【野球】最優秀バッテリー賞受賞の巨人･阿部、「本当にグライシンガーさまさまです、彼が僕のサインに…応えてくれなかったな」

東京都内での最優秀バッテリー賞の授賞式に出席した巨人の阿部慎之助捕手（３０）が６日、
相方のセス・グライシンガー投手（３３）について思わず本音？をこぼした。

阿部は苦笑いを浮かべていた。阪神・藤川と並んで行われた受賞インタビュー。グライシンガーについて
問われると「本当にグライシンガーさまさまです。彼が僕のサインに…。応えてくれなかったな」
と本音をポロリ。隣にいた藤川から、すかさず「それカットやろ！」と鋭いツッコミが入った。

シーズン中から何度も何度も首を振られた経緯があっただけに、心中は複雑だった様子。
藤川の宣戦布告にも「ああやってプロ野球を盛り上げていければ」と余裕の対応を見せていた
主将だったが…。「また良い形で来シーズンを迎えられればいい」と、精密機械との対話へ
思案を巡らせていた。

ソース：デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/12/07/0001601743.shtml
関連スレ：
【野球】バッテリー賞に楽天・岩隈−藤井、巨人・阿部−グライシンガーが選ばれる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228580786/

"【 後藤真希 】 撮影でおっぱいがポロリした衝撃写真流出♪
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj1207111.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj1207112.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj1207113.jpg"

2

うんこ

誰が製麺機械だって？

グライシンガーって阿部には首ふりまくってたよね
福川の時はほとんど任せてたけど

こたえるかボケ

さすが理論派のグライシンガー
賢明な判断だ

グライシンガーがピンチになっても誰もマウンドに行かなかったのが印象的だったな。

答えてたら最多勝とれてねえよｗ
勘でリードしてる阿部よりデータ収集の熱心なグライシンガーが配球決めたほうが良いに決まってるだろ

自分の組み立てが決まってるってのが、
メジャーらしいというか。投手優先主義なんだろうね。
ただ、最近衰えが確実に見受けられるようにはなってきたけど。

首振りすぎてコルセットはめてたぞグライ

まぁ阿部のリードよりは信用できる

阿部のリードに従って投げてたら8勝14敗くらいだろ

途中からは従うようになったけどな

こんな無能捕手でも最優秀かよ

>>6
福川も首振られまくりだったぞ

...ってことは阿部のリード意味無かったということだよな

阿部の発言ネタだと思ったらマジかよ

首振りは阿部も成長しろっていうグライシンガーの主張だろ

グライシンガー来季から捕手転向か？

>>15
防御率がヤクルト時より落ちた原因はそこだな

お前らの理論だと阿部がリードしてなければ山口と越智は防御率もっと下がるの？
ここまでボロカスに言うなら0点台くらいまでいきそうだな

投手に全部任せろよ＞ウナギ犬

藤川は何を受賞したんだ

首振るのやめて腰振ったらどうだ？

グライシンガーは性格悪そう

可愛いｗ

女房の言いなりにしてたらいい夫婦にはなれないという事ですよ！
ちょっと意訳して波風立たないように読んでくれ！

巨人の阿部
ハムの高橋
共にリードが糞だから野手転向したらと言われる二人。

安倍がとれるんじゃ俺でもバッテリー賞とれるわ
と思えてくるよな

グライシンガーって優秀なキャッチャーなんだな

グライシンガーは何で選ばれたんだ？

来期、グラとヒサが投げる時は鶴さんで

前半は首振りまくってボコボコに打たれてたよ
それから首振り少なくなってきた
しかも鶴岡や加藤の時も首振りまくりでボコられる
グライシンガーはアホだけどコントロールが鬼だから勝てる

捕手なのにリードが苦手な阿部さん

>>33
最多勝

村田真一を正捕手にしろ

>>35
そのイメージが強いよな。
グライシンガーはサインを無視してるときのほうが打たれてた。
まあ、途中から諦めてグラシンのほうからサインを出していた
可能性も否定できないけど。

