【芸能】紅白から『アイドル枠』は消えるのか…モーニング娘もAKB48も中川翔子も落選　「Perfumeがアイドル枠だろ」との意見も★2

紅白からアイドル枠は消えるのか

「アイドル枠がなくなった」といわれる今年のNHK紅白歌合戦。
発表された出場歌手の中には、モーニング娘。もAKB48も見あたらない。
はたしてアイドル枠は消えたのだろうか。あれ、そもそも「アイドル枠」って何？

紅白には出演歌手のジャンルや所属事務所が偏らないように「枠」があると言われており、
女性アイドルというジャンルでの出演枠が「アイドル枠」ということだろう。
昨年はAKB48、リアディソン、中川翔子がまとめて1枠として出演したことにより、
「アイドル枠」という存在が明確となった。この枠は「アキバ枠」とも呼ばれたが、今年はなくなってしまったようだ。

また、昨年は「ハロー!プロジェクト10周年記念紅白スペシャル隊」として登場したモーニング娘。、
Berryz工房、℃-uteの姿も今年はない。こっちは「ハロプロ枠」とも呼ばれているようだ。

女性アイドル陣が全滅となった今年の紅白に、ブログでも落胆の声が上がっている。
「ハロプロ枠は無し！AKB48、しょこたんも落選。て言うか、「アイドル枠」はどこ？！」
「アキバ枠1年であっさり撤廃は少々残念。」
「てっきりAKBさんが出ると思っていたけど、去年の反動なのかアイドル枠自体がなくなってる。」
「ハロプロどころか女性アイドル枠無くすってあり得ないでしょNHK。」

中にはこんなハッとさせられるコメントをしている人も。
「今年は、アイドル（と言うジャンル）が死んだ年として、記憶されるでしょう。」
とはいえ、今回の出場歌手の中では、Perfume、SPEED、そして「羞恥心 with Pabo」として
白組に登場する“おバカ3人娘”Pabo（里田まい、スザンヌ、木下優樹菜）あたりが「アイドル枠」じゃないかという声もある。

Perfumeは、そもそもアイドルかそうでないかで意見が分かれているグループだ。
「Perfumeがアイドル枠だろ。」
「パヒュームさんはアイドルじゃないし。」

再結成のSPEEDも今さらアイドルという感じでもないので、残ったPaboが
今回の女性出場歌手の中で最もアイドルらしい存在だろう。

>>2以降に続く

>>1の続き

Paboの里田まいは、カントリー娘。でもありハロー!プロジェクトメンバー（来年3月卒業予定）。
連続出場が10年で途切れたモーニング娘。に代わり、ハロプロ勢のたすきを繋ぐ存在となるわけだ。

「ハロプロ消滅。あ、かろうじて里田がいたな。」
「藤岡藤巻と大橋のぞみ」としておなじみとなった藤岡藤巻とは、
昨年「里田まい with 藤岡藤巻」というユニットでシングルをリリースしている里田まい。
のちに自身は白組、藤岡藤巻は紅組として紅白に分かれるとは思ってもみなかっただろう。

里田まいでアイドル枠、ハロプロ枠が「おしまい」なんてことにならないよう、
大晦日には里田まいを応援しようではないか。

http://news.ameba.jp/research/2008/12/24503.html

前スレ
【芸能】紅白から『アイドル枠』は消えるのか…モーニング娘もAKB48も中川翔子も落選　「Perfumeがアイドル枠だろ」との意見も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228393762/
★1 :2008/12/04(木) 21:30:28

あっそ

つーか全く売れてないのに出続けてる奴どうにかしろよ

少しはマシになったように思うのだが。俺だけか？

里田はハロプロ関係ないだろアホか

翔子、壁は崩れ落ちた。

ぱふーむもクソなのはもーむすとかアキバ48と一緒

>>2なら中川翔子が繰り上げ当選

ネクストマンコは無視かい

アキバ系がすべて出られんのは間違いなく加藤のせいだろ？

Perfumeはヴォーカロイド枠

つか、昔アイドルに夢中になっていたようなタイプの半数以上は、今は二次元に移行してるんじゃね？

どうでもいいわ。
大晦日はNHKのアニソン三昧とガンダム連荘で死ねるな。
派遣の人生さようなら・・・。

パフュームってよくネタにされるけど何だかんだいって
ＡＣで流れてるやつしか知らないんだよな

ヘキサゴン連中はバイト先の有線でウザいほどかかるから何かおぼえてしまった

サラ菌のCMに出ておいて紅白を狙うなんておこがましい

ﾏｲﾏｲきゃわﾏｲﾏｲ

>>15
Perfumeのアンセムはこれだから覚えておけ
http://jp.youtube.com/watch?v=6RSa6O--5nE&fmt=22

ゴリはアイドルじゃないだろ

谷村奈南だせや

中川翔子はアイドルじゃなくて
マルチタレントだと何度言えばわかる

のっちとかゆしかはアイドル枠
ゴリは鉄柵

>>22
かゆしかワロタｗ

アッー!ちゃん
のんけ
ガチゆか

大塚愛、浜崎あゆみ、羞恥心、EXILE、Mr.Children、SMAP、TOKIOはアイドルだろ

Perfumeのゴリは霊長類最高のアイドル

だから秋葉原加藤のせいで自粛な年なだけじゃないの？
それから特に勢いのあった　歌手がいなかった

こういう人がいなくなったからなhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3057490

歌も歌わず（歌えず）にカクカク動いてるだけの３人組なんかアイドル以下だろＷ
キャンディーズの方がよっぽど歌手だわ

渡鬼親父バンドだせや

Perfumeはビジュアルで売っているわけじゃないんだから、
明らかにアイドルじゃないよ

>>29
中途半端に歌えたからな
アーティスト志向出してきて失敗

>>29
キャンディーズみたいなのが今出て来ても売れねえだろ

紅白にオバマ出る？出るなら見るけど。
まあ俺の意見なんてどうでもいい少数意見だろうから無視していいよ。
どうせ見ないからね。

中田ヤスカタありきのパヒュームだろ。
メインはヤスタカの楽曲であの三人はただのパフォーマーじゃねーの？

売れたか売れてないか＋演歌枠＋大御所枠でそ

>>20
今年の裸体枠で是非

ＡＫＢ関連の芸スポスレだから、いつものように現れて、
メンバーの画像貼ろうと思ったが、あんまり関係なさそうだからいいや

小泉今日子、南野陽子、森高千里、中山美穂、酒井法子、田原俊彦、近藤真彦
このあたりをずらっと並べてやってほしい

とりあえずはAKBが出るようなことがなくてよかった。
しかしアイドルの需要そのものはまだまだあるはずだ。
ただ業界そのものが、女性たちから「男に媚びている」と見られるのを恐れて、旧来のアイドル然としたキャラを出すことを勝手に自粛したために、
本当の意味での「女性アイドル」そのものが少なくなっているということは言えるのではないか。

>>29
キャンディーズとか知るかよ
オッサン何歳や

アイドル、演歌、（自称）大御所

どれも要りません

ウッホウッホ

来年ピコピコブスは消えてるから無問題

http://yahooo.vc/1n5/

パフュームといったらこれ。
めっちゃエロい

お前らよっぽどアイドルが好きなんだな

しょこたん枠つくって＞＜

俺の中では歌が下手くそなのに売れてる人というのがアイドルの定義なので
SMAP、TOKIOを筆頭にアイドルだらけの紅白なんだが。

自分たちで曲作ってない奴もアイドルでいいと思う
EXILEもどう考えてもアイドル。

>>41
お前自重しろよ。そいつは関根勤かもしれないぞ。

アキヲがいる時点で紅白はダメダメ

>>48

サブちゃんとかもか？

ヤスタカと４Ｐで紅白なんだから安いもんだな。売れないままなら今頃ＡＶ女優なんじゃねｗ？

MEGもヤスタカだっけ？

ゴリラがパンチラしても抜けない

しょこたんのCD全部(年内発売)TOP10に入ってたらしいが一曲も耳に残ってない
アメトーークでドラゴンボールのエンディング歌ってたのなら耳に残ってるけど
ロマンティックあげぇ〜るよぉお〜♪って

大塚愛まだいたんだ。とっくに消えたかと思った

>>41
キャンディーズの伊藤蘭ちゃんの旦那の水谷豊が初出場だ。蘭ちゃんももう50過ぎ。
キャンディーズの残りの2人のうちの1人は女優の田中好子だ。旦那は夏目雅子の兄。

>小泉今日子、南野陽子、森高千里、中山美穂、酒井法子、田原俊彦、近藤真彦
この辺のメンツは皆とっくに40代だろ。アイドルだったのは10代の頃。

松田聖子って紅白出ないよな　昔っから。

>>57
酒井法子は３０代

アイマスのPV流せばいいんじゃね？

いつもビデオに録って
年明けてから早送りしながら１時間程度で見終わるのが俺の家クオリティ

>>58
15回ぐらい出てるよ。＞松田聖子

馬鹿川、AKBAKA、カスプロ等のヲタアイドルは今後一切出れない

いやいやいや、
ジャニ枠がある限りアイドル枠は消えませんがな
ジャニ系も浜崎もアーティスト枠なのか？ｗ
誰でもアーティストかよ
あほくさ

里田より、りんねが好きだったな

>>59
ノリピーはまだ40前だった、スマン。
アイドルだった頃、マンガ雑誌にもやしもんみたいなキャラを連載してて「なにコイツ」と思った

>>64
ジャニ枠はSMAPとTOKYOがいる限り下はほぼ出れない
アレだけシングル売ったキンキキッズが紅白1度も出ていない
SMAPなんて今のジャニーズで1番歌下手なんじゃないのか？

>>48
＞俺の中では歌が下手くそなのに売れてる人というのがアイドルの定義なので

逆に、歌が上手いから売れてるなんて人もいないんだよ。
演歌枠の人たちだって別に歌が上手いわけじゃない。

紅白なんて見る馬鹿いるの？
ゆく年くる年しか見ないだろ普通

「アイドル」が子供の物じゃなく
一部のアイドルオタクのオッサンだけの物になっちゃったから
たとえ出場させても視聴率の足しにもならないって
TV局はもう気付いちゃったんじゃないかな？

どうしてw-indsが出られないのかが不思議。


中央の子なんか、
歌もダンスもかなりうまいのに。

>>6のボケがここまでスルーされてるのってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゴリラ枠

アイドル枠があいとる

Perfumeはゴリラ枠とか動物枠だろｗ

＞Perfume、SPEED、そして「羞恥心 with Pabo」
これは完全にアイドルだろ。
コレを歌手とかアーティストとか呼ぶのは頭がおかしい奴と本人達だけ。

あと、日本人女性が夢中になってる東方神器もアイドルだろ。

※『日本人女性が韓国人に恋し、韓流アイドルに熱狂し、韓国人と結婚したがっている』というのは、
俺が言ってることではなく欧米のタブロイド紙で報じられてることだから、
もう世界の常識となりつつある公然の事実。

二十歳前のアイドルが小学生の子供対象だということは聞いたことがないな。

ＮＨＫも変わったなｗ昔は商品名は紙巻いたりラベル剥がしたりしてたのに今は普通にオンエアしてるし。

ジャニーズや電通の圧力とかにも屈指てしまう国営局それがＮＨＫ

映画の番線やアーティストのアルバムの番線何でもござれ

第一アイドルってもういないし。
○○アイドルとかアイドル○○ならいるけど。

あむおﾀｿは？＞＜。

http://imepita.jp/20081206/103770

最近のNHKは無理やり流行を作り出そうとしてて何か痛々しい
若年層やオタクに媚び始めてるし何もかもが寒いわ

あゆ、倖田來未もアイドル枠に入れてあげて下さい

>>52
主観じゃサブちゃんは上手いと思うんでアイドルじゃない
>>68
長山洋子、氷川きよしがわかりやすい例だな。
藤あや子、伍代夏子も。

＞33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/06(土) 01:29:29 ID:nSWd9EDE0
＞ >>29
＞ キャンディーズみたいなのが今出て来ても売れねえだろ

ぱふゅーむがうれてるじゃん

＞あゆ、倖田來未もアイドル枠に入れてあげて下さい
オバサンじゃん。

どうでもいいけど墨入れてる女を紅白に出すなって
子供の教育に悪いだろうよ

ｴｲﾍﾞｯｸｽ枠のほうが
いらないわ

>>83
氷川は巧いだろ

白組で歌が巧いと思うのは
氷川、布施明、コブクロかなぁ

断った方が正解だけどそっちのが大物な件orz

アイドルより女優やバラエティーの方が寿命が長いし、潰しがきく

いくら国民の３分の１が紅白みてるからって演歌とかもアレだし進行も学芸会みたいだよな

歌のうまいへたじゃなくて音楽性の問題だろう。
その音楽性の判断も結局いい音楽かどうかだけ。
定義もカテゴリーもいらない。

http://jp.youtube.com/watch?v=TEqvsbyO4cg
こういうremixができる曲を歌ってる時点でPerfumeは
アイドルソングの定義の狭い枠組みをいちじるしくはみ出して
音楽が大化けした存在だな。
しかも本人達は依然としてアイドルであり続けるというw

なんでモーニング娘出ないの？ラブマシーン歌ってよ。

去年もそうだが、大塚愛が入っていることでエイベックス(創価)の圧力が強いことがわかった

韓国人歌手を出す枠はあっても日本人アイドルを出す枠はありませんw

番組の進行は別にとくに凝る必要ない。
普通に歌中心でいい。
ただし進行途中で、ちょくちょく審査員席にマイク向けるパフォーマンスがうざい。
どのゲストも大したコメントできない、大した日本語もしゃべれない
大した感想もないクズばっかでうざいだけ。

日本人っていつからまともな日本語でまともなセンテンスでしゃべれないバカばっかになったんだろうね。

視聴者の意見というよりも、
芸能事務所の力がモロに出た人選だからな
後付けの理由を言ってもバレバレ

歌番組に出まくってる奴を見たいとは思わないけど…

東方新規なんてゴミだすならキムヨンジャでも出したほうがまし。
歌唱力がすごいから聴く価値があるだけチョンでもなし。

>>96

今の番組
事務所の力が強いじゃん

>>1
＞Perfumeは、そもそもアイドルかそうでないかで意見が分かれているグループだ。

意見分かれてねえよｗ
パフュヲタだってみんな、「パフュームで初めてアイドルにハマった」って言ってるのに

紅白自体ゴミ捨て場になってきてるんじゃね？

>>92
ラブマシーンがヒットした頃のモー娘と今のモー娘とでは中の人全然違うけど、
そんな素人のカバーみたいなのが聴きたいの？

モーニング娘に興味は無いが出てもいいと思う
昔から出てるから見ててホッと？する

紅白でラブマシーン歌ってるの聴きたいな
昔を思い出す

>>100
ロックフェスに出るアイドルいるか？

ラブマシーンみたいな楽曲は曲をだした時代にタイムリーで聴いたからよく感じるんであって、
今歌われても新鮮味もないし、聴きたいとも思わない。
同じ類なのがアジアの純真とかあの系統。当時はよかったの典型。

