【F1】ホンダ、他チームより年間100億円以上多い高コスト体質もF1撤退要因に

唐突にも見えるホンダのＦ１撤退――。
しかし、それを予感させる出来事は、今季後半にはいくつも浮かび上がってきていた。

第１６戦日本ＧＰが行われた１０月１０〜１２日は、金融問題が危機レベルに達した時だった。
各チームの首脳は膨大な予算を食うＦ１の将来について、大きな不安を表明した。
Ｆ１を統括する国際自動車連盟（ＦＩＡ）の「予算削減についてのルール改正」も、具体策が決まらない。
米国ＧＰに続き、カナダＧＰの中止も決まり、各チーム、メーカーは激怒した。
「最大の自動車市場の北米にＦ１がなくなるというのは、理解に苦しむ」とうめいた。

ここ２年のホンダの大不振も問題だった。今季のチーム順位は１１チーム中９位。
最高責任者の大島裕志執行役員は「成績は容認できないレベル」と苦しげだった。
ブランドイメージを上げる状況には遠かった。

予算の大きさで、ホンダは、「ホンダはどのチームより１００億円以上多い」（他チーム首脳）という５００億円を超える予算。
１社数十億のスポンサーを募る他チームに対し、
ホンダは「アースドリームズ」というロゴを車体に描いて環境保護をアピール。
極めて高コストの参戦形態を２年続けていた。
今季途中で撤退したスーパーアグリＦ１に対して、エンジンを有償供給、スポンサーとして援助した。
同チームは資金難に陥り、代金１００億円以上が未回収となった。

ただ、つい最近まで来季参戦の意向は持っていた。
昨年末に招いた常勝フェラーリの技術監督が設計にかかわったマシンがデビューを待っていた。

「レースはホンダのＤＮＡ」とホンダ首脳は話していたが、
最近では「経営状況で出来なくなることもありうる」と口にすることもあった。
１９６０年代、四輪乗用車より先にＦ１マシンを作り勝利を挙げ、
１９８０年代にはアイルトン・セナ（ブラジル）を擁して最強時代を築いた。
だが、２０００年からの第３期は、９年間で１勝という不本意な結果を残して、幕を下ろす。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20081205-OYT1T00389.htm

(*´ω`)ﾉ

はいはいご冥福

さよ〜なら〜

雪国で除雪車レースやります

まあ、来年のかっこ悪い車を見なくて良かったわｗ
フェラーリとか完全にイメージダウンだよなｗ

他社より１００億円以上もコストかけながら２００７年、２００８年は表彰台に１回（３位）あがっただけ
こんだけ金かけながら、常にドンケツ争いじゃ、宗一郎が生きていたら頭から湯気立てて怒っただろうな。

＞常勝フェラーリ
これが今のF1がつまらない原因かもな
時にはうんこみたいに遅い車を作って低迷しないとフェラーリっぽくない

↓ケリ入れてるＡＡ↓

よそより100億円以上金使ってるのにインドと最下位争いしてたのか

ロス・ブラウン、バトン、バリ禿ざまぁああああああああああああああああああああああああ。

ニック・フライが環境団体に金をまいてました

ヘラーリはピットクルーが色々仕込んでくれるからな

>>12
ホンダの最終戦で地球炎上してたのは痛烈な皮肉になったｗ

ホンダ子会社の広告代理店が無駄遣いしてるのが原因
８耐のレースクィーンとsexしたいがための飲食代とか

肉蝿率いるエゲレスグループに集られてたからな。

開発能力に欠けるバトンと、出走記録狙いの老害バリケロのコンビじゃ、
勝てと言うのが無理な話

ロス・ブラウンはどうなるの?
まじレスで教えて

ニックが戦犯

参戦と撤退繰り返してきたんじゃないの？

Ｆ１よりＧ�Tのほうが面白い

「ホンダはどのチームより１００億円以上多い」
バリ＋バトン＋スーパーアグリ＝１００億円ですか？

と言うことは、ホンダ（ＤＱＮ）の車が安くなるのか？

他チームはしっかり大口スポンサーがついてたのに、
ホンダはスポンサー10億以下でほぼ自腹だったからな。

スバルさんが水対で参戦するのがゑゑね

アースドリームズ（笑）とか素っ頓狂なことやってるから

>>24
その癖、予算は他より100億円高いって無駄遣い
これで勝てるんならまだマシだが
今年なんてインドと最下位争いだったしなあ

ミニバンに今まで以上に資源を集中させるんですね

わかります

いいとこなかったなあ。

↓S1のヘビーユーザーが

ホンダＦ１は「日本のチーム」じゃないからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年の鈴鹿は痛いなー。
必ずいつか復帰して欲しい。
ホンダが出ると出ないじゃ
面白みが格段に違う。

ルノーならシーズンの半分も賄えるな
ホンダは金かけすぎて遅いのか

すべてはバーニーが悪い。
自分の懐を増やしたいばっかで分配金を少なくしたいばっかりにチームの予算に規制をかけようとする。
予算少なきゃ分配金少なくてもやってけるだろ？余った金よこせ。って感じ。
チームに好きにやらして分配金もちゃんとわけりゃまだまだＦ１は商売として価値があるはず

トヨタF1やめろとかみんな言ってたらホンダがやめちゃった…

ホンダのラストレースってマシンが出火してシャンパンシャワーだからなｗｗｗｗｗ

小さなドメーヌ10個くらい買い取れるくらいの高価なシャンパンだよ本当に

MotoGPのロッシみたいにどこのマシンに乗っても速いドライバーがいたらそれ雇えばいいだけの話なんだけどなぁ。

>>35
アグリ撤退後はホンダも辞めろと言われてたよ、アグリｦﾀにｗ

>>37
そういうドライバーは今のホンダなんて選ばんでしょ

ハイコストロウリタアンでしたね

恥を晒し続けるならさっさと撤退してくれ…

という願いが一応届いたな。
まさか本当に、尻尾巻いて逃げるとは思わなかった。

白人限定のスポーツになんで黄色がやってんだよｗｗ

ぶっちゃけＦ1はプライベーター中心の時代の方が面白いんだよ。昔から。
いい加減他のメーカも居なくなってほしい。

>>42
英語で言ってみ?

出た出たホンダヲタ
本田が敗者確定したからって他のメーカーまで撤退させようとする

多くのチームが反対する中、エンジン開発10年凍結という大胆なレギュレーション変更をする
来年からのF1にはもう大手自動車メーカーが参戦する意義は全く無い。
メルセデスもBMWもホンダもトヨタも反対していたから唐突でもなんでもない。

>45
悪いが俺はフェラーリヲタ

バトンに固執しすぎたな

スポンサーがいれば続けたのかなー
まあアグリも重荷だったろうし
何より遅いんだかからスポンサーも付かないよ
あのわけ分からんアースカラーから崩壊は始まっていた

>>18
タイで隠居生活

無理せんでいいよ
今のF1に参戦する価値はない

バイクレースがホンダのDNAだろ
F1なんていらない

撤退が決まったらＦ１なんていらねとか言い出すホンダオタ

>>52
確かにレースは他にもあるからね。

燃料バカスカ使う車で環境保護を訴えても説得力がないな

エンジン開発凍結で資金が浮いたんじゃないの？
その分もすべて注ぎ込んであのクソマシーンかよｗ

バトンｗｗｗ

どうなっちまうんだろうな、ホンダも。市販車もフィット頼みに見えるしスポーツカーは作らなくなるのかな。

一方旧ミナルディはランチに高コストで身売り

>>1
> １９８０年代にはアイルトン・セナ（ブラジル）を擁して最強時代を築いた。

エンジン供給のみ、と断っておかないと誤解されるぞ。

F1界のATMかよ

ホンダは勝ち組だよ
TOYOTAはダメだ・・・

これでやっとフジのＦ１プッシュ＆深夜放送もなくなるのか。
良かった良かった。

もーホンダは2輪だけ遣ってればいいよ 間違ってもル・マンに出る何て言うなよ！レース好きだからなホンダは･･････MotGPだけ遣ってろ。

ミニバンメーカーが気取ってレースなんかやるから惨めな結果になる

>>51
じゃあ何でそうやって「無価値な今のＦ１」に関するニュースに
興味津々で書き込んでるんだ？
無価値だと思っている事にわざわざ無価値だと言いに来てんの？
それこそ無価値なレスだｗ

醜いおっさんのツンデレってとてつもなくキモいな･･･

　　　〜∞
　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　ﾌﾟｰﾝ 　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　｜ご、ご･･･誤解しないでよねっ！
　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜　Ｆ１なんか無価値だし
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　｜まったく興味なんか無いんだからねっ！
　　　　　　　　　 川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜 ｳﾞｨｼｯ！
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NSX typeRをいまだに乗っている俺は負け組みです・・・orz

これで今後、鈴鹿開催はないな。

>>68
来期鈴鹿だよ。

>>68
それだけはない

鈴鹿なんて２輪専用でいいよ

>>67
何年式？ typeRなら高く売れそうだけど 同年式の同じ位の価格の高級セダンなんかより値落ちしてないだろ？

>>63
もうトヨタに変わってる

>>67
いやいや、十分勝ちだろ。
価格落ちないからな。

エアコン付の普通のNSXがいい

>>72
6年。
10万キロは走っているので、そういう嗜好品としての価値は無いです・・・orz
そりゃ数万キロとかならマニアが買ってくれるかも知んないけど・・・。

ここは、BAR創設当初から最後まで、資金力があるわりに成績が振るわない、典型的な金食い虫
のチームだったな。プロドライブにマネジメントやらせた時はマシだったけれど、以降はさっぱり。
当然ホンダにそれを是正する能力はなかった。やっぱり最初から間違ってたのかな。

タクマに年10億出したほうがマシ

タコマもホンダ(笑)の一因だろｗｗｗｗ

今年は二輪も四輪ボロボロだったからな
2010年レギレーション変更で遅かれ早かれ撤退してたと思う

ついにWTCCか。

すべて金融危機の影響で済ませてるがちゃんと総括した方がいいんじゃないか

ワンメイク化でメーカーは全て撤退の運命ｗｗｗ

昔からの「レース屋」だけが残って純粋なレースすれば良し。

ラリーの方が面白い。

ミニバンGPを開催すれば本田の低重心ミニバンの独壇場だろう

ニックフライが余計だったなぁ

なんに使ったんだよw
つか毛唐にボラれやがって

ドライバーには悪いけど、
安全性が充実しちゃったF1は、やっぱ面白くないよ。

>>76
一度査定して貰えば

安全性は重視すべきだがそれで面白さが無くなってるのが問題だろう

>>89
査定してもらっても売るわけじゃないし・・・。
子供ができるまでは、このまま修理しながら乗り続けると思う。

>>88
それに、抜きつ抜かれつ的な要素が少ね〜のも原因だな。ピット戦略とか、観てる側は面白くねーしな。給油禁止復活させて、純粋なバトルしてくれ

本田宗一郎もセナも草葉の陰でry

>>93
笑ってるな

ttp://bbs55.meiwasuisan.com/bbs/motorsports/img/12263339560001.jpg
1ポイント取るのに28億とかバカじゃんｗｗｗ
フェラーリBMWマクラーレンは1ポイント当たり3億弱なのにｗ