結局、虚塵は金で選手集めた張りぼてチームだから選手同士の仲も深くないだろう。
むしろチームワークとかないだろ。

>>37
そういや岩隈も最多勝だな。…でもそういう選び方ならこの賞って必要なんだろうかｗ

首振りまくるせいで配球バレてんじゃないのって場面があったり
阿部が悪いとは思わないけど

>>36
古田引退時に谷繁、矢野、阿部がコメント寄せたが、当然のように前者2人は捕手目線でのコメント
だがコイツだけはバッター目線で古田の凄さを語ってた

>>41
そもそもそれが選考基準だもの

でもこういうことが言えるのはいいんじゃないか。
陰でぐちぐち言うよりは。
阿部が変わってるだけかもしれんが。

>>794
　相性悪いのか

おまえら良く考えろ！
ｳﾅｷﾞ先輩はｶﾗｸﾘﾄﾞｰﾑというハンデを考慮した、公正な評価を受けただけだぞ
阪珍甲子園の捕手ならとっくの昔に、日本一の捕手ぐらいの評価されてるよ

巨人の正捕手らしい捕手って山倉以降出てないな

グライの首振り人形だせば売れるんじゃね？

山倉 村田 阿部と巨人の捕手は長生きじゃないか

>>47
捕手は評価が難しいところだけど阿部は現時点で
プロ野球で一番の捕手じゃね？
他に対抗馬がいるようには思えないし。

はいはいリード厨リード厨

最近頭脳派のキャッチャー出てこないよな
谷繁も最近終わってるし古田は引退しちゃったし

つまり阿部はいらないと言うことか

>>53
細川は田舎臭さで頭脳労働者のイメ-ジがなくて損してるけど、なかなか老獪なリードする。
あと、ノムさんが、来年一年で岸をどう育てるかだな。

甲子園の6倍もHR出やすいからくりドームでやっているのだから
もっと評価されてもいい

グライシンガーは三つ年上だから、さん付けしなきゃ
ダメ×2

>>54
必要だろ
阿部が打者の待つ球を教えてくれるからな
グラしかそれを理解していないが

捕手のリードなんてのがそれほどに投球のうちの大きな比重を占めてるの？
野村と野球漫画と野球解説のせいでやたら重要視されてるみたいだけどさ。

阿部にしては面白いじゃないか。
ちょっと笑ってしまったぞ。

>>55
野村が岸を？

>>59
同意　　そんなに重要ならベンチでサインを出せばいい
マサカリ村田なんかノーサインで投げてた

もうグライシンガーの時はキャッチャーミットだけ置いとけばいいと思う

結局阿部の使いすぎで他のキャッチャーが…。

日本シリーズ時首振られまくってて鶴岡が気の毒だった
最近アメの統計学ｗ金融工学ｗがイカサマだってことがばれてきていい気分

>>54
捕手としては完全にいらないだろｗ

こいつが最優秀バッテリーって
不細工バッテリー賞だろ

阿部の文句ばっかり言ってるが誰だったらいいんだ。

CSのクルーンもそうだけど
首振ったら何投げようが球種絞られて打たれる確率が増えるだけだ

リードなんて大して重要でないだろ。必要なのは緩急の付け方くらいかな？
それよりは捕球とかの上手さが重要。城島いなくなってから新垣は暴投王だし

>>61
間違えた、嶋だ嶋。

俺もリードは意味がないと思ってるんだが
百歩譲って意味があるとしたら、配球考えるのは投手がやるべき。
首になるのは投手なんだから。

日本じゃやっぱり捕手がリードしてるんじゃねーの？
日本と同じようにやろうとして、城島がボコボコにされたんだし

>>72
槙原はしょっちゅう首振ってたし自分からサイン出しまくってた印象があるわ

ちょっと阿部を見直した

メジャーでは大体リードするのは投手が決めてるし
別に普通

>>30
信二は野手やってるじゃん
公×鴎戦とかスタメンに捕手が4人もいたりした事があったなｗ

ストラックアウト見てりゃリードが無意味なのがよくわかる

そもそもリード通りの場所に投げて打たれるなんて滅多にない
大抵はピッチャーのコントロールミス
リードがリードがって言うやつはそういう細かいとこ見てないだけ

>>74
槇原はキャッチャーのサインなんて見えてないだろｗ

つまり野村はど素人という事ですね

そう言えば古田が
｢配球と言っても狙ったところに必ず投げれるピッチャーなんていないから
だいたいこの辺、くらいのサインしか出してない｣
とか言ってたな

>>79
そのミスを防ぐために色々と配球を工夫しなきゃならないんだよ。
カーブがど真ん中に来ることがあるからインハイにストレートを投げておいて
仮にカーブがど真ん中にきても打ち損じてしまうとかね。