いつからゴリラをアイドル扱いするようになったの？

アミューズが強いのは仕方ない
来年はサザンやな

なんでパフュームでてんのにウーバーがでてないんだよ！！

CDシングル発売日同じでウーバーが売り上げ勝ったんじゃないの？

>>108
http://beetle.dasai.biz/archives/images/P1290759.jpg

>>104
初めてロックフェスに出たアイドルとして名を残したじゃん
最近のロックフェスはだいぶ敷居が下がったし

>>105
昔を思い出せるいい曲じゃん
ぱふーむよりは娘のラブマシーンが聞きたい

>>104
客が欲しかったんだろ。

『紅白歌合戦』自体消えろ！！！！
こんな空気の読めん馬鹿番組はBSでやれよ！

>>108
ヒント

パフューム
２００８年　アルバム、シングル、音楽DVDのオリコン１位３冠達成

>>109

それじゃねぇWWW

しょこたん出せよ

>>111
全然顔の知らない「モー娘」にラブマシーン歌われてもシラケるだけだな

去年しょこたんが、なんとかのドリルで天を突け！とか言ったのがいかんやったんよね、たしか。

なんで紅白からジャニーズは消えないの？
あいつらもアイドルでしょうに

郷ヒロミは、毎年出してほしい

元々、紅白なんて家族や親族でこたつとみかんでみんなで見るもんだろ？
例えて言うなら皆でメシ食いに行くときに和食も洋食も中華もあるから皆がそれなりに喰いたいもんがあるファミレスにいくようなもん。

個人で見るなら紅白なんてそもそも見ないし、見たとしてもレコーダーに録画して
自分が見たいアーティストだけみていらんとこはスキップでしょ。
俺は和田○きこ、とか小林○ことかはいらん。

>>117
どのメンバーにも特別思い入れないし、「モー娘」が歌えば何でも同じに聞こえるよ
個人的にはね

>>111
パフュームもラブマシーンも今さらききたくない。
むしろ矢島美容室の方が今はタイムリーでおもしろい。

>>87
氷川は「演歌の教科書」通りに歌ってるだけで、いまいち歌になってない。
JPOPの実力派シンガーとされる人たちだって、「カラオケ上手」な歌い方を
してるだけであって、正直どうでもいい糞歌でしかないと思う。
まあ、表面的な歌が上手い下手でいちいちアイドルだアーティストだと区分けして聴くのは
ガキくさい行為に思えるな。

まぁ、確かにパフームがアイドル枠なんだろうけど
そもそもアイドル枠なんてあったの？
勝手にマスコミとかがそう言ってるだけじゃね
それにただたんにアイドルだから出られるってわけじゃないだろ

>>105
「アジアの純真」はタミオ+陽水がパフィーの声借りて作ったロック全開の名曲じゃん。

今のアイドルは…
流行りクソ女

>>87
布施は下手っていうかウザいっていうか、とにかく嫌い。

>>126
名曲って意味ではラブマシーンもだな

今年は全裸踊りやらないのかｗNHK

演歌は実力派が多いからな。
そのへんのカラオケ上手の兄ちゃんや姉ちゃんレベルではデビューすらできない。
なんのかんの言って層は厚いし、プロと素人の壁もあるよ。

JPOPはほとんどカラオケ上手だから。
SSWで内省的な歌を作り独自世界を自分で歌うというのならいいけど、
その他はぜんぶアイドルといってもいいよ。

俺の中でアイドルの定義は、
恋人が発覚すると人気が
急落する人

>>126
いまきいてもおもしろくもなんともないし今さら新鮮味なくて聴きたくもないっていってるだけで
駄作なんていってませんが何か？

Perfume歌うたわないんならもう少しダンス練習しろ
顔悪い口パクダンスヘタではなにもいいとこないぞ
曲だって・・・まぁ言わなくてもいいか
せめてBoAレベルのダンスを踊ってくれ

>>133
日本語が不自由な方？

パフュームの口パクは、あれで良いんだよ。
例えば、チョコレートディスコをよく聴いてみろ。
3人のヴォーカルをコンマタイミングで微妙にずらして独特のコーラスエフェクトを与えてるだろ。
あれを生歌で、そろって歌われても大して面白くならない。
声を加工しながらサウンドエフェクトとして聞かせる楽曲に、口パクどうこう言う方がナンセンス。

>>135
どこがどう不自由か指摘してもらえるかな？
高卒の方なりにｗ
メンヘラ乙

>>133
とりあえず言えるのは、君が非常に卑劣な人間だってことだな。

>>137
>日本人っていつからまともな日本語でまともなセンテンスでしゃべれないバカばっかになったんだろうね。
>歌唱力がすごいから聴く価値があるだけチョンでもなし。
>ききたくない。
>いまきいても

>>137
で、俺が高卒な証拠を出して欲しいんだが。
では、おやすみなさい。

ID:SipzY/nV0

ID:xCV+Nr4I0

自演キチガイ。

統合失調症の高卒メンヘラ

反論できずに煽るだけ。

感情に知能が追いつかないバカの典型ｗ

>>134
そもそもBoAや安室がやってるHip Hop系のダンスとは違うだろ。＞Perfume

アジアの純真をロックな名曲だろうと指摘しただけで、
ここまで憎悪を込めて粘着できるメンタリティーって、なんなんだろ？

>>139
>歌唱力がすごいから聴く価値があるだけチョンでもなし

なし⇒まし

たんなるタイピングミスだよ。

さすが低脳ｗあとの三つは変でないけど？

頭大丈夫？ｗ

>>134
Perfumeがなぜウケているのか、基本的にわかってないようだな。
わかってないのに、ああせいこうせい、とはこれいかに？

>>142
悪いがダンスのジャンルわけはナンセンスすぎるベースがhip hopなだけで他のダンスの要素も含んでるし
まぁ一つのジャンルだけで踊るわけじゃないんだから比較対照にならないわけではない
Perfumeのダンスがヘタだとは言わないけど金取れるダンスはしてほしいかなとは思うけどね

>>145
ゴメン正直Perfume自体にそこまで興味があるわけじゃないからウケてる理由はわかってないよ
なんでウケてるの？

この中で、アイドルはどの子でしょう？（複数回答可）

A　http://uproda11.2ch-library.com/src/11139572.jpg
B　http://uproda11.2ch-library.com/src/11139574.jpg
C　http://uproda11.2ch-library.com/src/11138968.jpg
D　http://uproda11.2ch-library.com/src/11139575.jpg
E　http://uproda11.2ch-library.com/src/11139576.jpg

>>148
Aが１番カワイイ

>>147
中田ヤスタカ

>>150
ああｗオレが唯一触れなかったとこがやっぱ魅力なのね・・・
じゃあテレビに出てる人たちはいなくておｋなのかな？

>>145
パフームなんか
エロオヤジかオタクしかきかねえよ
それで説明は十分だろｗ

いっそアラフォー枠作って懐メロ聞かせてくれればいいのに

金さんはご意見番枠？

神田川きかせろよ

>>151
>>136で書いたようなことは一例で、その他にもいろいろ工夫してる。
3人はあくまでお人形。でもそのお人形具合が良いんだよ。
3人が自己主張しだしても多分面白いものは出来ない。
MCとかはそれなりに楽しめるけどね。

去年のはアイドル枠っつーけど誰も知らないような歌だったし。
アイドル云々以前だろ。特にリアディゾンなんて。
そういう意味では羞恥心やパフュームは別格だ。ある程度売れた歌でないとな。

誰かピエール瀧とゴリラの比較画像貼ってくれ
あれは何度見ても笑える

>>156
あの人たちが飾りって言うのならあとは好みだからいいのかもね
パフォーマーやアーティストだって言うのならちょっと違和感があったから書いただけだから
応援する気もないけど応援する人を否定する気もないから
まぁ意見聞いた感じだとただのアイドルよりはいいかな

箱根駅伝の東洋大学ユニフォームのマークを見てみよう

T ←東洋大学陸上競技部・箱根駅伝ランナーKのチンコ
U ←東洋大学陸上競技部にもてあそばれた下半身

ただでさえFランクで大会の品位を汚しているのに、こんな猥褻な東洋大学陸上部を未来永劫、テレビで映してはいけない。

>>152
エロオヤジとオタク以外は何を聴いているのか？

>>148
デコビッチとモーブス

とりあえず和田を出すな

Perfume 口パクで歌うんだろうか。

それより、和田アキ子も出すなよ。
なんであいつ毎年当然のように出場してるのか？
ヒット曲もないくせに。
絶対出場する資格ないだろ。
一応大物だから、今さら落とすわけにいかないのかな？

DAIGO… 出れるとしたら今年だけだったろうに （；ω； )

そういえば、加護ちゃんメニエール病じゃなくただの疲労だったようだね。
よかった、よかった。

こうちゃんが出るならみるけどな。
なんかつんくの歌唄ってた人な。

パフュームはAVでいえばスカトロ物
一部の人からは熱狂的な支持をえるジャンル。
かといってノーマルの人から毛嫌いされるわけでもない
ノーマルの人からも一定の理解が得られるポジション。
ようするにパフュームはうんこ。
コピペとかいうな

SPEED　が出るからカットされたんだろ　ハロプロのやつらは

こいつらはSPEED以下ってことだよ

>>169
スカトロは理解されてないだろwwwww

>>169は気違い。

アーティスト→単体女優
パフューム→マジックミラー号

って感じか？

――「最新型アイドル」と形容されることも多いですが、
３人はPerfumeのことをアイドルだと思っているんでしょうか？
これまでアイドルとして活動してきたという実感ってあります？


のっち　「意識はしてなかったけど、アイドルっぽいこと、アイドル的な活動をしてましたよね。
アイドルのほんとの意味はすごくいい言葉じゃないですか。
『学園のアイドル』とかいうふうにたとえると。
だからアイドルって言われるのはすごく嬉しいんです。
だってあんなにかわいい子たちの中に混ぜてもらえるなんて」

あ〜ちゃん　「アイドルとしてやっていきたいっていう思いもないですし。
もちろんアーティストっていうわけでもないですし。
だから呼んでもらえるなら、どう呼んでいただいてもけっこうです(笑)」
のっち　「でもアイドルのイベントにも出られて、
ロック・イン・ジャパン（フェス）とかにも出てる、
今の立ち位置はすごくいい」

あ〜ちゃん　「おいしい位置ですね」

パフュームも中川翔子なみにかわいければもう少し一般に受け入れられたと思う。
ブスのうえにしゃべらせてもキャラも痛いし鼻につくだけ。

中川翔子のがよっぽど気持ち悪い存在だと思うが。
発言もリアクションも絵も全部気持ち悪い。
これこそアイドルなわけ？こいつこそマニアックっていうんだろ。

中川翔子→キチガイコスプレ女優
倖田來未→ガングロスカトロ女優

＞176
両方

>>176
少なくとも顔はパフュームよりかわいいよ。
パフュームはかわいくも綺麗でもなくただのブス。
あと声も雰囲気も中川翔子の方がまだかわいく感じる。

中川翔子と同じことをパフュームがやっても蹴りいれたくなるけど
中川翔子だと許せるのがアイドルかどうじゃないかの違い。

音抜きでパフュームのファンになった奴はいないだろ？
つまりそういうこと。

パフュームはたとえ音楽が中田ヤスタカでなくても売れた可能性が高いと思う。
もちろんわからんけど可能性という意味ではね。
それだけネットの力が大きかったし、それだけ彼女たちの自己プロデュース
能力が高いから。たからパフュームとヤスタカは、相互にプロデュースし合ってる
ような、なんとも不思議な関係なんだよ。モー娘のつんく、AKB４８の秋元
みたいに、中心となるトータル・プロデューサーが存在しないアイドルっていう
やっぱ今までにない形のアイドル。

中川翔子も顔は微妙じゃないか？
あの子も顔よりもしょこたん語とかキャラで人気出たろ？

アイドル枠よりも先にCDが売れてもないのに毎年出場枠を無くせよ

中川翔子は小さくてかわいいよ。アイドルの要素備えてる。
雰囲気もぶりっこじゃなく素なのが受け入れられる要員。
しょこたん語は意識して作ってるだろうけど。

パフュームを支えてるのって一部のキモオタでしょ。
こんなの売れてるとはいえない。ただのキモドル。

Perfumeが落選してもモー娘や中川やアキバが繰り上がったとは思えんけどな
正直無きゃ無いでも困らん枠だろ

>>182
中田ヤスタカじゃなきゃ売れてないだろｗ

中川翔子はアイドルがオタクジャンルに寛容っていうのが、当時は珍しくて
オタクには馬鹿受けしたんだな

実はいわれるほどオタクではない。ジョジョ好きとしてアメトークでてたが
ジョジョ初めて読み出したのは番組出る１，２ヶ月前の話だったしｗ

あんなグロ絵描いて見せる女のどこがかわいいんだ？

>>182
> パフュームはたとえ音楽が中田ヤスタカでなくても売れた可能性が高いと思う。
はい、ダウト。本人たちも認めてるが、Perfumeブレイク要因に中田ヤスタカというピースは欠かせないし、功績はかなりでかい。
同事務所の同僚アイドルが次々に解雇されていくなかで、なぜPerfumeだけが残ったか推してしるべし。

>>182
さすがにそこまで入れ込む奴はキモイわ。
「ヤスタカやら周りがパフュームをうまく使っていい作品作ってるな」程度で十分だろ。

>>170
実際SPEED以下だしなあ今のモ娘
歌唱力・話題性・実績で
今のモ娘で勝てるやついないじゃん

>>187
いや、ヤスタカの曲は超レベルが高いけど、だからといって売れるわけじゃない
わけで、実際はじめてパフュームの曲を聴いたときは、すごいけどマニアックだなぁ、
って感想だったわ。それをここまでメジャーにしたのは、彼女たちのMC能力や
佇まいなどであって、そしてそれらが記録されたライブ映像がネットで大量に
出回ってたからだと思うわけよ。ヤスタカでなかったらパフュームはここまで
メジャーにならなかったってのは真実かもしれないが、逆にも真実で、パフューム
でなかったら中田ヤスタカはここまでメジャーにならなかった可能性も高いわけよ。