ホンダご臨終！
で鈴鹿でのF1はどうなるわけ？

スーパーアグリに勝てなかった本家じゃ
撤退しても残念でもなんでもないな

>>79
タコはコストパフォーマンスだけが結構いいと思うよ

金はあっても技術力がなかったパターンかｗ
新オデも売れてないしホンダ車のイメージダウンでしかなかったな

BMWはヒョコっと復帰して
あれだけの成績納めてるとこがすごいよな

詳しい人に聞きたいんだけど一時期バトンタクマ時代で強い時期あったけど何で？
そしてすぐに弱くなったのはなぜ？

バトン・・・

>>91

いやこれから typeR見たいな車出ないかもしれないしプレミヤ付いて後々高く成るかもしれんから大事に持っといた方がいいよ
32GTRとか未だに値が付いてるしｗ同年式の高級セダンなんか見てみｗｗ

負け犬のまま去るのは物凄く残念…
HONDAってのは名前だけだったけど俺にとってF1＝HONDAだから。

>>101

本田が既存のチームを買収＞そこそこの戦闘力。
↓
本田の人間を大量に送り込んでチームを掌握＞終わりの始まり。

なんかものすごいお金をかけて空力用の設備つくったのに
使いこなせなくて間違ったデータを必死に集めてたんだっけか。
そんで、もう大丈夫とか言ってたのにさらに斜め下に向かって
開発が進んでた記憶しかない。

>>101
ミシュランタイヤとの相性が激しく良かった
佐藤琢磨はレースには弱かったがマシン開発能力があった
エンジン使い捨て自由だったからなんたらスペシャルエンジンが速かった
05年は1レース1エンジン規定で04年ですら壊れまくったエンジンが持たない
タイヤ交換基本的に禁止が合わない
06年は棚ぼただけ
07年はスーパーアグリが実質ホンダ

ハーベイ博士が生きて居れば・・・。

2009年のマシーン見て、これじゃ無理って分かったからの撤退だろｗ

>>107
もっと不細工なウイングマシンを09年に投入していただろうな・・・・。

でもそんなドクターとティレル019は大好きだ。

来年はブラウン率いるexホンダチームがフェラーリエンジン載せた
09ホンダで好成績収めるよ。

他チームより100億多くつかってブービー、振り向けばインドって
どういうことよｗ

>>105-106
ﾄﾝｸｽ

アグリのつめの垢でも飲めば良かっただろ
マジな話

>>107
あれで第三期にエンジンのみ供給→数年後にBARを買収という最悪パターンにしたのがなあ・・・
琢磨もBARは「参戦している形をとっているだけ」と言ってたし。
で、ジェフ・ウィリス解雇＆中本主体開発にて大失敗作作成orz
肉揚を解雇しなかったのが最大の原因だがな

一年片落ちマシンを使ってそこそこ走れていたアグリは敏腕だったのではないか？

本田が駄目なら、鈴木とか田中とか佐藤、・・・・・頑張れよ！　

なんで中本のデブは首にならないの？
本田社員は公務員より安泰なのか

HONDAがリアルラリーXやってる時代が一番面白かった

>>116
鈴木さんは借金取りにオワレ
佐藤さんは再就職に必死になってるからな・・・

>>115
それこそエコだなｗ

>>101
ＢＡＲを買ってオールホンダになったはずが主導権を握れなかった
欧州は政治力の世界でもあるのでＢＡＲ関係者を統率、もしくは排除し切れなかった

そのため欧州のＢＡＲ部門と日本の開発チームという2チーム体制になってしまった

>>119
田中は、？

>>122
田中さんっていう著名なF1関係者が思いつかんｗ

５０億づつ車に積んでたから遅かったんだな納得。

>>117
所詮サラリーマンでしょ。
たぶん年収1500万円いっているかどうか・・・。

後藤さんがフェラするときに、20倍の要求を出したらすんなり通ったっていってたよ。
それまでの年収が1000万円で、フェラが白紙の小切手だしてきて、「すきな額書けよ」っていわれ
びびりながら2億円(当時レート)を書いたら「それでいいなら、何も言うことは無い。」だそうだ。

ホンダは完全にしっぽ巻いて逃げた形になったな。
こんなことならセナプロ時代に最強エンジンの称号を得てやめておけば良かった。

>>121
ついでにスーパーアグリも潰された

>>123
フジの下手なアナウンサー

鈴鹿も撤退？やるの？

タコマがもし来年からトロで走れるなら一番の勝ち組だな

肉揚ざまぁ＆ブルーノ・セナ涙目

宗一郎だったらなんて言うかな
ピットストップ勝負のレースなんて、
「途中まで誰が一等賞かわからねえレースなんてやめちまえ」って言ったかもな。
もっとも今のレギュレーションだったら参戦したかどうか。

>>130
トロって今激貧チームに変貌する予定じゃなかった？

>>123

中嶋父や右京、星野が居たヒーローズの田中さんはダメですかー(>_<)

>128
おれも男おばさんJrのカズ教祖の相方しか思いつかなかったが
さすがに本格的なＦ１関係者とは言いがたい

>>131
今ならル・マンの方が出る意義が有りそう

年間５００億の金があったら、市販車の開発に使ったり社員の給料の支払いに回した方がいいわな
ホンダの名前も充分世界に広まったし、今までのF1での宣伝効果ももう充分であろう

それに再来年からエンジンとミッションが共通になっちゃったら
フレームと空力とかしか技術開発出来なくなるし、撤退するには良い時期だろうな
逆にホンダがF1を見切ったって部分もあったのかも

F1じゃなくて、Fe とかにして、
エンジンじゃなくて、モーターでレースしたらどうかなぁ？
モーターの高効率化とか、蓄電池の効率化とか研究が一気に進むんじゃね？
ま、とっても静かな走行音にもなるだろうし。
↑盛り上がらないかもなorz...

>>136
その為の技術的挑戦のポイントとしてKERSがあっただろ
KERS開発に対してホンダは相当の予算をつぎ込んでいたはず
技術的チャレンジの意義がなくなったから撤退というのは言い訳もいいところ

なんかホンダもナンパになったな。
本田宗一郎は会社を潰しそうになるまでF1やったっていうのに。
まああの時代とは会社の規模も違うか。

>>138
KERSの技術は簡易ハイブリッドとかになって市場に戻ってくると思う。

アメリカ市場て
凄い言い訳だな
このまま行けば恥だが、他のとこが追随したらそうでもない

車遊びしてる場合じゃないってことか

アメリカ市場撤退したのは２年前だろ
と突っ込む

09シーズンに関して大口をたたいてしまったものの、できあがったマシンが絶望的に遅かったんだろうな。

しょせんは

ホンダ→市販車を売るためにF１をやる
フェラーリ→F１をやるために市販車を売る

の企業体質の違いｗ

プロスト、セナで16戦15勝の時代は良かった。
今のＦ１は優勝ドライバーがコロコロ変わってつまらん。

フルタイムで参戦して20年経つのに日本人ドライバーの表彰台2回じゃなあ
ぽっと出の黒人ドライバーはチャンピオンにもなったというのに

先月飲んだホンダの人が言ってたのは本当だったんだな。
もう十分名は売ったからやめるって。

年間五百億も費やして、表彰台数回じゃ企業イメージのアップにはならないからな。

Ｆ１にダッサイ地球ペイントしてエコアピール
地球ペイント後チーム弱体化
撤退して本当にエコに寄与することに


良かったじゃん、ホンダｗ

>>146

ほんの少し前は「顎が空気を読まずいつも勝つ」とぼやいていたくせに・・・

片（ｒｙ

>>146
そうかむしろ面白がなシューマッハが居た頃寄り

こりゃ酷いわｗｗｗ

ここまでコピペ

>>138
KERSは市販車でデータ取っても同じなんじゃないか
来年ハイブリッドのインサイト発売するし、
一般の人が多く乗ってくれてそこでデータを取れば十分さ
プリウスの進化を見ればそれがよくわかる

最初のＦ１に参戦した頃はまだバイクしか作ってなかった。
無謀ともいえるほど高い目標を掲げていた。
今のＦ１は、会社としても、現場の技術者としても立ち向かう対象でないような気がする。
企業イメージを保つための、だらだら流す広告でそれ以上の価値はない。

>>135
　−ほかのカテゴリーのレースは。

「（オートバイの）モトＧＰと、（自動車の）インディカー・シリーズは続ける。それ以外はこれから詰める」

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120501000516.html

だっさｗ

ヨーロッパで人気のF1で名を売っても
売り上げは北米のほうが上なんだもんな

ミニバンメーカーなのにF1やる意味ないでしょｗ
ポルシェとかフェラーリみたいの売ってるなら別だけどｗ

金もあるし人材も世界中からヘッドハンティングしてるだろうに
こんなに弱いのは何故？

わかんない世界だなあ。

実質ワンメイクになるようなレースに新たに参加するメーカーはもうない

>>145
そんな変態企業はフェラーリだけで十分だよw

車売るならWRCの方が宣伝になりそうだな・・・

>>131
どこよりも速くて丈夫なのモーターを2年で作れ
とか言いそう

第２期もルノーにボコボコにされてにげたお
ルノーは毒ガス使ってるからとか言い訳してたお

インドと最下位争いしてるのに何で他チームより100億もお金使うんだよｗ

>>166
そんな無理でつ何て言ったら拳骨飛んできそうだなｗ

シビックで参戦すればええ

ホンダ、今度の新機種の車名は、「ロバ」

全部ニックフライが悪い

>>101
デビット・リチャーズとジェフ・ウィリスの力が大きかったと思うんだよなあ。以下長文

2001年限りあたりで、BAR創設に関わったクレイグ・ポラックをチームの要職から追っ払った。
んで代わりに、マネジメントをデビッド・リチャーズ率いるプロドライブが
行うことになった。酷く時代遅れなマシンを作り続けた車両開発もテコ入れし、
コンザバティブで堅実だけど戦闘力のあるマシンを作るジェフ・ウィリスが加入。

2002年はウンコだった。まあ車は前年から作るものだから当然っちゃ当然だが。
車は古臭い形してるし、エンジンはでかくて重い。それがよく分かった頃には
車変わらずにエンジン小さくしてもしょうがないからと、パワー追及に振ったせいで白煙と炎を吹きまくり。

2003年からは並行供給してたジョーダンへのエンジン供給を止めて、BARに集中。
大きく重かったエンジンも小型化し始めて、車体もかなりコンサバだけど時代相応のができるようになった。

んでそこから正常進化で2004年の活躍する年になったわけだな。だがタバコ広告禁止も近づき
タバコ会社BATのチームであるBARをどうするかってんで、結局ホンダが
チームに資本参加、プロドライブとBATの契約も切れて、以降リチャーズ達は
独自チームで参戦することを指向することになった。代わりにチーム代表に、
現在ではプロドライブを辞めたニック・フライが就く。あとバトンの契約問題で揉めた。

2005年はより攻めたマシンを指向し、よくあることだが失敗した、が後半は盛り返す。
そしてまたバトンの契約問題で揉めた。タバコ広告禁止に先立ちBARをホンダが完全に買収。

2006年に初勝利を挙げるランキングも戻すも、ジェフ・ウィリスとの溝が深まり離脱。

アースドリームスなんてバカな事をやったのが致命傷になったな
これで速けりゃ問題無かったのにうんこみたいな車だったし

2chとか車雑誌ではトヨタが最大の予算とか言ってたのに
大嘘だったのか。２ｃｈと旧態依然としたメディアは
本当に嘘吐きが多いな。

ｿﾝﾅ　( ゜Дﾟ)　ﾊﾞﾅﾅ･･･!

