【サッカー】J監督ライセンス…S級への飛び級はナンセンスだった 都並・柱谷などの40代監督、軒並み成績不振
1 :
ユリゲラー浣腸φ ★:
http://www.zakzak.co.jp/spo/200812/s2008120315_all.html 名選手はやはり名監督ではない?! 日本のサッカー界でプロ監督になるために必要なS級
ライセンス。日本サッカー協会では、代表やJリーグなどで実績をあげた元選手に対して飛び
級の特別待遇を行っていたが、来季からこの優遇措置が廃止されることになった。(夕刊フジ
編集委員・久保武司)
現在の監督ライセンス制は1993年に発足したJリーグとともにスタート。Jリーグクラ
ブを指揮するために必要な最上級のS級ライセンスから、小中学生の指導者になるために必要
なD級ライセンスまでが設定されている。
通常はC級→B級→A級→S級と段階を踏んで取得する必要があるが、「日本代表国際Aマ
ッチに20試合以上出場」、もしくは「Jリーグ公式戦に200試合以上出場」した元選手に
ついては、飛び級でS級の講習会を受講することが可能だった。
日本協会側が問題視したのは40代の日本人監督の成績不振だ。今季、J2では横浜FC・
都並敏史監督(47)が解任。J1でも日本代表主将を長年務めた東京V・柱谷哲二監督(4
4)が自身2度目となるJ2陥落の瀬戸際にいる。
また、飛び級を利用したある元有名選手が、何度もS級ライセンス取得試験に落第したこと
も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。
その一方で、J1川崎を体調不良で辞任していた関塚隆氏(48)が今オフ、監督として復
帰することになったが、同氏は日本代表歴は1試合もない。日本代表・岡田武史監督、アジア
サッカー連盟で最優秀監督となったG大阪・西野朗監督はともに50代。現役時代に実績をあ
げ、飛び級を利用した40代の日本人監督のほとんどが結果を伴っていないのが実情だ。
今季もJ1の優勝争いは、ほとんどが外国人監督。欧州の強豪リーグに対抗できるような若
くて有能な日本人監督の誕生には、今しばらく時間がかかりそうだ。
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:13:17 ID:8FDCjmj+0
澤登監督まだあ?
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:13:29 ID:Ze96FfYs0
そうだ!
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:13:40 ID:X6H5B0Nk0
ピクシーもライセンスで揉めてた記憶があるけど、飛び級ではなかったの?
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:14:22 ID:oIY9KBiy0
ラモスは?
>飛び級を利用したある元有名選手が、何度もS級ライセンス取得試験に落第したこと
>も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった
元ヴェルディのT田さん?
>夕刊フジ 編集委員・久保武司
>夕刊フジ 編集委員・久保武司
>夕刊フジ 編集委員・久保武司
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:15:05 ID:5ezwS+s20
>飛び級を利用したある元有名選手が、何度もS級ライセンス取得試験に落第
誰?
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:15:06 ID:I4mvrI7D0
全部読売(笑)
残念なのは久保
健太はどう?
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:15:46 ID:jBUzq6wZ0
結果だけ見ると健太は優秀だと思うけどな
就任前はJ2落ちしそうだったよな確か
清水の監督がいるじゃまいか。
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:16:38 ID:Ze96FfYs0
井原は大丈夫なのか?
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:16:46 ID:w/7/qp1Q0
なんか元FWの方がいいのか?監督って。
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:16:49 ID:8L1JuYNC0
無職様こと内館が引退したら名監督になる気がしてワクテカが止まらない
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:16:58 ID:nIoox9Ee0
A シャムスカ オリベイラ
B 西野 ピクシー
C 城福 長谷川 石崎 関塚
D その他
E 凍傷 ラモス
関係ないだろ
おー関塚復活するんだ
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:17:45 ID:4niTINjP0
成功例は長谷川健太か。もっとも最初は残留争い経験したけどね。
大榎は大学とユースで実績あるがプロではどうか?
わかってます・・・・
飛び級ですぐオファーがくるし
OBを生かそうというのはいいけど甘すぎたよね・・・
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:18:36 ID:0eAaIYqN0
>ある元有名選手が
ラモスが何回も落ちたという噂があったが…
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:18:48 ID:+KR+Bl680
ただの免許だからな
結局は個人の資質だろうけど
飛び級してない40代がどうなのか比較しないと
何の意味もないですよ先生。
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:19:12 ID:eC4y3lky0
何をいまさらwww T並もH谷(弟)も今年以前に失敗してるやん
200人以上のS級保持者が居るのに柱谷や都並なんかが何度も監督できるのは異常
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:20:21 ID:SRau+D+x0
野球の監督もライセンス制にしろよ
>>15 みんな現役時代、当人が全くやらなかったことを要求する傾向があるっぽい。
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:20:28 ID:6fHIapMe0
>>23 問題の日本語が読めなかったか
よく理解できなかったかでダメだったらしい。
試験受けんのに1回20万らしい・・・
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:20:31 ID:WSbQ/EfO0
早野でも受かってるのに
「飛び級を利用したある元有名選手が、何度もS級ライセンス取得試験に落第」
武田しか思い浮かばない
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:21:41 ID:jBUzq6wZ0
単に読売OBの監督がイマイチなだけだろう
ジョージ、松木、ラモス、都並、哲二
逆に日産OBはまあまあかな
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:21:45 ID:K8fBInI80
高木は?
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:22:44 ID:w/7/qp1Q0
これじゃやきうとなんら変わらないだろ・・・。
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:22:59 ID:4niTINjP0
制度の問題よりいきなりJの監督にするフロントの問題だろうけどな
大学なり下部組織なりで経験つませなきゃそりゃ失敗するわ
緑とか緑とか緑みたいに
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:22:59 ID:X9wsV2390
水沼は息子の育成には成功したな
T田だろうなぁ
現役時代にFWやってた人は守備的な戦術、
DFやってた人は攻撃的な戦術なんて話があったな
CからBになるには何年の経験が必要ってあるの?
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:24:04 ID:9bWyo6lD0
ナンセンスって言葉自体に団塊臭がする。
津波がちょっとあれなだけで、高木とかケンタとかいるな
結果をそれほど残せてないんだからOBだけ優遇するのは変な話
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:24:19 ID:fGUPDRlA0
ピクシーはどうやって取ったんだっけ?
なんか欧州ライセンスと違うだの1ヶ月くらい研修受けろだのゴタゴタがあったけど
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:24:35 ID:WSbQ/EfO0
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:25:23 ID:GdByqCiq0
木村和司はなんでどこも使ってくれないんだ?
>>20 3年契約ってガチか!?
おたくのフロントのアグレッシブさにはたまに度肝を抜かれるぜ…
運動量多かった人はファンタジスタを重用して、
ファンタジスタは案外ハードマーカーを好む、とかも。
自分が得意だった事は誰でもできるだろ、とか思っちまうらしいな。
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:25:37 ID:w/7/qp1Q0
てかピクシーなんて母国でちょこっとテストみたいの受けただけなんだろ?
なんなんだよ、このS級ライセンスって。
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:26:01 ID:p0tD8LZQ0
>>34 カトQもようやく結果を出しつつあるという感じだし。
サガンの岸野はいいんじゃないか?
J監督ライセンスそのものが、全然役立たずって事じゃないの
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:26:17 ID:PMC0wZEg0
(´ H` )飛び級ナンセンスこと、おっちゃんです
ピクシーは飛び級どころかほとんど裏ワザみたいなので
ベンゲルのとこでちょこっと研修して講習もたいして受けて
無かった気が…
やっぱり本人の資質じゃね?
そもそも元Jリーガーで監督やってるのって何人いるんだ?
外国人なら結構いるけど日本人だと
都並柱谷以外だとカトQと・・・あとは?
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:27:26 ID:nrJfctNl0
岡田は明らかに協会から優遇されていたっぽい
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:27:50 ID:0uGa9YVA0
この世代だと健太とか高木とかFW出身の方がいい監督になってるな
って事は武田さんも…
システム的にドイツを目指そうとして
中途半端になってる感じがするね
段階踏んだからといって名監督になるとは到底思えないが
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:28:55 ID:X9wsV2390
カトQじゃなくてまともな監督なら京都はもっと勝ってるような
JFAの推薦状もってドイツのライセンス貰ってきた人がいたらしいな
向こうはかなりおかんむりだったとか
T田って日テレのスポーツニュースに出てるオサレなあの人?
S級チャレンジしてたのか
そんなことより審判のライセンスのほうが問題だろ
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:29:54 ID:4niTINjP0
>>47 もちろんガチだが何か?
いや、マジレスすれば元々内部の人間だから違約金とかって話にはならないと思うんだ
失敗したら自分から身を引いてフロントに戻るだろうし
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:30:12 ID:p0tD8LZQ0
>>54 Jリーグを経験しているのは、松田、長谷川・・・
>>1 いやそもそも、
監督の力量はライセンスが保証するもんじゃないから。
ライセンスはあくまで資格ね。
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:30:26 ID:nIoox9Ee0
>>48 オシムも現役時代は
オナニードリブラーだったらしいなw
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:30:36 ID:WOLm9BPwO
>>56 武田が監督やるよりも、スタメン全員武田の方がおもしろそうだ
武田の顔ばかり出てくるw
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:31:09 ID:Ze96FfYs0
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:31:18 ID:RQWM7Jsb0
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:31:19 ID:/mtseIlD0
>>51 ライセンスを獲るってのは勉強する機会を与えてるってこと。別に良い監督を作る
んではなく、あくまでも参加する本人が学ぶ場。
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:32:07 ID:c68FIgwZO
ドーハ世代ってみんな頭悪そうだもんなぁ
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:32:26 ID:8stxl2ZV0
ライセンスとナンセンスをかけてるのか
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:32:45 ID:W1Sa5z7kO
>>54 経験者を含むと、高木、長谷川、ラモス、なんてかたがたがいらっしゃいます…。
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:33:16 ID:eC4y3lky0
元読売クラブにして元JSL得点王で元日本代表のT塚さんは
S級無いのか・・・これくらい実績残して経験積んだ人間を優遇したほうが
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:34:27 ID:nIoox9Ee0
解説上手いから良い監督ってわけじゃないのが不思議
原ヒロミとか人間力とか
自分の戦術を選手に伝えるの上手そうなのに
>>67 カトQが本来のフロント業に専念して、良い監督を引っ張ってきてくれるのが
一番良いんだけどな
>54
ドゥンガ、アジウソン。
ユースとかレディースには元Jリーガー多いよな
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:35:33 ID:Eij5PWl+0
確か高木が「FWなんてそうそう点はいらないんだから守備整えたほうが結果出る」
とか言ってたな。
まあ説得力があるというか何と言うか…
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:35:36 ID:u1kD/Jrk0
旧JSLや旧JFLならともかく現在のJFL以下のカテでしかやった事のない選手を監督にするなよ
安間とか安間とか安間とか
羽中田は例外に認める
ヒロミやはややは解説業で頑張って欲しい
トーク上手いし
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:35:46 ID:nrJfctNl0
>>73 協会のご加護でね
たぶん裏金も飛び交ったろうな
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:35:55 ID:4niTINjP0
和司がうらやましそうにこちらを見ています
仲間にしますか?
する
→しない
高木が前年までJ2で2桁順位が定番だった横浜FCを突然守りのチームに変貌させてJ1昇格させた時
「(自分がFWをやって)どれだけ得点が当てにならないか身にしみたので
点を取られないことを第一に考えた」って言ってたな
195 :名無しさん@恐縮です:2008/11/15(土) 11:21:19 ID:44Qv0LNy0
>>194 ローカルスポーツ番組で対談中に澤登がS級ライセンス取得中の話になり、
澤登の年から飛び級がなくなったことに関して
「前の年の受講者の中で成績の悪いのがいてとばっちり食った」と発言
中山が「武田だろ」と早々とツッコミ、澤登も認める
こういう流れだったかと
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:37:02 ID:X9wsV2390
>>90 緑蟲も柱谷なんかさっさと追い出して大砲を監督にすればよかったのにな
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:37:08 ID:gbKdxbsz0
武田はいつ監督になるんだ?