中川翔子はもともとタレント出で、その後に歌手活動はじめたわけでしょ。
ヒット曲は今後も出ないかもしれんが、タレントとしては残るでしょ。

>>189
別に絵なんかどうでもいいのでは？
ふだんのトークしてる雰囲気や顔がアイドルっぽくかわいければ。
旅行が好きだから弾丸トラベルよくみるけど
静みてるよりずっと癒されるしかわいいよ。

パフュムとエンヤだけみて寝る

中田ヤスタカが曲提供してるアイドルグループがいるって知って
顔見てダメだと思ったのがPerfumeとの出会い
が、動画見てみたらダンスと曲の完成度の高さで
顔の難が見事にカバーされててアリかもと思った
売れてオメデトウ

>>193
パフューム聴いてマニアックに感じるって普段どんな音楽聴いてるんだ？
俺はコンピューターシティを聴いた瞬間に、これはわかりやすくてかっこいいから絶対売れるわって思ったけど

パフュームで瞬間視聴率５％下がる気がする。
その日の夜、遊びいってて紅白みるか知らないけど
もし見ててもその瞬間は裏番のＫ１やバラエティみる

>>193
下地はネット経由でまわった映像で作ったとしても、それだけじゃ決定的に足りない。
MC能力や佇まいやライブ映像なしでも購入するファンの方がもう多いんだから。

>>198
いやー、普段J-POP聴かないけど、思いっきり主流から外れてる
でしょ。あまりに外れてて驚くくらいで。俺としては、よくこういうのが
これだけ売れたよな、って感想だわ。

>>200
もっといや、あの斬新なPV映像がなかったら売れてたのか、もしあの
奇抜なダンスの振り付けがなかったら売れてたのか、どれ一つかけても
売れてなかった気がする。だから本当に誰がトータルでプロデュース
してんのか、さっぱりわからないアイドルがパフューム。これは間違いないよ。

>>201
普段J-POPを聴いてればPerfumeが特別な存在ではないことがわかるよ
アイドルとしてはここまでクオリティ高い曲を歌ってるのは異質だと思うけど

>>202
微妙に主張を変えてきたなw

＞「ヤスタカやら周りがパフュームをうまく使っていい作品作ってるな」程度で十分だろ。

これでいいな？

パフュームはどうみてもパフュームを見ないで曲だけ聴いてた方がいいよ。
ラジオとか有線で流れてるの耳にしてひかれた人はいるかもしれないけど、
パフュームに興味もったのはキモオタだけだと思う。

J-POP聴かない奴なら外国で今テクノ系が流行ってるのは知ってるよな？
てことはパヒュームの楽曲はマニアックでもなんでもなく、むしろ流行りに乗ってると思うけど。
ただ日本で売れるためには日本人向けにアイドル路線にアレンジしたってことだろ。

つーかわたしに居合わせれば、パフュームはユニットも曲も大したことない。
モー娘。やパフィーのようなユニットや楽曲に比べたら雑魚も雑魚。

居合わせれば
↓
言わせれば。

>>204
いやいや、だから逆も真なりだって思うわけよ。パフュームは
中田ヤスタカのクオリティの高い音楽を上手く利用したな、
というふうにも感じるわけ。

パフュームってFNSで初めて見たね
みんなでコラボしてる時になんで声出さないの？
自分の歌の時は好きにすりゃいいけど

>>209
＞パフュームは中田ヤスタカのクオリティの高い音楽を上手く利用したな、

それはパフュームを肯定的に評価する者にとって共通の大前提だろうに
なにを当たり前のことを力説してんの？

>>206
ポリリズムなんて今は平成の名曲として、みんな平気で聴いてるけど、
冷静に考えれば、こんなのがよく売れたよな！って驚きのほうが大きいわ。

>>210
かしゆかのレベルに合わせたから

>>199
パフュームはメジャーになりすぎたな。メジャーになると
拒否反応示す人も多くなる。メジャーっていうだけで。
パフュームの唯一の弱点はかっこ良過ぎるってことかも
しんない。モー娘とかは、どんだけ売れてもかっこ悪いって
いうか、ダサかった。

>>212
ポリリズムを平成の名曲なんて言ってるのはファンだけだろｗ
あの曲がそこまで世の中を席巻したわけでもないし

里田のハロヲタ人気の無さは異常
コンサートでも声援が少ない
だから紅白出場を誰も喜んでないのが何ともかわいそう

ポニョみたいなのが未だにメディアで大きく取り上げられることのが驚きだわ

>>215
でも表向きは席巻したことになってるのよ。いくらなんでもポリリズムを
聴いたことがない人はもはやいないだろうし。ようするに大衆受けする
類ではない、難解な曲だよ、ポリリズムは。よく売れたなーっていう。
それはパフュームの自己プロデュース力の賜物でもあるよ。

人気アイドルがTV番組でヒトラーを偉人扱い！？

ハロプロメンバーが役立つ知識を先生となって講義する番組「よろセン！」 において、
ヒトラーが偉人として紹介されました。
１２月４日放送分で人気アイドル℃-uteがヒトラーのカワイイ似顔絵を披露して
「ヒトラーおじさん」と親しみをこめて呼び「演説上手の秘密は癒しの効果がある」などと説明した。
さらに身長が低いことにコンプレックスを抱いていたという説に対しては 、
「ヒトラーを心よく思ってなかった人が流した嘘」の可能性があると説明。
最後は℃-uteメンバー全員で可愛らしくヒトラーのモノマネ！？をして終わった。

http://jp.youtube.com/watch?v=r1cb9GSHMaY&fmt=18

里田は稼ぎ頭じゃないの？地方競馬から来て中央のダート重賞勝ってるイメージあるけど

売れてもいない時流にも乗らないアイドルなんていらんです
売れない演歌歌手よりいらんです

>>45
パンツ見えとるやん

>>218
難解？
間奏部分、4つ打ちの部分に5拍子のメロディー組み込んでずらした
部分があるだけでしょ。
もう、いい加減にしろ

>>222
おまえすごいな
どこからそんなエネルギーが？

>>220
もちろんテレビ需要が高いのは認める
ただブレイクしても「里田ヲタ」ってのがほとんど増えてない
カントリー娘時代の方が多かったんじゃないかと思うくらいw

写真集もDVDも全然売れないからな
矢口も不祥事のイメージでハロヲタ人気皆無でコンサートだとヤジ飛びまくりだし

Perfumeヲタはキモすぎ

>>223
俺も難解な部分は間奏だけだと思う
別に間奏を気にしないで聴いても楽しめる。
間奏以外の部分は子供でも口ずさめるわかりやすいメロディ

ポリリズムの魅力はそこじゃないだろ
Ａメロが四分音符しかないところだろ

AKBの秋元枠はジェロがもっていったのか？

あ

ジャニーズ枠、エイベックス枠もいらない。
あと演歌枠もｗ

【敗北】モーニング娘。落選の理由についてＮＨＫ幹部「メンバーの中に受信料未払いの者が複数いたので」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1217073940/

>>223
わかった。もういい加減にするけど、とにかく、パフュームは
モー娘のつんくやAKB４８の秋元みたいな、トータルでプロデュース
する奴がいないっていうのは歴然とした事実なわけで。

ただたしかに、パフュームの三人に実力があるのか、それとも
具体的な才能や能力がさっぱりないのか、どっちかわからんな。

アイドル枠よりも和田アキオ枠を抹消してください
売れてないし人気ないし擁護ゼロだろ

ジェロも秋元なのか。なるほどね、どうりで・・・・

紅白出演よりも、サマーソニック出演のほうが価値ある

パフュームは「中田ヤスタカだから売れてるだけ」と叩かれ
中田は「パフュームしか売れてねえじゃん」と叩かれる

マップはいつからアーティストになったんだw

Perfume中田ヤスタカだから売れたって言ってる奴がいるけど、インディーズデビューでプロデュースお願いしたときは彼自身まだ22歳の若造で全然無名だったんぞ。
今でこそ人気のあるエレクトロワールドも当時は2000枚しか売れてない訳で、ファーストアルバムで解散っていうのが規定路線だったPerfumeを救ったのは、彼女達のプロ意識の高さなんだよね。
練習を積み重ねたであろうダンス。先輩達をみて勉強したという楽しませてくれるMC。一度でも彼女達を見れば努力してることが伝わってくるから、ファンは増えていくんだよ。
決して手を抜かない、常に感謝の気持ちを忘れない。今時20手前の女の子がお辞儀ばっかりするライブって無いと思うよ。
だからルックスとか口パクとかそんなことは気にならない。アンチがいくらそこを叩こうが全くの的外れにすぎないwww

実にどうでもいい
暇な奴がいるもんだ

パフームのゴリのトークがめっちゃ面白い！
歌は知らん

>>238
そうなんだよな、たぶん事実は。彼女たち三人は具体的な才能が
たぶん一つもないんだと思うよ。顔もよくなければ、歌も取りたてて
上手くないし、ダンスも天性の才があるわけでもない。話もさして
上手いわけじゃないんだよ。ないないづくしの彼女たちが、どうにか
なるためには、彼女たちなりの倫理観というか、佇まいを磨くこと
しかなかった。それを俺は自己プロデュースと取ったのかもしれない。

>>238
エレクトロワールドはイベントだけで1000枚以上売れてるんだけど、知らないのか？
なんか変な都市伝説が流れてるな
あとコンプリはファーストアルバムじゃ無いし
Perfumeがここまで来たのは努力よりも偶然の積み重ねの方が大きい
AC然り動画投稿サイト然りカエラ然り
努力だけならPerfume以上にしてきてる奴らは履いて捨てる程いる

１区若松
　２区大西智
　３区市川
　４区高見
　５区柏原
　６区大西一
　７区宇野
　８区釜石
　９区大津
１０区山本
　　　　　　　　　　　　　　ＮＯＮＯ　性犯罪大学　ＮＯＮＯ　ＴＯＹＯ

受験シーズンの売名のため　箱根駅伝に強硬出場するFランク東洋大学に ＮＯ！

Perfumeの気になる子ちゃんの視聴率が７．１％らしい
吉本中堅芸人を仕切るあ〜ちゃん渋すぎだろ

偶然が重なってようやく売れても一発屋で終わる人もいる

まあどう考えてもこいつらは一発屋

パヒュアコギ48しょぼたん
こいつらはただの一発屋枠じゃんｗ
パヒュも今年だけで来年はない。

一発屋が消えただけなのに

一番いらないのはスピードで意見は一致してるんだがね

羞恥心も要らないだろ

紅白がいらない
いやテレビも最早いらない

じゃ見なければ良いと

>>249
ガールネクトドールも要らない

>>76
チョン工作員乙

アーティスト気取ってるような歌手でもアイドルみたいなもんだろ
見た目が良くないと売れないんだもんな　

パフューム(笑)ヲタはパフュームをアイドルと認めたがらないよね
アイドルヲタだと思われたくないから


小学生かｗ

女アイドルといわれても曲浮かばんもん
しょこたんのCMで流れてる曲くらいかな
でもしょこたんの必然性ない曲だしな
というわけでヒット曲がないんだからアイドル枠がないのはあたりまえ

>>256
そうか？
それこそ思い込みじゃね？
アイドルだからいーんじゃん。

そもそも、中川って最初から「２ちゃん枠」じゃねーか…

影響力無くなったから期間終了みたいなもんだろ…
ネットアイドルの先駆け（笑）

AKB48＝悪質詐欺商法枠

http://jp.youtube.com/watch?v=s2al3axGAmE
Perfumeが声優やってたころ

あ〜ちゃん母性出しすぎ

紳助チームに里田とか優樹菜とかスザンヌおるからそれでいいだろ

羞恥心で視聴率伸びると思えない。
どこに需要あるのかわからない。
小学生あたりにでも需要があるんだろうか。

去年AKB４８が紅白に出場できたのは、電車男から来た、
アキバブームの影響としか思えない。図らずも、しょこたんも
その枠に入ってた。アイドル枠じゃなくて、アキバ枠だったんじゃないの？

>>261
いや、まじで水のない国の人たちに殺されるぞ、その企画

パヒームは口パク枠だろとの意見も
紅白どうすんだろうね

>>247
去年のモーカスベリキューも一発屋枠

紅白はアイドルがいたから見た。
演歌たって、大阪しぐれ　くらい。
もう楽しみは何もない。

ジャニ枠があるじゃん
あれは歌手じゃなくてアイドルだろ

和田がアイドル枠ってことでいいよもう

やっぱ秋葉原殺傷事件の余波が大きかったのかな。しょこたんの落選。
そうとしか考えられないっていうか、他に原因が見つからない。むしろ。

口パク禁止にして誰が一番下手だったかをなんとかキロバトルみたいに計測しろ

パフュームってアイドルのツラじゃないし
口パクだし何がしたいの？

>>246
一発屋にしては息が長すぎるけどね。KANやクラスなんかとは比べるべくもない。

>>256
逆じゃね？
ハロオタ、AKBオタがパフュームはアイドルじゃないと言い張ってる
そうしないと、自分たちがナンバー1じゃなくなるから

>>272
お前！
中居くんになんてこと言うんだ！！　かわいそうだろ！！

韓国枠ができたからな

>>257
あの曲は、しょこたんならではだと思うけどな

でもしょこたんはいい加減、イタイヲタっていうキャラは脱却した方がいいな
リアクションも普通でいいと思うし、なによりボキャブラリーが少なすぎる

純粋な「歌手系アイドル」自体がいなくなってるからだろ
グラビアならゴロゴロいるが
今は、モー娘系かアイドリングぐらいか？

Dir en greyに流血パフォーマンスをやってほしい

>>176
ルックスが良いから

たなげたなあ

>>264
電車男は2004〜2005だから2007の去年は明らかに時期がズレてる
しかもAKBなんてTOP5入りしたこともないくらいマイナーで
初出場なのに何故か前年にに出したデビュー曲を歌う始末
AKBのごり押しのせいでしょこたんがワリを食わされたんだよ