ルノーもやめるってまじ？

金があるのに最下位争いってのも、Ｆ１は面白いスポーツだなＷＷ

他じゃ考えられん。

総集編の編集が大変そう

>>173
少し違う。
リチャはげとの契約は残っていたけど、ホンダが終了したんだよ。
その頃から肉揚の暗躍は噂されていた。

>>177
指揮権を握っているゴーンの性格上どうなるかわかんない＆メインスポンサーの
INGがえらいことに＆アロンソ移籍の噂などフラグ立ちまくりです

有能な人材をどんどん切ってゆき、最終的にロバのホンダができあがった。

>>166
缶コーヒー並の大きさのモーターとかな

>>180
ああ、なるほど。
自分達でやる力も無ければ、人を見る目もなかったんだなあ。

レースはホンダのＤＮＡとか言ってても市販車がミニバンばかりじゃな・・・

>>175
社会と関われ‥部屋から出て光浴びろ、光合成してこい。

で、初心者板行ってこい

175 名無しさん＠恐縮です New! 2008/12/05(金) 19:27:43 ID:PCCVvde+0
2chとか車雑誌ではトヨタが最大の予算とか言ってたのに
大嘘だったのか。２ｃｈと旧態依然としたメディアは
本当に嘘吐きが多いな。




と、トヨタ関係者が吠えてますけどｗ

>>181
INGの代わりが見つからないと来年移行やばいかもね。

こう考えるとタバコマネーの撤退は痛かったんだよなぁ。
JTあたり煙草のブランド名じゃなくて企業名で復帰できんかね。
緑色の車って今ないし結構目立つと思うんだ。

しかしよそのチームより１００億円も金かけてあれだけ弱いのか。
ホンダの技術力って低いんだね。

>>185
全く禿同

ホンダのＤＮＡが息づいてるのは　　　スーパーカブだけ

>>181
>>188

ING（金融・保険）
エルフ（オイル）
Universia（スペイン語圏の大学サイト）
SANHO（遊技）
Chronotech（時計）
Mutua Madrilena（保険）
Pepe Jeans（服飾）
CD-adapco（デジタル関連コンサルティング）
NetApp（ソフトウェア）
Altran（技術コンサルティング）
Avus（自動車部品）
チャンピオン（スパークプラグ）
Elysium（ソフトウェア）
マネッティ・マレリ（電子機器）
LANCEL（服飾）
PUMA（服飾）
シマンテック（ソフトウェア）

ほかにもリタイヤしそうなところが・・・

>>189
て、ゆうか統率力じゃね？トヨタにも言えるけど

昔ホンダはCBRや原チャリ乗ってたけど２輪は良かった。今はよく分からんけど。
BARからホンダになったこの２年最悪だったなｗ
運営が悪いよどう見ても。アロンソ欲しい言ってたのってつい最近だったもんな。

>>189
弱いのは政治力。
あのタンク事件の裁決とか、ニック・フライの無能さが出てるのに
奴の暗躍を止めることが出来なかった。
特にアグリ撤退は、奴の責任が99％

関係ないけど欧米だと未だに昔のCRXとかプレリュードとか
シルビアとか若者が大切に乗ってるんだよな。
海外市場ではそんなに高くない価格のスポーツカーが
とにかく人気がある。

モータースポーツのスポンサー見ててやたら儲かってるのはレッドブルだろ。

オロＣのパクリ飲料で上手く儲けたなぁ

黄色猿が背伸びするからこうなる　



おとなしくミニバン（笑）でも作ってなさいってこったｗ

彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
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彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている

こうなってみるとBARは良い時期に撤退したんだな
買収した本田が貧乏くじ掴まされた形か

ホンダが琢磨にスポンサーして
トロのマシンにＨＯＮＤＡって入れちゃえ

ホンダは黄色い、ロバ

悔し泣き

>>201
それなんてヤマハ

唯一ニック・フライを解雇できるのがこのニュースの救いだな

イギリスと日本に２つあるから金かかんだろ？
ロス茶のマシンどうするんだろうな
どっかに売って金にすりゃ良いのに。

つーか全部肉揚げだけのせいじゃねぇか、こんなもん
あの今世紀最大のアホを止めなかったHONDAもアホ

もったいないな

僕のエビカニは大丈夫なの？ホンダさん

ライフ フィット ステップワゴン オデッセイを売るのにF1はいらんな

>>204
胸糞悪い知らせだ。肉揚がアグリ存続騒動の時に買うかどうかと
噂されてた所にチームを買ってもらおうと画策してるらしい。
ttp://f1-gate.com/honda/f1_2447.html

>>205
ヨーロッパで今世紀最大のアホと笑われてるのは、肉揚げじゃなく、黄色いロバのホンダです。

「アースドリームズ」だってさｗ　　馬鹿じゃねーの

Ｆ１自体いらない

どうしてもやりたいならフェラーリのワンメイクでやれ

やはり最後まで生き残れるのはフェラーリとメルセデスの２社だけだな
次はルノーが消えるかBMWが消えるか

>>191
だけかどうかはわからんが、カブはスバラスィよねｗ

ホンダよ、年間500億もあれば余裕で宇宙に行けるぜ？

ミニバン屋なんだからレースで速い意味ないしね。

ホンダが大スポンサーで安心しきってお金ガンガン使って平気な感じで
本社と連動も無く勝手し放題に見えたなｗ　ホンダレーシング
それで貧乏ウィリ以下のインドと競うくらいになってるんだから無能以外の何者でもないよ

>>208
NHKでやってたけど中東もこの金融危機で投資する財布の紐が硬くなってるんだってさ
そううまくいくかねぇ

ジェフ・ウィリス実質解雇のホンダを批判　byマーティン・ブランドル
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50617229.html

チームが不振のときは、お互いが信頼し続けることが重要である。モーターレーシングには好不調はつきものだ。
技術的に最高の能力をもつ人材は少ないので、ウィリスがスケープゴートにされたことに驚いている。
彼が実質的に解雇されるのであれば、全員が解雇されてもおかしくない。

現在ではF1のあらゆるデータが入手できるが、誰かがそれを解釈しない限り全く意味がない。
こういったことに関する経験は何物にも代えがたい。
だからこそ、元レーシング・ドライバーが運営するチームの方が、マニュファクチャラーが管理するチームよりもよい成績をあげているのだ。

他チームより高コストっていうことはトヨタより高いの？
トヨタは余所の技術パクったりカイゼンしてんのかな

エンジンだけじゃなく最期はチームが炎上しちゃったなあw
金だけ取られてw

フィットとかミニバンはスバラスィんだしそれは良いと思うけどねｗ

まあなんとなく想像できるけど、運用がへったくそだったんじゃないかねえ
お金があれば基本的に強くなっていくはずよ
でも人事でコケるといくらお金使ってもコケ続けるのはどの分野でも業界でも同じです罠

いよいよﾋｭﾝﾀﾞｲの出番ﾆﾀﾞ！ｷﾘｯ

>>208
ホンダから設備投資資金を搾り取るだけ絞りとって、
後は自分たちが好きなように出来るようにパージってシナリオでも作ってるんじゃね？
だとしたらアグリを売るよりもつぶした方が得だしな。
わざとホンダが投げ出すように誘導していたら笑えるな。

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　r=-　r;ｧ l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わしのせい、わしのせい。
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

軽やミニバンで稼いだ金をモータースポーツに注ぎ込むから良かったのに

マジつまんないしもうインディーと統合でいいんじゃないの。

>>219
なにこの朝鮮本田悩

ホンダはもう宗一郎さんが生きていた頃のホンダとは違うよ。
情けないくらいにね、変なロボット動かして喜んでる環境馬鹿企業。
エコだ地球に優しいだと、世間への体裁ばっかり気にして、ぶよぶよに太ってつまんなくなってしまった。
失敗を恐れるカス技術者しかいない、チャレンジ精神なんてない、ハイブリットに社運かけてる馬鹿っぷり、倒産してしまった方がまし。
世間から叩かれるのを恐れてては飛躍は無い、胸張って立派な物創ってるって誇りなんてありゃしねえ。
媚びてるだけのカス。

いらねーよＦ１

俺は批判も中傷もせず黙って見てたが、やっとキチガイホンダマンセーが消えると思うと嬉しい
別にトヨタマンセーでもないがレースでも実際の自動車販売においてもホンダだけ健全で｢神とかｗ｣あるかのようなホンダヲタにはホトホト嫌気がさしていたのだ

>>219
他のチームもパクりあいだよ。
フェラーリ様の技術をパクったから罰せられただけ。

フェラーリ様ができない技術を使ったルノーは、技術自体を禁止にされたけどな。

BBCも取り上げてるな。　

>>228
宗一郎が生きているころからパクリの本田

肉揚グループにまんまと騙された訳だ

エゲレス人に振り回された挙げ句撤退するホンダ哀れだな。

>>222
ギャグですかｗ

しかし一口に年間１００億円っていうがすげえ額だよな。
これだけの金を他につぎ込んだら何が出来るか想像したらF1なんてやってられないんだろ。
第一弱いのが致命的だよ。全然投資効果が上がらないんだから。むしろ逆効果しかない。

地球の絵を描いてからおかしくなっちゃったな

100億じゃマイナーチェンジくらいかな

F1を公営賭博にすればいい
それくらい思い切ったことしないと衰滅確定だろうな

この１００億はバトンの使い捨て高級ヘルメットの費用だよ

ちょこまかスポンサー見つけてきてちょっとした政治力と技術ある
ウィリアムズと組んで準ワークスチームみたいなほうが良かった。

>>239
日本人の感覚だなあ。
スポーツに時代後れはない。
運営に問題があるだけで。

>>236
よく読め年間予算は１００億どころじゃない

F1の金のかかりぐあいって異常だろ

【ありがとう】第三期HONDA F1の歩み【ホンダ】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5456515