>また、飛び級を利用したある元有名選手が、何度もS級ライセンス取得試験に落第したこと
>も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。
この馬鹿誰よ。
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:37:21 ID:6InuzDaa0
宮本監督早く見たかったのに・・・
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:37:40 ID:topf/5BI0
都並、柱谷、武田、ラモス
共通点:元ヴェルディ
FW出身、広島スカウト経由で
ガチ守備なチームを作るのが得意で
なおかつ長身FWに必要な動きを教えるのが上手く、
更に西日本一帯の高校大学ユースに幅広く人脈のある小林最強説
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:38:16 ID:Ze96FfYs0
加茂さんは元気かな
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:38:18 ID:ASzKixe20
武田はAマッチ18試合だから飛び級に成績足りてないじゃん
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:38:51 ID:p0tD8LZQ0
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:38:52 ID:oQ2WAMH3O
津波死ねよ!
こいつが受け持ったチームはことごとく成績悪いな。
疫病神だな
>>90 自分のやってることじゃだめだってことになるのかな
西野もMFだったけど、適当に前に蹴っとけって言われて、バルサを見て監督で攻撃したくなったらしい
>>99 そういや最近見ない気がする
電池が切れたんだろうか
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:39:16 ID:Bvwz+kKIO
>>54 ここまで出尽くしたかな
水沼は代行止まりだっけ
外国人まで入れればストイコビッチかな
まだいたような気がしたが名前が思い出せん
Jとか代表でやれてたってことは一応天才選手
そんな何も考えずにやってこれた奴らが
いきなり凡人にサッカー教えれるわけないだろ
40代の監督で選手として実績ゼロって三浦俊也の他にいる?
>>55 岡田より上の成績の日本人監督が西野くらいしかいない件について
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:40:20 ID:Ze96FfYs0
水沼は結構まっとうなチーム作ってた気がする
なんでテキヤなのか意味不明だった
その一方で
シャムスカやピクシー、
城福やビリー世代の吉田
浦和黄金ユースを作りあげた堀監督が
みな40〜41な件
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:40:57 ID:RSYTOqyd0
ラモスと武田のせいでしょ。
>>92 これ言い換えると武田が正しい道へ導いたともいえるw
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:41:45 ID:nIoox9Ee0
高校とか大学サッカーで結果出した奴を引き抜けばいいじゃん
プロ選手も高校生も思考能力は似たようなもんだろきっと
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:42:45 ID:gbKdxbsz0
長谷川健太はちびまるこちゃんに出てる人ってイメージしかないな
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:43:34 ID:JfzIxE34O
都並他、不自然な程チャンスもらう人たちいるよね
以前J1昇格したチームが何故か外人→日本人へ監督変えたりした
ユースの監督もコネ人事だし
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:43:38 ID:4niTINjP0
>>110 それは早野のこと言ってね?
水沼はJrがトップに上がってくるから自ら身を引いたんだよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:44:02 ID:r03VKyVt0
そんなこといったら第1期の座学程度で大量にS級を発行したやつらはどうなる
元Jリーガーでリーグ優勝を果した監督の名前がまだ出てないとは。
ピクシーとかドゥンガとかアジウソンとかまで出てるのに。
武田はガチでくるくるぱーだからな
選手を指導する立場になろうなんて悪い冗談
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:44:40 ID:r03VKyVt0
っと思ったら夕刊フジの久保か どうでもいいわ
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:44:49 ID:RSYTOqyd0
武田はS級持ってるよ。
ラモスは1回日本語がダメで放り出した。
その後試験がゆるくなったときに取った。
だから、こういう連中でも取れるS級のレベル上げるんだろ。
>>55 ドイツに留学してたのも知らないんだろ?批判は別にけっこうだが無知の人間が
言うのは説得力無いぞ。ドイツ語は話せるの知ってるか?
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:45:33 ID:X9wsV2390
川勝がシーズン中監督解任されたチームにやたら呼ばれるのは何でだろ?
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:46:05 ID:Ze96FfYs0
>>127 「ドイツ語は」って日本語が話せないみたいだ!
何年か前、うるぐすだかで武田がS級取ろうとしてる様子を追っかけてたが、
講習会で思いっきりしどろもどろしながらプレゼンする武田の姿が非情に情けなかった
お前らサンクス
カトQ・反町・高木・柱谷*2・健太・ラモスか、やっぱりまだ少ないな
外国人だとジーコ・リティ・ディアス・ピクシー・ギド・ドゥンガ・アジウソン・ミョンボ・・・まだまだいそうな気がするな
>107
流石に三浦俊也並の実績のなさは思いつかない。
吉田や城福や関塚ですらプロ経験はないがJSLでそこそこやってたしなあ
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:46:59 ID:HzH1LKFc0
ラモスは漢字が読めないから駄目だったと自分で言ってた。
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:47:06 ID:Bvwz+kKIO
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:47:08 ID:b1ItXY/30
世界的にはどうなんだ?
青年監督とやらが結果を残してるとは思えんが。
爺さんになったらいい監督になるとは限らんし、別に制度を変更する必要はないのでは?
若い監督が失敗したからって目くじら立ててつぶす必要はないと思う。いい経験になるだろうし。
実力があれば結構だし、駄目ならクラブからのオファーもないし、首を切られるだけだし、別に普通じゃん。
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:47:36 ID:nrJfctNl0
>>108 西野と比べるのは失礼
金と協会の後押しがあってのメガネ
早稲田、古河閥の力は恐ろしい
>>128 マネジメント会社ががんばってるんじゃね?
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:48:00 ID:r03VKyVt0
家具職人とか通訳が名将になることもあるよな
こんなもんどうせ金とコネだろ
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:48:16 ID:Wo1LhIwn0
>>131 監督なってないだけで、S級取ったやつはたくさんいるよ
若いころは駄目だったけど
年取ったら良くなる監督なんていないだろ
監督こそ才能業だべ
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:49:05 ID:r03VKyVt0
今のシステムだったら釜本はS級無理そうだなw
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:49:48 ID:3blbKY7I0
武田ワロタ
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:50:03 ID:IKPi8ja3O
知り合いにサッカー協会の人いるけど、一般の人はB級あたりから
コネがないと受験させてもらえない、ましてや合格になると大変
逆にコネがあると、実力不足でも合格になる場合が多い
海外じゃ選手経験なくても監督になれる人多いのにね
審判同様に監督のレベルをあげるためにももっと見直した方がいいよ
ドイツなんかは免許所みたいに金払えば合格できるし
>>80 そもそも戦術が悪いんだと思う
ヒロミはバランスが悪いし、山本はチームのイメージが薄い
それは解説聞いてて感じる
監督だけはやってみないと資質がわからんよな
健太とか解説者時代を想像したら絶対監督はムリだって思ったから。
武田やエンマサみたいな激バカが名監督になる可能性もあるんだろうか
>>145 B級受けるのですら何十人も待ちがいるからな
B取りたいがために県トレのスタッフになろうとする奴らもいるから困る
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:52:59 ID:topf/5BI0
>>92 やっぱ武田が原因かよwww
まあ、いい方向に物事がいったから良かったと言うべきかw
>>146 山本はコーチとしてなら良い人材だと思う。
>135
無理に出せばクロアチア代表監督のビリッチが30台か
まあでも代表監督だから成立してる人事とも言えるしなあ
グアルディオラは?
飛び級の悲劇・・・
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:56:01 ID:nIoox9Ee0
監督が40代で駄目だったら
その後何年やっても無理だと思う。
40才の経験値は伸び盛りの20代に積む経験とは別物なんだよ
もうガキじゃないし、思考が凝り固まってるから簡単には変われない
ドーハの悲劇を呼び込んだ男が、引退選手の悲劇も呼び込むとはw
まぁ誰でもライセンス取れるように門戸解放するべきだとは思うけどね
実際に誰を監督にするかは、クラブが決めればいいんだし
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:56:38 ID:ylrGk08VO
雑魚雑魚にしてはまだマシな記事だな
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:56:58 ID:PA7EQxvE0
武田は2006年に取ってるよ。
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:56:59 ID:oUmpLx1sO
長谷川健太は成功しているな。
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:57:05 ID:r03VKyVt0
競馬みたいに覚醒剤で飛び級がなくなるよりは健全だな
ドイツ・フランス・スペインのようにS級取るための学校みたいなのを設ければいいんじゃないの?
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:58:29 ID:LPZAS9zVO
この前のオリベイラのスピーチ、
あれ外人監督だからサマになるけど
日本人の監督がやったら寒いだろうなとは思ったw
>>153 どうなんだろ・・・・・・
パイナポーさんもよかったときもあったからな
いきなりの監督で結果はでないと思ったのに
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:59:19 ID:GGiWrERlO
柱谷
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:59:41 ID:J197tygl0
柱谷監督、今年、昇格決めたじゃん。
>>68 名将・柿谷曜一朗ということですね。
わかります。
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:00:29 ID:r03VKyVt0
兄貴はスイカップ揉んじゃったからな
>>1 スレは全く読んでないが言わせてもらうと
全く関係ないよ。全然大丈夫だよ。
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:01:25 ID:eC4y3lky0
柱谷弟 2002にワールドカップ1次リーグの解説やって
翌日札幌の監督クビになったなw コンサのホームの札幌ドームだったか?
これで、森山佳郎のトップでの監督は永遠に見られないのか。
そもそも、本人も育成の方に興味があるんだっけ?
>>159 大榎も早稲田大の監督をしていた頃はすごく評判よかった。
今は清水ユースの監督やってる。
エスパルスのコーチをしている田坂は優秀な成績で最年少ながらS級取得。
元清水勢は侮れないな。
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:03:57 ID:6rlXHvWsO
何度も落第したのって誰?
前園?
マジレスすると、飛び級がなくなったのは
アジアサッカー連盟(AFC)の指導者ライセンスとJFA指導者ライセンス
の互換性が認められることとなった。
→AFCライセンスはC→B→A→Pro の順で取得する必要があり、
飛び級は認められていない。
→JFAライセンスをAFCと互換性をもたせるには、同順序でライセンス
を取得する必要がある。
というのが本当の理由。成績不振なんか関係ない。さすが久保だわ。
>>175 協会から偉大な選手だったって理由で引退時に付与されてたんだろ
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:05:13 ID:SHtyibYi0
>>46 和司は器がでかくて融通が利きそうだから
ゆとり世代にはちょうどいいと思うんだけどね。
>>68 改良版まきだろ。
当時あの身長でドリブラーなら世界的な選手だ
監督解任ダービー的にはヨミウリスキーという超良血なんだよ
指導者になる姿を想像できない選手ナンバー1は二川。
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:07:43 ID:Bvwz+kKIO
>>164 中央競馬の調教師試験は以前は
騎手で1000勝すれば一次試験が免除だった
でもそれを利用して合格した田原成貴がトラブって
最終的には銃統法違反と覚醒剤で逮捕
事実上の永久追放になり一次試験免除の制度がなくなった
>>181 いや確かオシムの本に書いてあったぞ
自分のような選手は使わないとかなんとか
>>181 実際、当時共産圏からの移籍にはいろんな規制がかかっていたのに
ストラスブールへの移籍も行えたほどではあるし。
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:09:05 ID:NbaTc9MqO
海外で選手実績がショボいけど名監督になった人って誰あたり?
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:09:45 ID:CHR0H1Mh0
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:10:20 ID:GkSb6f++0
久保(笑)の記事だけど、書いてる事に異論はない
元代表もしくは選手で40代の監督で、一応の結果を残し続けてるのは健太くらいかな
失敗を繰り返して名監督になると言われるけど、同じ失敗ばかりと救いようない
名前の挙がってる人はやっぱり向いてないんだろう
反町には同情の余地あるような気がしないでもないが
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:12:09 ID:XgL7/Htq0
モウリーニョやベンゲルはショボいとかショボくないとかいう話じゃない
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:15:25 ID:/qjDi9Rw0
そんなこと言い出したらプロ野球の監督は
プロ監督なんてほとんどいないじゃないか。
ほぼ全員が素人監督ばっかり
>>197 野球とサッカーじゃどう考えても
監督の責任の比重が違うだろ
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:16:56 ID:Y8MauXmL0
飛び級を利用したある元有名選手が、何度もS級ライセンス取得試験に落第したこと
も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。
三ツ星馬鹿よりも凄いのがいるのか!