>>241
＞彼女たち三人は具体的な才能がたぶん一つもないんだと思うよ。

トークには天性の才能を感じるよ
２０そこそこの女の子が千原ジュニアとか土田とかと絡んで
普通に笑い取れるって凄すぎるぞ

今回の紅白は女子中高生がたった１人も出ない

せめて倉木麻衣出せや。

SMAPの今年出した曲を知っている人間が何人いるだろうか

>>287
とりあえずTBSの五輪テーマの曲は知ってるが、タイトルが思い出せない

芸能界からよきものが消えたな。

>>281
眼科逝け

だおだお

クチパクーむ

もうコネだらけでなにもかも終わったなこの芸能界

口パクなのに歌合戦？？

西田ひかる　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

NHKって去年中川翔子を出場させて調子ずかせたよな…。
中川翔子＝オタクから金をまき上げるアイドル

>>244
マジか？結構高くないか？

アイドル？WWF枠じゃなくて？

ジャニーズ枠とエイベックソ枠も消せよ

ハロカスヲタが大集合で臭いスレになってるな。
いいか、おまえらがクズだから、ハロカスも嫌われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





チビ・デブ・ハゲのゴミ虫ハロカスヲタは狼から出てくるな！！




千葉の女児殺害事件の犯人はモーヲタらしいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘキサゴンの連中がアイドルじゃなかったら何なんだよ
まさか歌手とかアーティストとか言わないヨナ…
中川翔子は全てオリコン入ったけど1曲ずつがたくさん売れたわけじゃない
モー娘。って今年見てないし
売れたのはヘキサ連中(馬鹿女＆子どもに)とPerfumeだけなんだから当たり前じゃないの？

ハロカスヲタの犯罪者予備軍ども涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

色白デブがストーカーしてるからマジで怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのうちペド犯罪やらかすから、まとめで逮捕しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

治安が改善するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、肝心の楽曲が、世間に知られてないなら
出してもらえないのは当然だわな。

アイドルは基本に返って、良い曲を出さないとダメって事。

アイドルの他にコケシとゴリラが混ざってる

オタク枠作れよ

ただキモオタとロリコン御用達の連中を排除しただけだろｗ

今のモー娘なんて需要ないだろ。
むしろ、これで今年紅白に出演依頼きてたら驚く。
あからさまに不自然だもん

>>302
なんで草はやしてるんだ？

どうせ見ねえクセに

最近のトレンド

ロリコン枠
バラドル枠
オカマ枠

>>305
ﾜﾛﾀ

オリコン３位でもヒットではないのね

頑張ってるほうだとは思うけど。大変ね。

>>301
バラエティ番組から生まれた単なるおバカキャラとか寒くて寒くてそりゃもう凍え死ぬような世間からは誰からも相手にされてない単なる一発屋の失笑イロモンバカ芸人やがな

>>301
バラエティ番組から生まれた単なるおバカキャラとか寒くて寒くてそりゃもう凍え死ぬような世間からは誰からも相手にされてない単なる一発屋の失笑イロモンバカ芸人やがな
ヘキサゴンの連中＝ゴリエと同じ
ゴリエも紅白出たしな

しょこたんの素敵アラモード見たかった
NHKがこのザマじゃまだまだアイドルの復権は遠いな

私的にLiveで観客がペンライトを振っているのがアイドルって定義
Perfumeは聴いたら意外に本格的なテクノだけどアイドルだろ
GLAYなんかも完全にアイドルだわ

水谷豊はアイドル枠だと思っていた。
女性アイドル枠の話だったのか。

俺にとってはaikoも中島美嘉もアイドル

ここまでの流れを見て、今は「これがアイドル！」というのがないということがわかった
「伝説のアイドル」として後世まで語り継がれるようなものは皆無
別にどういうのがアイドルでもいいけど、「アイドル」という概念があいまいなら意味ないわけで

キャンディーズ　ピンクレディー　山口百恵　松田聖子　中森明菜

ハロプロがヲタ専に転落して、芸能界から「アイドル」消滅

ど〜考えてもガルネクはエイベッ糞まつうらのごり押し
そのおかげで
はじき出されたのが　しょこたん　としか思えんのだが

自分で作詞してた森高とか、アーティスト側に近づいていった小泉今日子、原田知世、渡辺満里奈みたいなのって
やっぱアイドルとしては邪道なの？
おしえてアイドルヲタクのエロイひと！

パフュームって、昔のキララとウララってことでいいんだよね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3238015

パフィームとかいうのは当て振りアイドル枠だろうにｗ

>>322
昔でいったらメインのアイドルのうしろで踊ってたチアリーダーみたいな人たちじゃないの？
実際ビジーやボイスタのうしろで踊ってたわけだから

>>325　一番事務所に押されてなかったPerfumeが生き残り成功したってのがすごいよな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3112921

こんなニューハーフみたいなツラした化け物集団が
アイドルてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
そいつらみんなただのアイドルだよ
ただ歳とってオバサンになったから自然にアイドルと呼ばれなくなっていっただけ

氷川はアイドルだろｗ

>>45
エロすぎだな

パフュームもきわどいことやってんだな

もう女性アイドルが売れる時代じゃないんだよ・・・

あ〜ちゃんって、どうして妊婦みたいな衣装しか着ないの?

>>333
ガーリーな格好が好きだから

多分大橋のぞみもアイドル枠だと思う

>>333
グラマーだから

羞恥心もアイドルだと思う

エイベ糞歌合戦

Perfumeとかいうゴキブリ集団も早く消えて欲しい

冥土枠

>>339
まぁ、そんなゴキブリは生命力が強いからなぁ・・・なかなか消えないだろうな

女性アイドルっていつからこんなにアキバ臭
がひどくなったの？
媚びたアキバ系とか１０代の着エロとか
気持ち悪いのばっか
普通にさわやかな女の子がいなくなったよね。

>>333
全身毛むくじゃらだから

中川は去年滑り込めただけでもラッキーじゃん
アキバブームもオタクブームも去年の暮れには既に下火だったんだから

番組の水準も微妙だけど中川翔子も出演してたね。
去年過去さいてい視聴率第二位だしたからそれ系はもう出演いいのかも。

だれが口パクアイドルだ！
失敬な

水谷豊、パヒューム、ＳＰＥＥＤ、羞恥心、東方新規、どれもゴミ。
聴きたいとも見たいとも思わない。その中でも一番のゴミが水谷豊。
ユーチューブでみたけど、何あれ？下手という粋を超えてる。
しろうと以下。なのに辺にかっこつけた歌い方してて吐き気がした。

>>342
モー娘から
顔からして金髪のキャバ嬢みたいで気持ち悪いし、
衣装やダンスもまるでストリップ嬢みたいだし
こういう爽やかさ皆無の気持ち悪いアイドルが売れてからだな

やけに詳しいから元オタか？
金ぱつのコは今モー娘。にいないはずだけどなあ。

ｱｷﾊﾞ臭ってなんだよ？
意味分からん

>>348
矢口か中沢か吉澤ヲタか・・・
まさか小川ってことなねーよな

>>342
昔からだろ
特にキモイ奴を選んでTVに出してるってのもあるし

お下劣お下品な曲やダンスでまるで風俗嬢みたいなモー娘が売れたから
みんながそれを真似するようになって今じゃ爽やかさ皆無の気持ち悪いアイドルばっかりになってしまった

今のアイドル枠いないよ

つか、アイドルって言える人いないしww
近所のＤＱＮ連れて来たってだけみたい

ＡＫＢとかあきらかにアキバオタ狙いの商売する人とか
オタク売りにするタレントがふえたから
アイドルも変なかんじになりつつなる。
モー娘。は子供から大人までに人気がでたから
それなりにがんばったよ。
ミリオンもだしてるし。

がんばった結果が今の惨状かよ

＞モー娘。は子供から大人までに人気がでたから

モー娘の下品そのものの風俗臭を見抜けなかったマヌケ共はほんと哀れだよな
俺は当時からモー娘はしょーもない連中だと思ってたが案の定今じゃ誰からもすっかり嫌われる存在になっちゃったし

一番忙しい時期はコンサートだけでも１２０本以上、２ステージ１日にこなし
ダンスレッスン１０時間で平均睡眠時間２時間でバラエティ何本か
出てたりして全盛期のメンバーは大変だったらしいモー娘は。
５期メンバー入れてから少しずつ下り坂になった。

事務所がいいかげんなんだよ。ちゃんと未成年のタレントあずかる
責任をかんじてたらなあ。
彼女達は被害者の部分もあるかな。

盗作、喫煙、身内が極悪懲役犯などなどモー娘はろくなやつがいないよな
今さわやかなアイドルがいないのはこいつらが原因なんだろうな

ＡKＢは秋元のこずかい稼ぎっぽくて微妙。
誰もわからないし、ミリオンだしたわけでもないし。
一時代もきずけてない。
去年は秋元のごり押しだったんだろう。
ＡｋＢ４８はもう紅白歌合戦にはでない。

モー娘みたいなDQNがアイドルなんかになるからアイドル界はダメになった

今年のアイドルってだれだろ？
はるな愛ぐらいしか思いつかない。

どっちにしても今年はここになまえが出てる人が紅白に出られないという現実はかわらない。
話題にするだけ無駄だね。

Ｐｅｒｆｕｍｅだってアイドルだろ

彼氏がパフュヲタでちょっと悪口を言うとうるさくて困る。

話題にするだけ無駄とか…このスレの、いやそもそもこの板の存在意義が（ｒｙ

Perfumeは女の子のファンも増えてるけど、アンチな女の子も恐らくかなり居るな。　
単純に楽曲の好みとか口パクとかだけじゃなくて、外見が決して良くないのに
ちやほやされてる事への嫉妬とか結構ありそうだな。

Perfumeってかなり崖っぷちだったんだなｗ
パッと出てきていきなり火ついたんかと思ったらそうでもないのなｗ
まあ、ようつべで歴代シングル聴いてみたが
前半は確かにひでえｗ
事務所・・・と言うかレコード会社が良く我慢しきったな。

Perfumeは今年から出来る『口パク枠』じゃないの？

>>367
かしゆかとのっちのスタイルに嫉妬して、あ〜ちゃん見て安心する女子も多そうｗ

Perfumeがアイドル枠だろ

Perfumeのメンバーに、ゴリエが混じってる気がする

Perfumeをどうしても認めようとしない奴がいるな
まあ世間では認められてるけど

＞モーニング娘もAKB48も中川翔子も落選

　でも和田アキ子はしっかり出場。曲を出してもモー娘以下の売り上げなのに。

モー娘ってのは、おにゃんこ路線アイドルの一つの頂点だったんだろう
パフュームは新たなアイドル像を構築してみせた

パフームはアイドルという顔ではない

パフームは一発屋枠である

アイドル→アーティストで認められるのは
プリンセス・プリンセスと森高千里かな。
やっぱり本人が作詞作曲した曲に歌い継がれるような名曲が
ちゃんとあるのが条件だな。
逆に浜崎とか幸田、絢香なんかはまだアイドル。
森高は超バリバリのアイドルだったのにちゃんとアーティストになった。
「渡良瀬川」とか「私がおばさんになっても」とか超名曲。

>>368
徳間ジャパンも最初は乗り気じゃなかったらしいぞ。メジャー契約
アミューズが粘り強く説得して、やっとメジャーデビューにこぎつけたらしいし

余談だが、メジャーデビュー以前にavexにも打診がいってて断ったらしい。
で今になって松浦氏が当時の担当者を会議で叱責したらしい。
ホントかうそかわからんが。アイ板perfumeスレに書いてあった。

一々さん付けするのか彼らは

>>378
森高の強みはすべての楽器を演奏できるっていうところにもあるよね

芳恵さんの紅白＆レコ大アーカイブ

1980年、松村和子さんにレコード大賞新人賞最後の５枠目を奪われる。
1981年、松村和子さんに紅白初出場枠を奪われる。
1982年、郁恵豚に紅白初出場を阻止される。
1983年、４年目にして念願の紅白初出場。
1984年、連続出場をサンダルに阻止される。NHKへの抗議が超殺到した模様
1985年、帰り咲き２回目の出場。サンダル落選www

>>382　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

というか
＞1982年、郁恵豚に紅白初出場を阻止される。
についてｋｗｓｋ
「サンダル」って誰？

>>379
情報サンクス。
徳間も辛抱した甲斐があったね。
この業界じゃ徳間は弱小の部類だと思うが、それだけに
稼ぎ頭と言うか柱になったんじゃないかな？

アイドルなら口パクもアリだけどフェス出たりして
ミュージシャンのつもりなら口パクは駄目だろ

徳間はPefumeを海外向けにi-tunesでも配信すればいいのに

１９８３年　第３４回紅白歌合戦

岩崎 　宏美　家路(９)
柏原 　芳恵　春なのに(初) アイドル
河合奈保子　UNバランス(３) アイドル
川中 　美幸　遣らずの雨(３)
榊原 　郁恵　悲しきクラクション(６)
小柳 ルミ子　お久しぶりね(13)
島倉千代子　積木くずし(27)
牧村三枝子　樹氷の宿(３)
日野 　美歌　氷雨(初)
早見 　　 優　夏色のナンシー(初) 芳恵さんの天敵82年組
中森 　明菜　禁区(初) アイドル
高田みづえ　そんなヒロシに騙されて(６)
杏　　　　里　キャッツアイ(初)
都 　はるみ　浪花恋しぐれ(19)
青江 　三奈　大阪ブルース(17)
松田 　聖子　ガラスの林檎(４) アイドル
八代 　亜紀　日本海(11)
研 　 ナオコ　泣かせて(７)
森 　　 昌子　越冬つばめ(11)
小林 　幸子　ふたたびの(５)
水前寺清子　あさくさ物語(19)

>>387
榊原郁恵って歌歌ってたんだｗ

和田アキ子が朝鮮人枠でいるじゃないか

>>387
こういうメンツの紅白いいな

>>384
いまや水森かおり、リュ・シウォン、Perfumeの三本柱だな＞徳間
徳間とアミューズにとっても人気があるガールズグループって悲願だと思う。

>>386
アミューズがauとタッグを組んで音楽配信やってるから難しいと思う＞itunes配信

ＮＨＫ＝日本ホモ協会

1984年11月1日放送　ザベストテン

１位　　星屑のステージ　　　　　 チェッカーズ
２位　　ヤマトナデシコ七変化　　小泉今日子　
３位　　泣かないで　　　　　　　　 舘 ひろし
４位　　最.愛　　　　　　　　　　　　柏原芳恵　
５位　　べらんめぇ！伊達男　　　シブがき隊
６位　　恋人達のペイヴメント.　　アルフィー　
７位　　バージンブルー　　　　　　ＳＡＬＬＹ
８位　　ラ・ヴィアンローズ　　　　 吉川晃司　
９位　　永遠に秘密さ　　　　　　　近藤真彦
10位　 十戒（１９８４）　　　　　　　中森明菜

1983年7月28日放送　ザベストテン

１位　 探偵物語　　　　　　　　　　　　　薬師丸ひろ子　　　　　
２位　 トワイライト〜夕暮れ便り 　　　 中森明菜　　　　　　　　
３位　 エスカレーション　　　　　　　　　河合奈保子　　　　　　　
４位　 時をかける少女　　　　　　　　　原田知世　　　　　　　
５位　 僕　笑っちゃいます　　　　　　　風見慎吾　　　　　　　　
６位　 悲しい色やね　　　　　　　　　　.上田正樹　　　　　　　
７位　 ためいきロ･カ･ビ･リ･ー 　　　　近藤真彦　　　　　　　　
８位　 夏模様.　　　　　　　　　　　　　　柏原芳恵ちゃん　　　　　　　　
９位　 初　恋　　　　　　　 　　　　　　　 村下孝蔵　　　　　　　　
10位　青い夏のエピローグ　　　　　　 堀 ちえみ　←10位ですってwwwwww

お笑い東洋大学です
強制ワイセツ事件を犯した陸上競技部が、売名優先のため、箱根駅伝に強硬出場します
48東洋・文Ａ インド哲学 ←看板学部(笑)　人並に漢字さえ読めないのに哲学(笑)
48東洋・ライフＡ(2) 健康スポーツ
48東洋・経営Ａ 会計ファイナンス
48東洋・経営Ｄ 会計ファイナンス
47東洋・生命科学Ａ
47東洋・ライフＡ(2) 生活支援
47東洋・国際地域Ｃ 国際観光
47東洋・工Ｄ 建築
46東洋・国際地域Ｃ 国際地域
46東洋・ライフＡ(2) 人間環境デザイン
46東洋・文Ａ 中国哲学文
46東洋・生命科学Ｃ
44東洋・国際地域Ａ 国際観光
43 東洋・国際地域Ａ 国際地域
43東洋・工Ａ(2) 建築
43東洋・ 工Ａ(2) コンピュテ工
41東洋・工Ａ(2) 情報工
40東洋・工Ａ(2) 機械工
40東洋・工Ａ(2) 電子情報工
40東洋・工Ａ(2) 応用化学
40東洋・工Ａ(2) 環境建設
40東洋・工Ａ(2) 機能ロボティクス
40東洋・経営２部Ｅ ←野球部セレ合格者はここに入学(笑)　コンビニバイトが経営学(笑) 東都リーグ(笑)野球学校の看板学部
40東洋・法２部Ｃ
40東洋・工Ｄ 機械工
40東洋・工Ｄ 電子情報工
40東洋・工Ｄ 環境建設
以下測定不能(笑)　省略

芳恵さんが落選した1984年のつまらない紅白

早見　　優　　　　誘惑光線☆クラッ！(２)
堀　 ちえみ　　　 東京Sugar Town(初)←←←19895年芳恵さんはこの女から紅白を奪還する
高田みづえ　　　 秋冬(７)
河合奈保子　　　唇のプライバシー(４)
研　 ナオコ　　　 名画座(８)
川中　美幸　　　 ふたりの春(４)
中森　明菜　　　 十戒（1984）(２)
松田　聖子　　　 Rock'n Rouge(５)
水前寺清子　　　浪花節だよ人生は(20)
小泉今日子　　　渚のはいから人魚(初)
牧村三枝子　　　冬仕度(４)
高橋真梨子　　　桃色吐息(初)
小柳 ルミ子　　　今さらジロー(14)
石川 さゆり　　　 東京めぐり愛(７)
岩崎　宏美　　　 20（はたち）の恋(10)
森　　 昌子　　　 涙雪(12)
島倉千代子　　　からたち日記(28)
八代　亜紀　　　 恋瀬川(12)
小林　幸子　　　 もしかして(６)
都　はるみ　　　 夫婦坂(20)

1985年紅白　　芳恵さん復活で号泣！ ちえみ当然落選wwww

石川　秀美　　　愛の呪文
河合奈保子　　 デビュー
テレサ・テン　　 愛人
小泉今日子　　 なんてったってアイドル
柏原　芳恵　　　し・の・び・愛
岩崎　宏美　　　決心
中森　明菜　　　ミ・アモーレ
小柳ルミ子　　　乾杯！
研　 ナオコ　　　帰愁
松原のぶえ　　 おんなの出船
早見　　優　　　 PASSION
松田　聖子　　　天使のウィンク
原田　知世　　　早春物語
川中　美幸　　　男じゃないか
水前寺清子　　 人生夢三味線
島倉千代子　　 夢飾り
八代　亜紀　　　命火
石川 さゆり　　　波止場しぐれ
小林　幸子　　　夫婦しぐれ
森　　 昌子　　　愛傷歌

石川秀美の愛の呪文ってどういう歌？　誰か歌って

韓国枠いらんだろ
和田とか特に

ところで芳恵さんて夜のヒットスタジオの司会の人で合ってる？

>>398
http://jp.youtube.com/watch?v=ZT_5fpeJvbY

サラ金　「おんな市」で沈められる女性債務者

　ホスト狂いが地獄のはじまり　等

第四章　下流喰いの深淵

　自己破産者リストを売買する名簿屋

　法律無視の取り立てで追い込みをかける　等

下流喰い―消費者金融の実態 (ちくま新書) (新書)　須田 慎一郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4480063250

女衒

女衒（ぜげん）は、主に若い女性を買い付け遊郭などで性風俗関係の仕事を強制的にさせる人身売買の仲介業である。
歴史は古く古代からこのような職業が存在していたと考えられ、現在でも国や地域によっては半ば公然と行われているところもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E8%A1%92

>>401
資生堂提供の夜ヒットで
コーセー化粧品1985秋のキャンペーンソングを堂々と歌う秀美さん

1984年紅白歌合戦で
急に雨が降り出してぇ♪と、どうでもいい気象現象をノンキに歌い出す堀ちえみ

もう82年組はホント恐ろしいわ

Perfumeの曲には、ハードウェアシンセサイザーは１台も使われていない
これ豆知識な

PerfumeはWinkみたい
自分は広島県出身だがPerfumeは大嫌い
ＴＶ出てると他チャンネル回す
そもそも生歌でないし楽器が演奏できるわけでもない
ダンスも微妙だしルックスもお世辞にもいいとはいえない

人気は一時的なもので来年には下降していると思うよ
今年のアイドル枠はSPEEDだよ
てかSPEEDライブ行ったらBerryz工房、℃-uteの宣伝チラシ配ってた
ハロプロ枠とは関係ないよね

ようつべで柏原芳恵の1985年紅白見たが
あの衣装は小林幸子並だな

>小泉今日子、南野陽子、森高千里、中山美穂、酒井法子、田原俊彦、近藤真彦
森高千里（３９）、中山美穂（３８）、酒井法子（３７）
この人たちは30代

>>407
紅白に出てないの陽子さんだけねww

今のモーニング娘。と、Ｐｅｒｆｕｍｅを比較すると、少なくともルックスの平均は、
モー娘。が圧勝。

今のモーニング娘。と、Ｐｅｒｆｕｍｅのメンツを比較出来る人がいるなんて
信じられないわ
普通の社会生活をしてたら両者のメンバーなんて知らないわよねえ

>>409
足フェチの俺的にはPerfumeの
圧勝なんだが

音楽評論家でPerfumeや中田を評するのにビーフハートやマイルスと比べてる奴がいたなｗ
頭おかしいのか？

どう考えてもせきねまりはおかしい
ベッキーをさしおいて

>>369
過去の出場者の口パクは気付かなかったの？

パフュームの口パクは、あれで良いんだよ。
例えば、チョコレートディスコをよく聴いてみろ。
3人のヴォーカルをコンマタイミングで微妙にずらして独特のコーラスエフェクトを与えてるだろ。
あれを生歌で、そろって歌われても大して面白くならない。
声を加工しながらサウンドエフェクトとして聞かせる楽曲に、口パクどうこう言う方がナンセンス。

聖子さんはどうなるのかすら…

ぶっちゃけ紅白は行く年来る年までの暇つぶし

>>405
かしゆかはピアノできるぞ

紅白はあの男が紅組に復帰した1986年以降つまらなくなった

冥土枠は

大塚もｻｸﾗﾝﾎﾞ以降たいして延びなかったからなぁ……

>>405
Perfumeはヒップホップからカポエラまで踊れるんだぜ

何でゴリラが混じってるんだ・・・

>>412
最近の音楽評論家のハッタリって凄いな
今は門外漢でも音源をネットですぐ捜せるというのに
ビーフハートやマイルスを全く聞きそうもない連中への布教というなら大した根性だけどｗ

ブサイクだからアイドルではないよ

アイドルは可愛くないとな・・・だからPerfumeはアイドルじゃない

ヌッツォ枠いらねえだろ

>>426
ショートカットの奴はなかなかじゃんよ。

他ふたりはガチぶっさｗ

>>425
堀ちえみさんに失礼よオホホ

【最終】柏原芳恵VS堀ちえみ【決戦】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1228571509/

かわいいメスゴリじゃん

なによなによ！！

ちえみはさっさとYOSHIEさんに謝罪なさい！！

ショートカットも結構きついぞ

落選組でアホ長くない番組をやればいいんじゃないか

そうよそうよ
アタシたちは1984年の屈辱は一生忘れませんから
そんなアタシたちのDVD
「ノンケの屈辱」も発売中なんですから

>>434
世界紅白歌合戦ですかww

芳恵さんに「最愛」を歌わせなさいよ！！

>>403
＞資生堂提供の夜ヒットで
＞コーセー化粧品1985秋のキャンペーンソングを堂々と歌う秀美さん

昔はいい時代だったな。
スポンサーが番組内容やらドラマの配役やらに口出すようになってから
TV番組の糞化が進行していったような。

そうよそうよ！！
サンダル飛ばしでしてやったり顔のちえみさんより、
芳恵さんの方がずっとカク上なんですからね！！

>>408　
確か大河「武田信玄」に主人公の相手役で出るまでしてNHKに貢献したけど
落選して涙目だったような。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

90年代が広末のマジで何とか何秒前くらいしか思い出せない

>>438
カネボウのキャンペーンソングも闘い中は歌わせてもらえなかったわよ
例えば聖子ちゃんなんかピンクのモーツァルトのB面歌ってわよ
キャンペーンが一段落ついた頃にやっと歌わせてもらってたわよ
当時は資生堂VSカネボウだったのよ

Rock'n Rougeもカネボウ春のキャンペーンソングだったために夜ヒツトでは歌えず
B面のボン・ ボヤージュわ歌わされてたわw
Rock'n Rougeわ歌えたのはキャンペーンがとっくに終わった4月だったわw

※ 春のキャンペーンは2月

↑
気色悪い言葉遣いするなよ
他人を不快にさせるために書き込んでるのか、おまえは？
嫌がらせの人生か、恥を知れ。

>>>444
あんたのカキコも場の空気を微妙に凍らせてますが？

そもそも4が3個って時点で終わってるわよwwww

>>>444みたいな男に限って尺八されるとアヘアヘなのよ

>>444
早く謝罪しなさいよ!!!!!!!

> 「Perfumeがアイドル枠だろ。」
> 「パヒュームさんはアイドルじゃないし。」

ここで失笑('A`)

オッホホホホホ

>>448
そうよそうよ！！

三つ指突いて謝って！早く！！
前に一本、後ろに二本なんですからね！！

>>412
でもマイルスとパフュームはちょっと似た雰囲気あるよ。
マイルスもジャズだけど、どこかロック臭がするし。
パフュームもアイドルなのにロック臭がするっていう。

>>451
本スレで良美を持ち出したのはあなた？

そうでない人たくさん来てるな

芳恵さん大人気
紅白スレならではですネ！！

あみんの岡村さんも十分可愛いと思うけど・・来年はでてほすぃ

ゴリラのアイドルが市民権を得たのかい？

>>386
徳間の意向じゃなくって、アミューズはソニー寄りなので、i-Tunesはダメなんだって
ずっとアミューズのインディーズでやってたから、
徳間はそれほど苦労はしていない。
田中ヤスタカをつけたのは徳間の功績だろうけど。
メジャーデビューの時に、いろいろレコ社にオファーしたけどみんな断られたようだね。
エイベックスは現場レベルで断って、あとからMAX松浦が激怒したとか

>>405
SPEEDはライジング枠だろ？
だからw-inds.が漏れた

>>458
中田氏はアミューズのインディーズ、スウィートドーナッツから
徳間じゃないよ

>>458
中田ヤスタカとアミューズの仲を取り持ったのはヤマハMCの人だよ
徳間はその件ではぜんぜんタッチしていない

>>460
そうだったか、だったらなおさら徳間は販売だけのような気がするなぁ

連続出場とかをステータスにしちゃってるのが演歌の大御所の扱いに困るところ。
ヒット曲ないなら、隔年とかデビュー何十周年かのアニバーサリーで出してあげるほうがよっぽどいいのに。
今出てる大御所より、八代亜紀とかの方が若いもんも知ってるのになぁ。
都はるみも見たいし。

AKB48、リアディソン、中川翔子、モームス、Berryz工房、℃-uteが落選って
今年、音楽で活躍してないじゃん
普通に出られる訳ないだろ

紅白でまさかのアキハバラブ？

　　　　ど　　う　　見　　て　　も　　ア　　イ　　ド　　ル　　だ　　ろ　　？
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　　　かしゆか　　　　　　　　　　　　あ〜ちゃん　　　　　　　　のっち

箱根駅伝の東洋大学ユニフォームのマークを見てみよう

T ←東洋大学陸上競技部・箱根駅伝ランナーKのチンコ
U ←東洋大学陸上競技部員にもてあそばれた女子○生の下半身

ただでさえFランクで大会の品位を汚しているのに、こんな猥褻な東洋大学陸上部をテレビに映してはいけない。

>>396
> ←19895年芳恵さんはこの女から紅白を奪還する

17887年後に期待

WaTが出るじゃん。

一応、アイドルじゃね？

”アイドル”っていうのは結局共同体幻想みたいなものなのかな？
ライブが中心で親衛隊がいてペンライトを振るような、古きよき日本の
価値観みたいな。共産主義みたいな。それが九十年代に崩壊すると。
アイドルはアーティスト、あるいは女優って言われるようになる。
そこにがっちりした共同体はない。薄く広く結びついているような存在。
その共同体主義的な、共産主義的な存在としてのアイドルが、
アキバに残党として残っていたが、ついにそれが今年消滅したのでは
ないのかと。