ニコニコでもファンとアンチがコメで争ってるよ・・・

>>241
ＢＭＷがまさにそれをやろうとして
頑固親父が拒否し続けてザウバーに移ったんだろ

今のルールじゃ、どうしようもないからなぁ…
ところでWTTCの件はどうなるの？こっちの方が気になる。

F1好きだけどもう止めてもいいんじゃないか？
金かかり過ぎだし。

>>246
だってBMも急ぎすぎだったじゃん。
いつまでもオヤジだって生きてるわけないからさ。
無理してオールホンダ目指さなくても良かったと思うんだよ。

>>242
こういうテクノロジーありきの物は普通にあるだろ

トヨタに完全敗北か

そりゃ期間工や派遣は支持するだろうねｗ
派遣切るよりF1やめた方が金は浮くｗ
トヨタで切られそうな奴はF1撤退運動した方がいいかもねｗ

なんだよ。今期はもうあきらめて来期用のマシンを全力で開発してるっていうから期待してたのに。
ロスブラウン呼んでおいてこれかよ。

だがニックフライだけはざまあ。

もうインディだけでいいよ

この自動車界を取り巻く大不況を考えれば英断だな。
年間500億も使うならそれを雇用維持に使うほうが有意義だし。
人員削減数も他メーカーに比べれば少ないのも納得。

世界規模のレースに参戦している他の日本メーカーもレースに使う費用
を期間工等非正規従業員の雇用維持に充てたほうがいいんじゃないの？？

>>255
期間工は期間工としてサヨナラすると思うけどね。

ホンダはアグリ助けてた
アグリを見捨てさせたのは肉
それでも何度か助けてた

まあでもホンダは派遣社員首切りをトヨタよりずっと少なくしてるから
F1撤退も仕方ない
一方、大量に派遣をクビにし、過労死やセクハラパワハラ被害者への
慰謝料をボーナス以下の額値切る強欲トヨタ

ロスブラウンの作ったマシンでどれぐらいいけるのか見たかったな。

何故かトヨタを叩き始めるホンダオタ

F1撤退して正解だな。
見ててﾂﾏﾝないし、て言うか見なくなったから。

ホンダはあの成績のくせしてF1での資金は2位だもんな
あれだけ金かけるならもっといい成績残さないと

>>258
売却できれば見れるかもね。エンジンがどうなるのか知らないけど

１６戦１５勝したら、本当はもうそのカテゴリじゃやることないはず
なんだよね。第３期は最初からなにがしたいのか良く分からなかった。

最近出てきたＦＩＡ主導によるワンメイク案は、メーカ側に撤退する「逃
げ道」を準備してやったように思える。これまでのような予算じゃ遅か
れ早かれジリ貧になるのは目に見えてるし。

スーパーアグリをホンダワークスにすれば年間100億で走る
しかもトロロッソと勝負できる
ホンダってバカなイギリス人にボラれ過ぎじゃないか？

>>247
WTCCだろ？
ワールド
ツーリング
カー
チャンピオンシップ

>>264
結果的に去年本家撤退させてSAF残して小規模運営って手もあったね
売れないチームだったし参戦枠もったいなかった

KERSの回生ブレーキ技術だけ売れないんか？

>>261
バトンとフライのサラリー抜いたら
下から数えたほうが早いんだよ

>>263
シャーシ含めたフルコンストラクターとして勝ちたかったんでしょ

100億も余分に使って最下位か。

ホンダという名前はついてるけど、結局外国人に金むしられてたんじゃないの？
おいしい餌いただきましたって

車売りたいならこんな事に金つかうべきじゃないしな
エフワンに興味ない人からしたら、ただの無駄使いだ

>>267
アレは市販車に使えるんじゃないか？

さっき信号で止まるために使った制動力を信号が青に変わったときの発進につかう。

ハイブリッドとかより簡易でできそうだし。

>>271
だとしたらホンダって、まるっきりＦ１について素人だったということになるぞ。

>>266
本家で参入する事はもうないかもな。

ヒュンダイが買う可能性があるな

>273
もともとハイブリッド車の技術の応用でしょ、これに関しては市販車技術からの転用
だからホンダトヨタは回生技術で一歩リードと言われていた

エンジンワンメークでもこの技術でホンダトヨタのノウハウは生かしてほしいしこの業界で珍しい外貨稼ぐ手段だよ

果たしてニックフライだけのせいなのか？
出停喰らったときもトヨタ陰謀論が出たり、２ｃｈのンダヲタは言うことがめちゃくちゃ

>>274
それに近いものはある。

トヨタだって、ホンダだって、車両運営会社と車両開発会社は別。

俺らが言うホンダ(車両開発会社)から、委託をうけた企業がHRFでしょ。

日産ウザイんでSGTだけは撤退しないでください

でもフライと縁切るにはこれしか手は無かったのかもしれん

ホンダの○長はロバのクソ

>>277
インサイトから続く、クランクシャフト同軸型じゃない利点がKERSにはあると思うんだけどね。

低コストで広い機種に展開できる。

KERSが唯一市販にアピールできる材料ならもったいなかったね
F1のDNAがミニバンへとか言われれば買っちゃう人いたろ

チーム栃木F1で再参戦しろ

なんだかんだ言ってヨタはｼﾞョ−ジ山科が君臨してる。フライに目茶苦茶にされたホンダは国辱ものだよな

F1なんかやめて株主の俺に配当もっとよこせや。

とりあえずフィットのテールランプどうにかして欲しい
LEDなのかぶつぶつレンズだけなのか構造知らないけど
ありゃ後続は眩しいよ

チーム所有してた割に、下手なスポンサーより発言力無かったね。

>>288
フィットに限らず、というかあんなんが合法なのが信じられんが
フロントの青めのフォグランプつけてるやつ
あんなんまぶしくてこっちが危ないわ

なんであんなんがおｋになるんだ

>>289
ちょっとぬる過ぎだったよね。
６００億も使ってる以上はロス連れてきて来年あるから大丈夫みたいな
誤魔化し通用しないで今年途中解雇でもおかしくないよフライとか。
インド結構頑張ってたように見えたけど結局ノーポイントだからガスコイン
またクビになってるしさ。厳しい世界なはずなのに。

ひとつ前のライフに乗ってるんだが、一人乗りで荷物も積んでない時だけど
光軸調整ダイアルが０（デフォ）の時、水平照射に近くて
あれじゃ左カーブの時に対向車は眩しい思いをしてるに違いない。

だからいつも1段下げてる。

エンジンだけでよかったのに

現場でＦ１見るのは別だけど
テレビで見るＦ１には正直何も感じなくなった

遅いんだし仕方ないな

　
　　　　　　　　　　　　　　　　代わりに名門日産がルノーのノウハウを使って参戦する



　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ２１世紀をリードするのは名門日産である

トロロにエンジン供給して蛸を・・・なんでもない

>>292
カーブとかちっこい車とかはまだ良いんだよね

コエーのはオデとかの幅広ワンボックスでレーザービームみたいなのつけてるやつｗ
で、そーいうのと道幅の狭い暗い道ですれ違うような時
もうブラックアウトしてて幅がわからんくてこっちがスローダウンしちゃうんだよね

>>291
その通り。来期があると思って、舐めて今期捨ててたロスざまあって感じだ。
フライなんて、何でここまで許したって思うよ。

そのうち燃焼機関禁止になったら復活するよ。電気自動車のF1。

Ｆ１って、ガソリンの無駄遣いだし、Ｆ１の魅力がさっぱりわからない。

１勝もできないワークスもあるらしいね

アイルトンに続きブルーノまでも見殺しかｗｗｗｗ


セナ家と確執起こるな

シビックでWRCに出なよ

>>296
ゴーンが許さんだろｗｗｗ

Ｆ1はどう見ても先に撤退したもの勝ちだろ
今に抜けることも出来ずに泥沼状態になっていくのは目に見えている

本田の決断はさすが、それでも遅いくらいだけども

せめて、肉フライクビざまぁ！で済んでほしかった………


>>303
セナの本名はアイルトン・セナ・ダ・シルヴァ。

実は、趣味でやってるフェラーリとベンツ以外は、
各メーカー撤退したがってるんじゃ？
でも辞めると「今辞めると次はないよ？」
って脅されてるから、辞められないって感じ？

ホンダF1のKERS開発費が約112億円という記事があったが
話半分に見ても金をドブに捨てたようなものだな。

撤退するなら10月中にでも発表すればいいのに、
11月になってもテストを行っているって馬鹿過ぎる。
身の引き方すら分からないのかよ。

鈴鹿GPはどうする？

ヨーロッパのやつらが自分たちでやって世界一って思っているやつなんだから、
勝手にやらせとけよ。大リーグとか相撲みたいなもんだろ。

早い話、ホンダが強かったのはエンジンだけ作ってた時だけでしょ？

すげえな
報ステでトップニュースだぞ

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081205-OYT1T00641.htm
11月の落ち込みは各社には(撤退決断をするほど)相当インパクトがあったようで・・
12月はさらに落ちるからメーカーは全て撤退するだろうな
アウディもレース活動大幅縮小だし

>>309
それだけホンダとHRFとで温度差や連携不足があったと
逆に感じることできたｗ
売却フライが仕切ってウハウハだと思うとさらに悔しいね。

本当は長野もロッテに行きたかったかも。
ＨＯＮＤＡの意向で巨人に気を命じられた可能性も出て来たな。

>>313
今見てるｗ

>>314
4気筒さん、１気筒死亡してるのか・・・

もう本田技研工業のクルマ買わない

古館嬉しそうだな
死ね

>>319
ますますモータスポーツが廃れるが、いいのか？

最近は下位常連やったからな

ホンダも、もっとプライドを持てよ。

それよりカーオブザイヤー対策で、記者連中に凄まじい接待攻勢を
仕掛けるのを止めた方がいいんじゃないか？
業界内でも有名ですよ

古館の変なフレーズを入れる実況が大嫌いだったな

500億開発費ありゃｽｹﾞｰASIMO作れるしな

報道ｽﾃｰｼｮﾝ　★１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1228481614/301

301 名前：名無しステーション[] 投稿日：2008/12/05(金) 22:00:11.70 ID:EHUXmHdg
古館はF1のことなんかわからんだろ

そのうち、他のメーカーも撤退して、フェラーリワンメイクになったりしてｗ

>>328
フェラーリですら、「だったら撤退」って言ってる

>>306
これは逃げじゃないよな

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/index.html

以下生産終了
CB750
シャドウ400
シャドウスラッシャー
CB400SS
ホーネット
ＶＴＲ
Ｖ−ツインマグナ
マグナ50
XR400モタード
XR250
XR250モタード
XR100モタード
XR50モタード
シルバーウィング400
シルバーウィング600
PS250
フォーサイトEX
フュージョン
スペイシー125
スペイシー100
スーパーカブ90
スマートディオ
ゴリラ
モンキー

しかしルノーもフェラーリも大丈夫なのか？
ユーロ安で日本より影響あるはずなのに。
フェラーリは抜けるわけに行かないんだろうけど。

>>304
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HZGTv09pSy8&feature=related