(; ・`д・´) !? (`・д´・ (`・д´・ ;)
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:17:23 ID:/HM+tT+MO
まあシャムスカのごとく
43歳にして監督歴16年、渡り歩いたチーム20以上、しかもプロ選手経験なし
という御大が登場するのはいつの日か
201 :
175:2008/12/05(金) 00:18:33 ID:kXU+OW0v0
>>179 現役時代からオフで帰国するたびに
講習を受けていたよ
A級をとったのは引退する2年くらい前だったかな
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:19:16 ID:Zo+LCK3tO
Jだとモウリーニョやベンゲルみたいな選手経歴の監督はなかなか出そうにないね…
野球はごくたまに選手経歴イマイチな名監督出てくるけど
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:19:20 ID:XmwWZDgJ0
最初から二部のチームやろうとする事自体間違ってる
興行的には、知名度のある監督が指揮を取るべきなんだけどね。
その点で金銭的に余裕のあるクラブは、GMクラスのベテランや
参謀コーチに弟子入りするような形で知名度のあるプロ上がりの監督を
据えるような監督を育てる方法論も持っておくべきでしょ。
まぁモウリーニョは一応代表GKじゃん ユースでもさ
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:22:54 ID:7RoCwR160
正直、審判の方をどうにかしてくれ
オシムは現役時代、ボール持ったら絶対離さないくらい一人でボール触ってたらしい
欧州選手権準決勝でベスト11にも選ばれたことがあるんだから
選手としても相当なもの
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:23:11 ID:nWY9V/q+0
力もないのに散々ヘラヘラしてきた奴らなんだからそれなりなのは分かりきってる。
この世代の奴らの、手前はやることもやらないでのたまう精神論が大嫌いだ。
次の世代のゴンやカズや沢登,堀池らは、自分にストイックにやってるから結果はどうあれ、
その精神論はそれなりに為になることも多い。
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:23:30 ID:QTmjYiFl0
おい、ちょっと待て、この久保うさんくさい顔で嫌いだったが過去になんかしたん?
プロサッカーニュースから外せよ、なんだあの喋り方とか
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:25:01 ID:S8uFdFsW0
ライセンスの有無は問題じゃないよな
下のチームから段階つんで経験するって言うプロセスが無いのが問題だろう
もちろん、やらなくても出来る奴はいるが
>>202 札幌の三浦が、トップリーグでの選手経験ほとんど無しで監督になってるな。
大学時代は選手だったが。
まぁ、三浦もJ2レベルなら名将なんだがな…
S級の最終試験は受ければ受かるという
ほぼ儀式的なものだという。
そこで追試を受けた初めての人物が武田だという話を誰かがしていた。
>>204 監督として知名度ならわかるが選手時代の知名度なんて不要だ。それは野球だけで
十分だろ。
Tケダがひどかったらしいね。
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:27:41 ID:Ltkz5B5E0
>>208 ラモスの精神論は駄目で次の世代の精神論は良いって
なんか根拠あるの?
監督本人に、選手としての個人的なストイシズムがあればチームが勝つようになるの?
知名度のある監督に拘ったクラブ
緑 横浜FC 不幸化
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:28:51 ID:nkqbgb060
サッカーは何でこんなことするんだ?別に野球みたいに知名度で適当に選べばいいんじゃないの?
>>200 つ三浦
プロ選手経験なし。
確か小学校の教師で、30近くになってドイツにコーチ留学。
緑関係ばっかじゃねーか!
岡田、西野、関塚は飛び級かどうかはさておき(条件的には岡田だけは代表キャップ数を満たしているのかな)
S級が数週間の講習で簡単に取れた時代の監督
結局、協会の指導養成カリキュラムを真面目にこなすことにあまり意味はなさそうな……
モウリーニョは日本で言う「協会登録選手」のキャリアが無かったんじゃないか?
(選手実績がショボいけど名監督になった人のほとんどは日本で言う「協会登録選手」になった経験がある。プロなり学生なりアマチュアなりで)
選手としての経験・実績に依存しない指導力こそ監督の要諦。
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:30:57 ID:Ltkz5B5E0
清水の長谷川はまあまあ、悪くないよな。
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:32:45 ID:H6TVYo0oO
長谷川健太だけ成功
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:32:55 ID:rT5YwflWO
現場・フロントが一体ならないと成績は残せない。
>>217 最近のガキのサッカー見たことあるか?
まじで10年前とは次元が違うぞ
そもそも今40代の名選手なんて世界的には三流だろ
ジーコやストイコビッチみたいな超一流と比べるのもおこがましい
>>213 選手時代の知名度に監督としての価値を付加していくのが
一番興行的にメリットがある。
でもそれをきっちり出来るクラブはJには少ない無い。
身内人事してるクラブの多くが斜陽化する場合が多い。
清水の長谷川監督とか名古屋のピクシーなどはいい例だね。
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:35:00 ID:tGJmMuZK0
コミュニケ能力も無い統率力も無い俺には一生無理な職業
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:35:06 ID:zxx0rTW3O
これものすごい不公平なんだよ
選手時代の実績がない人は受けることすらままならない
>>187 筆頭はACミランの黄金時代を築いたイタリアのサッキだろ。
選手経験は一切ない。
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:35:41 ID:5fh1WbEH0
>>220 だって、協会技術委員のトップが田嶋や小野だからなあw
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:36:21 ID:3ZfgmepbO
アンチェロッティってなぜか評価低いな
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:36:43 ID:Ltkz5B5E0
各シチュエーションでやるべきプレイや守備陣形がほぼ完全に決まってる野球
における監督とは全然違うんだけど、野球脳にはいまいちピンと来ないらしいな。
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:37:11 ID:BQip6a8W0
クラブは本当に上の方が大事
選手より監督が大事
監督よりフロント・社長が大事
フロント・社長より(あれば)親会社が大事
上がダメだとせっかく下が頑張っても絶対悪い方に変えちゃうので
1年ぐらいの栄光のあとに延々地獄を味わうことになる
>>234 そんな野球に突っかからなくても良くね?
競技性が全く違うんだから。
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:38:42 ID:tm+jVDPkO
そろそろ高校サッカーの名先生がJの監督してもいいんじゃないか?神戸さんよ?
失敗しても高校時代の実績は消えないしさ
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:39:35 ID:d3BG/RVgO
落第タケちゃんだろwww
こいつはリアルバカ
>>237 布が年代代表監督やってボロボロだったからなぁ
一概に部活で実績残した監督でも今一信用できん
野球にもライセンス制導入してほしいなあ
大矢には絶対発行されないだろ
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:40:33 ID:Ltkz5B5E0
>>236 でも、日本人の多くはいまだに野球からの類推でサッカー見るでしょ。
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:40:43 ID:TKpBl5620
宮本ならいい監督になるんじゃね
どっかJ1のチーム、牧内雇えや。どうなるか見てみたい。
>>243 広島がサテライト監督で雇ってたろ
あの実績見れば簡単に想像が付く
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:42:23 ID:QNaGGgfA0
李が緑でやったときはそれなりに良かったんじゃね
桐蔭派閥が強くなりすぎて後になって問題は起きたみたいだけど
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:42:52 ID:QTmjYiFl0
清水フロントはよく健太1年目で降格争いしたのに監督替えなかったな。
あそこで替えてたら健太の人生もズタボロになってただろぅ
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:43:10 ID:2v19fDhS0
凍傷wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:43:49 ID:ImqN4MqRO
来シーズンの呼び名、
好きなの選べ
闘将、凍傷、東証、投勝
東笑、冬娼、痘症、湯焦
倒勝、豆招、島商、盗勝頭少
ブラジルには「監督はクラブを3つ潰して一人前」ってことわざがあるそうだ
つまり津波は今年一人前になったってことだな
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:44:41 ID:Ltkz5B5E0
柱谷がやらしてる今の緑のサッカーって、どんな感じ?
そんなに酷いん?
>162
ピクシーのハーフタイムの激も
「俺はおまえたちの戦う姿見たいんだ!」で、日本人だったらかなり寒いw
監督業を子供の遊びで例えると、野球はトントン相撲。
ある程度の知識さえあれば、単純に高性能の力士を持っている奴が強い。
サッカーは将棋。駒の性能は双方同じでも、動かす奴の実力で強さが
いくらでも変わる。
柱谷とシャムスカだと、シャムスカ6枚落ちで互角くらいじゃね。
>>250 健太は今年のピクシーと一緒で、チームの象徴として成績が悪くても
簡単に降ろせない状況で監督に就任したからな。
今年になって解任騒動が起きたのも大榎っていう存在が戻ってきたからだし。
>>242 ガンバの監督になって優勝しても西武の監督みたいになってたらイヤだなw
選手として能力があって実績がある人は引退も遅くなりがちなんだよね
周囲も引き止めるし
その分、指導者としてのスタートは遅くなる
まあなぁ
目を血走らせて落ちるwって言い切っちゃう監督じゃあな
指揮官が落ちると言ったら大抵落ちるw
ポジティブなこともロクに言えず言っちゃダメなことを平気で言っちゃうようじゃダメだわ
所詮頭の中身は体育会系。
>>254 ディエゴ抑えれば何もできないサッカー
これはフッキがいた時からそうだった
守備もセットされてるときはいいが、攻撃時に簡単にバランスが崩れて
カウンターであっさり沈む所がある
>>256 川崎Fの高畠が就任した最初の試合のハーフタイムは
「何で0-2やねん!」とかワケのワカラン切れ方したら
選手が何故か奮起したんじゃなかったっけ?
>>254 緑は監督よりもフロントの問題が大きい
もう少し手堅く戦力整備を行うべきだった
>>237 ヴェルディに約1名いたような気がしたが、
あの人は総監督だったんだな。
緑は柏と一緒に降格した時に、石崎とラモスを交換した勇者
名古屋は何人S級持ち抱えてんだよw
>>264 …なんつうか、ハーフタイム中に悪い脳汁を出させる能力のことを
『モチベート能力』というのかも知れないと思った。そのきっかけが発憤でも、ボケに対するツッコミでもいい、と。
>264
>「何で0-2やねん!」
これちょっとおもろいなw
外国人監督は下手に日本語話さないほうがいい気がする。
なんか弱い感じやコミカルな感じを受けそうだ。
通訳に恵まれないと厳しいけど、母国語か英語でやったほうがいいな。
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:53:19 ID:Ltkz5B5E0
>>263 カウンターで点取られるときがあるのはある程度仕方ないとして、
攻撃が一人の選手頼みというのが致命的なのかな。
そうは言っても、カウンター食らう程度には皆で前がかりになる場面もあるんだろ?
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:53:58 ID:dBMF3THNO
ペルージャにいた監督(確かセルセ・コスミ?)なんかは、サポリーダーから監督をやり始めたんだよな。
>>271 >外国人監督は下手に日本語話さないほうがいい気がする。
どっかの河童のことですか?
S級って山本とか大熊が教科書書いて、試験官やってるって
話だけど。
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:56:40 ID:FUKv6DyT0
>>271 外国語オンリーだと底知れない感じがしていいよね
これもサッカー後進国ゆえのものだろうな
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:57:09 ID:bPJZ+EhwO
オランダも同じようなシステムだけど、
あそこもイマイチだよな。
最近ではライカールトくらいか
この世代だとあのどうしようもなかった横浜FCをJ1に押し上げた
高木が1番だと思うよ
>>250 フロントは腹括ってた。
長谷川健太でJ2落ちるなら仕方がないと。
それならそれで地元はもっと応援してくれるだろうと。
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:59:37 ID:PWnHSwPt0
ヘディング脳だからしょうがないだろ!!!1
少しは考えてやれよ
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:59:58 ID:PdSU0eLEO
なんで監督とかライセンス制にする必要があるのか誰か教えて。
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:00:58 ID:HfC7t/ZYO
津波と凍傷はS級を返上しろ!