そういう文脈で考えると、やっぱパフュームってのは最後のアイドル
っていうか、新しいアイドルの始まりでは。共産主義でもない、
資本主義でもない、二者卓越ではないという価値観。白と黒の間には
無限の色が広がっているという価値観。本来ならパフュームは
speedのように、アーティストとして認識されてたはず。でもそうはならなかった、
アイドルの匂いも強烈に残してるってところが、むしろ重要なんだと思う。

>>469
何をややこしいこと言ってんだかわからねーが。

要は「アイドル」も「スター」も死語なんだよ。
なんとなくダサいイメージだから「アーティスト」って言葉が出てきただけ。
アーティストらしいアーティストなんかいないけどな。

>>470
ダサいっていうのは、だから古い日本の価値観を”アイドル”と
いうものが孕んでたからじゃないかってことで。アイドルっていうのは、
ある共同体の象徴みたいな存在なんだよ。逆にアーティストは
共同体の象徴にはなり得ないじゃん。歌が上手いから、良い曲が
かけるから、実力があるから。要するにそこにあるのは良い音楽で
あって、象徴としての人間じゃない。すごくドライな資本主義的な
価値観なんだよ、アーティストは。

坂本真綾
平野綾
水樹奈々

声優アイドル枠つくれ

若くて衣装が派手ならアイドル扱いです

上戸彩なんて、たぶんずっと前から女優とアイドルの中間みたいな
存在だったろ。ベッキーだって、バラエティタレントよりもアイドルって
いう自覚を強烈に持ってんじゃなかろうか。ずっとアイドルの周辺は
そんな感じだったんだろうけど。

パフュームはそれをはじめて表現のレベルに落とし込めることに
成功したんじゃなかろうか。上戸彩がパフュームの武道館ライブに
来てたのは、なんか象徴的な気がする。

去年中継で出演してた薬師丸ひろ子（元アイドル）出せよ
夏にSONGSで見たけどアイドル時代よりずっとうまかったぞ
ああいうのを歌わせてこそ歌合戦だろ

Perfumeは堀越だから王道のアイドル

上戸もパフィームもチョンなんだからあたりまえ。

”アイドル”だとか”ロックスター”だとか、そういう共同体の象徴と
しての存在が、いつの頃からか否定され始めたんだよ。

ニルヴァーナのカート・コバーンは、ロックスターを否定していた
けど、結局カートはまぎれもなくロックスターでありアイドルだった。
しかも自殺することによって永遠のロックスターになった。言ってる
こととやってることが全然違うなって感じ。

時代はむしろ、アイドルやロックスターを求める方向に回帰してる
のではないか。そういう気がする。

>>474
上戸もZ-1っていうアイドルグループやってたからな
さっぱり売れなかったが

>>479
上戸ちゃんはちっちゃい頃から苦労してんのな。上戸彩は
ずっとアイドルらしいアイドルとして生き続けてる、なんか
すごい女の子のような気がする。

だから上戸彩みたいな子が、なんで楽曲に恵まれないような
状況なのかが不思議なんだよ。上戸彩、今のところヒット曲とか
ないでしょ。上戸彩が紅白とか出てバンバン歌う、っていうのが
普通じゃないかと。そういうイメージなんだ。紅白って。

いいじゃん、別にアイドルだからって必ずしも歌わなければならない
訳ではないし、別の仕事で有名なんだったらそれはそれで。
ところで、上戸彩の５，６年くらい前に見たＪＲ西日本のマナーポスターは
激萌え３本指に入れてもいいくらいかわいかった。
あれ、どこかでまだ見れるかな？

Perfumeはアイドル

上戸ってブスで体型もひどいのに何でアイドルなんだ？
痩せてるだけでまったくひどい体型してるだろ

＞紅白から『アイドル枠』は消えるのか…モーニング娘もAKB48も中川翔子も落選　「Perfumeがアイドル枠だろ」との意見も


いや俺たちが言ってるのは、パフームみたいな単なる少人数ユニットじゃなくて、
AKBみたいに40人も50人もいるような大人数アイドルグループのことを言ってるんだが・・・
パフームとかたった3人だし、単体と変わらんから実質今年の大人数アイドルグループ枠は消えたってこと

>>485
元々大人数アイドル枠なんて存在しないよ。去年だけの話(しかも3組で１人分の中)
モー娘。は単体で売れなくなった後救済措置でハロプロ全体で出てたが

アイドルなんてがき臭いものはもうはやらない時代なんだよ。

>>486
モー娘自体10人前後いる大人数アイドルグループ枠で10年出てたやん
3人とか単体と変わらん

1984年　ザベストテンのチャート推移

堀ちえみ/東京Sugar Town--紅白歌唱曲
10位⇒8位⇒9位⇒10位　4週ランクイン

柏原芳恵/最愛
9位⇒7位⇒6位⇒7位⇒8位⇒4位⇒6位　７週ランクイン

1983年12月〜1984年11月レコード売り上げ

1位　最愛　　　　　　　　　　22.4万枚　柏原芳恵
2位　カム・フラージュ.　　　19.3万枚　柏原芳恵
3位　クレイジーラブ　　　　16.2万枚　サンダル
4位　誘惑光線・クラッ！ 　15.4万枚　早見優　
5位　ト・レ・モ・ロ　　　　　　15.1万枚　柏原芳恵
6位　コントロール　　　　　 15.0万枚　河合奈保子
7位　微風のメロディー　　 14.8万枚　河合奈保子
8位　白いハンカチーフ.　　14.1万枚　サンダル
8位　東京SugarTown. 　　 14.1万枚　サンダル　※紅白歌唱曲 ふざけんじやないわよ
10位 稲妻パラダイス　　　.13.6万枚　サンダル

芳恵さんに返しなさいよ
1984年の紅白出場権、芳恵さんに返しなさいよ

オレがこどもの頃の紅白は

前半戦　アイドルや若者に人気の歌手
後半　演歌や歌謡曲の大御所

ＳＭＡＰや安室奈美恵がとりをとるなんて考えられない時代だった

少数のコアなヲタをつくって安定経営をめざすって感じじゃね
今のアイドルは
一般に存在を認知されるようなグループってないよなあ

一人だろうが百人グループだろうがアイドルはアイドルだろ
なんだよ大人数アイドル枠ってw

>>490
ったく、こんなところにまでオカマが沸いてくるのか？
巣へ帰れよ気持ち悪いなあ。

ミスチル呼んでも視聴率がいまいちなら来年の第60回で紅白そのものが終了しそうだな

　　　　ど　　う　　見　　て　　も　　ア　　イ　　ド　　ル　　だ　　ろ　　？
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　　　かしゆか　　　　　　　　　　　　あ〜ちゃん　　　　　　　　のっち

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　　　　　　　　　／　,　　　-‐- !､ 　〈⊃　　　}
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　　　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i彡　　　　　 ミ
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　　ミ　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　　　 ミ　
　　ミ　　　　　　　　　 }　､､___,j''　ヽ　　 　ミ　　　
　　ミ　　　　　　　　 ﾉ 　　　　　　ﾉ　　ミ

mixiコミュ人数 女性アーチスト

1 aiko (107927)
2 YUI (75839)
3 加藤ミリヤ (72305)
4 木村カエラ (64919)
5 椎名林檎 (64056)
6 Perfume (61433)
7 チャットモンチー (48030)
8 宇多田ヒカル　Utada (47111)
9 Avril Lavigne (46654)
10 Cocco (41288)

参考
中川翔子 (55468)
AKB48 (10676)

---------------メジャーアーチストと地下アイドルの壁----------------------------


モーニング娘。(4243）←さすが国民的アイドルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイドル歌手とは

じぶんでヒット曲を作曲しておらず、かつ、
ルックスに一定程度の支持がある者どもの総称

という定義はいかがか？
（作詞はわりと誰でもできるので問わない）

Perfume はダンサー枠

日本国民がミスチルを待ちわびてると本気で思ってる紅白関係者の
ズレズレ具合が恐ろしいわね
そうよね、ミスチルがMステに出ると街から人が消えて
視聴率は50％超えますものねwwwww

>>499
俺もそれだと思う。

>>499
ということは80年代アイドルはほぼ全滅ね
ほとんどのアイドルが勘違いして作曲しちゃってるわ
唯一作曲してないた大物アイドルが我らが
柏原芳恵さんです

好例

そうか枠

ＮＨＫはバカだな
しょこさえ出せば瞬間視聴率３０は超えるのに・・・

アイドルの定義は親しみやすい、疑似恋愛の対象 って感じだからパフュームもアイドルかな。

>>188
一般人以上、オタク以下ってとこだろね>しょこたん
まるっきり素人ではない感じだが

だからアイドル枠にも色々あって、
AKBやモームスみたいな大人数アイドルグループ枠やパフームや羞恥心みたいな少人数アイドル枠や一人で歌う単体アイドル枠など色々あって
今回大人数アイドルグループ枠が無くなったってことだろ

しょこたんは何年も出すものではないだろ
いい判断だよ

ジャニ枠があるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャニーズ最強

いや女性アイドルで

だから、お色気枠は無いのかよ？ポロリみたいな

スザンヌがいればそれでいい

ボーノくらい出せばいいのに

そんな枠とか関係なく、普通に淘汰されただけだろ
中川なんかは

>>513
応援団ででてくるんじゃね？去年のほしのあきみたいな

パフュームは痛い

最近のＡＶ女優って美人だな
さんまのまんまに出てきた奴その辺のタレントよりかわいかったな

adgeは大好き。

しょこたん落とされたのは去年一緒に出たＡＫＢとかに気を使ったから？

大声ダイヤモンドは神曲だろ！

アイドル枠はなくてもいいよ
ほんとに歌がうまい人だけ出してほしい
誰でも有名で人気あれば出られるってなると
感動もなにもない

ＡＶ枠作ろう
みひろ歌うまいよ

>>503
「ヒット曲」を作曲

んんんんんん
Perfume出るなら見るか

・・・今回だけだからな紅白さん

昔うちのオヤジが美保純がNHK出てるの見てNHKも変わったな言ってた
元でもポルノ女優なんかがNHKには絶対出られなかったそうだ
AVの人でNHK出たことある人っているのかな

>>527
桜樹ルイが出てたな。ドラマに

>>498
加藤ミリヤの人気に驚きました

もし今海水浴を中川しようこ
がしてたら凄いとおもう。

ポップスとはいえエレクトロ系が紅白に出る事態がすごい
これがアイドルの持つポップなパワーなのか
（軽快さとポピュラー性のダブルの意味でね）
http://www.bounce.com/article/article.php/4826

>>505
>ＮＨＫはバカだな
>しょこさえ出せば瞬間視聴率３０は超えるのに・・・

去年の歌手別視聴率を見たか？

>>527 今年の大河ドラマにＡＶ男優の人出てたらしい､たぶんチョイ役

>>524

夏目ﾅﾅとか

>>533　宮下順子とか田中真理とか片桐夕子とか普通にドラマ出てたような。

ぱふーむはアイドルマスター枠じゃないの？

＞宮下順子とか田中真理とか片桐夕子とか普通にドラマ出てたような。

日活の女優とAVを同列に考えるとはｗｗ
なんか冷たいものでもブッてるのかい？ｗｗ

>>537
オレの書込みが発端なんだが
アンカー追うぐらいせんの？

ｐｅｒｆｕｍｅも来年は落選か
使い捨て激しいな

>>532
これか？

107 ：歌手別視聴率 ：2008/01/05(土) 05:56:28 ID:BRJdw9uT0
■　19:20…19.4％／18.4％「オープニング」
( １)19:23…26.2％／25.3％★ハロー！プロジェクト10周年記念紅白スペシャル隊
( ２)19:27…29.7％／29.7％☆美川憲一（24）
( ３)19:31…28.0％／30.0％☆鳥羽一郎（20）
( ４)19:32…29.6％／30.9％★川中美幸（20）
( ５)19:37…29.9％／30.0％☆w-inds.（６）
( ６)19:39…28.0％／28.8％★中村美律子（12）
( ７)19:41…30.4％／32.4％☆北山たけし（３）
( ８)19:44…31.4％／33.4％★長山洋子（14）
( ９)19:48…35.3％／36.1％☆EXILE（３）
(10)19:50…35.3％／34.7％★mihimaru GT（２）
(11)19:52…35.1％／36.1％☆WaT（３）
■　19:55…34.3％／35.4％「楽屋訪問」
(12)19:56…34.6％／36.1％★アンジェラ・アキ（２）「サクラ色」
(13)20:00…34.6％／36.1％☆布施明（23）
(14)20:03…36.8％／36.9％★香西かおり（15）
(15)20:07…36.1％／33.9％☆前川清（17）
(16)20:09…36.1％／33.7％★水森かおり（５）
■　20:12…35.0％／34.2％「おじりかじり虫」
(17)20:17…36.0％／35.4％★ＡＫＢ48（初）
(18)20:18…35.5％／34.9％★リア・ディゾン（初）
(19)20:19…36.7％／36.6％★中川翔子（初）
(20)20:21…35.6％／36.1％☆米米CLUB（５）
(21)20:28…34.3％／36.3％★絢香（２）
(22)20:35…33.8％／34.2％☆ポルノグラフィティ（６）
(23)20:38…32.8％／33.9％☆スキマスイッチ（３）
(24)20:41…32.3％／33.1％★伍代夏子（14）
(25)20:44…33.3％／32.9％☆すぎもとまさと（初）
(26)20:48…36.1％／37.8％★あみん（２）
(27)20:53…38.3％／36.3％☆寺尾聰（２）
(28)20:59…35.5％／35.8％★平原綾香（４）
(29)21:03…34.8％／36.6％★BoA（６）
（後略）

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1199450418/107

>>490
柏原芳恵は曲はヒットしてたが人気はそれほどでもなかった。
紅白はヒット曲なくても人気があれば出られるし、
ヒット曲あっても人気がなければ出られないのかも。

中川祥子を紅白で見たい人はオタだけでしょ。
中川翔子のよさは歌じゃなくトークやblog、又は雰囲気でしょ。
バラエティで実力発揮するタイプでステージではないはず。

