【サッカー】神戸、松田浩監督を解任! 11月上旬に続投要請するも方針転換…今月1日に解任通告 松田監督「納得のいく話ではない」

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1( ´ヮ`)<わはーφ ★
 Jリーグ1部(J1)神戸の安達貞至社長は4日、松田浩監督(48)を今季限りで
解任する意向を明らかにした。同社長は「よりステップアップするためには、来季は
新しい指導者でスタートすべきだと判断した」と話した。
 安達社長によると、11月上旬に一度は松田監督へ続投の要請をしたが、方針を
転換。今月1日に解任を伝えたという。松田監督は「納得のいく話ではない。来季の
準備も始めていたし、残念で無念」と話した。
 松田監督は神戸がJリーグ2部(J2)だった2006年シーズンの途中で監督に
就任し、J1昇格に貢献。今季はリーグ戦5位以内を目標に掲げたが、最終戦を
残して12勝11分け10敗で9位にとどまっている。

ソース:スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20081204-00000010-kyodo_sp-spo.html
2( ´ヮ`)<わはーφ ★:2008/12/04(木) 15:29:44 ID:???0
関連スレ
【サッカー/Jリーグ】神戸・松田浩監督が今季限りで退任へ…後任候補にフラメンゴのカイオ・ジュニオール
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228338897/
3名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:29:55 ID:SpIdisCe0
2222222
4名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:31:50 ID:mSR9WbZ8O
なんでこんな博打を打つ必要があるのか
5名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:32:59 ID:7mrgbKyE0
降格フラグたった
6名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:33:32 ID:6InuzDaa0
そろそろこんな社長にゃついて行けねえと
逃げ出す奴増えそうだな
7名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:34:06 ID:6G2dEfIo0
カイオ・ジュニオールって誰よ
8名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:34:08 ID:ljp+rDPp0
神戸躍進したのにな.
監督の手腕評価された無かったのか...
9名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:34:09 ID:fFd7fQoa0
サンフレッチェ選手時代の松田の超ロングシュートは今でも一番美しいと思う
10名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:34:38 ID:8YRosmcx0
三木谷、三木谷
11名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:35:12 ID:fvFrtqEv0
ええええええええええええええええええ
12名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:35:33 ID:QWIFBUxs0
守備安定してたのに
最近大差負けしたから方針変えたのか
13名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:35:35 ID:4niTINjP0
どこかで見た流れだなと思ったら
はやや切ってテキヤに代えたうちのような話だな
14名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:35:50 ID:KrA6QeO/0
アブラモビッチみたいだな
上位を本気で目指してんのはわかるが
15名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:35:50 ID:BJrfke2pO
ひでぇ〜な神戸は来期降格しろやダニ
16名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:36:14 ID:o9xrIlAxO
アホだ…で済む問題じゃないな
17名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:36:38 ID:KrA6QeO/0
>>13
あれはやっぱり失敗とらえられてるのね・・・
18名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:36:42 ID:gbKdxbsz0
一度オファーしといて、取り下げか
最低じゃん
19名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:37:05 ID:+UATZrjl0
三木谷にとって、野球はビジネス。サッカーは趣味なのだそうです。
20名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:37:35 ID:6G2dEfIo0
ブラジルでは将来が嘱望されている若手監督の一人ってあるからシャムスカみたいもんか
21名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:37:45 ID:syzasMCt0
これは誠意のない対応だよな、ちょっと酷い
22名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:38:07 ID:g3RwhJie0
最終戦のホームゲームに行くんだが荒れそうだな。
正直福岡の解任時よりもショックが大きい。
23名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:38:39 ID:oyESp8Fw0
安達って何物?
馬鹿だろこいつ
24名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:39:05 ID:nX4/UuT90
楽天だから
25名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:39:05 ID:HA2R7ToFO
な〜んちゃって、みたいな
26名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:39:35 ID:U4X9M1CE0
神戸って大久保以外存在感ないよな

石何とかは今年一躍有名になったけど
シーズン開幕前は古賀とノリカルの脅威の左サイドコンビが〜とか騒いでたのはなんだったんだろう
いつも地味で暗い雰囲気のサッカー
大都市に本拠地を構え、専用スタジアムを完備してるのに2万人も入らず

とにかく地味
27名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:39:52 ID:8YRosmcx0
>>23
「うちに来たがってる代表選手がたくさんいる」と豪語していたちょっとおかしなおっさん
28名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:40:26 ID:egHz6uxP0
うわ・・・なんで変えちゃうの・・・・成績残したほうだろ・・・
29名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:40:42 ID:/QSDWauW0
こういう先走ったことするから神戸はワンランク上に昇れないんだよ










しかも超不人気だし
30名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:41:09 ID:QY/ihg5QO
これは酷いファン感で話を聞かないと
31名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:43:07 ID:o+grrU+L0
川崎戦も結果はボロ負けだけど、実際は神戸の方がいい感じで攻撃してたのにな
こういうの選手のやる気にも響きそうだけど
32名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:43:10 ID:J64mrnXqO


そして来期J2の監督になった松田監督は
入れ替え戦で神戸にJ2へ叩き落とすのであった
33名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:44:09 ID:BIjOvrv/O
>>23
大物だよ
34名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:44:36 ID:egHz6uxP0
>>32
入れ替え戦は今年限りで廃止
35名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:44:49 ID:f7hOlAZq0
大久保移籍志願フラグ
36名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:44:49 ID:R2N/MLJWO
これはひどい。
37名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:45:31 ID:ZGWun//60
結構、がんばった方だと思ってたんだけど・・・
良い監督でも、つれてこれる算段でもあるのか?
38名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:45:39 ID:oIY9KBiy0
駄目なクラブだなぁw
降格しろよw
39名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:45:41 ID:ogT/VoidO
そして降格へ
40名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:46:43 ID:tbgmO54kO
鳥栖に負けたのがきっかけかな
41名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:48:17 ID:kdl6qyzJ0
これは、西野切った柏フロントに次ぐ愚考。
意味分からん。
チームとしての整備が出来て、色をつける段階にやっと入れたというのに
来期はまた降格圏争いゾーンに逆戻りですねw
42名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:48:58 ID:QWIFBUxs0
次は未知数のブラジル人監督か
それやって失敗したチーム多いんだよな
43名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:49:50 ID:rNuU7bhLO
神戸ってはまった時は凄いイイサッカーするんだよな 
監督の方向性悪くないと思うけどねえ
44名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:51:01 ID:Yn+TFEK10
>11月上旬に一度は松田監督へ続投の要請をしたが、方針を
>転換。今月1日に解任を伝えたという。

これはひどい。
本人はもちろん 選手達も色々困る。

こんなことをやってるんじゃ数年内にJ2に逆戻り間違いないな。
45名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:52:05 ID:/H+ZG08kO
これは理不尽と言わざるを得ないな。フロントがこんなことしてるからいつまでもパッとしないんだろう
46名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:52:29 ID:4LbJY/m70
さっさとアツを買い戻せや
47名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:52:32 ID:IN+3zabeO
トルシエらしいよ
48名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:52:36 ID:21mBlPJh0
松田って前に福岡の監督を解任された時もこんな感じじゃなかったっけ?
不意に解任食らったというか。