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:01:06 ID:2D7OoWev0
長谷川健太と高木は戦力対成績で考えれば
成功してる範疇だと思う
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:01:22 ID:y3V9JUjQ0
なんたって三ツ星バカでも取れるライセンスだからな
常人だったらみなとれる運転免許ぐらいな価値だろうね
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:02:08 ID:nn8b1M010
この2人取る所はこの先生きのこるつもりないでしょw
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:02:19 ID:2D7OoWev0
>>282 全く無名な指導者が対外的に知識の信用を得るためのお墨付きがライセンス。
選手時代にトップレベルの現場を知らなくても指導者として学ぶ場。
日本人の監督って芸術文化とかそういうサッカー以外の話を織り込んでウイットに富んだ話を
する監督が全くいないよね。だからオシム程度のウイットで知的とか言われてしまう。
まあ、日本特有の体育会系のノリって言うかね。ウイットなんて人から教わるものじゃないけど、
なんとかならんものかね。
津波てタレントだろ
>>253 監督歴10年くらいやって3つ潰すならまだしも…
飛び級が無くなってS級が取れない筆頭はカズ。
よく分かんないけど置いときますね
リトバルスキー
でもさ、選手としての実績がほとんどないのに、サッカーチームの監督する
(しかもプロで)とか、相当大変だよね。凄いと思う。
自分の高校時代とか考えても、サッカー部の連中のところにサッカー未経験の
おっさんが行って指導して、言うこと聞かして、しかも強豪にするとか、
想像できない。
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:10:19 ID:z2P5Ff+AO
オランダにロナルト・クーマンとゆう津波を遥かに越える高い壁があるぜ
なんせ総予算100億超のチームを降格寸前まで持っていったからな
アレは誰にも負けない記録だろ。
自分が希望して40億で取った選手を1試合もフルに使わないという荒業も見せた
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:13:04 ID:xX9ZxDSTO
〉289
ピクシーの試合前に何を話したかのコメントで
「選手たちには人生は美しいと話しました」
ってのを見たけど、
日本人にはない、やったとしても滑るだろうなあと思った。
柱谷は良いとは言えないが戦力的にあんなもんじゃないか
今年に限っていうなら人間力とか内山とかの方が酷かった
都並は監督向いてないな
>>249 あれでヴェルディからスター性というものが消滅したな。
おかげでスタジアムに閑古鳥が鳴くようになった。
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:14:10 ID:A6hGQZ3AO
柱谷は監督なるたびに降格してねーか?
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:14:40 ID:0bpLQKHrO
契約するのはチームのかってだから飛び級もありでいいじゃん。
一応選手としては経験豊富なんだろ?
これって単に緑出身がダメなんだろ
なんかここまであまり出てこないけど水沼もS級落ちまくったのは有名な話のはずなんだが。
スパサカ出てる時になぜか毎年のようにS級受講の話題出てたし。
>>298 ヴェルディに客が入らないのは95年くらいからずっとだよ
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:19:43 ID:IGbAfnVw0
幸谷秀巳とか鈴木良平とか
そこらへんはJリーグの現場には関わらないのか?
>>289 お前ウィットって言いたいだけちゃうんかと
>>299 札幌では前半戦で解任されたから降格の経験があるわけじゃなかったりする
でも柱谷は浦和でサテ監督やってだいぶ成長したと思うぞ
フッキに振回されたりしていろいろあったのに残留できたら評価されても良いと個人的には思う
沢登がスポパラで、武田さんとかがひどかったから厳しくなったって言ってたな。
監督が変わっても大差ねーだろ、ってやつはこれを見ろ
横浜FC・・・J2毎年下位、開幕戦ACミカンに敗北
→監督経験なしの高木が就任、以後15戦無敗。「ハマナチオ」と呼ばれるほどの組織的な堅守を作りあげ
770分間連続無失点のJリーグ新記録、および7試合連続無失点のJ2タイ記録を樹立
ぶっちぎりの成績でJ2優勝。翌年降格するもリーグ最終戦でアジア王者浦和を破る大金星。
名古屋・・・トヨタマネーを持ちながら万年中位
→ストイコビッチが監督に就任。それまでうだつの上がらなかった選手を再生。
選手のモチベーションを上げるのに長け、玉田に対して「君はMVPを取れる」と助言
その他、阿部や竹内、小川などの若手を抜擢。
シンプルかつ洗練されたサッカーで現在リーグを席巻中。
大分・・・財政が厳しい上に優秀な選手が毎年引き抜かれる状況、降格争いの筆頭候補
→例の如く降格寸前の中シャムスカが監督に就任、「12試合で勝ち点18を挙げ残留する」と宣言
【12試合で7勝2敗3分け(勝ち点24)の成績】を挙げるという奇跡的な残留を決める、
そして就任3年目の今年。若手を積極的に起用し、選手もそれに応え大活躍
ついにナビスコ決勝進出&リーグ優勝争いするほどに。アイスが大好き。
>>197 プロ野球は所詮プロじゃないアマチュアのレジャー競技
>>289 ビッコに富んだ話をする監督ならいたぞ。
>>289 西野語録・08'四季ネタ編
「今日はひな祭りの日なんだよ。女の子を喜ばせる試合をしよう」
「神無月(神様がいない)のまま終わらなくて良かった」
(レッズ戦を前に選手に)「きれいな紅葉を見よう」
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:33:42 ID:VFnvMmbT0
>>305 幸谷秀巳はJFLで絶賛?されてたよ
来期清水の噂があるが
反町って再就職先決まったのか?
どっか獲ればいいのに
>>289 数学も哲学もできるサッカー選手なんて世界中探してもそういないだろw
最近は世界的にも元有名選手の監督多い
単に俺が現役時代知ってるだけってのもあるかもしれんが
マラドーナがアルゼンチン代表監督とか
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:39:17 ID:bt+wpWUy0
やっぱ最初からプロ選手として始めた世代がバンバン監督に就任するようになってからだろうな。
澤登の世代とか。
その中から本物の優秀な監督が出てくるだろう。
>>133 それは試験官も分かってて、特別にポル語の問題を用意し、論文も特別にポル語で書いても許可する、
って言ったのに、日本語でやるって言ってポル語を拒否したのはラモスの方だぞ。
でも論文は3行しか書かなかったから、突っ返して一度は落第させたけど、
次に出したのもまた3行。要するに書く気なし。
ポル語を拒否したのも、ポル語で出されたり書いたりすると、ちゃんと書かなきゃいけなくなるからだと思う。
まあ、そんなのに有名だからってライセンス交付するような資格にどんだけの価値があるんだって話だ。
>>314 オファーはあるだろ。反町が選んでる状態じゃないか。良いチーム作るにはフロント
との信頼関係も必要だし。
>>237 顧問は過去からの伝統とかで恐れられてる部分があるから
ポッと新しい場所に監督として連れてこられても厳しいと思う
やっぱそうなんだ
新潟復帰するのかなあ
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:48:53 ID:n1tqhidm0
身体を作る部分から始まる高校の監督は全くの別物だろ
ひょろひょろの骨格が出来てない状態の選手を身体も作りつつ技術も育てつつという育て方の部分が大事なのに。
勿論プロも若手はそういう部分はあるけど骨格が出来てない高校生とは別物
>>324 だからひょろひょろのガンバユースとかで育成させればいい
堀池と北澤はS級ライセンス取ってないんだな
二人とも飛び級資格者なのにね
テレビの仕事に満足してて、監督になる意思もないのだろうか
それとも「飛び級を利用したある元有名選手が、何度もS級ライセンス取得試験に落第」って
この二人のことか?
>>289 岡田岳史はあんな顔ですが意外にロマンチストで
「芸術文化とかそういうサッカー以外の話を織り込んで」いたそうです。
引退を発表した元祖モリシが98年フランス大会の思い出話で語ってました。
「話が難し過ぎて意味がワカランかった」とかw
ま、ウィットに富んでいたかどうかは知りませんが。。
>>326 それこそ人それぞれ。みんなが監督目指す必要はない。
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 02:02:08 ID:VFnvMmbT0
>>326 レギュラー番組休まなきゃならないから
暇な時があれば考えるぐらいだと
そういやうるぐすの武田S級挑戦のコーナー見て「武田不合格で泣いてるわ」
「S級てなかなか合格できないんだ」と騙されてたことを思い出したw
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 02:04:16 ID:2K5FTPo40
ゆとり監督だなw
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 02:13:13 ID:qkwXR47QO
これからはW杯経験者が指導者になっていくから
日本リーグ時代の老人には厳しくなっていくだろうね。
シドニー世代あたりから選手のレベルが急激に上がったように
指導者のレベルもその辺の世代からアップしていくだろうな
そう願いたいもんだけどやっぱ指導者は勝手違うかも
楽しみではある
凍傷は評価出来ないよ。
札幌潰し&フッキディエゴとロートルベテランかき集めでJ1昇格&
フッキがいたときの貯金でぎりぎり残留or降格、
ディエゴがいないと攻撃の形が全く作れない。んだから。
松木ラモス都並凍傷武田(S級落第王)加藤(10億補強でぎりぎり残留)などを
次々排出する読売勢はイラネ。
戸塚さんみたいにライセンスなくても結果のこし続けてる人は確かにいるね。
でもライセンス制度自体はすごくよい制度だと思うけどね。特に若年層とか高校では。
指導者ってそれなりの最低保障はあるべきだと思う。
森岡ってなんで2002の後、急に劣化したんだろう?
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 04:46:02 ID:ZPAm86fX0
武田でもライセンス取れるのか
アホのくせに
だいたい、あの武田がw S級な、
m9(^Д^)プギャー
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 04:56:07 ID:H4L7cGcJO
だいたい柱谷って選手としてもたいした選手じゃない
野球の星野と似たタイプ
加茂監督になりたてのとき、インターコンチネンタルで
アルゼンチン代表とガチでやったんだが
たしか6−0くらいで惨敗した。
その試合でボランチをしてたのが凍傷。
アルゼンチンの選手たちはあのボランチは下手くそだと笑ってたらしい。
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:08:46 ID:SqBtLWyoO
武田とか頭悪そうだし監督とか無理だろ
小林がなかなかいいと思う
解説で活躍中wの風間八尋とか金田は?
長谷川健太は?
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:13:28 ID:IIxtqG8c0
むしろライセンス自体がナンセンス
当然だろ、選手と監督じゃ求められる資質が違うよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:14:10 ID:INUIUcNuO
そりゃそうだろ。
上位の監督見て見ろよ。
百戦錬磨に新進気鋭のピクシー。
ゲルトだってなんやかんやで京都を天皇杯優勝させたしな。
まともにやってるのは健太くらいだろ。
サッカー界の江尻こと久保でスレ立てるなボケカスゴミ
>>344 風間は筑波大の監督に就任して今年の関東大学リーグで一気に順位を上げて復活させた
金田は知らん
>>350 桐蔭横浜大の時は監督辞めた次の年に関東2部に昇格したけどな
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:20:56 ID:5aEOgeZr0
久保って嫌われてるけど、実はいい記者なんじゃないか。
この記事も面白いし、こないだのフィギュアスケート名古屋女最強説も面白かった。
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:23:13 ID:pe+HEj400
長澤まさみの親父もS級持ってるんだからどっかのJのクラブやらせろよ
同じ人材だけで監督回してるのは良くない
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:24:08 ID:tLTZfFJ/0
ゴミ売虚塵資本のところで現役終えたうんこに
指導者として碌な資質を持った奴なんていねぇよ。
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:26:08 ID:RmOHfdkVO
津波はともかく柱谷武田は後進に迷惑かけすぎ
日テレのごり押しもあったにせよ武田はサッカーに関わるな
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:28:34 ID:lC2Ft91CO
又久保か!して!
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:29:29 ID:INUIUcNuO
津波はやるたんびに解雇されてるのによくやるよな
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:30:57 ID:eKc2G7rr0
緑出身者が単にだめなだけじゃないの。
現役時代にいい指導者に指導してもらえなかったんじゃないのか。
えーっと黄金期に監督してた人って誰だっけ?
