
減点した審判を批判するっていう根性が汚いよな。
またさすが韓国人って感じだ・・・。
>>267 ジャンプ構成だけで男子並みと言うのもいい加減にしてほしいけどな。
あえていうなら、せいぜい男子の下位選手なみだ。
槍玉のパトリック・チャンだって冒頭に3Aと3A-2Tを続けて片付けていいなら普通に決められるだろ。
その他の男子トップ・中堅選手の構成には真央など遠く及ぶべくもない。
それでいいんだよ女子なんだから。
なぜ女子としては最高難度クラス、と言うだけで満足できないのだろう。
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:19:05 ID:eXOwzi/zO
>>274 どこに浅田を褒めたたえるレスなんかあるんだ?
レス番号で教えてくれ。
チョンらしきヤツがしつこく浅田叩きしてるレスなら上の方に大量にあったが。
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:19:59 ID:B12s2y3T0
>>274 お前の前後のレスみると、浅田を褒め称えてるレスひとつもないが頭おかしいのか?
DGのルールで損してる選手は浅田だけじゃない。
回転不足に厳しくなったのにキムだけ見逃され、
エッジエラーに厳しくなったのにキムだけ見逃され、
非公式にジャッジに接触すると問題発言したのにキム陣営なら見逃され、
挙げ句の果てにキム自身まで私にだけジャッジが不公平だと公言。
キムにはすっぽぬけやお手つきでも加点。
どうなってんのよ。
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:21:35 ID:g009YiG5O
みどりは痛い目にあってるからなぁ。
コンパルソリーで点が伸びなかったし、ビットやヤマグチに美貌で負けてた。
ボナリーとかハーディングも、技術で競えばトップクラスだったし。
結局採点方法変えて明瞭になったようで、内情は変わんないんだよなー。
所詮審査競技。
>>279 まああれは佐野が悪いな
男子並みということでインパクトあるから言ってるんだろうけど
しかしNHK見てたが男子の下位選手は2A止まりのやつや
3A冒頭に2回入れてるやつも決まってなかったぞ
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:22:58 ID:0Os1a1Ok0
2アクセルを三回とぶヨナ
加点されるとヨナの2アクセル>>>>安藤お得意のサルコウになるんだから
マジで笑えるww
二重減点なんて他の外国人選手も軒並み困ってるが、オーサーがやりたかったのは
ジャンパーが多い日本人潰し対策だろ。
中日新聞のここ数ヶ月の浅田・安藤・キムヨナの写真なんだけど、浅田はジャンプ中とかの苦しそうな表情の
時の写真ばかり載せてて、安藤やキムヨナはキメの時やいい表情の写真しか載せてないんだけどなにかあるの?
キムヨナは理由わかるけど浅田は一応地元愛知県だし、故意に貶める写真ばかり選ばなくてもいいと思うんだけど
理由が分かる人いますか?
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:24:23 ID:eXOwzi/zO
>>276 3×3どころか、キムユナの着地失敗お手付き2Aより、
浅田の転倒してない3A×2T(しかもタノ)が点数低いってのは、
さすがに異常だと思ったよ。
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:24:42 ID:udbMGJdX0
>>283 ハーディングはともかくボナリーはどうなんだ?回転不足が多かったし
スケーティング自体がよくなかった気がする
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:24:56 ID:pbazzE6M0
>>284 佐野や荒川やメダルとってきた連中が、男子プロ並というぐらいのレベルに
確かにあるから。仮面舞踏会は。
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:25:05 ID:ptfzVQuf0
>>274 マニュアルあるけど結構覚えること多くて大変らしいよ
バイトでビックルやってる友達に
マニュアルの一部を見せてもらったことがあるけど
xxもGGで○○ジャンプが飛べてないのに減点されなかったとか
一々、具体例あげて真央を持ち上げないといけないらしい。
金貰ってやってるから、当たり前って言えば当たり前だけどね。
>>279 なぜ男子並みと言うか
それはそのほうが一般視聴者に分かりやすいから。この一点に尽きる。
267で書いたのは半分皮肉も含めた冗談だから
そこまでマジレスされても困るんだが
例えば女子で重要なのは3-3であって3Aではないが
そんなことより3Aを決めるのが鍵と言った方がマスコミは盛り上がるし一般人にもウケるんだろう
わかりやすく、短く、インパクト大ってのは何より大事で
稔はそこをちゃんと分かって仕事してるよ
>>283 >コンパルソリーで点が伸びなかったし、ビットやヤマグチに美貌で負けてた。
コンパルで落とされるのはみどりの基礎をみればしょうがないことだったし
みどりは普通に芸術点で6.0を出したことあるんだけど・・・
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:27:25 ID:ZLyELCgf0
>>286 中日名古屋のお膝元広告主メインはトヨタだからじゃね?
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:27:48 ID:eXOwzi/zO
>>286 中日新聞は基本左よりで中韓大好き新聞だが、
それと関係あるんかな?わからん。
>>291 稔だけでなく、荒川も別の番組で、男子プロ並の構成、それも上位レベルっていってたが。
織田も3アクセルを2回とんであの構成は男子でもきついことだと。
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:31:21 ID:eXOwzi/zO
>>274 >>290 チョンの自作自演丸出しだな。
馬鹿チョンが足りない頭絞って考え出した汚い工作なんだろうけど、さすがに呆れたわ。
どこまで汚いんだよ、チョンって。
マジ死んで欲しい。
それか日本に関わるな。
日本の掲示板くんな。
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:32:43 ID:d9XXw6BUO
詳しいことこと全然わからないけど、とにかく真央ちゃん頑張れ
>>287 タノはやろうがやるまいが軸が変わらないので誰がやっても加点なんてつかんよ
チャッキーや地味の両手タノですら加点0なんだから
このスレみると、在日韓国人が浅田だけでなく
マオタだのわめいてたことがよくわかる。
安藤とジャッジにケチつけたヨナのコーチとヨナの見苦しさや
韓国チームヨナ陣営とスケ連の癒着が暴露されると
スルーしてるのもわかりやすいw
>>298 荒川さんもみどりも加点対象って言ってたけどそれは嘘?
>>297 3回転半のジャンプを跳ぶ
→転倒なく着地
→3回転はまわっているがあと半分が微妙だと判定される
→まわりきっていた3回転は認められず
2回転ジャンプをミスしたことにされる =ダウングレード
→GOEからさらに点を引かれる
転ばなくても6点も低い点数になる
>>300 仮面舞踏会でタノはやらん方がいいだろう
去年のチャルダッシュならまだしも曲の解釈として謎すぎる
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:44:58 ID:ptfzVQuf0
>>296 それも、マニュアルどおりの回答乙ですw
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:51:45 ID:JOHw8rDc0
グランプリシリーズはシーズンはじめの手鳴らしの大会として楽しむだけで
ワールドやオリンピックのような大会でもないのに、日本と韓国のマスコミだけ過熱しすぎだろ。
大体、ファイナル前の各国でおこなわれる地方大会の成績なんて点数は関係ないのに、騒ぎすぎ。
こんな大会でスケート選手の生死をわけるかのような報道どうにかならんかねえ・・・
フランス大会で浅田がミスしたら大騒ぎで選手生命終了みたいな書き込みしてたニワカまで出るし。
トリプルでやりゃ加点付くと思うけどねw
真央が男子なみのプロとか言うなといってるキムヨナ信者は
ジュニアなみの2A3回のプロのキムヨナが
200点近い最高得点だしてるのはどう思ってるわけ?
あんなレベルのプロで、なんで最高点出るわけ?八百長だから?ww
GPFに価値があったのはヤグディンとプルシェンコが
ガチで勝負してた頃だけ
反日テレ朝がかかわるとろくなことがないんだよ。
2002サッカー日韓W杯のときだって
韓国人、韓国のサッカー関係者、マスコミは日本を応援してないどころか
日本が点いれられると大喜びで奇声をあげ、日本が勝つと悔しがり、
決勝トーナメントにすすんで日本がトルコに負けると立ち上がって喜ぶなど異常反日っぷりをさらしてた。
それをスカパーなど、地上波でないところでは、現地にいったフジのアナや
サッカー関係者が暴露して文句いってたが、地上波では隠しまくり。
とくにテレ朝日は、韓国では日本を応援してくれてますから、日本も韓国を一生懸命応援しましょうと
捏造して韓国応援キャンペーンをよびかけた。
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:58:59 ID:4D9pVA+10
>>306 単にキムヨナのジャンプの質がいいから点数出るんじゃないの?
よく知らんけど
GPFでヨナが回転不足だろうが不正エッジだろうが見逃されても
日本のマスコミはとりあげることはない。
イチローをバカにしたり韓国マンセー&反日発言の痛いコメントを
することでよく知られてるなかにし礼は、ヨナマンセー第一人者だから
GPFで優勝しようものなら、また浅田批判とヨナマンセーを繰り広げるはず。
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:02:44 ID:xE3djQtm0
それでも、採点法の基準が明確化されていて、どこに問題点があるのかを指摘できるのはいいことだ。
昔はそれすらなかった。
>>1のスレタイが浅田になってるからよく知らない人は勘違いするかもしれないが
中野や安藤、長洲などの選手にとっても「最大の敵」
浅田のようにスケーティング技術が高くて武器がたくさんあればいいが
そうでない選手は本当に悲惨。
キムヨナに実際問題
通算でまけとるのに
浅田のほうがつよいといいはる2ちゃんは苦しいんちゃまっか
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:09:47 ID:zm6S14Nh0
3回転半跳んで、3回転回りきっていて転んでなくても、
あと半分が3人の審判が認めれないグレーゾーンで回転不足だと認定されると
いっきに3回転半でも3回転でもなく、2回転をミスしたことにされる
DGされたあとに、そこからまたGOEで減点される
ところが、ああ〜〜〜この選手やっちゃったな〜〜〜と転倒してしまった場合、
回転不足でなければ、DGはとられない
ただ単に、DGしないで減点をすればよくね?
>>295 だから真央が男子なみと言えるとしたら
3Aを2回プログラムに組み込めるという一点だけだろ。
なのに真央が今の構成で男子の試合に出て
そのままやっていけるかのような誤解を広めるのはどうよ。
時間も長い、ジャンプもステップも多い、3-3など当たり前という男子の条件で
とうてい太刀打ちできないことは明らかなのに。
条件の比べる男女を比べるなんてナンセンス、というなら
そもそも女子の構成について男子なみだ何だというほうがおかしい。
第一、チャンが異例なだけで、他の上位陣男子の中で
真央並みの構成の選手などおらん。てか、はるかに上。
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:12:05 ID:eXOwzi/zO
>>313 嘘つくなよ。
直接対決通算では4勝3敗で浅田の勝ち。
しかも世界選手権では浅田が2連勝中。
>>306 ジャンプの構成のみで勝敗が決まるなら
順番にリンクに出てジャンプだけ跳ぶか、
いっそのことエレメンツシート出して終わりにすればいい。
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:17:09 ID:YE5B4xis0
エッジ矯正に取り組んで
苦手なサルコウも跳ばなくていいのに跳んできめてきて
3アクセルも2度入れてきて
一度目のアクセルは完璧で加点までもらえるほどで
ステップやそのほかもレベルアップして難易度が高いものにチャレンジし
先々のオリンピックまで攻めの姿勢をあきらめない浅田真央と
エッジ矯正もせず、跳べないジャンプは放置したままで
毎年毎年代わり映えのしないプログラム構成で同じことをやるヨナ。
難易度をさげてせこく審判の加点だのみになるヨナ。
審判がようやくヨナの不正を厳密にとったら
逆ギレして韓国マスコミに延々と愚痴と不満をぶちまけるヨナ
安藤をもちだしてきて安藤をバッシングして、ヨナを擁護、
スケート連盟に圧力かけてやると脅すコーチと韓国メディア。
伸びしろがないヨナはある意味気の毒だな。
日本人はDGされても不当な判定食らっても沈黙続けてるのにね。
ヨナとオーサーは人間として恥ずかしすぎる。
GPファイナルでなんとしてもヨナを勝たせたいからって
根性が腐りきってる。
キムヨナ、オーサー「ジャッジは不愉快、安藤(他の選手)を減点しろ」
http://jp.youtube.com/watch?v=JoW22Ag1YR8 >見苦しいのはこんな抗議までする韓国人と
>ヨナの不正エッジや回転不足には触れない韓国メディア
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:23:59 ID:lTO5SfDCO
真央ちゃんがんばれ!
>>309 質がよくなくてお手つきでもなんでも加点されるキムヨナがおかしいって
皆言ってるんだけど?
>>318 はあ?ジャンプの構成の難易度でレベルに差がつくのがあたりまえでしょ?w
あんなジュニアレベルのジャンプの構成で、なんで最高点なわけ?
しかも、ジャンプ以外だって、なぜかキムヨナだけレベル4ばっかり
キムヨナの芸術点がそんなにすばらしかったら、
一度くらい、GPFじゃなくて世界選手権で優勝してるんじゃないの?ww
>>319 伸び代がないことと数多のヨナ・キム陣営の蛮行を=に捉えちゃいかんよ。
他にも伸び代が少ない選手はいるがみんなスポーツマンシップに則って健気に
ひたむきに、好きなスケート道に精進している選手がほとんどなんだから。
彼らの卑劣な行いに感覚を麻痺されちゃいかん
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:25:47 ID:T7ZQpgsT0
浅田って頭バカだからどうでもいい。
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:26:24 ID:NjD6vrad0
DGからの二重減点で苦しむのは浅田以外もなのに、浅田叩いてるやつあほすぎw
浅田ヲタはどっちかといえばそんなことで難易度さげずにオリンピック前のプレシーズンだから挑戦しつづけてモノにしろってのが多い。
ところどころで必死で話題かえようとしてる在日ヨナヲタがいて笑えるw
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:29:27 ID:NjD6vrad0
>>320のようつべの映像を在日ヨナヲタはどう思ってんだ?w
安藤のジャンプを逆からとんでるというオーサーwww
安藤批判したり、タラソワ批判したり、そこまでして審判にプレッシャーかけないとヨナはやってけないのかよw
>>323 >はあ?ジャンプの構成の難易度でレベルに差がつくのがあたりまえでしょ?
構成の難易度で差がつくのは、構成の難易度だけ。それ以外は別。
> あんなジュニアレベルのジャンプの構成で、なんで最高点なわけ?
それ以外がよほどすばらしいからでしょう。
> しかも、ジャンプ以外だって、なぜかキムヨナだけレベル4ばっかり
レベル要件をきっちり満たしているからでしょう。
> 一度くらい、GPFじゃなくて世界選手権で優勝してるんじゃないの?ww
世界選手権のたびにコケや抜けなどのポカをやっているからでしょう。
なんで普通の発想ができないないの?
できないないの って何だw
できないの、です
まあ買収に簡単にのるズブズブな人間(ジャッジ)がいるから
悪人に漬け込まれるんだけどね。
その辺人の弱み(欲望)に漬け込むのが上手いよ。朝鮮人は。
慰安婦問題でいつまでも日本にたかってるのと根本は一緒だ。
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:32:58 ID:gumHoxh70
男子並みのプロってこのスレと無関係のことにいちゃもんつけて話題かえたいのがいると思ったら
ID:k/fONVZv0はやはり某国寄りの人かw
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:34:47 ID:HxEik3kr0
女小力さん、男子並なの?
じゃあ、4回点飛ばなきゃねえw
>>328 ここまでいくと吉外だよね、キムヨナ信者ってwww
ジャンプの構成と難易度は比例しないんだ・・・ww
スケート知らないからキムヨナの信者なんだろうな
キムヨナが加点の嵐と、減点されないから批判されてる現実には
目を向けないんだね
まあ、韓国GPFは地元だからキムの八百長満開だろうけど
それ以降は、ウォンも暴落したし、どうなるか楽しみ
キムヨナがほかの選手と同じように採点されたら、レベル低くて
台にものれるかわかんないね
まあ、世界選手権で一度くらい優勝してから大口叩いてくださいw
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:36:22 ID:gumHoxh70
>>323 2A転倒お手つき、リップ詐欺、エッジエラー、ステップアウト、回転不足、
キムヨナはこういうの甘く見逃してもらって、不自然な加点が多いからだよ。
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:39:36 ID:AuSfRx9y0
でもキムヨナが一番かわいいんだよな
今度のファイナルって半島リアルチョンで開催されるんだって??
いつかみたいに浅田はまた毒を盛られちゃうの?
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:40:30 ID:l2F2sXnx0
キムヨナ、オーサー「ジャッジは不愉快、他の選手を減点しろ」
http://jp.youtube.com/watch?v=JoW22Ag1YR8 公然と行われる前代未聞のジャッジ批判に安藤への攻撃
これを作ったのが今大会ファイナルの放送権をもっている韓国のテレビ局
韓国マスコミはこれで大騒ぎ
連盟にコネをもつヨナとコーチがやりたい放題いいたい放題
恐ろしい
試合前には、外国人選手だけ集めて韓国の市中引き回しツアーが決定されてる
ああ、恐ろしい
真央はましだろこのルール
一発目のトリプルアクセルは綺麗に決まってボーナス点までついてる
このルールだとツラいのはジャンプ低かったり跳び方に癖がある選手だろな
あとは四回転に挑戦する男子か
まあ男子なんかどうでもいいんだが
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:42:42 ID:Wwv/Mgr+0
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:44:45 ID:u1nxyeqs0
ヨナは2アクセルを三回とぶ暇あったら
3アクセルか4サルコウとべるように練習しなよ
中野、浅田、安藤の日本人選手3人には跳べるのに
サッカーのヒディンクといいキムチユナのコーチといい
姦酷なんかに肩入れする外人コーチって
皆揃いも揃って悪党顔だよな
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:47:04 ID:Wwv/Mgr+0
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:48:11 ID:USyotnIi0
>>338 まあ、そうなんだけど。
アクセルにかぎれば、中野が結構きつい。
ただ、真央だけが190点代の強敵なわけだから、浅田潰しとしては
有効なのも確か。
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:48:26 ID:NFEH192o0
>>335 あの整形済みにもかかわらず、細い目とでかい鼻の穴のブスヨナが可愛く見えるのか。
韓国人の美的感覚は悲惨だな。
整形してもブサイクのキムヨナはもっと悲惨だがw
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:49:11 ID:/A+Qx0nj0
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:50:32 ID:D/s6sfkm0
>>337 モロゾフも安藤のために文句ぐらい言い返せばいいのに…
「キム・ヨナ選手は回転不足や不正エッジをいつも見逃してもらってますね」って。
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:50:40 ID:CH8rxLLx0
ポッと出てきたキムを何とかなればなと思っていた
何とかできるんじゃないかと思ってきた
唯一持っていける所といえば今の採点法
DGでも何でもいいから優勝して名を残す。
これが韓国の至上命令なんだ。
今回のルールで逃したら勝つ時はない。
だからどんな事しても勝っとかなきゃならないのだ。
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:51:59 ID:NeUoPqq7O
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:52:54 ID:0ocwRSYMO
真央はいつみもTUBEのボーカルに似てるな。
モロゾフはなんで大人しいの
こういう時ブチ切れるイメージがあるんだけど
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:53:38 ID:0ocwRSYMO
いつみても の間違い
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:55:03 ID:bPPPLq9j0
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:58:17 ID:8NPeicTE0
>>347 >>351 モロゾフもタラソワも、ヨナのコーチから名指しされて不愉快に思ってると思う。
但し、ヨナやヨナのコーチがやってることが異常なのであって
恥ずべきことだから、同じ土俵に立たないんだと思う。
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:00:14 ID:Wwv/Mgr+0
>>354 馬鹿ほどよく吠えるって言うからその態度は正しいと思うけど
その馬鹿のジャッジへの影響が心配だなと思う
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:01:39 ID:6GHFkJDe0
審判への文句を一切いわない真央は偉いよな。
試合後も「次の目標ができました!」とかいってさ。
真央だけでなく中野や他の選手がまともだから余計に
ヨナとチームヨナ陣営の胡散臭い腹黒さが際立つ。
審判の正しい判定なのに文句だらだらいいまくるヨナは応援する気にならんわ。
エッジエラー矯正しろよ。
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:06:31 ID:Y3vZytYI0
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:08:04 ID:rq+q3Sga0
自国で赤っ恥かいてブーたれたヨナが見たい
頼むぞロショット
学歴じゃないのか(笑)
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:12:49 ID:S7WfhwYyO
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:15:04 ID:ES6ykCwU0
ISUの方針はキムヨナ以外は少しでもグリたら問答無用でダウングレード
ループみたいなエッジジャンプは踏切に多少のプレロテが
必要だからDG判定しようと思えば幾らでもできる
まして審判員に悪意があれば絶対にDGは避けられないと思う
新ルールでスピンの数を減らしたのもキムヨナのスタミナ対策と
表現力という名目でキムヨナのPCSに加算する為のルール変更
すべてISUの韓国人副会長の思惑と在日マネーの力だと思う
これだけジャンプの回転の判定が厳しくなったのに
何故か素人でも判るエッジエラーにビデオ判定を
導入しないのがなによりの証拠
>>356 なんで織田が女装してるの?(´・ω・‘)
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:16:30 ID:9GM036Qh0
浅田陣営がヨナを意識しまくりで笑える
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:18:33 ID:LLLyrtVN0
>>359 パクリだから印象に残らないんだろ。
難易度の低いおなじプロを何年も変化がないからな。
そしてシーズン序盤から完成度があっても、みんなが滑り込んでくるシーズン後半の
大事なワールドあたりになると成長の跡もなく飽きられてるわけ。
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:20:20 ID:cTL9gLUAO
浅田真央は、もっと日本語を学習したほうがいい。通訳を介して指導を受けるなら、ある程度日本語を使えないと通訳士も困るんじゃないか?日本語のできない日本人が英語やロシア語を話せる訳がないよ。まあ、ほとんど学校に行ってないから仕方がないが。
日本語が不自由じゃ解説者にも指導者にもなれないのはわかっているようだから、自らをスケートロボットだと自覚しているのか、よい演技の後は本当に表情が輝いている。
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:20:29 ID:qa5ccj+g0
トリプルフリップートリプルトゥループのコンビネーションジャンプですが
最初のフリップジャンプが明らかにアウトサイドエッジで踏み切っています
これはeマークが付いて大きく減点されます
そしてセカンドジャンプは着氷の半回転手前でトゥを着いて
そこから半回転回っているので回転不足とみなされ
これも3回転ー2回転のコンビネーションジャンプの基礎点に下げられて
そこからまた減点されます
しかしなぜかキムヨナ選手は不正エッジも回転不足も
審判から見逃がされる事が多いようです
このコンビネーションジャンプのエッジエラーと
セカンドジャンプの回転不足が認定されると
3F−2Tの基礎点6.8からエッジエラーでマイナス2点
回転不足の減点でマイナス1点の計3点引かれて
正確に跳んだ場合の基礎点9.5点が3.8点に下がります
キムヨナ選手はいつもこのコンビネーションジャンプで加点を2点ぐらい貰っているので
上記のミスが見逃された場合7点以上、得をした事になります
>>365 一番上は間違って普通に可愛いの貼っちゃてるし。
バカなの?