>>79
ピンポイントで投げれるなら球速も球威もいらんわ
無理だからいろいろ考えるわけでな

グライシンガーはミーティングに参加せず首振るからシーズン中盤村田（か尾花か忘れた）コーチが怒って説教したらしいな
それ以降ミーティングに参加して捕手のサインに歩み寄りをし始めて勝ち星が増えていった
というのをスポーツ新聞のコラムで読んだ記憶がある
度々首振ってりゃリズムも悪くなるし球種もバレるし良くはないわな

>>82
小宮山でさえ、ストライクコースの4分割くらいにしか狙って投げられないって言ってたな。

リードが意味ないとか言ってるヤツはトーシロ
阪神×大洋で阪神バッテリーの山田勝が仲田に低めを要求したが仲田が高めと間違え速球を投げ込んだ
山田勝の反応が遅れ山田勝の右肩を直撃、しばらくうずくまり試合が中断した
このことから分かるようにサイン交換は非常に重要

>>1
スポーツニュースみたがマジでカットされてたなｗ

>>74
槇原は、目が悪くて
自分でサイン出してた記憶があるんだがな

おまいら阿部がメガネかけてたイケメンなら阿部のリードベタホメしてると思う

古田が言ってた
『１年目の上原君の球をオールスターで捕らせてもらったけど、次元が違った。
　構えたところにピッタリくるり、何より手元でのノビが普通じゃない。リードが楽しかった』

グライもコントロールよくて球種豊富だけど、じゃじゃ馬すぎる

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　　　　　　　　　　　　　　ヽ, ‐‐- 、/　　　　　　　　　　　　　　　　.|,,|　　進 　イ 　魔
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>>87
ピッチャーが捕手の指示通りに投げて撃たれたらどっちの責任？

>>22
今季のグライシンガーは前半戦の方が防御率悪いけど

リードはもういいから
もっと早く走ってくれ

別に鶴岡でもガンガン首振ってたから阿部どうこうとは関係ない

>>78
だからバッテリーの相性の問題が出てくるんだろ
その日の調子や状況による誤差を読み取ってサインを出せるかどうかが重要になる訳で

グライシンガーが途中から良くなったのはそういうことか

>>91
今じゃストレート１４０キロの棒球Ｐ・・・

うなぎ面白いわ

ぶっちゃけ藤井を見慣れている鷲オタとしては
阿部がブサイク呼ばわりされているのが信じられない
鶴岡を見慣れてる公オタもたぶん同じ気持ちだと・・・

藤川優しいなｗ

>>59
むかしはスコアラーと投手コーチが
ろくに仕事しなかったから
野村や森が全部やってた（やらされてた）だけの話

今はどこのチームでも専属スコアラー居るんで･･･

>>87
（配球などを含めた）リードの話が単なるノーサインで捕球は難しいという話にすり変わってる。
ここまでひどいのを見ると、なんか嬉しくなるな。ありがとう。ま、さすがにネタか。