たしかテレ朝で解説してたような気が・・・。
よし、あえて言おう
ラモスが悪い
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:34:18 ID:INUIUcNuO
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:34:34 ID:5md9vp1LO
>>353 親父がブーイングされるのを見て娘は耐えられるだろうか
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:36:34 ID:u+hsOdUaO
そうだそうだ、ラモスが悪い。
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:37:50 ID:XgL7/Htq0
武田は出身校から見てもバカな訳が無い
武田のせいって言うのは悪質なデマだろうね
そういや井原はどこ行ったの?
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:42:19 ID:O/6IRVIo0
部活動を廃止して地域クラブを作り、元プロ選手のセカンドキャリアとして指導者の道を作れ
>>364 来期からマリノスのコーチ
水沼が今何やってるか知りたい
>>365 そんなことしなくても部活動のコーチしてる元プロは多いし
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:50:07 ID:4x1ikjqIO
神戸松田監督クビだって
毎年100人がプロになるってことは40年後には5000人以上の元Jリーガーが存在してるのか
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:50:36 ID:VFnvMmbT0
>>353 「静岡を離れたくない」と山形の就任を断った前科があったような
磐田とケンカ別れしてるから清水ぐらいかな可能性は
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:52:32 ID:63WmXCzE0
武田の脳味噌はガチで小卒
しかし飛び級が悪いとは思えないけどなー
S級の審査がしっかりしてればいいだけだろ
単に飛び級へのやっかみの声に状況証拠をつけたしただけ
別に大学受験で小学生が飛び級で合格しても文句はないぞ
これは試験に一定の信頼があるということだ
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:04:57 ID:ZPAm86fX0
J監督ライセンスなんて既得権益を守るためだけの制度だし
ライセンスを持たない監督がいたらメチャクチャになるとは思えない
医師免許や運転免許のような必要性がない
ライセンスの中身も不透明だし
さすがライセンスを持ってる人は違うなあ、と感じたこともないし
ライセンスにどの程度の知識が求められているのかも不明
カワブチの気に入った人にしか配給されないと揶揄されたのもわかる
盲目的にライセンスとか権威をありがたがる人が多いから成り立ってるイミフな制度
なんかおかしい
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:05:54 ID:VFnvMmbT0
>>46 解説がおもしろいから仕方ない
実況「木村さん、今のプレーにはどんな意味があったのでしょうか」
和司「そんなこともわかんねーんか、てめーわ。ちっ」
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:07:42 ID:ShAjVTOcO
やっぱ武田かw
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:10:39 ID:O/6IRVIo0
ライセンスは要るだろ
選手が試合中に心停止しても人命救助できないとかなるし
メチャメチャな指導者を排除できるし
>>373 いや、ライセンスを取ることを目的にするんじゃなくて、
その過程で能力を磨くってのがそもそもの目的なんじゃないか?
先に監督の話があって、急いでライセンスを取るなんてのは本末転倒なんだよ
誰とは言わないけどさ
飛び級でS級取った奴らはセンスがない、って言うなんてひどいわ・・・
確実にサッカーセンスの飛びぬけた奴らで審査も通ったんだろ?
S級ライセンスの審査って指導センスの有無を見抜くものじゃないのかよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:14:58 ID:pe+HEj400
>>371 それはまさみが行きたくないって反対したからだろ
今なら行くんじゃないかな
いきなり監督ってのも厳しいから、外国人監督の下で指導として経験積ますとか
まぁ都並や柱谷哲とか、昔の熱血部活監督タイプで、プロ向きの指導者じゃない感じだからな
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:16:52 ID:O/6IRVIo0
毎年20人がS級になるとしたら40年後には1000人か
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:20:09 ID:BLa8HfN6O
プロは結果が全てだからな
昔は優秀だったとか言い訳にしかない
結果が出せないならライセンス剥奪ぐらいの危機感持たせないとな
S級をJリーグで監督をやる免許と考えればわかりやすいんじゃない
>>380 そもそもJリーグで監督をやるレベルに達していない人に免許あげちゃったと。
津波とか柱谷はカスなんだよ。やらしちゃいけないレベルだったんだ。
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:23:31 ID:O/6IRVIo0
ライセンスよりも採用したクラブの問題だろ
>>385 剥奪なんかする必要ないよ
能力ないやつにはオファーなんか出さなきゃいいだけのこと
要は縁故で監督決めるんじゃねーよって話
マジで本気で勝つための人選をしてくださいお願いします
ライセンスの元締めは田嶋やろ?
田嶋が元締めの時点で
ライセンス制度に期待が
出来ひんのやけどな。
391 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:26:54 ID:VVj8rQ9Y0
解説聞いてたらだいたい能力わかる
> 欧州の強豪リーグに対抗できるよう
ヨーロッパだって外国人ばっかりだろ
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:27:29 ID:ShAjVTOcO
間違えた!
北沢?前園?
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:29:15 ID:9qOZNxUD0
健太はJの前に大学の監督やって結果出してるから他のとは違う
395 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:29:16 ID:o7wq2Rva0
>>1 だからさ、久保の記事はスレタイが【サッカー/久保武司 】だって。
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:31:47 ID:VMzmQ3yHO
選手実績のない奴の言うことなんか聞けないだろ
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:34:28 ID:JWy2204b0
岡田:F級
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:35:02 ID:9R99a31M0
ライセンスと強さはまた別扱いでいいだろ
運転免許を持ってるからってレースで速いのとは全然別物なのと同じ
S級監督は大卒以上にしろ
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 06:36:36 ID:O/6IRVIo0
>>399 また選手のプロデビュー年齢が上がっちゃうぞw
ここで武田って書いたやつらは武田以下の馬鹿
>>379 協会のシステムで磨くことなんてマイナスが多いだろ
逆にライセンスとりやすくして人材を増やしそこから競争させたほうがよっぽどいい
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 07:29:36 ID:Fnz0l2bk0
>飛び級を利用したある元有名選手が、何度もS級ライセンス取得試験に落第
昔のバイト先(レストラン)のベテランシェフで
経験も腕もあるのに調理士免許取ることができず、
いつまで立っても料理長になれず、副料理長なのを思い出した。
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 07:37:45 ID:rE4qr2Kk0
日本で監督ライセンス獲っても所詮日本サッカーの監督だし
> また、飛び級を利用したある元有名選手が、何度もS級ライセンス取得試験に落第したこと
> も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。
まず第一に武田さんが浮かんでしまうのはごく自然なこと
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 07:44:18 ID:2UWWSetT0
早野日本代表監督就任はいつ頃かな
408 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 07:44:38 ID:BLa8HfN6O
>>406 武田は確かジャンクかなんかの番組企画でライセンス取得やってたよな?
んでいつの間にかやらなくなったw
限りなくクロに近いなw
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 07:45:11 ID:5+byV+2uO
日本人監督の若手で優秀なのは城福、清水ぐらいか
監督より審判のレベルをなんとかしやがれ。
審判は日本人しなければいけない規定はないから、リーグの質をあげるために欧州からまともな審判をつれてくればいい
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 07:53:05 ID:EoN3z4+JO
おっとマラドーナの悪口はそこまでだ
ヴェルディと言えよw
412 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 07:57:31 ID:ucaMPSjC0
>>1 久保と江尻の記事は金払わないと読めないはずなのに
こんな隠しページがあったなんて!?
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 07:58:39 ID:oWk7YQl20
>>409 城福が優秀って瓦斯の試合見たことないだろう
若手の清水監督って何処のクラブだよ、エスパルスの長谷川健太のことを言ってるのか?
早野は解説なら代表クラス
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 08:11:41 ID:pe+HEj400
>>413 清水秀彦だろ
仙台の時はあの戦力でまずまず良かった
清水秀彦が若手?
そういや武田がうるぐすのS級挑戦で、GKのトレーニング指導で笛吹きすぎてうるさいとかダメ出しされてたな
やっぱりって感じか
>>415 清水は協会と仲悪いらしいから実現可能性は低いが
ぜひアンダー代表の監督やってほしいもんだ
清水なんて津波レベルだろ
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 08:32:10 ID:cw77X9sC0
清水なんて何年監督やってないんだよw嫌いじゃないけどな。
城福はそれなりに評価してもいいと思うよ。ていうか原がちょっと悪かったからね。
かとQは最初バカにしてたけど変幻自在でおもしろいな
相手に合わせてフォメをころころ変えるけど、不思議と破綻しない
それだけシステムがよく構築されてるんだろうな
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:04:52 ID:ZRnnsL/fO
>>421 カトキューはオシムにかなり影響受けたっぽいな
昔はあんなサッカー指向してなかった
カトQはダメだろ
前半いつもグダグダになってる
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:08:22 ID:O/6IRVIo0
カトQって、まだ52歳かよ
もう60超えてると思ってたぜ
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:11:09 ID:Tt0Fj/OuO
関塚って心臓関係の病気で障害者手帳持ちになったって聞いたぞ。
なんかあった時、川崎責任取れるのか?
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:16:12 ID:ZJCHh4XR0
津波に武田に・・・
元緑ばかりだなwwww
ゴミウリ関係は日本のクズ
高木はどうなの?
二年目だって監督の責任だけじゃないだろ。
長谷川とか。
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:22:07 ID:ZJCHh4XR0
>>415 マルコス頼みの糞サッカーだったよ。
ベテラン集めただけで、若い選手は育たず。
マルコス怪我で崩壊。
J2に落ちた後には何も残ってなかた・・・
>>427 高木の指導者としての将来設計は現役時代から緻密にやってるみたいだから
多分までコーチで経験積みたいと本人考えてそう
ヒント
サッキ、モウリーニョ、ベンゲル、、スコラーリetc
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:28:43 ID:cw77X9sC0
>>427 健太はかなりよくやっているが、1年終わったらリセットしてしまうのがね。
後4−4−2ダイヤ大好き。ポゼッション指向もあるけどまだそこまでには
至ってない。外人2トップにしないのはこだわりが見えるな。
06年はマルキとジェジンの2トップだったが。
津波これで3チーム目か?ちょっと擁護できんな。
>>429 >>431 レスサンクス
バクスター門下は良くやってるよな。
柳本あたりS級取らないのかな?
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:57:41 ID:cw77X9sC0
しかし何にしてもこれだけ読売勢に失敗例が集まるとはな・・。
偶然とは思えんぞ。
柱谷はまだ同情の余地ありだが、札幌でもやらかしてるしなぁ。
コーチならいい人材なんじゃないか?
JFKこと城福は神。
原ヒロミは悪魔。
おい、これピクシーみたいな選手はもう出来なくなるってこと?
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 10:20:11 ID:3WK7Yy8y0
ピクシーは一応A級ライセンス保持者だった
で、S級は連日マンツーマンのハイスピードで取得したけど
要はカリキュラムを毎日こなしただけで、省略はしていない
つまり、飛び級ライセンス取得ではない
ほお、もともとA級もってたんか
やっぱポット出で大活躍するほど甘い世界じゃないんかな
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 10:37:48 ID:1sstCKzg0
コイツも
_____ /i i丶
|| |_ ((/l ̄l\))
|| 未来/ 徳\ ∠二二ニス
|| \( *;・v・) ( ´,,,● )ゝ <見えしまへぇ〜ん
|| ̄ ̄ ⊂ y/ ) ( と)
. 凵 U U u-u'
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 10:41:47 ID:LzdnIREf0
久保にしては、まともな記事だ。まあ、下っ端の書いた記事に久保が署名しただけだろうけど。
そもそも
武田みたいな馬鹿でも
長年受け続ければ合格しちゃうという仕組みがおかしい
合格率も5%くらいにしちゃえよ
選手時代の経験値よりも
頭脳本位で選べ
>>422 城福も同じ
基本4バックで相手によって変える
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:16:11 ID:s7Z7KHWv0
緑が読売脳でOB人事なんてやってるからだろ
444 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:18:44 ID:cwNi/kqd0
松木でもS級なのにT田は・・・・
そういえば北澤さんは?
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:19:34 ID:ivKa5K1rO
城福は?