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:21:33 ID:WzuatdkAO
結局実力がないってこと?
韓国の子の方が綺麗な演技だしね
韓国の子ってお前の愛する祖国の英雄だろ
綺麗な演技でも実態はないよ。
体は硬いし、ステップはど下手。
唯一の売りは回転不足でエッジ違反したまま直さない3-3だけ。
頑張れ。もっと頑張ってちゃんと実力つけろ。ヨナキム。
>>374 キム・ヨナは浅田以下なのは間違いないよ。
韓国の多少かわいくなった子は整形ね。
キム陣営が浅田を意識して必死なんだよね?w
浅田が失敗なくすべれば、絶対に勝てないからwww
キムヨナって仮面舞踏会絶対滑れない、ワンランク下の選手だし。
それなのに、自分が上みたいな態度がバカにされてるのに、韓国人てバカばっかり
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:25:45 ID:ithzukp60
回転不足のDGとGOEマイナスやめろとかいってる奴がいるのに正直ビックリするは
アレなくなったらダメもと狙いの不完全な糞ジャンプが横行するだけだろ
そうなったらフィギュアスケートの原点から大幅に離れすぎ、旧採点最終期はそういう選手が多かったから
ISUもそうならないように新採点作るとき考えて今のルールにしたんだろ、それくらい分かれよ
つーかこれ新採点施行時に散々スケート板でいわれてたし、文句いってる奴はトリノニワカか?
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:26:06 ID:jitZwRgI0
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:26:36 ID:0Z3WGm9H0
進化を続ける浅田真央>>>>進歩をしないキムユナ
グランプリファイナルの滑走順ってもう決まったの?
浅田ってキムチユナの直後に滑ると
自爆しちゃうというイメージがあるんだけど(´・ω・‘)
ちなみに逆のパターン( 浅田の直後にキムチユナが滑る )ってあったっけ?
これまで一度もなかったような。。。
また実力では真央に勝てないキムヨナが
いつかのように、6分間練習とかで、真央の妨害しまくるんだろうねw
ほんと汚い、韓国人って
ちょっとキムの不細工画像貼っただけですぐファビョる朝鮮人馬鹿すぎてワラタ
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:30:35 ID:WzuatdkAO
なんだ基地外みたいだなお前らw
客観的に見たら脊髄反射で噛み付くお前ら浅田オタの方が余裕ないよw
日本人は海外の選手がスタオベに値する演技したら
みんな大拍手で立ち上がり最後まで声援と拍手おくるけど、
韓国人は、真央ちゃんがスタオベに値する演技しても
しょうがなく拍手するだけで立ち上がることってまずないんだろうなww
しかも拍手もちゃんと鳴り止むw
ヨナ優勝ときまってる出来レースだから
真央にスタオベする余裕があるか見ものだな。
GPFはヨナが永世名誉優勝でいいよwww
ワールドと五輪で下駄外されてね♥
なんだ基地外みたいだなお前ら< *`∀´>www
客観的に見たら脊髄反射で噛み付くお前ら浅田オタの方が余裕ないニダよ< *`∀´>wwwwwww
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:33:45 ID:c6c22RTq0
浅田って顔長いよね
技術的なことは分からないけどルックスだけなら
キムヨナ圧勝だな
391 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:34:41 ID:E1GZ9kva0
どうせまた負けるやろ。
最近の日本人は韓国に負けっぱなしだし。
連中の「日本だけには負けたくない」という
気持ちは半端ない。
>>385 2chのマオタはキモニートと主婦が9割以上を占めるからなあ。
煽りたくなる奴の気持ちも分からんでもないw
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:35:50 ID:kv0G0xviO
圧勝ってほどでもない
キムチ汚多が、捏造寒流と全く同じ香ばしさをただよわせてんのが うぜえぇえええええっ
韓国テレビでヨナがリップ判定に不満タラタラ
『審判って不愉快だわ〜』
『今までは良かったのに何故急にeがついたのか判らないわ〜』
『今ささら直すことはできないからこのままいくけど〜』
で、結局ヨナは直す気ないのね。
みんなが取り組んできた今シーズンは直さず、オリンピックシーズンに直す気?w
無理だから、矯正できないままやるのね。
まさかeや!付いててそれを直そうともしない、
5種トリプルも飛べない、そんな選手が頼るのは、審判に圧力かけてくれるオーサーコーチと韓国マスコミ・韓国企業スポンサー様
真央のエッジエラーも今回は付かなかったし、加点にあぐらかいてるうちに
周りはどんどん成長しちゃってるよww本人たちはいつ気づくのかな?裸の王様状態に。
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:38:26 ID:c6c22RTq0
マオちゃんみたいな顔は日本人嫌いな人多いよ
顎が長いのは日本人駄目
>>378 体操でもこのくらい厳しくやればいいのにね。
やろうとしたことのレベルが高いからって理由で、失敗しても得点が高くなるのは
やっぱりおかしい。成功させてこその高得点じゃないと。
>>392 これ見たらキムヨナのことがさらに嫌いになった。
337 :名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 06:40:30 ID:l2F2sXnx0
キムヨナ、オーサー「ジャッジは不愉快、他の選手を減点しろ」
http://jp.youtube.com/watch?v=JoW22Ag1YR8 公然と行われる前代未聞のジャッジ批判に、安藤への個人攻撃
これを作ったのが今大会ファイナルの放送権をもっている韓国のテレビ局
韓国マスコミはこれで大騒ぎ
連盟にコネをもつヨナとコーチがやりたい放題いいたい放題
恐ろしい
試合前には、外国人選手だけ集めて韓国の市中引き回しツアーが決定されてる
ああ、恐ろしい
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:41:48 ID:kv0G0xviO
真央はまだ美容美白に目覚めてない。
口元の筋肉が緩いから顔が長くみえるから
口にはさんで口角を上げるマシーンを使えばいい。
あとはメイクは専門のメイクさんを雇え。
髪型は食わず嫌いのときの中島美嘉みたいにすればいい。
おでこ全開のオールバックだと変だ。
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:42:05 ID:+7cXu81gO
なんでわざわざルールにケチつけるような記事出すかね
アカヒも浅田にはずいぶん金かけてるしメダル逃した時の保険?
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:42:14 ID:zspReAKH0
まあでも真央はキムユナのこと周りが言うほど気にしてないだろうな
採点法との闘いに勝てば優勝間違いないんだしさ
キムも減点くらって「だって○○はもっと点引かれるべきなのに」なんて駄々こねる暇あったら
自分の欠点を一つでもなくす努力すればいいと思うよ
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:42:35 ID:c6c22RTq0
キムヨナは裏方さんに対しても態度がいいそうだ。
>>378 >ID:ithzukp60へ
とりあえずここまでの書き込みよむと、DGをすることへの批判(二重減点になることの批判)はしてるヤツ多数だが
減点するなってヤツは一人もいない。
お前のいってるレスはおかしい。
ID:c6c22RTq0
もう喋るな朝鮮人。
>>396 エッジエラーがついても加点がつくくらい完成度が高いので
直す必要がない。残念でした。
408 :
:2008/12/09(火) 07:45:30 ID:G2cl4CCm0
で、ルール変更以外で今後、浅田に勝ち目あるの?
キムヨナが無難に演技する前提として。
>>407 ごめんねe判定食らうくらいのエッジエラーでごめんね
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:46:07 ID:c6c22RTq0
真央ってキムヨナのこと過剰に意識してるよね
浅田に勝算がまったくないと思うならこんなスレに来るなよw
恥ずかしくないのか。
すげええ。単発のホロン部が一気に雪崩れ込んできたww
>>402 浅田に関係なくこのルールには安藤や中野や長洲など他の選手も
困ってるって上のほうのレスでも何度もいわれてるだろ。
浅田はジャンプ以外に強みがあるからまだまし。
反対にこんなヌルい記事じゃなくて、
DGのルールが理解されてないからTVでも取り上げるべきだけどな。
韓国じゃ恥しらずのヨナと彼女のコーチが判定不服で騒いだのを発端に
マスコミが安藤バッシングやったり、審判叩いたり、
浅田を見下す報道したりひどいもんだが。
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:49:04 ID:eXOwzi/zO
>>410 浅田真央がキムユナの事意識してる発言・行動なんて一切見たことも聞いた事もない
向こうは異常に意識してるようだがw
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:49:39 ID:c6c22RTq0
俺は真央ちゃん応援してるけど、周りはキムヨナ応援してる人多いんだよなあ・・
フィギュアスケートは原理的に
ジャンプの進行方向と「同じ向きのエッジ」でしか着地はできません
(ナナメのエッジでは転倒する)
なので、2.45回転などの3回転ジャンプは回りすぎた2回転ジャンプです。
さらに着地に失敗で減点です。
妥当な採点方法です。何か間違っているでしょうか?
浅田を見下すってw
ヨナキムが浅田を見下せる要素なんて微塵もないのに。
韓国人はつくづく願望だけで既成事実を作れる基地外体質だな。
浅田や日本スケ連のように相手しないのが一番利口だよ。
ヨナキムは世界中で失笑され嫌われてる。
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:51:14 ID:q3ZJjYO80
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:51:17 ID:eXOwzi/zO
>>408 今までも浅田はなんだかんだでキムユナに勝ってるから、
ルールがどうでもここぞというときは勝つだろ。
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:52:09 ID:kv0G0xviO
真央はキムを格下だと心のどこかで舐めてるから、いつもGPFで負ける。
スルツカヤの時は、
尊敬する格上のスルツカヤさんに勝ちたい
という挑戦する気持ちがあったから勝てた。
真央はのほほんとしてるようにみえるが実はプライドが高い。
恥を忍んでもう一度あのころ気持ちを思い出してほしい。
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:52:56 ID:c6c22RTq0
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:52:57 ID:UM5nKtOhO
真央のライバルは真央本人だけ。
自分にうち勝って優勝が見えてくる
平等にルール適応されたら、非公式ルートつかって知人の連盟の人間(DGを審査する3人のうちの1人)に
圧力かけるのって卑怯だろう。
どこまで汚いんだ・・・
>「ブライアン・オーサー(キムヨナのコーチ)は公式抗議が難しければ ISUに影響力を持った知人たちと会って非公式的なルートを通じて
必ず問題申し立てをするという方針だ」
>コントローラー(シシー・クリック、ドイツ)
>コーラーと協力して、要素を判定する。実際にはコーラーの判定を確認して打ち込む。
>クリック夫人は旧採点時代からドイツの有名なジャッジ、
>もっぱら米国のイヌをやっていた。塩湖ペア採点問題の時、
>カナダジャッジを除きただ一人だけ、サレペレを技術点・芸術点ともロシアの上にしたり、
>ほかの大会でクワンに6.0だしたりなど。
>反日ドイツグループの中心。旦那は「ISUの影の帝王」でISUスポーツ監査部長のペーター・クリック。
>キムユナ陣営の一員でかつ、心情的旧採点派(八百長肯定派)の疑い強い。
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:53:52 ID:hMQaOFR60
へぇ〜、キムヨナは毎年同じジャンプしか飛んでないのか。
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:54:06 ID:eXOwzi/zO
>>415 韓国人ってホントに
「自分は日本人だけど〜」「自分は真央ファンだけど〜」
とか言うの大好きだよな。
わかりやすすぎんだよ、馬鹿チョンがw
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:56:29 ID:cJpQX+l60
自分は真央ファンだけど → 健全な真央ファン
客観的にみて真央が圧倒的に強くて美人 → 基地外カルトマオタ
というだけの違い。
428 :
:2008/12/09(火) 07:56:45 ID:G2cl4CCm0
>>419 でもここ最近の試合だと、全てキムヨナの方が点上だし、
この前なんて、お手つきしたキムヨナと完璧に演技した浅田の点差5くらいついてたじゃん。
あれ見て素人の俺は五輪での銀を覚悟し始めたね
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:56:47 ID:Svpokh/30
>>400 回転足りてねーじゃんw
てかオーサーがこんな人間だったたとは...
そっちの方がショック
まぁチョンのコーチを受けるような人間だから
その時点でどういう人間か分かるってもんだなw
在日って中身は韓国人で日本人を憎んでるくせに
私は日本人だが、私はドイツ人だが、私は浅田真央のファンだが
と嘘ばかりつく。
いい加減死んでほしいんだけど。
開催地からして浅田に有利だろうな
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:57:26 ID:eXOwzi/zO
>>421 捏造チョンが。
嘘は百回言おうと千回言おうと嘘なんだよ。
そんなに捏造したいなら浅田がキムユナ意識してるっていうソース出してみろよ、馬鹿チョンがw
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:57:30 ID:cJpQX+l60
朝鮮人はフィギュアするな
はよ引退しろ
435 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:58:00 ID:c6c22RTq0
>>424 アゴがwwwwwwwwwwwwwwwww
猪木の子供みてーだ
437 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:59:50 ID:cJpQX+l60
>>353 >キムユナ「ファイナルでは真央に「ミスしろ」と願った」ハングル版
昨季だったか日本の大会のときのインタビューでも、ヨナが「真央がミスしないと私は勝てないから」っていってたけど、
いい演技をお互いした上で、どちらか勝負決めたいって思わないのかね?
安藤のジャンプを公正じゃないと批判したり、ヨナのこういうところがいかにも韓国人らしくて
なんか恥ずかしい。
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:00:36 ID:eXOwzi/zO
>>428 違う大会の点数比べるとか意味ねぇw
直近の直接対決の世界選手権じゃ浅田が勝ってるじゃんw
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:00:47 ID:5l19QeVN0
>>420 GPFはたたき台の大会なんだから、ムキにならなくていいよ。
問題はワールド、オリンピックだ。
いつも今年はキムヨナ!つうわりに、大一番で銅止まりだなぁ。
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:02:43 ID:cJpQX+l60
たたき台とかいっても、やっぱ、勝つ奴は全部で勝つもんだからな。
とても、それほど実力差があるようには思えん。
圧倒的に強けりゃ、遊びの大会でも優勝しちゃうだろうし。
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:03:36 ID:eXOwzi/zO
>>433 ジュニア時代の話とかwどんだけ昔の話よw
シニア世界選手権は浅田がキムに2連勝中ですが。
公平なジャッジであれば誰が勝ってもいい。
ま、開催地があれだし言うだけムダかwww
ID:cJpQX+l60
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:04:30 ID:kv0G0xviO
真央の容姿を叩いてるのは安藤オタ
殿の容姿を叩いてるのはデーオタ
>>428 オリンピック開催地地元カナダのロシェage と
審判に多くの見逃し行為をしてもらってるのにもかかわらず、1度のまともな減点判定に不満を爆裂させるヨナと
カナダ人のスケ連に大きな顔をしてでかい口叩くヨナのコーチであるオーサー・ブライアン
ルール改正
たしかにヨナageの奇妙な不正見逃しと加点をみると、韓国スポンサーの今大会以後も
不安は残るよ。
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:05:41 ID:NQyONHJVO
>>438 韓国なんてキリスト教だの熱心な癖に、
やってる事は真逆。
世界のキリスト教から迷惑がられてるはずだ。
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:06:11 ID:eXOwzi/zO
>>443 まあ、ば韓国で採点競技なんて公平に行われるわけないわなw
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:07:11 ID:c6c22RTq0
>>432 インタビューとかでキムヨナの事意識しますか?とか気になりますか?って
聞かれたら意識しないといいつつ、いつも目が泳いでる
誰が見ても意識してるのが分かるよ
常に頭にあるんだろうな宿敵なんだから
一番怖い存在なのに意識しないほうが無理
キムヨナに負けないで頑張って欲しいね真央ちゃん
>>440 GPファイナルはもちろんどうでもいいけど
今期のワールドもまだどうでもいいよ。
安藤も浅田も世界女王にもうなってんだからワールドもチャレンジでいい。
オリンピックが目指す先。
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:09:02 ID:cJpQX+l60
>>450 結局、ワールドで勝ってもフィギュアヲタしか覚えてないからね
オリンピックで勝たなきゃ意味がない。
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:10:18 ID:3hf2MmGc0
ワールドで勝つと世界女王と一応認められて紹介されるから意味はあるけどw
オリンピックのメダリストになるとまた別に意味がある。
GPSは論外w
454 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:10:35 ID:c6c22RTq0
安藤は4回転できるけど真央は出来ないよね
455 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:12:59 ID:c6c22RTq0
最大の敵はキムヨナ
>>449 その間逆だよ。
いつもマスコミが無理やり意識してるといわせたくて質問してくるから
しょうがなく話あわせるけど、
この前のNHK杯のあとのかわいい着物姿で織田選手と登場したサンデースポーツでも
ヨナと対決ってところを聞かれて、対決・・・というかと全然意識してないの丸出しで
しょうがなく、話あわせただろw
>>436 ジュニアワールドの1回目は浅田がキムチユナを大差をつけて叩きのめしただろ
真央は新しいことに前向きに挑戦してる姿勢が好きなんだよなあ。
これが報われず毎年同じのしょっぼい演技のキムチが不正点で勝つのがなあ。
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:16:06 ID:JZorkR6u0
さて、今日もキモヲタからかうか。
460 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:17:45 ID:c6c22RTq0
>>456 全然意識してないの丸出しという演技でしょ
表現力ないけど、そういう演技だけは上手いんだよ真央ちゃんw
>>458 だね
だからNHK杯みたいな熱狂的な盛り上がりを見せる演技を見ることができる
東京ワールドの安藤や真央もそうだけど、あれこそが190越えの演技だよ
そうそう。浅田の目標はそんな低次元にないというのは本音なの。
だから対決、宿命のライバルとか言われると困惑してしまう。
憎くもないのに憎いですかニヤニヤ?とか聞かれたり。
悪趣味なマスゴミのお約束質問にウンザリしながらも、スポンサーもあるし
仕方なく負けたくないです!と高くもないテンションを上げざるを得ないのが実情。
小汚い韓国人や在日の思惑に加担させられるのが気の毒でしょうがないわ。
>>396 ロシェ兄貴は矯正で1シーズン棒に振ったのにね。
本当にどうする気なんだヨナはwww
>>420 つーかこれが世界選手権やオリンピックならまだしも、GPFだからだろww
キム・ヨナに勝つためだけなら、サルコウもはずして、3アクセル2回のハイリスクハイリターン構成なんてやらんよw
浅田真央は自身のスケートの限界に挑戦してんだから、五輪プレシーズンにやれるだけやってレベルアップすりゃいいんだよ。
ヨナのように不正エッジも回転不足も放置したままでレベル低い構成の演技で確実に点かせぎだけの演技なんて興味ないのは
しょうがないw
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:19:11 ID:FTxzXsyaO
コリアンハンデだろ
スポンサーから日本のマスコミまでな
大体が日常世界だと、キムチユナの話題なんか周りで出たことすらないわな?