何が実力だよ
ただのアホなだけやがな

>>543
自己紹介乙

http://image.blog.livedoor.jp/unehistoiredebleu/imgs/4/4/448623bd.jpg

>>532
３５％超えてたじゃん

>>542
槇原敬之がしょこたんの歌を褒めてたけどマッキーはヲタなの？

マーティーフリードマンがしょこたんは世界に通用する可能性があるって言ってたけどマーティーはヲタなの？

ライムスターの宇多丸は・・・ヲタだな（苦笑

槙原はゲイ
マーティーは邦楽オタク

>>547
リップサービスを真に受ける奴って何なの

ヲタ枠が存在するなら今年該当するのは中島愛とかマクロスF関連
中川祥子はヲタ枠すら落選です

秋ぶた

>>550
それはアニメヲタクとか声優ヲタクとかだろ
ヲタといっても色んなジャンルがあるんだからごちゃ混ぜにして語るなよ

アニヲタや声優ヲタの枠は、もともと無いことくらい分かってるくせに
普段はおまえらが一緒にするなと言ってるくせに都合の良いときだけ
わざと混同して論陣を張るのは卑怯すぎるわ

モー娘はアイドルとして実力持ってるとは思うけど…とっくに賞味期限すぎてるんだよねぇ

Perfumeは口パク枠だろ

NHK画Perfume育てた自負心があるんだろう。

あーちゃんってなんかアーチャリーみたいだよな

和田アキ男が出れるなら所ジョージだって出れるわな
大して売上枚数変わんないだろ

去年のＡＫＢの扱いにはがっかりしたから出なくて正解
民放のカウントダウン番組にばんばん出てくれ

>>554
ジャニ系もだろ。
しかし、そんなに口パクって悪い事かね？
踊って歌が壊滅する位なら口パクの方がマシだと思うが

結局中川のブログの更新どうなった？

パフームはお笑い枠

>>560
http://blog.excite.co.jp/shokotan/2867487/

>>559
SMAPとTOKIOは口パクしてないよ

秋葉原であんな事件があった年に、NHKがアキバ枠を作るわけねーだろｗ空気読めよ
中川翔子、AKBの歌なんか売れてないじゃん
リアは腹ボテ
こいつらは去年中に賞味期限終了したとみなされたんだろ
今年はパヒューム程度で、女性アイドル不作の年だった
つー事だろ

>パフームはお笑い枠
さだまさしから奪取した枠ですね。わかります。

秋葉原事件と紅白関係無いがな
残虐事件なんてほかにも起きてるし
それ言ったらハロカスが落ちた理由にならん

来年あたりボカロ枠とアイマス枠でもできんじゃねーの

173 ：Track No.774：2008/12/08(月) 15:14:54
郷倖田のメドレーがいちばん「歌謡祭」にふさわしかった。
倖田は言動がとやかく言われるが歌唱力がずば抜けてる。
音楽家の間でも最も共演したいボーカリスト。
低音が秀逸で一緒に演奏していて気持ちがいい。

昭和の女の歌が歌えるのが倖田しか見あたらないのが今の音楽界のおわりっぷりをあらわしてる。
（音楽界が今も仮に存在しているとしたらの話しだが。）
一瞬で忘れられる曲が溢れそれに対応する歌手が売れる。
「曲」が無いから「曲」を歌える歌手がそもそも生まれようがない。

倖田は歌（歌唱）だけいいという馬鹿がいるが
歌手は歌が全てだろう。
そういう馬鹿がパフュームを神とか言い追っかけてるんだから笑える。
あれは、歌手ではない。パフォーマー。
パフュームを完全否定しているわけではない。
つまり、そういう「タレント」が異常に評価され
「歌手」を「歌手」として観ないのは、もったいないと言うだけ。
ちなみに多くの海外歌手を取材してきたが、倖田ほど踊れて且つ歌唱力がある「歌手」はほとんど存在しない。
倖田はpv等含め自分のプロデュースにも長けている。

人間「倖田來未」を評価しているのでは全くない。
しかし、ボーカリストとしての倖田が評価されないどころか、その一面を他の一面と混ぜ
総合否定するというのは愚の骨頂である。
はっきり言って狂っている。


「歌い手」としての歌手はもはや求められていないのかもしれない。


ーーー

コラム？ブログ？はもう見えない設定に変えられたらしい

森進一　和田アキ子　オイ（老い）ドル　

Perfumeって、何で東方珍奇といつも一緒に出てるんだ？

キムチどもが不愉快で仕方ないんだが。

akb48もハロプロも来年はがんばろうぜ

日経エンタ立ち読みしたら、今年のヒットランキングでパフュームは
１５位だった。アムロや青山テルマよりも下。音楽雑誌では今年は
パフュームの年って言われてるのに、シビアな数字の世界では
テルマより下なのな。パフュームでさえこじ開けられない壁が
アイドル業界には存在してる。たしかに、、総合的に考えると、
本当にアイドルは終わってるのかもしんないね。

>>572
シビアな数字（笑）
テルマなんて、ありもしない「テルマー現象」とか捏造して煽ってたけど
最新シングルはTOP10にも入れないほどの大惨敗じゃん
つまりテルマが売れたのではなく「そばにいるね」が売れただけの典型的な一発屋
安室なんて新人でもなんでもないし、安室自体アイドル出身じゃん

和田アキヲは朝鮮、ヤクザ、層化枠

アイドル枠が消えても、ゴリ押しトド出してりゃ世話ねーな

生まれてこの方、紅白歌合戦を２０分以上続けて見たことないよ。

>>573
パフュームオタ必死すぎてキモい

のっち？は、とんねるずのみなおかのモジモジのアシスタントやってなかった？気のせいか？

>>577
少し本当のことを書いただけでパフュームヲタ扱いかｗｗ
これだからメディアリテラシーのない馬鹿は困るな
俺はパフュームなんて全然興味ないよ

>>572
何だよ「パフュームの年」ってのは？

>>573
「つまり」なんて力むようなことじゃないだろ　誰でもわかっているんだし
ただ、「一発屋」ってのは一発が出てから少なくとも5年は経過しないと
「確定」はしないよ　現段階では「一発屋濃厚」くらいのもんだ

島谷ひとみは微妙だが、中島美嘉と一青窈は「二発屋」
もちろん、「二作連続ヒット」ではなく、
一発目のヒットから二発目のヒットまでそれなりに間隔が開いた例

大塚愛も「さくらんぼ」の次は、いろいろやって、たったの10万枚
記憶に新しいところでは、というか、テルマより厳しい展開だったのは
絢香の23.6万枚→2.4万枚→5.1万枚⇒⇒24.0万枚

まだ実質的な1年目も終わっていない段階で「確定」はない、ということだ

紅白いらね

>>576
生まれてこの方、紅白歌合戦を２０分以上続けて見たことないよ。

ぶっちゃけそういう人がほとんどだろうな。
紅白に思い入れがあるお年寄り達がたくさん見てるから視聴率が高いだけ。
若い人の間じゃ紅白どころか、TVそのものを見なくなっているわけだし…。

>>579
的外れなことを「本当のこと」と言い切る自信はどこから湧いてくる？

「テルマー現象」の時期と最新シングルの発売時期はかなりずれている
その何ちゃら現象の記事が出たのは5月7日
アルバム発売から1ヵ月半、第2弾シングル発売は2ヶ月も先
ましてや、最新シングルなど、まったく関係なし

安室をつかまえて「新人でもなんでもない」なんて、
今さら何を言っているんだ？

>>580では少しソフトに突っ込んでやったが、
お前、自分で思っているほど頭良くないよ

日経エンタなんて軽薄なヤツだまくらかして稼いでる中身ない雑誌だろ

「アイドル」というのは、保護すべき古典芸能と謂えるのかもな。
大体売り上げで紅白出場の当落が決まるなら、演歌枠なんぞとうの昔に無くなってるｗ

ジャニーズ枠は健在でok?
あと、羞恥心なんかが出るようじゃ紅白も完全に終わりだろ。

Perfumeはキモオタ枠だろ。

自業自得なんでは？

ジョージ山本は北島三郎枠から漏れたの？

ジャニーズ枠もいらん

単に犬ＨＫへの貢ぎ物がすくなかっただけだろ

「紅白出れて光栄」ってのは演歌歌手を除いては今や外交辞令的な、形骸化した「NHKよいしょ」の言。
NHKもJ-POP全体を鳥瞰し価値を深く考慮したうえで当落を決定しているという感じでは無しな。

脈々と続いてきた「アイドル」というJ-POPの古典的表現を切り捨てる今回の紅白当落の結果が
J-POPに於いてどういう表現が価値を持つかという思慮を欠く証左となっている。

紅白の「Ｐ」が音楽を識らないといえばそれまでだろうがｗ

【性犯罪】★犯罪擁護の低学歴 東洋大学★【売名優先】

【社会】東洋大は箱根駅伝ＯＫ　部員の逮捕問題で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228474355/l50

【陸上】箱根駅伝　東洋大は出場可[12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228475645/l50

《負けるな》東洋大学陸上部応援No.32《鉄紺》
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1228481298/l50

【陸連】東洋箱根出場決定【東洋】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1228473976/l50

【日ハム大野】東洋大学野球部part10【ロッテ上野】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1225426760/l50

【話題】箱根駅伝ミュージアムで各大学のグッズが人気に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1228362148/l50

【東洋ダメ】★犯罪擁護の低学歴 東洋大学★【ゼッタイ】

モー娘なんかは出場しなくて当然と思うが

「歌唱力」とは、基本的定義として楽譜に対する「写実性」だ。
「歌唱力」が歌手という表現者に於いての至上の価値だという言説には何度嗤わせられたことだろう。

ミュージシャン自身が、又は太鼓持ち(アーティストという言葉を軽々しく使うDJども)が
「アーティスト」という言葉を多用するが、当のアーティスト(画家)の表現の価値は
もはや「写実性」とは無縁だ。

にも拘わらず未だに音楽の論者は「歌唱力」が歌手評価の基準と考えている。
アートから音楽がどれだけ遅れていることか。

嗤いを堪えろという方が無理というものだｗ

ホロコースト娘。は出ないの？

>>589
ジョージ山本？？？
とんねるずのノリタケのことか？

山本譲二なら北島事務所からのれん分けのカタチで独立しているはず。
サブちゃんが、実子に事務所を継がせるための布石だろうと。

松浦亜弥と堀内孝雄が去年の紅白落選していたことを今年になって知った

>>559
歌を崩壊させてまで踊るんだったら踊りやめて歌に集中しろよと言いたいｗ
そうじゃなけりゃバックダンサーでも雇えばいい。エグザイルみたいに。

Perfumeが「口パク」だということを問題にしているレスを観るが、ぶっちゃけどうでもいいんだよね。
歌うか歌わないかはさ。

写真をイラストレーターでトレースするとか、歴史的名画の中に自身を潜り込ませるとかが
アートの世界では普通に「表現」として認められてるのに、音楽論者様は何が何でも
「歌う」事が必須で、しかも「歌唱力(＝写実性)」が価値基準だったりするとかするから、大嗤いだｗ

駄目推しで言うが「写実性(＝歌唱力)」に拘ってるくせに「アート(芸術）」語れるとか妄想は止めてくれ。
腹よじれて死にそうになるｗ

「アーティスト」という言葉がアートとミュージックの間でこれほどまでに違うとか驚きつつ嗤うね。
アートシーンではアイドル的(村上、奈良)なのに、ミュージックシーンでは、未だに「歌唱力」とか（爆

>>598
松浦は仕方ないでしょ。
「アイドル」から「アーティスト(ミュージックシーンに於けるエセアーティスト)」へ堕落した人だから。

ロキノンにでも寄稿してろよ
そういや昨日のHEYHEYHEYでPerfumeファンが「出来れば歌って欲しい」
とか言ってたな

Perfumeは何曲かめっさジャズコード使いまくりの曲があるのな。
それで全力歌唱を抑えて抑揚を抑え気味に歌わせてるってのも
あるんだろうな。
難しくなるから。
部分的に元歌が浮かぶ部分もあるがｗ結構音楽的に面白い事やってるのな。
カプセルってのも聴いてみるかなあ・・。
てか日本人に○○＆御遊戯＆アイドルってのをやらせると
右に出る者はいないよな。
若干寂しい特技でもあるがｗ

>結構音楽的に面白い事やってるのな。

音楽的にもいろいろやってるし、踊りもいわゆるダンスミュージックのそれとは異なるし。
また容姿もこれまでのアイドルとは違う（どっちかというと変な顔）。
しかも作られたユニットでもないようだ（アマチュアからやってたよう）。
独特の雰囲気があるのは間違いない。

しかし最近テレビでの露出が多くなってるようなんで、飽きられる可能性も高いかな。

ﾊﾟﾋｭｰﾑとか売り出した奴らはラッキーだよなぁ。今あんなのが売れるなんて普通思わんよ。まぁ来年いないんだろうけどw

>>602
＞日本人に○○＆御遊戯＆アイドルってのをやらせると右に出る者はいない
アイドル以外意味不明なんだが(嗤)、特定の宗教に染まっていない国民性がPOPな音楽を
育む土壌になっているんだろう。

別に「寂し」くもないし、そう思うとすればそのメンタリティが滑稽だなｗ

>>603
Perfumeが一般的に飽きられる速度については、早いだろうなと想う。
元々、表現の鮮度が受けてるだけだろうし。

ドラムンとか２stepとかやる兆しなく、４つ打ち一辺倒な上、ジェンダーフリー的な世界観では
変化も色気も無いわけだし、飽きる速度も早いでしょうてｗ

ここはPerfumeスレか？
ああいう風に売れるまでに時間がかかったやつらは、
案外したたかに残るかもよ

>>605
去年の書き込みかと思ったわ


つーか複数名前が挙がっててもperfumeの名前が入ってたら
ほぼperfumeの話題になるのな

>>606
「苦労すれば報われる」
苦労人はこう想う。

しかし、苦労することと、報われることに何の因果関係も存在しない。
「売れるまでに時間がかかった」事が「したたかに残る」ことの根拠にはならない。

悲しいねｗ

Perfumeもブレイクしてからまだ1年とちょっとだしな
まだ分からんわな

かんコックで受けるかどうかだろな

パフュームって人たちは、アイドルじゃないとしたら何ジャンルなの？バンド？

>>608　いわゆる一発屋ってわりと高い確率で苦労人が多いような。
もんた＆ブラザーズとか典型ですよね。

ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

普通にパフュームがアイドル枠だと思ってた。
パボとスピードは企画モノ枠。

まあ両方共、来年は別のヤツが出るだろう。

>>599
そこでバックダンサーつけてでもあくまで歌わせることを優先するのがわからん。
生で歌うことの何がそんなに大事なのか話をそらさず教えてほしい。
リアルタイムシンクロボーカルエフェクトが技術的に不可能な以上バックダンサーをつけたってあの音色のままでは歌えない。
それであの三人はそれ以外の部分で補完しようとしてるんだろ。