阿部はここ３年位で目茶苦茶成長したな

ちなみに首振りのサインってのも普通あるからな。
首振ったら必ずピッチャーが嫌がってるわけでもない。
たとえば変化球全く入らず、１‐３で真っ直ぐ投げるときとか。

ブロ野球ai最新人気ランキング13位の阿部さんすてき

>>103
微妙に>>59への答えになってないな

城島はいけめんだったのに、なんでゴリラヘアにしたの？
２２で結婚して女なんてどうでもよくなったのか

そろそろ阿部はファーストにコンバートしてくれ
バッティングセンスはあってもリードはちょっと成長の余地がないわ

なんで受賞してない藤川がいるんだ？

>>101
キャッチャーはマスクかぶってなんぼだとゆう事ですねw

>>108
え？なんで？
つまりリードは現代の捕手の仕事じゃないってこと。
専属のスコアラーがいる。

藤川いいやつだよな
不細工だけど

ベンチから１球１球サイン出るんだったら、捕手は肩が強くてキャッチングが上手くて体が頑丈ってだけでいいよな。それで打てたら尚ヨシって。

阿部って池沼顔の人？

日本はキャッチャー重視だからな。
ラミレスがインタビューで、ピッチャーではなく
キャッチャーの配球に注目するようになってから
成績が伸びたって言ってるのがおもしろい。

>>117
鈴木尚がラミレスからその日の対戦相手の配球を教わるようになって、成績が上がったって言ってたな。
スコアラーとかバッティングコーチは何してるんだろ。

>>77
鴎はスタメンに捕手３人使った事あったから、両チームで５人捕手スタメンもできるな。

>>82
石井一はストライクとボールだけだったとか

スコアラーの出すものはあくまでバッターへの傾向と対策だからな
それに基づいて配球（実行）するのが捕手の仕事
上にあるように目が悪いから自分でサインを出してた槙原とか
あまりに首振るから「勝手にせいや」と途中からノーサインで川口に投げさせた達川とか
ベンチから配球のサインを出してた権藤コーチとか
サイン通り投げて打たれてから城島に説明（説教）した工藤みたいな例もあるが

>>115
メジャーリーグはだいたい大まかなサインがベンチから出て捕手がリードするぞ
だからむやみやたらに体格の良い奴か強肩の奴が選ばれる

>>110
コンバート案は監督が原の間は永久封印
スポーツ紙で明言してる

これもう何度言った事か…

メジャーは投手だろ

まぁお前みたいにずっと張り付いてる奴ばっかりじゃないからな

>>101
セ・リーグには矢野とか相川という男前なキャッチャーがいるしな。

阿部のサインを鼻で笑うグライシンガー
http://www.vipper.org/vip1018899.jpg

>>122
事前に7割ぐらいは決まってる
↑捕手がサインを出す分ね

後の3割は状況や相手バッターによって変える

巨人憎しで阿部選手を過小評価する
馬鹿ばっかりだな
阿部選手のリードは専門家もみとめてるよ

>>121
困った時のベンチから配球は結構どのチームもやってる
阿部だって若い頃はベンチ見すぎてテンポ悪いとか
上原や工藤に批判されてたと思うが

クルーンと阿部でいいじゃん

鶴岡がマスク被るようになってチーム防御率が1点以上違うってのが酷い

>>70
城島もノムにずいぶん酷評されてたが

ミーティングに出ないのに首振りまくるから鶴岡が説教したんだっけ？

・巨人
・打力がある
・頭の良さそうな顔ではない（俺は愛嬌あってファンなんだが）

阿部はキャッチャーとして叩かれる全ての条件を持ってるから、
根暗なファンに標的にされる。

>>30
若い頃は確かに微妙だったが
今はリードも守備もイメージほど悪くないんだがな

いいぞ阿部ｗ

>>135
ガキの頃顔が原因でいじめられてたらしい

リードで重要なのは「打者の意図を見抜く」ってことだから
リードに必要なのは観察力じゃないか
打者を観察するには捕手が一番近いわけだし捕手がサイン出す方が良いはず
「あ、こいつ前の打席より10cm位ベース寄りに立ってるから外角狙いだな」
とかは捕手じゃないと気付きにくいだろうし
んで、阿部はその辺の観察力がちと足りないんじゃない。良く知らんけど

>>132
くwsk

前半の従ってない時のが圧倒的に悪かったな
コミュニケーションとるの難しかったろうな阿部
グラシンって気むずかしそうだし

>>135
＞阿部はキャッチャーとして叩かれる全ての条件を持ってるから、
＞根暗なファンに標的にされる。
藤田元司のことかー
藤田さんを馬鹿にすると廣岡が大激怒するぞ