たまーに出ても「あの朝鮮人の汚い演目は何なの?八百長でしょ?むかつく〜」っていうぐらいの
娘やカミさんの非難しか耳にしたことがない。
だからねつ造寒流といい、テロ朝やここでの在日バカチョンのキムチホルホルといい、
異常な違和感が感じられて逆法則につながるのに。。。
在日バカチョンっててんで学習効果がねーなw
なるほど。
限界への挑戦なのか。
誰が一番強いかならわかりやすいけど、
こういう芸術要素があるヤツは順位つけるのややこしいよねえ。
>真央は新しいことに前向きに挑戦してる姿勢
キムヨナを意識しすぎるからそうせざるを得ないんだよ
全くぶれないキムヨナとは正反対だな
あと興味深いのはもしも真央が3Aを2回決めての神演技での観衆。
スタオベできるのか?
できるわけないか(笑)
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:21:15 ID:eXOwzi/zO
キムユナはいつも1番肝心な世界選手権で浅田に負けちゃうよね。
今年はせめて銅より上のメダル取れればいいね。
銅メダルも3個めだと、銅メダルコレクターって言われちゃうよwキムチヨナさんw
>>458 真央はたとえ優勝しても失敗したことを悔しがる子だからね。
だから進化し続ける。
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:22:12 ID:c6c22RTq0
>>466 普通の日本人はあの朝鮮人なんていわねーよ!
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:22:51 ID:TCcthmU+0
浅田は点を点、と書いたり舞を無と書いたりする池沼だから
ど う で も い い
>>470 まあ優勝されたら困るんで認定はされないと思うけど
どっちみちスタオベなんてありえないだろうね
真央がジャンプの度に奇声を発しようなんて相談してる国だよ
>>469 は?ぶれないというか毎年同じ構成でしか演技できないだけじゃねーか。
>>473 ごるぁ!
在日バカチョンのてめーが日本人を語るな ゔぉけ !!!!!!!!!!
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:25:41 ID:aoqei6o/0
そうだね
韓国人選手とは言うけど朝鮮人とは言わないね
>>469 トリプルアクセルを単独でもとべないキムヨナをどう意識しろっていうんだよwww
480 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:26:32 ID:eXOwzi/zO
>>473 ってかそれ以上に、
普通の日本人は
>>460、つまりおまえみたいな汚い物の見方しないからw
まあどうせおまえも普通の「日本人」じゃないんだろうけどなw
「マオは3Aとべるけど、私のほうがすごいし・・・」ってインタビューで自己マンセーする
哀れなヨナは3A跳べない僻みコンプレックス丸出し
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:27:46 ID:sl7dEBeD0
こんなの応援してるのは高卒だけだろ?
ある程度知能のある人間は、サルや犬や浅田のような知能の低い生物を
かわいいと思うことはあっても、神のように崇めることはない。
臭いからとっとと死ねよ、在日バカチョンID:c6c22RTq0
389 :名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:33:45 ID:c6c22RTq0
浅田って顔長いよね
技術的なことは分からないけどルックスだけなら
キムヨナ圧勝だな
397 :名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:38:26 ID:c6c22RTq0
マオちゃんみたいな顔は日本人嫌いな人多いよ
顎が長いのは日本人駄目
404 :名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 07:42:35 ID:c6c22RTq0
キムヨナは裏方さんに対しても態度がいいそうだ。
ID:c6c22RTq0 はスルーで
そりゃあ多少の意識はするさ。
大した実力もないのに年々爆あげが酷くなるんだから
ジャッジの動向を知るために意識せざるを得ない程度にはね。
逆に感謝する部分もあるよ。
ああいう卑劣な手口を使うヒールタイプの選手や国には。
天才をただの天才で終わらせない、発奮材料を与えてくれた要因のひとつは
韓国の悪質なジャッジ買収があったからだし。
それはヨナキムである必然性はないんだけれど。
浅田のジュニア時代の最後は、練習で跳べてた4回転ループを
本番でも入れるようにしたいといって
それまでらくらく跳べてた3Aがおかしくなって支障が出たんだよな。
今回も難プロで3A二度いれてくるなんてシーズンしょっぱなから
エッジ矯正もしつつ何を無茶な……と思ったら
フランスでジャンプぼろぼろだったのにNHK杯でレベル下げることなく挑戦してきて
あっさりDGあったものの着氷したからな。このメンタルは本当ぶったまげる。
トップにいると楽な守りにはいってしまいがちなのに、チャレンジしつづけるのがえらいな。
ユーロスポーツでいってたように、NHK杯の仮面舞踏会はセンセーショナルで
あれを見れた目撃者となれたことは本当感激だった。
天才といいたがるのは凡才だからみっともないから
言わない方がいい
490 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:33:20 ID:c6c22RTq0
>>480 汚いものの見方って言われてもなあ・・
みて分かっちゃう事を書いたまで
絶対意識してる、それも過剰にね
日本人はそういうところ在るから
>>482 ヨナのそういう発言って本当心底腹黒さを感じる。
日本の選手はそういう発言ないからね。
492 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:35:18 ID:aoqei6o/0
意識してるのはジャッジによる加点幅
ジュニアどころかノービスレベルのプロといわれるキムヨナの演技はどうでもいい
真央並の天才がこのスレにいたらアンチも朝鮮人も含めて
天才浅田真央について語ったりしないよ。
アホか。
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:37:49 ID:c6c22RTq0
もうそろそろ韓国を意識するのやめたほうがいい
世界は広いんだから
>>472 そりゃキムヨナに勝つには進化し続けるしかないっしょ
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:38:33 ID:eXOwzi/zO
>>490 日本人が気になって気になってしかたないのはおまえら韓国人だろ。
おまえが良い例だよ。
朝からあることないこといってわけのわからん浅田真央叩き。
どんだけ韓国人は日本人にコンプレックス抱えてんのよw
馬鹿民族がw
>>423 >「ブライアン・オーサー(キムヨナのコーチ)は公式抗議が難しければ ISUに影響力を持った知人たちと会って非公式的なルートを通じて
必ず問題申し立てをするという方針だ」
>コントローラー(シシー・クリック、ドイツ)
>コーラーと協力して、要素を判定する。実際にはコーラーの判定を確認して打ち込む。
>クリック夫人は旧採点時代からドイツの有名なジャッジ、
>もっぱら米国のイヌをやっていた。塩湖ペア採点問題の時、
>カナダジャッジを除きただ一人だけ、サレペレを技術点・芸術点ともロシアの上にしたり、
>ほかの大会でクワンに6.0だしたりなど。
>反日ドイツグループの中心。旦那は「ISUの影の帝王」でISUスポーツ監査部長のペーター・クリック。
>キムユナ陣営の一員でかつ、心情的旧採点派(八百長肯定派)の疑い強い。
>「ISUの影の帝王」でISUスポーツ監査部長のペーター・クリック
映像にもあったオーサーの仲良しペーターってこの人か。
なるほどドス黒い関係がやっとわかってきた。
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:40:32 ID:eXOwzi/zO
>>495 去年も一昨年も浅田はキムユナに勝ってますが?
499 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:40:39 ID:c6c22RTq0
>>492 ところが真央は意識してしまうんよヨナを
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:44:49 ID:NFEH192o0
ID:c6c22RTq0←このキチガイ韓国人なんとかならないの?
キムチ臭くて仕方ない。
キムユナオタの韓国人ってホント粘着質でキチガイばっかり。
>>156 ヨナ陣営腐りすぎ・・・
><フィギュアシニアグランプリ> ブライアン・オーサー "安藤が減点対象"
SPにおける判定で、定石ジャンプ'の自尊心に傷を受けたキム・ヨナの名誉を取り戻すために
ブライアンオーサーが本格的な行動に出た。
オーサーコーチをもっと腹立せたのは、Miki Andoの 3回転コンビネーションジャンプが
加算点まで受けたという点だ。
彼は "安藤が試みた3F-3Tで、セカンドループは確かに正常角度よりスケートの刃が先に
ランディングしたフリーローテーションで減点対象"と言いながら
キム・ヨナと安藤のルッツジャンプを比べても、決して安藤のジャンプのほうが優れるという点が
見られない、と声を高めた。
ブライアン・オーサーコーチは、この日親しみがある ISU 高位関係者たちと個人的に会って
非公式的な通路を通じて判定の問題点と事案の大切さを訴えて出た、と明らかにした。
真央が無事に帰国できればいいや。
そして全日本に向けて頑張ってくれ。
ID:qjtYbDIf0
ID:c6c22RTq0
うぜーからとっとと死ねつーてんだろゴキブリ民族!
だから在日バカチョンは嫌われまくりなんだよバカ
日本はロビー活動しないから採点競技では涙を飲むことが多いよね。
スポンサー引き上げとかちらつかせて、もっと強気に迫ればいいのにと思うが
そういうことしないんだよな。
採点競技wwww
サッカー協会も副会長にヒュンダイの会長がいて金と権力つかって
2002ワールドカップも共同開催にひっくり返されたり
イタリアとの試合で審判買収やったりしたし韓国と関わるのや
中国(アジア杯)と試合やるのはうんざりしてる。GPFも期待しない。
509 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:54:05 ID:F0j3sLvYO
チョンが必死すぎて笑える
510 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:54:46 ID:c6c22RTq0
テレアサでやってる宿命のライバル対決だってよw
だから意識してるのは真央方だけだって・・
511 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:57:13 ID:c6c22RTq0
絶対的な安定感のキムヨナか
ゴキブリの在日バカチョンID:c6c22RTq0がまだ蠢いてるぞ
513 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 09:03:36 ID:c6c22RTq0
真央に頑張って欲しいけどやっぱキムヨナに負けちゃうんだろうなあ・・
大舞台に韓人は強いから
フィギュアなんてチョンが来る以前から不正採点が蔓延ってたからなあ
韓国語分からないからヨナの発言が正しいのかどうか分からない
ただこの番組で何やってるかは分かる
さすが反日韓国
フィギュアでの格はだいたいこんな感じ
世界選手権≧五輪>>全米・欧州>露>全日>>越えられない壁>GPF>>四大陸・GP
GPシリーズってのは世界選手権までの足慣らし&世界スケート主要国での他国選手の
顔見せ興行くらい
トップクラスになればなるほど調子のピークを世界選手権のある2〜3月に合わせる必要が
あるわけで10〜12月というのは試運転の時期
ちなみに五輪の出場枠は前年の世界選手権の国別成績で枠の増減がある
あと四大陸ってのはジュニア上がりの若手の登竜門
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 09:15:11 ID:c6c22RTq0
浅田真央のスレなのにキムヨナを貶す嫌韓ばっかじゃん
あんまりスケートのことわからないんだけど、キムって色々ある3回転のどれ一つもできないの?
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 09:24:43 ID:Mzpt8dKA0
ヨナのコーチのオーサーは、
次回冬季五輪が開催される国の大選手だったもんね。
>>519 どれもと言うわけではないけど回転不足なのが多いな
そうだな10回飛べば7回は回転不足な感じ
でもアピールは上手い人なのでそれでも減点どころか加点までされる不思議な人
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 09:29:00 ID:H7ZbHOxF0
細かいことはわからないけどこのままでは誰も難易度高いジャンプに挑戦しなくなるじゃん・・・
男子だって4回転入れないできれいな3回転やる奴ばかりになるよ
4回転は練習の負担からでかい
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 09:32:17 ID:H7ZbHOxF0
これでハードなジャンプに挑戦し続けエッジエラー修正した浅田が来年故障して楽してたキムヨナ大勝利とかになったら目も当てられない・・・
浅田みたいな努力もする天才が記憶に残るけど記録に残らないとかやだ
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 09:32:30 ID:WcRkqpZyO
>>522 アピールというかロビー活動wの成果だろう
こんな報道してるのって他に見当たらないよね
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 09:33:51 ID:EVmPGe0XO
スポーツでは いつも 日本は敵にされる
スキージャンプ 柔道 レスリング等 いつもだ
各国 日本に悔しがってんだろねw
スポーツ以外でもw
528 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 09:37:45 ID:aKSXx63/0
>>1 ためになった
おまいらが議論してる採点法が少しわかったわ
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 09:38:21 ID:H7ZbHOxF0
でも日本人ほど自国の人間を叩くのも珍しくない?
JUDOに対抗できてる選手である石井も叩かれるし
日本女子のナンバーツーポジションである安藤をチョンチョン言って叩いてるやつとか
530 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 09:38:50 ID:QiouRnEX0
>>483 >サルや犬や浅田のような知能の低い生物
犬やサルに失礼だろ!w
浅田さんのジャンプは癖が強いからよけいジャッジに狙われてるんでしょ
矯正したルッツもトウ突いてからグリってるしあれじゃインなのかアウトなのか
わからん
3Aも3Aの割りに迫力ないしいつも回転ギリギリだから
サーシャ・コーエンとかミシェル・クワンってどこいったの?
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 10:05:42 ID:tD8jrkCN0
>>532 今、俺の上でぐるぐる廻ってるよ (´・ω・`)
534 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 10:20:40 ID:XKaSQkQEO
>>524 あんなごまかしのインチキルッツを跳ぶ努力が報われるようじゃフィギュアは終わりだよ。
実際そうなってしまったけど。
536 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 11:16:40 ID:mdVF40+s0
キムチファイナルまだぁ?
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 11:25:39 ID:kcI57QPV0
浅田がこのカナダ人コーチと組めばよかったんじゃ・・・
採点方法に頼るしかない浅田wwwww
実力ではもうすでにキムに太刀打ちできないことを認めたようなもんだなwww
調子こいてっとしばくど朝鮮人。
バーカ
「最大の敵」は第2次成長期における体格の変化だろ
ぺったんこから大きくなっているし、寸胴にもくびれが出来てきているし
ID:Wwv/Mgr+0
かまって君wwww
もっと書き込んで浅田が嫌われるようにしろwwww
早く書き込めwww
大量に草を生やす基地外だけは相手にしないことにしてる
浅田は今期しぼりすぎなほど痩せてる。
あのセルフコントロールは驚異的。
体型変化というよりは身長の伸びだけは確かに深刻な問題。
170までは伸びないで欲しい。
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 12:07:53 ID:g219E9V40
>>516 韓国語わかるけどかなり忠実に翻訳してあるよ
浅田真央のスレなのに真央を貶す嫌日ばっかじゃん
ジグザグステップからジャンプのコンビネーションはやる必要があるのかな
難しい割りに点数は高くないんじゃないだろうか
毎日新聞にもちょっと載ってたな。
易しい技を完璧にこなす奴が勝てるんだろ?
つまんないね。
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 12:23:39 ID:p4mdQmMZ0
真央じゃなくて一部の病的なマオタが貶されているんだよ
次のバンクーバー五輪が開催されるカナダとカナダに金を払って同盟組んでる韓国に
高難度技を飛べる選手がいないからね。
もうすでに世界中から疑惑の目で見られてるよ。
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 12:26:23 ID:SUgf7ntg0
ヨナより真央の2Aのほうが美しく加点があったんだろ
2Aでも楽勝じゃん。
551 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 12:31:30 ID:8PWal28E0
なんだかんだ言って最後は自分自身との戦いなのさ。
気持ちを強く持って攻める演技をして欲しいよ。
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 12:33:56 ID:AuSfRx9y0
ヨナすげー可愛い印象があったんだけど
練習中の化粧おとした顔みてゲンナリした
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 12:40:36 ID:M9Qi75IIO
あいつ、二重に整形したからな
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 12:45:34 ID:SEEkm7wcO
キムは、日本で世界選手権やった時、こけてファビョって、同じジャンプ二回やったよな。
揉めるまでもなく、ルール上ノーカウントになるのに、点数出るのに滅茶苦茶時間かかってんのな。
ノーカウントに強硬に反対したジャッジが何故かいたんだろうな。
不思議な話だな。
大体、採点が難航すること自体既にジャッジのさじ加減で何らかの操作がされている証拠。
採点にもルールを作って守らなければ違反とった方がいいよ。
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 12:57:18 ID:2dD9or6y0
ジャッジが厳しいのはいいが、誰かだけ甘いから駄目なんだよ
浅田はジャンプだけに拘らず演技力を鍛えないと大成しない。
演技力があまりにもないので技術面のミスが目立ってしまう。
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 12:59:53 ID:NjqjYxYf0
今考えたら旧採点のほうがよかった
素人にもわかるし爽快感がある
559 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 13:03:35 ID:37Gc2JksO
韓国でやるグランプリファイナルで浅田が勝てるわけねぇw
なんでキムチユナってブサイクで陰湿なんだ?
あっ、劣等バカチョンだからかぁ www
生まれつき醜くて卑しい民族はどーしようもねーな、ったく
キムヨナのが実力は上だし、そもそも韓国でやるんでしょ
まおが勝てる要素がまるで無いよね
>実力が上
さすが斜め上を行く捏造みんじょく
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 13:21:05 ID:2ZghDQJcO
スケオタきめえ…
キムチユナって実質2種類のトリプルしか跳べないしwww
3A・・・05年までは練習をしていたが全く跳べず諦める。今後プログラムに入れてくる予定なし。
3F・・・GFは買収でもちこたえてるものの、実際はリップ。ワールドと五輪ではリップ扱い。
3Lo・・プログラム自体に入れていない。単独では跳べるものの、コンボのセカンドでは全く跳べない。
しかも2Loすらも跳べない。
3S・・・極端に成功率が低く、浅田以上にニガ手
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 13:28:03 ID:hKBsBu6x0
こういう採点だとヨナみたいにプログラムを変えないほうがいいよな。
毎年のように同じすべりの方が有利だよ。
なにかにチャレンジするのはアホ。
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 13:29:57 ID:/su6WlOcO
つまり来年は安藤有利と言いたいんですね
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 13:31:19 ID:Sx84clj40
確かに真央ちゃんの敵は採点だよなw
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 13:31:32 ID:kv0G0xviO
マヲタのホジティブ思考はすごいな
もうちょっとネガティブなくらいがいいよ
そのほうが真央ちゃんもいい結果がでるよ
言霊ってのがあるからね。
569 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 13:33:42 ID:NjqjYxYf0
キムヨナはなんというかキムヨナ劇場としかいいようがない
技術あるなしとか論じる以前の問題
570 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 13:34:43 ID:9iT+J+NPO
>>557 世界女王に向かって大成しないとは面白いことを言いますね
あなたのいう演技力はどこで評価されるんでしょうね
PCSはトップクラスなわけですが
もっとはっきり「チョンの買収」って書けよ
キムヨナって美しいと思うけど。
整形が当たり前の韓国で、ナチュラルにしてるし。
化粧をちょっと施すだけでアジア人独特のミステリアスな
魅力が出る。
韓国人の綺麗さをあえてぶち壊してわざわざ不自然にする整形に
対する最良のアンチテーゼ=成功例だよ。
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 13:36:53 ID:OY0ykILrO
3A-2を回転不足で原点されるより、2回転ジャンプを綺麗にとんで加点ついた方が点数高いんだよな。
たしか4.0と4.8とか。これってちょっとおかしいと思うんだけど
575 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 13:38:09 ID:ljJLDrrCO
キムヨナは延び知ろがないからずっと同じようなプログラムを滑り続けている。
18歳やそこらで過去の不細工な顔面偏を十分晒してるのに
あまりに大幅な修復工事ができる訳ないだろw
本人はもっとしたいだろうさ。
あの恐ろしい顔だもの。
この前NHK杯に出てた韓国選手が整形で別人みたいな顔になってたけど、
元が凄すぎたからスケ板でも同情的な書き込みが多かったのは笑った
賞味期限切れ、アメリカ代表の人日本人化させたほうがいいよビジュアル的に
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 13:53:21 ID:TRymmLXy0
ヨナが失敗する確率が高いと思うけど。(自国開催で緊張するだろうし)
真央はもう頭一つ抜けているから、マイペースでいくだろうし。(やれる自身がついた)
>>572 成長してもハエにしかなれないまぬけな便所ウジ虫みてーな顔した
キムチユナが美人????