そういや、松田を解任した福岡はそのまんま降格したっけw
大久保の移籍の決定的みたいだし、こりゃ、来年の牛はやばそうだなw
49名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:53:29 ID:LwHbE3Io0
犬飼ほどではないがこの社長もなかなかの人材だな
50名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:53:31 ID:iEofRqXX0
以前この手の話は関西では京都のお家芸だったのだがw
松田さんぜひ京都に来て下さい。
51名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:55:15 ID:Kv0iIjtH0
またさかつくwwww
有力監督登場でとっとと交代wwwww
52名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:55:32 ID:bq+Q1hp40
中堅クラブが、よりステップアップするため、と称して、
下位に転落し2部落ちするのを何度見て来た事か

身の程知らずというのはこういうのを言うんだよな

ちょっと上位に食い込めそうになると勘違いしちゃって、
こんなB級監督だから上位になれなかったんだ、とか傲慢になっちゃう
53名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:56:26 ID:XBGz4i7f0
右サイドバックの石なんとかって選手良い選手だよな
見た目DQNっぽいけど
54名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:56:44 ID:gF8wskpoO
このチームは韓国人の監督でいいんじゃぁーねーの?
55名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:56:46 ID:L6TBWBpP0
訴えれば勝てないか?
56ジエン隊 ◆xn7VzWEhyM :2008/12/04(木) 15:56:48 ID:2Y7//VsRO
(T∀T)y−~~~
57増田亜達  ◆16ZVKTxblQ :2008/12/04(木) 15:57:45 ID:yRinA5/m0 BE:1571465669-2BP(7108)
神戸 来年降格キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

2011年から西野が代表の監督になるんで、松田さんガンバに来てください。
58名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:57:52 ID:uS244mlz0
神戸の上の方は
狂っとるのか
59名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:58:04 ID:Ax2QQwzh0
>>50
京都はカトキューじゃないの
60名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:58:14 ID:/QSDWauW0
ホンミョンボが適任じゃないかな
神戸を韓国に特化したクラブにしよう
61名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:58:42 ID:f7hOlAZq0
>>52
スラダンの豊玉思い出した
62名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 15:59:13 ID:eAVSM9In0
>>34
ちょっと残念
あれほど痺れる試合は毎年見たい

柏×甲府は別として
63名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:01:15 ID:FjosAo/B0
>>50
戦術コーチで来てもらおう。
来年Qさん勇退GMへ→松田監督昇格ウマー
64名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:01:17 ID:eFkLyR560
なんだ?バクスターが帰ってくるメドでも立ったか?
65名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:01:18 ID:1cQZ0oG+O
松を解任ってw
日本人の中では名君だぞ
66名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:02:14 ID:rhjLJ3OF0
留学じゃなかったんかい!
これは愚かな博打な予感。
過去の事例を学習できてないんかw
67名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:02:40 ID:+0ejOptS0
そういう仁義を通さないクラブに大物監督が来てくれるんかね
68名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:03:03 ID:mSR9WbZ8O
>>57
牛サポの自分が言うのも何だが、サッカーの種類がかなり違うぞ
いいのか?
69名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:04:26 ID:yFDGiJ2R0
こういうやり方はサポも萎えそう
70名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:06:34 ID:eAVSM9In0
結構批判が多いけど、中堅クラブが優勝争いするようなクラブにステップアップするにはどうしたらいいの?
71名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:06:50 ID:1KQCn7m10
浦和2008
Jリーグ:6位
ナビスコ:グループリーグ敗退
天皇杯 :5回戦敗退

神戸2008
Jリーグ:9位
ナビスコ:グループリーグ敗退
天皇杯 :5回戦敗退


( ,_ノ` )y━・~~~ ビックリクラブか
72名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:09:46 ID:eFkLyR560
>>70
川崎見習えば良いんじゃね
73増田亜達  ◆16ZVKTxblQ :2008/12/04(木) 16:09:57 ID:yRinA5/m0 BE:698429838-2BP(7108)
>>68
う〜ん、攻撃的サッカーを継承してくれなきゃイヤ ( ̄Д ̄;;
74名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:10:29 ID:PJ+/nUkV0
名古屋を見習った結果か
75名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:11:44 ID:1cQZ0oG+O
日本人監督ランキング
西野〜S
松田〜A
三浦〜A
石崎〜A
岡田〜B
樋口〜C
越えられない壁
ラモス、柱谷、津波〜サル
76名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:14:18 ID:kdl6qyzJ0
>>70
安定した成績で2シーズン中位で過ごし、その間にスタイルを確立する(勝ちにいける、点をもぎ取れる采配)
鹿島、ジュビロ、ガンバ、レッズ、上位に進出した歴代のどのチームを見てもゲームを自ら動かせる力があったお
77名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:15:30 ID:eFkLyR560
実は水面下で日本代表監督の打診を受けました


とかなら笑うがな。
78名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:16:33 ID:W1Sa5z7kO
松→外人→松失敗
79名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:17:13 ID:oUOmb4aq0
木村和司ってなんで監督しないの?
80名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:18:59 ID:ug8tTsYz0
攻撃の引出しが増えれば
名将と呼ばれてもおかしくないよね

海外で勉強してほしい
81名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:18:58 ID:kdl6qyzJ0
>>72
川崎は関塚時代にJ2から昇格を決めた時、既にスタイルが確立していたからなぁ〜
J1に居ながら上位を目指す場合には、お手本にしちゃいけない希ガス
82名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:19:34 ID:f7hOlAZq0
>>70
油マネーでも投入しない限り一朝一夕でステップアップなんて無理でそ
中堅クラブは個の力で圧倒できないんだから熟成路線でいかないと
フロントが我慢できないクラブは洋の東西を問わず脂肪フラグになる例が非常に多い
選手も混乱しまっせ
83名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:20:42 ID:5wMgHcn/0
かつての柏と同じだなぁ
84名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:21:11 ID:rhjLJ3OF0
>>79
本人のブログ見にいってみ。
やる気だけはマンマンだぞ。
ついでに奥さんのブログでも監督やりたいオーラが出まくっているw
指導したチーム見たことないから実際どうなのかわからんけど。
85名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:22:39 ID:USlqivcs0
割とみんな否定的なんだなぁ。
俺は神戸のサッカー見てて、そろそろ替え時だと思ったもんだが。
安定志向なら、松田残留は理解できるけど、
上を目指そうと思うなら、監督交替はしないといけないだろうに。
86名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:23:04 ID:J8Bdx7NMO
来年の自動降格は神戸と山形で決まった
87名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:23:18 ID:rwOQrbIkO
和司ってS級もってたっけ
88名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:25:12 ID:kHemM3scO
松田解任かよ

まあ松田ならそのうち必ず拾われるよ
89名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:25:36 ID:N2jlcqmf0
昔から「さらなる上を目指す」と言って
そこそこ結果を残してた監督を解任、新監督のもと逆に急降下していくのはよくある話

90名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:26:00 ID:VStvPJrE0
えー
91名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:28:17 ID:53CMsskB0
>>86
鞠もヤバそうな気がするけどな。
最終節(と入れ替え戦)の結果次第だけど、緊縮財政の緑も候補だろ。
92名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:29:07 ID:dFvHFfGBO
>>9
雨も降ってたし、振り抜かずコンパクトに放った弾丸ロングシュートだったな。
ゴール後たまたまだけど、カメラに向かって走りながらのガッツポーズに
正直惚れてしまった当時厨房だった俺。

Jリーグ史上最も美しいロングシュートであることに同意する。
93名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:30:57 ID:Ye5liSpn0
マッツー残ったら今年はどんな事やりそうだったの?
94名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:32:32 ID:MxIqHC9NO
アビスパは松田を切ってからグダグダ
95名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:32:48 ID:gZU49n4dO
まあ続投しても来年も中位だろうしな
次の監督がシャムスカみたいなマジック起こせるかどうかは
一か八かの賭けだけど
96名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:33:11 ID:4DGaf9iG0
>>89
野球だと大矢→権藤という成功例があるが、
サッカーだと何だろ。
ラニエリ→モウリーニョかな。
97名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:34:21 ID:kdl6qyzJ0
9位-5位-上位なんて、相当うまいクラブ運営しないとありえないw
現状ユース育成もうまく言っているとも言えず、多数の有力選手を獲得できる資金もないクラブでは
無理な目論見。
負けないサッカーから勝てるサッカーへと、やっと舵をきれるか?ってのが今。
来シーズン上位を狙えると本当にフロントが思っているならニワカにも笑われるぞ
98名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:34:43 ID:uS244mlz0
監督代える
外国人も代える
上位を目指す

これ3つそろえて
DFにケガ人が出たら落ちる確率7割くらいな
これテストに出るよ
99名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:35:46 ID:SmJC5kyo0
リトバルスキーで、どう?
100名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:37:50 ID:gOmhNQ+J0
戦術の幅がないから上位目指すなら変えたほうがいいだろな
101名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:38:39 ID:kdl6qyzJ0
ウリエ→ベニテスジャネ?
102名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:38:54 ID:pWMYsh13O
選手取る金は有るんだから、監督で冒険する必要無いと思うんだかな
103名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:42:48 ID:qolWPqeh0
こんなことしてるからユニがかっこ悪いんだよ
104名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:45:32 ID:eFkLyR560
>>103
白黒厨ってまだ生きてたのかよw
105名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:46:04 ID:NUFQyRZR0
安達と三木谷はどっちが偉いの?
106名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:46:30 ID:rvcsVrqHO
>>75
いくらなんでも岡田低すぎ。
西野と同等の実績だぞ?
107名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:47:13 ID:PTExrSro0
>>92
周りの選手が「打つなー」だか「やめろー」って止めたんだけどねw
108名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:48:09 ID:4LbJY/m70
リティは神戸からのオファーを断ったことがあるんだよね
109名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:48:50 ID:jDoApegc0
後任によっぽどいい奴が見つかったのか?
110名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:48:55 ID:1k7xcXAr0
> 11月上旬に一度は松田監督へ続投の要請

これさえなければ、印象が違ったんだが。
まぁ、これで松田は念願の留学に行けるのかな。
111名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:50:57 ID:NaqIEjIvO
>>105
イルハンと降格で懲りてからは社長の方が偉い
口は出さずに金だけ出すいいオーナーになった
112名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:51:06 ID:8cuMjv3x0

sheがついにポニーキャニオンよりメジャーデビューしたそうだ
http://blog.downburst.net/
113名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:53:13 ID:+5Og4Ltn0
松田さんって前にもこんな目にあってなかったっけ?
114名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:53:24 ID:ncS/AXJY0
今季なんかケガ人続出でまともに揃わなかった中で、よくやってたのになあ
で、来季新監督が去年より恵まれた状態で結果出して、「松田なんかいらんかったんや!」
ありそう
115名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:53:29 ID:h0sytKPqO
この人日本人監督のなかでは名将の部類なのに切られかたがいつも悲惨すぎ
116増田亜達  ◆16ZVKTxblQ :2008/12/04(木) 16:54:32 ID:yRinA5/m0 BE:465620328-2BP(7108)
>>104
赤はいくらなんでも被り過ぎなような・・・

白黒の方がまだ個性あった ( ̄ω ̄;)
117名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:55:56 ID:3DouJeFG0
まだナビスコ杯や天皇杯の決勝にすら進んだことないのに
ステップアップにしても焦りすぎじゃないかね
118名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:56:30 ID:/kFBvtZk0
神戸のゴル裏がやると白黒は右翼みたいでカッコ良くない
119名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:57:43 ID:YV3Lo1V70
こんなに焦っちゃって、末期ガン患者みたいだな
120名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:00:01 ID:rhjLJ3OF0
>>87
本人ブログによれば、持ってるらしいぞ。
いつの間にとったんだか。
121名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:00:45 ID:y1h9JUya0
三浦淳宏歓喜♪
122名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:03:35 ID:R12OF0mYO
松田は何かと揉める要素を持ってるな、過去にも他のクラブで同じような事起きてるよな。
123名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:05:16 ID:iEofRqXX0
最終節は牛サポがまたサイレン鳴らすなw
124名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:08:33 ID:DHogwyHdO
>>75元ヴェルディはカスってことだな
125名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:10:45 ID:mvDtMvulO
シティのエリクソンみたいだな
126名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:12:16 ID:PMjHaOgp0
レオン、カズ、アツ君、松田と、このチームは何かドロドロした歴史に彩られてるな。
127名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:13:46 ID:e6U5Lv2c0
三木谷のおもちゃだから、しょうがないお( ^ω^)
128名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:15:51 ID:7l31HRMIO
>>111
ヴィッセルが迷走しまくってJ2に転落したり
イーグルスがプロとして最低レベルだった頃
えのきどいちろうが「三木谷さんにはプロスポーツクラブの
経営者としての資質に疑問を感じる」と痛烈に批判してたが
最近は普通のオーナーになったな。むしろ勉強してるよ
129名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:16:12 ID:KQs9a+uWO
公式に来てるね
130名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:26:42 ID:NEnZ+1tFO
松田監督って年俸いくらぐらい?
131名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:30:55 ID:lHu/TPXrO
最低のクラブだな。
神戸って、要するにミキタニのオモチャだろ?
ミキタニが金を出して、ミキタニが所有して、ミキタニが楽しむためのオモチャ。
それを応援してるサポって何なんだろう。
金持ちが自分の女とゴルフしてるシーンを覗かせてもらってる、
みたいなむなしさがないのかな?
マジで疑問なんだけど・・・。
132名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:33:25 ID:CLSjJzqq0
松田さんカワイソス
133名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:35:36 ID:PMjHaOgp0
牛サポは三木谷と安達を妄信してるからな
134名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:39:16 ID:qLO6bQUy0
サポも社長もオーナーも勘違いしてるのばっかだからな。地道に中位維持でも
どれほど難しいか。
135名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 17:40:41 ID:PMrHoITCO
これは降格フラグが立ちましたな
136名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:02:11 ID:xTYDpxL/0
>>6
去年のジェフみたいだな。
137名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:11:05 ID:/D4jqtPfO
いい監督だが9位辺りが限界でもあるね

138名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:12:02 ID:g3RwhJie0
こうなると松田さんは広島か長崎あたりに戻るしかないのかな?
ずっと神戸に関わり続けてくれると信じていたのに、安達のバカタレめ・・・
139名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:18:28 ID:IVDl09VD0
>9

このシュート、生で見た。
140名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:19:34 ID:xQrxmwGuO
やっと基盤が出来て降格争いは無くなりそうだったのに
141名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:19:45 ID:YV3Lo1V70
で、動画はまだか
142名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:20:21 ID:1VSELAyO0
なんでゼブラ模様やめちゃったんだろ
好みのカラーはアウェー用にしたらよかったのに
143名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:21:25 ID:ZrHD2bkmO
>>126
円満退団少ないよな
何かしら揉める
大久保も波乱含みだし
144名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:23:28 ID:IbccXt3L0
ごたごたしてんなw 懲りてない
145名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:24:12 ID:qLO6bQUy0
基本弱者のサッカーだけど、チーム構成けが人等々、現実的で間違ってないんだけどな。
攻撃がダメなのも単純にサイドが後ろに下がってきっちりフォローするせいだし。
どういうチームを目指したいんだろ神戸。ネタチームじゃん
146名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:26:07 ID:bd+EAroB0
神戸って毎年毎年、これだって言う形がないよね。
それなのに毎年残留してるなんて…
ガチガチのはめ込み型監督呼んだら強くなりそう。
147名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:26:10 ID:0wvuthPw0
松田さんまたかよw
148名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:26:11 ID:g7nIuINq0
アビスパといい、ほんとついてないな。
次は、資金の潤沢な球団に行けたらいいね。
149名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:26:43 ID:FlSpo4ON0
簡単に監督変えられていいね。
150名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:27:11 ID:xQrxmwGuO
もうユースの監督すりゃいいよ

ユースの監督=Aもだったけか…
151名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:29:45 ID:Bq2wmYiBO
ステップアップに…
って監督を替えて、次の年にボロボロになったクラブがあったな

今から12年前、埼玉の某チーム
152名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:43:31 ID:4LbJY/m70
【サッカー】岡田ジャパンがW杯アジア最終予選、豪州戦1週前に仮想豪州としてフィンランドと対戦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228379372/
153名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:46:45 ID:6D+yAUsr0
ありえねー
154名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:47:00 ID:e9gW/tzQO
どういうサッカーって、サイドでボールを回して起点を作るサッカーだったじゃん
あとはカウンターが鬼
155:2008/12/04(木) 18:49:55 ID:zdPOiyZWO
だとしても、ヴィッセルガールだけは解任していただきたくない
156名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 18:57:22 ID:FF7cCror0
むしろ、ヴィッセルガールを懐妊させたい
157名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:02:19 ID:bNfMGiHPO
通報しました
158名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:07:32 ID:pEUMD4VD0
アツくんが復帰するフラグ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
159名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:11:23 ID:h4uGiQeVO
辞任じゃなくて解任か
160名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:11:43 ID:xDeY/FV1O
三木谷はまだ懲りてないのかね
161名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:13:35 ID:CTlpw29r0
これで千葉みたいな流出はあるのかね
大久保はまあ置いといて、古賀、石櫃あたり出て行くんじゃね?
162名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:13:41 ID:sADEtvmNO
>>95
> 次の監督がシャムスカみたいなマジック起こせるかどうかは
やっぱああいう派手な変化が欲しいのかね
163名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:13:47 ID:KVBmB1rx0
Crazy Gonna Crazy 突然の松田解任〜♪
164名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:14:03 ID:Y+i5QUCR0
三木谷は田尾監督を突然解任して野村にしてるからな。
サッカー界の野村ことオシムに頼んでるのかもしれないな。
165名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:14:45 ID:RTQUiK970
アホだなあ、神戸。理論派のブラジル人監督なんて、それこそギャンブルじゃねーか
166名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:15:09 ID:MBQGSEZbO
ゲルト就任きたあの?w
167名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:16:50 ID:PCRmKu46O
川崎を圧倒してたのに解任??
168名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:17:10 ID:D6CYB84BO
松田・アレックス・古賀誠史復帰で左サイドが無敵になるな。
169名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:22:11 ID:800PnlVzO
松田は現実的な戦術を採用してた
攻守にバランスが良くて、誰か一人に頼らなくていいサッカーを実践できてた
引き分けが多い、勝ちきれないってのは監督のせいだとは言えない
今の成績はまだステップの段階だから仕方ないと思う
大分を見て羨ましくなったのかもしれないが、急激に伸びるクラブは、必ず後で急激に後退する
ここで松田を切るなら、フロントには来季数字を残せなかった時、それ相応の覚悟があるのかと問いたい
170名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:24:35 ID:oI+6mtkVO
>>162
でもシャムスカでも大分降格危機なかったっけ?
171名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:37:33 ID:pWMYsh13O
シャムスカも結局外国人外したらどうしようもなかったしな。
172名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:44:13 ID:TKqDw4D8O
>>75
今年を見れば城福もA
年代別アジアカップも制覇してるし

その選手達を潰したのが牧内だが
173名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:50:53 ID:qD1AEqXL0
やっぱり安達のボケ爺さんがシャムスカ見て羨ましくなったのが正解なんだろうな。
174名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 19:55:48 ID:25+5AyEV0
神戸ってカップ戦ですらベスト8ないだろ。恐ろしい実績のクラブだ・・・
175名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:00:12 ID:pILw8AdV0
もっと大局的に見られるクラブに行けたらいいね
176名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:01:35 ID:EB2OHCCr0
松田が今期限りというのは納得
でも何年かしてから戻って来られるような形での退任がよかった
もっと円満に進められただろうに・・・マシになったかと思ったらまだクソだったか、ここのフロントは
177名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:02:39 ID:HogImTez0
>>52
ガンバが今の地位を築いたのも、2位になった翌年に低迷したりしても西野を我慢し続けたからだもんな
178名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:04:08 ID:QmKunPVP0
違約金無しか?さすが三木谷さんの道楽で
維持できてるクラブはヤることが893だな。
179名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:04:59 ID:enXsKeoP0
腐ってるな、ここの上層部は。
北京五輪のオーバーエイジ問題は、反町が悪いと思っていたけど
実は違ってたんだな。
180名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:06:31 ID:qLO6bQUy0
神戸の選手層では松田の成績が安定して出せる限界だろう。松田の限界ではない。
勘違いしてはいけない。戦術だけで飛躍できると思ったら大間違い。選手あってこその戦術。
181名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:07:17 ID:HogImTez0
>>171
ってかブラジル人ボランチコンビね
大分はあれで持ってる
182名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:07:30 ID:Pcyo6Ipl0
相変わらず、神戸とは境遇が似るわ(ノд`)
うちと違ってちゃんと試合も勝ってきてただけに、解任は余計謎だけど…
183名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:07:48 ID:S8ffKg9K0
誠意の無い対応してるな
184名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:15:36 ID:dHvthAu8O
楽天って外資?
185名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:18:38 ID:kdl6qyzJ0
城福、ピクシーみて、「うちも監督変えれば優勝争いできる」と思ったのかなぁw
186名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:21:48 ID:4LbJY/m70
>>185
OBを監督にすればいいんだな。
誰がいたっけ?
187名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:26:10 ID:kdl6qyzJ0
>>186
ヤス!
適任は三浦ヤス!
188名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:39:08 ID:kOlu8Ds20
え、やっと戦う武器を手に入れて、これからバリエーション広げるところだったんじゃないのか?
189名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:43:33 ID:zS0p4gZv0
松田にバリエーションなんてあるのかな?
アビスパの時からやってること同じ、問題も同じのような
190名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:44:25 ID:Eij5PWl+0
松田クビって…他クラブ大喜びだろ。
国内でも屈指の監督がフリーになるなんてそうはないぞ。
191名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 20:58:12 ID:YMOqnvUL0
いや別に神戸なんか重要視してないからどうでもいい
192名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 21:04:12 ID:P/kIQ9HY0
現在の選手層で9位まで行けるんなら、「オフに日本代表を複数獲得」ってのを
本当に実現すれば、現体制でももっと上位に入れるんじゃね?

監督交代したら、いくら大型補強しても一から作り直しになるから
シーズンを通じた結果が出るのは再来年以降になると思うが。
193名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 21:06:27 ID:tii/jDq+0
>>170-171
シャムスカは攻撃的にポゼッションサッカーに変えようとして
それに合う外人ボランチを獲ってきたがフィットせず。
結局、守備が強いエジミウソンとホベルトの獲得で持ち直した。
194名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 21:09:34 ID:qLO6bQUy0
ブラジル人の新監督が優秀なら途中で選手層に気付いて、途中で長身FW補強、放り込み肉弾路線になるよ。
費用対効果一番いいからな。ペンペン草も残らないけど。
下手にあがく監督だと降格も視野に。
195名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 21:10:11 ID:KrA6QeO/0
西野もガンバで下位になったことあったよな・・・
まあ社長の決めたことだけど、評判がな・・・
ヴィッセルのイメージ悪くなった
196名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 21:11:25 ID:0mcgQrR30
そんな事してると、まともな指導者は来てくれなくなるぞ
197名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 21:14:38 ID:kdl6qyzJ0
現在の成績
1 鹿島アントラーズ
2 名古屋グランパス
3 川崎フロンターレ
4 大分トリニータ
5 FC東京
6 浦和レッズ
7 清水エスパルス
8 ガンバ大阪
9 ヴィッセル神戸

変える理由がよくわからん。
不況だしオーナーがクラブを手放したいから、
ステップアップという言葉とは裏腹にわざと弱体化させ
J2に落とそうとでもしてるのか?
スポーツ事業ではイーグルスが好調だし、
楽天的には、ヴィッセルをきって昇格が予想されるベガルタ仙台を
応援した方が美味しいのかもしれん。
198名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 21:15:03 ID:els4f1Lq0
|┃ ̄\
|┃福 |
|┃_/
|┃|
|┃ ̄ ̄ \
|┃::/::::  \   
|┃:::::<●>  \. 
|┃人__)     |  
|┃⌒´    /  
|┃ ̄ ̄ ̄ ̄ \
199名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 21:15:29 ID:f6JsdJPj0
松田切るのか勿体ねーな
リーグ戦は連勝してたし、川崎戦は点差ほど全然悪くはなかったのにな
やっぱ天皇杯の鳥栖戦が影響したか
200名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 21:31:33 ID:jYLdVQhN0
別に強豪チームって訳でもないのにこの成績で解任するのか
201名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 21:55:22 ID:QCK6P9Wg0
かつての名古屋だな

でも神戸に名古屋ほどの監督を引っ張ってこれるのか
202名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 21:58:22 ID:hsZTmIw+0
監督交代自体は別結構行き詰ってたしそろそろ悪くはないけど
切り方が最悪
203名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:04:10 ID:hD+Xgeig0
馬鹿のチームだし
204名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:04:30 ID:ylrGk08VO
俺、名古屋在住の神戸サポだけど、
フロントに「良くやった!」って称賛のメールしとくよ!
205名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:11:25 ID:6IHKeUDy0
何だこの内定切りみたいなのはw
206名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:13:17 ID:OevfzH6C0
>「よりステップアップするためには、来季は新しい指導者でスタートすべきだと判断した」

守備は堅守の松田が監督で、攻撃は日本一の攻撃のゲームメーカー大久保がいる
これ以上ない最高のチームバランスだろ
207名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:15:26 ID:qYXFvgyu0
こんなすぐ切っていいのかよ。松田で続けることにも意味があんのに
208名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:16:17 ID:Eij5PWl+0
逆に誰を連れてくるのか非常に気になる。
松田の首を切るくらいだからよほどの人材を呼ぶ気なんだろう
209名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:17:39 ID:MWtFrDPIO
そりゃ切れて当然
210名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:18:42 ID:XcSsQqiZO
誰か日本人監督のランク作ってくれよ。松田はかなり上の方なんじゃね?
211名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:22:30 ID:pqtTSLsw0
本人が納得してない、ってことはいい人事じゃないね
212名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:23:16 ID:mSR9WbZ8O
>>210
S:西野、小林
A:松田、城福、関塚、石崎、岡田、長谷川
B:三浦、樋口、木村、加藤
C:柱谷、高畠、内山、桑原

暗黒:牧内、都並
213名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:24:04 ID:XDnP/eC+0
神戸と柏は来季落ちる
214名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:24:43 ID:4jXFN+ci0
松田代表監督フラグ来たな。
五輪代表監督でもいい。
215名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:33:48 ID:p0tD8LZQ0
>>208
川勝じゃなかろうか?
216名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:42:20 ID:YGNoTSfmO
>>215
ワロタw
217名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:42:58 ID:Z0/EIhG/0
去年、三浦淳宏問題で、イメージが悪くなったのに
また、今年も安達社長は、
「日本代表の選手の中で、3人が神戸に行きたいという意向を
示してくれました」とか、言っていたし
その上、今度はこんな解任話ときたら、
千葉の二の舞になりそうだなw
218名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:43:47 ID:hutHRKn70
>>215
ワラエネー
219名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:45:09 ID:u2bQTMGq0
220名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 22:45:21 ID:RkdM/bvu0
油断するとすぐにJ2に落ちるようなチームが
J1で安定した中位にいるのに
オーナーは何が不満なのだろうか。
221名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:01:28 ID:4LbJY/m70
三浦淳宏とはなんで喧嘩したの?
222名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:06:15 ID:oxroCBbw0
それなりの補強もしたのに去年と大差ない成績じゃあしょうがないんじゃないか?
ピクシーとかシャムスカみたいな即効性のある監督を見るとフロントも現状に不満も持つし、
監督を代えればうちも…と夢を見ちまうんだろう
223名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:24:51 ID:t988shes0
>>212
コバがSとか
恐ろしいランキングですね
224名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:35:34 ID:6MjLHi2B0
まずは土台から作っていかないと
いきなりは無理ですぜ
225名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:36:37 ID:Zwgqf/Xb0
神戸は本当にチームとしての色が無いよね

関西の他チームでさえ
ガンバ=強豪化・優秀なユース
京都=エレベーター
セレッソ=攻撃優秀守備ザルッソ

という色があるのに神戸には何も無い
アウェーに行くサポも少ない
226名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:37:16 ID:02cxAmnV0
>>221
鬱君だったのは覚えてる
あとカズがいる時に異例のチーム内キャプテン投票をして
鬱君がダントツでカズ派が皆無だった事も。
227名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:42:16 ID:Hl0KGpqR0
>>225
でもスタジアムだけは無駄に素晴らしいぞ
まったく無駄遣い以外の何物でもないけど
228名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:45:29 ID:yHhXhVGJ0
ええええ
良い感じだったのにな
229名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 23:58:39 ID:p3QPlvO10
>>212
何この糞ランキング
230名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:03:12 ID:j2mIirqa0
川勝さんがアップを始めたようです
231名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:07:20 ID:n1tqhidm0
>>227
脳内経営者の2ちゃんねらならその辺評価するはずなのにな
いい材料で美味い料理作ってりゃ高くても客は来ると信じてる人間ばっかりだから。
損して得取れが絶対成功すると思ってる連中ばっかりだからスタジアムがいいのは最大の評価になるだろうに。
232名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:09:28 ID:7DEYCqPp0
安達社長って、かなりの腹黒みたいだけど
本当は、どうなんだろう?
233名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:11:07 ID:bS8Lq9xrO
イージードゥダンス
234名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:13:02 ID:iAsrQbgN0
>>225
それだけサポの情熱が少ないんだよ。
フロントの姿勢が常に一見さんばかり集める様な有様ではコア層に愛想つかされるのは当たり前。
神戸はいつだってそうだ。
235名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:13:16 ID:9n35lt6I0
福岡在住者だけど、ウチみてると今後どうなるか
おのずと分かるんじゃないかと思う。
236名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:16:33 ID:S7DEzOHI0
なんか勿体ない
237名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:18:23 ID:oXwsh+brO
フロントバカだろ本当
238名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:21:04 ID:fDrhqaLb0
戦力の割にはいい実績を出すんだけど、
いい実績を出したせいで、
経営陣がもっと上を狙えると勘違いして、
あっさり切られる。
松田って、これの繰り返しだな
239名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:23:03 ID:S77VjA/j0
松田以上の監督となると誰?
240名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:23:05 ID:QLguLFyMO
流れはよくないけどもタイトル獲得に向けてはまあありかも。
上位と互角でも下位にとりこぼす悪いクセは松田体制では治らんだろ。

241名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:23:36 ID:thOWBZUm0
交代して来期の神戸の成績が上昇するか下降するかなんて誰にも分からないから
断言できようはずもない。
取り合えずこの件は流れとして外からは窺い知れない何かが内部であったのかねえ
242名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:25:40 ID:oXwsh+brO
>>239
フラメンゴから来るらしい
国内最優秀監督受賞者だとさ
243名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:35:09 ID:zut7Q76Y0
>>224
システマチックなディフェンスから鋭いショートカウンター。
我慢の守から攻に切り替わる時、2人3人と追い越す動きで襲い掛かるカタルシス。

神戸のサッカーができればJの何処とやっても内容で引けは取らないとここ最近は思い始めてきてた。
誇りにできる土台は出来つつあったよ。クラブが生まれてから今までで一番近年の松田サッカーがワクワクした。
来年は何度目かわからない0からの出発で残念だが、いつか神戸のサッカーと言えるような物が又生まれるの待つしかないようだ…
244名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 00:59:43 ID:p8d2Oybf0
>>215
もうあの人はいやだぉ(´;ω;`)
245名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:13:23 ID:rsMrWBmuO
J2時の、松田監督のアビスパのサッカーは素晴らしかった。
ベンチーニョ・・・。
246名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:15:50 ID:82s76kK70
去年も松田斬ろうとしてたじゃん。





松田の代わりに据えようとしてたのが岡田だったけどな。
247名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:17:58 ID:j5NHdF+J0
岡田はつまらんな
248名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:34:58 ID:Upt6SdIeO
>>32

福岡ですね。分かります。
249名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:41:38 ID:2K5FTPo40
まあ代表FWの大久保与えても中位がせいぜいの監督じゃあな
250名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:49:53 ID:OgH7uuE8O
戦力揃ったクラブで松田さん見てみたい。
フィンケに断られたら、浦和は松田さん狙い目だよ。
251名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:51:38 ID:/gKnZrfv0
松田さん辞めさすって
もったいないオバケが出ると思います

って声が福岡から聞こえます
252名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:53:48 ID:cTsdFQdJ0
別にもったいなくはないな
攻撃面の出の幅のなさ
フォーメーションいじりさえしないもん、この人

その後の監督選びの迷走と松田の能力とは別物
253名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:57:16 ID:2K5FTPo40
ハシェックが監督の時が一番面白いサッカーしてた
254名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 01:59:43 ID:OytpoExuO
選手の面子だけみればもっと上狙えたからな
255名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 02:11:01 ID:i/RnRdJZ0
松田のサッカーって正直守備的で面白くないし、もう少しいい(面白い)
サッカーが出来るのでは、と思うのも無理はないと思うけどな。
256名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 02:52:32 ID:VCIC8rFSO
松田はポストと黒須婆さんを買収しておくべきだった
ポスト当て杉
257名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 02:56:02 ID:gCpM1B8Y0
こりゃあ駄目なクラブの見本みたいな展開だな。
松田うんぬんはともかく、決断の軽い事、軽い事w
258名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 04:33:43 ID:2jgjCt7C0
降格争いをしなかっただけでも優秀な監督だと思うんだが・・・フロントは阿呆なのか?
259名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 04:36:57 ID:ZPAm86fX0
後任はノムしかいないだろう
260名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:03:44 ID:bPz7JciJ0
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
                 ,.、 ,.、    /   /
    /    /      ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   ((´・ω・ ))  ちょっとJ2のようす見てくるお
               / ~~:~~~〈   /  /
       /    /  ノ   : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /
261名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:06:38 ID:XmwWZDgJ0
そうだ、松田には牧内の後任やってもらおう
262名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:36:36 ID:LL5xC5PYO
こんな切られ方じゃもう再任はないだろうな
263名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:41:55 ID:3IQNvqFX0
5位の野村をクビにしろよ。三木谷のやることはわからん
264名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 05:45:20 ID:INUIUcNuO
ヴィッセルガールも補強しろ!
265名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 08:01:15 ID:wXk6IYTD0
それは駄目だろう

かなり分の悪いバクチだぞ

こいつじゃなきゃACL狙えたとか思ってるのか??
266名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:08:41 ID:5ndX9k8w0
神戸のフロントって結構酷いな・・
267名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:09:03 ID:vRYvOWaLO
今日のニッカンによると、11月には来年も松田さんがやるということで社長と握手したにも関わらず、
ミキタニが見に来たフロンターレ戦で4-0で負けたから慌ててクビにしたらしい。
本物のアホや。
やっぱりヴィッセルはミキタニのオモチャだったんだな(笑)
268名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:15:21 ID:5ndX9k8w0
やっぱり三木谷かw
269名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:15:59 ID:8L4XGWgV0
このチームはほんとにクソだな。
サッカーやそれに関わっている人たちをコケにしすぎだろ。
ほんとふざけたチームだよ。
270名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:18:27 ID:G04gKSjH0
S:木村
A:松田、長谷川、高木
B:三浦、樋口、城福、鈴木
C:関塚、柱谷、加藤、岡田、西野
D:石崎、高畠、桑原
E:内山
F:都並
271名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:22:14 ID:ys9FHuvD0
バカさ加減は柏以上だなw 

大分を見て自分等にも出来ない筈は無いとでも思い始めたか。
272名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 09:41:41 ID:NOEM4/i/O
>>270
木村ってこーきっつぁんのこと?
273名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 10:25:22 ID:RuDKEvGW0
神戸非情…続投要請松田監督を1戦でクビ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081205-436878.html
>事態が急変したのは同29日の川崎F戦。
>三木谷会長が視察する前で0−4と屈辱的大敗を喫し、
>2日後の今月1日に続投要請を破談にする非情の通告を行った。

どっちもやっちゃったなあ。
274名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 10:33:08 ID:zMeJu/se0
こういうとこまで海外を真似して欲しくないな・・・
275名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 10:44:08 ID:RpE2+LJM0
結局三木谷の松田さんへの思いなんてこの程度のものだったんでしょ。
正に木を見て森を見ず。ケツの穴の小さいこんな男からはとっとと離れた方がお互いの為。
もし仮に万が一三木谷がいなくなったら、松田さん帰ってきてください・・・
276名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 10:50:57 ID:vRYvOWaLO
人間不信になるよね、こんなクビのされ方じゃ(-_-;)
277名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 10:57:33 ID:BHqv+7AJO
安達は自分の保身の為に松田を切ったのか。
松田はフロントに恵まれないなあ。
278名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 10:58:29 ID:8v9OmQTEO
>>270
名監督チョンにあらず。
279名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:01:58 ID:BHqv+7AJO
>>32
残念ながら入れ替え戦は無くなったんだよな。
280名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:16:45 ID:OEEhLd0YO
柏木こんなとこ行くなよ。
281名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:21:24 ID:7dYNTK4T0
【大麻汚染】私立高3女(19)を大麻所持容疑で逮捕 落とした財布の中から免許証とともに乾燥大麻見つかる 神戸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228432033/

兵庫県警が、乾燥大麻を持っていたとして神戸市内の私立高校に通う
3年生の女子生徒(19)を大麻取締法違反(所持)容疑で逮捕していたことが4日、わかった。
調べに対し、女子生徒は「これまでに数回吸ったことがある」と容疑を認めているという。

捜査関係者によると、女子生徒が10月末、神戸市内で落とした財布の中から
運転免許証とともに乾燥大麻0・07グラムが見つかったことから、先月25日に逮捕した。
調べに対し、女子生徒は「大麻は以前に通っていた別の学校の時から持っていた」
などと供述しているという。

ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081205-OYT1T00123.htm
◇関連スレ
【大麻汚染】 逮捕の19歳女子大生、 風俗でバイトまでして大麻購入…他に男女3人も逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228378387/
282名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:22:45 ID:aZtwz+WJO
Mラウドルップがいたチーム…
283名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:24:34 ID:zMjo3mV00
大麻を身分証と同じところに隠す奴ってアホだろ
284名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:37:23 ID:luFGGNdjO
>>1
松田さんにきてほしいチームは沢山ある
監督から蹴っておK
285名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:43:41 ID:7DEYCqPp0
松田は、裁判に出るかもと言っていたなw
神戸のイメージが、ますます悪くなって
選手も逃げて、今年の千葉のようになりそうだねw
286名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:48:38 ID:CnQyCIDV0
神戸降格確定だな
もっと前から降ろすとか言ってんなら分かるけど
選手に0円提示とか終わったあとからこんなことしているようじゃな
287名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 11:50:48 ID:81OQmmLGO
法的手段≠裁判
288名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 12:24:21 ID:7FJE+Zw20
神戸ってたまに変な事するよな
あのメンツでよくやった方じゃないのか?
まあ松田さんなら引く手数多だろ
来年神戸が守備崩壊して松田さんのチームがリベンジしてたらワロス
289名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 12:29:21 ID:Y9oNelMH0
前線のタレントだけ見れば上位に行ってもおかしくないからな
主力の怪我が辛かったか
290名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 12:44:03 ID:S9YlI1m20
ボッティの慢性的腰痛
レアンドロが加賀にやられた
大久保が代表に連れられ膝痛める
松橋須藤が使えず(これは寧ろフロントの失敗じゃね?)

大駒はいるけど層が薄いってのはあるなあ
この状況でこの成績は悪くは無いと思うぞ
291名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 12:45:49 ID:RpE2+LJM0
来期に備えて12/1に手術の為に帰国したボッティはまだこの事実を知らないんだろうな。
292名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 13:11:22 ID:q1lpAeOe0
ミキタニってサポーターからも嫌われているの?
293名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 13:17:19 ID:RpE2+LJM0
>>292
最近は「金は出すけど口は出さない」と概ね好評だった。


はず。
294名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 13:44:31 ID:rhpmuGdN0
>>293
そんなん牛サポの妄想。
今回の件で明らかになったように口も出しまくってたわけだよ。
牛サポって妄想振りまく嘘つきだらけ。
295名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 13:52:20 ID:a36zTNmwO
あのDF陣で失点少ないし、守備組織もしっかり構築されてたのにもったいない
川崎戦の4失点も川島に神が降臨しなければ勝っていた試合
296名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 13:54:19 ID:OnuPpnlt0
ここ2年の神戸のサッカーは
ほんと見ててつまらんかったわ
297名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 13:57:50 ID:3t2dKP8rO
酷い  


298名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 13:58:54 ID:3t2dKP8rO
いい監督なのに  


可哀想
299札幌が悪い:2008/12/05(金) 14:00:22 ID:d/6d3TZDO
今年はブービーと優勝争いのチームが20位しか勝ち点の差がない大混戦

切るなら五位に成れなかった じゃなくて別の口実造れよ

300名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:24:10 ID:8xvxVc5j0
石崎 松田といい日本人監督が今年は市場に出てるね
301名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:27:13 ID:zMeJu/se0
ヒロミ、早野、人間力、反町
みんなオファー待ってるで
302名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 14:45:24 ID:ecOadsLq0
カイオって基本3でやってたみたいだから、4やるにしてもこくまろが大好きwな
スライドさせてカバーなブラジル式4になるなwwwww
303名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 15:18:58 ID:cMOyZsiN0
IT長者の金で強くなったと過信してた牛サポなんて薄情なもんだよ
304名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 15:22:01 ID:we/k4UZKO
札幌は選びたい放題
305名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 15:24:13 ID:ys9FHuvD0
>>302
石櫃もったいねーな、どこか強奪しろよ。動揺している今声かければ引き抜けるかも
知れんぞ。
306名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 15:27:03 ID:xT77ZQ8F0
神戸w
307名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 15:29:08 ID:QCuHaSKvO
>>301
その中だと早野が明らかに図抜けている
それで新潟戦で「はぁ…矢野のダイブには大分参りました」とか言ってほしい
308名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 15:33:41 ID:iAzMlBue0
>>294
チーム救ってくれてるオーナーにそんなこと思っちゃうってアホーターだな
だからJリーグは見に行きたくないんだよな
たいした思い入れも無いくせに、形だけチームにたいして熱い思い持ってるように
やって。中二病みたいな奴らばっかな印象
309名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 16:45:05 ID:jmBauLFP0
松田さんの下でACLに行くと信じてたんだがな
あまりにもスタッフを大事にしなさ杉

310名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 17:47:01 ID:eLEemC9oO
>>288
それなんてアビスパ福岡?
311名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 18:17:58 ID:LCYTPPOd0
神戸の現在の順位は9位で、選手の年俸総額も9位この二つのデータだけで判断するぶんには
松田監督は特別優秀ではない。

選手年俸とチームの成績だけで判定したJリーグ1部監督ランキング
-----Sランク-----
大分のシャムスカ監督、選手年俸総額15位、リーグ成績4位(ナビスコ優勝)
川崎の関塚監督・高畠監督コンビ、選手年俸総額14位、リーグ成績3位
-----Aランク-----
F東京の城福監督、選手年俸総額12位、リーグ成績5位
鹿島のオリベイラ監督、選手年俸総額3位、リーグ成績1位
名古屋のストイコビッチ監督、選手年俸総額5位、リーグ成績2位
-----Bランク-----
G大阪の西野監督、選手年俸総額2位、リーグ成績8位(アジア王者)
清水の長谷川監督、選手年俸総額6位、リーグ成績7位(ナビスコ準優勝)
312名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 18:27:21 ID:WKVmzKv/0
俺は残留争いして当然のチームとしか思ってなかったから
今季の神戸は健闘したと言えると思うが・・・
先ずはエレベーターチームから脱却して、中位で安定させ、
その後更に上を目指すって方がいいんじゃね?
313名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 18:46:42 ID:mFVH7Jpg0
ずーっと松田サッカーっていいFWさえいれば、って言い訳してたけど
大久保とレアンドロいてこれじゃ底は見えた罠
314名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 18:47:16 ID:u5EIqZeIO
楽天の企業体質というか、競争している世界の特色が出ていると思う
常に上り調子でなければならないというか
315名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 18:49:53 ID:DvUqTLdYO
最近の神戸のサッカー見るかぎりありえん人事だな
316名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 19:23:18 ID:mBbmJZUU0
「金は出してくれるけど口は出さないから良いオーナー」って。タカり根性。
317名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 19:30:06 ID:RpE2+LJM0
>>316
妬むな乞食w
318名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 19:45:17 ID:ecOadsLq0
金満クラブと言われると必死に否定してたのにwwwww
さすが自意識過剰のカスサポwww
319名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 19:46:27 ID:y4Ex+JL+0
社長が酷いのは同意だけど。
この人のサッカーは古いよ。
320名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 20:10:21 ID:rTMu0r3/O
こくまろw
321名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 20:44:38 ID:mssqdbhVO
>>316
口出したせいで必要な補強できなくて
めちゃくちゃにされた過去を受けての言葉だぞ
322名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 21:39:43 ID:YtOcYFih0
三木谷じゃなかったら留任できただろう

やることが三木谷らしいや
323名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 21:45:30 ID:LCYTPPOd0
2008シーズンの選手年俸総額とチームの成績だけで判定したJリーグ1部監督ランキング
-----Sランク-----
大分のシャムスカ監督、選手年俸総額15位、リーグ成績4位(ナビスコ優勝)
川崎の関塚監督・高畠監督コンビ、選手年俸総額14位、リーグ成績3位
-----Aランク-----
F東京の城福監督、選手年俸総額12位、リーグ成績5位
鹿島のオリベイラ監督、選手年俸総額3位、リーグ成績1位
名古屋のストイコビッチ監督、選手年俸総額5位、リーグ成績2位
-----Bランク-----
G大阪の西野監督、選手年俸総額2位、リーグ成績8位(アジア王者)
清水の長谷川監督、選手年俸総額6位、リーグ成績7位(ナビスコ準優勝)

神戸の現在の順位は9位で、選手の年俸総額も9位この二つのデータだけで判断するぶんには
松田監督は特別優秀ではない。
324名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 22:53:32 ID:3nZxuoAr0
マジでつぶれて欲しいクラブ
325名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 23:04:33 ID:Gv8G0UWW0
大久保がフロントに不信感抱いて出て行きそうだなw
326名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 23:14:14 ID:rHO5JuCW0
>>325
既にがっつり抱いてるw
327名無しさん@恐縮です:2008/12/05(金) 23:35:14 ID:7DEYCqPp0
選手も、あきれてみんな移籍すればいいのに...
328名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 00:40:34 ID:QzqQTGV40
>>192
つーか、今年怪我人が15人も出なかったら普通に5位以内に入ってたよ。
329名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 00:44:20 ID:tOhkVV4A0
>>273
え!あの試合を見て切ったのか・・・
降格なし、3位以上なしの状態で、メンバー落とした天皇杯が引き金だと想像していたのにw
330名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 02:38:20 ID:uhuwDAj0O
安達社長は今年南米に行っており、その際次期監督を探していた。
しかし、交渉が上手くいかなかったとして松田に続投を要請。
先月末、カイオ・ジュニオール側から「神戸で働くつもりだがどうだ?」と打診。
そして慌てて松田切り。


「鳥栖、川崎の試合が原因ではない」と安達は本人には言っていた。
しかしマスコミへ筋を通すためにこんな情報を流した。


ちなみに、大久保は神戸での最後の練習になるかもしれないからと言う理由で、練習に家族を連れてきていた。
331名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 07:07:32 ID:wSH9/1gG0
牛サポはチームは誰の物なのか、もう一度よく考えてみた方が良いな。
332名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 08:31:21 ID:aWOqWCux0
モリシの引退試合に行こうと思ってた神戸サポだけど
松田最終戦か・・・どっちに行くかまだ迷ってる
333名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 08:53:17 ID:hlIxsGIMO
ギャンブルすんのはかってだけどこういう失礼なことは駄目だよね
334名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 12:30:20 ID:16R56jim0
>>332
ホーム最終戦より、出るかどうかもわからない他クラブの選手の
引退試合に行くか迷う神戸サポーターってのも凄いな。
335名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 13:04:21 ID:wSH9/1gG0
しかも大久保と松田監督の最後の試合だってのに・・・
336名無しさん@恐縮です:2008/12/06(土) 18:02:23 ID:5nhlrKbB0
松田サッカーがやっと定着して
いい試合できるようになったのに
ホンマ残念!!

あと1年やって欲しかった!
337名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 14:07:53 ID:cvXWNGus0
松田監督 年俸いくら?
338名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 14:14:33 ID:vu5vYUw/0
神戸ってグロいね・・・
せっかく松田監督フィットしてきたのに・・・
339名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 15:35:56 ID:LoMs+gFT0
■「代表クラス獲りたい」三木谷会長
 J1神戸の三木谷浩史会長が6日、リーグ最終戦が行われたホームズスタジアム神戸で神戸新聞社の取材に応じ、
退任する松田浩監督の後任について「選考は進んでいる。そんなに遠くないうちに発表できるだろう」と話した。

 退任を了承した理由について、三木谷会長は「優勝するための準備を進めてほしいという意志はある」としたが「個別の人事については、サッカーのプロである現場の判断」と多くを語らなかった。

 三木谷会長が神戸の運営にかかわってから、今季は5年目の節目だった。クラブ史上初の5連勝を記録するなど、
戦力の底上げは感じ取っているようで「一定のパフォーマンスができるようになった。土台を作る第1ステージは終わった」と総括した。

 また、今後の展望にも触れ「来季の目標は『何位以内』とかじゃなくて優勝。
少なくとも、代表クラスの選手も獲得したい」と大型補強の可能性を示し、
「常に優勝争いし、世界に通用するクラブをつくる」と意気込んだ。

ttp://www8.kobe-np.co.jp/sports/vissel/news/news-index.shtml


>「優勝するための準備を進めてほしいという意志はある」
大体トップの干渉ってのはこういう表現で現場に伝わるw
いつ伝わったかは神戸フロントの動きを見てわかる
それは限り契約延長の申し出から解任発表の間だってこと
この時期にこういう干渉があったってことの意を汲んで
現場は個別の人事を行ったってことだな

結論としては完全に口出してる
340名無しさん@恐縮です:2008/12/07(日) 16:24:56 ID:Rf/wxXm40
今スカパーで神戸の試合後セレモニーやってるんだが
社長の、まるで監督を変えないと5位以内はむりと言わんばかりの
スピーチ、ありゃないわと思った。
341名無しさん@恐縮です
神戸って非情な人事多いね
アツや播戸のときから思ってたけど
こんなんじゃ少し痛い目にあって来季メタメタな目にあったほうがいい