>>140
とりあえずコレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219742334/

>>139
それよりも阿部はそこには放れないだろうと思うような場所に構えたりする
リードが捕手ありきの自己完結リードになってるのが問題
もう少し投手のこと考えてやらなきゃ

>>118
そのスコアラーがWBCのスコアラーをやるらしいが
ただでさえWBCやばいのに大丈夫か

ノムのせい　

>>118
何してるんだも何も、巨人のバッティングコーチは
「小笠原？聞いてねえよ！」の人じゃん

毎年優れた防御率をキープしているのもかかわらず
投手がいいだけと言って相変わらずリードを叩かれる　
なのに他の捕手のときは捕手が褒められる　これは偏見

ブサ川球児が隣にいると阿部がイケメンに見えるから凄いわｗ

>>143
期間中チーム成績:7勝6敗　0.538
期間中防御率:3.50
期間中捕手打撃:打率.227 打点5

起用された捕手一覧
鶴岡　先発:10　交代:1
加藤　先発:3　交代:1
実松　先発:0　交代:3

期間前までチーム成績:51勝42敗2分　0.548
期間前までの防御率:3.49
期間前までの捕手打撃:打率.256　打点49

マイケル扱えるのかなあ

>>150
それWBCのだろ？
ケガ以降のデータが見つかりにくくて、だからとりあえずってそれ貼ったんだよ

自分は素人だから捕手について批評はできないけど、東京ドームがホームだと狭いからリードも大変だろうな、とは思う

エネループ

>>152
阿部復帰後のチーム防御率は8/26〜10/10優勝決定までが2.62
で何だって？

オリックス CSでも閑古鳥危機　勝っても勝っても客来ない

　オリックスが11日のロッテ戦も6-1で物にし、4連勝で貯金を
今季最多の7にした。最近12試合で11勝。まさに破竹の快進撃だが、
悩みがないわけではない。これだけ強いのに客足が伸びず、
クライマックスシリーズ（CS）での“閑古鳥危機”に直面しているのだ。

　「CSで果たして満員になるのかどうか。たぶん入らないと思います。
CS進出に向けてチームは勝ち続けているのに客数が全然伸びない。
弱い時と変わらない。販促しても反応が鈍い。京セラドームでも
1万人台でしょ。実数でいえば6000人ぐらいしか入ってない計算になる。
近鉄時代なら2万人は軽く超えているのに…。清原（和博 内野手＝41）
選手が10月1日の引退セレモニーで終わりとなると、その後のCSは
もっと減る。今から頭が痛いんです」（ある球団幹部）

　確かにオリックスの観客動員は目を覆うばかりだ。今回のロッテ3連戦
も京セラドーム大阪での9日は1万1235人、10日は1万2307人。最後の
スカイマークスタジアムでは何とか2万812人だったが、単独2位に浮上
してもガラガラとあって大石大二郎監督（49）も「寂しい。もっと応援に
来てほしい」と訴えるほどだ。ドル箱の清原が体調不良で12日からの
札幌遠征を回避することになっても、大石監督は「抹消はしない」と決めた。

　これも観客動員力を無視できないためで、この調子なら
本拠地のCSで閑古鳥という赤っ恥をかくことになる。

▽ソース
東京スポーツ 2008年9月12日（金）発行 2面

原文画像
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1221661330910.jpg
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1221661440842.jpg

CSと日シリのチーム防御率は3.18か？
手計算だから間違えてたらスマン
俺は鶴岡も阿部もどっちも優秀なキャッチャーだと思うがね

コナミゲーム脳の奴が、阿部はキャッチャーとして劣っていると思い込んでるだけだしな

阿部は一塁でもやってろ

解説者が偏見で文句つけすぎなんだよ

グライシンガーのせいで円形脱毛症になったヨネ

>>127
表情がいいなｗｗｗｗ

伊東とかも阿部の成長を認めてたと思うんだが、
昔に比べて相当良くなったよ。
故障した肩の回復次第だと思うけど。
あまりにも評価低すぎると思う。

>>139
城島とか谷繁は気持ち悪いくらいバッター舐め回すように見るよな。
ちょっとでも変化を見逃さないという意欲の現れなんだろうね。

グライシンガーのチェンジアップは神レベル

>>157
阿部以外の時は大事な場面はコーチの西山がサインだしてたようだ。

>>5ごときで失笑するとは…

こいつら試合中にサインについて争ってたよなｗ

阿部って量産型エヴァに似てるよな

とにかく低めに投げられればリードなんていらないんだよ

開幕直後安パイのリグスに対して完全にリードのせいだけで打たれたんだから
信頼しろなんて無理だろ。
むしろ早い段階で見切れたのがグライシンガーにとっては良かったんだろうな。

>>40
巨人は派閥がある
ガッツを中心とした日本ハム派、高橋ヨシノブを中心とした高橋派、阿部を中心とした阿部派などがいて
自主トレもまったく別々で交流がない。

>>157
日本シリーズ後半であれだけミスしていた鶴岡は所詮控え捕手という印象だ。

>>163
「昔よりは」マシという程度でしょう。

ちなみに珍の矢野と虚の阿部はウッズの飯のタネだ。
正直阿部と矢野のおかげで飯食えていた
パにいけばどうなるやら

>>170
世の中にはローボールヒッターという人種がいてだな・・・

>>1
本当に関西人ってツッコミやるんだな。

若い頃の松井秀は古田のリードにずいぶん苦手意識を持ってるように見えたなあ〜。
あれぐらい幻想抱かせるのが理想だとは思うけど、
単純にピッチャーのコントロールの方が大事だな。
阿部は十分結果残してると思う。

こいつファーストにコンバートしたら三冠王射程圏だと思う

>>172
日ハム派閥があるの？

マイケル、工藤が来たら派閥大きくなるなあ

巨スレのにわか判定の基準に阿部のリードと捕球の見方でわかるってのがある
素人は阿部のリードは下手、捕球は下手なんて得意顔で書き込んでしまうのだが
多くのちゃんとわかっている人は阿部のリードと捕球がうまいと言う。
だいたい阿部に多大な信頼を寄せている投手がたくさんいるソースがざくざくでてくる。
アンチ思考と阿部の不細工な顔で評価したくない糞が多いんだろｗ

マイケルとセットで来たやつはラミレスの守備固めかな

巨人が工藤を欲しがったらしい

日本シリーズ第７戦

６回表、西武の攻撃は二番の栗山から。
その栗山、カウント0-2から低めのボール球を空振り。
その瞬間の解説の掛布、堀内の発言。

掛布　「あのボール球を振ったことで、西武への
流れが途切れますよ。」

堀内　「掛布さんの言うとおりですよ。テレビの前の
皆さんも覚えておいて下さい。いまのボール打ちは、
試合が終わってみればターニングポイントになってます。」

>>152
生きてる？
恥ずかしくて死んでないか心配だわｗ

だって阿部の馬鹿リード酷いもん　どうしょうもねえよ

そろそろ読売ファンが「阿部はプロ間投票で評価される選手、リード下手っていう奴は
素人丸出し」とか言い出す時間だな。

阿部否定派に阿部が優れているという客観的なデータ示しても
認めないからな。
阿部肯定派がいろいろなデータやソースを持ってきても
スルーするのがいつものパターン。

フランケン西村とウナギ犬阿部のバッテリーにブサイク賞を

お前らヒドいぞ！

阿部はリードがド下手くそなだけで他はすばらしい選手だ！

>>177
藤川は高知県出身です

いつもグレートマジンガーに見える

槙原が自分でサイン出してたのは選手の間でも有名で、
引退した時に達川が「おまえ自分で全部サイン出しとったな。
　まぁそれでも打てんかったから大したもんじゃの」

って言ってた。

投手ってどうやって自分でサイン出したりするの？

ノムさん「阿部がマスクかぶってたら巨人はＣＳで今年も負けてた」

言われてたぜｗ

>>27
自分に素直なだけだ

>>196
申し訳ないけど野村が目立たないところで阿部を評価しているのは有名
テレビとかにはわざとダメだししている
そんなこともコテなのに知らないの？