臭いからとっとと死ねよ、在日バカチョンw
>>573 そこ納得いかないよなぁ。
やる気がそがれそう。
582 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 14:05:06 ID:wqndPgaf0
体調管理にだけ注意してほしい。
全日本の前哨戦だから、無理しないで適当に。
見てるほうもあまり熱くならないように。
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 14:08:35 ID:kv0G0xviO
真央ちゃんはスポンサーのコーセーから雪輝精を支給してもらい
美白に努めるべき
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 14:21:50 ID:DgbWmi7O0
真央をいじめる奴は許さん
>>586 暇な人w
ムダにスレを費やさないように。
あのボンクラ伊藤にそんな政治的な能力は無い
>>570 史上最低得点なのにずいぶんと偉そうですね
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 15:31:37 ID:oYOvV7Md0
やっぱり日本人が世界を制覇しなくてはな。
経済でも軍事力でも。
努力する人が当たり前に評価される世の中を作れるのは
日本人しかいない。
不正をする韓国人も差別をする白人も
人種としても文化としても日本に相当遅れてるわ。
591 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 15:38:21 ID:ukfeLJ7V0
>>589 それ以下のお前の贔屓はもうどうしようもないなw
>>577 あの娘は仕方ないよ・・・
整形は嫌いだけど、ビューティーコロシアムレベルの娘に、整形スンナとは誰も言えないだろ
まぁ顔の造作を直す前にキスクラでの表情なんとかすべきだが
がっかりしたり、喜んだりは当然なんだが舌出してボーっとすんのはマジやめたほうがいい
韓国の経済崩壊を先にどうにかしてみろっていうんだよなあw
人んちの技術パクって利益上げて、政府のバックアップで
価格下げて汚いマネして。。
そこまでしても10年に2度経済破綻するwww
世界一愚かな国、貧しい国、永遠に幸福の訪れることのない
腐った国 韓国。
>>586 他の上位常連選手はどうなのか比べたのが見たい。
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 15:58:10 ID:UiZ0L1ge0
本当はヨナのコーチをやりたかったbyモロゾフ ESPNにて
彼女は可能性に溢れてるとも
テレ朝で安定のキム冒険の浅田とか言われてたけど、テレ朝によるとキムは毎回同じジャンプの構成で
完成度が高いらしいのに、テレビで見る限り毎回ジャンプでひとつはミスしてるんだけど。
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 16:00:40 ID:kv0G0xviO
荒川はフランスのときは足がついたのを指摘してたし、結構細かく見てる
そのスケートのプロの荒川が回ってるように見えたものが回転不足だ見比べろ
って言われてもスケート素人にはわからないよ。
今のスケート界には全くタイプの違う浅田と安藤の二人がいるから
日本最大の敵である採点法変更にも立ち向かえるね、とか言ってみる
600 :
速報:2008/12/09(火) 16:07:35 ID:ijwL6Vmy0
ロシア検察庁は、06年12月にロシアで開かれたフィギュアスケートグランプリファイナルで浅田真央ら日本人選手に、
体調を狂わせる目的で不正に薬物を飲ませた「傷害罪」の容疑で、韓国人工作員を逮捕したと発表した。
07年3月30日に記者会見を開いた同検察庁のボリス・ラブソフ報道官によると、逮捕されたのは韓国籍の男性、ソン・ウォンホ(宋元浩)容疑者(61歳)。
当初、駐露韓国大使館では、同容疑者を大使館付きの外交官であると主張し、外交官特権を盾に身柄の釈放を要求した。
が、同検察庁は「外交官の身分を示す書類に不備がある」ことを理由に外交官特権を認めず、逮捕に踏み切った。
現在、同容疑者はサンクトペテルブルグ市検察庁に拘留されているが、容疑を否認し、事件の詳細については黙秘しているという
オタが何度もスローで確認しても微妙な回転不足っていうのは
一般視聴者は余計わからんがな
コレ大会によっては認定されるだろうなーとか思うもん
文句付けようがないジャンプでないことは事実なんだけどね
厳しいなら厳しいでも良いけど、ちゃんと統一してくれたらいいのにとは思う
エッジに甘い大会、回転不足に甘い大会、その逆もしかりで
別大会の点数を比べるのはもはや無意味
新採点って絶対評価だろって突っ込みたくもなるわ
>>599 安藤も真央も回転不足気味のジャンプが多いという弱点は一緒
この所のルール変更で俄然有利になったのは織田
今年織田がワールド取っても不思議じゃない
>>565 長い目で見ると有利でもないよ。
下駄は突然外されるからね。クワンのように。
今苦しくてもいろいろ挑戦して、苦手な事も克服しておけば、
今後どんなルール変更があっても対応できる。
浅田はプルシェンコみたいに、ジャッジがsageようもないぐらいの、
完全無欠な選手になろうと努力中なんだよ。
浅田真央は女子選手の中で能力が頭3つくらい跳び抜けている
だからどんなに浅田潰しをされようとも、
それが養成ギブスでしかなくなってしまう
誰かが言っていたけど、真央はドラクエで言う『勇者』
全てのパラメーターがバランスよく、平均以上に高い
柔軟性の高い選手はジャンプが弱い傾向がある(サーシャなど)
ジャンプが得意な選手は柔軟性や芸術面で弱い傾向(スルツカヤや一応みどり?)
全部を兼ね備えた夢の選手
ジャンプスピンステップスパイラル、全てが高いレベルでこなす事ができる
女子選手でほとんど跳んでいない3Aを跳ぶ事ができる
力も体力もあって攻撃魔法も防御魔法も使えて、
勇者しか使えない技を持っている
>フィギュアスケートの採点方法が、演技をより正確に、確実に、明確にという昔の『規定』があったころに逆戻りしつつある。これが厳しいんです
コンパルが苦手だったみどりには悪いけど、フィギュアの原点に戻る非常に良い傾向だよ
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 16:52:30 ID:aoqei6o/0
>>606 フィギュアの原点に戻るのは別にかまわないと思うが
誰かひとりの不正エッジだけスルーしたり、
誰かひとりだけの回転不足をスルーしたりするのは良い傾向とは言えない
確実にと言うなら、全選手に対してそれを求めるべき
体操オタの俺からすれば
>>1の記事は自国選手可愛さのあまりファビョってるようにしか見えん
フィギュアの回転不足って体操で例えるなら三回宙やろうと思ったら腕支持で降りちゃいました、ってのと同じでしょ
グレードが下がるどころか0点でもいいくらい
コンパルが復活したら、ますます真央が無敵になってしまう
旧採点に戻っても、芸術性も磨いてきてるし、ジャンプなどの技術も明確に点数化できない分真央が有利
新採点では、今は厳しく採点されているけどそれでもいつも1位か2位。その2位も自爆した時くらい
元々、誰よりも高い点数を稼ぎ出せるだけのポテンシャルを持っている
だって「新採点の申し子」って言われてたような子だったんだから
コンパルの復活はないでしょう
観客には何をしているのかが分かりにくく、競技としてつまらないから
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 16:59:38 ID:Mzpt8dKA0
邪魔をすればするほど、五輪で真央が金メダルを取る可能性が高くなる気がする。
2004反日アジア杯での日本優勝、
WBCで、アメリカ有利なジャッジや対戦システムがあったけど
結局日本が優勝し、アメリカは決勝トーナメントに進めなかった。
真央陣営は、もう様々な妨害は覚悟してるでしょ?
去年から安藤より中野のほうが点数出てるよ。
先シーズンから、安藤はトップグループじゃない。
採点基準変わってから、ジャンプ回転不足キッチリ取られるから
他の要素で点数稼げない安藤は厳しい。
どの選手よりもコンパルソリーを練習に重点的に取り入れてる真央なら、
コンパル復活しても痛くも痒くもないだろうね。
むしろものすごく有利になる。
徹底して減点しますと言うならそれはそれでアリだと思うけどな。どの選手も平等に。
浅田なら回転不足ぎみのジャンプもそのうち克服してきそうだし。
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 17:04:37 ID:co3yUKX00
>>613 めざましで流れてた3−3がいい感じだとおもう。
615 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 17:06:06 ID:aKSXx63/0
トリプルアクセルの回転不足がダブルアクセルよりも点数低いって何よ
頭おかしいんじゃねーの
>>605 なんとも言いがたいが、とりあえずそのblogはちょっとイタイタしすぎるだろw
自分の考え、というより思い込みだけが一番正しいとか思ってそう
>>605 フィギャアが長いことかけて培ってきた価値観より、自分の今の思いつきのほうが正しいと
本気で信じて疑ってないようなblogだな、伝統的価値観を軽視しまくる鬼女らしいblog
真央が回転不足と判定されるのは難しいジャンプだけ
他の選手のように簡単なジャンプ跳べばいいんじゃね?
しかもあの3Aが回転不足なら成功する人がいなくなるね
619 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 17:15:03 ID:Mzpt8dKA0
>>557 演技力自体を否定するわけじゃないけど
演技力が重視されるのは、
フィギュアスケートにとって脇線の方で勝敗が決まるのであまり好きじゃない。
カタリナ・ヴィットの影響なのか、一頃女子スケートはそういう傾向が強くて
「芸術性」名目のもとに、つまらなくなった。
確かに今の技を織り込んでポイントを計算するシステムだと、プロが似たり寄ったりに
なる弊害もあるけど、一頃の演技偏重よりはいい。
エキシでまたプロの独自色を出す機会はあるしね。
開催地の時点でどうやっても二位
セカンドに3lo付ける、真央や安藤みたいな選手は評価してやってほしいのも人情ってもんだ
女子は3Loくっつけんじゃねーよ、みたいな流れだからな今年
安藤がDGできるもんならしてみろゴルァ!ってな勢いでdだ3loが認定されたが、毎回アレもキツイだろうに
一個目のトリプルアクセルは認定されてすごい点ついてるし
勝ちにこだわる試合なら3A一回にして、
去年や一昨年みたいな構成に戻すんじゃないの、ふつーに。
そっちの方が点数高いし。
3A二回にチャレンジしてるのは
キムヨナに勝つためじゃなく単なる記録作りっつーか、
思い出作りだわな
この2重減点で深刻なのは男子フィギュアから4回転が消えることだけど
時代の流れっちゅーことでもう仕方ないのかもね。
>>598 そういうのを指摘されたらマオタは怒り狂ってたのに都合のいいときだけ権威があるかのように持ち出すなよ。
日本人が狙い撃ちにされてたわけじゃなく、こうなるのは新採点が採用されたときから懸念されてたこと
よく「日本人が強くなるとルール変更が云々・・・」みたいな論調を見るが、これは別の問題だから
変に意識過剰にならないほうがいい
>>621 男子でコンボに3Loつける選手あんまりいないから
3Loコンボなくなりそうだね
>>622 いろいろチャレンジするならGPS・GPFだね
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 17:38:55 ID:TRymmLXy0
カタリーナビットが一番注目している選手が真央だって言ってたな。
プロの目からしたら金さんなんぞ相手にしてない感じだな。
>>271 なんか知らんけどとてもカッコイイwただ服が作業服みたいだ
>>192 ルールはしらんけど、上の映像は進行方向に対しては着地したときの刃の角度が90度以上はあるように見える、3.2回くらいしか回ってない感じ
よく見ると映像のやや右奥から左手前に向かって飛んでるよね、コメント欄の連中は真右から真左に飛んでると思ってるんだろうか
フィギュアの歴史の中でも超天才の浅田真央に
キムみたいな格下を無理やりライバルとして売り出そうとするから
あらゆることが捻じ曲がっておかしくなってる
631 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 17:56:37 ID:oTPvWfAm0
だからさーヨナのライバルはミキティでいいんだよ。
キムチ対決で盛り上がるじゃん。
真央ちゃんのことはほっといてほしいんだなぁ。
ウチの親父は2つ目のジャンプは回転不足だと演技中に言ってた
荒川より見る目があるのか?
ちなみに61歳会社経営だ
>>621 真央はジャンプ以外の技を、地道に磨いてきて今がある。
ジャンプが回転不足取られたら、ガッツで
もう一つ高難度ジャンプを入れてきた。
回転不足や採点に文句ばかりつけてたら、今の真央はない。
634 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 18:15:53 ID:qSgCtngZ0
浅田とキムを比べるのは失礼だな、例えるなら浅田がにしこりで金が石川遼だな
635 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 18:18:32 ID:TRymmLXy0
石川遼に失礼だろ。
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 18:24:39 ID:kv0G0xviO
キムヲタ→安藤に負けるのは悔しくないけど、真央に負けるのは悔しい。
安藤ヲタ→キムに負けるのは悔しくないけど、真央にまけるのは悔しい。
マヲタ→キムにも安藤にも負けるのは悔しい。
結論
キムヲタと安藤ヲタは仲良し(^O^)
キムチが必死に浅田や安藤も不正ageされてる!と巻き込もうと必死だけど
グレーゾーンでもない取られて当たり前のeとDGに逆ギレして
大会中に公然とジャッジに抗議したのはキムチとオーサーだけだよね。
まだFSが残ってるのにそんなことしたら
ジャッジの心証最悪でさらにsageられる可能性大で
普通の選手やコーチだったら絶対できないよね。
638 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 18:29:24 ID:MFvBbRtL0
>>634 国際タイトル無しのにしこり・石川遼を真央と比較?
世界女王に失礼すぎる。
639 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 18:47:52 ID:wzM/NjwwO
別に厳しい判定でも構わないけどキムに対してもしっかり厳しくとってほしいわ
そしたら中国杯の時のようにジャッジに抗議するのかもしらんけど
キムは上手いかもしらんけどスケーターとしては尊敬はできんな
いっそのことハーディングみたいにヒールに徹してくれたら面白いんだが
>>631 いやいや浅田選手のライバルは安藤選手でしょ
あと中野選手と鈴木選手
>>640 ライバルは自分自身でしょ
ノーミス演技したら誰もかなわない。
>>632 あんなの注意して見てりゃ誰だって「ん?」と思うよ。完全に回ってるように見えるのはマオタだけ。
>>641 たられば言ってもしょうがないけど
選手全員がノーミスだったら浅田選手がトップとは限らないんじゃ?
「真央の性格ですか?それはもう見た通り、天真爛漫そのもの。
こんな表現は気恥ずかしいけれど、天使みたいな子ですよ。
演技にもそれがよく出ていると思います。真央のスケートは、見てくださって
いる人の顔を優しくします。失敗したって、微笑んでもらえます。
私は真央の持つ "らしさ" を大事にしてやりたい。
もちろん、競技ですから勝つことは重要でしょう。でも、私はそれより何より、
心が綺麗で、誰からも愛される選手になってもらいたいんです。
そういう意味では、あの子に教えることは、何もありません」。
by山田満知子
645 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 19:12:29 ID:VovDnEJs0
NHKの2回目の3Aは、踏み切りの時に背中側から撮った映像では
「回転足りてるじゃん!」と思ったけど、
その後ニュースで流れていた、踏み切り時に正面から撮った映像だと
明らかに回転不足で、流石に3Aとは言えないものだったよ。
セカンドでタノなんてつける準備なんてしなければ、
1回目と同様にきれいに3A跳べて、3Aと判定されてたと思う。
真央の攻める姿勢は好きだし、進歩していって欲しいけど、
あのタノとかはほんと不要だと思う。
タノなんて付けて攻撃的姿勢を見せるより、
まずはきちんと文句なしの2T跳ぶことで
攻撃的姿勢を見せたほうが良いと思うんだが・・・。
>>637 お互いチャンピオン(ジュニアのぞく)になれなかったもどかしさと嫉妬渦巻くコンビだな
オーサーはカルガリーで金メダル獲れずにホモだし
キムチは真央の妨害したくせに自滅して屈しているし
>>643 その選手が組める構成の現実的な可能性でいえば
間違いなく浅田。
仮に安藤が4回転サルコウ成功で他もノーミスだとしても、
その他の部分で浅田のほうが点取れるから結果的に浅田が上回るよ
>>557 演技力以前に、あの子には何かを表現したいっていう欲求自体が無いように見える。
振り付けをこなしているだけで、音楽を感じても理解してもいないんじゃないかなあ。
器械体操なんかと同じで、技を見せているだけだよね。
まあ、今のフィギュアはそれでも勝てるし、別にいいんじゃないの。
俺が好きなタイプの選手ではないけど。
649 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 19:19:23 ID:UiZ0L1ge0
>>644 コーチが邪悪な素顔を明らかにするはずなかろう
>>643 全員ノーミスなら文句なく浅田がトップだよ。
逆に難しい挑戦を浅田がして、ミスしてるからこそ、
他の選手はようやく彼女と張り合えてるだけ。
すべてはバンクーバーで高難度プロを楽々こなすために、
今、養成ギプスをつけて苦しんでる。
浅田は五輪シーズンは無敵だと思う。
651 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 19:24:33 ID:UiZ0L1ge0
真央って大舞台に弱いって印象があるな
>>1 採点をモノともしないくらいの天才なら良かったのにね
本当の天才っていうものは、採点が変わろうが地力が違うから
やっぱり勝てる
>>652 今年の世界選手権
伝家の宝刀3Aは飛び上がることすらできず
ルッツはがっつり減点くらっても優勝した
正に紙一重だったけどね、なんだかんだでこれだけ下げられても
表彰台落ちしたことないってのはやっぱり天才だよ
感じるというのは何かを暗記するように頭を使うことじゃないんだと
バレエ的肉体の好きなあたしが言ってみるw
浅田さんのは天性
キムさんのは顔芸
浅田さんに演技力とか情緒がないって言ってる人がいまだに多いのは
素直なテレビっ子がテリーとか大沢親分とかのコメントを真に受けるからwww
655 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 19:29:24 ID:v2jM2iEQO
りぼるてっくか?
>>651 ジュニア、シニア合わせて重要な大会の金メダルはすべて手にしてますが?
浅田の持ってない金メダルはあとはもうオリンピックだけ。
657 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 19:31:26 ID:s6DGxzMO0
>回転不足と判定され、基礎点が「2回転+二つ目の2回転ジャンプ」
>扱いになった上にGOEでも減点され、計4・00点
あのコンボ決めて4点はひどすぎだろ、
ほとんど見分けつかない、ほんのチョットの回転不足じゃん。
単独の3Tと同じ点数なんて、暴動起こるぞ。
1/4回転不足なら、素直に基礎点の1/4マイナスでいいじゃんよ。
大舞台に弱いってのはコーエンみたいなのを言う
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 19:36:37 ID:UiZ0L1ge0
>>656 キムヨナにいつも負けてないか?