何ていうクラスかは知らないけど、シビックにもラリーカーは存在してる。
ワークスチーム作ってＷＲＣに参戦したらおもしろいと思うけどな。

バトンどこにいくの？

まぁ
一回優勝してるからよし。

>>334
バトンリレーで落としたようなものだ

お、やっぱ撤退か。
トヨタもやめちまえよ。
正直、今のF1に何も価値ねえよ。

>>328
F-1


Ferrari-1

結局、エンジンとシャシがホンダ製のオールホンダで
優勝したのは1960年代の２勝と、復帰後の1勝の
たった３勝だけ？

今１２チームで本来の適正チームの半分以下なのに
さらに１チーム減ってしまったら、どうにもならんな。
他にも撤退するところ出たら、Ｆ１自体の開催が
危ういんじゃないの？

motoＧＰだけやってろ。

今報ステ見てるけどアメリカ酷いな！あの馬鹿でかいピックアップトラックあんなのに税制優遇て.・……

堂本涙目

このエコの時代に欧州人のエゴに付き合う必要はまったくない
撤退は正解でむしろ遅すぎた
トヨタはこの流れ読めなかったのかね

エンジンでマージン稼げないんじゃ無理もない。

>>339

たった3回でも優勝してれば凄いことだと思うよ。
エンジンだけだったら「無敵」の期間もあったし。

見ててツマンナイだから別にいいだろ

500億かかるんだったらやめた方がいいわな。

スリックタイヤじゃなくなったころからつまらなくなった。

DNA無くなったねｗ

F1ってスポーツなの？

>>339
第1期の2勝目はホンダ製シャシーじゃないぞ。

次はメルセデス辺りかなぁ？

随分と贅沢なケータリングを召し上がってたんだろうな。

アシモとかレノンとかエコハイブリット・・・F-1役に立ってないホンダ

結局ゴーンてなんだったんだ
メディアの作った虚像か

>>352
そのへんはナカさんもにごしてなかったか

ついでに社会人野球も撤退しろ

>>339
たった１勝でも、ひ弱な日本人がヘビー級の世界チャンピオンになるようもんだが。

あほの海外メディアはゴーンが撤退推進て２年位流してたぞ。
その前にホンダて。
ホンダは資金が無尽蔵て

>>357
そのナカさんがいなきゃ第1期は勝てなかっただろうしなあ・・・。

セナやマンセルが居た時がＦ１の頂点

ロスブラウン激怒だろう
このタイミングは印象悪すぎ

片山つまらん

もっとザクスピードとかリアルとかスバルとか愉快なメーカやサプライヤが
気楽に参戦できて、10台ぐらい予備予選で振り落とされるぐらいの賑やかな
F1のほうが楽しいと思うんだ

いまのF1は予算規模がアホすぎ　HONDAチームの資産も買い手が付くかどうか・・・

>>355
その昔、ターボ全盛期でも市場にフィードバックしなかったから
驚くに値しない。

そりゃそうとなんで海外メディアが優秀て言うの？
海外の車が優秀ならわかるが

>>85
ところが、そうでもないんだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2315943

まあ俺はもう１０年以上Ｆ１見てないよ。とっくに撤退した。

>>346
ホンダはシャシーまで手を出すとロクなもんじゃないな。

大丈夫、韓国の現代自動車が参戦するから

くやしいのーｗ
くやしいのーｗ

>>365
スバル的にＦ１は無かったことに
全戦予選落ち（普通のフォードＶ８に乗せ替えたら決勝進出ｗ）が却ってよかった

浮いた開発費はホンダジェットに回すんだろうな
こけたらシャレにならん

もしやホンダは新しいカテゴリー「eco-1」を立ち上げようとしているのでは？

まあホンダじゃなくていいけどそろそろ世界的な電気自動車のレースとか始まってもいいと思うんだ

>>376
実験レベルでは「現状では成立せず」の結論を得ているから、当面無理だよ。

GTもやめてモータースポーツから完全撤退してください
株主に折れるようなホンダはもはやホンダじゃない

IRLと元GPは続けるみたいだが、それ以外のカテゴリーはどうなんだろう
SGTとか続けるの？

ニック・フライ＆ジェンソン・バトンのラブラブ写真館

http://deporte.motorgiga.com/uploads/Pilotos_F1_2008/honda_nick_fry.jpg

http://cache.daylife.com/imageserve/01VY9c549Wf1r/610x.jpg

http://www.honda.co.jp/F1/race2005/rd14/images/f_02_b.jpg

http://2000.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/2000/1706485.jpg　←はいアウトー

ベッカム＆ヴィクトリアもびっくりの英国一のラブラブぶり！ごちそうさまー

いつまでも本田宗一郎やセナの名前を出してるようじゃな

motoGPもドカ勢とロッシにやられてるし…
世界のホンダはどうなるんだ

せな少年はHONDAのドライバーになれなかったね

社内の派閥で足引っ張り合ってガタガタだったんだろ
宗一郎が見たら泣くわ

F1やめるだけで500億円カットできるなんて楽なもんだな。
F1なんてメリットほとんどないからやめるに限るわ。

>>382
来期ドカは遅くなるからきにスンナ。
しかし猿は相変わらず異常だわ。

この選択は賢いね

遅いぐらいだ

よく知らないけど、昔、
ホンダが勝ちまくっていたら
それを規制するような新ルールができたと
聞くけど、それを
「日本が勝つとルールを変える」陰謀説と
「興行なんだから当然。毎回、勝者が同じじゃおもしろくないから」
という日本無関係説があったそうだが
フェラーリの場合もそういうのやってるの？

宗一郎氏が生きてたらなんて言うだろうか・・・

>>389
意外とオヤジさんなら「もっと早くやめんか！！！」ぐらいは言うかも知れんが・・・。

琢磨が優勝したときが一番熱かった
ホンダにはお疲れ様と言いたい

>>388
いみじくも今年顎が言った言葉が正解。

「ここでフェラーリ(エンジン)が勝ったんだから、誰も文句無いだろう？」


実際にそれが一番盛り上がる・・・。

>>390
だよな。技術屋さんだけに、逆にエコカーに力を入れていると思う。

スーパーアグリに失礼だったりする

バトンもバリチェロも引退？

>>388
欧州のモータースポーツなんだから欧州メーカー優遇はやっぱりあるんじゃね？

>>395
WTCCには哀愁ある名前がチラホラ

でも370億って異常だよな。たかが自動車の競争に。株主が怒るのも無理も無い。
いつからこんなに金掛かるようになったんだ？物価や貨幣価値考慮しても昔は
ここまでじゃなかったでしょ。

意外とスレが伸びないな

まぁ、アグリ騒動でだいぶファンは離れたからな…

掛ける金よりも結果がまったく伴わないところが問題なわけだろ？
まぁワークスとしては妥当な決断だと思う

これから放送のたびに「F1はつまらん」とかンダヲタがくだ巻くのかと思うとゾッとする

なんでフェラーリやマクラーレンより遥かに金かけて
出来上がったマシンがフォースインディア並みなんだよ

>>388
ホンダヲタの俺から見てもあの常勝っぷりは面白くもなんともなかった
ルール変更は当たり前のこととしか思えない

フジのことだから中嶋悟とか呼んで
「ホンダとの思い出を」どーのこーの
というクソくだらん番組をしそうな予感。

Ｆ１も欧州地域のみのローカルスポーツになればいいよ。
そうすればスポンサーの絞込みも容易だろうし、
世界を転戦するための費用も掛からない。

今頃撤退しても遅すぎるだろwww
今までの累積分は誰が責任とるの？

>>406
福井

ホンダはいい技術者が入いってないでしょ
一流半の大学出身者しかおるまい

エンジンサプライヤーとしての参戦に止めておけば良かったのに。

これからは年400億浮くんだから故障しにくい車を作る努力をしろホンダは。

>>407
一人が腹切って丸く収まれば
誰も苦労せんわ。

>>411
この件にかんしてはこれで丸く収まる。

俺でした。
Ｆ１は一年に700億くらい余裕で必要だったりするんだぜ。
エンジン開発が10年禁止されて、参加する意味がなくなったってのもでかいよね。
メルセデスもＢＭもトヨタも反対してたし、フェラーリ以外どこも撤退しても不思議じゃないｗｗｗｗ

ホンダの成績の悪さも影響してるよね。ここ数年表彰台ほとんどなかったし。
セナが草葉の陰で泣いてるよ・・・

誤爆しました・・

それよりバイクがやる気なさすぎるんだが
最近はカワサキにも負けてる気がする

>最近はカワサキにも負けてる気がする

それはないない

>>408
技術者だけじゃ無いのよ。
色々な要因

ボッタクリのクソ外人に払いすぎたな

琢磨の次からダメになったけど、どうして？

６８０億とかも出てるけどさ、プール金とかないのかな？
とにかくお金かかってるマシンに感じられなかった。
何故かどのコースに行っても遅いのが第一理由だけどｗ

BARなんか買うからだよ

第3期ホンダF1って最後まで中途半端と言うか、何したかったのか最後まで分からなかったな。
第1期はとにかくチャレンジすることに意義があり、第2期はすっげえエンジンを作る事だけに
集中していれば良かった。第3期は、ドライバーズとコンストのタイトルゲットが目標なだけ
じゃなかったが、結局どうしたかったんだろ？宣伝？技術力のアップ？技術者の育成？社員の
士気上げ？地球環境の訴え？佐藤琢磨を初めとする日本人F1ドライバーの育成？
これらをとにかく思いつくままにやってて、何を重視すればいいのか、誰も分からなくなって
いたと思うな。そんですべて御破算になっちゃったって感じだ。

肉が好き勝手にやってたのと、
運営の理不尽さに撤退しようと決めたんだろうな

>>421
むしろBARホンダ時代は表彰台の常連で優勝もしたのに完全ワークス体制になってからタナボタ入賞がやっとになってしまった。
初めからフルワークスだったら表彰台すらあったかどうかあやしい

ＮＳＸはまじめに作れ

F1はもう過去のもの。
アグリも最後ギリギリいい思いできたから良かったじゃん。

F1はもっと早くやめたほうがいいくらいだったから、これでよかったけど、
他のレース活動への影響が心配だ。SGT500もやめたほうがいいな。
MotoGPはHRCだから、影響は受けても本社と同じではないってことなのかな？

ホンダはいつになったら現行モデルでSGTに出るの？
どうせガワだけなんだからオデッセイとかで出ればいいのに

F1撤退するなら、社会人野球も廃部にしなよ。
ところで、アメリカのインディのほうは続けるのかい？

負け犬ｗ

ホンダ終わりの始まり

蛸オタの本音
ホンダは浮いた500億をタコマに注ぎ込んだ
方がまだまし

ホンダのＦ1撤退というニュースを見るにつけ、格闘技界の構造はまだまだ手前味噌だと思うね01

(「Ｋ-１ ＷＯＲＬＤ ＧＰ ２００８ ＦＩＮＡＬ」
について 「オープンスコアリングの採用」、ならびに
ダウンが発生した後でもダウンを 取られた側が
挽回すれば、「９−８」という採点が生まれうる
ことを報道陣に説明した)

・・・日本発世界？のＫ-1はあいかわらず
手前味噌の判定をする気のようだが（苦笑）
（ルールで負けて喧嘩で勝った！って言い訳が
出そうな曖昧な解釈の余地を残してしまったね）
　
やはり・・・いくら世界的なイメージを出そうと
しても、構造的な改革をしなければダメなんじゃ
ないだろうか？
　
そこで・・ホンダのＦ1撤退ってニュースから
今のＫ-1の構図を紐解いてみると・・
　
今のＫ-1ってのは・・言うなれば、ホンダという
いち私企業がF1という手前味噌の大会を開いて
いるようなものなのだ。
　
まあ・・ホンダとFEGでは企業として比べ物には
ならないが・・・簡単に言えば・・そうなのだ。

↓・・・（続きはこちらで）

http://ameblo.jp/syu-create/entry-10174165045.html

仕方ないべ　今後はアシモに期待しよう

逆にメインスポンサーがいないから速い決断が下せたんだろうね
トヨタあたりだとパナとの調整が大変そう

>>435
トヨタのパナはお付き合いスポンサーだから反対なんかしないぞ。

>>145
車売るためなのはトヨタ

ホンダが車売るのはついで

ホンダってそういえばF1でも市販車でも
「足回りが貧弱」「シャシーが貧弱」って言われてたな。
今年の車もかかる負荷にサスが耐えきれなかったらしいし。

>>373
スバルのF1は菊池桃子のラムーに次ぐ思い出してはいけないことだ

肉揚げがイギリス人のために金食い潰してんだもん
バトンなんていう無能雇い続けて、結果に対する責任も果たさないで居座る。
でその肉揚げ降ろさない（降ろせない）ホンダ上層部がまじ糞過ぎ
宗一郎が生きてたら肉揚げなんてとっくに首切られてる

>>437
そんな伝説ｗはとうの昔に消え去りましたがｗ

ホンダの1年分の資金でアグリはどれくらい出来たんだろうか

ホンダはF1に浪費した金を、
宗一郎クローン作りか、宗一郎脳をもったアシモ開発に費やせばよかったんだよ。

結局、俺達にもやらせろって言ってた車体屋が結果出せなかったって事だな

スパグリの一年目
　最終戦BrazilGPで10位に入った車はほぼアグリオリジナル。
　が、実は栃木の連中ががんばったマシン。
二年目
　ホンダ一年落ちの糞車をチューン。
　途中、栃木の連中がこさえた空力パーツやフロントウィングをテストして好感触
　が、肉揚げ（ワークスサイド）の妨害で使用できず。

正直、栃木の連中をもう少し送り込めば本体もどうにかなったんじゃねーかと思う。
でも所詮イギリスのチーム。
レース産業はイギリス人の物なんだよ！
日本人なんて来るんじゃねぇ！
金だけ出してろイエローモンキー！
な体質だからな。

数年前には信じられないことだけど、トヨタの方がまだ日本のチームという位置に近い。

負け逃げ〜ｗ
毎回の最下位争い、周回遅れで泣きながら退散ですかｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

かっこわりいｗ
日本の恥ｗ
今のホンダは技術力の低さが市販車のできにも反映されてるし
もはやホンダ車に乗ること自体が恥ｗ

初優勝のときイギリス紙面 JAP優勝 だったんでしょ
もう面倒だから全員解雇でいいじゃんｗ

500億円とはね
フィットをその分、安くしろよ

もうエコかー開発に専念かな

ニック・フライはキックバックやらぷーるやらで小金貯めてそうなイメージ

アグリが借金を踏み倒したからか。
悪いやっちゃ、アグリ

１区若松
　２区大西智
　３区市川
　４区高見
　５区柏原
　６区大西一
　７区宇野
　８区釜石
　９区大津
１０区山本
　　　　　　　　　　　　　　ＮＯＮＯ　性犯罪大学　ＮＯＮＯ　ＴＯＹＯ

受験シーズンの売名のため　箱根駅伝に強硬出場するFランク東洋大学に ＮＯ！

ホンダは撤退してよかったと思う。
F1を通じてEUの自動車メーカーらの世界での地位や権益を肥やそうと
意図的にコントロールしてきたツケが今頃効いてきたって感じだな。
(不利になるとルール変更や出資額を増額させないと参加させない等)

日本の出資してる企業は参加するのを一旦中止して(エンジン供給も含めて)
国内のみでレースを開催してくれ。代わりに日本の自動車メーカーにエンジンを供給してやれば
弱小な企業でもボディやシャシーの開発だけで通常より低い投資でレースに参戦できるだろ。
今までとは違うデザインの車が出てきたり、国内だから島でも開発して新しいコースでレースしてみたり、
市街地でレースしてみたりと、とにかく面白くなると思うんだけどなぁ

>>391
一匹も釣れませんでしたね

>>39
ロッシは選びましたが

ヤマハはホンダの1/10の規模で相応以上の成果を上げていたが、現在の体制で勝てなかったのは車でもドライバーでも無く、技術者ののレベルの問題

4輪のほうは、「うちのマシンは誰が乗っても速い」っていう姿勢じゃあなかったの？

バリチェロがブルーノに「ホンダだけはやめておけ」という発言は正しかったんだな。

ホンダのF1参戦は場当たり的な感じで
一貫した方向性が見えなかったからな
スポンサーマネーの獲得面も含めて、アースカラーとか
マネージメント面での失敗もあるし
費用だけ増大して、結果が付いてこなかった

>>453
撤退して良かったとか英断だとか、そういう擁護は、もう痛々しくて涙が出てくるｗ
ホンダはF1文化に完全敗北したんだよ。
第二期みたいに、ホンダ潰しの規則を跳ね除けて１６戦１５勝した時は、カッコ良かったのに、
勝てないからF1の体制を批判するなんて、馬鹿馬鹿しいわｗ
そういう負け犬根性がホンダスピリッツだったのかよ。
ヲタも負け逃げの後付け的な言い訳で自分を納得させないと、やってられんのは分かるけどなｗ

レギュレーションに合わせるのがバカらしくなってたんだろうな。
あんなころころ変わる競技他にないだろ。
それもわけのわからん変更ばかり。

振り返ると、ホンダのＦ１参戦って
理想ばかりが先行して
政治や運営的な不味いグダグダ処理や選択のオンパレードだったね。

今回だって万が一マトモなスポンサーが付いてりゃ
全額とは言わないまでもホンダから持ち出す金は
耐えられる範囲内で済んでいたかもしれないし
本当政治や運営が下手糞過ぎホンダ。

９年で何千億円も使ったからほんとにシャチョーさんの言うように
何を学んでどう活かされるか試されるね。
環境にやさしく楽しい走りする市販車出してくださいな

撤退してよかったっていうのは、「成績が残せなくて、全然ダメだから」
もっと早く撤退したほうが良かったと思う。
ちゃんとした体制が作れないんなら、ズルズルと参戦していても意味がない。
F1のホンダってそこまで重要な位置じゃないから、撤退ももっと早くてよかったのに。
「F1が悪い」って言ってる人は、MotoGPでのポジションくらいと勘違いしているんだろうか？
「F1がつまらないから出なくてもいい」っていうのはわかる。

右京表彰台つまらん

>>456
OXエンジン開発秘話にはないた。

コスト高い、遅い、人気の無い
負の三拍子そろったチームだったからな。

メーカー側の思惑による参戦、撤退や費用の増大化
まさに、ホンダの今回の撤退は、それを象徴するようなもんだから
モズレーが推し進めようとしてるF1ワンメーク化に、更に拍車を掛ける事なるかもな

新しいオーナーが、ほとんど出来上がっているロスブラウンが本格的に
かかわった来期用のマシンで優勝争いをしたら、悔しいだろうな。

トヨタ工作員が紛れ込んでそうだｗ

商売がうまくいかなくなったから道楽をやめるってだけなのに、妄想力が豊かな人ばっかりでｗ

このままズルズル続けたら日産の様に身売りする羽目になっただろうな

私はホンダオタで
F1も好きだけど…

燃料　大量に消費しまくり
排ガス出しまくりなのに
アースドリームズって
いうの最低だろ。
馬鹿じゃねぇの。って以前から思ってた。

スポンサーなしで我儘やりたかったのかね。

金かけてもろくに成績あげられないし
なんかちんたらやってるような感じ。

ここんところの契約社員の扱いを見ると
今回のホンダの行動は当然。

トヨタは宣伝でF1やっている。と馬鹿にしてたけど
今回のホンダは結局なにも残せず終わってしまったな。

まあ今回の決断だけは評価していいな。

100億円多いような気がするとか…
世界一のどんぶり勘定だな

モズレーはF1をフォーミュラ･ルノーにしたいのですね、わかります

>>7
スパナが飛んでくるわな。

>>18
ホンダ撤退後もフライと組んでチーム存続を目指すらしいよ。
フェラーリエンジン獲得するかもって話し｡
アグリ買収の時に名前が挙がったドバイの企業がチームの買収に関わるかって話しだけど、これからどうなるかはまだわからない。
来期参戦できるとしたらホンダと共に開発してきたマシンをベースにフェラーリエンジンってのが一番可能性高いかなと思う。
そしたらドライバーはバトンかな？
新人を起用するにしても今後のテストとかろくに出来ないだろうし、開幕ギリギリで参戦決定になればベテランのバリチェロ起用のほうが無難そうだけどな。
車体にはホンダの置き土産が残りそうだし応援しようかな。

>>67
シビックタイプRすら買えない俺に比べたら、あんたは幸せ者だよ。
NSXのリフレッシュプランとか、ホンダの熟練工がほぼ新車同様に整備してくれるし、末永く大事に乗ってあげてくれ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm234174
こりゃ金かかるわ

トヨタ(笑)は内部留保あっても、楊利子負債も13兆円。
赤字になる前から派遣切り開始。
３月までに9600人削減。

F-1は続けます！！！

おそらく春闘では経営悪化を理由に賃上げ０回答。
日本中が、あのトヨタが０回答なんだぞって賃上げなし。
ますます世界恐慌。

でもF-1は続けます！

できるのか？

アンチトヨタって真性の馬鹿しかいないの？

効率の悪い宣伝やめるのは当然だ

>>480
馬鹿だから「俺は世の真理を知っている」という気になって
「売国企業」を叩いてるんだろうｗ

あのような馬鹿による売国愛国の基準だと
国内で3割しか生産せず企業規模の比べて
国内雇用の少ないホンダの方がよっぽど売国企業になるｗ

>>480

名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 18:18:56 ID:5UZW+uu60
ホンダ、通期の純利益は１９％減の４８５０億円
http://response.jp/issue/2008/1028/article115665_1.html

トヨタ、通期純利益６８％減の５５００億円
http://response.jp/issue/2008/1106/article116075_1.html



　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　早めに撤退した方がいいぜｗ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　←ホンダ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　トヨタ（笑）

ホンダのモータースポーツファン感謝デー
観客が指で数えられるくらいしかいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/179/06.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/179/21.jpg


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　あははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

Ｆ１撤退、10月日本ＧＰ惨敗が引き金に

Ｆ１日本グランプリのバックヤードに、ホンダ経営陣の怒号が響いた。
「何であんなに遅いんだ」「いくら金を使えば勝てるんだ」。
１０月１２日、富士スピードウェイの決勝を走った２台のホンダ勢は、完走１５台中１３位と１４位。
地元開催で２台ともに１周遅れという屈辱的な結果が、撤退を後押ししたことは間違いない。

だが撤退は１０年以上前から段階的に進められてきた。創業者の本田宗一郎氏が亡くなる１年前の９０年、
和製スーパーカーを目指した「ＮＳＸ」が発売された。
８８年にエンジンを供給したマクラーレンが１６戦１５勝の金字塔を打ち立てた直後で、
Ｆ１＝スポーツカーのイメージ戦略を前面に押し出そうとした賭けだった。