>また、飛び級を利用したある元有名選手が、何度もS級ライセンス取得試験に落第したこと
も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。
武田しか思いつかないw
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:21:01 ID:eZMLA310O
武田はアイドルのフットサルチームの監督から初めればいい
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:21:31 ID:luFGGNdjO
何回も落ちた人は誰?
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:35:51 ID:HVRBOtvv0
S級ナンセンス
武田いい事したな
完全に特例のミスターが優勝争いをしている件
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:54:25 ID:WDB+GEia0
都並と松木は似た臭いがする。 しょっちゅう「南米的な悪賢いサッカー」という言葉を口走ってる印象がある。
453 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 11:55:28 ID:VSRoD1yAO
仕事は資格じゃないんだよ(笑)
成功例じゃない?長谷川健太は
455 :
名無しさん@九周年:2008/12/05(金) 11:57:02 ID:VSRoD1yAO
サッカー脳の限界を見た!
>>451 ミスターは賭けだったけどベンゲルのサッカーをベースにしてるなってはっきり分かる采配をしてる
現役中からある程度興味があったんじゃないかね?
457 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:59:55 ID:9CL7e0700
武田は原付免許数十回落ちている松浦と同レベル
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 12:01:19 ID:U5n70bF5O
多くを語らないタイプのほうが
監督としては成功してる気がする
西野、長谷川、高木
名選手がどうとかじゃなくて単純にアホかアホじゃないかだろ
ドーハ世代ってJバブルに乗って、
大したことない選手でも不釣り合いな評価受けてたから、
今になって無能な監督が量産されるんだな。
たまにインタビューや解説を聞いてると、理論や戦術は人の受け売りばかりで、
信念や哲学がなく、上滑りしてるのがアリアリとわかる。
>> また、飛び級を利用したある元有名選手が、何度もS級ライセンス取得試験に落第したこと
も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。
武田?
オフトの指導を受けていた広島出身者はいい結果を残してるね。
463 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 13:09:47 ID:fhd/nPq50
>460
ずっと昔に、誰だか忘れたけど外国人選手がインタビュー記事で
見合わない高額年俸を与えるヴェルディか、
見合わない高額年俸を要求するヴェルディの選手に苦言呈してたの覚えてる。
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 13:29:40 ID:1zzQzANCO
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 13:37:33 ID:cvoFGZEmO
めちゃイケのテストやってオバカ決める企画みた人いる?
武田はガチだよね。あんなに天然でバカだとは思わなかった。
あの出演は失敗だった。バカイメージが広がってしまった。
>>440 ライセンスはやってもいいんじゃないかな。
たとえ試験の結果がよかったとしても、実際に指揮とらないと監督としての実力はわからないし。
高木とか長谷川とかがんばってるじゃん
緑OBがダメなだけじゃ・・・
奥は高校の監督やってるらしいね
ジョウダンジャナイヨ!
ラモスw
実力者は選手としてのプライドも邪魔すんだろうな。おまえ誰やねんって奴の指導受けるんだろ?
おまえより俺の方がサッカー知ってるわとか言ってろくに講義受けてなさそう
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:26:56 ID:kfNaY/e20
松木チルドレン
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:31:52 ID:Qfk23jwy0
20年前のレベルの個人技で勝ちきれた人たちは
戦術なんか知らなくてもおかしくない
475 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:32:39 ID:hCbVEQyCO
>>470 日本リーグ時代にオフトが礎を築いてるからね
小林なんかはオフト門下
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:33:32 ID:tm+jVDPkO
協会は職場を増やす努力もしてください
477 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:38:11 ID:NS4ZgT+tO
まあただ単に緑のOBがバカなだけだなあ。
気持ちだとか根性だで勝てる時代は終わったんだよ。
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:39:22 ID:Na2R+KdG0
千疋美徳(48) 読売クラブ〜NKK〜浦和〜NEC山形
2003年J2鳥栖で「不滅の」年間3勝 キャッチフレーズは「超攻撃サッカー」
スタートに失敗し5月に指揮権剥奪、後を引き継いだコーチそれを引き継いだGKコーチ
が何れもライセンス未所持の為に名目上は監督続行する
2人の実質監督も結果を出せず最終盤に再登板 勝ち点20はブービーの
横浜FCの半分以下 天皇杯も初戦でQリーグかりゆしFCに1-0で敗戦
末永く語り継がれる伝説のシーズン
「指導者としての実績に乏しい?サッカーについて、代表について誰よりも知ってるのは俺」
480 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:42:00 ID:oSCgkG6Z0
「やっぱりね、最後は気持ちなんだよ気持ち!結局は気持ちが強い方が勝つんだよ!」
て柱谷が言ってたからこりゃヴェルディJ2に落ちるなと思ったらやっぱり落ちたな
481 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:42:20 ID:e2uF1TCFO
武田のことかー!!
482 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:50:02 ID:OnuPpnlt0
井原も仲間入りしそう
>>475 オフトやバクスターの時代に広島のトップにいた今西さんの方針で現役のころからコーチ研修やレポートを積極的にやらせてたらしいよ
井原は来年からマリノスユースの監督やるらしいよ
485 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 15:11:30 ID:QhZlNkie0
F田さんやT田さん指揮する姿が早く見たいのに・・・
どっかオファーしてくれ、○○を除いてね。
>>172 清水のベンチにコーチでいたの見てびっくりした
田坂からはなんだか名将の匂いがする
イタリアにスパレッティあり、日本に田坂あり
と言われるようになってほしいw
>>477 メディア向けの知名度重視で選んでるからそうなるんだよ
能力で順序つけて選んでるわけじゃない、そこが変わらない限り同じことは繰り返されるよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 15:44:57 ID:mGSkCncR0
武田のブログ↓
ただ今横浜で監督の免許の講義が終わりました。
代表監の督岡田さん、柏の監督石崎さん、川崎Fの監督関塚さん、
京都の監督加藤さん、横浜FCの監督都並さん、ラモスさんと
そうそうたるメンバーでした。ちなみに自分は、同期の井原、江尻、と
講義を聞いていましたが、日本にも沢山の指導者がいて、
常に何かを吸収しょうという姿勢が参加した面々から感じられて、
日本の将来も明るいなと思いました。一度帰宅し着替えて生放送です!
トラックバック 0 / コメント 4
2007/12/11
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 15:50:37 ID:Pr8rX86+0
>>474 そういう奴らのための講習やってるはずなのに効果がないってことは、
一連のライセンス講習が意味のないものって事なんじゃ?
>>486 田坂はすごいよ。
まだ選手として練習参加するぐらい動けるし、サテを引っ張ってってる。
清水は、健太→田坂→大榎→澤登→森岡→斉藤という流れが決まってる。(ウソ)
田坂てひちょりみたいな人か?
ライセンスとナンセンスでひっかけた駄洒落?まさかね
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 17:23:24 ID:cw77X9sC0
>>490 田坂どうなるんだろうな?冗談抜きで次期監督任せてもいいんだが・・。
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 17:41:44 ID:nd/+3bP90
都並敏史監督は無能なだけで、飛び級とは全く関係ありません。
496 :
またこいつか・・・:2008/12/05(金) 17:50:21 ID:s67y2G010
(夕刊フジ編集委員・久保武司)
(夕刊フジ編集委員・久保武司)
(夕刊フジ編集委員・久保武司)
(夕刊フジ編集委員・久保武司)
(夕刊フジ編集委員・久保武司)
(夕刊フジ編集委員・久保武司)
(夕刊フジ編集委員・久保武司)
(夕刊フジ編集委員・久保武司)
長谷川とか良い監督も出てるじゃないか
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 17:57:42 ID:4Q81eLdi0
Jリーグの鬼武は日本人選手育てるつもりはないからな今後も厳しいだろ
反町、最近見ないね
オファーないのかな?
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 18:02:27 ID:QhZlNkie0
日本記者協会もライセンス制度を実施して、中学生みたいな記事を書かない奴を養成しなければ!
あとJFAは正確、性癖調査も少しはやろう M原は置いといてもO抜きとかは・・・
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 18:06:05 ID:QhZlNkie0
正確×→性格○
HセガワとかYトシもww ・・・・
502 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 18:15:41 ID:iBuYp6orO
飛び級制度残しといたがいいよ。津波とか鉄とかは特殊なんだから。
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 18:20:52 ID:h11AtxuV0
ピクシーって飛び級じゃないの?
制度というより、個人の能力差がでかいような
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 19:25:36 ID:CVQhBD8U0
ラモスが悪い
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 19:29:27 ID:8KPUJnz80
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 19:38:21 ID:K/o8YZLnO
関塚さんが日本人の監督でいまのところ一番だと思う
現役実績全然ないのにここまできたのはすごい
でも体が…
フランス映画ではサッカーファン=バカというのが定番
日本でデブが食いしん坊なのと同じレベル
>>507 また飽きずにこのコピペ貼ってるんだ。
張本だの金田だの、日本で記録を作った野球選手は両班貴族の末裔だもんな。すげー(棒読み)
関塚はA代表歴はないけど、B代表とかユニバ代表には選ばれてたはず。
たしか本田で得点王争いに絡んだり、新人王を取ってたんじゃないかな。
現役時代に実績がないとは一概に言えないかと。
A級から紹介が必要とかなめてるだろ。利権じゃねえか。
既得権益の確保とかさせんな。運転免許のように資格要件を満たせば誰でもとれるようにしろ
そうじゃないならS級講習を徒弟制にしてライセンスの発行をオシムとかの一流に一任しろ
田嶋とか冗談じゃねえ
513 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 20:50:39 ID:3TbcZVx30
>>492 いやいや、選ばれた新聞記者様が
そんな寒い駄洒落を言うはずないでしょ。
一応この記事でメシ食ってるんだしw
>>28 面接試験とかやればいいんじゃねーの?どんなチームにしていくとか、どんな指導をするとか。
>>511 >>508 関塚は現役時代も病気で1年ぐらい治療とリハビリをしている。
それがなければA代表入りもあったかもと言う人もいる。
K淵によるちょい強引な代表若手切り替え(25歳以上切り)が行われたときに、
20歳前後だった世代だから、可能性はあったんだけど……。
西野は現役の日立時代にひとつも取れなかったチームタイトルを
監督となって取り巻くっているな。
リーグ、カップ、ACLときて、あと天皇杯だけじゃないか?
岡田は古河選手時代に、リーグ、カップ、アジアクラブ選手権(旧ACL)と制したけど、
天皇杯は選手・監督通してまだなんだな。
意外と天皇杯は難しいんだな。
岡田は、選手としても監督としても「最高レベルではないがけっこういい」という
感じだけど、選手+監督の総合評価だったら意外にかなり上位かも
>>512 B級も推薦要るよね。。。良く知らないけど、
サッカーが盛んな地域ほど狭き門になっている気が。
津波や柱谷は雇うほうが悪い
S級保持者より、古沼とか小嶺のほうが、よっぽど有能
武田は夜のS級ライセンス
名選手名監督ならずとはいえ、
プライドの高い選手が多いチームだと
三浦みたいなのは選手がついてこなくて
成功しにくいだろうし難しいな。
都並や柱谷に選手がついてくる(きた)かは知らないが
>>508 高校時代から注目されてたけど、怪我で2年くらい棒に振ったりしてるから肩書きが
残ってないだけですごい選手だったよ。
ホンダの10番しょってたし。
武田で思い出したけどゼンガメさんは何してるの?