キムヨナがガチでくると威圧されちゃって実力だせてないよね
五輪も無理でしょ
大舞台に強いもん韓国人は
浅田のファンだけどね
真央の踊り方はニーナっぽいよな
西洋人好みなのがわかるな
>>653 やっぱりみどりには敵わないと思う
安定感がなさすぎる
演技力は若いんだしあんなもんでいいんでは
今はあんまり深く考えずに音を感じて滑っていれば良い
人生経験積んだりして20過ぎてから演技力ついてくるくらいで良いと思う
>>659 浅田のファンとか息をはくように嘘をつくね。
何スレか前に邪悪とか言っといて。
キムなんかワールドで2年つづけて真央と安藤とコストナーに負けてるじゃん。
どこが大舞台に強いの?
>>654 真央の作り出す演技や情緒性はバレエ好きの方が理解しやすいかもね
アジア人が好む「いかにも」な情緒性とはちょっと違うし
665 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 19:45:50 ID:UiZ0L1ge0
>>663 韓国人が大舞台に強いのは事実ジャン
ワールドカップ、五輪、欧州リーグサッカー、全て日本の上を逝ってるだろ
五輪も金メダルはヨナだろ
真央ちゃんは大好きだけど、勝負師じゃないよあの娘は
666 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 19:47:33 ID:3Wpc8jY00
真央は初出場の大きな大会で異常に強いから
五輪も期待できそう
2002全日本 世界初の3−3−3
2004ジュニアGPF ジュニア史上初の3A
2005世界ジュニア ジュニア歴代最高得点
2005GPF 2年間負け無しのスルツカヤに勝つ
2007世界選手権 当時のフリー最高得点
2008四大陸選手権 3Aに+1.86
>>665 ワールドで金メダルとってからほざいてね。
じゃないと五輪では仮病使ってまた言い訳しなきゃいけない羽目になるよ。
キムを真央のライバル扱いしようとするから無理が出る。
不可解加点と不公平判定しなきゃ、ライバル扱いできるわけが無い。
ジャンプの基礎点も、繋ぎの滑りも差は歴然だ。
さらに、安藤を真央のライバル扱いしてる在日メディアは救いようの無い馬鹿。
ジャンプ基礎点も、スピン、ステップ、スパイラル、滑りの質、繋ぎも天地の差だ。
4回転なんて新採点になってから一度も成功してないし、6年前に成功したと言われてるのも半回転不足。
そんなものを何度も国際大会で認定されてる、真央や中野の3Aと同類とするのは狂ってる。
真央を侮辱するにも程がある。
>>667 彼らの思考回路では自分達の都合の悪い事は無かった事になるので
何度でもホザくと思うよ
事実だけを書いて、相手にしないのが一番
670 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 19:55:18 ID:kv0G0xviO
韓国人にとってGPFが大舞台(本番)
他の国の人にとってGPFは
世界選手権にむけての予行練習。
672 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 20:00:50 ID:HKtXuL580
浅田真央の2回目のトリプルアクセルみたいに
スローで穴の開くほど回転不足かどうか厳しく見られると
ニコ動画で見た世界選手権やスケートアメリカのキムヨナのジャンプなんか
ほとんど回転不足になるね
浅田真央の場合、審判は初めから回転不足ありきで
スロー再生でチェックしてるみたいだしね
キムヨナなんか素人が見ても判る様なエッジ違反とか
回転不足なんかセーフの判定で
おいおい審判、お前ら何処に目ン玉付いてるのみたいな
開催地が韓国で、ライバル視されてる相手も韓国人って。
これで勝てるわけがない。
674 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 20:03:25 ID:UiZ0L1ge0
>>665 「真央が大舞台に弱い」て言ってたのに、
なぜか「韓国は大舞台に強いニダ!」て話にすり替えてるwww
わかりやすい奴。
>>648 浅田の演技って十分芸術性があると思うんだが
音楽を理解してないとかなんでそう思うのかわからん
それと器械体操だってそれぞれの選手に個性があるし
芸術性があるか無いかは観ててわかる
ただ技を見せてるだけとか言うな
ストーリー性のあるプログラムが得意な選手もいれば、
抽象的な音楽表現が得意な選手もいる。
浅田は後者ってだけで、どっちのほうが良いってわけじゃないと思う
>>618 勝つことだけ考えたらそれで余裕なんだろうね。
でもやる力がある人はさらに高いレベルを目指したくなると思う、普通なら。
真央のジュニア時代のオズは素晴らしかったよ
後にも先にももうああいうプロは滑れないだろうなあ
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 20:43:16 ID:bFZ8Et9w0
全員に公平に厳しいなら今のルールでも問題ないんだけど
特定選手だけ認定が甘いから「おかしい」という声が上がってるんだと思う。
エッジ違反でも加点、回転不足でも加点、お手つきでも加点、すっぽ抜けにも加点。
スパイラルやステップもたいしたことないのに爆加点。
甘いってゆうか全く別のルールで採点されてる選手がいる。
ジャッジは匿名なのをいいことに調子に乗りすぎ。
681 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 20:45:01 ID:wzM/NjwwO
真央・キム・ロシェットのフリーのジャンプの基礎点比較
真央
3Aー2T
3A
3Fー2Loー2Lo
3S
3Fー3Lo
3T(3Lz)
2A
キム
3Fー3T
3Lo(2A)
3Lzー2Tー2Lo
2Aー3T
3Lz
3S
2A
ロシェ
3Lzー2Tー2Lo
3Lo
3F
3Lz
3S
3T〜3S
2A〜2A
真央 48.7(50.7)
キム 44.8(43.3)
ロシェット 42.2
後半の係数は無視
韓国でやるならキムが3回転倒してもキムの勝ち。
真央に勝ち目はない。
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 20:48:49 ID:vPBdh7dm0
ファイナルは今週末に開催放送されるってことでおk?
浅田はプログラムに慣れてくると芸術性が高くなってくる感じ。
毎年シーズン前半は高難度の技とステップを曲に遅れないようにこなすのが精一杯。
それが全日本あたりから、曲にのめり込むような感じになってくる印象が強い。
ただそれでも曲に振り回されてるな、と感じることも多い。
キムヨナがフリーでやってる、下から掬い上げるように目線を上げて
ニヤリと笑ってアクの強い動きをするというのは表現的には
わかり易くやり易かったりする。
個性があるから万人が絶対そうだとは言えないけれど。
バレエやダンスでキャラクテールな踊りをやったことがある人ならわかると思うけど
静謐な動きよりアクの強い動きの方がわかりやすい。
やり過ぎると鼻について嫌味になるけど。
685 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 20:51:40 ID:GiUbBcHy0
同じワザの順番を入れ替えてるだけの手抜きプロのヨナが
真央ちゃんより採点上になるのはおかしいよ。
真央がダブルアクセル3つ入れたらそれだけで勝てるなんてw
686 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 20:59:20 ID:reqJIUpW0
あの採点はおかしいわ。
キムチなんか真央のライバルではない。
正直、単純なルールじゃないと見てる者は分からん。
そこが採点競技の難点だわな。
688 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 21:04:58 ID:EFMyTVEQO
3A失敗すると大減点なら、2A三回構成にして無難なプログラムにしておけばいいのにと思う。
でも浅田は鬼プログラムでくるんだろうなぁ。
なんかスーパーサイヤ人のようだ、いい意味で。
>>676 だってさ、浅田の曲の理解ってこんな感じだぜ。
GPS開幕直前 ローリーと真央がSP曲について語る
ローリー「月の光が体の中に入ってくるのを感じ
真央自身が光となって輝くことを目指し練習しました。」
「真央は純真な心を持ったロマンティストだから
『月の光』という自然の美を理解できると思います。」
「真央が『月の光のもとでキス』をした経験が
あるかどうかはわかりませんが
彼女なりに自然の美やロマンスというものを
感じとっていると思います」
真央「だんだんきいていくうちに、
くらいかんじではないなってすごくおもってて、
すごくあかるい、スローなんですけどすごくあかるいきょくだったので
お気に入りどは100パーセントです。」
「ショートが一ばん、フリーにつながる、
あの〜一ばんだいじなショートプログラムなので、
一つ一つのしあいをちゃんとしっかり
じぶんのできることをすべてだしきれたらいいなとおもいます。」
ど素人から見れば、浅田選手が1人飛びぬけて上手いように見える
点数とか技とかわからないけど
>>680 二重減点批判派が指摘してるのは
ジャッジの裁量次第のグレーゾーンでの減点幅が大きいことで
どう見ても点数操作に利用されてることなのに
二重減点マンセー派はなぜそこを徹底スルーして
論点をずらしまくるんだろうな。
採点競技は技術性と芸術性の両方を競うのだから
どちらか一方をより重視する採点はおかしいわけだけど
片方に偏っちゃうよね
しかも何年か間隔で絶対に揺り返しがきて採点法変わるし
採点競技はそこが辛い
693 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 21:15:23 ID:khnRaN370
オリンピックって、世界中のふだんフィギュア見ない層も見るでしょ。
今の回転不足に厳しいダウングレードとか、はじめて見た人は理解不能だし
もし、五輪でトリプルアクセル成功したのに点数が低かった。(ダウングレードされて)
トリプルアクセルおりた人に、転んだ人が勝ったなんてことがあったらすっげえ大騒ぎになりそう。
ふだん見ない層は、転ぶ=負けって思い込んでる人多いし。
トリノでは、団塊世代のうちの両親が2位と3位は転んだのに、スグリに勝つなんておかしいって
ずっといってたわ。その頃より今の点の出方って、詳しくない人には不可解に見えるから大変だろうね。
694 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 21:17:26 ID:CEeRUAeH0
キムユナの顔芸を
審判は過大評価しているから
ちょっとの失敗でも
浅田真央は負ける
695 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 21:18:28 ID:EFMyTVEQO
>>569 キムヨナ劇場w
なんかルーキーズ思い出したw
真央は今季、点数を稼ぐのに非常に効率の悪いプログラムをあえて組んでいる
勿論、色々なジャンプの組み合わせにチャレンジの為
その気になれば、点数がもっと出る一番最適なプログラムを組む事もできる
一方ユナは、今の時点で最大限の効率を考えたプログラム
これ以上基礎点を上げる事は不可能に近い
同じレベル4のスパイラルでも、見比べたらポジションの難易度は雲泥の差
同じレベル3のステップなんて、何か見比べると辛いものがある
697 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 21:22:29 ID:pO+eXQio0
どっちにしても、転倒してもキムヨナGPF優勝だけはガチ。
>>697 そうなるのかな
そういうもんなのかフィギュアって
>>698 まあそうなるだろうね
真央には全日本に向けての調整として頑張ってもらえばいいよ
ここからどんどん調子上げてワールドで誰が本当の世界女王か教えてくれるはずだし
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 21:39:52 ID:PLc+be7BO
真央の仮面舞踏会見た後にキムのシェヘラザード見ると、こっちがコケそうになるんですが。
同じ試合で二人を見るのが楽しみ。
701 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 21:57:30 ID:fYO9czq90
702 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 21:57:42 ID:L887wEBjO
昨年のファイナルでもキムのフリーの得点怪しかったのにね
あの時キムのフリーが終わった時点で、
浅田の優勝かと思って疑わなかったのに
>>689 真央は曲を解釈する素養がないね。
中学くらいいっときゃよかったのに。
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:00:23 ID:kv0G0xviO
テロ朝が放映権をNHKから奪ってから何かが狂いだしたグランプリシリーズ
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:14:12 ID:bYN7UoGq0
>>703 キムはカラオケが趣味だけあって曲を解釈する力はすごいよね。
自国の文化も大事にするから演技も朝鮮舞踊取り入れてるし。
さすが小学校も行かずに練習してきた選手は違うね。
>>705 なんで真央と金を比べるのがそんなに好きなの?
個性が違って、見る側としては楽しいよ。
707 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:18:28 ID:3VU4mCDA0
>>705 キム選手は英語でのインタビューにきちんと通訳なしで答えられるけど
浅田選手は?w
708 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:20:21 ID:bYN7UoGq0
>>706 真央となんて比べてないけど〜?
よく文章読んでね☆
浅田真央のスレなのに、キムユナの話題の方が多いってのもなw
マオタが何考えてるかよく判るよ。
710 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:23:52 ID:bYN7UoGq0
>>707 なんで真央と金を比べるのがそんなに好きなの?
個性が違って、見る側としては楽しいよ。
711 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:26:03 ID:5L+yspUv0
キムヨナって整形してるんですね。
整形してもあれだけブサイクなのは失敗したからですか。
712 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:29:30 ID:kv0G0xviO
>>709 アメリカGPの時、キムヨナしかでてないのに、スレは真央の話題だらけだったよ
あれみて、いかにキムヲタが真央を意識してるか再確認したわ
>>704 その通りテロ朝の過剰演出で選手にとっちゃ調整試合だったのが今や世界一を決める大会w笑っちゃうよ
この前のファイナルの男子は二人も棄権してたのにね
NHKで放送してた時はダンスもペアもきちんと演技流してたのに何だよこの差は
714 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:31:24 ID:lauVestpO
キムチヨナは国家が大々的にバックアップしてるからな
韓国と日本の経済格差は別にして
それに昨年から模範演技にキムチヨナが使われたり
はじめからキムチヨナ優勝ありきって流れがあった
予想の斜め上をいく民族性からか、斜め上に跳ぶくせが抜けなくてコケて
真央どころか安藤にも昨年は負けたけどなw
バカばっかりで疲れるわ・・・
いつまでやってんだか・・
716 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:33:19 ID:AZar+0uo0
どの要素をとっても全ての面で真央が上、しかしジャッ○買収するとキムが上になる。
どの要素も三流の安藤を、真央のライバルとしてるのと同じ。
スケ連が電通(会長さんはソウル生まれ)の配下にある限り、在日企業のスポンサーがなくならない限り続くよ。
中央メディアの報道見て分るとおり、在日企業はキムageにも加担してるからね。
真央のジャンプ構成と基礎点 *は後半に跳ぶジャンプ
04-05シーズン
3A/3Lz+2Lo/2A/*3F/*3F+3T/*3Lz/*3Lo+2Lo+2Lo
51.1
05-06シーズン
3A/3F/3Lz/2A/*3Lo+2Lo+2Lo/*3F+2Lo/*3Lz+2Lo
47.95
06-07シーズン
3A/2A+3T/3F+3Lo/*2A/*3Lz/*3F/*3Lz+2Lo+2Lo
52.6
07-08シーズン
3A/3F+3T/3Lz/*3Lo/*3F+3Lo/*2A+2Lo+2Lo/*2A
51.75
08-09シーズン
3A+2T/3A/3F+2Lo+2Lo/*3S/*3F+3Lo/*3T/*2A
50.95(3Tを3Lzにすると53.15)
今年は五輪のために3A2回に挑戦してるんだろうけど、五輪シーズンは3Aは1回で十分
718 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:39:04 ID:kv0G0xviO
この前、NHKフィギュア30年って番組みたけど
1998年頃はスポンサーが明治製菓だった、
いつからロッテに変わってしまったのだろう
本当に悲しいことだ。
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:47:49 ID:FZwg9Sze0
グリらず、ストンって着氷そこでしてれば
認定されてただろうな。
グリになると印象悪い。
コストナーか兄貴あたりが優勝しないかな〜
そうなったら面白いぞ〜w
722 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 22:57:33 ID:GKqpvt0/0
ゴルフとかは、わかりやすいが人に採点してもらう
フィギュアは、なんだかな〜
>>648 >音楽を感じても理解してもいないんじゃないかなあ
なら真央ちゃんにはのだめカンタービレがおすすめだな
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 23:10:43 ID:zrig2gDfO
今ジーンズの浅田選手を見ていると、本人の努力だけでは上に上がれない…実情を、改めてひしひしと感じさせる。
コーチを表現に定評あるロシア系に変え→表現力とバランス力(バレエlessonのおかげか?)の向上、
他にも筋トレやメンテナンス面においても専門コーチを就かせる→
一目で判る去年とカラダつきの違いさや、サルコウ等の苦手方向種ジャンプ成功。
ま、幾社分ものCMに出てりゃ その辺の金銭面は問題ナイ〜ツでしょうが(やり手マネジャーも常駐ですしね)。
中野選手、鈴木選手も素材が良いから、もしコーチを変えれば…
基礎体力的な部分は浅田選手には負けるだろうが、今よりは グッと変身するとオモワレ。
今後日本のフィギュアスケート、日本選手勢のレベルの高さは昨日の今日事じゃないんだから
良いコーチを就ける 面に もっと着目してもらいたい。
真央一人勝ちの状態を打破するために偽りの好敵手として
キムを担ぎ出しているのを、韓国人と当の本人が勘違いしている。
あの演技であの得点ってあり得ないだろう。
726 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 23:15:04 ID:zrig2gDfO
グダグダなカキコだな(泣)、スマソ。
× 今ジーンズ
○ 今シーズン
>>648 もしかして、とってつけたような顔芸が表現だと思ってる?
顔の表情も振りつけられてるんだよ
728 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 23:24:02 ID:kv0G0xviO
>>724 マスゴミに注目されても結果を出せるのが一流選手
真央はマスゴミに煽られても潰れることなく
結果を出してるからここまでスポンサーに恵まれている。
結果を出せなくなれば、周りはすぐにサッと手を引く。
それがプロの世界。
ある意味過酷な世界。
>>724 どこの翻訳機使ったんだ?っていうくらい不自然な文章だなw
>>724 ウィダーのトレーナーとかはプラスだろうけど、コーチのタラソワは実質これまで
一カ月くらいしか見てないよ。ヤグディンがタラソワにつくとき、ジャンプには口出ししないでくれ
といったけど、仕上げのコーチで基礎を教えるコーチじゃない。
ついでに銭ゲバ(サーシャ・コーエンに教えてた時、賞金の7割とってた)だけど、
ロビー活動が上手で有名。
日本のコーチはロビー活動で負けてるんじゃない?
>>730 ロビー活動が上手で有名?ソースは?
嘘ばっかつくなw
>>727 表現力というと顔芸を持ち出す輩には俺もうんざりしている。
俺が言ってるのはそういうことじゃないよ。
曲想を理解し、自分の感性で咀嚼して、自分の感動を、誰にでも判る形に変えてアウトプットする。
これが表現するって事だろ。
その感動っていうのは激しい情動であったり、月光のように自然の美しさであったり、まあ色々なものがある。
表現の過程で顔芸が必要になる事もあるけど、まあ今のプロの月光とマスカレードには必要ないわな。
ただ、真央のコメントや演技中の表情を見ていると、
とても月光やマスカレードから何かを感じ取っているとは思えない。
月光の曲想を「明るい、暗い、スロー」としか言えない人間が、表現しているとは思えない。
ジャンプが上手くいったから笑顔、とかその程度の意識に見える。
あと、真央自身が演技で何かを表現しているとは思わないけど、
真央の演技や器械体操なんかに芸術性が無いとは言ってない。
例え本人に何の意思も無くても、磨かれた技術や動作の美しさにはそれだけで芸術性が宿る。
ヤグプルなんかと比べれば未熟だけど、相当高い技術と動作そのものの洗練度があって
現役のスケーターでは屈指の芸術性を発揮しているとは思うよ。
誰かがバレエを引き合いに出しているのも、そういう点でしょ。
733 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 23:49:59 ID:p7PKmLtu0
大会ごとにジャッジの判断が違っているのに、
最終的に取得した得点でファイナル出場の選手が決まるって
おかしくない??