ぶつぶつ半魚人は何枠？
アイドル枠じゃないの？

>>611
テクノポップでしょ。
ちなみに「アイドル」はジャンルではなくて、ロックミュージシャンと同じで「生き方」。

>>612
「もんた＆ブラザーズ」って知らなかったのだけど、今はYouTubeで検索出来るので観てみた。
良い感じだけども、今の男女関係はあの歌(ダンシングオールナイト)ほど濃密じゃないなー。
でもああいう熱さは、嫌いじゃないです。

だから東宝何とかよりモウ娘。やしょこたんの方がマシだろＪＫ

犬ＨＫは何を考えてるんだｗ？

Perfume>パフーム>パフューム>>>>>>>>>>>>>パフィーム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>パヒューム

しょこたん楽しみだったんだけど・・残念
パヒュームはアイドルって言ってもかわいくないんだよ顔が

パヒュームはゴリラのボケと薄幸そうな人と短パンエロを楽しむチームだろう
アイドル枠じゃないお

ゴリラをアイドルと崇める時代

1から621まで読んだが、Perfume表記でレス主のお馬鹿度が解る事を発見した

Perfume>パフーム>パフューム>>>>>>>>>>>>>パフィーム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>パヒューム

ＡＫＢもモームスも中川もいらんが東邦新規はもっといらねぇ

短パンえっちぃ子が見れりゃ何でもいいわ。

>>622

わざわざレスし直さなくても。格好悪いw

パフューム擁護してる信者は健在か

紅白なんてどうでもいいから、のど自慢のグランドチャンプ決定戦をやってくれ

東方心悸はマジでいらん消えるか市ね

ゴ〜ちゃんの悪口は俺が許さん

え？
WaTはアイドルじゃないの？

ジャニーズだってアイドルじゃん一応。
年食ってるけどｗ

今年は、ごまっとう出ないのか

パフュームはアイドルにしては顔面偏差値が
実質アイドルはジャニーズだけ
女はいない

ハロプロ五木ひろしよ
スターライトタンバリンを取れ

>>626
パフュームアンチは健在ですが信者はめっきり少なくなりました。

>>614
声の加工なんか生の歌番組でよくやりますが
エフェクトで声重ねるのもよくやりますが
普段歌番組見ないんだね

>>616
もんたの一発屋は、熱唱型だからってのもあるよ。
ロードの人もそうだし、もんたより昔だと尾崎きよひことか。
熱唱、絶唱型は飽きられやすい。

恋愛感の重い、軽いはあんま関係ないな。
突如何が当たるかわからないし、いまどき感がないほうが新鮮に聞こえるし。
もんたが当てた当時も、すでに古臭いサウンドと歌詞だったような希ガス・・・

アイドリングが出ないのが理解できない

一応、ハロプロ出るじゃん。

里田がｗｗ

しょこを出さないなんてナベプロに喧嘩売るようなもんだろ？
ＮＨＫも命知らずなことやるよなー

>>580
確かに青山テルマの可能性を全否定は出来ないけれど
現状を見る限り、完璧な一発屋コースだよ
一青窈にしろ、大塚愛にしろ、絢香にしろ
ヒット作と、次作、次々作との落差はテルマほど激しくは無かった

>>592
それは違うな
エレカシの宮本は「紅白には出るべきだ」と言ってるし
FMBは紅白から声がかからなかったことを本気で悔しがってる

一般人は里田がハロカスなんて知らんからな

まあパフームもおバカキャラ（笑）も紅白出て来年は終わりだろうな

>>597
ノリタケは「憲三郎」

>>599
アホ発見。踊らないマイケル・ジャクソンが売れたと思う？
ていうか、PerfumeはMステ等、生歌が求められるところでは
ちゃんと歌ってるのに、見当外れな口パク論争飽きたよ

いかにみんながロクにテレビ見てないかがよくわかるな
見てない人間がイメージだけで論争してるんだよ

>>606
ところが、売れるまでに時間がかかったやつほど
実は一発屋になりやすい傾向があったりする
三木道三とかそうだよね
で、デビュー後いきなり売れたサザンとか宇多田みたいなのが長持ちする
まあ、あくまで傾向であって、Perfumeがどうなるかは誰にもわからないけどね

>>644
売れるまで時間がかかった一発屋は、単純に売れるまでの曲が良くなくて本当にその一曲しかない人
Perfumeの場合は売れた曲を切り口にして過去の作品に嵌まっていくパターンが多い
売れない期間もいい仕事をしていた貯金はでかいよ

>>614
うん、見ない。
加工で生歌やってる歌手いたら教えてくれ。
そいつらってやっぱりダンスしながら歌ってるの？

あの声いじりでは口パクじゃなくてもひでーよ。

西田ひかるが出てたほうがおかしいよな

Perfumeはキャンディーズ型だから一発屋ではないでしょう。
ポリリズム以降に一位曲があるわけだし。

>>646
というか生歌が聞きたいなら生歌の歌手を聞けばいいんじゃないか？
Perfumeはそういうのを求められた存在じゃなくて総合的なパフォーマーとして
評価するべきでしょ
言ってみればレコーディングの現場で中田ヤスタカとPerfumeのセッションから
生まれた音源を現場でプレゼンしてるわけで
そのプレゼンの仕方に個性があってそれを楽しむアーティストとして見ればいいと思うよ

>>616
ないわｗアイドルだってｗ

>>639
野久保（羞恥心）が出るから無問題

>>652
そんな1年限りのやつのために、しょこたんの経歴に傷をつけておいて無問題とはとても思えないが

>>650
うん、そうだと思う。
パフュームは映画でいうと特殊効果てんこ盛りのＳＦ映画だと思うんだよね。
それはリアルじゃないから全て実写しろというか？という。
ここまでのレス読んできて生歌至上論者の方の主張に一貫性がないのが歯がゆい。
当落でＮＨＫが信用ならんといっておきながら、
生歌と決まっている、と今度はＮＨＫ規定説を信じていたり。
（規定があって批判が怖かったらもとより選んでない。）
いっこうに生歌であるべき理由を容姿や上手い下手に逃げずに論理立って書いてくるやつがいないんだよね・・・。

>>654
おまえは間違いなくパフュヲタだと思うが
なぜパフュヲタなのにMステでは生で歌ってたことを無視するの？

>>655
ばれたかｗ
いや、無視ではなくて、あれは生と被せの併用だと思ってたし、
その辺りはここでの自分の興味の範疇になかったからこれまで触れていなかっただけ。

>>656
>>654みたいなキモい文章書いててバレないわけがないだろ
ちょっと無自覚にも程があるぞ

生と被せの併用は生扱いだろ、WaTのマイクが倒れたときも
被せてる音源が微かに流れてたぞ

パフュームのダンスいつみても笑えるw

>>657
それは浅はかだった。すまぬ。
ま、そもそも生歌云々もここの本題から外れるし、
アイドルの定義に立ち戻るとまた容姿をめぐって罵り合いになるからな。
おとなしく読んでるだけにする。それじゃ。

あんなゴリラがアイドル枠（笑）

アイドルが本格的な音で歌ってるから良かったんじゃないのか？
それが売りだったんだろ？だからアイドル枠でおｋ

お前ら言っとくけど一番のブサイクはかしゆかだからな。よく見てみろ

パヒュームって誰だよ、ひょっとして
Ｐ　Ｅ　Ｒ　Ｆ　Ｕ　Ｍ　Ｅ　のことか？
中学校に行って英語の綴りと発音を勉強し直してこいよｗｗ

のっちとかしゆかは普通にかわいいだろ。

Perfumeがアイドル枠だろ。

AKBパンチらするなら見たい

Perfumeばかりがブサイクブサイクって言われるけど
AKBもよーくみるとブサイクがかなり大勢いるよな
具体的に誰って言われても知らないけどさ

アイドルが死語

>>653
経歴に傷とかワケワカメｗ
中川なんて去年セットで出してもらっただけでも奇跡だろｗ
羞恥心は今年限りでも今まで役者としてパッとしなかった野久保がここまで知名度を上げたのは事務所にとってかなり大きい
紅白出場したってだけでも当分仕事には困らないだろ
羞恥心がオリコン2位に入ったとき社長が大喜びだったのを知らんのか

>>669
何言ってるんだ？
http://www.geocities.jp/irosumichelle/tv/2007kouhaku-yosoo.html
ここでも20人中17人が「出場」と予想
秋川雅史（の2年連続出場の予想）の16人を抑えてトップだ
つまり、中川翔子が選ばれたのは、極めて順当と言える
ちなみにリア・ディゾンの出場を予想したのは僅か6人だ

そもそも初出場枠は中川とリアの争いで、
下半期の活躍で中川に軍配が上がり、ほぼ決着はついていた
そこへ、なぜか全くの無名で格下だったAKBがくっついて
全員でることになった
おかしいと思わないおまえのセンスがおかしい

で、結果AKBの名紅白がハロカスに圧勝した訳やね

アイドルって、元々は「憧れ」とか「崇拝する対象」って意味なんだぜ？
日本では、いつからかオタク向けの女性歌手に限られた名称になってるが。

>>670
予想がどうだろうが出られる保証なんかどこにもない
紅白なんて出られたら儲けもんぐらいの感じだろ
別に去年中川が出場したことに不満があるわけじゃないしNHKの人選の仕方もフェアじゃないことは承知の上だ
逆に言えば売り上げがよくても選ばれないことだってある
視聴者にアピールするために新たな枠（今年で言えば民放枠）を設けてそっちを優先するために選考漏れになった可能性が高い
去年だってアキバ枠があったから出場できたとも言えるんだよ

>>672
それがどうしたんだよ？
だいたい「オタク向けの」「女性」「歌手」限定じゃないし
グラビアアイドルという言葉も知らないの？

perfumeは顔は全然好きじゃなかったのにラジオで惚れた
それこそアイドルだと思った

どうでも良いが西山茉希はウザイわ

SMAPアイドルじゃん

アイドルなんていらね

パフームの音楽は全然アイドルじゃない

紅白の生歌パヒュームはある意味見もの


どの年末特番より笑えそう

テレビと仲良くしてるのがアイドル

生放送のFNS歌謡祭より

55秒からパヒュに注目

ttp://jp.youtube.com/watch?v=LUruPSlWzsU

>>682
こうなってたのかｗなるほど…ｗ

>>673
＞去年だってアキバ枠があったから出場できたとも言えるんだよ

言えないよ
逆に、そんなものに入れられたせいでワリを食わされたんだよ

「美人すぎる」ユニットが今回出るらしいじゃねぇか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポリＬＯＯＰ期待してるよ

テクノ枠

ブサドル

俺が紅白を見る唯一無二のポイントは、最後の蛍の光合唱後に切り替わる
お寺の風景での違和感といか、真空感？を味わえる所ｗ

あの瞬間って、なんつーか旧年が終わり、新年が来たって実感が凄く沸くｗ

>>684
よくそんな解釈ができるなｗ
いずれにしろNHKが中川を単独では出せないという判断を下しただけのこと
それに出場できると言われて結局落選した歌手は中川だけじゃない
特に今年は初出場が多くて中川は漏れるかもしれないという声もあった
事務所も紅白出場に向けて一生懸命にサポートしたと思うが「何だ落選か・・・残念だったな」という程度
むしろ羞恥心が下馬評通り出られて社長もホッとしてるところだろ
それを中川の経歴に傷をつけたってまた大げさなｗ
本業はタレントのくせに紅白落ちたぐらいでショック受けてブログ止めるとか勘違いも甚だしいわｗ

>>689
解釈じゃなくて事実

いまだに民放がNHKの年末特番である紅白の参加者を取り上げることに違和感を感じる

しょこたんが出場確定的な売上ないじゃん野球選手の契約更改ばりの汚さをみたな

>>672
偶像だろ
おまえさんは偶像崇拝者かい？

>>690
意地張んなｗ
とにかく中川が落選したぐらいのことでは事務所にとってダメージでも何でもない
今回は無名だった野久保に紅白出場経験という箔をつけることができただけでも万々歳ってわけだ

>>682
ttp://otogumi.fujitv.co.jp/lovekp/E20081204001.html
>Perfumeちゃんたちの
>「ロマンスの神様」とか
>会場のＰＡでは
>ちゃんと出てたから
>放送の同録を見てびっくり！
>ごめんね。。。

里田まい with 藤岡藤巻
http://jp.youtube.com/watch?v=dt25pztvX-U

Perfumeは長いMC枠をさだまさしから引き継いだ。

ひろゆきの赤羽通る埼京線
二カ所のテロは麻生政権の延長目論む２ちゃんねるが誘発したもの
ひろゆきとしょこたんが政治も芸能界も牛耳るという宣言
元カレ石垣逮捕も忘れず

>>672
なんでもっと端的に「偶像」といわないの？ｗ
阿久さんが意味を知っていて苦笑いしながら意図的にスタ誕歌手をそう呼ばせたのに。

パフュームの夏の変遷
２００４年の夏
http://jp.youtube.com/watch?v=zEMYQq22H1k

２００６年の夏
http://jp.youtube.com/watch?v=KuL4QLZTysI

２００８年の夏
http://jp.youtube.com/watch?v=ufb7E1Rw1p4

ハロプロは10年連続出場したからもぉいいでしょ
ＡＫＢ陣営のごり押しも今年は通用しなかったな
ざまーｗ

ガルネクのごり押しは通っちゃったけどな

こんなチンピラゴロツキが書くミニコミ誌をソースにスレ立てるな

中川なんて誰も出てほしいと思ってません。
去年も見苦しかったろ？

>>680
生歌が酷いのはかし○かだけだよ。
のっちはまあ普通、あ〜ちゃんはちゃんと歌手やってる。

>>705
パンピーと音痴こけしとゴリラなんですね

>>704
とても爽やかで初々しいステージだったと思います
とてもよかったです