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 21:25:55 ID:xMvQABNk0
プロとして経験が多ければS級でも良い。
ライセンスは最低限の要求を満たすもので「良い監督」かは別問題。
下からステップを踏んだS級監督にも駄目監督はいるだろ。
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 21:47:34 ID:C/WOJCER0
後に残る酷そうなのは、ナナミ、ごん、城、前園かなぁ
カズと川口は、代表監督になれそうな気がする。
日本最優良は、西野監督やな。
岡ちゃんの次は、西野かなその次の次が川口。
岡田はテキヤと同じだよ
やれるシステム戦術が一つしかなくて丁度合う選手がいなければ形にならないし
研究されればキーマンは限定されてるから脆い
今Jの監督しても3ヶ月で首
津波とラモスはなんだがダニは毎回フロントに恵まれてないなあ。
毎回そのチームの最悪の時期にあたっている。まあそれでも李さんみたいに立て直せる人もいるけど。
あとコミネさんはそのS級持ってたはず。
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 21:55:07 ID:LCYTPPOd0
2008シーズンの選手年俸総額とチームの成績だけで判定したJリーグ1部監督ランキング
-----Sランク-----
大分のシャムスカ監督、選手年俸総額15位、リーグ成績4位(ナビスコ優勝)
川崎の関塚監督・高畠監督コンビ、選手年俸総額14位、リーグ成績3位
-----Aランク-----
F東京の城福監督、選手年俸総額12位、リーグ成績5位
鹿島のオリベイラ監督、選手年俸総額3位、リーグ成績1位
名古屋のストイコビッチ監督、選手年俸総額5位、リーグ成績2位
-----Bランク-----
G大阪の西野監督、選手年俸総額2位、リーグ成績8位(アジア王者)
清水の長谷川監督、選手年俸総額6位、リーグ成績7位(ナビスコ準優勝)
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 21:57:30 ID:hhR8f/2QO
城福が西野より上wwwwwwww
監督云々よりも、フロントの問題じゃない?
選手時代の幻影が残っていることにつけこんで、
観客動員増や選手補強面でのコネ期待など、
采配二の次の起用が多いんじゃないかと思う。
清水の長谷川にしたって、
初年度は降格寸前まで追い込まれた。
あの時点で続投決めたフロントも大した物だが、
その後の上昇を作ったのは、
就任以前に選手を獲ってきたフロントにあるわけだし。
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 22:01:01 ID:LCYTPPOd0
>>527 あくまで今年に限ったチームの年俸総額と成績での判定だから。
もちろんケガ人とかの要素は考慮してない。
>>528 その清水のフロントだった久米さんが、今は名古屋のGMやってんだよなぁ・・・
今年も流経絡みの選手を固め取りしてるし
都並はガチだな
去年今年とセレッソ横縞と対戦して、面白いほどチームの形がなかった
あれは自分のチームの監督だったらたまらないな
532 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 22:04:28 ID:zkcSK6s8O
そもそもライセンスなんか必要がない。
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 22:09:05 ID:xleAlJjb0
何回も落ちたのって、ルイさんのことだろ。
あの人漢字読めないもん。日本語を話せるようになって、平仮名や片仮名は
読めるようになっても、漢字のハードルで挫折する外国人は多いんだとか。
>>530 たしか清水の前は柏(日立SS)の人だっけ?
記憶が正しければ、日立のサラリーマン辞めてプロのGMになったような人だったかと。
すごいよなあ。
535 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 22:12:32 ID:LCYTPPOd0
>>533 でも、リティーは日本のS級もってるぜ?
>>534 サラリーマン辞めて、っていうか、今のサッカー界の
ある世代以上は大多数がどこかでサラリーマン辞めてるんじゃないか?
西野も五輪監督時代は日立スポーツ?勤務だったし。
>>533 ラモスは栄養学とかスポーツ医学とかその他諸々を
監督には必要ない。馬鹿げている。
なぜライセンス取るのにそんなのが必要なのか。
サッカー以外は必要ない。
日本はおかしいよ
って最初言ってたぐらい無教養だからな。
批判されてそういう発言なかったことにしてるけど。
無理を通して道理を引っ込めてきた人には無理。
>>537 まあラモスの意見も一理あるんだけど、
ライセンスの性質上、分業出来るだけの金銭的余裕のある
トッププロだけのライセンスじゃないからなw
少年サッカーから何でも一人でやらなきゃいけないような
部分も含んでる。
>>538 そうなんですか
どうもありがとうございます
別にライセンスと成績は関係ないだろ
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 22:44:16 ID:Jee2JVMM0
都並・柱谷なんてもともと監督の器じゃにじゃん
久保の記事こそ、三流ww
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 23:10:39 ID:LCYTPPOd0
選手年俸総額順位よりリーグ戦順位を3つ以上下げてるチーム
チーム 年俸 順位
浦 和 1位 6位
G大阪 2位 8位
磐 田 4位 15位
横 浜 7位 10位
千 葉 8位 17位
V東京 11位 16位
田舎ってこんなに重症だったのか。
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 23:39:23 ID:TxPp2UtC0
大熊清(44歳)
1993- 中央大学サッカー部コーチ
1994- 東京ガスFCコーチ 監督代行
1995-1998 東京ガスFC監督
1999-2001 FC東京監督
2002-2005 ユース日本代表監督
2006- 日本代表コーチ
三浦に次ぐ?指導者歴の長さですけど
あまり名前が出てきませんね
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 23:56:15 ID:SrnTA8oVO
ストイコビッチはレッドスターのフロントから離れたあと
速攻でライセンス取って立派にやってるじゃないか
単に素質の問題でしょ
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 23:57:52 ID:a5mfxOWz0
山形の小林は名監督
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 02:11:17 ID:pZv1NjA70
ピクシーはさあ 能力もあるんだろうけど選手の恥をかかすわけには
いかないという意識はものすごく高いと思うよ 最後の大事なカード
を切ったわけだから
ttp://www.vivasoccer.net/archives/1973-1975/1973_4.htm (サッカーマガジン1973年4月号 牛木記者のフリーキック )
■ ライセンスは万能ではない
当時とは状況がそうとう違うにせよ牛木が大昔はいいこと言っていた件
> 公認コーチのライセンスは「サッカーを教えるには、
>せめて、これくらいは心得ていてもらいたい」という
>最低限の要求を満たしていることの証明書程度のものだ。
>医学部を卒業して、医師の免許をとったばかりの新まいの
>お医者さんが大きな顔をできないのと同じ理屈である。
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 05:04:15 ID:i8kk8rx40
>>537 >無理を通して道理を引っ込めてきた人には無理。
今の日本サッカー協会にそれを求めるのは無〜理〜w
U−19率いてたやつは?
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 07:15:07 ID:OkqYzeqy0
俺は久保ファン。
こういうこと書いてくれるのって、やっぱ久保さんしかいない。
レッズのサポあたりは久保さんに恨み持ってるのかもしれないけど、
久保さんの記事はやっぱ、最高だよ!
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 07:52:14 ID:CIe1GlP80
S級ライセンス乱発も問題だけどSR制度の方が余程ナンセンス
いい加減糞審判の優遇はやめるべき
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 08:12:43 ID:0in/799H0
>>555 お前審判の育成状態知ってるか?
どれだけ審判スクールとか作ったり地方からの審判の昇格を円滑にしても
増えるのはせいぜい3級審判ぐらいまでで(ほとんどは4級審判で終わる)
2級審判の数はプロクラブ数の増加に全く追いついて無いのが現状だぞ
(そのために定年を3年延ばしとかしてる)
2級審判から上は、審判をやるために毎日の生活を律するような半アスリート生活になる
今の一級審判なんかは下手すりゃ土曜も日曜も借り出されてる
なのに日本の制度ではアマチュアに充分な報酬を与えられないようになっているので
教師兼業とかで審判している人は一試合で選手と同じぐらい走って冗談みたいな額しかもらえない
それを考えればプロ審判=SRは審判としての技量が落ちても止めさせにくいとかいろいろ問題があるが
国が制度を変えてアマチュア(兼業)審判に充分報酬を与えられる仕組みを作ってくれない限り
SR制度でもなきゃ審判数を確保するのは無理だ
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 08:14:26 ID:zZxXvjrp0
長谷川健太の若手育成は素晴らしい
青山と岡崎をA代表にまで送り出したし
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 08:17:25 ID:G4W85o2HO
家本の話はやめろ
559 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 08:19:38 ID:aKgCeoP10
森保マダー?
>>557 結局、監督も才能だからなぁ
ダメなものはダメなんだよ
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 08:30:15 ID:CIe1GlP80
>>556 馬鹿だな
無能な審判しか育ってないのに制度だけ備えてそこへ無能を押し込んでるのが現状だぞ
アマチュア(本業以外の趣味等)で優秀な審判として活躍してる人はサッカーに限らず世界中にいる訳で
プロとして雇ってるのにおかしな判定はスルーどころか中継に規制加えて批判をかわそうとするとかありえない
こいつ、長谷川健太のことはシカトかよ。目くらか、Jリーグちゃんと見ずに
適当に記事書いてるのか、どっちかだな。
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 08:36:30 ID:73IY714PO
4級審判なら経験ならすぐとれますか?
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 08:50:03 ID:AkmtDPwL0
>>561 優秀な審判が育たない現状があり過保護な部分がありすぎる
てか規制する意味がわからない
正直な話裏金もらっててもわからないようになってる
健太にしろピクシーにしろ、選手がチームのカリスマに恥をかかせたくないってのはあるだろうな。
ラモスも後半はそうだったし。
年取れば経験がモノを言うんだろうが、若いうちは監督としての技量プラス人望。
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 08:55:38 ID:YvePluPd0
オリベイラの58歳の奥さんが25歳というほうが注目すべきことではないのか。
ロリ監督以上にロ(ry
569 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 09:34:37 ID:jeif0De80
監督とコーチの資質の違いもある。
ゲルトや人間力はヘッドコーチならそこそこの
人材なんだろうが、監督としての幅がない。
監督としての決断&判断力、冷徹さと包容力の
両立、言葉の力など監督として大成する人は経
験や訓練とは別に天性の資質の有無が明らかに
あるんだろうね。
そりゃそうだろ、勉強の出来不出来と教師の善し悪しとはまた別だしね
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 09:48:23 ID:zlLFuzZWO
子供の頃からボール蹴飛ばすばかりで勉強もしてないんだろ?
飛び級なんかもってのほかでむしろ増やすべきじゃないのか?
まずは国語だなw
仮に優れた戦術があってもそれを伝える能力が無いんじゃな
572 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 09:50:57 ID:RGQ81VaS0
名選手ったって日本のレベルが低い頃の選手だからな
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 10:10:06 ID:jeif0De80
ただ今の鹿島を柱谷辺りが指揮したらどうなるのか単純に見てみたい気はする。
今季のヴェルディはフッキ騒動は別にしても(働き盛りの20代後半層を欠いて)高齢のベテランと
経験不足な若年層だけで構成された選手層では1年満足に戦えるとは開幕前から思えなかった。
鹿島は黄金時代からの世代交代に3年ほど費やしたが、昨年後半からようやくそれが実を結んだ。
鹿島と磐田やヴェルディとの違い、また浦和と補強との違い・・・確かに監督の要素も大きいけど
単にそれだけではないのは今季の各クラブ事情の差が如実に物語っている。
世界基準に沿っただけだし、別に悪いことでもないでしょ
S級は単なる資格であって良い監督の保証するものでもなんでもないし。
UEFAのライセンスなんか1ヶ月の海外研修するだけで取れるし。
タイトルのダジャレは無視?
576 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 10:56:44 ID:jeif0De80
>>574 そのとおりだと思う。
日本のプロ野球ではむしろライセンス制度が評価されている。
つまりライセンスとは決して「万能」「絶対」という大層なものではなく、
指導者と志す者の心得と思っておけばいい。
きちんとしたものであれば、ライセンスとは大事なものだと思う。
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 11:02:15 ID:zGbKGo1D0
ドーハ組だから、元読売だから、日本リーグの頃の人だから駄目なんじゃないだろ
ただ読売ヴェルディが駄目監督を量産してるだけだwww
小林伸二や三浦俊也はつまらんサッカーだが限られた戦力でキッチリ結果出してる
三浦なんぞ大学でも控えだったハズ しっかり勉強してこなかった奴が悪い
>>539 ベンゲルが名古屋からアーセナルに渡って最初にやった仕事が
食事の改善だったとか。
トップレベルでも栄養学大事だぜ、多分。
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 11:11:15 ID:Bo1as1BUO
元有名選手で何度も試験落第……
武田ですか?
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 11:19:49 ID:2vZy8MUh0
武田って・・・アホなの?
