【サッカー/Jリーグ】秋春制「冬の会場確保は無理」　札幌のサポーター、移行に反対する署名活動へ

　日本サッカー協会がＪリーグの開催時期を現在の「春秋制」から、真冬も含む「秋春制」へ
移行しようとしている問題で、コンサドーレ札幌のサポーターたちが６日、札幌ドームで
開かれる鹿島との今季最終戦で、移行に反対する署名活動を繰り広げる。
　秋春制は、７月に就任した犬飼基昭会長が２０１０年ワールドカップ後の導入を目指して
提案。秋春制の欧州クラブとの移籍がスムーズになり、欧州の選手を日本代表に招集
しやすい−などがメリットとされる。
　しかし、雪国のクラブを中心に「冬に会場を確保するのは無理。集客も困難」と反発は
根強い。２日に都内で開かれたＪリーグ１２クラブの代表者会合でも否定的な見解が
多数を占めた。
　反対の署名活動はすでに新潟のサポーターが「冬開催に反対するＪリーグサポーター
有志の会」を立ち上げ、１１月２４日に街頭署名を実施。３日現在で９３７９筆集まって
いるという。
　札幌の活動はこれに連動して進める。６日は会場の札幌ドームで午前１０時３０分
から午後２時、試合終了後から同６時にかけて行う予定。１０年以上札幌を支え続け、
今回のとりまとめ役を務める札幌市東区の公務員山本雄樹さん（５４）は「６日の
鹿島戦に一人でも多く足を運んで署名を」と呼び掛けている。

ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/133015.html

>>2なら
コンサドーレ消滅

>>4なら>>2は無効

いいぞもっとやれ




マジで飼い犬が土下座で謝るまでやり続けろ

犬飼辞めろ

Ｊリーグ秋−春制に４分の３反対　第１回検討プロジェクト

新潟、札幌
鹿島、川崎、京都、神戸、仙台、山形、広島も「移行のメリットが見えない」と、反対の立場を取った。
湘南、浦和、Ｇ大阪は賛成に回ったが、「降雪地へ配慮が必要」と条件を付けた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120302000136.html

前節は出かけようとしたが寒かったから部屋に戻った
多分冬開催になったら同じような人間が増えるだろう
日本海側とか吹雪くし

これだから素人は困るんだよ。

雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

１　　積雪の多い地域をホームタウンにするＪリーグクラブ及び、Ｊリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
　　屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに熱線を敷設します。

２　　１に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外でも常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
　　を新たに用意致します。

３　　２の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
　　幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

４　　大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路及び主要幹線の消雪パイプやロードヒーティングシステムの
　　設置、スプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な機能を強化致します。

５　　３の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに
　　赴きます。

６　　以上の事を全額日本サッカー協会の資金から出資致します。

2008年8月6日ミートパイ記念日　日本サッカー協会会長　犬飼基昭

札幌ドームですればいいだろ

もうJ1には上がれないから安心しろ

>>8
雪国素人が何を言うか

犬飼解任を求める署名活動もやるべき。

雪より寒風とみぞれが悲惨

ドームあるんだし、いいだろ
そもそもドアマットチームの意見なんて・・・

北国の冬をナメたらイカン。
吹雪いたらマジ死人が出るぞ。

いちいちヨーロッパにあわせることない

雪が降ると衛星放送が視聴不可
スタもダメ、自宅でもダメ
結果、サポ離れが深刻化
日本サッカーが終わる

だから札幌は協会がお金を出して練習場に屋根つけるか新しく作るかとドームの芝の問題解決してくれれば。
あと新潟と山形にも新スタジアムと練習場ね。

北海道にサッカーは合わない、秋春制が導入されたら移転しろ

J1だけが、Jリーグじゃないよ。
元々、Jの理念に賛同して集まった有志たちなのだから、一人でも反対したら、やる価値はない。
Jをここまでにするのに、どれだけの苦労があったのか、犬飼さんは、知らないんだよ。

ドイツみたいに、真冬に1ヶ月ぐらい中断するだけで問題ないだろ・・・

>>19
カターレにも頼む

Ｊリーグ：秋春制、会長「多数決で決めるものでもない」

　日本サッカー協会の犬飼基昭会長は４日、名古屋市内で取材に応じ、
Ｊリーグの秋春制移行に反対するクラブがあることについて、「多数決で決めるものでもない」と述べた。
この日、東海地域の４県サッカー協会と意見交換し、全国９地域の訪問を終えた犬飼会長は
「（各都道府県の）サッカー協会は早く移行してほしいと言っているけれど、Ｊリーグのクラブが……。
これからも議論していきたい」と話した。
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20081205k0000m050073000c.html

やる前から無理ってw
雪国は保守的だな

>>19
作るだけじゃ駄目なんだよ。
維持管理費の方も面倒見なくちゃ。

交通手段がない

>>23
JFLでやってろ。

こんなことしなくたって秋春制にはなんねーよ

南半球は秋春制？

もし秋春になるならプロ野球がないときにサッポロドームを毎回使用することは可能なの？

遅えよ。
本気で反対する気があったのか？

もうチケットは買ってあるし署名するか

>>24
＞（各都道府県の）サッカー協会は早く移行してほしいと言っているけれど

これ絶対嘘だろｗ
都道府県のサッカー協会こそ、今の日程から変える必要０じゃないかｗ

土曜日は吹雪の予報なので犬飼にはぜひ開場2時間前から並んで欲しい

>>34
犬飼脳ではおあいそが賛成に聞こえるらしい

犬飼は優勝が決まる可能性が一番高い札幌に当然赴くんだよな？
猛吹雪らしいのでご堪能してくださいね

ﾏｼﾞｷﾁ犬クソ野郎

1月を休みにしても駄目なわけ？

>>37
ＣＷＣに向けてガンバの調子を見るために新潟でもいいよな
雨交じりの雪らしいけど、是非堪能して頂きたいな

>>39
北海道は2月が一番寒いですよ

東北だけでリーグ作って勝手にやってろ

>>42
浦和とガンバと湘南だけでリーグ作って勝手にやってろ

冬の北海道で移動って、普段よりも時間掛かるんじゃないの？
物理的にスタジアムにこれない時期に開催して、集客とかファンのためとか理解できないんだけど。

・・・もしかして北海道では冬開催でも交通機関は問題なしなの？

>>42
賛成してる浦和・ガンバ・湘南だけでリーグ作ってやれば？
まぁどちらにせよそんなことしたら国際試合出場停止くらうけどな

犬飼はあれだが雪国サポもウゼーな
寒い寒いって暑いとこは無視かよ　

http://jp.youtube.com/watch?v=8nwcfzrcNOo

↑謀略動画！言論封鎖をする公明党　澤雄二(さわゆうじ）法務委員長

ネット中継も音声中断！　速記も中断！

公明党委員長による日本人抹殺計画法案！

コンサドーレはさぁ
まじで解散してほしいと思ってるよ。

ただでさえ不況の中の不況、札幌において
その象徴って感じのマイナスイメージしかない。
言っとくけど、野球とか関係ないから。

ク　　また今年もひとりきり　　「今日はクリスマスなのにどこも行かないの？」　　　ギシギシ
リ　　　　　　 セ　　　　呼ばれないクリスマスパーティー　　　　　　　　　　　　　　　　　アンアン
ス　　襲　　 ク　　　　　　　　　　　　　彼　　　　　　 　　　　　　「あれ？暖房つけてるのに寒いよ？」
マ　　っ　　 ロ　多分来ない年賀状　 女　 そして来年もひとりぼっち
ス　　て　　ス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　童　 あのﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝも性夜を…
　　　く　　　　　今年のクリスマスは中止（笑）　　　　　 ○　貞
　寂 る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ラ　 　／＼　　　　　 みんな幸せそう 　　
　 し 　　　明石屋サンタ　　　　　　　　　　　　　ブ　 ／　　　＼ 街は　　　　　「お前呼んでないし」
　　さ　　　　　　　 　　気になるあの娘も　　　 ホ　／￣￣￣＼　カップル
彼女ｲﾅｲ暦=年齢　　　DQNとズコバコ　 　　 　／　─　　 ─　＼　　だらけ　　　　２次元が恋人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾁｬｲﾁｬ ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　クリスマスも2ｃｈ　　　
　　　「俺、今日仕事だから」（笑）　　 ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ|　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　聖　　　 　　　　　　　　　　　　　　　嫉　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　男友達と過ごす
　　夜　　　　　中学生ですら・・・　　　妬　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　メリークリスマス！！

焼き豚あきらめろ
サッカークラブとサポはほとんど反対で見解が一致してる

Ｊリーグ秋−春制に４分の３反対　第１回検討プロジェクト


新潟、札幌
鹿島、川崎、京都、神戸、仙台、山形、広島も
「移行のメリットが見えない」と、反対の立場を取った。


湘南、浦和、Ｇ大阪は賛成に回ったが、「降雪地へ配慮が必要」と条件を付けた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120302000136.html

キリタニブログで電通の陰謀って説が出てたが

>>46
山形は盆地なので夏は暑い、冬は大雪という最凶の環境。

犬飼の茶番につき合わされてかわいそうだな

多数決ではないと言いながら、自らは、各都道府県協会に根回しに歩いている矛盾。

ロシアとか北欧とかは秋春制じゃないの？
その辺がやってんなら北海道でもできるだろ。
わがまま言うな！

>>56
ロシアや北欧は春秋制ですが、なにか？

>>56
つ、つられないぞ

オレは釣られたのか orz

>>44
猛吹雪だと交通機関は完全マヒ。
外に一晩いたら死ねる。

世界で一番雪が降る国は日本だからな
ヨーロッパやロシアと比べても意味ない

夏は暑いからナイターになるだろ？
テレビで全然放送されないんだよ。

冬なら土日の昼間にテレビでやってるから、サポーターの１００倍は居るであろう
テレビ派には冬のサッカーが歓迎されている。

>>50
サッカーファン的には駄目なん？秋春

J2のチームが署名しても無駄だろ

>>24
前はJのクラブや選手が移行を求めてるっていったヨナｗ

冬の会場確保が無理ならクラブ潰せばいいだろ
別に札幌がなくなっても誰も困らない

　　　　　　 　 　 　 　 ヾヽ ﾄ　ﾄ　　 　 ＿　 　 　 ,. ‐､
　　　　　　　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　_,.ノ ﾚﾞﾉノ ! 　 ／ 　 ｀ヽ　 ｜　 i
　　　　　　　 　 　 　 ／　　　 丶　,.'´　 　 　 　 /＼/　　＿　　 ＼| 　 |＿__,.ィ
　　　　　　　　 　 ／　　 ＿　 　 V　　　 　 __／　　　　/〜 `丶､　| 　 |´ヽ ノ
　　　　　　 　 ／　　,. イ_,.ｨ ,ゝ　 , '´￣　　　 　 ￣ヽ V下〜¬　｀,!/⌒ヽﾉﾞi、
　 　 　 　 ／　_,. イーーｰぞ　 　!　 /｀ヽ　　　　 /゛ヽ Y　ヾ.二　/　　ヽ__)' ﾉ
＿＿__／,. イーー-'-ﾍ._,_,ゞ、　 　 /　　 ヽ 　 　 ｌ _　| 弋二ｨ￣ |　　 ´　 Ｙ
`ｰ-=ニ､_,.　`,ｰ' ,　　,　 ,　 ,ｲ　　　|　∠ヽ ｌ　　　ｆn l | __　　ヽ／　 　 __／
　　　　　　￣ ￣ ￣ ￣ ￣ノ　 　 丶 |ｎi | | 　 ,.⊥リ'´　　 　 |　 　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　７￣　 　 ￣￣￣`ｰイ`ｰ─' )､／ 　 ／　 　 ／
　　ここれす！ 　 　 |　　　 　 ＼＿＿＿,　 ￣￣ ノ　 ／　,. -─' ｒ- ､
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿ ＼`ー─r ´__／ , '´ !、　 ／＼_｀ヽ、
　　　　　　 ＿,. '´￣￣￣ヾヽ 　 　 ＼＼ ＼二ﾉ/i　　 /　／　｀i´　　｜ ｀`ヽ
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　　　　 (／　　　　　 ｔ─‐ｔ'_ノ＿,　　　＿ ｀_ニﾆ　_ _ |　/￣i 　 　｀i´　 ＼ , -|
　　　　 ヽ／ ﾉ　　 　 |＿　,ｨ　丿　,.- ヽ-/‐'/ // > >｢ !　　 !　　　!　　　/ 　 |
　　　　　 ゝ（　 イ＿ノ 　 ｀ Ｘ.＿＿　￣ ′ ｀´ " ／ ﾍ_!＿_/￣￣ヽ　__/ 　 /
　　　　　　　 ￣　｛　　　 /　　　　＿＿ ＿＿__／＿　 ＼　 |　 　　 ﾝ　| 　, '
　　　　 　 　 　 　 ｛　 　 |　　　／／ ∨ ,.イ¬ブﾆﾆゝ、　丶! ─‐<　／フﾞ
　　 　 　 　 　 　 　 ﾍ._､_ヽ　 / ,<　 >'|.ＫY ,. '／￣￣ヽ　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　＼ｭｉ　〉′ｌ| ﾄ､ ／ （(ﾉ　 （(ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 r-ノ　Yｉ　／|| |//　 _　　　_ /
　　　　　　　　　　 　 _／人　　ヽｿ ／|//　（(ﾉ　 （(ﾉ'
　　　　 　 　 　 ,.ィ７ ｣／　 >、ー| l＿' /　_　　_　／

夏は東北、北海道のみ。冬はそれ以南のみでやれば万事うまく行く

増やす一方よりは多少の縮小整理も必要だと思う

秋春になったら普通に動員４割くらい減るだろ。

それでもかまわんていう思想は企業スポーツとなんら変わりない罠。

試合会場よりも、毎日使う練習場の方が問題大きいんじゃないの。
毎日雪かきする人件費を協会が出してくれるんならいいんだけど。

>>70
その数字はどうやってはじき出したの？ｗ

そうだな東北プレミア、関西プレミア、関東プレミアでリーグ分けちゃえ。
んで上位がＪＣＬでｗ

犬飼ははとりあえずバックパスの件
詳しく話そうじゃないか

>>71
宮の森は降るからね。
同じ札幌でも積雪が多いから大変だよ。

札幌なんかいらんだろｗ

雪が降ればふらのFCみたく雪国サッカーすればいいじゃない！

秋春の表日本リーグと春秋の裏日本リーグに分ければよろし

>46

新潟や山形も夏は暑いぞｗ

犬害辞めさせる署名なら喜んでする

Jリーグが始まる前は日本にサッカーのプロリーグなんて無理だと言ってた人も多くいた。
そんなことはすっかり忘れてさも当たり前にずっと昔から存在してたようにJリーグを楽しみ、
いつの間にか内側の人間を気取っているにもかかわらず、
それでもそういう人たちは無理だ無理だと言って行くんだよ。
そして、自分達じゃない誰かが変革を遂げると当たり前のようにそれに乗っかる。

ヨーデルさんがんばろう！！！

Ｊ２の身分で何を言うか

寒いってだけで試合見る気なくすなら、その程度のスポーツってことじゃね？

これだけ反対がるに（ナビスコの時とは違い）引かない
なんか差し迫ったものがあるんかいな

残念ながらＪリーグサポ全員の署名より犬飼一人の発言のが力を持ってる。

>>81
無理だ無理だに情熱と理で説き伏せていけないのなら、
変革を起こす資格は無いがな。

ただ思いつきをわめき散らしてる狂人を相手にするほど、
クラブ経営者も暇じゃないのだろう。

札幌は偉そうに反対するならＪ１に残ってからにしろよｗ
負け犬が何ほざいたって意味ねえんだよｗｗ

>>88
J1だと発言力があるのか？

そんな事するくらいなら税金投入禁止の署名しろよ

>>88

とりあえずお前、新潟のアウェイはちゃんと行けよ。

>>88
去年までの秋春厨は理論的にメリットを説いてたけど
秋春制じゃなくて夏春制だとわかってから拠りどころが
なくなっちゃったもんな

そんなことしか言えないよなｗｗｗ

がんばれよ

夏春制ってたいしてメリットがないのによくやるな

欧州の選手が来るとか夢を見るのもいいけど、現実をしっかり見ないとね

>>75
宮の沢

寒い中署名頑張るなら、夏春制になっても雪かき手伝ってやれよｗ
黙ってても実現しないのにご苦労なこった

いずれスレが立つかもしれんが
↓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20081204-00000037-kyodo_sp-spo.html

＞「ぜひ早くやってください。あんな暑いときにやるのはやめてくださいという話が出た」と明らかにした。

嘘くせええええw

昔から札幌サポは雪の中からピッチを掘り起こしたり
ドームの芝の除雪をしたり、練習場の雪かきをしたり協力はしてるんだがね…

>>98
しねえと開幕しないからな。
今年は雪かきしないで済んだんだよなたしか。

土曜フクアリ行くけど署名しないな。
秋春は現実問題無理だと思うから制度には反対というか放置してても実現しないだろうが、こういう活動する人達って苦手。被害者意識強そうだし。
まぁｼﾞｪｲｽﾞｺﾞｰﾙの山形の泣いてたおっちゃんの為にも秋春制やめて欲しいけどな。
専スタ建設や等々力改修なら喜んで署名するけど。

夏春の人たちへ　　もう一度冷静になってメリット（何一つないが）とデメリット（ソーメニー）
をその無い頭で考えてみなよ。物の道理がわかれば今までの言動に対して、首吊りたく
なるから。

雪国厨きめぇｗｗ

めんどくさいから札幌除名すればいいだろ
弱いくせに偉そうに主張してんじゃねえよ

J２が何か言ってるぞｗｗｗ

むしろ2002年だかにクラブ代表者会議でさんざん検討したあげく、
雪国クラブ以外の反対も多くて10年経とうが20年経とうが無理、で片付けられた話を
今更真面目にクラブ代表者が話し合ってやってるだけでも感謝して欲しいもんだ＞犬飼

このページ、犬飼に見せてやりたいな
東雁来のコンサユース練習場の雪かき風景

http://www.needs.cc/events/banngai/jyosetu1.htm

ウィンターブレイク無しで日程を試算したら
8月開幕の5月閉幕だった
この時点で夏春制
もし1〜2ヶ月のウィンターブレイクをとったら
夏夏制になる

>>100
＞ｼﾞｪｲｽﾞｺﾞｰﾙの山形の泣いてたおっちゃん

この人今日紅白戦見に来てたな
周りの人から年間3位とか言われてたｗ

移行するメリットは
移行に伴う問題、解決策、費用
全部はっきりさせて、問題解決の見通しが出来て、それからだろ。移行すべきかを話し合うのは

>>100
署名するしないは勝手だけど、放置してると実現するかも。
ってか犬は誰がどこがなんと言おうと実現する気だろ。多数決じゃないとか言ってるんだから。
それがJリーグを潰す事になっても、有言実行の男犬。

>>107
冬にほぼ必ずやってる代表戦で2週間つぶした？

＞秋春制の欧州クラブとの移籍がスムーズになり、欧州の選手を日本代表に招集
＞しやすい−などがメリットとされる。

「など」がメリットとか言って他のメリットの説明がない件

>>106
北海道にJのチームは無理だから余所と合併してください
と、韓国してくださるよ

「メリット」が微妙
要するに、「欧州並みになりたい」という年寄りのコンプレックスだろう

メリットはあるだろ
Jの粗大ゴミコンサドーレを潰せる

秋春なんかでやってるリーグは世界のどこにも無い
反対するのは当然

欧州クラブとの移籍がスムーズって、こっちから行ける選手は極わずか、
向こうから来る選手は、中東と競合なんかしたら往年のスター選手でも
カタールリーグとかに取られて殆ど来ないんじゃねえの。

雪国はアウェー連戦すりゃいいじゃん

つーか、入替制のある国内リーグではシーズン制はJ1だけの問題じゃないはずなんだけどなあ
例えば、J1は夏春制、J2は従来通りの春秋制なんてなったら
12月に昇格が決まったチームが翌年の7月まで試合がなかったり
5月に降格が決まったチームが翌年の3月まで試合がなかったりする訳だが

簡単なことだ
秋と春だけリーグ戦をして
夏と冬は休んだらｗ
ああ、冬は天皇杯とか雪の振らない地域でカップ戦をする
それで解決ｗ

>>108
ああいう熱心なおっちゃんはクラブの宝だよなぁ。
いつか山形がでかくなった時、生き字引として尊敬を集めるのかも。

たまにいるよな。皆賛同する雰囲気なのに一人だけ猛烈に反対するKYな奴。まさに札幌がそれだわ。うざいから消えて

夏場のダラダラした省エネサッカーなんか見てもつまらんだろ。

>>112
それメリットじゃないし、ぶっちゃけ
「秋春制を実現した会長」という金看板が欲しいという名誉欲だけだから

やっと本腰いれたか、がんばれよ！

夏は（開幕からなｗ）全チーム北海道で試合なら、冬は沖縄で試合してもいいよ。

北海道はJの基準のスタジアムが2つしかないので、規約も変えてね。
アウェイ連戦とか規約変えるなら、スタなんてどうでも変えられるよな！

それより代表の試合減らすのとオールスターを元に戻してくれ

これは犬飼に賛成

つーか、今年、闘莉王が一体、何十試合出てると思ってんだよ

代表で選手出す強豪チームでもコンディション悪ければ、ド田舎のゴミクズチームにも苦戦する
今年の浦和の不調を見たら一目瞭然だろう

それに、雪戦楽しそうで良い

寒さや人工芝の導入で、多少怪我人出しても、世界的な選手いないから大して困らないし、田舎のサポーターがそんな事風邪ひいても、別にしったこっちゃないしな

なんでもかんでも反対、反対じゃあ、マンネリ化打開で頑張ってる犬飼が不憫

そもそも新潟、札幌は文句言える立場ではないだろう

嫌ならＪリーグから抜けろよ

>>126
冬のホームサポは飛行機に乗って沖縄まで行かにゃならん
観客も収入も激減だろうね

札幌なんかJ2のチームがなにほざいてるの？？馬鹿なの？？

さいたまの田舎者がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
週末ND来なよ
雪予報だからさ

札幌はともかく新潟は困るし普通に強い

>>118
気候のいい季節に雪国チームのホーム戦が増えるので、
反対するチームが出たらしい

秋春制スレって秋春厨のサッカーファンじゃなくて北海道のニワカハムヲタの巣窟の気がしてきた

>>129
だって犬飼さんがそうしろって言うんだもん。
せめて夏は北海道でやってもらわないとな。
観客も収入も激減してJが潰れても犬のせい。

>>128
それぶっちゃけ代表の試合数減らさない限り解決しないから
文句は犬飼にどうぞ


つか、釣男は単なるスペだろｗ

>>128
釣男なんか大した事ねーじゃん
代表も辞退しまくりだし
ガンバ遠藤、鹿島内田の方がよっぽどキツイ日程

>>128
ゴミクズチームとは浦和のことですか？

客が入らないから土日にしかやらないさっかぁｗ
水曜とかに試合入れればリーグ戦時代の短縮ができるけど、観客の入りがとんでもないことになりそうだなｗ

賛成派のみで勝手に秋春制の独立リーグ作ればいいだろ

基本的に日本は輸入したらアレンジしないと普及しないからな
欧州の真似とかしだすとすたると思うけどね

12クラブ中3クラブが賛成で浦和と湘南とどっからしいな。

>>143
ガンバ

雪で被害がある札幌や新潟、山形など弱いチームが独立リーグ作ればいいじゃん。

とっくの昔に結論が出てることを無視やりひっくり返そうとしているという点で
秋春厨と核馬鹿は似ている

昔の結論をひっくり返すほどの新しい理由がないのも共通

>>145
いい加減反対してるのが北のチームだけじゃない事を理解しなよ

・８月の終わり〜１２月始めリーグ戦。
・天皇杯は前年リーグ８位までで上がってきたチームと
　ベスト１６から２週間で四試合。
・１月半ば〜２月ナビスコ。
・３月〜６月リーグ後半戦。
・７月オールスター。キリン杯。

こんな感じかな。

>>123
しかし寒さに震えながらサッカー見るもなぁ

７月開幕で１〜２月にウィンターブレークなら
サッカーやってる期間ってほとんど今と変わらなくね？
オフが１カ月しかないけど。

ドームサッカー場造ればいいだけの話じゃん。違うの？

>>151
誰が作ってくれるんだ・・・・・

>>144
脚か・・・



秋春制なら賛成派の意見も再考の余地はあるだろうけど、実質夏春制なら看板変えただけで意味無いと思うんだけどなぁ

>>147
馬鹿なので馬の耳に念仏なのです。

もう秋春制でさえねえしな、夏春制って言い換えてくれよ。
犬おまえのとこでシュミレーションしたんだからな。

>>150
ウィンターブレイクなどない

雪が降るとかじゃなくて、寒波がこれば全地域客来ないよ

まぁそもそもサポーターしかいないならあんまり関係ないか
でもそうだとしたら未来は明るくないな

>>152
実際に野球でできてるんだからサッカーでもできるだろ。野球をモデリングすればできるんじゃね？

あれ？札幌ドーム使わないの？

今週末は真冬並の寒さになるが
動員楽しみだなｗ

734 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2008/12/04(木) 07:59:25 ID:lMLR9+KS0
http://thestadium.jp/?p=1536

　浦和の藤口社長は、世界の潮流は欧州を中心として動いており、
また強豪クラブが代表選手を多く送り出した場合、開幕１週間前になってチームに合流するなど、
Ｊリーグ全体のレベルに影響を与えると、強化の視点から移行には一定の理解を示す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし一方では、「移行するにしても、もっとも寒い時期のウインターブレークが前提での話になる。
現在のＡＦＣ（アジアサッカー連盟）の日程を考えても、そのブレークが取れない。
移行には、Ｊだけではなくて多くのスケジュールが絡む」とした。

名乗る必要も無いのにわざわざコテを出してる自己顕示欲の強いクズの理屈で言えば
Jリーグの組織及びファンのかなりの数がハムヲタになるな。

>>151
その手があったか！！

>>159
でも今週末は最終節だし・・・

>>157
・ドーム球場なんて作る金誰が出すの？
・野球選手からすら嫌われてる人工芝デフォのドーム球場で試合して選手の負担はどうなの？

広島のあいつ、今何してるかなーとそいつのブログ見たら雪で練習中止とか記事がタイムリーにあってワロタ

そんなことよりも、道や市からの補助金継続の署名しろよ
秋春に移行する前に倒産するだろうがｗ

世界が日本にあわせて春秋制にすればいい

>>155
え？そうなの？
じゃあ出来るわけないねぇ

札幌はこのまま不幸化してしまわなければいいが

>>147
わざわざ雪の被害がないチームが反対するわけないじゃん。

>>164
>>・ドーム球場なんて作る金誰が出すの？
野球は実際につくってるんだから同じようにすればいい

>>人工芝デフォのドーム球場で
ドームの天然芝は可能です

>>170
ところが12チーム中9ﾁｰﾑが反対してるんですが

あさって犬飼は札幌に来るらしいな。

予報では思いっきり冬型になるみたいで、楽しみだ。

>>170
オフは一ヶ月だぞ、一ヶ月
最初予定してた話と違う・・・・
ＷＣが７月にあると、シーズン終了が５月で開幕が７月後半だから
代表組はキャンプすらなしでシーズンにいくことになったりして・・・

野球でさえ天然芝ドームは日本にはないわけだが
貧乏道に作れって鬼過ぎ

ドーム作る前に街のまん中にスタジアムを作れよ
田舎ばっかにありすぎ

僕は山形サポだけど、協会のことだから、力技で秋春制に移行してくるかもしれないと考えている。
もしそうなったら、それはそれで構わないけど、その時は江戸川区の江戸川陸上競技場を、
モンテのホームグラウンドとして使わせて欲しい。
東京都城東地区はJリーグ空白地域だし、我々も冬の間はそこで練習＆試合ができるなら、
天童が使えない分の穴埋めができると考えている。
在京モンテサポも結構多いしね。特に城東地区は。
協会の人達が考えてくれるとうれしいんだけどね。

秋春制ならしぶしぶ諦めるが、犬飼制だと真夏からスタートだから無意味すぎる。
ヨーロッパともブラジルとも時期を合わせないのは異常。

どうせ弱いチームなんだし、この機会に解散したら？

やっぱりドーム球場造るより、現状のスタジアムにでっかいブルーシート被せればおｋじゃね？

>>170
反対しまくりですが？

>>171
野球はちょっと人気も違うし、資金や集客でも差があるだろ
それででかいドームを立てようなんて話がそのまま通用すると思えない

>>171
＞同じようにすればいい

大阪ドームだの福岡ドームだの不良債権化するような状態で
とても作れませんが

＞ドームの天然芝は可能です

芝の養生どうするんだよ

>>183
>>180

土曜日の札幌、見事に吹雪の予報でﾜﾛﾀｗ
予報通りの天気になって、その状況を見て尚意見を変えなかったら、犬飼は超ドＳ

山形の変な塔の地下に練習場作ろうぜ
秘密闘技場みたいでかっこいい

>>178
だが犬飼はこんな面白発言をしている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20081204-00000037-kyodo_sp-spo.html

お、札幌は吹雪か。
馬鹿島ピッチ内で遭難ｗｗｗ

雪国クラブは滅びろ

>>187
皮肉った記事だなこれ。
犬飼の頭には変圧器でも入ってるんだろうかｗ

当日吹雪でもドームでやるんだろ?
むしろ前日に大雪降ってグラウンドに思いっきり積もったほうが面白いｗ

>>186
上の変な塔はカモフラージュで、地下にはその何十倍のもスペースの秘密基地がすでに完成してるらしいぜ

>>188
ドームの中は快適・・・

>>189
馬鹿で反論できないから滅びろか、可愛そうですねえｗｗｗｗｗｗ

>>179
どうせ負け組なんだし消えたら？

(´･ω･`)援軍としてきますた

奴隷くせぇよ( ´･ω･`)

>>192
俺、山形が昇格するまで正確な位置すら怪しかったけど今なら水面下で行われている首都移転計画は山形だと思える

>>196
(´･ω･`)イカくせぇよ

Ｊリーグ秋−春制に４分の３反対　第１回検討プロジェクト


新潟、札幌
鹿島、川崎、京都、神戸、仙台、山形、広島も
「移行のメリットが見えない」と、反対の立場を取った。


湘南、浦和、Ｇ大阪は賛成に回ったが、「降雪地へ配慮が必要」と条件を付けた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120302000136.html

Ｊリーグ秋−春制に４分の３反対　第１回検討プロジェクト


新潟、札幌
鹿島、川崎、京都、神戸、仙台、山形、広島も
「移行のメリットが見えない」と、反対の立場を取った。


湘南、浦和、Ｇ大阪は賛成に回ったが、「降雪地へ配慮が必要」と条件を付けた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120302000136.html

Ｊリーグ秋−春制に４分の３反対　第１回検討プロジェクト


新潟、札幌
鹿島、川崎、京都、神戸、仙台、山形、広島も
「移行のメリットが見えない」と、反対の立場を取った。


湘南、浦和、Ｇ大阪は賛成に回ったが、「降雪地へ配慮が必要」と条件を付けた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120302000136.html

Ｊリーグ秋−春制に４分の３反対　第１回検討プロジェクト


新潟、札幌
鹿島、川崎、京都、神戸、仙台、山形、広島も
「移行のメリットが見えない」と、反対の立場を取った。


湘南、浦和、Ｇ大阪は賛成に回ったが、「降雪地へ配慮が必要」と条件を付けた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120302000136.html

Ｊリーグ秋−春制に４分の３反対　第１回検討プロジェクト


新潟、札幌
鹿島、川崎、京都、神戸、仙台、山形、広島も
「移行のメリットが見えない」と、反対の立場を取った。


湘南、浦和、Ｇ大阪は賛成に回ったが、「降雪地へ配慮が必要」と条件を付けた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120302000136.html

Ｊリーグ秋−春制に４分の３反対　第１回検討プロジェクト


新潟、札幌
鹿島、川崎、京都、神戸、仙台、山形、広島も
「移行のメリットが見えない」と、反対の立場を取った。


湘南、浦和、Ｇ大阪は賛成に回ったが、「降雪地へ配慮が必要」と条件を付けた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120302000136.html

J1を雪国含むリーグと
秋春制のリーグに分ければいい。海外移籍目指す選手とか大物外人とりたい
クラブは秋春リーグで。

(´･ω･`)コンサ叩いてるやつはJ２のカスサポだろ？どうせ

>>172
雪の害がないチームの反対理由は何なの？

(´･ω･`)けさいサポって何で札幌に嫉妬するんだろ？

犬飼さんよ、VIPルームで寛いでないで最終節の新潟に来いよ
俺と一緒に試合観戦しようぜ
チケット代出してやるからよｗ

(´･ω･`)札幌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仙台（笑）

ネット上に発表した著作物の著作者証明
http://blog.downburst.net/?eid=798276

大物外人取りたいって
取ってきたら謝る

札幌＞＞＞福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仙台（笑）(´･ω･`)

神戸でもやってけさい…

実際この時期のJは春や夏に比べて集客落ちてるの？

>>203
ライト層が離れる危険性を考慮してだろう。
例えば冬の雨天観戦は環境的に厳しすぎる。親や子供を連れて行く気にはなれない。

札幌はけさいが昇格したら発狂するんだからせめて土曜までは慎めよ

>>203
寒いと客が減るから

( ´･ω･`)札幌に嫉妬しすぎwwwwwwwwwwww

>>203
早い話が移行の為の費用が第一でしょうな。
そもそも犬飼は練習場の「見学席の屋根」にtotoから補助金を出すとは言ったが
肝心のそれ以外はノープランだし

野球用の人工芝なんてペラッペラだからサッカーは出来ないぞ
たぶん1年しないうちに怪我人続出だろう
テニス用のオムニなんて硬いしな

>>211
この時期は最終戦で昇格掛かってたり、残留かかってたりするから単純には比べられないだろ。
やった事のない１月2月は何とも言えんしな。

移行するならせめて地上波で放送しないとダメだな
まじで忘れられた存在になるかもよ

>>217
というか野球用の人工芝はもっと改良されるべきだ。
あれ、マジで膝壊すわ。

>>203
・糞寒いのに客なんかこねーよ。経営なりたたねーよ
・決算とか選手契約とかいろいろ事務手続きはクラブだけでやるんじゃなくて取引先の都合とかあるのに変えられねぇ
・変更にかかる費用負担できねぇ

>>218
すでに降格が決まってる札幌や、J2で優勝争いに全く関わってない東北クラブとかは？

>>103
どうやって除名するんだ？
除名に値するようなことはしていない。理由がないとできないぞ。

さらに除名にはJ全クラブの4分の3以上の賛成が必要になる。
現在25、来年は27だ。どうやって集めるの？

是非ツクモ札幌の前で

Ｊ１でも恥を晒すだけの存在価値ゼロの札幌の意見なんて誰も聞くわけねえだろ

>>218
ナビスコ予選と天皇杯（決勝以外）で比べりゃいいじゃん

平日夜開催のナビスコ＞休日開催の天皇杯＞平日夜開催の天皇杯

J1の片方がホームでやってる試合で驚きの2,000人台が出るのは天皇杯だけ

日程日程言うならJ1のチーム減らせよ

>>212
冬の雨天は厳しいわな。
その分スカパーで見ればいい。
てゆーかライト層なら夏場でも雨天なら見にいかねーだろ。

>>225
>>200

現実を見ような

冬場の札幌ドームは北海道唯一の大規模就活イベントがあるから無理だ。

>>24
> 「多数決で決めるものでもない」

将軍様マンセーｗ

セカンドホームタウン制度を作れば解決

>228
ライト層はわざわざスカパーに入って見たりしねーよ

ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=31496

ゲンダイだが、この記事を読むと犬が独裁体制を作りたいのが見え見えだ。
鬼武がチェアマンをやめる2年後には、犬飼はまだ定年前なんだよな。
Jのチェアマンにしっかりした人間を残さないとなんかやりかねないぞ。

徹底的に反対しているのは新潟の中野氏だっけ、今も理事を兼ねていたと
おもうが。そういう人を次期チェアマンにしないと。

>>223
たぶん、JFAの理事会で犬害の解任決議を通す方が簡単にできそうだ。

>>228
Jはクラブがホームでの集客を努力して、アウェイはスカパーって考えなんだよ
現実問題として放映権を握ってるのはリーグだからクラブにとって美味しくない
集客が減って打撃になるのはクラブなんだよ

>>228
近所にスタジアムあるからたまに見に行くけど
スカパーなんて入ってねーぞ
ライト層だからぶらっと観戦するんだよ
そこからスカパーに行くんならわかるが

秋春制秋春制と馬鹿みたいに言葉だけ振り回してないで
まず具体的な日程例を出していかに素晴らしくメリットがあるかわかりやすく提案して選手クラブサポを競ってくしてみろよ
当然だと思うが

>>233
だからダメなんだろ。
だからJ盛り上がらないんだろ。
スカパーに入ってまでして見たいって思わせないからだろ。

犬飼のいう「仕事の出来ないヤツ」とは犬飼に逆らうヤツ
イエスマンを集めるようなのがトップだとろくなことにはならない

札幌の、社長さんは頑張っているから、
サポも頑張らないとね！
応援しているウチのチームの存続問題だもの！

スカパーってホーム寄りの放送してるからアウェイがみたくなる制作してないから困る
加入者増やしたいならもっと考えないとダメだな
ホームの客はテレビみねえしな

>>234
小野と田嶋を自らの手で失脚させるという事は川淵に宣戦布告すると同意だからそれはそれで面白い。

確かにスカパーでわざわざ見るのはライト層ではないな

　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
１ →┃ １┃鹿島│○60│（17− ９− ７）┃＋25│55│30┃※ＡＣＬ出場決定
２ →┃ ２┃名鯱│○58│（17− ７− ９）┃＋13│48│35┃
３ →┃ ３┃川崎│○57│（17− ６−10）┃＋21│63│42┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫ＡＣＬ出場ライン
５ ↑┃ ４┃大分│○55│（16− ７−10）┃＋ ９│33│24┃
６ ↑┃ ５┃瓦東│○55│（16− ７−10）┃＋ ６│48│42┃
４ ↓┃ ６┃浦和│●53│（15− ８−10）┃＋13│49│36┃
７ →┃ ７┃清水│○52│（15− ７−11）┃＋ ６│47│41┃
９ ↑┃ ８┃脚大│○50│（14− ８−11）┃− ２│44│46┃
８ ↓┃ ９┃神戸│●47│（12−11−10）┃＋ ３│39│36┃
11↑┃10┃横鞠│○45│（12− ９−12）┃＋ ６│37│31┃
10↓┃11┃木白│●43│（12− ７−14）┃＋ １│46│45┃
12→┃12┃京都│△41│（11− ８−14）┃− ７│36│43┃
13→┃13┃大宮│△40│（11− ７−15）┃−10│35│45┃
14→┃14┃新潟│●39│（10− ９−14）┃−15│29│44┃
15→┃15┃磐田│●37│（10− ７−16）┃− ７│40│47┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫入れ替え戦ライン
16→┃16┃東緑│●37│（10− ７−16）┃−10│38│48┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫降格ライン
17→┃17┃千葉│●35│（ ９− ８−16）┃−19│32│51┃
　 　 ┃�Q┃札幌│●18│（ ４− ６−23）┃−33│36│69┃※最下位での降格が決定
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

貼っとく

662:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2008/12/03(水) 23:27:05 ID:HODbHt690 [sage]
秋春制が成功した後の世界シミュレート
2005年J2リーグ最終節　山形-鳥栖＠山形県(現NDスタ）
http://jp.youtube.com/watch?v=5IwjCQnsZf0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5327954

札幌サポだけど、
アウエー試合の地上波での放送を許可してくれたら秋春制でもいいよ。

たまに地上波中継してくれるけど、どれもホーム試合だから観客動員に影響して困る。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/12/post_1247.html
秋春賛成だって

>>2
乙！


>>4
あらあら

>>246
これ地面凍ってないのかな
北海道だと冬に芝見えるくらい雪かきしておいたら確実に地面凍るな
芝はパリパリ、その下はガンガラガンに凍って痛そうだｗ

>>250
12月3日だから、まだ凍ってないでしょ
12月末から2月中旬ぐらいまでは凍ってるだろうな

12月ならもうばっちり凍ってるから大丈夫！

>>248
さすが金子中田の磯巾着はだてじゃない

中田の広報金子がこういうってことは来年のＶは賛成にまわるのか

あさっては札幌も新潟も寒波到来で雪予報
犬飼呼んじゃえよ！

奴隷くせぇよ

>>254
予定では札幌らしいが

秋冬賛成だがなぁ。
代表疲弊しちゃうよ。
札幌なんてもうクラブ潰しちゃえばいいじゃん。
代表もいない客も大して居ない。
存続の意味ある？
アイスホッケーでもやってろよ

>>257
何倍もの人口、そしてアウェイサポ動員の恩恵があるのに札幌以下の動員力のヴェルディも潰したほうがいいですね

>>258
いざとなればゴミ売りがバックに居るヴェルディ様と札幌比べるなよｗｗ
いいからアイスホッケーやってろｗ

雪国にサッカーチームなんかいらねーよ
糞札幌つぶれろ

>>259
やっちゃた

　　　　 　　　　ξﾉﾉλﾐ 　　　北海道は日本の足をひっぱるな！
　　　 　　　 ⊂ξ｀∀´>つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------

札幌は除外でいいよｗ

札幌イラネ
ムリなら参加するな

札幌については春秋でも会場確保の必要はなくなります。
黙ってても潰れるからwww

秋春でも札幌の観客動員確保は無理です。
オフなのに日ハムの話題で独占だからwww
春秋ならなおさら無理wwwwww

>>259
そのゴミ売りがいざとなっても金出さないって事はもう見捨てられたんですよね

降雪地域は秋春制になったら除外でしょ
地域リーグもJFLも日程が組めなくなるからね

>>246
これキーパーかわいそうだろ・・・

読売はもう関係ない
緑は日テレのクラブ

犬飼には北３ゲート列最後方こそが相応しい。

記事は古いけど、何でも欧州に合わせる必然性はないな。

FIFAブラッター会長「欧州リーグを春秋制に」
http://inews.sports.jp.msn.com/football/news/other/2006/20061205-64412.html

秋春やったら逆にコンサの方が相対的に見ると客は集まるよ。
だってドームだから暖かいもん。
むしろ他のクラブの方が寒くて人来ないんじゃないかと…。
まあ試合以前に練習場の確保とかが出来ないから無理っていってるんだろうけど

>>273
冬ドームで試合はできない
理由がググレカス

犬飼は人工芝にして札幌ドームでやれば良いと言ってるんだから、それでいいんじゃない？
まだ他に問題でもあるんかな

人工芝は使えない

無理矢理にでも推進しようとしてる犬飼なら、なんとでもするんじゃないの。
費用が莫大だろうが、なんだろうが。
出来ないなら撤回だな

少しは調べろ池沼

>>275

ただたんに人口の芝を植えればいいと思ってるだろ？
サッカー用の人工芝はそんな単純なものじゃないらしい。

■イギリス

イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html

考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/

■フランス

労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html

フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/

>>278-279
まともに説明も出来ないで反対派きどるなよｗ

教えて下さいて土下座すれば教えてやるよ厨房

ドームって冬にホバリングステージの出し入れできるの？

>>283
無理
雪の重みで動かない

じゃ、冬にドーム使えないジャン

スメル

ホバリングステージってFIFAに認められる人工芝の規格をクリアするための
人工芝の下の緩衝材層（砂などが中心）50cmとかを積んだだけで動かなくなるし
無理に動かすとこぼれた砂で機械が壊れるというどうしようもない代物

署名してきた
こちらも寒かったが署名取ってた人はもっと寒そうだった

以下、焼き豚（日ハムファン）＋浦和サポの提供でお送りします