734 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 23:51:03 ID:n5BYSEup0
キムヨナはGPFがシーズンのピークだから仮に真央が負けても
全然ショックでないし、落ち込む必要もない
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 23:57:41 ID:kv0G0xviO
これでヨナが、今季ワールドもとれば
さすがにヨナに敬意を抱くが
どうせワールド直前になって、
あそこが痛いここが痛いとか言い出して、
また銅メダルで 「ヨナが本調子なら勝てた。真の女王はユナにだ!」とかわめいてる朝鮮人の姿が目に浮かぶ。
736 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 23:59:30 ID:FZwg9Sze0
>>733 べつにそこまでどうしても出たいっていほどファイナルは権威ある大会ではない。
現にISUポイントも四大陸選手権の方が高いし、権威が上。
世界選手権は当然もっと上だけども。
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 00:04:34 ID:g6lAgVGp0
>>736 権威が有る無しの問題ではないと思われ。
権威がなかったら適当でいいと言うことではないよね。
ジャッジの為の調整試合なら、選手も適当にやった方がいいと思うし、
そんなもの放送しちゃいかんでしょ。
権威が無くてもちゃんとした大会なら、それなりのジャッジはしなければ競技としておかしい。
ミシェル・クワンもGPFでは1勝しかしたことないよね
点が操作しやすいのかなあ、小さい大会だから
>>731 昔のスポーツ板にフィギュアスレがあった時代の、アイスダンススレのログでも読んでみたら?
>>737 気持ちは分かるけど実際権威のない大会なんだよね。
ただのローカル大会という意味合いが強い。
ISUの審査も入らないからジャッジも操作しやすいし。
ひと昔前はテレビ中継もろくになかった大会だから。
今は日本と韓国の放送局だけだよ、こんなに騒いでるの。
真央が、あのヘン顔を演技中に披露したら… と考えてみた
>>740 >今は日本と韓国の放送局だけだよ、こんなに騒いでるの。
そうなんだ〜
浅田真央選手が15才(だっけ?)の時優勝してすごく騒がれてたけど
あれは日本だけでのフィーバーだったのね
オリンピック前だったからオリンピックに出場する選手にとっては
本気を出さない調整試合みたいなもんだったのかな?
>>741 ばーか。そこに引かれてる記事とかのこと。
まあ、ロビー活動は噂が多いけどね。アイスダンスファンは英語だけじゃなくロシア語できる人も
結構いるから、記事はまめに引くよ。
745 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 00:25:17 ID:g6lAgVGp0
>>740 ISUの審査が入ってないのね。教えてくれてありがとう。
しかし、そんなに操作されちゃうジャッジって・・・。
>>743 スルツカヤとコーエンは、相手のプログラムの完成度や熟練度を図るための試合だった。
日本人にとっては(真央以外)トリノ行きのポイントを積み上げる試合。
特に目的なく、ご褒美的に試合に出たのが真央。
DVD見直したら、確かにかわいいし、くるみ割り似あってる。
でも今は劣化中。
>>744 だから記事があるならそのソースを見せろって。
ちゃんと信憑性あるやつを。
わざわざ昔の過去スレ漁るほどこっちもヒマじゃないんで。
体操とかのワールドカップシリーズと変わらないの?
だったら大騒ぎする方が変な感じだ。世界一決めるのは世界選手権だし。
フィギュアも同じじゃ無いの?
752 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 00:42:51 ID:g6lAgVGp0
>>749 何と!ホントありがとう。
いったいどういう情報操作なんだか・・。
いや、ちゃんと調べないほうがダメかな^^;
何にしてもどの大会においても、ジャッジレベルは統一して欲しいところ。
見ていて納得がいかない。
>>738 クワンはかなりスルーして全米、世界選手権に出場してた
コーエンも後年はそうしてたね
754 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 00:50:45 ID:KfGUBzctO
>>743 でもあの時は米ABCニュースに取り上げられてたな
フィギュアの天才少女が年齢制限のため五輪に出場できないとかなんとかの話題で。
タラ・リピンスキーがインタビューで
「誰でもみんな、オリンピックで3Aを跳びたいものよ、かわいそすぎるわ」って答えてた。
どうでもいいけど選手が1番可哀想だね
毎年ルールが変わるというのもスポーツとして異常
今は出る杭が真央だから標的にされてる感じ
というか別に真央が標的にされてるわけじゃないよ
こうなることは新採点が採用されるときから分かってた
きっちり厳しく見るようになってきてるだけだからな
大技指向でいろいろ疎かにしてきた真央が今までより苦労し
流れを見越して地道に正確な技を身につけてきたロシェなどが上がってくるのは当然のこと
>>753 クワンやスルツカヤの時代、ワールドとGPFの優勝賞金は同じだった。
なんで貧乏ロシア人のスルツカヤがGPF、お金持ちアメリカ人のクワンがワールドで勝ってた。
男子は貧乏ロシア人ヤグプル対決だったので、2001−2シーズンのヤグみたいな
GPシリーズ2勝、GPF優勝、ユーロ優勝、五輪優勝、ワールド優勝というのがあったが。
>>754 タラはそのインタヴュー受けた時には、股関節を人工関節に変えてたから。
彼女は先天的に股関節に異常があって、長野で優勝しなければ塩湖はない体だった。
真央はそういう欠陥ないでしょ? ならタラの気持ちを理解した上で、ルールに従うべき。
>>756 でもここ数年は日本選手、特に真央に不利なルール変更じゃない?
回転不足のDG二重減点とか酷すぎる。
それに対応できない選手もその煽りを受けてる感じ。
>>732 だって浜あゆとか大好きな子だよ
クラシックなんて綺麗な曲だなーくらいにしか思ってないでしょ
曲想を理解、咀嚼、アウトプットとかまともに考えてやってないんじゃないかな
でもいいんじゃない別に
あなたの言う通り、彼女は極めて高い技術で技術を芸術に見せる事のできる選手だと思う
あくまでスポーツなんだしそういう選手が強くていいと思うよ
自分は浅田選手の事をそういう感じに捉えてるから完全に曲の世界を表現してる!とか
音を捉えまくってる!とか盲目的に賞賛しまくる一部のファンとは相容れられないけどね
曲の世界を表現してるのはコストナー。
キムも浅田もまだ中途半端。
浅田は天才なので本能的に表現しようとしてるが、自分の頭が追いついてないw
キムは見かけだけで薄っぺらい。海外解説につつかれるのはそこが原因だと思う。
コストナーの曲の解釈、芸術性は優れてる。
>>760 日本人選手や真央しか見て無いんだろうが、
他国だってボロクソDGされとるがな。
アメ選手なんか悲惨だぞ。
だいたい、DGの二重減点なんて、女子だけじゃなくて
男子だってどの国だってしっかりとられてるぞ。
日本人選手狙いとか、そういうどこかの国みたいな
アホな被害妄想は恥ずかしいぞ。
都合の良い例ばかりじゃなくて、反証事例もちゃんと目を向けろよ。
キムヨナが顔芸でクワッと威嚇して、度肝を抜かせるのは初回限定。
数回見ると飽きてきて、シーズンも後半になると
ヨナ本人のモチベも下がり、gdgdな展開に。
見てる側も「何でこんなに、無駄に点だけ高いんじゃ」
と言う謎だけが残る。
だが、なぜかGPFはだけは優勝するw
海外の解説者たちが口を揃えて、「彼女(真央)は音楽と一体になってる」
「全ての音を表現してる」ってコメントしてる。
まだ若いし、内からわき出す感情表現は
してないけど、これからだよ。
>>689,703
「スローなんですけどすごくあかるいきょく」
浅田さんきちんと感じ取ってるじゃない。
なんだかんだ言っても
キムヨナさんのどうよ!的なアピールばっちしの
派手な演技はやっぱり飛び抜けてはいるよね。
確かにGPFはISUの公認試合だが、
あまり権威のない試合というのは本当。何度も既出だが、
五輪>世界選手権>(強豪国内のナショナル、全日本など)>>GPF>GPS>他と言う序列だから。
GPF優勝でも女王の称号は貰えないが、
世選優勝なら世界チャンピオン、五輪は金メダリスト。
世戦に出る為には全日本に勝つ方が何倍も重要。
一昨年のGPF男子シングルは体調を考え、全米優先にしたアメリカ選手が次々と棄権し、
たった4人で3つのメダルを争う事になった。その程度。
毎年ルール変更が細かくあり、選手も大変だが
他の人も言っているが、真央ばかり標的というわけではない。
プロトコルを見てから技術的な話をしよう。
新採点は全ての要素を正確な技術で、なおかつ難度の高い技を入れつつ
クレーバーに演じた選手が勝つ。
真央や中野などは毎年欠点克服の努力をしている所が素晴らしいと思う。
ただ、どんな選手にも欠点はあるよ。その程度によるだけで。
真央も例外じゃない。
真央のここが直ればいいんだけどね、みたいな事をスケ板で書くと
ファンがやってきて大荒れになるんだよね・・・
逆に言えばまだ伸びしろがあるんだから、点数アップの余地は大いにあると思うよ。
今年の流れで一番の逆風はアメリカ女子と安藤だな。
ジャンプをDGされたらスピンなどで点数取れないし、プロも去年の方が彼女にあってた。
シーズン後半へどう立て直すかが、前半よくなかった選手全員の課題だろう。
>>766 そうだね
安藤は半年でフリップ直して以後一度もエラー判定なし
5種きっちり跳べてコンビネーションの組み合わせも超豊富
サルコー、ループ、ルッツの質は正にトップクラス
もっと高く評価してあげてほしいと切に願うよ
安藤はまだまだこれから伸びる選手だと思うな
期待してる
現世界女王の真央なんていい方じゃん
前世界女王の安藤も駄目な時が多いけどたまにいい時もあるし
悲惨なのは前々世界女王のキミーだろ
あれはもう完全に終わった感じがあって見る方がいたたまれん酷さ
>>769 安藤が伸び悩んでるのはつまり
ジャンプしか取り柄がなくてもダメってことじゃないの?
スケーティングは年々雑になり、スパイラルは相変わらずグラグラ
モロプロはショートでジャンプ前のステップが認定されないぐらいスッカスカ
基本となるスケーティングを疎かにするなんて、
やるべき事を後回しにしたのは安藤も同じだよ
本当に安藤のジャンプは素晴らしいが、
今年は3-3がDG続きで、それには審判に対する疑問の声も少なからずある。
怪我でスピンがレベルとれず、スパイラルも最近あまりよくない。
もっとつなぎも充実させて、モロゾフがしっかりしたプロを作れば、
もしくは去年のカルメンに戻せば、もう少し点上がりそうなのにすごくもったいない。
あとキムヨナが中国大会でエッジ違反判定受けたとき
韓国メディアがこぞって無関係の安藤をやり玉にあげて批判してたから
韓国GPFのときに変な事にならなきゃいいと心から思う。
思えば、中国大会のスイス人ジャッジはかなり公平だった・・・
キミーやジャン、浅田舞などは本当にジャンプどうしちゃったの、という感じ。
成長期が過ぎて、来シーズンに復活してくれれば五輪が凄く楽しくなるな
あとサーシャとプルはどうするんだ、マジで。
>>772 ちょっと待ってよ。
真央はジャンプ以外も、充分能力の高い選手だよ。
2年前は、主にジャンプで点数稼ぐ選手だったけど
>>774 なぜ俺に言う
真央の総合能力の高さは俺も認めているよ
ただフルッツ矯正にサルコウ取得は今季になって初めての事だから
それは後回しと言われても仕方ない
その代わりジャンプに精細を欠いた昨季に
図らずもそれまで強調されなかった芸術性が開花したけどな
まあ、普通の選手は技術的な事を後回しにしたら大抵取り返しがつかないが
真央はなんとか大きな大会に間に合いそうな所が変態たる所以
>>774 いや、だから真央はジャンプ以外を強化したから
今かなり高い点が出せるんだと思うよ
特につなぎはすごいから
スピンとスパイラルは取りこぼしが実は結構多いのがもったいないが
今年はTEBでの失敗をNHKではかなり修正したし。
ごめん。真央の能力を誤解してるのかとオモタ
安藤は前からジャンプ以外の要素うまくなかったけど
今は肩の怪我で間接を後ろにまわせなくなったらしいから
ビールマンはもうできないしスパイラルも綺麗なポジションとれなくなった
女子シングル選手として致命的だろう
本人ももうどれだけパーフェクト決めても真央ユナには勝てないってわかってるだろ
だから4回転は必勝の大技というよりはもう気持ち的な面で心の拠り所みたいな
ものなんじゃないかと思う
好きに言うなり挑戦するなりさせてやれよと思うけどね
なんかここ読んでたらキムヨナ嫌いになってきた。
テレ朝が視聴率稼ぎの為に必死に世界一決定戦とか煽ったり
キムヨナマンセーして一般視聴者を混乱させるのが悪い。
782 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 05:26:49 ID:wmZI9FT20
783 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 06:07:01 ID:YsFmh6Q70
>>782 八百長キムチなど眼中にない鬼構成でワロタwww
くれぐれもケガだけはしないでほしいよ。
凄い構成だけど、こなせなきゃ意味なくね?
サルコーあたりからガタガタ崩れないことを祈る。
>>782 すごいな
野郎のPだと言われても違和感無いな
キャリエールあたりよりかは確実に上だろw
よく知らんがとりあえず思うことは、
浅田信者って一昔前のモーオタみたいだw
788 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 07:14:21 ID:ibXlQrT+0
スケオタは本当、お気に入りの選手の調子が落ちるとルールにファビョったりするからたちわるいな
相変わらずキメェスレだ
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>大方の見方はヨナ優勢(朝鮮日報
ワロタ
FS
3A goe-1.4
3A<+2T
3F+3T<
FCCoSp
SpSq
3S<
3F+1Lo
3Lz e
2A
FSSp1
SlSt3
CCoSp4
ヨナは何でいつも浅田の後追いばっかりなんだろうな
ジュニアグランプリファイナル、ジュニアワールド、GPF、ワールドと
ヨナが先にとったタイトルって2人とも出場経験のない五輪以外何もないよな?
いつも浅田が先、ヨナが後
いい加減後追いから脱却したらいいのに
>>791 まぁしょぼい大会だけどGPF連覇はヨナが先だよね
オリンピックで金メダルをとればいいんじゃね?
何から何までスケールの小さいヨナキム
794 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 07:48:51 ID:C4MDPP/JO
帽子持って変な顔見せるの?
オリンパスのCMと同じ変な顔w
795 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 07:49:33 ID:TlNHsHuD0
スケ板で相手にされない二重減点止めろ厨が芸スポで工作するスレか
大体ジャンプは本来軸足のバックアウトサイドエッジでおりるもの、回転不足でなくてもトウ(つま先)からおりたものは
weak landingとしてバッチリ減点対象とルールに明記されてるのに、今はそれが見逃されている
この上さらに回転不足まで見逃せとか猿芝居でも見てるつもりなのか?
スポーツとして成立してるから回転不足のジャンプはcheatとして蔑まれるんだよ
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=934 Weak landing (on toe, on wrong edge etc.) -1
796 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 07:57:05 ID:tgCmV5DFO
エアロバキバキ
フィギュアで格式の高い大会
欧州選手権 1891年から
世界選手権 1896年から
オリンピック 1908年から
GPファイナル1995年から ← ココ(笑)
国際スケート連盟が定める格式(ランキングポイント)
1. オリンピック&世界選手権
- - - - - - - - - - - - - - -
2. 欧州選手権&四大陸選手権
- - - - - - - - - - - - - - -
↓ 超えられない壁 ↓
- - - - - - - - - - - - - - -
3. GPファイナル ← ココ(笑)
800 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 08:40:40 ID:vdBtQiZjO
FS
3Fー3T< e 当然 5.3
2A 何の工夫もないから 3.8
3Lzー2T 最後の2Loつけられません 7.8
2Aー3T< 当然グリ降り 3.8
3Lz< またしてもグリ降り 1.5
3S< これまたグリ降り 1.0
2A 何の工夫もないから 3.8
Spsq4 ポジション汚いから加点なし 3.4
Slst1 スカスカ 1.8
Fssp2 腰高でポジション認定されず 2.1
CCosp3 3.0
Cosp2 2.1
これが妥当じゃね?キムは
いやまじで
もうこうなったら安藤も4猿子いれちゃえよ。
日本選手全員高難度プロで買収バカチョンを包囲しちゃおうぜ
真央ちゃん自身の口から
「GPFは頭の中では優勝です!3A2回を絶対跳びます!ルッツに3-3にサルコウも跳ぶので200点越えます!」
って言ってんだから、不安なんてない。
世界女王の真央ちゃんには敵はいない。
>>791 後追いの何がいけないのかさっぱりわからんw
同い年だけど真央のほうが早熟で、
1年早くシニアで活躍してたというだけでしょう。
>>803 ヨナはもう伸びないよ、今ですら守りにはいってるんだから
在日は嘘しか言えないんだよ。
ムリムリ。
807 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 08:53:42 ID:SEAgh5eRO
>>773 プルシェンコ早く見たい
安藤、あんなにジャンプいいのに他がおかしくなってるのは
怪我のせいなのか?
ジゼル?だっけ?よりカルメンのが確かに合ってる気がする。
鈴木さんだかなんだか、NHK杯銀の人面白かったが
来年とか、もっと大会出てこないかな。
いまいち出場の規定がわからん。
808 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 08:57:33 ID:PN1X/CNz0
キムチさんは鬼構成にせずとも裏ルートとペインがあるから最狂だね。
優勝おめでとうございます。
GPFのジャッジ?コーラー?は既に決まっていて公表されてるんですか?
公表されているなら今迄の採点はどんな傾向だった人なんでしょうか?
>>800 実際その点数がついても、韓国人以外は「点数からめの大会だったね」
程度で納得だろうな
キムヨナもコーチの公言する非公式裏ルート爆ageが無ければ
もっと難プロ組むだろうし自力で表彰台争う実力ある選手だと思うけど
今の状況にあぐらをかいた結果なのか、既に去年よりジャンプも劣化してて残念
まともにやってれば、絶対もっといい選手になれたはず
>>805 守りではなく、今できることの限界までやってるので、それは別に責めるべきことではない。
ヨナにとってはループを入れるだけでも大変なことなんでしょう。
今できないことにあえてチャレンジして、いつかはものにできれば…というのが真央かな。
選手それぞれやり方は違うし、どっちが偉いとか上等とかいう問題ではないでしょう。
試合なんだから前者が勝つことがあっても変じゃないしね。
>>804 キムヲタは必死だな。
真央ちゃんの強気コメントで焦ったのか?
ちゃんと調べてから反論しなよ。
まぁ無理だよね、事実なんだから。
どんなに韓国が買収しようとしても、本物の天才相手じゃ優勝は無理。
真央ちゃんは優勝決定なんで、自国開催で準優勝目指して下さい。
814 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 10:39:12 ID:wmZI9FT20
まおは平成のサムライやね
格好いいなあ
815 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 10:43:38 ID:uvAm1dF3O
まだあったのか、この鮮人スレw
調整試合だとかレベルが低い大会だとか言ってるわりに
順位に拘ってるな 浅田信者は
ころころルールが変わる競技には興味がわかないな。
採点方法によって○○が有利になった、とか言われてもなぁ。
まぁ昔のジャンプ(スキー)みたいに、負けた時の言い訳になるんならいいかもしれんが
>>800 概ね同意だが、Slst1 →Slst2 顔芸以外はスカスカ感があるのは同意。
Fssp2 はユナ程度の腰高は他にもいるので認められても無問題だと思う。
2回目の2Aはジャッジの好きなユナバウアwからだから加点が付くよ。
安ミキ、ファイナルの構成に4Sいれてないね
ミキもやっちゃいな
こんな糞試合、大技ぶちかまし大会にして祭りにしてやれ
ていうかどうみても勝ちを捨てた構成だよ
裏で韓国SBS&テレ朝とタラソワ(浅田のコーチ)が繋がっていて
視聴率取りのために真央をそそのかして
わざとやらせているかのようにも思える
822 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 11:17:40 ID:peZQSZLt0
検索結果
IPアドレス 118.40.34.103
ホスト名 対応するホスト名がありません。
IPアドレス割当国 韓国 ( kr )
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし
都道府県 該当なし
↑
自演韓国人Shin
新採点はジャンプ6種類跳べる真央にとっては有利なはずなんだけどな
ただ難しいことに挑戦しすぎて変な方向に行ってる
挑戦することは悪いことじゃないからGPSとか四大陸とかでは挑戦して
大事なワールドや全日本では無難(3A1回)にして欲しいな
824 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 11:19:24 ID:peZQSZLt0
825 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 11:22:26 ID:tO/ofHec0
>伊藤みどりさんは言う。「これまでは、ただスケートが大好きで滑っていたのが、体つきも
>変わってきて技術面が崩れ、精神面とかみ合っていない印象があった。その大きな山を
>乗り越えた感じがします」
素人目にも真央は「女のからだ」になってきたが、難しいところをクリアして
演技に魅力が増してきた。キムヨナは今はまだ「少女のからだ」でピョンピョン
飛べているけど、来年あたりからが大変だろうと思う。
826 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 11:23:51 ID:zVnmQIAgO
>>821 五輪のプレシーズンに鬼プロをやすのはタラソワの昔からの手法っぽい。
愛情がなければ体調がよくないせいで実際は弟子にコーチやらせてたタラソワが
あんなに真央に付きっきりになることはないよ。
827 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 11:26:20 ID:lkQev8QjO
>>822 海外芸能人板でも韓流スターage他の俳優sageの自演カキコを韓国からしてた
韓国人のIPが晒されてたな。
いろんな板で韓国人がわざわざ韓国から2ちゃんで自演してるらしいね。
タラソワのロビー活動は昔から有名。
ただし短期間ちょろっとしか練習見てないアジア人の
荒川や浅田のためにやってたとは思えないね。
829 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 11:33:26 ID:/Schktx70
>>826 現世界女王のコーチだよ。
付きっきりになって当然でしょう。
「勝って当然」なわけだし。
現世界女王のコーチを引き受けるほうも、相当なプレッシャーだと思う。
830 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 11:42:16 ID:J7H37uUv0
真央ちゃんはもうレゴはいらないの?