カズだけは特別枠を作って欲しいな。
ゴンは筑波卒だから大丈夫だろうな。
581 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 11:20:03 ID:Ib24nmQ70
武田さんかっけー
582 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 11:26:02 ID:JTIZeLKAO
武田は清水東だしバカではないはず
まぁ川崎の森も清水東らしいがw
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 11:38:10 ID:cW5lWiopO
レイソルオーレに復帰するならわかるんだけど…
>>582 武田はサッカー推薦だから勉強はからっきしなので有名。
むしろ森は清水東に一般で入学しているから中学まではかなり勉強できた。
ただし、森も清水東に入ってからは全然勉強しなくなって赤ばっかりだったらしいが。
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 12:30:24 ID:5HTM5y/Y0
2008シーズンの選手年俸総額とチームの成績だけで判定したJリーグ1部監督ランキング(暫定版)
-----Sランク-----
大分のシャムスカ監督、選手年俸総額15位、リーグ成績4位(ナビスコ優勝)
川崎の関塚監督・高畠監督コンビ、選手年俸総額14位、リーグ成績3位
-----Aランク-----
F東京の城福監督、選手年俸総額12位、リーグ成績5位
鹿島のオリベイラ監督、選手年俸総額3位、リーグ成績1位
名古屋のストイコビッチ監督、選手年俸総額5位、リーグ成績2位
-----Bランク-----
G大阪の西野監督、選手年俸総額2位、リーグ成績8位(アジア王者)
清水の長谷川監督、選手年俸総額6位、リーグ成績7位(ナビスコ準優勝)
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 12:31:00 ID:5HTM5y/Y0
選手年俸総額順位よりリーグ戦順位を3つ以上下げてるチーム(ワースト監督)
チーム 年俸 順位
浦 和 1位 6位
G大阪 2位 8位
磐 田 4位 15位
横 浜 7位 10位
千 葉 8位 17位
V東京 11位 16位
587 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 12:48:01 ID:V94VE5ywO
>>585-586 選手年俸と順位じゃ単純に監督評価できんだろ
フロントの責任がかなりデカい
年俸高いダメ選手ばかり契約されてりゃいかんともし難い
過去実績があり年俸高いベテラン沢山抱えてる所とか
磐田とかゴンとか明らかに費用対効果が低い
最近田中誠クビにする発表したけど
客寄せや盛り上がり的には人気選手は必要だろうが
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 17:48:26 ID:5HTM5y/Y0
2008シーズンの選手年俸総額とチームの成績だけで判定したJリーグ1部監督ランキング(暫定版)
-----Sランク-----
大分のシャムスカ監督、選手年俸総額15位、リーグ成績4位(ナビスコ優勝)
川崎の関塚監督・高畠監督コンビ、選手年俸総額14位、リーグ成績2位
-----Aランク-----
鹿島のオリベイラ監督、選手年俸総額3位、リーグ成績1位
F東京の城福監督、選手年俸総額12位、リーグ成績6位
-----Bランク-----
G大阪の西野監督、選手年俸総額2位、リーグ成績8位(アジア王者)
清水の長谷川監督、選手年俸総額6位、リーグ成績5位(ナビスコ準優勝)
大宮の樋口監督、選手年俸総額16位、リーグ成績12位
新潟の鈴木監督、選手年俸総額17位、リーグ成績13位
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 17:49:47 ID:5HTM5y/Y0
選手年俸総額順位よりリーグ戦順位が3つ以上下げてるチーム
チーム 年俸 順位
浦 和 1位 7位
G大阪 2位 8位
磐 田 4位 16位
千 葉 8位 15位
京 都 10位 14位
V東京 11位 17位
591 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 17:55:10 ID:jRfJuoMb0
カズがいい選手か、いい指導者になるか、いい監督になるかって話はおいといて・・・
カズにだけは特例制度を使わせてやれよ・・・。廃止になった後でも。
>>578 当時のプレミアは「試合終わったからバーで一杯やろうぜ」って選手ばかりだったらしいが。
>>591 カズはブラジルですぐ取れるだろ。
ロペスみたいに。
594 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 01:14:38 ID:KF1Dr2O10
ライセンス(笑)
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 14:43:14 ID:gCO6lBe2O
丘の上のカステ(笑)
とび級いいじゃないか。名選手が監督になった方が多少は話題性があるんだろ?
とび級のしようがしまいが、勝てる監督になれるかはまた別の話じゃないかね。
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 14:54:38 ID:zXZtHkSr0
やっぱ監督には深みのある人間や教養がある人ではないとね。
それか鬼軍曹的な。
中途半端にサッカーやっていちよう活躍しました。
みたいなのだと人をまとめる事難しいね。
それかやはり外人。やはり日本人は外人の監督がいいのでは??
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 15:37:58 ID:/L8gIzeDO
長谷川監督はよくやってる
毎年なんだかんだで最後がいい
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:36:20 ID:bbaxHJnbO
ライセンスが要るわりにはどのクラブもポンポン監督変えるけど、人そんなにいるの?
600 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:37:25 ID:HScTX2WV0
そもそも監督にライセンスとか不要でしょ
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:40:51 ID:dWu+Oa6o0
602 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:41:14 ID:DvstyI3sO
非情のライセンス
603 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:42:39 ID:HScTX2WV0
>>601 ライセンスもってようが壊すやつは壊すだろw
604 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:46:25 ID:5b+zZH4C0
やる気のない貧乏クラブが日本人監督にするから
こうなるんだろ
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:47:11 ID:/V8s+l4G0
健太と高木は上手くやったじゃん
キャリアの大部分を読売クラブで過ごした連中がダメなだけ
606 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:47:18 ID:FY72kmD2O
ライセンスに対する認識にバラつきがあるなあ。
俺はこの制度はどうしようもないアホを監督にしないための防止策程度の認識だ。
特に読売出身に多いよアホは。
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:48:30 ID:8NIAggevO
ラモス、凍傷、津波が酷かっただけで長谷川健太や反町、高木琢也は頑張ってるだろ
名門ヨミウリスキー
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:51:19 ID:rTNTFHQ40
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:51:25 ID:wBfKLXFN0
闘将はしょうがないだろ、ろくな選手いないしフッキはいなくなるわ最後の頼みの綱のディエゴもラスト出れなくなるわ
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:53:47 ID:oq6seDsn0
超一流のクラブや監督の下で
コーチなど裏方経験をしっかりと積むことが大事だと
モウリーニョはおっしゃっておられる
ユーロの名選手名監督などは現役の頃に必ず名監督に指導される経験をもっている
Jではそんな経験を積んだ人はいないし、日本人全体を見渡しても
中田がカペッロの下でプレイした例や、名古屋のベンゲル、最近ではオシムの教え子、、
くらいしかそういった経験に恵まれた選手達はいない
その上でしかも自身がリーダーシップに優れた選手であることも重要
日本から名監督が出るまでには長い道のりが・・・
>>611 そういやシャムスカは最初フィジコ志望でキャリアの割と最初の頃に
スペインかどっかで凄い監督の下にいたという話を聞いたんだが肝心の監督名とか忘れた
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 07:50:40 ID:fV2QFsGBO
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 07:57:29 ID:v7gW5+4sO
>>610 前半から自分のしたいことを押し通そうとしてた気がする
そりゃ無茶だろ
>>486 田坂ナツカシス
8号館の食堂でよく見かけたなぁ
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 16:17:01 ID:BLcgzP/y0
元Jリーガーの監督
合格
ブッフバルト、ドゥンガ、ストイコビッチ、ジーコ、ディアス
長谷川、高木、ラモス、柱谷兄、反町
微妙
水沼
不合格
都並、柱谷兄
リトバルスキー、ストイチコフ
安易に雇うフロントが阿呆なだけ
飛び級は別にいいだろい
619 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 18:42:59 ID:pM+1KB3e0
井原もかなりひどいからな〜
解説聞いてると馬鹿としか思えん
>>599 S級ライセンス持ってる人は国内にもたくさん居るし、
外国人監督も居るし
621 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 18:47:24 ID:YFNamhkY0
>>616 ハシェックはもう忘れられた存在ってことだな
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 18:47:52 ID:vwaRm7Mh0
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 18:51:20 ID:8FbbV6LQ0
飛び級させなくても、ダメな奴はダメだろ
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 18:53:35 ID:5qT4ILNAO
金玉玉金
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 18:58:37 ID:scfEJjGz0
40代監督、元日本代表の名選手なら戸塚哲也が大成功してるだろ
626 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 19:00:10 ID:qF3alOKH0
だから何故「日本代表国際Aマッチに20試合以上出場」
もしくは「Jリーグ公式戦に200試合以上出場」すれば飛び級出来んのか?
意味すら分んねぇじゃねーかwwwww
凄い組織だねぇ
スッポンマーカーの本田(元ホンダ、カシマ)はS級あるんかね
頭良さげにゃ見えんけど健太だってやる前は・・・・
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 19:07:06 ID:ylYcGHR6O
>>626日本サッカーにいち早く貢献してもらいたいから
確かにアホだけどw
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 19:07:12 ID:cTcooxVr0
>>627 采配云々以前に、あの嫁を全国ネットで晒された以上、
監督としての権威を保てんだろう。
630 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 19:16:18 ID:oXV0XoIf0
NPBにこの制度導入したら、長嶋、星野、大沢・・軒並み落ちるな・・ww
あの馬鹿嫁は本田の将来の芽まで摘んでる。恐ろしいことよ。
結果がどうかは知る由もないが、木村和司や岡部幸雄のような本物の一流は指導者にならんね。
なんとなくカズも監督にはならん気がする。
>>629 >>631 民放テレビ見ないんで良くワカラナイけどそんなに凄いんだ?
大竹シスターズよりも?
クラブの監督選びと嫁選びは慎重にしなければ・・・・
634 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 20:17:36 ID:eIUbdU/m0
プロの監督って職業そのものが成功者といわれる人が少ないんじゃね
監督へのプロセスとかあるだろうが
高校や育成年代の名将=プロチームの名将ではないだろうし、問われるスキルも違うだろうし
635 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 20:41:09 ID:im1nT1Zv0
確かに監督にライセンスは要らないな。
要るのは積み上げて来た実績だ。
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 20:49:26 ID:p10tJg9h0
高木は去年酷かったじゃん
札幌の三浦の評価ってどうなの
638 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 20:53:45 ID:5rjFuJ3m0
>>636 どうせどんな戦力戦ってたかなんて知らないだろ?
639 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 21:13:56 ID:ihxULQ+ZO
神戸で黒田監督が見たいなぁ
640 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 21:17:25 ID:zrQ1v8b90
羽中田は期待できる?
641 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 22:53:09 ID:fV2QFsGBO
柱谷
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 23:00:32 ID:I+wNz19C0
武田は小学校ドリルからやり直さないと駄目だろ。
643 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 23:05:02 ID:7aIO3i370
小中学生を指導するのにもライセンス必要なのか!?
すごいな。こんなにまで整備されてるとは
644 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 23:31:32 ID:m1Il7C1R0
>>621 ハシェックはフランスでやってるんだっけ?
645 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 23:37:03 ID:/cwXwmI60
>>637 札幌はJ2でも中位の戦力
それを優勝させたんだから名監督
647 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 23:38:38 ID:TLvVJwDb0
ライセンス剥奪でいい
648 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 23:40:25 ID:LX8TRcKJ0
へー
649 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 23:40:39 ID:MP+Ih5VJO
650 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/08(月) 23:49:53 ID:UupaLGzm0
こんなの当たり前じゃん コーチを客寄せとして使った罰でしょ
来年の今頃には小林伸二を糞監督よばわりする奴が出てきそうだな。
654 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 05:58:04 ID:bLiPyjHc0
調教師はタヴァラさんがぶち壊したからねw
じゃあ飛び級はウチのモリシの合格後に廃止しよう。
バブル脳のチャラけた馬鹿共に務まるかってのw
657 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/09(火) 08:12:58 ID:R8XBR5LV0
あいつらの中でまさか健太が一番マシな監督だったなんてw
高校・ユース・JFL・大学で3年ぐらい監督務めてその成果を評価、審査してS級与えればいいじゃねぇ?
例えで言うとパッとしなかった大学を地域リーグで優勝させて全国大会でも勝ち上がれるようにした健太とか
659 :
名無しさん@恐縮です: