【サッカー】金子達仁「欧米を見れば『秋春制』不可能ではない」[12/05]

　Ｊリーグのシーズン移行論議が再燃している。２日に行われた検討プロジェクトでは、
出席したＪ１２チームのうち、９チームから反対の声が上がった。「降雪地域では不可能」
「メリットがない」といった理由が反対の根拠となっていたようだ。

　確かに、シーズンが秋開幕の春閉幕というスケジュールになれば、札幌、仙台、山形、
新潟といったチームはインフラの整備に莫大（ばくだい）な資金が必要になってくる。
現状を鑑（かんが）みた場合、シーズン移行に反対する気持ちは理解できる。

　だが、不可能ではない。

　もし札幌で冬にサッカーをやるのが不可能だというのであれば、アメフトのＮＦＬもかなりの
チームが現在のカレンダーではやっていけないということになる。Ｊリーグでは不可能で、
ＮＦＬでは可能になっている理由はひとつ、資金の有無である。ならば、冬だから不可能だと
決めつけるのではなく、ｔｏｔｏとの関係も考えつつ、資金の調達は可能かどうかという発想も
必要ではないか。

　寒さが客足を鈍らせるのでは、という懸念も、欧州やアメリカの実情、さらには札幌雪
まつりの盛況などを考えれば杞憂（　き　ゆう）だろう。なにより、グラウンド状態さえ維持
できれば、夏よりも冬の方が選手たちのパフォーマンスがあがるのは確実である。
それだけでも、シーズンを移行するメリットはある。

　大前提として、わたしはシーズン移行賛成論者なのだが、その最大の理由は、
日本代表人気への依存度の大きさにある。

　というのも、現在のカレンダーの場合、４年に１度開催されるＷ杯は、リーグ開催中の
真っただ中ということになる。日本が上位進出を果たせればいいが、惨敗を喫した場合、
「再開」という形で始まるＪリーグが被るダメージは計り知れないものがある。そして、現在の
日本代表の実力を考えた場合、上位進出の可能性がかなり小さいのもまた事実なのである。
（つづく）
スポニチワールドサッカープラス：
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/12/post_1247.html

（>>1のつづき）
　だが、Ｗ杯の終了後に新しいシーズンが開幕するという日程になれば、各クラブの
補強努力などでイメージは一新できる。今年の欧州選手権本大会にイングランドは
出場することができなかったが、リーグ開幕時にはそんな空気など吹き飛んでしまっていた。

　数年前、ボストンに滞在した時、地元テレビのＣＭで「レッドソックスの無念はペイトリオッツが
果たしてくれる」というものを見た。野球のシーズンが終わったらフットボールという
スタイルは、日本でも十分に定着しうるものだとわたしは思う。

ここ日本だし。まぁやればいいじゃん

つうかさぁオーストラリア戦で、同点にされた直後に駒野が
ケーヒルか誰か忘れたけど、倒されたのって絶対ＰＫだよな・・・

なんだよ、この人のお墨付きかよ

>>1の続き、それと同時に日本サッカー協会は
ＦＩＦＡ2010年南アフリカＷ杯に臨む、最終登録メンバー２３名を発表した

監督　若本 規夫　　(63) シグマ・セブン

GK 17 井上 喜久子 (17) オフィスアネモネ
GK　1 茅原 実里　　(27) エイベックス
GK 23 新谷 良子　　(27) ビーボ

DF　4 田村 ゆかり　(32) アイムエンタープライズ
DF 14 桑島 法子　　(32) 青二プロダクション
DF　2 松来 未祐　　(31) 81プロデュース
DF 13 田中 理恵　　(29) リトリート
DF 22 阿澄 佳奈　　(25) 81プロデュース
DF 12 加藤 英美里 (24) 81プロデュース
DF 16 井口 裕香　　(20) 大沢事務所

MF 19 堀江 由衣　　(32) VIMS
MF　3 広橋 涼　　　 (31) 青二プロダクション
MF　8 釘宮 理恵　　(29) アイムエンタープライズ
MF　7 水樹 奈々　　(28) シグマ・セブン
MF　5 井上 麻里奈 (23) シグマ・セブン
MF 15 喜多村 英梨 (21) カレイドスコープ
MF 18 平野 綾　　　 (21) スペースクラフト・エンタテインメント

FW 11 川澄 綾子　　(32) 大沢事務所
FW 10 能登 麻美子 (28) 大沢事務所
FW 15 斎藤 千和　　(27) アイムエンタープライズ
FW　9 名塚 佳織　　(23) 無所属
FW 20 沢城 みゆき (23) マウスプロモーション
FW　6 戸松 遥　　　 (18) ミュージックレイン

>>1
まーた頭の中だけでサッカーやってる人か。

TOTOの金使っちゃっていいのかよｗ

秋春制終わったな。

本toto売れてないしBIGも落ちてるからな

>>9
ああ、そういやそうゆう人だったな

totoの金で足りるかよ…

ｷﾑｺの法則きました

札幌の1,2月は日中の最高気温がマイナス10℃くらいの日もあるんだが、
そんな中でもサッカーって出来るの？

（>>2のつづき）
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。
Ｗ杯日韓大会の対アメリカ戦で、ゴールを決めた韓国選手はスケートの
パフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、
すでにあの時点で韓国の選手にはあったことになる。
運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト４は、
それだけによるものではなかったということになる。

秋春制＼(^o^)／

やきうへの給付金なくせば少しは可能になるけどな

>>15
おそい

札幌雪まつり？

春秋制の継続始まったな

言うは易し、行うは難しって言葉を知らないのかね…

インフラ整備と維持の金はどこから出ると思ってんのか…

NFL？
アメリカにもサッカーリーグあるじゃネエか
そっちは無視かい

こいつが言ったんだから
無理に決まってる

途中から論が無茶苦茶だ
シーズン中のW杯で負けたらイメージが良くないとか
W杯で負けても新シーズンになればイメージを回復できるとか
そんな消極的な理由だけで莫大なお金を出せるわけがない

おめぇは黙ってろ

欧州サッカーは文化の域に達してるからサポーターも鍛えられてるが
日本のニワカサポーターが寒い中見に来るか疑問。それだけ

これはひどいｗ

>>1
１月か２月に、北海道もしくは東北か北陸あたりで90分間外で座り続けてからもう一度発言してみやがれ。

ＮＦＬだの欧州のサッカー地域で、日本の豪雪地帯なみのところなんてあるのか？

>>1-2
ﾜﾗﾀｗ
いい仕事するなあｗ

「不可能ではない」のは事実だろう。

ただ、実行したら数年後にJリーグは潰れるだろうが

降雪云々の話しはブンデスみたいにウインターブレイクを取ればいいんでないの？
そんな単純な話しではないのか？素人なので分からん。

じゃあ現状も不可能ではないので
現状のままで

相変わらずひでぇな

雪祭りと一緒にすんなwww

試合も見ずにレポートを書くというスタイルを構築すれば
雑誌から追い出されることもたやすく可能

totoの利益はサッカー協会が
自由に使えるものではありません。

弁当が凍るからな。

欧米以前に日本って世界一の豪雪地帯じゃないの？

米・・・

もし札幌で冬にサッカーをやるのが不可能だというのであれば、アメフトのＮＦＬもかなりの
チームが現在のカレンダーではやっていけないということになる。Ｊリーグでは不可能で、
ＮＦＬでは可能になっている理由はひとつ、資金の有無である。



この人、NFL観てるとは思えんのだが

欧は兎も角、米はちげーだろｗｗｗ

>>32
積雪のピークは２月で、大抵３月中旬までは雪が残るからな…

『不可能ではない』と『できる』の間には暗くて深い溝が

そりゃ沖縄は秋春制のほうがいいもんな

賛成論者って得てして代表厨だよね

雪祭りは歩きながら雪像見て回るもんだし何回も見に行くようなものでもないから
比べる対象として相応しくない

酷すぎる

札幌雪祭り糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔夜中にアメフト見たら大雪降ってる中で試合してたな
ルールわからなくてすぐ消したけど

温暖化がすすめば問題なくなりそう

>>9が結論

>>37
むしろ某競技団体にむしりとられてるよなｗｗｗ

この人、今でこそアレだけど、出世作の川口インタビュー「慟哭」を当時Numberで初めて読んだ時は衝撃だったぞ。

温暖か進めばサッカーやってる場合じゃなくなりそう

春秋制が来て、次は戦国制

雪祭りとサッカー比べるって凄いなｗ

雪祭りは雪を見に行ってるんだから盛況で当たり前だろw

春夏秋冬制にすればみんな納得だろ

>さらには札幌雪まつりの盛況などを

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

まあこいつはファンペルシより小野の方が数倍才能があるなんていっちゃう阪神ファンだから

金子は、マイクロバスからサッカー少年が転げ落ちて轢死した事件について
「サッカーが殺したんだ！！」
って言ってたな
犬飼と同じくらい頭がおかしいと思う

キムコが記事にしたって事は…ないな

朝日新聞みたいな言い回しだな

>>32

誰かが試算してたけど、今のままのスケジュールでやったら
秋春制じゃなくて夏春制にならざるをえなくて、ろくな休みもとれないとか？
そんな中、ウィンターブレイクをとったら
かえって今以上に過密日程になるらしい。

お前が芝生の管理をしてみろ

ぶっちゃけ夏よりは冬の方が観に行く気になる。名古屋なら

果たして雪祭り並に盛り上がってるのかのう

毎日やれ！(゜▽゜)

FIFAブラッター会長「欧州リーグを春秋制に」
ttp://inews.sports.jp.msn.com/football/news/other/2006/20061205-64412.html

>>61
あのころの小野のチームメイトはみんな小野を追い抜いて出世しちゃったな…

長々書いてるが結局のところ

条件つき賛成→条件満たせないなら見送り

ってことだろ。ラモスみたいに犬飼に同意してるわけではない。

>>1
ヨーロッパでも真冬の1月2月と零下何度といった場所で
サッカーやっているけれど、
彼らにはそういった文化があるよね。
文化があるから雪を溶かす施設だとか座席の暖房だとか
環境が全部整っていますよ。
練習場もしかり。
日本でいきなりそれをやれって言ってもできないでしょ。
そんなもん。
だからこれは簡単な問題ではないですよ。

雪祭りやりながらサッカーの代わりにアメフトやれば最強

>>65
７月開幕なんて狂気の沙汰だしな。
何のための秋春制なんだか…

横浜開催でさえCWCで凍える思いをした。
ミラン-ボカだから耐えたが、
マリノス-新潟とかだと帰るよ。

犬飼のチンポしゃぶって仕事貰ってるんだろうな、コイツは

totoの利益はサッカーの為のモノじゃねーだろｗｗ
そんな理由なら国から許可はおりてねーよｗ

日本をみてください

雪祭りは名言だな

さすがにサッカーと雪祭り比べたことはなかった…盲点だったぜ…

そりゃ不可能ではないだろう
資金があればな

>>1
この論調でいくと
ロシアも秋冬制が出来るという事になるな。

さすが金子
斜め上を飛んでいる

秋春賛成派がろくに調べずに言ってるのがよくわかる

>>70
ブラッターって
「100のアイデアを思いつくがそのうちの101のアイデアは使い物にならない」
って言われてるう人だっけ？

やる気のない大学生のレポートみたいな文章ですね

札幌雪祭りﾜﾛﾀ

欧米の冬は知りませんが札幌でいうところの11月下旬〜12月中旬までと
3月中旬〜4月上旬までの雪はなんとかガマン出来るレベル。
しかし12月下旬〜3月上旬までの寒さと吹雪はハンパないです

まあ日本の雪や寒さなんかヨーロッパとかに比べたら屁みたいなもんだし
雪国のカッペ共甘えすぎ

現状認識が甘すぎるだろ。
ほんとにジャーナリストか？

スタジアムに来ないやつに
冬でも客は来るだろとか言われたくない

>>9
なるほど、そういう意味では金子さんに感謝すべきなのかもしれん。

>>ＮＦＬもかなりのチームが現在のカレンダーではやっていけないということになる。
冬季のみ手でパス・キャッチ・膝から上タックルＯＫならいいんじゃないか？
確かそんな競技が有ったと思うが・・思い出せない・・

もうこうなったら札幌雪祭りを夏にやろうぜ

今までキムコが書いた中で1、2を争うアホな文だな

これはとどめだなｗ

ドームでもできれば別だけど、冬には行きたくないなぁ。
昔、実業団時代によく行った天皇杯決勝でさえ、
防寒対策しても風邪ひいたりしてたし。

>>89
そりゃ、スタジアムに来ることもほとんどなくなって
記者連中の軽蔑を買った末にnumberも追い出されるような
人ですから…

>>88
一度地吹雪ってものを体験してみ。
まさにホワイトアウトって世界だから。

欧米は一晩で１Mも積もらんからな

金子達仁改め札幌雪祭り

札幌はドームがあるからなんとかなるとして
東北と新潟はどうすんのよ…
3か月くらいアウェイつづくわけ？？

ゲンダイの記者になればいいのに

電車内なのに札幌雪祭りで爆笑してしまった

緯度的に、フランスもドイツもイギリスも北海道より上にあるのにな。
jリーグなんてマニアしか見に行かないんだから寒さなんて観客動員に関係ないだろ。

多分客ははいらんぞ

>>92
それはア式蹴球じゃなくてラ式蹴球だ。

>>101
札幌ドームは冬期間はホバリングステージを動かせないんですが…

>>101
新潟は実は平気なんだよね
だけど札幌ドームが使えないらしい

ヨーロッパなんか日本と比べたら雪ふってねえよ

地下闘技場ならぬ地下競技場を作ってはどうか
それか年中制でグダグダするか

NFLの場合シーズンチケットが速攻売れるから 何が何でも見るだけでは しかも高いし

札幌はドームだからOKとか言ってる奴もいるけどさ、
秋春じゃ新規参入クラブが出てこないよな


ノルブリッツ北海道なんかどーすんのよ

>>104
あの当たりは暖流と偏西風の影響で緯度ほど寒くないんだよ

その資金の目処が立たないから
金額を考慮に入れて不可能と訴えてるのもわからんのか

>>104
緯度が高い＝低い地域より寒いじゃないぞ

>>108
いや、新潟もムリだろ。
屋根に積もった雪がコンコースに落下するから、
今でも開幕直後はスタに立ち入り禁止エリアが散在する感じだし。

比較対象が雪祭りにNFLか
ホントにサッカーで飯食ってる人なのかね

>>32
ブンデスはカップ戦がひとつだけだから
日本がウィンターブレイクを取ると夏春制になる

今朝慌ただしく新聞で読んで何だこりゃと思ったが、
今じっくり読んでみても何だこりゃっつう文章だな

>>113
>暖流と偏西風の影響で緯度ほど寒くない
それって中学の地理で習ったよね
メキシコ湾流とか地中海性気候とか

雪まつりなんて一年に一回だけど
札幌のホームでの試合はJ1の場合は
ナビスコも含めれば20試合あるんだけど
全部が冬にやるわけじゃないとしても
寒い中何回もスタジアムに行くやつがどのくらいいるかだな

要するに日本のサッカーは冬でも客が来るほど面白くはないということ。それが全て。
冬でも客が来るほど日本にサッカーが根付くことなんてないと思うけどね。

>>1
よし　その調子でどんどん推奨してくれ！

あとは法則が発動するのを待つだけだ。

あー
そういやユベントスは冬季五輪開催の地・トリノがホームだな
冬の試合も可能っちゃ可能か
まあユーヴェは観客動員数がとほほだけどな

>>116
今まで通り立ち入り禁止区域を作れば出来るじゃん

逆神健在であって欲しいなｗ

このスレを見た道民は失笑しているだろうなｗ

よかったぜ
これで秋春制は日本で不可能と判明したわけだ

犬飼さんはサポーターの声を聞くべきだ
明日、試合開始2時間前から札幌ドームでサポーターと一緒に並んでみろ
屋根のあるゾーンに入れてもらえるまでは風が吹き抜けて気持ちいいから
雪が顔に当たったり楽しいぞ

札幌雪まつりてw
さすが発想が常人とはかけ離れてる

>>117
日本の一案だとウインターブレイクなしで夏春制。
二月、一月は代表戦びっしりらしい。

NFLとJリーグの資金力の差がわからないのかこのバカは。

のっいッー!!

緯度よりは高度だな
全国各地の高いところに住んでいる人達は大雪に見舞われているよ
あと世界的に見て戦争に勝った強いやつらは恵まれた土地を奪って住みついている

>>117
ウインターブレイクって何日間？

＞寒さが客足を鈍らせるのでは、という懸念も、欧州やアメリカの実情、さらには札幌雪
＞まつりの盛況などを考えれば杞憂（　き　ゆう）だろう。

ホームラン級の馬鹿だな

どうでもいいがスカパーの解説で興奮して「ノイッッ！」って言うのを止めてほしい

ただ、改めて思うこともある
こんな旨い手羽先食ったこと無いっす

欧米が〜
欧米なら〜

こいつの論調ってこんなのばっかだよな。
どんだけコンプレックス持ってるんだか…

雪国のエゴを押しつけるな。
冬にサッカーしたくないなら、やめればいいだろ。
別に東北・北海道のクラブがなくなっても一向に構わん。
ゴミクラブしかないんだし。

>1
そんだけ言うなら、自分が金出せばいいジャン

>>123
トリノはどうか知らんが次の冬季五輪のバンクーバーなんかめったに雪は積もらないよ。
バンクーバーから２時間くらいのところにウィスラーがあってそこで雪上競技が行われるんだけど
ウィスラーとバンクーバーの中間のスコーミッシュって街に２・３月の２ヶ月居たけど雪なんか２回しか降らなかった。
むしろ昼間なら日が当たるところで２月に上半身裸でサッカーして遊べるくらいだった。

多分トリノも似たようなもんじゃないか？

金 達仁

この在チョン

デマばっかり飛ばすよな

よりによって比較対象がNFLかよｗ
JとNFLの資金力の違いはどう説明するんだよｗｗｗ

ほれ
102 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/22(土) 06:41:45 ID:jSG3NFLVO

日本は、気象庁の公開データで同一基準で計測された約５０年分を元に算出して端数は丸めた
海外は、昔公表されていた「世界北方都市会議」って国際会議の２回分の資料を元にした。
ただし元ねたは表の上に年で変動するから、−３０〜＋３０程度はズレているかも知れない。

　　　　　　降雪(cm)　　　　コメント
岩見沢　　 ７５０　　　札幌より１時間。石狩平野のはずれ。人口１０万以上で世界一降るといわれている
旭川　　　　６３０　　　北海道第２の都市。人口３５万。
トロムソ　　５２０　　　ノルウェー北端。オーロラ観光、氷のホテルで有名な北極圏の町
長岡　　　　５１０　　　「新潟は豪雪地帯でない、長岡が・・」「北海道は豪雪地帯でない、長岡が・・」と言われる新潟第２の都市
　　　　　　　　　　　　　観測レベルが低く、期間が他と異なり、もっと少ない値が正しい値と思われる（多分４７０ぐらい）
札幌　　　　４９０　　　１００万以上で世界一　略
富山　　　　３７０　　　来年Ｊに加盟の可能性大
山形　　　　３１０　　　現在Ｊで一番、地元で練習・試合が出来る期間が短い（札幌はヒートパイプ付き）
鳥取　　　　１９０　　　長岡と同様で、もっと少ない値が正しい値と思われる（多分１７０ぐらい）
ｱﾝｶﾚｯｼﾞ　 １８０　　　アラスカ州の中心都市
新潟　　　　１７０　　　新潟中心部は、もっと少ないがスタはこれくらい降るはず
ﾍﾙｼﾝｷ　　 １３０　　　フィンランド首都
ｽﾄｯｸﾎﾙﾑ　１３０　　　スウェーデン首都
ﾐﾈｱﾎﾟﾘｽ　 １３０　　　賛成某が「ＮＦＬは雪でもやっている」と引き合いに出される都市
ﾏﾙﾒ-　　　　１２０　　　ノルウェーの一部リーグあり
ｵｽﾛ　　　　 １１０　　　ノルウェー首都
ﾐｭﾝﾍﾝ　　　　７０　　　ブンデス一の豪雪都市。　賛成某が、「北海道より雪が多い」と良く吼える都市
仙台　　　　　７０　　　金使えば、秋春可能

やめればいいとか、脳に蛆が湧いてるのか

なら学校も秋春にしないとな

サポで反対してるのは、雪国だけじゃね？

地元民が雪まつり見に行ってると思ってる時点でさすが金子"論外"達仁

問題が起きたら全ての責任を俺が取る、ぐらいの事を犬飼が言うならかまわないと思うよ。

>>119
西岸海洋性気候

>>134
ブンデスは12月半ばから1月下旬まで約一ヶ月半

来シーズンは2週間ウィンターブレイクを短縮してシーズンを早く終了させて
2010W杯に備えるらしいが

>>139
お前のエゴをおしつけんな

　ということで・・しつこくて申し訳ありませんが、拙著『日本人はなぜシュートを打たないのか？（アスキー新書）』の告知もつづけさせてください。その基本コンセプトは、サッカーを語り合うための基盤整備・・。

>>139
それじゃあ地域密着って謳うのをやめればいいんじゃないかな

>>144
これは…無理そうだな。

326 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 20:59:41 ID:yt8IoIic0
>>305
日本は、気象庁の公開データで同一基準で計測された約５０年分を元に算出して端数は丸めた
海外は、昔公表されていた「世界北方都市会議」って国際会議の２回分の資料を元にした。
ただし元ねたは表の上に年で変動するから、−３０〜＋３０程度はズレているかも知れない。

　　　　　　降雪(cm)　　　　コメント
岩見沢　　 ７５０　　　札幌より１時間。石狩平野のはずれ。人口１０万以上で世界一降るといわれている
旭川　　　　６３０　　　北海道第２の都市。人口３５万。
トロムソ　　５２０　　　ノルウェー北端。オーロラ観光、氷のホテルで有名な北極圏の町
長岡　　　　５１０　　　「新潟は豪雪地帯でない、長岡が・・」「北海道は豪雪地帯でない、長岡が・・」と言われる新潟第２の都市
　　　　　　　　　　　　　観測レベルが低く、期間が他と異なり、もっと少ない値が正しい値と思われる（多分４７０ぐらい）
札幌　　　　４９０　　　１００万以上で世界一　略
富山　　　　３７０　　　来年Ｊに加盟の可能性大
山形　　　　３１０　　　現在Ｊで一番、地元で練習・試合が出来る期間が短い（札幌はヒートパイプ付き）
鳥取　　　　１９０　　　長岡と同様で、もっと少ないため値が正しい値と思われる（多分１７０ぐらい）
ｱﾝｶﾚｯｼﾞ　 １８０　　　アラスカ州の中心都市
新潟　　　　１７０　　　新潟中心部は、もっと少ないがスタはこれくらい降るはず
ﾍﾙｼﾝｷ　　 １３０　　　フィンランド首都
ｽﾄｯｸﾎﾙﾑ　１３０　　　スウェーデン首都
ﾐﾈｱﾎﾟﾘｽ　 １３０　　　賛成某が「ＮＦＬは雪でもやっている」と引き合いに出される都市
ﾏﾙﾒ-　　　　１２０　　　ノルウェーの一部リーグあり
ｵｽﾛ　　　　 １１０　　　ノルウェー首都
ﾐｭﾝﾍﾝ　　　　７０　　　ブンデス一の豪雪都市。　賛成某が、「北海道より雪が多い」と良く吼える都市
仙台　　　　　７０　　　金使えば、秋春可能

鳥取＞新潟にびびった。　良く見ると、８４年５４５�p　７７年４４５�p。とんでもない年がある（この年は他の都市も多い）
最近、１０年ぐらいで見ても１５０cmぐらい。　確実にドイツより雪が多い。

おでん売ればいいだけだろ？

金子さん

資金の調達ができるなら可能と言う意見はわかりました。

そんなこと誰だってわかってんだよバーカ

>>141
トリノで4月上旬に観戦したことあるけど、アルプスから吹き下ろすせいか寒かったよ

のいいいいいいぃぃぃぃぃ！！！！！！

よしこれで秋春制は実現不可能になったぞー

雪祭りと来たか
笑いすぎて腹いてえｗ
こいつ本当に成人か？
オツムが小学生以下だわｗ

おい！サカ豚〜っ！
鍋やろうぜ
ダシはお前のかーちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も秋春賛成だが金子の押しのせいで不安です

W杯開催から逆算すればいつ始まったほうがいいか？って話だろ

Jリーグ不人気の理由が代表招集のために試合が中途半端に間延びして定期的じゃないから
って事に気付けよヲタは

>>144
８ｍ積もるところもあれば４０℃まで上がるところもある夢の国ニッポン

このバカは緯度だけで考えていやがるな
北大西洋気候だからできるワザだ
イギリス、ドイツあたりは実質無理

おお〜いいニュースだ
ｷﾑｺナイス。犬飼ざまぁｗ

NFLは思いっきり降雪してても試合やるし観客も入ってるわけだが・・
何？　雪国のサポーターて雪程度で応援にこないようなもやしっ子なの？

推進派は、金の工面をするか、公平な案を提示しろよ。

＞ﾐｭﾝﾍﾝ　　　　７０　　　ブンデス一の豪雪都市。　賛成某が、「北海道より雪が多い」と良く吼える都市

アリアンツアレーナにはもちろん、練習用グラウンドにも芝保護のヒーターが入ってるらしい
バイエルンの異常な財力を舐めるな
まあそれでも雪掻きが必要な日はあるけどね

かいちょー
心強い援軍ですよーｗ

金子達仁って最近姿を見ないね。
干されたの？

さすが法政大卒のキムコさん。私文脳が炸裂してます

>>169
日本人は寒さに弱いからね

アメリカ見る前に北国の冬を見て下さい。

キムコ「雪祭りが大人気なので秋春制は成功するニダ！」

寒くても成功すると思うけどな
フィギュアの会場だって氷を溶かさないように寒くしてるがあんなにいっぱいだし

>>167
欧州と緯度で比較して驚く
って高校生じゃないんだから

というツッコミは、このネタの海の中じゃありきたりすぎる
雪まつりで腹イテェｗｗｗｗ

あー駄目だ
笑いが止まんねえよｗｗ

>>175
ソースは？

法則により秋春が実現しない事が確定しました

キムコがフラグを立てたということは＼(^o^)／ｵﾜﾀ

いやこれはいい提言だと思うぞ

欧米か！

http://www.myp2p.eu/competition.php?&competitionid=&part=sports&discipline=football&forcelogin=no&auth_username=&auth_password=&allowedDays=2,3,4,5,6

19:00 - AFF スズキカップ　シンガポール×カンボジア
21:30 - AFF スズキカップ　インドネシア×ミャンマー　　　　　　　放送はスタースポーツ

旧タイガーカップ
http://www.maxell.co.jp/afc/aff2008.html

開催地： インドネシア、タイ

金子さんを雪祭りのＴＶ中継ゲストで呼んでおくれ

だからその資金をどっから捻出するんだよｗ
大前提が構築できねえんだから、困ってんじゃねえか。バカかキムコ。
ついでに社会全体が秋春形式の欧米と、その半年ずれてる日本は、
欧米はモデルケースにはならねえんだよ。
相変わらず頭わるいな、キムコ

協会っていうか会長のお抱えﾗｲﾀｰの本領発揮だなｗ

東北蝦夷の田舎チームの為に他が足引っ張られる事ないだろ。

秋春制支持のほうに犬飼、ラモス、キムコが名を連ねてる時点でどれだけとんでもない案なのかわかりそうなもんだが…

ユベントスは雪の中で試合してる

＞さらには札幌雪まつりの盛況

オレ、札幌行った事ないけど、雪まつりってスタンドで2時間近く座って見てるものなんだ
知らなかった、雪まつり見てる人ってすごいね

サッカーみる人間と札幌雪祭りみる人間が一緒なわけねーだろ

FIFAブラッター会長「欧州リーグを春秋制に」
ttp://inews.sports.jp.msn.com/football/news/other/2006/20061205-64412.html

これ、金がかかるし、不思議な事に野球に非常に有利な案なんだよな

マジレスすると
札幌ほどの寒さでは圧倒的に客足が鈍るのは容易に想像できる
キムコは雪祭りの客の多くが地元民ではないという想像が出来ない男

新潟の場合は市内にあるスタジアムの積雪は
それほど気にするほどではないが
客は市外の県央地域や豪雪地帯から
バスで大挙駆けつけている
観客が住んでいる地域が豪雪なのだから
当然、観客も激減するだろう

だからセリエは客いないんだろｗ 寒いなか見てらんねーよ
関東だってもう相当さみーし

雪祭りを引き合いに出すかね？フツーｗ
どういう脳みそしてんだ

むしろ道民は寒い思いしてまで雪まつり見に行かない件

>>144
日本は世界トップクラスの豪雪地帯だからなあ

>>156
圧倒的じゃないか我が軍は

ラグビーのトップリーグは秋春制。
1月はリーグ戦、2月はプレーオフ、日本選手権が普通にある。

2部リーグには寒冷地の釜石、秋田がいるが
冬季でも普通にホームゲームを開催している。
選手の釜石はクソ寒かったが結構客は入ってた。

今の所雪国のサポーターがゴネてるようにしか見えないけど

我慢してたけど雪祭りで吹いたｗｗｗ

雪がメインの雪祭り。
その積雪は、グランドにとって障害でしかないんだけど･･･

つーか、秋春制にするなら東北以北はＪ不参加って表明しろよ、もう。
何処からでも上がれるＪって看板下ろせ。
東北北海道には努力しても無駄と教えてやれ。

なんで雪国に合わせなきゃいけないんだよ

山形新幹線はよく豪雪で運休するが、そういう日に90分座り込んでもらおう

>>202
ビグザムが量産されまくってるレベルだからな

金子ってまだサッカーの記事でメシ食えてたんだ。

キムコの薄っぺらい妄想ｷﾀｰ


って反応でいいんだよな

>>207
なんで雪国以外に合わせなきゃいけないんだよ

アメリカも欧州も社会全般が九月スタートだからやれてるんじゃねーの？

やった、やった、やったよ〜

>>207
反対してるのは雪国以外多数、というかまともに賛成してるクラブの方が極少数
しかも条件付きなんですが

賛成してるのは>>1のキムコみたいに代表が〜って言ってる代表厨のクズだけだろ
まともにリーグをスタ観戦してるような人間はこんなのに賛成してないよ

観光客メインの1週間限定の祭りと地元民メインのスポーツ興行を
比べるか普通・・

こういうゴミみたいな文章を書いてお金を貰えるというのは率直に羨ましい

可能不可能の話すりゃ、そりゃ出来なくはないだろうけどさ。
大変だろうに。

金子は明日の札幌vs鹿島戦をTシャツで取材に行くべき

雪祭りなんてのが行われるくらい降雪量があるから、
練習場及び試合場の確保が困難だというのが大本の問題ではなかろうか

逆に言えばＮＦＬはアメリカしか人気がない独自競技だから可能なわけじゃん
日本じゃそこまで資金集められない

サッカー界でペレと並ぶ予想力を持ってるのは世界広しといえどキムコだけ

欧米じゃないから問題なんだろバカかこいつｗｗｗ

>>204
>>207
雪と無縁のクラブは経済的な損失を被るんだけど

犬飼が雪国は長期間のアウエーで、というトンデモ案を語ってるが、
対戦相手でもあるクラブは寒い時期のホーム開催が多くなり、
気候が良くなる頃になれば、アウエーが続くという事実に気付いてない
なんで損しないといけないのかｗ

西洋とは気候違うし、日本で全国的に盛り上がってるスポーツは
オリンピックと相撲くらい。
アメリカ人とは気質も違うよ。
日本の地方でおらが町のチームのために大金叩いて
インフラ整備する企業や住民なんておらん。
スタジアムを満員をすることはあってもな。

犬飼「いや、お前はこっち側に付かないでくれる？」

ヨーロッパに｢春秋制｣に変更してもらえばいいじゃん。

秋春制にしたら、地上波放送増えるの？

プレス席で見れる奴は気楽でいいな

>>219
いやいや、NDスタが最高ですよ
どうせ札幌なんてドームなんだから

屋根の無いスタで雪予報ですぜｗ

じゃあ冬の代表戦も新潟や札幌でやればいいんじゃない？

つか欧米と日本の冬の違いは、気温はそんなに寒くないわりに雪の量が桁違いなんだな
キムチはそこをあえて無視する

金子は沖縄にばっかりにいて感覚狂ってんじゃないの？

>>228
シーズン問題とテレビ放送やメディアの扱いは何の関係もない

まぁキムコがこう言ってくれたから、秋春制は無くなったな。

今北が
アメフトって人口芝でやってるだろ　札幌ドームで野球に使っている芝に
ラインひいてやればすぐ出来るが・・・
札幌より東北の方が困難じゃないのか

NFLを例に出すのは間違い
レギュラーシーズンのホームゲーム
たったの8試合（ポストシイズン含めても10試合）
とそれだけでプレミアム価値生み出してるんだから
だから寒かろうがなんだろうが客は来る
それに日本のように大豪雪の街なんてどこにもない

サッカーは芝の関係でドーム型の競技場が作れないのがイタイよな
まぁ屋根付きサッカー場ってのも嫌だけど

そういや極寒サッカー体験思い出した
トヨタカップで、寒さでボール破裂したことあったろ？

あんなもん日本以外で見たことねぇぞ

>>237
ハァ？NFLは吹雪の中、氷点下１０度でも試合してるわ。
それでもファンは熱心に応援してる。
何も知らない雑魚が口出すなよ。

2万人収容のドーム型人工芝スタジアムってどのくらいかかるんだろ

これで秋春は止めた方がいいことがはっきりしたw

キムコの法則が発動するかｗ

>>240
反論が意味不明

もう面倒臭いから一年中休みなしでやれよ
BIGも休み無くなるしそれでいいやん

実際にヨーロッパのサッカーリーグを見てみると、実は人気は落ちてきているのです。
イギリスのプロリーグのプレミアリーグの観客動員数はどんどん落ちています。イギリスだけではありません。
スペインもドイツも、ヨーロッパのどこの国もサッカーの観客動員数は落ち込んでいるのです。
もちろん、バルセロナやレアル、アーセナルやチェルシーなどといった人気クラブのチケットをとるのは大変です。
ただ、プレミアシップ全体でみると、満員になる試合は全体の半分もないのです。
がらがらに空いたスタジアムも珍しくありません。テレビで放映される時に、
観客席がガラガラだとテレビ映りが悪いため、チケットの安売りをしているクラブもあるほどです。

また、イギリスのサッカーは女性から敬遠されています。
ベッカムが出てきて少し盛り返したのですが、女性に人気のあるプレイヤーがいません。
嫌いなセレブランキングに登場するぐらい積極的に嫌われているプレイヤーもいるぐらいです。
また、プレイヤーだけでなく、サッカーファンも女性から嫌われぎみです。
「サッカーが好き」というのは、「知性がなく、野蛮で退屈」を意味し、
女の子が一番デートしたくない人たちだと言われるようにまでなっています。

http://www.iec.co.jp/london/0606.htm

雪国で試合する箱があったとしても
交通機関がアウトだろ
雪国なら試合開始後の降雪1時間で別世界になるぜ

大衆って、何か新しいことを始めると必ず反対する。
怠惰で現状維持が一番だと思ってるからだ。
そんなクズにはなりたくないな。

ああオマイラ、キムコはもっと発想のてんかんをしろと言ってんだよ
５cm以上の積雪があったらゴール数で勝敗を決めるんじゃなくて、よりでっかいユキダルさんを作れたほうに勝点＋２、
ゴル裏部分の雪を使ってサポもユキダルさん勝負、勝った方にさらに勝点＋１

完全サポ参加型になるから、観戦者の体も温まってなおかつ観客動員にも直結
サッカー秋春制の未来は前途洋洋だな！！

>>248
言いだしっぺが、ろくな案を提示してなきゃ現状維持のほうがいいに決まってるだろ
屑が

>>240
？？？
吹雪の試合は当然あるよ
でもそんな頻繁というわけでもない
北部のグリーンベイなんか筆頭に。
試合ができなくなるような猛吹雪の起こる
大豪雪地帯なんてどこ？

秋春←これなんて呼んでる？
「しゅうじゅん」でいいの？

>>240
クリーブランドやシカゴ、バッファローじゃ雪や氷雨のコンディションは別に珍しくもないな
ミネアポリスはさすがにドームだけどあそこは完全に北海道並かそれ以上の雪国だし

＞日本が上位進出を果たせればいいが、惨敗を喫した場合、
＞「再開」という形で始まるＪリーグが被るダメージは計り知れないものがある。

W杯なんて出場できたらそれで満足だ

さっさと『秋春制』にすべき

冬の札幌で日中の気温が氷点下１桁台ならまだ暖かいほうです
氷点下二桁がめずらしくないところです

てか札幌は知らんが仙台や山形で猛吹雪なんて起こるのか？

こいつとやくみつるはエセ物。騙されなさるな

NFLのスーパーボウルって、２月の頭にやるけど
開催場所は「温暖で雪の心配のないこと、あるいは屋根つきスタジアムであること」っていう
条件があるじゃないかよ

>>253
ミネアポリスはさすがにドームだけどあそこは完全に北海道並かそれ以上の雪国だし

>>51
金子さんが温暖化ネタを持ち出した途端、新潟ー浦和戦でいきなり大雪が降ったんですな

池沼ID:1/6GPX2Y0は半年ＲＯＭってから書き込め

>>1
うっとうしいからルビ振るのやめろ。
どこぞの首相じゃないんだから、莫大とか杞憂とか読めるだろ。

NFLとJリーグじゃ資本が違いすぎるだろ。
無理言うな。

欧米か！

なつかしいね

夏冬制が出てこないのが不思議でならない。

NFLと比べてどうすんだよ。ワンプレーごとに試合が止まるし
攻撃と守備で選手が入れ替わるし、サッカーと比べてもなあ。
それに、中部北陸と違うから、雪質が違うから吹雪いても
積もらないだろ。

グリーンベイは雪降ってドロドロなフィールドでやることがあるけど
サッカーは無理だろｗ

>>253
＞ミネアポリスはさすがにドームだけどあそこは完全に北海道並かそれ以上の雪国だし

>>144>>156

北海道はそんなに多いんか
新潟くらいだと思ってたわ

まあサッカーファンは世界で一番熱いスポーツファンなんだから頑張れるでしょｗ

趣味でランニングやってるけど
夏の40℃を走るより-10℃を走る方が絶対にいいね

走れたらの話だけど

>>257
山形はそれなりに、仙台は近年はたまーにかなぁ、寒いがね

この人本格的に駄目になってしまったね。

中田と川口と仲良くなってコメントを引き出した事だけが
彼のサッカーライターとしての唯一の功績だけど、
以前はもう少しまともな事も言ってたような。

>>259
「だから屋根付ければいいだろ」ぐらいにしか思ってないよ
元々白人が亜寒帯の生き物だって事も考慮してない
連中、こっちが風邪ひくような水温で海水浴できるんだぞ

絶対、日本の真冬でサッカーなんて観客激減だっつーの

>>270
極少数のサッカーファン相手にするなら秋春でもいいかもしれないが
それじゃ家族客を開拓できない
スポーツ観戦って文化が広まってない日本で秋春なんてやるのはマイナースポーツで言ってるようなものだよ

このご時世に化石燃料を大量消費する冬のJリーグ運営へって
Jリーグを潰そうとしてるとしか思えんな
またいつか必ず石油高騰するのに

明日は新潟で観戦するんでしょ？

アメフトは雪降ろうが強風が吹こうが
競技自体にほんとんど影響ないけどね

しかし足のみを使用するサッカーは
あらゆる球技の中でもボールコントロールの難度が高いほう

選手のコンディションがいくら良くても
客に金払わせて見せるような試合は開催できない

>>1
そりゃあ不可能じゃないが可能か不可能かの問題じゃないだろ

よしこれで秋春制は完全になくなった
こいつもたまにはやくにたつな

金子くん　普通の人なら誰もが気付く本当のこと逝っちゃったねｗ
反対厨の言う事は毎度同じことばかりの生理的リアクション。
秋春？→冬は寒いからとか、豪雪地帯でサッカー開催できないから不可能とか

要するに、それって金子くんが指摘したとおりになっちゃう。
秋春ではNFLはできないことになるだけでなく、欧州サッカーやその他スポーツもイベントも仕事も全て出来ないってことになる。

この意見に対して具体的に反論してください

>>206
>つーか、秋春制にするなら東北以北はＪ不参加って表明しろよ、もう。
そのとおりだよな
サッカーの普及が…ていうならフットサルでもいいだろうに

なんでＪリーグでも重要でない僻地の都合で左右されないと行けないんだ・・・。
どうしても無理ッてんなら、雪国地方は冬場だけアウェイで試合すりゃいいだろうが。
なんでも無理無理で駄々こねるな。

マジで新潟のどん百姓や北海道の屯田兵はうぜぇ！！

つまり犬飼と金子をふんじばって真冬の豪雪スタに最低２時間放置すればいいんですね
わかります。

>>203
http://www.rugby.or.jp/2008/hoshitorihyo.shtml#east11

これ見ると12月以降は東北で試合組んでないように見えるけど間違いかな。

釜石や秋田がトップリーグに上がったとしても元々ホーム&アウェイで試合組んでないし
プレーオフは東京と大阪でしかやらないから関係ないでしょ

冬の北海道でサッカーが出来ると思ってる奴はキャプテン翼の見すぎだろ。

>>281
サッカー以外でも
日本の冬の時期にやるスポーツで数万人集まるようなのがあるかと…

…駅伝はそうかな？

そもそも金子はＪリーグ自体スタジアムで観たことあんの？
ＴＶで観てるかも怪しいんだが。

>>284
【サッカー/Jリーグ】秋春制、クラブの大半は「NO」…鬼武チェアマン「思ったよりみなさんの意見は『しんどい』」[12/2]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228217097/

雪国以外も無理って言う意見が大多数です

>>281-284
Ｊ秋春制に大半が否定的
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081202-OHT1T00250.htm
サッカー・シーズンの秋春制、多くの社長が「難しい」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20081202-OYT1T00659.htm
Ｊ秋春制　クラブの大半が否定的
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081202105.html
Ｊリーグ：秋春制移行、クラブ側「困難」…「賛成」は少数
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20081203k0000m050076000c.html
Ｊクラブの大半は秋春制「ＮＯ」
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081202/scr0812022005005-n1.htm

寒い時はQBがお腹に装備した防寒具で手を温めてるじゃん。

氷点下10度以下で地吹雪で1時間あたり積雪20センチ以上のときの試合を
怖いもの見たさな感じで観戦したい気もする
中止になるだろうけどｗ

アメフトを引き合いにサッカーを語る時点でアホ
しかも嬉々と長文垂れてるところが痛々しい

雪なんかどこでも降るだろうけど
問題は積もるということなんだよ
そして除雪にはそれなりのお金が必要なんだよ
スタジアムの芝の上をブルでガーみたいには出来ない、基本は人海戦術
どっから出るんだよそんな費用、格差が広がるだけだろうが

不可能ではないって行ってるだけで、具体的に金をどうするのか？
客足はやってみないとわからない
金子が賛成ってことだな・・・

>>1

その資金が雪と同じくらいのネックなんだかな〜。
そして、totoでやりくりといっても、たまたま今年toto BIGが当たっただけで、
このtoto人気がこの先も続くのかは疑問。

犬飼さん金子さん明日スワンでお待ちしております。

賛成派は明日の山形に来なさい！
雪だから

Jのシーズンオフに欧州版totoやれよ。
海外厨にも金使わせろ。

金子に賛成

そもそも北のチームなんてJリーグにいなくても構わないようなカスばかり
せいぜい新潟の連中が1、2月に5試合程度変則的な日程を
受け入れれば、関東以南のチームが冬にサッカーを盛り上げて
野球がオフである現実を最大限に利用できる

広島は練習場が山間だから雪の影響をもろに受けるので反対だったな

あと、愛媛もスタが結構山の上の方にあるんだよなあ
行ってみてバビったぜ

そもそも欧州は何で秋春なの？
なんとなくは予想できるが

ノルウェーやスウェーデンのリーグってどうなの？
室内じゃないの？

■イギリス

イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html

考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/

■フランス

労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html

フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/

春と秋に過密スケジュールでこなして冬の中断長くしたら秋春制出来るんではないの？

ペイトリオッツ？
いまはNBAセルティックスの時代です(^ω^)mp

アウェイ周りの期間用に
雪の積もらないところで練習場＆滞在施設を確保するのは
むずかしいのかな

>>301
今回参加したクラブで京都・広島・神戸は全て関東以南だが全部反対だ

札幌がわがままなだけだろ

>>304
4月〜10月　バリバリ春秋

>>308
一週間500万ほどかかりますが

秋夏制にして冬場中断でいいよ。

>>301
74 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 18:47:02 ID:W1z3NgPt0
フジ

ハニカミ王子→やきう田沢→豚ノリ楽天→終了

秋春制導入したらマスゴミの扱い大きくなるとか言ってたやつは誰だよ・・・

>>257仙台はそんなに雪降らない。
てか東北でも宮城福島の太平洋側は雪降らない

リトル・ペブルさんは無実だ！

>>277もパターンのひとつだねｗ
明日は秋春制下でありませんｗｗｗ

雪まつりって二時間も椅子に座って鑑賞するようなイベントなわけ？

>>273
倉敷もいい加減見切れよと思う

Jスポからも追放してくれ

こいつ、やっぱりもうスタジアムに足運んでないんだなｗ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/05(金) 19:25:34 ID:ZAyZHFLS0
つまり犬飼と金子をふんじばって真冬の豪雪スタに最低２時間放置すればいいんですね
わかります。


秋春シーズン制そのものを否定できる論理ではありませんｗ

>>316
だれか、こいつの言ってる事をわかりやすく説明してくれ

寒い中見るサッカーが本当のサッカーだと言うならシーズン制のどうの関係なく
寒い中サッカーを堪能しろよ

>>311
>一週間500万ほど
協会が負担してくれるわけじゃないんだよねｗ

こいつ頭沸きすぎだろwwwwww

>312
Ｊリーグの中断（12月第2週〜2月）と書きこむなら、まだひとつの意見として筋通ってます

雪祭りとか瞬間的に人が集まるものを引き合いに出されてもなぁｗ
寒さも問題だけど積雪量のが問題なのにバカだね

キムさんがそうおっしゃるなら、やっぱり改悪なんでしょう。

よく見ると結構まともな事書いてんじゃん
焼き豚vsサカ豚みたいな人には受け付けないだろうけど

「見るだけに限れば」雪の季節の方がむしろ楽。

ちょうど今頃のような雨あられ雷風速30ｍの季節風の襲撃に遭うのが最もつらい。

犬飼やら金子は雷が「冬のもの」である地域があることすら分かってなさそうだ。

さすがにこれだけ正論といわざるを得ない。

日本のJのファンは情けないな。NFLのファンなら氷点下でも
上半身裸で観戦してる奴いるよ。

>>321
現状認識できない人ですか？
明日はＪリーグ2008年シーズン最終節（春開幕制）です。

夏のスタジアムでビール飲みながら観戦するのが好きなんだ、ｵﾚは

あーあ法則きちゃったよ
犬飼憤死だな

テレビ観戦が主なライトファンの俺からしたら賛成
野球とサッカーを一年中楽しめるからね

よそでアンチサカ活動してるＩＤが賛成派にいるのが笑える

3月から6月までやって9月後半から11月頭までじゃダメなん？

ボールの状態だって変わるのに。
トヨタカップや高校サッカーでボール破裂してたこととか知らないのかね？

>>311そうなんだ。じゃたまに地元でやるノルウェー代表の試合はホームでさえ寒く感じるんだろうな。

>>331
春秋制で寒い時期にやるサッカーを見ない奴は秋春制ならなおさら見ないな

つまり、お前みたいな口ばっかりの人間が賛成と言ってる限り永遠に実現しない訳だｗ

なんか変な人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

つか冬嫌いな奴が、冬＝秋春という認識で秋春反対とか抜かしてる奴は秋春競技に関わらないでくれ。
どうしても見たいというなら冬以外の季節だけいってろ。
サカーでもラグビーでもスキーでも冬以外もやってるからさ。

>>330外人の感覚ってたまに変な時あるよな。
ニューヨークに12月行った時にも半袖の人いたよww

野球とサッカーのシーズンがかぶってもいいじゃん
俺は西武とアルディージャが同時優勝したらすごい嬉しいぞ





犬飼レッズは知らん

寒ければ怪我のリスクも増えるな

野球とかぶってもかぶらなくてもかわらないだろ

冬だからじゃない、雪が多いからだボケ

まぁぶっちゃけどっちでも良いよ。
どうせ３月とか今でも糞寒いけど見に行くし。
幸い耐えられない程の寒さではないのでね。
北海道とかは大変だろうけどがんばってね。

春秋制にしろよ

>>336
代表戦が今の1/3になれば可能かもな

>>1-2
長文うぜぇ
＞ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。
まで読んだ

夏場が苦手な満男君はクソ暑い残暑時に怪我をしました

秋春制を勧める人間は、日本を見て語ったためしがない。

>>302
安芸高田のあの近辺は片側一車線の山道が続くからな
途中に崖沿いのつづら折りとかある冬はしマジ危険

現実には元日の天皇杯決勝だって高校サッカーだって大盛り上がりなわけよ

サッカー選手が野球選手と合同自主トレしてる場合じゃないでしょ
北国の高校にはサッカー部はゼロなんですか？
それどころか強豪高がいくつもあるでしょ

ナビスコカップを1、2月集中開催にするとか
10・11・12月は必ず週2開催で、サッカーファンの関心を引き止めるとか
とにかく野球がオフのシーズンにやるべきことが、たくさんあるわけよ

それを一部の寒いの大嫌いな連中が大騒ぎしてるのまともに受けて
雪かき回避してる場合じゃないでしょ
アジアカップが2月になって、2月の予選も常に大苦戦
代表大好きなこの国が春-秋で興行するのはもう限界だって

冬はスカパー観戦で良いだろ。観客スカスカの損害は犬飼が補償してくれるし

>>341
沖縄にも冬という季節はある

一番の問題は施設ではなく観客でしょ
たしかに夏場やっても札幌や山形は人が集まらない
しかし、ただでさえ人が集まらないのに
さらに集まらないようにしてどうするのさ

どんなに金を積んでも天候は変えられないぞ、キムコ

春に始まりがある。日本の文化を大切に。

>>351
つまり糞暑い時期と糞寒い時期の両方試合やる夏夏制は最悪って事ですね。分かります

雪が降れば公共交通がＪＲ以外はバスしかない新潟なんか
渋滞で客これねーだろ。
地下鉄の駅からすぐの雪祭りと一緒にスンナ。

>>354
だから試合が物理的に出来ないのが問題じゃん

2年ごしで秋と春だけやればよいじゃん
一年でシーズン完結させなければいけないって誰が決めたんだ

これJ1の話だろ
札幌は関係ないじゃんｗ

金子はまたスペインかどこか外国で暮らして
そこでチラシの裏に記事書いてそのまま死んでほしい

雪国の連中はスキーでもスケートでもやってりゃいいだろ
プロホッケーチームでも作れアホ

>>354
雪国でそれらの大会を開催していないだろう

>>354
選手権なんて関東でしか試合してないし、それも一月上旬まで
それ以降に一体部活サッカーがどういう活動してるんだよ

プリンスリーグは春以降の開幕だし、夏場はインハイやってるし、秋は高円宮と
冬以外の方が試合してるじゃねえか

>>360
【サッカー】犬飼会長、秋春制移行に多数のクラブが反対も「多数決で決めるわけではない」巨額の費用に「なぜそのような金額になるのか」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228425360/

こんな事を平気で吐ける奴が地方のアクセスの事など考えてるわけがねえｗ

>>362
お前頭いいな

島国であり山国でもあるニポン
雪が降りまくるのも当然か

339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/05(金) 19:49:07 ID:buvi5vWk0
>>331
春秋制で寒い時期にやるサッカーを見ない奴は秋春制ならなおさら見ないな

つまり、お前みたいな口ばっかりの人間が賛成と言ってる限り永遠に実現しない訳だｗ

明日の日付のサッカー開催。
春冬2009年シーズンですｗ
秋春でも間違いなくリーグ戦が開催されるだろうが、シーズン制変わっても明日の気候は変わりませんｗｗｗ
ただそれだけのことを書き込んでるのに話すり替える反対厨の体質

日本海があるからこれほどの大雪になる特殊な地理的・気候的条件

これやるなら新潟はキツイだろうなぁ…。
電車無いから、雪降ったら渋滞だらけで
観客いなくなるんじゃね？

雪降ったら何もできなくなる地域にプロクラブなんて作るなよ
行政への働き掛けなど最低限のインフラ整備はプロクラブの責務。
無理なら解散しろ

可能不可能の問題じゃなく秋春にしても何のメリットも無いって話だと思うが
選手は怪我し易くなるわ
寒い中の応援で客足に響くわ
北国は維持費大変だわ
で

残念ながら番人が幸せになれるシステムなどない。
誰かが我慢しなくてはならない。
誰かが不幸になるからと言って、却下する理由にはならない。
現状の春秋制だって不幸な奴はたくさんいる。

代表ブームの時みたいな大量のにわかを囲い込みたい上の立場の人間と
そんな奴らの為に俺達が不満を強いられるのは許せないというサポの綱引きだな
で、どうなの。時期変えるだけでにわかはちゃんと増えそうなのか
逆に今のサポは代表見て面白かったからクラブを応援っていうにわか時代とかそういうのは無かったのか

なんでもかんでも反対じゃあマンネリ化打開に努力してる犬飼が不憫

だいたい、反対してる寒冷地は元々サポーターだって少ないし、万年最下位、万年Ｊ２だからな

札幌、新潟はどうせこれ以上の結果望めないなら、Ｊリーグから抜けろ

>>359
現状春冬制度、サッカー開催実績　　1月〜12月
復活する秋春制、サッカー開催予想　1月〜12月

>>371
わかったからお前は新潟でも山形でも明日見に来れば？

っていうか　あて付けで1回除雪無しでやってやりゃいいんだよ

今日たぶん　札幌で雪結構降るはずだから
明日の鹿島戦　除雪無しで外でやりゃいいんだよｗ

>>362
4年に一回でもいいよね

７月から５月までなのに「秋春制」と言われてもなぁ…

雪の量は北欧より札幌山形が多いのは分かったけど、気温は北欧と比較してどうなの？
個人的にはニューヨークは札幌と同じぐらいだと感じた。
ボストンやシカゴは札幌より寒い。北欧やロシアは知らん。

>>354
決勝戦以外はJ1どちらかのホームの試合でも
リーグ戦の1/4の客入りになることも珍しくない天皇杯が何か？
驚きの2000人台が休日昼に平気で出ますけど

決勝戦以外は関係者しか見に来て無い高校サッカーが何か？

頭アンパンにでも取り替えたほうがいいんじゃね？

大体、何の為にドームにしたんだよ、札幌。

>>301
つまり犬は331みたいな人を確保したいんだろうが・・・
よっぽどの自信ないと動員は減るだろ、夏休みを完全に無視はできないだろうからお盆休みあたりで開幕〜GWに終了なんだろうけど。

だ・か・ら賛成や反対つー政治家の様な話の次元じゃないわけ
出来るか出来ないかの問題だっつーの

>>386
どうせ野球のためだろ

>>381
除雪しても酷いって状況なら考えても
除雪しなくて酷いったって除雪しろで終わる話であって、何の解決にもならんだろ

ああ間違えた
秋から春の方がいい

夏は客減るなんて秋春賛成派は言ってたが、日程案は結局夏休みが丸々入ってたからなあ
夏休みは外せないって言ってるような日程だし

秋春制度だと長期的に見たら日本サッカーの衰退につながるだろうな。
雪国はサッカーに興味もつなって言ってるようなもんだもの。

>>386
野球のためだろ

>>389
なら、秋春制になったらサッカーもドーム利用出来るね。
やったじゃん。

お前は韓国のすごさをアピールしてろや！

ハッキリ言ってやるけど
新潟なんて抜けたって構わないんだよ

資金も人気もないんだから無理だろう

>>395
サッカーは基本天然芝じゃん
あと冬人工芝だとしてもスケジュールの問題もある

>>376
そう、どちらにしても不満は出る
ならばよりメリットが大きくデメリットの少ない方法を選ぼうではないか

と、なると
数字を挙げられないのが秋春（夏春）制賛成派の弱点なんだよね

そういえば昔雪の中高校サッカーの決勝やったっけな？転倒しまくってかわいそうだったよ。しかもゴール前転倒もあったし。

ドイツ帰りの湯浅はなんて言ってるのさ？

明日、新潟か山形行って現地で見ろ
まずはそれから能書き垂れろ

可能か不可能かで言えば可能ってこったろ
金がかかるけど元とれんのかってはなしで

あふぉかキムコ…
あ、でもキムコが賛成ならつぶれるなｗ
ＯＫＯＫｗｗｗ

>>392
っていうかお正月とか2月は28日で終わるとか
日本人のカレンダーを変えない限り
リーグを開催できる週自体が夏と比べて冬は少ないわけで
それに加えて平日開催が無理となると
7月8月を避けるつもりで当初予定組んでも6試合以上あまる
それは結局7月8月にやるしかない
つまりシーズン延びてチーム作りもできない、選手に休みなんか無い

欧米を見れば『黒人総理大臣』不可能ではない！

これと何が違うの？

>>318
クラッキと馬鹿話してる時の金子は今でも好きだけどね。
逆に言えば、この人の魅力ってそういう処にしかないんだよ、きっと。
人たらしの才能と駄目オヤジ的な面白さ意外には取り柄がない。

引き出しも少ないし、（韓国、柔道、クライフ、ヒディンク、阪神）
緻密な論理の展開、地道な取材、知識のストック、いずれもない癖に
もっともらしい事言おうとするから全部ボロが出る。

>>386

サッカーもできる野球場

年度跨ぎだと自治体やスポンサーが金を出しにくくなるのでは

> 野球のシーズンが終わったらフットボールという
> スタイルは、日本でも十分に定着しうるものだとわたしは思う。

これに同意

>>385
サポは見られない選手が見られて喜んでるとか
嬉しそうに言ってる奴ばっかだったけど実際問題サポは興味ないんだな
やっぱベスメン規定はもっと厳しくしないと駄目なぐらいだな
野球のアジアシリーズみたいになるんだろうなぁ
ロッテが本気出してた頃は10％越えで実況板も大盛り上がりの人気コンテンツだったのに
若手出したりやる気なくなった結果がスポンサー撤退、地上波撤退、完全罰ゲーム。
ナビスコの温情もいつまでもつやら

金子が言うならこりゃダメだ

中国のチベット人虐殺を見れば
日本でも朝鮮人を一掃出来るはずだ。

ま　マジレスすると
無知で無教養な金子はしらないだろうが

新潟なんてところは世界でも稀な豪雪地帯。
それをヨーロッパのモスクワやヘルシンキやコペンハーゲン　アメリカの　シカゴとかと一緒にされても困る。
一度降雪量を調べてから物を言ったほうがいい。寒い＝降雪量が多いわけじゃない。

北国を切り捨てるっていうのも１つの手だと思うよｗ
日本のサッカー界の実力アップを考えるなら

>>412
ナビスコは天皇杯の倍入ってるが

>>410
そうだな。
ようするにそういうことなのよ。社会全体のカレンダーがおおきく物を言う。
そのへんが分かってないからバカ発言を繰り返すんだよな。

やっぱりバカ金子だ。
札幌雪祭りの盛況を例に挙げてリーグの｢杞憂｣を語ってる時点でもうね。

北海道東北の子供達がサッカーを身近に感じられなくなるということは山瀬や今野、財前兄弟みたいな人材もサッカーに関わらず埋もれてくことになるんだろうな

■イギリス

イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html

考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/

■フランス

労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html

フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/

盛り上がる盛り上がらないの話なら2ステージ制の優勝決定戦に戻した方がよっぽど盛り上がるよ

>>408
柔道でもいい加減なこと書いてたな。

ヌル山は日本では余り試合に出るチャンスが無かった選手だ　→　実業団大会で試合バンバンでてましたが
五輪には無差別が無いから全日本選手権を世界オープンにしよう　→　世界選手権で無差別級あるだろうに

>380
解ったかどうか示して味噌ｗ

私が明日新潟か山形いけば？とは何故？
あなたは、いやおまえは明日磐田か仙台にいったらどう？

提案の意味ないがｗ

>>417
12クラブの代表者会議では実際にその話も出た
企業・自治体、いろんな所からお金もらってやりくりしてるから
クラブだけが勝手に決算時期とか変えられないって

キムコ、中田の現役復帰に消極的なのが確かに意外…

【サッカー】意外？中田英と親交の深い金子達仁氏「ヒデの現役復帰には賛成できない」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1227356956/

>>419
高校野球の選手だと
プロ球団が近くにあるところで育った子と、そうじゃない子は
プロに対する心理的な距離が全然違うってね。

>>423
＞提案の意味ないがｗ

ああ、夏春制の事か、確かに提案の意味ないな

>>423
日本語でおｋ

あと、２ちゃんにいるそんな秋春ｲﾔｲﾔ厨からはメリット大きい秋春やらないで春開幕堅持するメリットが殆ど示されないんだよな。

つうかさぁ駒野のケーヒル戦で、同点にされた直後にＰＫが
オーストラリアか誰か忘れたけど、倒されたのって絶対Ｗ杯だよな・・・

>>429
＞メリット大きい

そのメリットをたっぷり聞かせて下さい

この人アホですか？

金子「欧州やアメリカを見れば不可能じゃないだろ(ｳﾀﾞｳﾀﾞ)･･･」

トシ『　欧　米　か　っ　！　！　！(ﾊﾞｼｯ!)　』

>>429
そもそもメリットじゃねえだろ、デメリットが大きすぎるって話してんだろうに。

よそはよそ、うちはうちでしょ！っておかんなら言うな

それとも何か？
私が明日の新潟か山形と秋春制度を関連付ける書き込みしてたの忘れていただけか？
それで、明日新潟か山形いってこいと命令レスされたとか？ｗ

どう日程調整しても9月開幕7月末閉幕になるか7月開幕5月末閉幕にしかできないのに
どう調整したらメリットのある日程になるか教えてください

秋春制の場合

＞　というのも、現在のカレンダーの場合、４年に１度開催されるＷ杯は、リーグ終了後
＞ということになる。日本が上位進出を果たせればいいが、惨敗を喫した場合、
＞「開幕」という形で始まるＪリーグが被るダメージは計り知れないものがある。そして、現在の
＞日本代表の実力を考えた場合、上位進出の可能性がかなり小さいのもまた事実なのである。

>>15
遅いよ、バカ。
これは>>2じゃないと面白みが半減するんだよ。
常時待機してろよ。

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20081205/RlRqZmtJS2sw.html

コストを考えたら雪国クラブは確実にやっていけないだろう
自分たちが応援するクラブがなくなる理由がこんな適当なもんならそりゃ怒る

>>441
南だろうが北だろうがJ2クラブも半分は潰れる

ニューカッスルのシャツ着た人々でにぎわう帰り道。
男も女もこどもも大人も半袖のユニフォームを着てる人がけっこう目につく。

気温１℃だよ。。１℃　　

着たい服を着る。本気で自分がプレーするつもりの彼らは
冬の寒さ対策よりホームチームの勝利を優先する。　

http://column.ohmori-fc.com/?eid=67523#trackback

日本代表を潰せばいいじゃん。
Jに専念。代表なんてもういらねえよ。

金子は中学校の社会科の授業をやり直したほうがいいんじゃないか？

ハーフタイムに雪像作ったらよくね？

ID:FTjfkIKk0の文章は日本語としてなにか変というか翻訳文みたいな感じなんだが
本当に日本人か？

>>443
反対派は気温の低さを言ってんじゃないよ

＞不可能じゃない
当たり前だ
馬鹿じゃないのか？

サッカーよりまず学校を秋春制にするほうが先だろ

>>403
お前よりはよっぽど見てんだろ。

「秋春制」だから反対しているんじゃない。

実質、「夏春制」だから反対しているんだ。

国籍、人種、宗教なんかは歴史がどういう状況であろうと越えられん(単一にできない)ということ考えたら、
何も正式な世界基準とは言い切れない欧米基準に合わせる必要はない。
秋春制にしても実質的なメリットは日本人選手を海外に輸出する場合だけ。
逆に外人獲得に関しては秋春制は足枷になる。
代表の試合といっても実際はアジア予選に通過して終わりで全く世界と何か戦ってない。
ワールドカップも最近はクラブの試合でヘトヘトになった世界のビッグネームが多過ぎてつまらん。

今でさえスタジアム拡張や設備費の問題でＪに上がれないチームがあるってのに、
秋春制になったら、北国のチームは絶対無理だろ。
新潟の奇跡なんて起こらない。
新参のチームに付くスポンサーも自治体も財布固いよ？

秋春制でも良いが、Ｊリーグ１００年構想の旗下げて、
「北国はサヨウナラです。頑張っても無駄です」って発表すべきだ

このご時世
クラブが潰れないようにすることを考えろ

なんだキムコか

冬の北海道に来たことないのかな

屋内競技場を作れれば可能だけどなあ

>>458
それに100億楽にかかる

>>454
犬飼ってその辺わかってなさそうね。
雪国クラブは白けるだけだ。

どんな競技も底辺が広くないと廃れるんだが・・・。

今のままが一番良いよ
何故、欧州に合わせようとしてるのだろうか

結局、裏日本が反対しているだけなんだよなあ

メリットが非現実的

またバカがひとり現れたか

>>443
まあ、コアサポとか冬のスタでも裸になるよ
柏とか普通だし

問題はそういうのが日本では文化として根付いてない訳で
コアだけを相手にしてたらJFLレベルの集客になるよ

FIFAブラッター会長「欧州リーグを春秋制に」
http://inews.sports.jp.msn.com/football/news/other/2006/20061205-64412.html

不可能じゃないけど、現行でいいよな

税りーぐは代表選考会なんだからガラガラでもおｋ
欧州に合わせろよ

＞夏よりも冬の方が選手たちのパフォーマンスがあがるのは確実である。

冬のほうがケガしやすいだろ。
年間通して運動したこと無いんじゃないのか？

全都道府県にプロ野球チーム作ればついでにドーム作ってくれるかもな

>>458
競技場だけでなく周辺のインフラ考えるとたらんのでは？

金子達仁
「拉致だ核だとか言ってるけど。日本人が朝鮮の人々に何やってきたんだ？
そのことを考えたら、気軽にそんなことは言えないはずだ」
(朝鮮学校サッカー部の国体参加をめぐって日本テレビ系スポーツうるぐすで暴言)

>>4
日本に媚を売るためにＦＩＦAがそういう寝ぼけたこと言ってたけど
あれはクロス上げた後にタックルが入っただけであのシーンでＰＫとる審判はまずいない

>>462
雪降ってパニクるのは都会だけどな
開催日に降ったら確実に中止だ

>>460
新潟、仙台、札幌なら何とかなるかもれんけど、
大分みたいなチームはもう東北からは出てこなくなるよな。
２万人規模のスタジアムなら、何とか作れるかもしれないけれど、
温水パイプ入りのグランドに、暖房設備と天井ありのスタンドはちょっと無理だろ。
事実上、北国の新規参入はサヨウナラだ。
それで地位に根ざした何が出来るってのよｗ

地上波で放送できるなら夏春制賛成

おお、金子先生は秋春制に賛成なのか・・・。




犬飼ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

なぁやっぱりFTjfkIKk0は日本人じゃないよね？

シーズン16試合のアメフトと比べてもな

>>466
なんともまぁｗ

間をとって夏冬制にしたらどうか

>>1
雪まつりとサッカーを同一視する馬鹿金子www

グラウンド状態さえ維持とか雪が降り積もる地域なめんなよ
キムはスウェーデンやロシアリーグが冬は休みなのスルーか

おれも古株サッカーファンだが、
金子はかなり昔からサッカーかぶりついてるし
知識量や分析はかなり貴重だわ
そこらのチームや選手知って満足してるにわかとは違う
バルセロナに移住したり
南米や欧州くさるほど取材してる
おまえらとはスケール次元が違うだろ
面と向かってサッカーの話題で話してついていける奴は少なくともこのスレにはいねーだろ
おまえらの意見って浅はか過ぎて可哀相になるわ

そーいやFC琉球ってどうなったの？

>>472
・・・これマジ？

いいじゃん
日本サッカーは弱くてｗｗ

そおファンも関係者も態度で示してるんだから

全然違うスポーツのNFLと比べてること自体がなぁ・・・

キムコは白人と日本人の体質の違いが良く解ってないようだ
あいつらは寒さに強いんだよ！

明日の福岡・レベスタの１２時の予想天気
みぞれ、気温５℃、北北西の風5m/s

対戦相手が湘南で、どれだけのファンが駆けつけるのだろうか？

さっぽろ雪祭りは世界でもオンリーワンの観光資源。
だから世界から客が来る。

カスみたいなJリーグとはわけが違うわ呆けが。

というより、一部リーグは春秋制　二部リーグは夏冬制にすればいいのに、と
いうのはシロートの浅はかさなのかね?

逆に考えろよ
欧米と同じことやってたらさらに差が広がる

>>492
昇格降格がある以上無理

雪の中でラグビー見るのは楽しかったな

>>492
札幌や京都みたいなエレベータークラブはいつ休むんだぜ？

寒くて客がこないなんて
結局はＪの魅力不足だろ

>>476
スカパー入れよ、貧乏人

>欧州を考えれば
きっと地図の読み方がわからんのだろうが
日本の緯度はむしろ地中海から北アフリカと言った方が良い
それでも雪が降る特殊性を考えてみろ

秋春制の命運は尽きた

中国大陸無くせば冬でもできるようになる

こいつは八百長人間高田延彦の本だけ書いてりゃいいよ。もうサッカーに関わるな

これで秋春制の実現は無くなったな・・・・・。

日本は北海道や東北などの亜寒帯地域を抱えてるから
西岸海洋性気候で冬でも温暖な西欧地域と同一視するのは無理がある
むしろ同じ亜寒帯地域の北欧やロシア同様今までどおり春秋でよかろう
もし西欧と同じように秋春でやりたいなら亜寒帯地域は排除して
温暖湿潤気候地域のみでリーグを構成するしかあるまい

練習場のことが語られてないが，その点はどう考えてるんだ！？
冬でも出来る練習場の確保も大問題なのに，何も解っててねーな

貴族・上流階級においてはラグビーやクリケット、中流階級においてはテニス、
労働者階級ではサッカー（イギリスではフットボールと言います）という見方が一般的です。

もちろん上流階級や中流階級の人でもサッカーが好きな人はいますが、そういう人は全体的にみれば少数派です。
実際にイギリスでラグビーやサッカーの試合を観に行くと、その客層の違いにビックリします。
ラグビーの観客は、カジュアルでも皆こぎれいでキチンとした身なり・服装をしていましたが、
サッカーの試合の観客は皆酔っ払ってガラの悪い風貌の人がほとんどでした。
ウワサには聞いていましたが、実際に行って見るとその客層の違いがあまりに如実だったので、カルチャーショックを受けてしまいました。

また、上流階級のイギリス人と話すときに「I like soccer（サッカーが好きです）」と言ってしまうと、
「下層階級のスポーツが好きな上に、下品なアメリカ英語を使っている無教養な人間だ」と思われてしまいます。
俄かには信じられない作り話のような話ですが、このように階級による考え方の違いがあるのはイギリスでは常識です。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3243410.html

>>504
ＪＳＬ時代に逆戻りだなｗ

韓国は春秋制リーグでW杯4強。
もちろん見習わなくちゃいけませんよね金子さんｗ

欧州追従じゃなくて、欧州を日本に追従させるぐらいの気概持てよ

秋春ｵﾜﾀ・・・

馬鹿は黙ってればいいのに。いっちょかみたいんだな。それとも犬に尻尾振りたいのか！
犬が尻尾振るんだろうにｗｗｗ

犬飼の飼犬

>>472
何これ？マジキチ？
そこまで言うなら、日本が何をしたのか具体的に言ってみろよ

「俺は２ちゃんで在日認定されて差別されてる！」と自演で書き込みするくらいだからなあ

＞というのも、現在のカレンダーの場合、４年に１度開催されるＷ杯は、リーグ開催中の
真っただ中ということになる。日本が上位進出を果たせればいいが、惨敗を喫した場合、
「再開」という形で始まるＪリーグが被るダメージは計り知れないものがある。

まさかサッカージャーナリストがこんな後ろ向きの提案をするとはな。
日本はシーズン真っ只中で欧州はシーズン後だからコンディションで有利な分、チャンスがあると考えるのが普通だろうに。
日本もシーズン後になったらますます勝てなくなるだろうが。
それに惨敗して間を空ける方が良くないと思うわ。
すぐにでも再開して活気付けるべきだろ。

もう相手にされてないのに金子。

野球のシーズンが終わったらフットボールという
スタイルは、日本でも十分に定着しうるものだとわたしは思う。

プロ野球はシーズンオフでJリーグは佳境（優勝決定戦前日）を迎えてますが
スポーツニュースにJリーグが取り上げられる事も無く野球がメイン
秋春制にしたって変わらんよｗ

これは正論すぎる

>>462
349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/05(金) 11:08:35 ID:ka5OT8WMO
Ｊリーグ秋−春制に４分の３反対　第１回検討プロジェクト

札幌、新潟
鹿島、川崎、京都、神戸、仙台、山形、広島も「移行のメリットが見えない」と、反対の立場を取った。

湘南、浦和、Ｇ大阪は賛成に回ったが、「降雪地へ配慮が必要」と条件を付けた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120302000136.html

>>1
雪祭りは見て歩くという行動があるだろ？じっと座って見ていると体が冷えるんだよ。
雲泥の差がある。

金子は、明日雪や霙が降るスタジアムで観戦してみろｗ
話はそれからだ！

ラモスが札幌雪祭りに素足に革靴で来たくらいだから
秋春制でも大丈夫じゃね？

まずは、明日札幌ドーム来いよ

札幌、仙台、山形、甲府が身売りすれば可能

雪祭りを例に出すかね。
解り易い例を出したのかも知れんが、本質的な部分が違うだろうに。

そりゃやれば出来るよ、秋春。
でも現時点で財政状況が、首都圏クラブ＞地方クラブなのに、
北日本や日本海側に負担強いて、日本サッカーの層が厚くなるとでも？
九州、四国は野球には敵わないだろうし。

ばーかばーか
じゃあ新潟に住んでスタジアム通いする生活してみろってんだい

秋春制移行ネタに対する芸スポの反応は賛否どちらが多数なの？

キムコが大ファンの犯珍の地元、大阪民国では、犯珍の無念は
セレッソが果たしてくれるなんて絶対に言わんよｗ

基地外野球脳マスゴミに支配された民国では、シーズンオフでも
犯珍のヨイショ報道しかしないからなｗ

「レッドソックスの無念はペイトリオッツが果たしてくれる」
これはいいなあ　ホームタウン感っていうか　チーム同士も親密だといいよね

ウチだとドラゴンズの無念はグランパスが・・・
まあ辛うじて成り立つかな。スポンサー被ってるし。

金子が賛成してるってことは絶対やらん方がいいわけだな
法則だし。

>>530
シアトルは悲惨だな

>>531
新潟だとアルビレックスの無念はアルビレックスが・・・

ヨーロッパでも日本海側並みの豪雪地帯がある国は、春秋制だったり、
長期間の冬季中断期間を設けたりしているのを知っているのかな？

大雪対策が施されたピッチ。冬でも青々した雪に強い芝生の改良。世界に誇る日本の技術でなんとかならんかな。今は時期尚早かもしれんけど、秋春制は技術面からも検討し続けるべき。

>>526
九州は福岡以外サッカー県なんだなこれが

札幌ド http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/1b/33017.html
埼玉 http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/11/33031.html
フクアリ http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/12/33072.html
味スタ http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/13/33005.html
東北電ス http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/15/33029.html
ヤマハ http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/22/33009.html
西京極 http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/26/33011.html
ホムスタ http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/28/33014.html
九石ド http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/44/33015.html

>>536
問題はピッチだけじゃねえよ
大雪で交通機関がマヒすることもよくあるし
サポも糞寒いからこなくなるし（コアサポの一部しか残らない）



現実的に考えればデメリットだらけ

コイツが言うなら無理だな。

日本の気候も知らないバカ

ユアスタ http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/4/33000.html
ＮＤスタ http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/6/33018.html
ニッパ球 http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/14/33007.html
長良川 http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/21/33058.html
長居 http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/27/33013.html
広島ビ http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/34/33026.html
レベスタ http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/40/33027.html

>>537
四国もアイランドリーグなんて立ち上げたものの閑古鳥が鳴いている。

この記事で協会から金が流れているんじゃね

>>466
この案はブラッターの悲願でしょ。
たしか日本でやったコンフェデの時にはすでに言ってた。
あと１リーグは１６チームにしたいとも言ってるよね。

札幌が世界的に見てどんなに異常な都市かわかってない奴が口開くなって。
アメリカに札幌ほど雪が降るところなんて無いんだから。

>>539
あとはプレーヤーのコンディションの問題だよね。

雪国でスポーツ経験ある人間なら
冬場の接触プレーがどれほど怖いか解ると思う。
特にサッカーなんて地肌出てるんだし。

昨シーズンのプレーオフの試合ですが参考までにどうぞ
（ウィスコンシン州グリーンベイだす）
http://www.nfl.com/photo/photo-gallery?chronicleId=09000d5d805eabbb

グリーンベイの降雪は年で差がだいぶあるが
80-150ｃｍって辺り

で
>>144>>156

参考にならん。

↑３７から４８あたりの写真が圧巻です。

>>546
そうなんだよなー。
緯度が同じヨーロッパの都市と比較する人いるけど、気が狂ってるとしか思えないよなｗ

2000〜2008年の年間降雪量
札幌
最低397cm最高630cm
山形
最低164cm最高410cm
新潟
最低16cm最高252cm
仙台
最低10cm最高135cm

だいたいトヨタカップですら寒過ぎて最後まで見ずに帰ってしまったことがあるぐらいだから
俺には秋春性は絶対無理だから

>>546
>>539
確かに。ただし大雪で交通機関がマヒするのも年1、2回。
生活も経済活動もちゃんと出来ている。
クソ寒けりゃ客席に赤外線ヒータ（ホテルの入り口によくあるヤツ）をはり巡らせるとか、
そうゆうホスピタリティーも含めて工夫できないのか？と札幌在住は思う。

スタジアムに降った雪をピッチサイドにテンコ盛りにされた中
プロ選手がサッカーしてる絵は中々シュール

>>554
そういうホスピタリティを含めた工夫を行うのに金がかかるわけで
その試算を出すとどっかの誰かがおかしな反応を示す。

>>556
金はかかるね。いまのコンサやJリーグの状況には不釣り合いなぐらい。
だから現状は無理。でも検討はし続けるべき。
ああ、札幌ドームで真冬に半袖で世界レベルのサッカーが観たい。

札幌雪祭りの動員は地元サポーターが主に担っていたのか！

だいたい雪の中でやる程盛り上がってないし、国民は熱くなってないだろうに

どっちらけると思うけどね

ローカルな話だけど、札ドからの帰り道でコケたら悲惨だぞ
死人が出るぞ
それともロードヒーティングなのか？

こいつ久々に雑誌で写真見たらつるっぱげになってて・・・笑えなかった

17年も経って、またしてもスタートラインに立たされようとしている。
現在の『矛盾』したマネジメントは「確信犯」ではないだろうか？
シーズン移行問題、バックパス禁止？代表選手選考、戦術、体制他いずれも「成果を上げている」
部分を変更しようするのは、どういうことなか？
こっちに運んだと思えば、次は向こうだと言い、やっと運んだと思ったら、やっぱり戻せと言う。
『無駄な変更、無駄な努力』を繰り返させて成長、発展させないことが目的なのか・・・？』
私は、ひたすら、この『矛盾』について考え、いよいよ煮詰まってきていた時、
「サッカーは、政治に利用される」と言われることを思い出した。
確かに、改めて考えると、世界中で囁かれる中で「日本だけが例外ではない」と考える方が自然だろう。
製作サイドの意図を読むと、潜在意識に「劣等感」を植え付け、自信を喪失させようというのだろう。
国内の抵抗は薄れ、国際化を進め易くなるからだ。「東京スタンダード」「少子化問題」
「移民問題」「韓流問題」他、全ての『社会問題』が、この図式の上に成り立っていることは、言うまでもない。
日本サッカーの矛盾も、この『枠組』の中で「政治圧力」により事実上、解体させられ、
「弱体化」への道を歩まされているから。と言えるだろう。
余談になるが、日本がこれまでスポーツに力を入れて来なかったのも、そこに理由があるのではないだろうか？
悪の中枢は権力である。降ろすなら、岡田ではなく犬飼(川淵)である。

>>560
福住駅までだってすんげえ金掛かるんじゃね？ロードヒーティング

つい最近まで秋春制に賛成だったけどやっぱり寒すぎで無理ｗ
寒いのいやだ

>>557
まあ実際問題として移行は難しいね。日本は野球以外のスポーツに大金をかけるほどの
理解、思考はないし。

> 野球のシーズンが終わったらフットボールというスタイルは...
逆に考えて、サッカーのシーズンが終わったら野球の方が簡単で低コストなのだが。
なぜなら、野球はすでにドーム球場がかなり普及していると言えるし、人工芝でも何も問題がないから。

今プレミアみてるけど、これみた後やとＪリーグは当然として日本代表の試合もスローモーションだな。

夏春制なのに秋春制って言ってる時点で、実は犬飼も実現できないと思ってんだろ？

Jなんてもうどうでもいいじゃん
色んな奴が盛り上がる方法色々考えてあげても、
嫌だ、できねえってグダグダ言うんだからさ
どっちにしても全国規模では盛り上がることねえから、
今のままで勝手にやらせとけｗ

アメリカの実情見て何か意味あるのか？

高卒の学生半年遊ばせる気か？

秋春制にするなら年度の開始も変更しなきゃダメだろ。

キムコがこう言うんだったら間違いは無い
犬飼は、間違ってるってこった

コレはいいフラグ

>>554
国道、道道、市道の橋の上り下りとかの坂道部分に交通事故防止のために折角埋設工事してある
融雪装置でさえ「経費節減」「予算がない」で電源切られて放置されてるのに、これ以上自治体
インフラにカネ出させようってかｗ虫が良すぎる。登坂車線に撒く滑り止めの砂でさえケチって
再利用品や道路管理部門の現業職員の質が数段劣る手作り品撒いてるのに。

前提として、ドーム＆人工芝
これは譲れないなぁ
開閉式でもいいが、ﾋｰﾀｰをつけないと。

交通は・・・自動車で行くにはキツいかも。
公共交通使うにしても、遅れが生じてしまってダメだ。

この人の奥さん誰だっけ？

ドームまで地下鉄延長してもらうのは譲れないな。費用は協会持ちで。

日本が豪雪地域ってのを忘れちゃいけませんよ
ただ寒いだけならロシアとかの方が寒いが
雪の量では段違いに日本

>>576
テレ東の女子アナ

>>577
東豊線終着札幌ドーム駅か
いいなそれ

中蛸の空振りみたいなサッカー延々９０分見ないといけないのかクソ寒い中

ロシアは雪が降るというより、とけないだけだしなぁ

実際、雪が降るデメリットを考えたら、こんなことは言えないよ

一度北陸や東北に住んでみると分かるよ。毎日　曇りor雨or雪だから。

>>563
札幌郊外に小型原発つくりゃ一発OKw。
いやまじ。

>>576 八塩

適当に考えた

(1)J1を16チームに削減
(2)8〜12月にかけてリーグ戦
上位下位各8チームに分ける
(3)冬休み
(4)3〜4月頃に上位だけ(または下位だけ)でリーグ再開
(5)5月(GW期間中)に上位チームリーグの勝者が優勝(下位リーグも同様に降格チームを決定)

試合数は計算してない
過密になるなら8〜1月にするとか12チームにするとか

>>580
一駅なんてけちな事言わずに協会持ちで清田区役所まで地下鉄延長すればネ申になれるだろうに。

>>579
もうテレ東はやめてるけどね。

ちと古いが欧州はこんなこと言っているｗ

http://inews.sports.jp.msn.com/football/news/other/2006/20061205-64412.html

散々言われている事だと思うけど、欧州で暮らした事があれば判ると思うが、向こうの冬はマジでヌルい。

イギリスなんてほとんど雪降らない。暖流のおかげ。

で、雪がマジで降る北欧の国（それでも裏日本に比べたら遙かに少ない）だと、
シーズン春秋制。

２〜３試合でいい 今の時期でいい
平日夜に 札幌山形新潟サッカースタジアムにバスで観に来い
それでこの案を貫けるかどうか分かる

ロクにＪも観ずに 欧州マンセーするキムコはサポからマジで刺されるぞ

欧米見る前に日本を見ろ

中学時代の部活１月〜４月サッカーできなかったぞ＠山形市

>>590

キムコとか欧州バンザイ野郎は、「世界」とか「欧州」ってイングランドとスペインとイタリアの事だけだと
思ってるよな

じゃあロシアプレミアリーグも秋春制にできるとでも思ってるのかな？

>>592
ホント こいつ死なないかな
カスみたいな欧州マンセー理論
外人オーナーばかりで 外人天国プレミアなんて矛盾だらけなのにそれすら真似しろというのか
あの勿体ぶったタメ作る話し方が めちゃくちゃイラつく

>>594

イングランドでもせめて「僕のプレミア・ライフ」みたいな底辺のファンの書いた
自伝を一度でも読んで欲しいと思う。

そしたらああいう単純に欧州とか強豪チームを崇める傾向は少しは治るかと

あれだけ世界中からブラジル人とアルゼンチン人を集めれば それはそれは素晴らしいリーグになるだろ
元々体格もあり歴史も長い
欧州にある 西岸海洋性気候 地中海性気候など 日本のどの地域にも存在しない
夏 冬 共に降水量は欧州の３倍はある

それなのに真似しろと？たった一度でいいから冬場にどっかのスタジアムで２時間耐えて座って見せたら 話を聞いてやる

>>595
正直 あっちのサポからしたら こういう海外オタに毛が生えたような 盲目信仰信者は心の底から軽蔑されると思うけどな
例えばセルチックとかその背景にある移民問題とかそこまで知ってて話をしてるのかと

強いから ユニフォームがカッコイイから は単なるファン
マスメディアに関わる人間なら 自分でＪに足を運んでもっと客観的に物事を見ろよ

見もしないで レベルが低いだの 何だの語られたくない

天皇杯は昔から元日だけどな

天皇杯は昼間だからな

しかも冬で一番キツイのは１月中旬〜２月いっぱい
１２月でも既に 平日夜など外でなんかするような気温じゃない

NFLと金比べるのはどうかと思うぞ

>>454
＞秋春制でも良いが、Ｊリーグ１００年構想の旗下げて、
＞「北国はサヨウナラです。頑張っても無駄です」って発表すべきだ

だよねぇ〜

金子はJリーグちゃんと見てから
意見言え。

国際大会があるたびに中断ばっかりしてるJなんて見る気がないんじゃない？
だから意見が言いたいんだと…

秋春厨がキチガイだらけになってきました

欧州と環境が違うし無理だろ
スタジアムを交通の便がいい都市中心部に持っていって専用スタジアムにして屋根を付けて．．．．とその前にやることがあるだろう
客を呼べるような環境でないのに欧州の真似をしても客は付いてこない

>>603
いやいや代表でさえちゃんとフォローしてないと思うぞこいつは。ちゃんと取材
しないでイメージで語る人だよ彼は。

言うのは簡単ですよねえ金玉さん

ちょっと雪が降ったぐらいで「交通機関が麻痺」なニュースを
全国面で伝える関東圏のヤツラによる北国論はいらん
問題はその程度じゃないから困ってんだ

ちょっと前に欧州の偉い人が秋春やめて日本見習えって記事を芸スポで見た気が

８℃　昼でも糞寒くて凍えたｗ無理

ジーコを手放しで絶賛してた時点で
こいつは信用ならんよ
惨敗した後は知らんぷりだぜ？
たいしたフットボール(笑)ジャーナリストだわ

天皇杯が雪祭りみたいな物
一回（決勝）だからみんな行くのであって
予選なんて今でも1000人なんて感じなのに
真冬にあったとして何人行くのか。

訳の分からんチームだと50人くらいははいるのかな。

真冬は北国以外の会場指定で、
天皇杯やナビスコなどカップ戦を多めに配置。
残りの真冬のリーグ戦も北国ホームは避ける。
これで何とかならんのか？

暑い時期は北国で試合。
寒い時期は北国以外で試合。

春秋は野球。
秋春はサッカー。

この二つの住み分けができれば、もっと盛り上がるだろ。

>>1を見てもこのスレ見ても賛成派は池沼しかいないなホント

４月〜１１月までだな
それ以外耐えれない

>>613
練習はどうするんだ。
ずっと遠征続けることになるぞ。
その費用も問題になるし
コンディション的にいい影響があるとは思えないから
北国のクラブにはやっぱ不利だろ。

東北と北海道はサッカー捨てて楽天と日ハム応援すれば問題なし
新潟も巨人ファンかアンチ巨人で盛り上がればいい。なんならナベツネ死んだ後に新球団作って参加すればいいんだよ。

不可能ではない
そうかそうか

やるなら完全ドーム＆人工芝しかないわなぁ。
で　その金はだれが出すの？

ウインターブレイク設けるとしても最低1ヶ月半(12月2週〜2月1週)で
しかも再開直後の数試合はずっとアウェーにしないといかんし。

明日雪じゃんｗ
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/6/33018.html

サッカー好きなヒトが 何で野球を強制されなきゃいけないんだよｗ

ＭＬＳは冬に試合してるんですか？
ボール地面転がす競技とボールが空中を飛び交う競技の違いは考慮しないんですか？

ロシアや北欧みたいな積雪量の多い国は真冬に試合するんですか？

>>617
地域に根ざしてリーグの拡大が出来るんならそれもアリだね
秋春以上に出来るとは思えんが

北国にはアイスホッケーがあるじゃない
無理してサッカーチームをもつ必要がない

新潟とか試合中に余裕で雪積もるぜｗ
観客とか埋まっちゃうよマジで。

>>624
地域密着はJ設立の根幹に関わるテーマで、その名の下に
全国各地にクラブを作ることを奨励してきたのが協会なんだけど、そこの所どう思うの？

後、文盲の賛成派が何度も見当違いの反論を繰り返してるけど、
問題は気温よりも>>144のような日本の異常な積雪量だから。

>>617
残念だが
Ｊがなくなってもコアなサッカーファンが野球に流れることはほとんどないよ。
精々十人に一人位だろう。（両方見てる派もいるからな）
基本的に他の趣味に行くだけ。

今あるチームだけじゃなく 加盟申請 加入予定のチームも雪国に数多く存在してる その目すら潰すのか？
サポーターが応援するのは 有名な選手がいるから 強いからだけではない 「そこにチームがあるから」でしょ？

欧州は イタリアスペインイングランドだけじゃない 北欧やロシアもあるのにどうしてそこは無視して考えてるんだ？
小さい地方クラブは完全に切り捨てでＪも代表も存続できると考えてるのか？

好きなスポーツを楽しみたいという気持ちを奪う権利など誰にもない

札幌雪祭りと比較ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144って見たらミュンヘンって仙台と同じか。
仙台とかはっきり言って全然雪降らないに等しいぜｗ
気温は低いから降ると残るけどな。
そんなのがブンデス一の豪雪都市ってか。

試しに来年の天皇杯を札幌でやってみりゃいいやん。元日まで残っちゃったら殆ど罰ゲームだぞ。

雪祭りとサッカーの客足比較論書いちゃう人が
ライターとして食べていけちゃうんだ…

箱根駅伝の東洋大学ユニフォームのマークを見てみよう

T ←東洋大学陸上競技部・箱根駅伝ランナーKのチンコ
U ←東洋大学陸上競技部にもてあそばれた下半身

ただでさえFランクで大会の品位を汚しているのに、こんな猥褻な東洋大学陸上部を未来永劫、テレビで映してはいけない。

みんな、いつも通りの秋春議論だが、この記事で一番馬鹿なのってここじゃないか？

＞大前提として、わたしはシーズン移行賛成論者なのだが、その最大の理由は、
＞日本代表人気への依存度の大きさにある。
＞というのも、現在のカレンダーの場合、４年に１度開催されるＷ杯は、リーグ開催中の
＞真っただ中ということになる。日本が上位進出を果たせればいいが、惨敗を喫した場合、
＞「再開」という形で始まるＪリーグが被るダメージは計り知れないものがある。そして、現在の
＞日本代表の実力を考えた場合、上位進出の可能性がかなり小さいのもまた事実なのである。

ドイツW杯惨敗後にＪの客が激減した事もないし、日韓の後激増した訳でもないし

まあコイツが秋春制支持した時点で終焉だな。

しかしこれだけ外しまくるのに
平然と記事を書ける神経が凄すぎる。

代表とクラブの観戦者層はそんなに重なってないような気がするね

てか、「再開」を強調してるけど、開幕でも一緒だよね
むしろ0からスタートの方が、前半戦を見た人がいない分マイナスかもしれんよ

>>616
ホームの気候・地域性による不利な点は０にはできないだろ。
少なくとも、真冬にホームで試合をするより、
試合・練習の環境面でも集客面でもましだろ？

もちろん、北国に対する補助金はリーグが出す必要はあるだろ。

比較対象に札幌雪祭りはさすがにねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
日本を見てくれ

金子はどうせ東京のマンションで
コーヒーのみながらかいてんだろ。
寒空でやるのは選手、見るのは観客。
雪国がふざけんなって言ってるんだから
従えよ。
とりあえず網走で暖房無しで原稿書いてからいえ。

どうして｢取材｣して記事を書かないのだろう？
もう、ジャーナリストじゃないな

金子さん札幌は寒いです。

　　ｶﾞﾗｯ！
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ)||o　|　| .＜ 　シベリア気団の勉強してこい
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣

　　ﾋﾟｼｬｯ！
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|

欧州の人は寒さに強い
ドイツにいたとき冬でもＴシャツ一枚の奴がいたのには驚いた
その奴らは暑さに弱い

幸か不幸か今日の新潟は暴風雪だ｡
イヌとキムはビッグスワン逝ってこい。

>>641
コラムニストでももう少し勉強はしてるよな

１区若松
　２区大西智
　３区市川
　４区高見
　５区柏原
　６区大西一
　７区宇野
　８区釜石
　９区大津
１０区山本
　　　　　　　　　　　　　　ＮＯＮＯ　性犯罪大学　ＮＯＮＯ　ＴＯＹＯ

受験シーズンの売名のため　箱根駅伝に強硬出場するFランク東洋大学に ＮＯ！

日本の寒冷地が、例外なく積雪問題がセットになってる現実を無視するバカは口を出すなと。

嫁さんに叱ってもらえ

とっくの昔に散々議論して結論が出てることを無理やり蒸し返そうとする点で
秋春厨と核馬鹿は共通している

その結論を覆すほどのものがあるかというと、何もないのも同じｗ
わめき叫ぶしか能がない連中。
端から見れば、単なる基地外ｗ

金子って阪神ファンだろ。その阪神人気に陰りが見えてきたからな。
夏にはちょっとでも野球に目を向けて欲しいんだろ

秋春制の主張は耳タコぐらい聞いた。
口だけじゃ誰も動かないぞ。
totoから金を引き出す程度のアイデアじゃ陳腐すぎる。
財源確保の具体的な道筋を提示してくれ。
あと、札幌雪祭りが盛況→サッカーも盛況などと、
短絡的で説得力皆無の妄想を垂れ流すな。

秋春制って東京でも寒いんすけど。

札幌の1,2月は日中の最高気温がマイナス10℃くらいの日もあるんだが、
そんな中でもサッカーって出来るの？

金子がわかってないのは、ことはJリーグだけの問題じゃないんだ。
JFLや地域リーグにもかかわってるってことがこのバカにはまったくわかってない。

現行では3月-11月(正確には3月8日-12月6日)の9ヶ月で34試合。
5月に1ヶ月の中断あり。

これを9月-5月に移して、1月の1ヶ月を中断に。

雪国クラブは、12月に5試合連続A、2月に5試合連続A。
残りの9月-11月と3月-5月でA７試合、H17試合。

これにカップ戦を根本的に変更して組み入れれば、
12月と2月のリーグ戦を他の月に回せるかも。
なんとかなるんじゃないの？

閃いた！

夏春制（８月〜７月）に変えて、今の冬期のオフシーズンを
何ヶ月間か中休みにすればいいんじゃね？

つまり金子は、最初っからムリムリ言わんと少し考えてみまへんかと言ってるんだろ

欧米のケツ舐めが趣味なんだからやってみればいい

>>656
お前積雪地帯について何も知らないだろ。
ってかそんな無理日程じゃあリーグ、ACL、代表の日程がどこかでバッティングするだろうなぁｗ
>>658
考えた末に無理って言ってんだよ
たいした案も出さずに子供のように駄々をこねてるのが、犬飼はじめ秋春制賛成派。

>>657
シーズン後の移籍とか大変だろうな

よく雪の中のスポーツってことでNFLが比較対象にされるけど、地域社会や住人に占める割合が違いすぎて参考にならんだろ

金子さんGJ！
これで秋春制オワタ

NFLなんてシーズン全試合１５ぐらいだぞｗプレーオフいっても2･3試合増ぐらいだ
数少ないんだから、寒い中でも行きたくなる奴はいるだろ。
シーズンで何十試合もするJで、同じ様なことがおこるか？
コアなサポーターならそんななかでも張り切っていくかもしれんが、観客動員の大半は
一般層〜ライトなサポなんだから。無理だろJK。

さらにNFL中継なんかで大雪の中素っ裸で応援するやつは確かに目立ってはいるが、
当たり前だがそんなやつはごく少数で、大多数のほかの観戦者は
完全防寒＋あたたか〜い飲み物でじっとしつつ、いいプレーの時だけリアクション。
プレーが完全に止まるスポーツであるアメフトだから、休み休み見られる。
それも寒い中で観戦できるポイント。

奴隷サポ多そうだなｗｗｗ
札幌ドームは暖かくていいけど、芝の問題があるんだよね・・・
FIFA規格の人工芝試合したことあるけど
少し違和感あるし、トッププロが試合するにはやっぱり虚しい・・・

現状でいいとおもうけどなあ・・・
夏休みの子供たちの事もあるし。
女、子供には寒いのは無理すぎる・・・

金子まともなこといってるな

良かったね
キムコせんせとお犬さまが雪掻きやってくれるって

秋春制も現実的じゃなくておかしいけど、
真夏の炎天下の中で連戦やらすのもおかしいんだぞＪサポ

とりあえず、今日の新潟に来ればどんな感じかわかる。

どこがまともなんだ…

キムコスレ伸びないね
電波ライターも飽きられ始めた

>>668
真夏の炎天下に試合なんてしてませんが
しかも秋春制とか言いながら7月からやるんだろ？

秋春制でいいと思うけどね。
ていうかやっぱどんどん世界に合わせないと移籍関係にしろ代表のコンディションにしろ日本は進化しないんだからさ。

雪の問題は・・・


札幌はなんとかなりそうだから山形と仙台なんとかしろやボケ！！

足引っ張ってんじゃねーよ！！


野球とも余り被らなくなるし、お陰で民放でも放送が増えるだろうし、基本的にサッカー界にプラスだと俺は強く思う。

どっちにしろ民放は放送しないから意味が無い
ゴールデンタイムに放送してくれるんならいいけどな

さて一緒に応援に行こうか

金子・・・ばっかじゃねえのｗ
1月の札幌で30分でも外に突っ立ってみろ。

>>668
ナイトゲームを炎天下とは言わないと思いますが。

>>674
でもニュースでは多く取り上げられるだろ。


選手の特集とかさ。
今は野球と代表にほとんど持ってかれてるじゃん。

コアな人達しかスーパーサッカーなんかサッカー番組見ないし。今みんなＪリーグ知らない状況だろ。


そこから人気取り戻していって民放放送が今より復活するはず

ゴールデンはやっぱり野球より濃ゆく地域性がでてしまうから少し無理があるけどさ。

地元チームの放送だけでもしっかりやってくれれば。

とりあえず

お前が言うな。

>>668
炎天下でやらされるのはW杯くらいだろ

>>678
視聴率上げたりするには全国区で放送しないと意味が無い
それにゴールデンでACLという舞台を日本に根付かせないといけない
日本では日本のクラブと日本のクラブの対戦では限界があるからね
そこからCWCで結果を残したりして、Jチームのファンを増やす

そういう事して始めて意味があるんだよ

この間のCLゲーム開始時の気温がマイナス2度だったけど沢山のお客が
観に来てたな。
それに比べて日本人はグダグダ文句言い過ぎ。
いつから虚弱体質になったんだよ。
真夏の炎天下の試合の方が異常なんだけど。
死人が出ないのが不思議だよ。

また真夏の炎天下か

>>682
白人とは身体の作りが違うお。
日本人が長袖着てるのに白人は半袖なんてのは良く見る光景だお

>>681
でも全国区っていっても野球よりチーム数は断然多いからそれは無理だろうな。


いきなり九州の人間なんかにレッズ対マリノスなんか見せられても・・・。って感じにはなるわな。

野球なら巨人みたいな全国区的にも中立なチームがあるからいいけどな。


Ｊの当初はヴェルディみたいな人気チームがあったから良かったんだけど。


いかに地元チームを野球並に馴染ませるかが課題だろうよ。


その為には野球があってる時期にサッカーしたって駄目だろうよ。


それで地元チームの放送だけに力入れればいいんよ。

>>685
お前が根本的に間違ってる点
野球を見る奴は野球しか見ない
サッカーを見る奴はサッカーしか見ないと考えてる事
スタに行くならどっちかしか見れないが
TVで見るなら両方見れる

メディアへの露出が増えるって話の根拠もよくわからない

いいから一度欧州で冬を過ごしてみろ。海外厨房の大好きな西欧南欧の国はどこも
冬なんてないに等しいぞ、裏日本に比べたら。

このひとは、１月の札幌に１週間ぐらい滞在してほしいな
絶対無理なことが分かるから

スタジアムに来ないくせにＪを語るんじゃねーよ。

それでもスポーツライターかよ

>>686
いや分かってるよ。
野球が好きならサッカーも好きって事。

現に俺も俺の回りもみんなどっちも好きだし。

でもＴＶ放送はほとんど野球しかないじゃん。

きちんと地元チームの放送やってくれたら見るって事。


生放送はたまにでほとんど録画状態の今のサッカー放送界はいやなのよ。

だからといって契約してまで見ないよって事。

だって地元だけでいいしね

>>685
最初はそんなもんだよ
でもスポーツの文化を根付かせるにはそれを繰り返す必要がある
それに地元にクラブの伝統を根付かせても結局それは地元のみ
それなら別に確信的な根拠の無い事にリスクを負ってまでする必要は無い
ゴールデンで毎試合放送してくれるならともかくな

観に来てもいない試合のレポを書くのがバカネコｗ

>>691
野球が多いのは当たり前
プロスポーツとしての歴史が違う
文化が根付くには時間がかかる
ここまで順調に来てる物を壊す必然性がない

ありゃ
かぶったか

NFLか欧州を引き合いにするなら、
>>144 >>156
を見てから、書いてくれ

日本にだってサッカーの文化を強く根付かせたいんだよ（┰_┰）！！！！

俺間違ってるかな・・・。


野球と同等の文化を根付かせるには秋春制しかねーよ！！


地元チームだけでも放送して行こうよ！！


ちなみに俺は福岡なんだがホークスばっかりでアビスパが余りにも冷遇されてんだわ。

ホークスのおまけでしか放送されないんだわ。
新聞の４コマみたいな扱いなんだわ。

悲しいんだわ。


ホークスとさえ被らなければもっと人気でると思うんよ。人気でたらチームだって強くなると思うんよ。


放送もあると思うんよ。

雪祭りってあんた…

北国の冬なめんな、バカ金子

金子は日本海側の豪雪が世界有数というのを知らんのか。

>>1
誰も不可能なんて言ってないのになｗ
やろうと思ったら南極でだってサッカー出来るだろう

メリットに比べてデメリットが大きすぎるってのが争点なのに

>>697
アルビレックス新潟も放送されて無いから関係ねーよ
今日も地上は鹿島BSは名古屋だ

それに１部から２部に落ちて２部で低迷してるチームが人気出るわけ無いから諦めろ
自然と勝てるようになったら放送されるもんだぜ

雪祭りなんて基本地元の人間は大方スルーしてるの知らないのだろうか。

Ｊの露出を増やすには今のとこは必ず放送される代表戦の視聴率を上げるしか手はない
フィギュアもバレーも視聴率がとれるから放送時間が増えて日本開催の機会をも多くなった
てか視聴率が取れるのならば放送してやるって矛盾してるよ､順番逆だろ

>日本にだってサッカーの文化を強く根付かせたいんだよ（┰_┰）！！！！
ってのは、良いんだが、

＞野球と同等の文化を根付かせるには秋春制しかねーよ！！
＞地元チームだけでも放送して行こうよ！！
につながんねよ

地元チームが潰れて、Ｊを目指さなくなり
全国で根差す事は、不可能になる。

>>702
新潟カワイソス。

Ｊ１なのになー。野球チームないのになー。


でも諦めたらそこで終わりだぜ。
秋春制でメディアがサッカー扱う時間が増えたら俺は何か変わると思うんだよ

ちなみに野球放送は何やってんの？巨人戦？

注目集めたいだけですね。わかります。

>>704
利益追求ばかりだから無理なのさ
ブームで流行ってるフィギュアやバレーを報道した方が金が入るのさ

>>697
こればっかりは時間をかけるしかないだろう
秋春で露出が増えるとしても（理由は解らんが）それは劇薬に過ぎんと思う
単純に露出を増やしても一過性で終わる可能性が極めて高いんじゃないか？
J開幕時のJリーグバブルをなぞるだけだと思うが

ついでに言うと
サッカー文化を根付かせたいと考えているのは北日本にも当然居る
そういう人を切り捨てるような事はするべきじゃない
無意味に敵を増やすだけだ

>>705
＞地元チームが潰れて、Ｊを目指さなくなり
全国で根差す事は、不可能になる。


よくわからないっす


ｋｗｓｋ

雪祭りと一緒に語るなよｗ
二週毎に糞寒いとこいけるかｗ

野球とシーズン変えれば露出が増えるかもってか
犬飼が言ってる7〜5月でウィンターブレイク設けたら
今と違うのは3月くらいだろ
そのころには開幕前の情報がバンバン流れてるよ

プロ野球終わったあともＪの優勝争いなんて空気じゃん
秋春にしたら野球のシーズン中でもっと厳しくなるだろ

totoの収益をすべてサッカーのために使え
サッカースタジアムをドームに変えろ

>>709
欧州にあそこまでサッカー文化が根付くのは地元チーム愛があるからだろ。

野球だってそうだよ。


地元が盛り上がればもっと深いサッカー文化が根付く


北国はそのホームの理を十分に活かした戦いができるんじゃないか？

どうだ攻めにくいだろｗ 寒いだろｗ

的な。



うんまあ半分冗談だけど。

北も設備を充実させるチャンスじゃないか。


どっちにしても今のままでは一年中サッカーできる環境じゃないのは確かだろ。

北のサッカー少年達の為にもさ

それよりさ、何あの石川遼の話題は？？

スポーツコーナーで、まずは男子ゴルフから・・・ってそんなにプッシュすることあるか？

で、　「石川遼クンは予選落ちでした」　ってそんな情報いらねーんだよ。

絶対TV局にカネ回してるよ。
こういうシタタカさがないのか。

こいつは欧州しか見ないから当てにならん

>>714
簡潔にレスする

カネが無い

>>715
ブーム主義なんですよ
スポーツ文化を根付かせるなんていう事は全く考えて無い

>>714
通常のｸﾗﾌﾞ運営でさえ、地元自治体に要請して
カネださせてるのに、さらに雪対策でカネ出せとは言えないよ

日本は世界屈指の豪雪地域であることを知らない大人が多くて困る

>>717
うん、そこが１番問題だよね。

つーかそこが秋春制の１番の論点だよね。
金子も同じ事言ってるんだけどさ。
そこさえクリアできればいいんだよっつう話なんだよな。

>>719
そこさえクリアできれば移れるんだけどなー。


頑張れＪリーグ。

お前芸スポでそのキモイ書き込みはやめろ

そろそろ関東でも寒くなる。今日くらいが観戦の限界だな。

設備費用は金子もちにする事

所詮スタジアム観戦しない似非ジャーナリスト。
札幌雪祭りとJを同列で語るとはwww

某最年少プロゴルファーの露出がクソ多いのは単にカネがとれるってだけの話､裏金なんてないよ
人気のあるうちはベタ甘に接し､人気が無ければ見向きもしないのがＴＶのやり口よ
けどそんな連中のご機嫌を取らざるを得ないのが今のＪなんだよな残念ながら

真夏の異常な湿度の炎天下、真冬の世界屈指の豪雪、アジア予選欧州南米への半端ない移動距離。
これで日本がCWCとＷ杯で優勝争いするようになったら手足もがれたのに世界２位のコピペサッカー版だなｗ

>>715
ゴルフは実際にやってる人口が多いし金持ちだからな
ゴルフ場とかゴルフ用品の関連企業が金持ってる

金子「雪祭りを夏にやるのも不可能ではない」

>>730
まあ人工雪でむりやり開催するのも不可能ではないなｗ

>>730-7311
トリノオリンピックは、８０％以上が人工雪だったし
規模は小さくなるだろうが、金さえかければ雪祭りできるだろ

きっと、札幌、山形に試合するより安いぞ

ID:GyzVQhkzO
いいから市ね糞厨房

札幌や新潟の雪なんて
除雪すればいいとかのレベルじゃないよ

ひどけりゃ試合中（90分間）に
何十センチも積もるってこともありえるんだぜ

札幌や新潟は朝鮮かロシアのリーグに入れてもらえばいいじゃないかな

天皇杯見れば無理て分かるだろ　何年見てるんだこいつ

確実に金もかかるし、寒さでサポーターも来なくなるし、寒冷地に地域格差も付くし、

賛成派はＪリーグなんてどうでもいいって意見にしか…

広島で雪降ってるw

浦和が賛成してるけど５万入る客が３万くらいになるだろ。冬は。
他は１、２月なんか１万以下だし余裕あるのかな。

温暖化が進んで、日本が亜熱帯みたいな気候になったら秋春制にすればおｋ

結論としては犬飼早く辞めろ

形としてはリーグを戦い終わった時点でアジア杯なりＷ杯が始まり
移籍が行われ新シーズンが始まるってのがいいんだけど、雪がねえ・・

欧州と半年ずれていることが、日本の利点でもあるんだよ

冬の北陸、東北、札幌ではしんどいかも。でも近畿地方ではウェルカムかな。
野球のオフシーズンの娯楽が増えるのはいいことだが。

１の最初の部分、どこを取っても説得力の欠片もないな。
希望的観測と妄想だけ。
雪国知らないんだからバカは語るなっつの。

あの寒さの中で屋外で見たいスポーツなんかあるか。

冬の方がパフォーマンス上がる？
脳内でプレイしてる人の言う事は違うわ

サッカーやってたけど、冬場に相手のシュートを腿とかでブロックするとめちゃくちゃ痛かった
夏場はそんなでもない

ＮＦＬは吹雪でも客入る　向こうはスポーツ好きが多いから

サッカー好きが多いなら雪国でも客はいると思うけど
日本はインドア派が多いからね〜

金子って真冬の札幌ドームでやった日本代表のサウジアラビア戦で日本代表が勝ったが
気温2度という圧倒的日本有利なだけととんちんかんなこといったやつだっけ？

どう見ても罰ゲーム　お笑い向き

・日本は世界一の豪雪地帯。
・欧州でも北欧各国やスイスは冬季1〜3ヶ月がブレイクである。
・南米ではアルゼンチンリーグが1月と7月にブレイクのある2ステージ制。
2ステージだった頃のJリーグが1ステージずれたようなスケジュール。

上記のことを頭に入れつつ、スケジュールはもっと柔軟に論じ合えばいいと思う。

冬やるメリットってあるの？
野球とかぶらない事ぐらいしか思いつかないが

痩せてる日本人は欧米人より体質的に寒がりだから

秋春制にしっかりとトドメを刺すなんて流石だな

>>748
いや、試合が出来ないほどの雪がつもるんだって
北海道とか新潟ほど積雪ある人口の多い街って
世界にほとんど無い
住んだことない人はわからんだろうが

野球とかぶらないメリットというのも間違いな気がします

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　　真夏は19時キックオフなのに
　|　　　 （ ●）（●）　　炎天下の中とは言わないだろ、常識的に考えて
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼　
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼　←>>668
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　

メリットなんか何にも無いだろ。観客スカスカになるだけ。

>>641
同業者からもかなり指摘されてるよな。
「本当に試合会場にいたのか？」って。

糞会長クビにすることが先だ
サッカーの価値下げられてく

オマケに日本海側の雪は湿った重い雪

油断してるとｽｸﾞに積もる

一月二月をホームで試合しなければいいと思うんだが・・・。
それに中断期間もあるわけだし日程はなんとでもなるだろ？
なんで積雪地域は真冬にホームで試合する事を前提に話が進められてるんだ？

今回は金子もまともな事をいってると思うよ。

>>762
どんだけアウェー続くんだよｗ
そっちの方が大問題だｗ

高校サッカーの全国大会は何で冬なんだかな

冬場の来客が心配なら毎年１週〜１ヶ月ずつ開幕遅らせて、緩やかに移行すればいいんじゃないか？
シーズン終盤の一番盛り上がる時期が２月とかでも、客足落ちなかったら問題なく移れると思うよ。

金子達仁ｗｗコイツのことまともに聞いてるやつないんかいないよ

秋春制に賛同する奴の意見って、
最初に結論ありきで全然考察と呼べるものがないし、
都合の悪い部分は全部精神論とか丸投げだからなあ・・・・。

本当に秋春制にメリットがあるんならまずそこを語ってくれないと。
そして雪国が諸問題をどう解決するか、具体的なプランを見せてくれないと。
「なんとかしろ」っていうだけなら誰でもできる。

そもそも雪国がサッカーすること自体メリットないだろ
雪が降るならスキーをすればよい
それだけのこと

雪が降るのにどうしてもサッカーがしたい
とかワガママ言い出すからおかしくなる

>>768
かまってちゃんは今すぐ渇いた雑巾を飲み込むんだ
そうしたらかまって貰えるぞ

>>768
レスするなボケ

可能か不可能かで論じたらそりゃ可能だろうよ
ただ費用、環境、観客などを考えたらあまりにもデメリットの方が大きいというだけで

雪まつりを引き合いにだすとか、もうおわっとる。

北国の住人は金子ごときが思ってるほど寒さに強くないよ。
暖房がしっかりしてるから冬場は外になんかでないで
暖房の効いた家でアイス食ってるわ。
氷点下なのに外でサッカー観戦？
ねーよｗｗｗｗ

白人はほんと寒さに強いしな

2月とかにTシャツ短パンでスケボーやってる白人が近所に住んでる
俺はホカロン背中に貼ってダウン着てマフラー巻いてるのに

見るほうからすればどのスポーツでも殆ど条件は同じだろ
なら例えば野球を秋春制にするとどれくらい客が減るか
それを考えるだけでも秋春制は絶対無理だろ

>>762
犬飼案が7月末開始なのは夏休みの客という理由だけじゃないんだぜ？
日程が入らないから。夏休みが理由なら１ヶ月早く終わってる。
温暖な地域クラブは冬にホーム、温暖な時期はアウェーが多くて満足ですか？

ビッグスワンのある新潟市内なんか殆ど雪つもらないよ。
まあ寒いけどね。

だからね、ここは欧米じゃないっつーのキムコさんよぉ
欧州かぶれはすっこんでろ
犬飼もな！

補助金出せ自民党

>>660
豪雪地帯で冬は１試合もできないという一番厳しい予測を
前提にするからこんな日程になるんだよ。

5試合連続Aはあくまで一番多く考えての話。
冬以外の平日も使えば、12月2月のリーグ戦は3-4試合に減らせるでしょ。

>>673
>野球とも余り被らなくなるし、お陰で民放でも放送が増えるだろうし、
>基本的にサッカー界にプラスだと俺は強く思う。

俺もこれはでかいと思う。
無理やり野球の話題をする冬のスポーツ新聞は紙面の無駄遣いだろ。
季節をずらして住み分けを図るべきだ。

俺は35度の炎天下より
5度の降雪のほうが観やすいけどね。
でも夏はエロスが満載だけどね。

相撲みたい

>>744
こういう意見もあるじゃないか。
俺は春秋制の検討に同意するよ。
>>656のような形にすれば、雪国で試合する必要はなくなる。

少なくとも雪と戦う無茶は避けられる。
後は練習場の確保というお金だけの問題だ。
南国に冬も使えるJのでかい施設作って、安く貸せばいい。

あえてごり押しするほどのメリットはないし、
強く反対するほどのデメリットもない
こういうときは「現状維持」が制度や組織の定石

>>781
は？
今現在の紙面見てから言えよ
ズレてようがJに割り振られるスペースなんて増えねーよ

>>776
>温暖な地域クラブは冬にホーム、温暖な時期はアウェーが多くて満足ですか？

これは皮肉なのか、温暖地域クラブの不満への同意なのかわからないけど、
ある意味、温暖な地域クラブに不利な要素でもあるだろ。

温暖地域クラブが寒い時期にホーム試合が多いのは集客と言う面で不利だ。
逆に温暖な時期にホーム試合を多くして稼げる雪国クラブは、
資金的に優遇されることを意味する。

そこで優先的に稼いだ金で冬のアウェイを乗り切ってくれ。
練習場確保のために、リーグが補助金も出せばいいじゃないか。

雪祭り
totoの金

…もう勘弁して

つまり東北以上の地区はサッカーやめてくれってことか、初めからそう言え

札幌は３月も無理だけどな。
函館や室蘭ならできそう。

>>784
地元で練習も試合も見る機会が減るなら、
Ｊの存在意義ないんじゃないの？
スポンサーも納得するのかなあ

だいたい春秋から秋春にしたところで
ウインターブレイク考えたら野球と被らない期間が増えるのは12月くらいのもんだろ
今と大して変わらないよ
それより大事な終盤が野球と重なってよけいに空気になる

>>791
冬にホームがない分、それ以外の時期にホームゲームが多くなるだろ。
冬以外の時期には、他の地域のクラブよりホームにいることになる。

寒い時期にホームで戦うクラブより優遇されてると言えないか？

↑黙っとけ池沼

そのうち「駒大苫小牧は雪の上で練習したから日本一になった、だから北国のチームも飛躍のチャンスだ」
とかいいそうだな。

観光資源の雪祭りと
地域密着を謳うスポーツクラブの客層を同列に語る時点でもうね。

松山を見習え
ふらのは雪の中で練習して強くなった

>さらには札幌雪 まつりの盛況などを考えれば杞憂（　き　ゆう）だろう。

観光客がサッカー見に来るのかｗ
それにしても、突っ込みどころ満載だな、東スポの記事だろ

欧米より天気予報を見てください、金子さん

>>784
工作員おつ

シーズンの終盤に学生が新入団になるのか？夏まで待つのか？
メリットないし変える必要ないだろ。

上半身裸でわめいている馬鹿のためにも、ぜひ、秋冬制に移行してもらいたい

テラ正論
ランボーフィールドが良い例

金子は日本語忘れて朝鮮半島に帰れよ

お前らなぁ
キムコさんは
こういう発言して
協会入り狙ってるんや

Ｊ１Ｊ２の分のドーム球場建設費等は全て協会が出しますと言えば済む話
後は犬飼氏のやる気しだい

今日の広島は死に掛けました
あれでも広島駅から車で20〜30分で行ける場所なんだが

>>804の言う通りだよ金 達仁

今日の新潟や広島の試合は、
寒くて凍え死にそうだったぞ．．．

出来ない理由を探すよりも出来る方法を考えた方が建設的とは思うが、今回の場合は北国の実状を知らない机上の理論だな…

札幌の雪まつりって
雪が降り積もる中、2時間スタンドに座って見るものなの？？

知らなかったわあ・・・

学校も会社も春スタートが多いから、それでよくね？

雪祭りなんか観光客がほとんどじゃねーか

満足にＪ１も見ない奴だからＪＦＬとかそれ以下のカテゴリーの事なんてまったく
考えてないだろうな。

欧米て・・・こいつの馬鹿さ加減は限度を知らないな
アメリカのＭＬＳは３月〜１１月開催のという事実を
誰かこの馬金子に教えてやれよ

>>807
広島は夏は風が凪暑く、冬は県北から吹き降ろす風で寒い。
日本でも西側にある広島でさえ寒いんだ。春秋でかまわない。
春先はＧＷまでは寒いし、ヨーロッパでも試合はやっている。
梅雨時期は国際試合を組めばいい。全部ホームではないし
ホームは札幌やトヨタなどドームの球場で行えばいい。
真夏は試合開始時間を２０時くらいから始めりゃいい。
夕立も上がっている。彼岸を過ぎればぐっと寒くなり
その頃は欧州リーグも始まっている。

天皇杯や高校サッカーの決勝が1月なのはなんで？
アレ見て子供の頃からサッカーは冬のスポーツだと思ってったが

結局、せめてシーズンだけでも欧州並みになりたいという
コンプレックス以上の理由はないようだ

札幌市民だが、金子は雪祭りは歩きながら見るもんだということを
知らないのかな？しかも２時間も雪像見たりしない。
いくら防寒しても２時間座りっぱなしだったら死ぬって。
吹雪だったら客来ないってｗ

ドームがあるから冬でもできるって？
ポンスケばっかりだな

人工芝でプレーすることが、どれだけリスクあるのか解って言ってるのか
札幌ドームだって、屋外で手入れした芝を中に入れてやってるのに

来年の雪祭りで金子氏には市民雪像になって2時間ぐらいじっとしていてもらおう。
話はそれからだ。

>>817
高校サッカーは4月入学〜3月卒業だからじゃないかな？
チーム作りとか予選とか考えると、生徒・学生は大きな大会できる時期って限られてるよね

天皇杯はなんで1月にやるようになったのか知らんけど、
やっぱり年度のこと考えるとその時期になるんじゃないのかね

日本から最も近いヨーロッパ、ロシアリーグは春秋制ですがな。

>>817
サッカーは冬のスポーツだよ
サッカーだけじゃなく、NFL、NBA、マラソンとかスポーツってたいがいは冬にやってる
ただ俺は夏の夜にビール飲みながらまったり見たいから秋春は反対だけど

冬より夏の方がいいに決まってるだろ。
夏は女の子の露出が多い。
な？

欧州○○だと偉そうに言う割には、日本の北国の冬すら
良く理解してないとは…

冬のスポーツならウインターブレークは必要ないなｗ

これだから海外厨は頭が悪いって言われるんだよ

>>824
どうしてその時期に開催するかって理由が必ずあるはずだよね
他のスポーツがいつやってるかより、なぜその時期にやってるか考えるのが肝心だと思う

キム子が賛成とは計画がポシャるフラグだな
いいことだ

まあこの記事は、セルジオ越後がゴーストで書いてるんだけどな

冬の概念が地方によってめんそーれ沖縄と八甲田山死の彷徨くらい違うんだから議論の仕様がない

冬か夏かというのはどちらのオリンピックに入っているかが基準だと思うぞ
ホッケー、カーリング（？）以外の球技は夏スポーツだろう

可能か不可能かで言うなら可能だ。
だが商業的にどうかというならやれば失敗は見えてる。

金子さんは欧州厨（ただし、彼の知ってる欧州は西欧数カ国のみですｗ）の上に、
日本選手が欧州に移籍さえすれば後ははどうなってもかまわない人です。


こういう人たちは、欧州に移籍した日本人がメシの種なんです。へばりついて
太鼓持ちして取り込んで、美化したインタビュー記事を書いて金貰ってるの。

http://p.pita.st/?m=csxhjekp

金子www口を開く度に恥の上塗りしてんなあ。
日本のサッカーライターはこの手の「自称欧州通＆国際派」的なカスばっか。終わっとる。

一度でも欧州に住んで地元からチーム見ていれば言えないような事を平気で書くからな、
この手の「欧州通」は。金子とかお杉とか。

欧州バンザイって言うよりは単にビッグクラブ万歳でそれ以外の欧州のサッカーの
底辺とか知らないし。ＣＬだけがサッカーじゃないんだぞ

雪祭りちょっと歩き回って雪像みて暖かいお店に結局はいって食事してるだけだろ。

こういう幼稚な「文明開化論」でいっぱしのジャーナリストを気取れた時代は終わったってまだ判らないんだな。

要約すると、
「日本は二等国、世界を見習わなくてはならない。で、それを判ってる自分は開明的である」
って言ってるだけなんだよね。明治維新からこれっぽっちも進歩してない。

新潟県民だが秋春制でどうなるか見てみたい

あと捕鯨禁止も

>>840
「日本（人）だから勝てない」って言ってるだけだからな。
ラクなもんだよ。

あ、キムコって左巻きのゼミに居たんだっけ。
うまなりは親が左だしなあ。

最近、目立ちませんなー　お金に困ってないんだね

単に寒ければ雪が降るわけじゃない。雪が降るにも条件がある。欧米で出来るからといって日本の北国でも可能とか、無知すぎる。

犬飼会長、早く『素人は口を出すな！』って呪詛返しをしないと呪いが…！

札幌の雪祭りといっしょにすんなｗ
あれは寒さを味わうのがイベントの重要部分だろがｗ
ほんとーーーーーーーーーに馬鹿なんだなこいつは
決戦前夜とか読んだ時間とかね返せ

一度やってみればいいじゃん。
それでだめだったら犬飼、金子ともサッカー会から永久追放で。
だめでも自分は安泰だと思ってるから思いつきレベルで話して、
真剣に考えないんだろｗ

確かにNFLとか氷点下１５度とかでも、普通に満員の観客が応援してるもんな。

ただ、同じことが日本で可能かと言うと・・・　やはり客足は遠のくだろうね。

NFLとか、客が全身フル装備の防寒しながらもマツゲ凍らせてるからな
そこまでして見に来てくれるかどうかJはわからん
冬は寒いから見に行かないとかの書きこみが多いし

シーズン終わってヘロヘロの代表か
シーズン中のフレッシュな代表
どっちがワールドカップで良い成績残せるかな？
どっちも同じか（笑）

コイツ､関西人か？関西弁喋るなよ

キム・スデジ特派員

うィー