831 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 11:43:51 ID:vdBtQiZjO
ファイナルは
ロシェの3ー3成功なるか
友加里の3A成功なるか
真央の3A×2成功なるか
コスの神演技なるか
安藤4Sやるか?
キムは3Loに挑むのか?
非常〜に注目ですな
>>818 あっこが出てきて、表現力(笑)じゃなくて
ただの顔芸って、ばれてるもんねw
833 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 11:49:46 ID:peZQSZLt0
反日朝鮮人工作員スパイリスト
121.103.117.207 熊本 p6775cf.kmmtnt01.ap.so-net.ne.jp
122x218x243x230.ap122.ftth.ucom.ne.jp
221x248x118x139.ap221.ftth.ucom.ne.jp POWER-BAND
softbank221029222224.bbtec.ne
p7020-ipbfp1103tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
05004013793205_vx
07021430069663_mh
IP 118.237.43.45 118x237x43x45.ap118.gyao.ne.jp IPアドレス割当国 韓国 ( kr )
IPアドレス 119.69.208.76 IPアドレス割当国 韓国 ( kr )
address: 537-18 Bangbae-dong Seocho-gu SEOUL, 137-060
country: KR changed:
[email protected] 20070103
東京 p1011-ipbf2505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
133.60.194.12 弘前大学
兵庫 cwa030098.bai.ne.jp IPアドレス 210.171.30.98
東京 p2935c9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
宮城 softbank221044031202.bbtec.net
岐阜 softbank221030020046.bbtec.net IP 221.30.20.46 xDSL
千葉 ADSL softbank219011102011.bbtec.net
神奈川 尾野祥一 softbank219178004081.bbtec.net
神奈川 ADSL 159.208.120.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
神奈川 ADSL softbank221019024112.bbtec.net
神奈川 ADSL softbank221016163029.bbtec.net
東京 58x156x216x27.ap58.ftth.ucom.ne.jp eur-info14.infonet.com
富山 ケーブルテレビ u081.d190088203.ctt.ne.jp 203.88.190.81
携帯 05004032484149_gd
アク禁北海道 KHP222227231117.ppp-bb.dion.ne.jp <222.227.231.117>
351903012491072
宮城 221.171.91.153 FLA1Aat153.myg.mesh.ad.jp
834 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 11:54:17 ID:0zl8Ogsk0
GFは出来レースだからどうでもいいだろ
来年の世界選手権に照準合わせろ
835 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 11:58:45 ID:t37TjSklO
>>820 禿同。
美姫も真央もぶちかましてほしい。
836 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 12:07:19 ID:Np0nwIKb0
韓国は不正審判の前科が多すぎるってのになんで開催地にするかなぁ
837 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 12:07:22 ID:EZrfmv3EO
ヨナはテストの点数が良いタイプ。真央は新しい発見をする学者タイプ。
838 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 12:07:28 ID:3lPvB6jOO
日韓ばかり勝つと、欧米は面白くないんだろうな。
>>833 UCOM使いのチョンや韓国からのアクセスは前から晒されてたが
やっぱりソフトバンクが多いんだな、ホロン部は
>>102 トウループはきれいだよ。
プレロテで減点なんてISUの規定はないよ韓国以外では。
ルッツも決まったよ。
>>821 今度は陰謀論かよw
日韓露が手を組むんだ。凄いなあ。
なんでマオタって素直に応援できないのかね。
勝てなかった時の予防線張りまくりだし、
ユナag、ロシェage、コストナーageの陰謀論が出たと思ったら
今度はタラソワさんまでその片棒を担がされてるのねw
ファイナルの構成表が出たけど
ジャンプのみの基礎点
浅田 53.93
キム 46.51
安藤 46.28
コス 45.91
中野 44.56
ロシェ44.13
つまり浅田がノーミスできたら
他の選手がどれだけ完璧にやっても絶対届かないってことだ
>>817 現採点法は導入されてから日が浅く、在り方を模索している段階。
それに今のルール変更は旧採点法からの大変革をまたいだ選手からみれば小さな変化にすぎない。
>>843 ものは言いようだな。出来もしない構成で「基礎点がこれだけあります」だったら俺にだって出来るわw
>>845 ユナも十分出来もしない構成なんだよ
強がり言って精々これだけ
847 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 13:24:06 ID:PnpxGQzb0
もし真央が負けたら実力負けじゃなくて某国の陰謀による八百長のせいだって事なんだろ
十分わかったからマオタはスケート板から出てくんな
848 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 13:26:13 ID:ysPp3xGXO
スケオタきめえ
849 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 13:27:56 ID:3ex1Jb7S0
韓国のこれまでしでかしてきたことを考えれば誰でも当然やつらが不正を行うことは予想している
>>731 んなことも知らんでタラソワコーチ就任喜んでたのか
メディア扇動やロビーなど込みで、実力のあるコーチなんだよ、タラソワは
851 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 13:36:16 ID:3ex1Jb7S0
ロビイ活動が必ずしも不正に利用されるわけではないことを日本人は知っておくべきだけどね
来年あたりからキムは表現力がないとか、
キムの表現は金太郎飴で訓練によって得たもので全然ダメ、
っていう風に評価がごろっと変わっても不思議じゃない
つかそうなればいいのに
表現表現うるせーんだよと
これはスポーツだ
853 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 13:50:33 ID:+7hbgWYO0
まおちゃんも体つきがいやらしくなってきたね
白人ってなんであんなに嫉妬深いんだろうか。
柔道すらJUDOになっちゃうしさ。。
白人選手権でも作って潰しあいしとれ!
キム見てるとコーエンやスルが復帰しても、かなりいい線いけるのではないかと思える。
キムは回転不足も見逃され、次いで加点フィーバーで190点出てる。
キムは取りこぼし少ないとはいえ、あのスピンスパイラルで加点2近くついてる。
コーエンのスパイラルなら加点3はいくかもw
コーエンの足元グラグラスパイラルに加点3なんてやったら失笑
そうだね。ちゃんとジャッジのルールも決めて違反したジャッジにペナルティぐらい
やって欲しい。
>>857 コーエンやスルが復帰してもアメリカ人とロシア人だから
今のジャッジ?に裏からいえないからダメなんじゃん なんとかコーチのように・・・
なんとかコーチはなんでそんなに政治力があるんだろう。
韓国の飛ばしといっても実際そんな権力ないならその記事に怒るよね
>>858 キムヲタはあのスパイラルでホルホルしてればいいよwww
>>860 コーエンがそれなりにまとめても勝てなかったら
アメのマスコミが騒ぎ出すからそれはそれで面白い展開になると思う。
>>862 今アメリカにエースというエースがいないもんなぁ
大期待のジュニア世代はそろいもそろって(身体の)成長期にぶつかってる感じだし
アメリカに真央みたいなエースがいたらジャッジ問題はすごい騒ぎになってたのかなぁ
日本は外面だけ良い不甲斐ない国。最もなめられてる国bP。
865 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 15:40:11 ID:lkQev8QjO
>>861 ジャッジに不服を申し立て(誰が見てもエラーなのに)点数を甘く
させる事ができるなんてヨナのコーチのオーサーくらいだろ−な。
それだけならまだしもヨナと韓国のテレビに出て、日本人選手を名指しで非難する恥知らずぶり。
866 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 15:42:22 ID:RrYlrSy50
ロシアはどうしたんだロシアは?
プルヤグスルのあとに誰もいない期間があるってどういうことさ
>>864竹島問題ですらとっとと国際裁判でもやりゃいいのに韓国人にやられ放題だもんな。
>>865 安藤がターゲットにされて可哀想だった。
中国SPでe付いたときのファビョりっぷりは凄かったな
オーサーの安藤批判と韓国の番組はマジで引いた
ユナの演技自体は嫌いじゃないんだけどなぁ。今季のSPとか好みだし
基本、選手皆好きだし、あまり変な政治力使わないで欲しい
採点競技だから仕方ない部分もあるのかもしれないが
朝日と韓国のコラボってだけで捏造色強すぎ。
それだけで見る気なくすわ。
872 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 17:21:48 ID:W93J+9fL0
N杯みたいに煽りのない放送ができない限り
民法は見る気がしないのでJsportでみることにします。
>>869 安藤がンコ踏んじゃったステップやって、スパイラルで壁を蹴ったのかと思った。
>>837 単なる山はって当たれば桶タイプじゃね?
>>795 ルールにもばっちり明記されてるチートを
なぜか全く取られない選手がいるのは不思議ですね。
体操で頭から落下したのに審判に見逃されて
減点どころか完璧な技として加点までつくようなケースがあるのかしら?
ファイナル早く終わってテロ朝とオサラバしたい
それくらいあの報道の仕方は異常
嘘ばっかだしまたジャニタレが登場・・・スポーツ馬鹿にしすぎ
877 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 18:18:22 ID:vdBtQiZjO
朝日新聞wすでにキムが優勝したかのような記事w
GPS7連勝とかw2年連続で負けてる世界選手権スルーワロタw
さすが朝(鮮)日(報)ですねwww
真央の鬼構成で困る人→@ヨナを同格に見せねばならないジャッジAヨナ陣営BOPを控えたカナダ(ロシェ)
OPでロシェの表彰台を目論むカナダ…目の上のたんこぶは真央ではなくヨナ。真央はライバルいない宣言したも同じ。お隣りも肌で感じたはず。
>>878 マオタよ、くだらない妄想の続きはスケ板でやれ。
880 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 19:05:34 ID:4JmtTp8i0
>>319審判がようやくヨナの不正を厳密にとったら
真央はこの時と同じ会場でなくてよかったよな
つーかニポンでやってたら難癖言いっぱなしだろうな
ヤツは
>>869 韓国人は安藤が同胞だと思い込んでたようだったから、インタビューで安藤自身にそれを否定され
逆恨みもあるかもね。
格上の大会の世界選手権ではヨナに勝ってるし。
>>877 オーサーやヨナの根回しでもう八百長決まってるからじゃない?
今回はサムソンも絡んでるしかなり強くもの言えるだろうし。
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 20:45:18 ID:vdBtQiZjO
顔芸の女王キムヨナ
アクメ顔には+1
ドヤ顔には+2がつきます
883 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 20:47:16 ID:JnjSDlrj0
ヨナ真央対決が注目されて
終わってみたら、安藤が優勝だったらいいのに。
884 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 20:56:33 ID:8EqU3O5+O
無良って奴の眉毛の付近にある黒い物は何?
886 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 21:04:10 ID:EpIXiHwbO
真央は常に口ポカーと開けるの直せばいいのにと思う
>>608 随分偉そうだね。
>フィギュアの回転不足って体操で例えるなら三回宙やろうと思ったら腕支持で降りちゃいました、ってのと同じでしょ
悪いけど全く違いますww。
4回転や3回転半という大変なジャンプをやろうとして、
体が開いてしまった為2回転になってしまうというのが
上記の例えに若干近いが、(あくまでも若干)それにしても
体操における降り技が大失敗と同格のミスでは無い。
それと、北京でエースがAを格下げされた時に
ファビョって芸スポで中国叩いていたのは体操オタだったよねw
888 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 21:26:33 ID:EFEpn0v60
しかし安藤はすっかり空気だな
スポーツニュースでもかすりもしない
>>883 テロ朝が対決とか煽ってるだけで誰も注目してないから。
テレビ番組の雑誌のスポーツコラムでもGPFはほとんどスルーされてるし。
テロ朝の一人相撲。
>>883 100歩譲ってもあり得ない。まだコスの方がある。
なぜなら、少なくとも安藤よりジャッジに好かれているからな。
好かれてるっつーか、
パワーバランス的に欧州と北米のエースとして持ち上げられてる
だけのような気が。コストナーとロシェットは
ジャッジに好かれてなくてもコツコツtes積み上げてノーミスだった2007年ワールドの例もあるしな
つか、所詮GPFなんだから選手も気負わず頑張ればいいんじゃない
ジャッジの傾向もあんまり図れないし
コスと安藤では滑りやスピードが違うからノーミスなら当然ユーロとか
無関係でコスだと思う。
だけど、ロシェと安藤だったらノーミス対決なら安藤が勝つのが
スポーツとして自然だと思う。
>>888 いい傾向だよね。
浅田真央には悪いけど、マスゴミの期待や注目は全部真央に行ってるから
他の日本人選手はその分静かな環境でいられる。
>>854 何言ってんだよ
真実を書くのなら
「キム・ヨナ、表現力も技もないくせに八百長でGP7連勝」
だろ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>894 その分韓国やチョンヨナからインネンつけられてるがな。
897 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 22:27:53 ID:ibXlQrT+0
>>897 何人が4Tと4Sにチャレンジしたかのデータを入れないと無意味だな。
めんどいから見ないけど、単に4Tと4Sをプロに入れた人間が少なかったってだけじゃないの?
ご指摘の通り、基礎点が3Aとあんま変わりないから、
DG食らうリスクをあえて冒すメリットがないって事なんじゃないの?
韓国の批判番組ひどかったな…
韓国に産まれてなくて本当によ(ry
日本選手にはぜひがんばってほしいけど
とにかく無事に帰ってきてくれたらいいorz
どうせ真央ちゃんが200点越え優勝なんだよな。
他の選手は2位狙い。
160点代にいけたら上出来。
>897
女子の統計も出して!
報ステで練習映像出たけど
相変わらず他の選手の練習の邪魔するのはお約束なのなw
903 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 23:11:34 ID:8+UiFO/J0
他の選手があれだけ回転不足やエッジエラーを厳しく取られているのに
キム選手だけは何をしても見逃された上で加点されるのは納得できない。
厳しくすると決めた以上、みんなに公平に厳しくしないと。(みんなに甘くでも可^^)
矯正を頑張って、他のジャンプまで崩れた結果、
順位を大きく落としてしまっている選手もいるのに。
二重減点ルール採用なら、匿名ジャッジ制度とランダム抽選を廃止するべき。
在日の通名も廃止な。
904 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/10(水) 23:24:30 ID:9VNb5lk50
まあファイナルはホームタウンデシジョンでヨナで決まりだろ?
真央だって東京開催のファイナルで優勝したんだし
世界選手権頑張ればいいよ
予想
1位 キム・・・SPで1位、FSで一回手をつくが200点越え
2位 浅田・・・SPで2位、世界初の3Aを二回の完璧演技で190点台
2ちゃ大荒れw
906 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 00:06:01 ID:vdBtQiZjO
ヨナちゃん今回も練習では他選手の妨害してたね
これから当たり屋ヨナちゃんと呼ぶことにしよう
907 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 00:11:14 ID:Gg3kT9My0
当たり屋… キムチ女子プロレス参戦フラグ立ったなwww
予想通り、キムヨナがミスを見逃されてぶっちぎりで優勝するか
急転直下でまっとうなジャッジがされるかが、一番の見所だな。
所詮はGPF、しかも韓国開催だから、ヨナが勝って終わるとは思うが。
安藤選手と中野選手とキム選手の三人で表彰台にのってほしい
>>909 まっとうな採点がされたら浅田もキムも大幅下げだよ。
二人とも爆ageだろうがな。
浅田のスポンサーは在日企業のロッテだ。
韓国だってホームみたいなもんだよ。
韓国にも浅田ファンは多いそうだし。
伊藤みどりや荒川静香も練習妨害されたが
妨害する選手は結局勝てないこの事実
今回の審判は昨シーズンからキムを絶対リプレイしない
コーラーやスペシャリストで固められ、
中国杯時オーサーが手を回したクリック氏も入るから
これで優勝しなきゃ逆に素晴らしいと思う
いや本当にどうでもいい大会の格がますます下がったな・・・
今年の世選はロスだし、
自国選手であってもリプレイや回転不足はきっちり指摘する国なので
何かあったらだまってないだろうと思うしね。
それはそうと、安藤がフリー変更らしいので楽しみ。
やっと安藤らしい曲みたいだから。
韓国開催で出場6選手中3人が日本女子って時点でざまあwって感じだけどなw
真央優勝が一番だけどとにかく日本人選手が優勝してほしい
理想は表彰台独占だけどな〜安藤も中野もがんばれ
韓国ではキム・浅田・安藤が爆ageされて
でもキムが優勝って感じになると思うw
浅田は基礎点が高いから爆ageされてもあんまり意味ないけど
多分その辺のとばっちりは安藤に向かうだろうな
916 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 02:23:24 ID:yGxXanBA0
>>915 キムだけしか爆ageされないからそういう心配はしなくていい
ファイナル・女子・技術審判
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
@Referee Ms. Sissy KRICK ドイツ
今年のワールドでコーラーだった。
ヨナのジャンプは一切リプレイしない。転倒ルッツもリプレイせず、後で出回った映像で
明らかな回転不足の見逃しが明るみになり物議を醸した。 3Lzに加え3Sと2A-3Tの回転も見逃し。
※06-07スケカナコーラー・・・ヨナ出場
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ATechnical Controller Ms. Karen ARCHER イギリス
昨季のファイナルでもコーラーだった。
ヨナのリップ見逃し、ヨナの要素は一切リプレイしなかった人。
06-07スケアメ・・・真央のスピンに容赦ないレベル判定。 今季スケカナ演技ジャッジ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
BTechnical Specialist Ms. Pirjo UIMONEN フィンランド
今年のワールドでスペシャリスト。
ヨナのジャンプは一切リプレイしない。転倒ルッツもリプレイせず、後で出回った映像で
明らかな回転不足の見逃しが明るみになり物議を醸した。 3Lzに加え3Sと2A-3Tの回転も見逃し。
07-08ロシア杯・・・ヨナ出場
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
CAssistant Technical Specialist Mr. Jan CEJVAN スロベニア
06-07ユーロ・スペシャリスト
>昨季、ヨナのリップを散々見逃してきた張本人達がコーラーとスペシャリストで登場します。
>さてどういう判定になるか
技術審判を見て、ヨナの出来レース優勝を確信した。
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 04:10:09 ID:+MJhnww00
キム・ヨンアのコーチがブライアン・ボイタノだって聞いて
なるほどあの表現力芸術性は天性のものだがミスをしない上に
正確で世界一美しいと称されたボイタノの滑りを身に付けたわけかと納得。
こりゃミスを期待できない上に完璧な表現力じゃ浅田真も太刀打ちでき無そうだ。
トリプルアクセルを複数回飛んでも勝てるような相手じゃないな。
表現力芸術性を高めないと勝ち目はなさそう。
おっと、ギャグはそこまでにしてもらおうか
921 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 04:15:05 ID:E0eV0APZO
釣り針がデカすぎると誰も相手をしてくれないという悪例だな
923 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 04:19:06 ID:G7wigSegO
何で日本女子フィギュアの選手って
チョンとエタしか居ないんだろ?w
924 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 04:21:23 ID:d1FSw+sIO
コス優勝なら波風立たなくていい
自分のミスを認めない肝の小さな人間だったとは知らなかったぜ、キムヨナよ
やっぱり韓国人は韓国人でしかないんだな
報道ステーションみました
ヨナの3Tがグリ降りでしたね
トウをついてから回っていて明らかな回転不足でした
もし本番であのジャンプ跳んでも認定されるのかな?
>>919 勝ちたいだけなら浅田は3A二度と高レベルなジャンプ構成の難プロにする必要ない。
つうか跳ぶのはハイリスクすぎる。ヨナ陣営の息のかかったジャッジ
>>917の前じゃ特に
DGされないレベル下げた構成にしたほうがローリスクですむ。
ヨレヨレステップのヨナとちがい、浅田はフランスでジャンプが大コケだったとき
それ以外がレベル4をとって評価されるトータルの能力がある。
>複数回とんでも
ちなみに3Aを何度も跳んでいいわけじゃない。単発とコンボだけ。
続き>919
キムヨナのコーチは、ブライアン・オーサー。
>「ブライアン・オーサー(キムヨナのコーチ)は公式抗議が難しければ ISUに影響力を持った知人たちと会って非公式的なルートを通じて
必ず問題申し立てをするという方針だ」
>コントローラー(シシー・クリック、ドイツ)
>コーラーと協力して、要素を判定する。実際にはコーラーの判定を確認して打ち込む。
>クリック夫人は旧採点時代からドイツの有名なジャッジ、
>もっぱら米国のイヌをやっていた。塩湖ペア採点問題の時、
>カナダジャッジを除きただ一人だけ、サレペレを技術点・芸術点ともロシアの上にしたり、
>ほかの大会でクワンに6.0だしたりなど。
>反日ドイツグループの中心。旦那は「ISUの影の帝王」でISUスポーツ監査部長のペーター・クリック。
>キムユナ陣営の一員でかつ、心情的旧採点派(八百長肯定派)の疑い強い。
>「ISUの影の帝王」でISUスポーツ監査部長のペーター・クリック
映像にもあったオーサーの仲良しペーターってこの人か。
なるほどドス黒い関係がやっとわかってきた。
キムヨナ、オーサー「ジャッジは不愉快、安藤(他の選手)を減点しろ」
http://jp.youtube.com/watch?v=JoW22Ag1YR8 >見苦しいのはこんな抗議までする韓国人選手キムヨナと
>ヨナの不正エッジや回転不足には触れない韓国メディア
真央の演技構成表を見てワロタ。なんという男前w
タラソワも真央も、思う存分やってきてちょ。
ケガだけはするなよ!
>>930 鼻っからキムヨナなんて相手にしてないのなw
自分自身とスケートの限界への挑戦ってのがわかるわw
オリンピック前のプレシーズンは難易度の高いのやたらぶつけてきて苦戦しようと
とことんやらせるってのがひとつのタラソワ流だともいわれてるが、なにしろ男子の場合じゃなくて
今回は女子だからな。
それにしても飛行機がとばずに到着が大幅におくれて、1日前の練習20分もできなかったってのが心配だな。
932 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 06:39:14 ID:o6idAhMP0
>>930 真央のジャンプの基礎点は男子のチャンと3.55差。
ちなみに男子は女子よりジャンプが1回多いw
この前は点を取りにいくような構成にしていなかっただけだろ。点が欲しけりゃ3・3入れるし
無理に3Aを2回する必要もない。
しかしマオタのやる前からの言い訳が酷いなあ。
そんなに浅田の演技に自信が無いのかねえ。
そのくせ男子並wwのプロとかそういうとこだけは自慢したがる。
マスゴミの煽り文句を真に受けてさ。
マオタがフィギュアファンじゃないって事が良くわかるよ。
つか、マオタによれば、どうせユナが勝つってわかってる大会なんでしょ?
だったら見なきゃいいじゃん。
935 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 08:17:01 ID:o6idAhMP0
キムヨナ、一重に戻ってるねw
韓国で採点競技やって日本人が勝てるわけないじゃん
600 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/11(木) 06:27:23 ID:nYb7CKEA0
キム・ヨナ
ジャンプの構成は浅田や安藤に劣るため、レベルの低いジャンプを確実に決めて加点を期待する。
もっともジャンプミス、エッジエラーがあっても審判に見逃してもらえ、
回転不足があってもDGされることもなく、不自然な加点をもらえるため圧倒的に有利な状況にある。
ノーミスだったことはないが、このようにリップ詐欺も見逃されDGもなくごまかされて高得点をとる選手。
買収審判と日本人選手に辛らつな態度をとる地元開催という大きな見方がいるのも心強い。
安藤や浅田がスタオベに値する演技をした場合、観客の中に立ち上がって大拍手を送ることができる
心の広い見る目のある韓国人がいるはずもないのが大きな強み。
938 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 09:04:50 ID:dvG21+bE0
ある意味思う壺なんじゃ・・・
メディアや高下駄ヨナサイドにノせられて日本のトップ選手たちも
グランプリファイナルごときで必死になってるカンジするんだけど
前シーズンの高橋みたいにピークのもって行き所を間違えることになりかねない
939 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 09:07:25 ID:dvG21+bE0
>>668 世界タイトルも持っている安藤が屈指の天才ジャンパーであることには間違いないし
キムより安藤のほうがライバルと呼ぶのにはふさわしいでしょ
日本人である安藤までくさして在日陰謀論とか頭腐ってるとしか思えない
940 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 09:13:07 ID:tNrBfcXpO
>>934 逆じゃない?
ヨナの地元あげ優勝は決まってるようなものなんだし
ヨナヲタ以外はヨナはいないものとして試合を観た方が精神衛生上良い
ヨナの演技なんかどうせ前のと代わり映えしないんだろうし観る価値なし
今大会は
ロシェの3ー3決まるかなーとか中野や真央の3A決まるかなーとか安藤は新技やるかなーとかコストナーの神演技こないかなーとか
そういうのが楽しみ
またヨナのフリップにeつくとかしないかぎりヨナに注目なんか集まらないよ
941 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 09:17:50 ID:dvG21+bE0
よっぽどのことがないと番狂わせは起きないだろうから
韓国でショーをやるみたいな感覚で気楽に滑ってきてほしい
確かキムヨナはエキシ用にゴールトとかいう曲を用意してるんじゃなかった?
この辺からすでに確信犯的
942 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 09:23:16 ID:uobBqaxoO
キムチグランプリまだぁ?
キムに勝てるわけないじゃん
キムは50年に一人の天才だもの
944 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 09:37:08 ID:LnHbnfakO
華奢なようでもやっぱり筋肉は凄いのかな?
>>934 ヤオヨナオタはテレビ見る人はみんなヤオヨナを見たいとでも思ってるの?
馬鹿じゃないw
ヤオヨナが1位でも何でもいいのよ。みんなフィギュアが好きだから見るの。
>>940さんの言うことが普通の意見。理解できるかな?
946 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:02:12 ID:tNrBfcXpO
フィギュアスケートが好きだからこそ色んな選手の演技を観たいと思う
ってのがまっとうなファンだよね?
自分の好きな選手が1位になれる可能性が低いから観ない。っていう人は本当のフィギュアスケートファンとは呼べないんじゃない?
順位だけに固執してるわけだし
ヨナヲタってそんな考えの人ばっかなの?
マオタが「フィギュアが好きだから」ってwww
なんの冗談だよ。
さっさと巣にかえってまおまおまおまおしてろよ。
お前らはフィギュアが好きなんじゃなくて
まおまおするのが好きなだけだろ。
はっきり言って迷惑なんだよ。
948 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:08:41 ID:nvH+moPHO
稔もっと喋って稔
949 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:08:56 ID:UBmu/Xg10
自分も940さんに1票!
昨日夕方のテレ朝のニュース番組にはワロタ。いつからヨナを「女王」と
呼ぶようになったんだい?
スポーツの放映しながら、その世界での権威のある大会順すら知らないのかよ?
ファイナルでいくら優勝しようと「チャンピオン」の肩書きはつかないのだ。
クワンなんか全然出てなかったしな。全米選手権と最後にちゃっかり
世界選手権を獲り、「女王」の座に君臨してたものさ。
真央もそろそろそういうやり方でもいいんじゃね?GPシリーズなんて
絶対出なければいけないもんでもないし。
950 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:10:46 ID:KtvbsWy30
ヨナみたいな進化しない、挑戦できないアスリートはつまらん。
スポーツでなくショーの世界にいけば。
何年も構成要素そのままでプログラムを小手先で変えるだけ。
五輪までもたないよ。
951 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:14:15 ID:UBmu/Xg10
>>950 昨日の番組でもハッキリ言ってましたよ。
「練習してもできないものは絶対できないモン」と。
できることが限られてるのは本人も自覚してんだなーと思った。
真央もヨナも持って生まれたお互いの才能の差くらいわかってるだろ。
952 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:17:25 ID:fsXAV/6JO
浅田真央は15才の頃がピークだったね
あの頃はとても楽しそうに滑ってた
953 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:18:42 ID:UBmu/Xg10
>>952 あえて釣られてあげるけど、普段あまり見ないスポーツのことは
語らないほうがいいかとw
954 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:19:42 ID:tUIcBJgD0
なんで真央ってこんなに過大評価されてるの?
どこをとっても大したことないのに。
>>947 一番迷惑なのはキムヲタ。
真央だけ叩いてるだけならまだしも
脅威になりつつあるロシェ
銀メダルを先に頂いたファンの人気も選手の中での人気もキムより上のコス
喉から手が出るほど欲しい金を先に獲得した安藤キミー
どの選手も袋叩きしてるよね。
2ちゃんだけならまだしも
コスのHPに特攻かけたり、キミーのつべにバカにしたようなコメントしたり
韓国内で安藤sageの番組作ったり、ロシェの悪口海外掲示板に書いたり
お前らキムヲタ、韓国人は性格歪み過ぎてるんだよw
何マヲタ攻撃してるんだよ。マヲタは真央ただ持ち上げてるだけで(少し気持ち悪い所あるけどw)
そこまで害はないが、お前らキムヲタは性格歪み過ぎてるんだよ。
万年強奪銅メダリストはフィギュア界からいい加減消えてくれ。
それか心を改めて一から出直せ。
実力はあるのだからさ。
956 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:20:46 ID:c/AkPU6o0
真央ちゃんの敵は八百長ですよ、テレビでライバルって煽ってる
国は八百長で有名ですよ。
957 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:23:35 ID:UBmu/Xg10
>>954 そりゃ見ている人間を熱くするものがあるからだろ
女子スケーターとしてケタが違うから
体形ひとつとっても従来の日本人選手とは段違い
リレハンメル時のオクサナ・バイウルの次に理想のスタイルだと思う。
958 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:26:40 ID:tNrBfcXpO
なんでヨナ嫌い=マオタって思考になるのかが分からない
自分は安藤ファンだけどヨナ嫌いだよ?だってオーサー、オモニ、ヨナ本人、韓国メディア揃って名指しで批判するんだもん
確かにあのジャンプは回転不足だったと思うけど、まだ大会が終わってないのにいちゃもんつけるとか信じられない
ヨナってふつうに真央ファン以外からも嫌われてると思うよ?
959 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:27:43 ID:UBmu/Xg10
いや、ヨナも十分いい選手なんだけど、じゃあ物凄いのかといわれれば
そうでもない、というそのレベルなだけなのよ。
あの演技見てどこがどう凄いのか教えてほしいくらい。
確かに最初の3F+3T、これだけは認めるが、その後段々と
つまんなくなってく。いつもこのパターン。
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:30:37 ID:DQGgh2c6O
>>954 中学校も高校も、まともに出席していないのに、大学に入学しそうな所は評価できる。義務教育課程の学力なんてなくても、それなりに学校へ通っているヤツが多い中、学力もなく出席もしないのに高校すら卒業できそうだ。
浅田選手のおかげで、新しい形が生まれるかもね。
中学と高校合わせても、1ヶ月も行ってないから、そりゃあ大したもんだ。
才能あるやつに嫉妬すんなよw
962 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:37:16 ID:HwH4lnU3O
浅田真央ってダサい田舎の子って感じ
いつも無表情だしバタバタしてるし見ててもつまんない
963 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:37:40 ID:UBmu/Xg10
>>960 何十年に一人の天才と凡人、一般人と比較してどうするんだよ?
馬鹿じゃないの?
凡人が決して経験できない環境で天才はいろいろなことを学ぶものだ。
こういう意見を言う奴らって、本当に身の程知らずだと思う。
特別な才能を持って生まれてきて、それを評価されてる人間を妬ましくて
憎くてしょうがないという感じ。ごめんホントのこと言ってしまって
964 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:37:53 ID:cuWOXYxL0
真央もゆかりんも安藤もグランプリFは無理しなくていいよ
全日本への練習と思えばいい
965 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:38:34 ID:ohpFBo1b0
真央3a二回に3−3二回?
マジでありえん程凄すぎる構成だわwww
これ程、しないとホームのキムには勝てないのか・・
去年の男子のワールド優勝者と同レベルのプロだろwwwこれ
966 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:39:42 ID:H9+6lsFWO
お前らジョニ子さんの話もしなさいよ!!!
今の採点方法ってこうなんだよな?
3A回転不足でダウングレード<2Aをきっちり決める
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:42:52 ID:364Hhalw0
ニコ動とかようつべでも真央ちゃんとプルシェンコの動画は何回も見たくなる。
969 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:42:54 ID:UBmu/Xg10
>>966 ただ一言美しいです。スケーティングもルックスも。
朝の番組で江川さんもうっとりしてました。
あのオウム事件で有名なコメンテーターの江川さんです。
971 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:47:42 ID:6u2mq8tZ0
こないだのゲトスポの2人の比較が非常にわかりやすかったな
ルールにのっとっているから問題ないんだけど
正直、審判団は変わり映えのしないキムヨナに対して
どう思ってんだろう
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:48:00 ID:tUIcBJgD0
まさに
>>957みたいのが過大評価だって。
最近の女子高生なんかと比べても
あれを見て「理想の体型」なんて言ってる時点で・・・。
ズン胴だし、貧相だし・・・。
その上についてる顔はお地蔵さんだし。。。
>>962と同感だ。
ダサいし、垢抜けないし、圧倒するような凄味もなし・・・。
ああいうタイプは今時受けないかと思ったら、
ちゃんとヲタがいるのが逆に驚き。
実際クラスにいたらキモいだろ。
>>972 もうルックスとプライベートくらいしか
叩くところがないんですねわかります。
朝からテレ朝で「最大のライバルヨナ特集」やってたな。
あれだけで見る気が失せた。
ジャンプ
回転不足(ダウングレード)
およそ4分の1以上回転が足りていないジャンプは回転不足と見なされる。
ほとんどの場合転倒よりも回転不足の方が低い得点になる。
以下では4回転トウループを例にその説明をする。
4回転トウループ(4T)として認定されたが、転倒した場合
4回転トウループの基礎点である9.8点に、
転倒によるGOE-3を点数に変換した-4.8点を加え、
さらに転倒によるディダクション-1.0点を加えて、4.0点となる。
回転不足(4T<)と判定された場合
まず、3回転トウループの基礎点である4.0点が与えられる。
この場合、転倒していなくても「回転しすぎた出来の悪い3回転トウループ」と
見なされるため、GOEは必ずマイナスになるその結果、得点は4.0点よりも低くなる。
(GOEの倍率も3回転トウループの倍率で換算する)
選手が明らかに3回転に収めようと変更した場合は4回転の回転不足とは認定されない。
(3Tと表記される)これは後述のザヤックルール等に影響する。
つまり
3Aの回転不足より2Aの基礎点の方が高いということ
納得いかねぇー
977 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:50:32 ID:KZDHJFF3O
キムヨナは過大評価されてるいい例ですな
978 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 10:54:42 ID:uDqrj4Ot0
全体的にジャッジは厳しくなってるっていうのに
何でヨナだけジャンプミス、エッジエラー、回転不足等があっても
審判に見逃してもらえたり不自然な加点をもらえるたりするの?
979 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 11:00:42 ID:A+McBjYC0
>>966 彼女に欠点があるとすれば、「男に生まれた」てコトかもな……
981 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 11:10:05 ID:A+McBjYC0
>>962,972
忌鞭って去年と同じ演技・表情で口を半開きにして糸目をむけば、音楽を表現してるとでも思ってんのかよ。
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 11:14:44 ID:HwH4lnU3O
あの構成だと
浅田さんの点数は175点くらいだと思いますが。
ダウングレード4つに不正ジャンプのエラー1つ
表彰台すら危うい
984 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 11:18:27 ID:UBmu/Xg10
>>972 あんまりおかしくてのけぞって笑ってしまったよ!!
「理想の体形」って、まさかモデルとか思い浮かべたわけ!???
まさかここ何のスレかすらも理解してないんじゃ・・・・・
1位 キムヨナ
2位 ロシェット
3位 安藤
全員トリプルルッツ2回の構成
986 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 11:25:55 ID:UBmu/Xg10
>>983 だから朝鮮、じゃなくて挑戦してるんでしょ、いろんなものに。
ジャッジも含めてね。
いいじゃん、しょせんファイナルなんだし、失敗覚悟でなんでもして
みればよい。
クーリックを教えた最初の年もやたら詰め込みプロだったし、鱈コーチの
考えもあると思う。
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 11:28:24 ID:UBmu/Xg10
1位 ロシェット
2位 コストナー
3位 安藤
てのも面白いかも。
すぐりさんだってファイナルで優勝したことあるんだし、誰にでも
チャンスはありますよーW
はっきり言って、中野も安藤もGPFは勝たなくてもいいんだから、
のびのびやればいいよ。
真央はスポンサーからみで大変だと思う。
真央も安藤も世界女王のタイトルを持っているんだから、中野に金をあげたいな。
989 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 11:52:49 ID:lA0a7gSE0
何みんな今から必死に負けた時の言い訳しちゃってんの?
おれはキムが自滅して真央の優勝か、キム真央ともに自滅で
4回転成功で安藤優勝かどちらかだと思うぞ
スポンサーがらみで必ず1番にならなきゃいけない真央がかわいそうで。
NHKの時は特に楽しそうじゃなかったからさ。
前はもっと楽しそうだったよね。
991 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 12:28:05 ID:tNrBfcXpO
1.コストナー
2.ロシェ
3.安藤
4.真央
5.中野
6.ヨナ
あると思います
992 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 12:29:45 ID:tNrBfcXpO
氷が硬いということは=エッジで氷を削ることができない
摩擦力で跳ぶアクセル・ループ系エッジジャンパーよりも
スパンと跳ぶルッツ系トウジャンパーに有利ですね
995 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 13:05:38 ID:qynZbuz30
真央ちゃんよりキムのプレッシャーは異常だろね。
そのうち手のひら返しで大バッシングが始まるんじゃないの?
よく見るとブサイクだとか(笑)
CM出まくって稼ぎすぎとか・・・。
韓国人は金がらみのバッシング大好き。
良かったファイナルは、ヤグプルが競ってた頃のファイナルと
村主が獲ったときのやつだなー
村主は演技の後半になるにつれ、ギュンギュンスピードが上がっていってゾクゾクした
真央が優勝したときのも悪くはないけど
最近、神演技ってあんまりファイナルで見ない気がするな
997 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 14:05:02 ID:wwxeTPQt0
いまいちわからんが
2回転飛ぶって言って3回転飛んだら
加点でおk?
998 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/11(木) 14:19:02 ID:DQGgh2c6O
>>960は、浅田が競技から引退した後、かわいそうな目にあうかも、と言ってるように見える
>>995 実際よく見なくてもキムヨナは不細工。糸目だし。
せん
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
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