しかし「ＮＳＸ」は在庫の山を築いた。価格は８００万円と当時の日本車で最高ランクだったが、
メーター類が量産セダンと同じだったりして、プレミアムカーを期待したファンにそっぽを向かれた。
９２年にＦ１参戦を休止したのは、「ＮＳＸ」をはじめとするスポーツカーの販売不振が直接の原因だった。

その後、ホンダはスポーツカー生産を縮小。ミニバン、コンパクトカーなどの大衆車を主軸に据え、
安定した収益を上げる優良企業に生まれ変わった。
後輪駆動のＦ１マシンやスポーツカーより、コストが安いＦＦ車（前置きエンジン前輪駆動車）が中心。
エンジンは主に簡便なＳＯＨＣ（Ｆ１、スポーツカーはＤＯＨＣ）。
０５年には象徴的なスポーツカー「ＮＳＸ」の生産を終了させ、経営の柱を大衆車にシフトし終えた。

並行して００年にＦ１へエンジン供給を再開したが、
レースで培った技術を市販車に直接フィードバックできない状態が続いていた。
この時点で、Ｆ１は技術開発やイメージ戦略とは無縁の趣味的な活動に変ぼう。
世界的な金融不況以前に、ホンダ車に“Ｆ１スピリット”は流れていなかった。

http://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20081206-437273.html

>>380
楽しそうでいいじゃない。

てか、Ｆ１自体そろそろ終了でいいよもう。

>>484
ガラガラだな。

よそより100億円以上金使ってるのに最下位争い

F1業界だけはバブリーですね

その金スーパーアグリに懸けてくれたらなぁ…

>>485
鈴鹿スペシャルが使えなかったから仕方がない

フォーミュラニッポンやINDYのエンジン供給も辞めちゃいそうだな

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今後とも、Hondaのモータースポーツ活動へのご声援をよろしくお願い
いたします。

>>485
はあこの記者なんも知らねえなあ
もちっとマシな記事書けよ
10年前からって
だったらなんで2000年に戻ってきて
ノンスポンサーでやろうなんて思うんだ

>>493
おれもオモた。

>>493
荒牧公哉ってパチンコとかの記事書いてるやつだから
チョンコの可能性高いよ。

今年、Hondaのモーター関連の偉い人と話す機会があったんだけど
その人が『Ｆ1なんて勝てないし赤字だし、なんで辞めないのか』
みたいな愚痴を話しているのをたまたま聞いた。

でも確かに80年代まではわかりやすくレースで勝ったメーカーの車が売れてたよな
昔は若い奴がみんなスポーツカーに乗って車に金かけてたからな
今は車に金つかわなくて軽やコンパクトとか、
好きな奴でもスポーツカーじゃなくてうんこみたいな性能度外視のミニバンとかだし、
レースやる意味がなくなったんだろう

スポーツカーに興味ない俺からしても
８０年代までのF1には夢があったと思うよ。

でも、パワーに規制をかけはじめてから、なんか魅力が無くなって来たし、
今は電子制御されすぎてもうスポーツだと思えないんだよなあ。
マンセル、ピケ、プロスト、セナ、このあたりまでは
騎士道精神の延長みたいのが感じられたけど、今はドライバーにも魅力がないなあ。

トヨタはヤマハにエンジン共同開発して市場にフィールドバックしたらホンダにとどめさせるんじゃね？

>>499
それ昔からの話じゃねえの？

>>498
自分はこの話を聞いて、その時に夢のかけらも吹き飛んだ気がした。

他のチームより金かけて散々な結果ｗｗｗｗ
どこに金使ってたの？

今のアホンダよりトヨタの方がＦ１を愛してると思う

>>466
それどこかで読める？

>>485
経営陣が日頃からF1ニュース見てないのがバレバレだな
ニックフライのATMになっているのなんて現場の関係者以外誰も知らないんだろ
これじゃ負けるはず　情けない

http://www.formula-web.jp/news/data/upfile/1113-1.jpg

>>499
ヤマハはチュンナップ屋で委託生産先、
シリンダブロックなどベースはトヨタのエンジン。

>>498
>今は電子制御されすぎて

いつの話だ　爺さん

>>498
今はチーム全体で勝つ時代　ドライバーはもちろん重要だけどチームの一員
マシンは安全だからクラッシュしても平気なので
身の危険を感じつつ　そこに飛び込んで行くような度胸は必要ない

闘争心のカタマリのようなタイプだとダメなんだよな
究極のエゴの世界なのは同じだから
見方を変えればそれなりに楽しめます

散々ニッサンを「国内レース止まりｗ世界で戦うホンダとは志が違う」とバカにしてたんだから
ホンダは国内レースも辞めるべきだな

５００億円も何に使ったんだろう。。。

ンダオタがF1たたきに必死だけどF1に魅力が無いんじゃなくてホンダに魅力が無い

ホンダだって一企業
Ｆ１なんざあくまで余技
結果も出せない金食い虫じゃ
株主だって許さない
派遣だって切ってるのに
遊んでなんかいられるか
ビジネス板にいってみた
向こうじゃ喝采大絶賛だ

だけどレースで何より偉大なのは
それでも戦い続けること
社内の馬鹿どもが勝手に試作車を作り
参戦の暁には
Ｗｅ　ｌｏｖｅ　ｒａｃｉｎｇ！　と恥かしげもなく言って
欧米のプレスから失笑を浴びた
そんなチームだったからあえていう

おまえらはミナルディにも及ばぬカス共だったよ

と

>>511
バトンのギャラと肉揚げのギャラで100億弱は使ってる臭い

バトン、バリチェロのギャラ＋ロス・ブラウンのギャラで予算の１／３は使ってる。
肉フライはそんなにコストかかる人じゃないでしょ（ｗ

これだけ予算使っておいてこれだけ遅いはずがない
フライに横領されたっぽいな

ンダオタは先週までの自分の書き込みを読み返して来いw

>>510
ホンダはフォーミュラ人気はあるけど、国内のレースじゃたいして人気無い。
ＦＮにもエンジン供給してるけど、ＦＮ自体の人気が低い上に、Ｓ−ＧＴだと日産人気の
足元にも及ばない。
ホンダからＦ１取り上げたら、４輪だと相当悲惨な人気だな。
来年のホンダサンクスデーは相当地味になるかもね。

>>511
それポンド建てだから
1年前まえまでポンドは暴騰してたからやたら高く感じるけど
今のレートだと昨年の費用は350億円ぐらい

ロスブラウンに全権委譲した時点でホンダ本社は冷めたんだろうな。
中本体制で臨んだ近年が悲惨だったってのが元々の原因だが。

Ｆ１なんかより飛行機に興味もってるってことでしょ。
いまさらＦ１って言っても若い奴クルマに興味ないもん。
個人的には残念だけどしょうがない。
　

これでホンダは、ういた５００億円使って

リストラなしで

社員の給料を倍にするってことか？

いなかったら、怒るぞ

>>521
F1は世界を回ってるから日本人の影響なんて微々たるもんじゃん。
クルマ（F1）に興味なくて観客が減れば日本GPが無くなるだけだろうし、
ホンダは前回の「活動休止」の時もバブル崩壊で業績悪化を理由にしてる。
今回も同じだけど「完全撤退」という言い方してるから
もうF1復帰はないでしょう。（ホンダは突然言うことが変わるけど）

よく知らないけどそのジェット機ビジネスは投資額に対して儲かってるの？
だんだん本業が何だか分からない企業になってきたね。
ホンダやホンダを好きな人達は夢だとかなんとか綺麗事言うけど、
あちこちに手を出して大事なものを見失ってるように思えるよ。

>>523
大事なものって何？

企業が時代に合わせて主力商品の比重を変えていくのは当然の企業努力だ
これらの企業が自動車メーカーになったのも業態転換のハテの姿
それがいけないんだったら
ホンダは二輪を、トヨタは自動織機を作っていればいいということになる

>>107
生きていても、ホンダはBARと組む予定だったんだよ。
ハーベイのテーストチームを切り捨てる方針がテスト中のハーベイに伝わった。
それをどうにか止めさせようとハーベイはホンダ首脳陣宛に手紙を書いた。
そしてまもなくテスト中に亡くなった。
ホンダはBARへエンジン供給を決定したことを、社外へ「正式」に発表。

→ホンダファン、ハーベイが亡くなったからオールホンダをあきらめたと都合良く解釈。

>>526
初耳だな。どの雑誌に書いてあった？

>>527
当時かってF1専門誌だったけど、雑誌名忘れちゃった。
段ボールの奥底に保存してあるけど、見つける自信ない。

ハーベイ　書簡　ホンダ
でググって見ると、この件について書いてるひといた。まあ、ググって見てよ。
同じ雑誌見たんだろうな、きっと。

>>528
�dクスコ

ホンダ撤退に思ふ（１）…当然と理解しつつも「強い怒り」　川喜田研
（一部抜粋）
　だが、そうした状況をある程度理解しつつも、僕の中には同時に、ホンダに
対する「強い怒り」や「憤り」が浮かび上がってくるのを抑えることが出来な
い。なぜなら、そうした「自動車レースの外の世界」の論理を盾にＦ１を投げ
出してしまったホンダという企業がこれまで「レースは自分たちのＤＮＡ」と
公言し、あたかもモータースポーツを象徴する企業のように振舞ってきたから
だ。そんなホンダには「レース世界の外」の論理とは別に「レースの世界の一
員」としての社会的責任があり、それは、これほど身勝手な形で放棄していい
ものではないと思う。

　長年に渡って多くのファンの期待を煽り、その期待をある種の「燃料」とし
て消費してきたホンダという企業が、自らのをモータースポーツ象徴であるか
のごとく振舞ってきたホンダが、実際にはいかに身勝手でモータースポーツの
世界を大きく傷つけているのか？　その点を曖昧にしたままにしておくことは
、もはや許されないと思う。そこで次回は「レース世界の外」ではなく「レー
スの世界」の視点から見た『ホンダ撤退』のもうひとつの像をジックリと検証
してみたいと思う。（続く）
http://www5.nikkansports.com/sports/motor/kawakita/entry/20081206_71935.html

Ｆ１は凄まじいほど金がかかるな

ミニバンの世界選手権でもやってくれれば
ホンダも頑張るだろに・・・

>>532
いやホンダはそこでも勝てなかったら、完全撤退する。

>>532
こんなマシンでレースやってくれんかね。
http://jp.youtube.com/watch?v=fEDwfk8EYR0
こういうアホなことを真面目にやるルノー素敵。

俺はホンダやトヨタのようにホイホイF１に参戦するようなメーカーの車は買ったことないな

この二つのメーカーは車自体にも魅力ないし

本田からレースとったら糞とミニバンしか残らん
娯楽をやめてしまえば暗い時代を余計に暗くしてしまう
まあ俺はF1なんざ興味なかったが

ＨＯＮＤＡは昔からＦ１やってたよな
１９８０年代はセナがいて最強だったと思うんだが

>>535ね

しかしホンダの４輪活動は一気に地味になっちまったな。
IRLはチャンプとは言えトヨタ撤退でホンダのワンメイクだし、ALMSはアウディ撤退。
日本ではFNチャンプがトヨタで、GTチャンプが日産。
そんでもって、今回の敗走劇。
もうホンダのモタスポ部門は救いようが無いな。

だから、ミニバンのレースにすればいいだろ

GT選手権は
アルファード、エルグランド、エリシオンで
マジでヤバイってｗ

>>537
>１９８０

エンジン供給のことか？

自動車レースなんていらない。
これは英断

正直バトンが一旦無職になってザマァという気持ち

八十年代はワークス参戦が少なかったから勝てたようなもんだ

しかし次期NSXはどうなるんだろか。
F1敗走記念車として売り出すつもりか？
まあ、GT-Rと違って出しても出さなくても話題になることはあんまり無いだろうと思うが。
FRのNSXなんて出しても噴飯ものだろｗ

>>545
ミニバンタイプのNSX・・・
いや、なんでもない

>>546
MSXて名前で売り出すかｗ

>>529
亀だけど、今日の記事に同じ内容のコラムがあった。

ttp://www5.nikkansports.com/sports/motor/kawakita/entry/20081207_71949.html

ん？ホンダヲタは北米＆吉野vs技研（川本）＆博士って構図がわかったうえで
博士が生きてたら技研側が覆せたかもって思ってるんじゃないの？
川本が発表で辞めないで、軌道に乗せてから辞めりゃ良かったのに
後がやりやすいようにと伝統に則ってスッパリ辞めちゃったから
後の吉野がやりやすいように覆しちゃった。

(！)くぱぁ

F1ツマンネ

各社の市販主力軽自動車でのガチレース見たいわ

肉揚げにむしり取られてたんだろ

あの時ハーベイさんが死んでなかったらなぁ･･･

ホンダは尻尾振って逃げた負け犬
これで車が売れなくなっても自業自得だ
NSX売り出したところで負け犬企業のスポーツカーなんか誰が買うかよ
ブランドイメージ低下は必至
特にヨーロッパでの販売はこれから悲惨なものになっていくよ
撤退するにしてもあと一年粘って撤退すべきだった
2010年はエンジンが統一される可能性が高いからこれを口実に撤退できた

F1なんて色んなメーカーが出たりやめたりしているだろ

茂木さーきっとの行く末が心配です。

F1用の風洞実験装置の間違った使い方してたのを
去年だかに指摘されるまで
数シーズン、マシンの開発してたとかはﾏｼﾞなの？

オレは自分の意見を書いておきたい。
「ホンダの腰抜け」と。
　そもそも第三期活動全般が腰抜けだったし。
　腰抜けを直そうとあれこれやってたけど、最後まで「さすがはホンダ」って
思わせてもらえなかった。
「やるなら徹底的に、勝つなら圧倒的に」という社風がな。はっきり年間
通じて見えたことは無かった。

第三期の活動を検討し始めたときのDNAが「完全ホンダでの参戦」なら
マシンとエンジンとリソースは全てトヨタが管理する。
運送、広報、経理、総務などは独逸人と欧州人に委託する。
エンジニアや監督などのヘッドクオーターは全て（外国人を含む）トヨタ生え抜き。
そんなトヨタみたいなホンダがオレらの夢だった。
　それで負け続けてもファンもホンダも納得ずくだったろう。

ホンダは最後まで欧州レーシングで下から登ってきた人達から離れられなかったね。
　結局最初から最後までトヨタみたいに「お前がF1の全責任を負え、100％
任せる」って誰かを任命することができなかった、それができない腰抜け
だったってことだよなー。
　トヨタみたいな総監督とか、最高責任者とか、そういう人を作らなかったね。

オレ達は「ホンダはレーシングカンパニーだ」と信じていた。
　レーシングな会社が、いつのまにか変わっていたんですね。
　凄く残念ですし。
　悔しいですし。

　「このやり方がトヨタウエイです」というプランが通らなく
なったら、それは官僚社会に似て、戦う軍団ではないのでしょうね。
http://kspjpn.blog91.fc2.com/blog-entry-235.html

５００億はたけえな

>>554
> 尻尾振って逃げた負け犬

聞いた事が無い独特な表現だな。ｗ

>>554
最近の負け犬は尻尾振るのか？w

エクレストン　「ホンダの撤退はＦ１への警鐘」
07 12 2008

バーニー・エクレストンは、ホンダのＦ１撤退はこのスポーツに対する
大幅なコスト削減に向けた警鐘であると語っている。

「これは警鐘だ」と、エクレストンはスカイニュースに語った。

「我々は長年に渡って活動してきたが、競争力を増すために
巨額の費用を支払う必要条件を緩和する時がきたのだ」

「結論は非常にシンプルである。Ｆ１チームを運営したいのなら、
今のような出費をする必要がなくなればいいのだ。
問題は、巨額を投資するよりも家でプレイステーションでもやってればいいような技術者によって
チームが根本的に運営されているということだ」

尻尾振る犬は人なつっこいから寄ってくるだろ、常識で考えて

WRCやろうよｗ　本田さんｗ

わけのわからんイギリスチームにカネ突っ込みすぎ

苦しい時に放り投げるレース文化

結果的に利用された形になっちゃうみたいだね。
散々設備やら整えて０８年あきらめつつ０９年用の開発チカラ入れさせられて
たった１ポンドで乗っ取られる感じでｗ

今の20代中頃の若者は、ホンダの昔のことなんて知らんので、
ここ数年のホンダの成績がF1での全てだと思ってる。

F1も野球やプロレスと同じように、年寄りの好む演芸になっていくんだろうな。

東海テレビの主婦相手の番組で右京がこの撤退理由を解説中。

日本のマスコミは第2期の「エンジンメーカーとしての」偉業を
まるごとホンダの功績みたいに扱ってたし、実際そう思ってる人がファンの大半だからな。

ただ、もしかしてホンダ自身もそう思い込んじゃってたんだとしたら
第3期の迷走ぶりも理解できるような気がする。

むしろ今は、一度F1と距離を置いて頭を冷やす時期なのかも知れん。

ニック・フライとホンダF1撤退 【 F1-Gate.com 】
http://f1-gate.com/honda/f1_2463.html

すべてはニックフライの陰謀だったのかー（棒読み）

ホンダ・・・パッとしなかったな

＞２０００年からの第３期は、９年間で１勝

結局イメージダウンのままで去っていくのか、まさに負け犬。
レースは２輪だけにしときゃよかったね。

最近のF1はしらな印だけおHONDAはなんで弱かったの？
エンジン？　ボディー？　ドライバー？　ピットクルー？

しょうがねぇよ。Ｆ１をメーカー主導の高コスト競争に引きずり込んだのはホンダだろ。
第二期に当時としてはありえない物量作戦で16戦15勝なんてやっちゃったので、
フェラーリやメルセデスを本気にさせてしまった。
正直、自業自得だと思う。

なんでこんなに金かけてたのにドアマットなんだ？
金の使い方が根本的に間違ってんだろうな
なんか日本の役所みたい

年間５００億円×参戦？年＝？円を投じたのに、回収できるのはたったの１ドルｗ
ホンダＦ１チームって１ドルの価値しかないってことだねｗ
ホンダＦ１チーム＝ビッグ３の経営者＝１ドルｗ

本田技研は、1ドルとも言われる低価格で英国の施設を手放すとも言われて
いるが、本当にそれで良いのだろうか。
http://f1-gate.com/honda/f1_2463.html

Honda Racing Development Ltd.についてチーム売却の可能性も含めて協議
しており、最低価格1ドルでもチームを売却することを示唆している。
http://f1-gate.com/honda/f1_2458.html

HONDAはチームの負債はHONDAが負担すると申し出たばかりか、チーム全体を
最低価格1ドルからでも売却するとしている。
http://www.topnews.jp/f1/8459.html

エンジン何社にも供給したのは萎えた

他チームより予算１００億円多いってマジかよ？
トヨタは散々金かけても勝てないって批判されてたのに、
何でホンダは批判されなかったの？

批判されてたからやめたんだろうに

新参のトヨタとF1でも歴史あるポンダのブランド力の差なんじゃないか？
特に2期の悪夢(相手チームの)を覚えてる関係者は未だ多いだろうし

>>579
>>581に同意。多くの人がＦ１に目を向けたその時にホンダは既に最強エンジン
として、そこに居た。そういう一種の刷り込みみたいなものはあるんだろうと思う。

そして、トップ企業故か、車好きの間ではトヨタ車を批判するとちょっと通っぽい、
みたいな雰囲気が昔っからある。

>>581
マクラーレン・ホンダもウィリアムズ・ホンダも「ホンダF1」じゃないんだが、
当時からそういう報道をされてたので、未だに誤解してる人が多いな。
（スピリット・ホンダにいたっては存在すら知らないし・・・。）

いやエンジンサプライヤーにしたってさ。
まぁええわな
要はポンダって名はF1では市民権得てるって事

日本人スタッフにシャシー製作やチーム運営のノウハウがない
しかたないからジャパンマネーでガイジン雇う

最初の2,3年だけならそれでもいいが10年近くもそんなこと続けて何がオールホンダだよ
聞いて呆れる

Ｆ１はあれだけ科学の粋を集めたスポーツなのに、
やたらスピリッツとか情熱とか理屈を無視したことを言いたがる。
ファンはそれでもいいとしても、
メディアは理屈を無視してトヨタ批判してたような場合があった。
いくらなんでも酷すぎるだろって言う記事何度か見た。
それ以来棚ぼたでもいいから、一回くらいトヨタに勝って欲しかったが

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51428430.html

ウィリアムズ終了のお知らせ(メインスポンサー離脱＆RBS銀行国有化)

インドとホンダどっちが速いの？

むかしTAGもウイリアムズからマクラーレンに鞍替えしてたような

ウィリアムズCEOのアダム・パー氏はHondaの撤退を「完全に予測できた」と語り、
残されたチームではウィリアムズが最も危ないという報道を一笑に付した。
「HondaはF1を撤退する必要に駆られたのではなく、
その道を選んだのだ」と指摘し、
Honda撤退は「莫大かつ制限なしの出費の当然の帰結」とも見ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000115-ism-moto

それでこの成績なのか
撤退も仕方ないな

リチャーズ来い！

だいたいレースやってて早い時期から2008年は諦めて
2009年に賭けるなんて言ってる時点でふざけてんだろ
少数とはいえ応援してくださってたファンを何だと思ってんだ？

今を必死に戦わないやつに未来など無いという見本だな

撤退して浮いた金でＡＳＩＭＯと原西共演ＣＭ創れや。

>>594
原西って誰？

普通にプロドライブホンダにしとけばいいのに

ホンダ首脳は馬鹿なんじゃないの？

技術的にも（勝てるマシンをつくれない）経営センス的にもダメダメじゃんｗｗｗｗ

こんな会社に使い捨てられる派遣労働者は不憫だなｗｗｗｗｗｗｗ

チーム数が半分になったらしたらさすがのFIAも考えるんじゃね？

すべてのﾁｰﾑが撤退すればいいのになぁ・・・・・・・・・・。

ﾜﾝﾒｲｸにしろや