【野球】三浦獲得失敗の阪神、補強のターゲットは「ロッテ・清水」に 出血覚悟でロッテとトレード交渉へ
阪神がトレードでロッテ清水直行投手(33)の獲得を目指すことが2日、明らかになった。
FA交渉した三浦の横浜残留で、先発補強が暗礁に乗り上げたかに見えたが、素早く戦略を修正。
清水はFA宣言せずにチームに残留したが、阪神は数年来、その実力を高く評価し、
水面下で調査を続けてきた経緯がある。実績のある右腕の獲得はV奪還に不可欠。
交換、金銭どちらも選択肢に入れ、ロッテ側とトレード交渉を開始することになった。
阪神が起死回生の「一手」を繰り出す方針を固めた。三浦の横浜残留により打撃を受けたが、
すぐに善後策を協議。その結果、「ハマの番長」に劣らぬ実力派右腕の名前が急浮上した。
ロッテでエースを務める清水の獲得を目指す方針を固めた。球団関係者は「2けた勝利を
何度も挙げ、信頼感は十分。リーダーシップもあって、うちが必要としている要素を持っている。
出血を覚悟しても取りたい存在だ」と話すなど、近日中にもロッテ側とトレード交渉を開始することになった。
清水はFA補強の目玉の1人だった。今オフはエース級の先発投手の補充を優先課題に挙げ、
検討を重ねてきた。過去に5年連続で2ケタ勝利を記録し、今季はチームトップタイの13勝。
報徳学園出身ということもあり、数年来、水面下で調査を続けてきた経緯がある。結果的に
清水はFA宣言せずに残留したが、仮に宣言していた場合は、阪神は三浦とのダブル交渉に
動く方針を打ち出していた。資金も電鉄本社の了承を得て準備していたほどだ。
続きは
>>2以降で
ソース:nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081203-436050.html
>>1からの続き
三浦の獲得失敗で坂井信也オーナー(60)が再び大号令をかけ、トレードや新外国人獲得などで
積極的に強化を図るように指示。ロッテのエース獲得という難問ではあるが、来季の契約交渉が
難航している情報もキャッチし、トレードでの獲得を目指す方針を固めた。また順調なら来季中に
海外FA権を取得し、メジャー志向も強いとされるが、それでも獲得するメリットが高いと判断している。
阪神ではトレード成立のために、中堅クラスの選手の放出も辞さない構えだ。清水は
年俸1億6000万円(推定)と高額選手だが、三浦資金が浮いたこともあり、条件面では問題ない。
ロッテが希望すれば、金銭トレードにも応じる考えもある。くしくも、清水の背番号「18」は空き番号に
なったばかり。この日、坂井オーナーは「10勝できる投手は何人いてもいい」と実力派の加入を熱望した。
交換要員などクリアすべき課題は多いが、交渉成立に全力を尽くす。
(了)
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:53:40 ID:urB5/g8Y0
ワシが出血する
あほだな
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:54:21 ID:lkQOXXDl0
桜井バイバーイ
出血して再利用ですね、わかります
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:54:51 ID:HCjMVRZ+0
1001解雇したら1億以上浮くよ
今岡+金銭でどう?
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:55:00 ID:HxS5e2Ui0
阪神に余剰戦力なんかあったか?
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:55:15 ID:dpnTs4AuO
じゃ金本か矢野とトレードで
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:55:19 ID:fzpejASuO
来年は出血多量で(ry
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:55:25 ID:565vtWfp0
鳥谷放出?
ワロタ
節操がなさ過ぎる。
とりあえず地味様もあからさまに「三浦が駄目だったから清水でいいや」という
態度で臨まれてはいい気はしないだろう。
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:56:03 ID:5a048xhl0
さっきうんこしようとトイレに入ったら便器に血がついてた(和式)
だれが下血したのか心配です
ちなみに会社のトイレ
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:56:18 ID:9W7w53SNO
中村泰と金村暁を出す覚悟はある
取れるわけがないだろ
アフォか
地味様同士のトレードで
一方中日は若手を育てる方針
川上が涙目になりそうな展開だ
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:57:40 ID:YzdpgYir0
あれ?SDの明治ラインで川上を獲るんじゃないの?
仮にも地味とは言え他所のエースを盗ろうと言うのに
なにが「中堅クラスの選手放出も辞さない」だ。
何様だ、お珍珍のくせに。
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:59:41 ID:cYuOwTFXO
金村+今岡で清水もろたで。出血覚悟の大サービスや!
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:59:42 ID:1+w5gufW0
ロッテが欲しいのは赤星だろうな。
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 10:59:54 ID:ptdjt4GD0
極々一部の人が阪神を強奪球団と呼んどるそうやが
でもそれは誤解っちゅうヤツやで
余りにも在京マスコミに毒されとる
金本、新井、川上、清水の兄貴たちを阪神が奪ったんやないで
兄貴達は縦縞に心奪われたんや
ほんまに猛虎魂は罪作りやで
また今岡とか、その他のゴミで鯛を釣ろうとするんですねwww
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:00:49 ID:b18a8k+FO
金銭で獲れると本気で思っているのか?
いるんだろうな…
27 :
ロッテ:2008/12/03(水) 11:01:36 ID:94V6D+N70
トレード要員は今岡、桜井、藤本かね。
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:01:44 ID:bkBphhXeO
今岡+藤本+秀太で清水直+里崎
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:01:52 ID:1+w5gufW0
でも1年でFAしてメジャーなんですけどね。
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:02:15 ID:nKork/FrO
地味「甲子園は子供の砂場」
今岡と桜井と江草でお願いします。
まさにやきゅつく脳。
32 :
烏〜鷲党〜 ◆CrowsU0yHg :2008/12/03(水) 11:02:36 ID:54yPpjfe0
清水⇔久保田+林
かな
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:02:38 ID:tce19PDK0
なんか阪神が必死すぎてキモい
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:02:50 ID:oTeB+BVJO
なんつーか…えげつないなあ…
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:02:51 ID:PKd0PlKKO
球児ならカエッコ
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:03:21 ID:fFctr6SI0
金銭で清水が取れるなら巨人がとっくの昔に獲ってるだろうな。
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:03:57 ID:yu9sh+Lx0
中堅選手で清水とはいい度胸だな
来年メジャー行くやつを獲るのか?
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:04:51 ID:IjCMllCOO
渡辺+狩野+鶴⇔清水
ロッテに何の得があるんだ
藤川貰うぐらいしかねーだろ
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:05:02 ID:Q6DZdHDyO
清水なら江草もあるな
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:05:31 ID:gpgopFZV0
今岡だな
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:05:42 ID:6c0/Fb7D0
>阪神ではトレード成立のために、中堅クラスの選手の放出も辞さない構えだ。
03〜08年下柳66勝 投球回828回 防御率3.87
03〜08年清水64勝 投球回1019.2/3回 防御率3.67
誰を「中堅クラス」で獲るって?
もういっぺん言ってみろやああああああ
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:05:56 ID:vTf1cXLM0
なに?この上から目線。
瀬戸山+ボビー相手だからなぁ。相当足元見られるだろ。
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:06:34 ID:LRxOADSkO
ちょっと暴走しすぎだな
日ハムのマイケルの時もこんな阪神にだけ都合のいい話がでてたよな?
結果は巨人になったけどwwww
わざわざFAしないで残留した選手をトレードに出すわけねーだろ頭悪いの阪神?
ファンから非難されるわ
交換に見合う選手がいないし
カスは何人くっつけても大物は取れない
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:07:51 ID:zngM9MUbO
清水を単身赴任させる気だな?
家族の事を考えたれよ…
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:08:00 ID:N+v5KtW50
清水と釣り合うには赤星、矢野、鳥谷ぐらいじゃないと
まさか3年間打ててない置物とか
連絡無しで間もなく不惑のおっさんとか
ああいうのを押しつけたいんなら論外
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:08:03 ID:L6r9GhVfO
禿、哀れな味噌残留のお知らせ
関本+江草かな?
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:08:46 ID:PKd0PlKKO
フィフティフィフティならば、清水⇔藤川+金本+矢野
巨人だが顎倉あげようか?
出血大サービスや福原桜井桧山今岡
阪神の選手にも失礼だ。
80勝もしてるのになんでこんなに補強に必死なんだ?
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:09:10 ID:tR6kvN0NO
ローテ投手が簡単に獲れると思ってるなんて頭がお花畑なんですね
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:09:13 ID:6c0/Fb7D0
阪神のフロントは自前で育てるっていう発想は無いのか?
何の為の育成枠があり、
ファームが存在するのか分かってるのかな
こんな補強ばかり繰り返すのなら
2軍の平田監督などは全く存在意義がないじゃねーか
時間かけても良いから育てろよ!!
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:09:59 ID:39ESZR8R0
1年でメジャーだから桜井でトレードできるんじゃね
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:10:12 ID:zcFsuw410
グッバイ秀太
FA考慮しても1対1なら赤星求められるレベルだろこれ
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:10:50 ID:s7iSP3RUO
そこまでいうなら、藤川か久保田放出するんだろうな
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:11:31 ID:ZF7peX6nO
中堅クラスて、、、関本とか?鼻で笑われるぞ
今年のロッテはリリーフがいなかったんだっけ?なら久保田と江草と渡邉セットにするくらいじゃないと
>>59 去年なんて、他球団のローテ投手を吉野とトレートや!!みたいな記事が平気ででるキチガイ
球団だからなw
10勝投手が10人いれば100勝できる
というのが虎脳
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:11:43 ID:Q6DZdHDyO
でも今年の阪神が失速したのって野手の責任のが多いと思うんだが
新井が抜けたくらいでボロボロになるなんてヤバすぎるだろ
>>65 トレードに応じる気がないという意味で、藤川や粗いさんを指名してくるかもねw
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:11:56 ID:F9NQdKwv0
ロッテフロント「藤川出すなら考える。それ以外なら時間の無駄だから連絡すんな」
ってレベルだろこれ
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:11:59 ID:LRxOADSkO
中堅クラスでって清水に失礼過ぎないか
自分とこのエースより成績いいのに
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:12:17 ID:7AQ0hAIrO
かすり傷でちょっと血がにじんだだけで大騒ぎする子供のようだな
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:12:19 ID:qdb9rLyp0
ロッテ「清水に見合う選手は○○選手ですかね」
阪神「いや、この選手はちょっと…」
ロッテ「では、△△投手と××選手では?」
阪神「いや、彼らもちょっと…」
ロッテ「この話はなかったことにさせてもらいます」
渡辺なら年俸で揉めてるしあるかもな
普通の感覚で見ると
清水は下柳より格上
年下でも明らかに格上
それを「中堅選手」で獲ろうとはあまりにも舐めすぎ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:14:30 ID:JFsF9gRgO
>>67 川崎荻野伊藤シコ長老に久保田江草渡邉に加わったら球界屈指の中継ぎ陣になるんじゃないか?
清水ってエースだよな?
阪神の中堅クラスで取れるわけないじゃん
防御率最下位のロッテからPを獲ろうなんて…
渡辺、阿部健、杉山⇔清水、植松、南
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:16:57 ID:F9NQdKwv0
「1000万ウォンと1000万円を交換するニダ」
鳥谷+藤本⇔清水
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:17:22 ID:1+w5gufW0
清水出してまでロッテが欲しがるとするなら、
固定できない外野手or中継ぎ
つまり、赤星か久保田、藤川。
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:17:32 ID:GCPi4CeL0
小宮山でも獲っとけよ、老人チームがw
>>79 起用方法や、選手層が厚いために、中堅クラス扱いになってるならともかく(数年前の巨人清水など)ねぇ。
清水取るなら赤星出すぐらいじゃないと無理だろ。向こうは外野手足りない
久保田+江草とかな。
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:18:36 ID:0nQB73XX0
ターゲット間違えてるだろwwww
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:19:50 ID:JFsF9gRgO
>>86 長野が来るなら守備に目を瞑れば外野はまぁまぁいる
出来ればPの方が欲しいな
松永みたいになりそう
みっともない
そんなに笑いものになりたいのか
>>87 ターゲットはまちがえていない(先発で計算できる投手)が
それを手に入れるための生贄が圧倒的に足りない。
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:20:37 ID:PzqFZ7bK0
なんや ついに大本命登場か。
せや、清水兄貴のことでんがな。
わしら初めから 清水一本でええと思ってたんや。ほんまやで。
三浦は茶番につきおうてあげただけや!
清水兄貴待ってるで!
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:20:52 ID:PQohe7vc0
広島以外からも獲れるというところを見せたいのだろうが
結局無理みたいだな。
おとなしく広島狙い撃ちしとけばいいんだよw
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:21:30 ID:2cUPLzzF0
なんで川上にターゲット絞らないんだろう?
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:21:31 ID:So0I/E+U0
FAせずに残留したのにトレードとかありうるのか?
下柳より防御率良くて投球数200回↑の投手を捕まえて
関本、渡辺、今岡とか言ってる阪神ファンは自分の球団の選手をよく見すぎてるわ
お前ら安藤と下柳を中堅とトレード!とか出血覚悟とか言われたらどう思うよ?
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:22:01 ID:XEP90ktjO
新井でいいじゃん
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:22:07 ID:xDv4nZMn0
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:22:24 ID:YCbKxMYSO
ジジイ3人やるから清水ください
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:22:31 ID:STh70DtM0
>>94 確かになんだかんだ言ってFAや外国人で競合になって
勝てるのは広島くらいなんだよな……。
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:23:12 ID:g5jvlLcTO
ロッテは外野手が欲しいって言ってたな
林⇔清水
でどや?
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:23:21 ID:ptdjt4GD0
「何億詰まれても縦縞しか着たくないんや!!」
清水が中学校の頃からこう言い続けとったのは周知の事実やな
そんな清水がロッテに入団したのはなんでか知ってるか?
ロッテに指名されて悔し涙に濡れた清水にある大物野球関係者が助言したんや
「ぽっと出の高卒が着れるほど縦縞は安くないんや」
「どうしてもって言うならそこらの球団でいいからまずエースになってみんかい」
「その時にはわしの教え子として縦縞を着せたる」
闘将星野SDとの師弟関係が誕生した瞬間やな
ロッテに入団したのは清水にとっては不幸中の幸いやったで
層の薄いロッテなら登板機会に恵まれるさかいな
しかし縦縞着たさにここまで頑張ってくれたとは嬉しい誤算やったで
それもこれも猛虎魂のなせる業やな
セトヤマ「ま、こんな条件じゃとてもじゃないですけど交渉の余地はないですね。
しかし手ぶらできて帰るのもアレでしょうから、お土産代わりに差しあげますよ。
塀内でよければw」
トレード成立 塀内+高木(ロ)⇔江草(神)
ありえないわw
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:23:40 ID:xDv4nZMn0
>>92 清水兄貴の代わりに赤星兄貴を放出してしまって
かつ来年以降清水兄貴がメジャーに行ってしまうというリスクも考えて
兄貴兄貴いってればいいさ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:23:46 ID:s7iSP3RUO
冷静に考えたら、狙う球団と人物間違えてるだろ
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:23:58 ID:1+w5gufW0
>>96 FAしなかったというだけで、年俸・契約交渉まだ揉めてんだろ?
これがこじれ過ぎたら、岡島みたいに放り出されることは無いとは言えない。
つーか、普通にグリンを取れよw
そうそうグーリンとれ
>>102 楽勝と思われた横浜にも今オフは大惨敗だからなぁ。
ドラフトで掻っ攫われるわ、FAの大本命が残留決定するのに、控えのキャッチャーは
見返りなしに、移籍するわで。
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:25:20 ID:2s0o5S3h0
清水アニキ最高や!!今岡、桜井ら主力級の出血も覚悟の上や!!
藤川か赤星に関本、渡辺、岩田を足してくれるなら話に応じてやってもいい
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:25:42 ID:STh70DtM0
メジャー志向が強いから仮に取れても1年限定の補強ってことになるな
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:25:48 ID:+R8PRdlg0
阪神はどうも関西出身の他球団エースが好きみたいだな
上原もとるって言えよw
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:25:52 ID:MtHHX5R6O
今岡と杉山でどや。
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:26:13 ID:m/3J+v1j0
どんな出血を覚悟してるんだよ
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:26:16 ID:Y8V4v0frO
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:26:21 ID:xDv4nZMn0
>>108 ロッテで言えば、巨人の小笠原と岩館、日ハムに行ってしまった林を欲しがるようなもんだからな。
単に甲子園の近くで育っただけで、猛虎魂だの兄貴だの虎の恋人だの、阪神ファンの妄想力がある意味羨ましい。
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:26:25 ID:0nQB73XX0
大金使うなら川上
出血トレードならロリコバ
セコくいくならグリン
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:26:27 ID:u4OP2hg7O
清水最高や!三浦なんか最初からイランかったんや!
>>110 ハムは去年もやらなかったっけ?まとまらないので一時的に自由契約処理後、再契約って。
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:27:00 ID:JFsF9gRgO
>>113 代わりに猛虎魂のこもった選手をやるよ
っ塀
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:27:26 ID:IuhNGjxz0
ケツの穴から出血覚悟で多田野獲ってこい
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:27:29 ID:xDv4nZMn0
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:27:35 ID:CdK/SULA0
>>96 残留って言ったってメジャー見越してだからなぁ
来年只で出て行かれるくらいならトレードで出してもおかしくない。
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:28:19 ID:R+qkK0wPO
トレードで地味様獲得、
1年後に「甲子園は砂場」発言でFAですね。
分かります。
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:28:34 ID:JFsF9gRgO
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:28:34 ID:2d4DdSh6O
まあ、成立しないだろうけど、松永みたいにすぐ逃げられるのが見たいな。
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:28:41 ID:pI03D0rPO
釣り合うとしたら
清水⇔赤星+関本
くらいかなぁ
小野か久保ならまだ獲れそうだけど
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:29:11 ID:xDv4nZMn0
井川を格安で連れ戻せ
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:30:41 ID:xDv4nZMn0
>>133 ロッテ的には
阪神 IN清水 OUT赤星
ロッテ IN赤星 井川 井口 長野
報知やデイリーの飛ばし的にもこれが一番オモロイw
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:30:54 ID:dwdoL39pO
清水なんて金村に毛が生えた程度
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:31:13 ID:zmf3wnOG0
阪神とニューヨークメッツって似てるよね
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:31:19 ID:STh70DtM0
>>127 普通ならトレード相手の、阪神の方が敬遠すべき選手の筈だよなあ
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:31:22 ID:Gt5hccmo0
>>131 清水⇔藤川
清水⇔江草渡辺桟原橋本
このくらいじゃね?
川上が駄目そうなら次は清水か。
大変だな阪神もw
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:31:40 ID:gT4CkK/O0
実績を含めた実力、両球団の補強ポイントなどを冷静に判断すると
1対1で釣り合うのは新井だな。
複数なら、清水←→今岡+藤本+桟原くらいかなぁ。
だから言ってるだろ
もう鉢はいらん、よそへ行ってもらえと
そういえば久保は虎の恋人って書かれてなかったかな?デイリーに
久保なら中継ぎ適当なの出せば取れるよ
ロッテが清水を出してくれそうな選手(若い有望な投手)が阪神にいないから無理だろ。
流石に今岡あたりのロートルじゃ、ゴミ押し付けるようなもんだから逆にマイナスだし。
えぐさ か 渡辺⇔清水
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:32:22 ID:trUpifQ4O
>>133 それだw
そして清水と交換すりゃいい
それなら釣り合うw
桧山なら釣り合うよね
不人気な弱小チームのロッテも桧山なら人気が出るはず
川上を獲れば?
俺的には金本が一番いらんねんけどな・・・
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:33:06 ID:r/10Spx90
せいぜいハムの八木とかなら
肝心のロッテは清水手放してまで欲しい選手が阪神にいるのか?
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:33:55 ID:+R8PRdlg0
ノリとウッズを獲りなよ
ロッテとすれば実力よりスター性のある選手が欲しいんじゃないの
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:34:21 ID:28fXCZRv0
しかし、こんなどう考えても適当に書いてるとしか思えない記事で
これだけ盛り上がってくれるんだから、記者も狙い通りって感じだろうな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:34:31 ID:YVRHpaXlO
出血覚悟てWWW
ダレダスンダヨ
赤星←首やってるからゴミ久保田←もう劣化済みゴミ藤川←劣化中ってか出せない
兄貴←出せるわけない
新井←腰やってるからゴミ鳥谷←いりませんWW
他はもっと雑魚だろWWW
今岡?笑わせんな
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:34:34 ID:fXrHwDZj0
金があるならメジャーから取ればいい
三浦マネーもつぎ込んで巨額オファーになってそれで清水が移籍すると番長との人間的な格差がでちゃうなw
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:35:12 ID:STh70DtM0
スター性のある選手って誰だ?
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:35:18 ID:6SMudgBh0
井口 松井稼 城島 井川 福留
この辺そろそろ帰ってきそうじゃね?
どこが獲るんだろ
ロッテ弱小とか言ってる奴は三年前を忘れたのかな
あのときから両チームたいして変わってないのに
あとロッテは関東で巨人の次に客入ってる
まぁFA前ってことを考えれば、成立する可能性がなくもないわな。
江草+杉山とか、
福原+αならば成立すんじゃね?
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:35:55 ID:9B8vkt970
秀太+今岡+辻本⇔清水
これは大出血や、痛いわー
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:36:24 ID:6YhCGQag0
清水アニキとアレックスアニキは強奪したるでえ
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:36:27 ID:m/3J+v1j0
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:36:32 ID:yGD0ZhxNO
打ち首レベルの出血
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:37:02 ID:Z4OPrG4s0
暗黒ネタ球団化してきたな
金村小嶋能見新井⇔清水
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:37:33 ID:N9LgkAf+0
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:37:43 ID:gbNBKp0aO
松永で懲りてないのね。
マタデーハイスクール卒は自由契約になってたんだな
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:38:07 ID:bdtt7nwD0
これって、阪神で言えば久保田と森笠トレードとか言ってるのと同レベルだろ?
いくら阪神ファンの頭がアレでも無茶とわかるだろ
ロッテの補強ポイントってどこ?
エグたん出したら阪神はただじゃおかん
>>158 井川は阪神に帰りたくないらしい
井川は日本での保有権どうなってるんだ?
中堅クラスも辞さないってアホか。
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:38:36 ID:NU758/Q+0
楽天の山崎獲れよ
そろそろFAじゃね?
そう言えば、33−4でロッテに日本シリーズで4連敗した
チームがあったよな。
>>150 ◎藤川(リリーフはいくらでも欲しい)
○赤星(センターラインを固めるには適してる)
▲渡辺(セットアッパーとして面白そう)
△藤本(何かあったときに使える内野手として)
◎は単独でも応じる。▲と△は○にどちらか一名追加で
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:39:52 ID:N9LgkAf+0
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:39:56 ID:N+v5KtW50
10 藤川
9 赤星 金本
8 矢野新井 下柳 岩田 (清水)
7 安藤 久保田 シャブ 関本
↓選手出すにしてもここ以下に抑えたい阪神↓
6 渡辺 平野 葛城 上園
5 江草 桧山 林 高橋 草
4 福原 桜井 バルディリス
3 化膿 今岡
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:41:10 ID:0nQB73XX0
【トレード】
江草、太陽、関本⇔帆立、平尾
今岡、久保田⇔北川、岸田
【FA】
井口、川上
【自由契約市場】
グリン
Vやねん!
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:41:17 ID:ORpk7qoZO
再来年いなくなる選手をトレードで…?
外国人とった方がいいだろ。
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:41:21 ID:EgShGpfX0
移籍しても直ぐメジャー挑戦だろw
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:42:04 ID:COuhWKRX0
>>177 FA権を残してる清水にそんな価値があるわけないじゃん。
アホか
フロント全員クビにしろ
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:42:24 ID:ebRSz9Sf0
本気で清水獲るつもりなら藤川を交換相手にするしかないだろ。
>>178-179 なる程ヤンキースが捨てたらどこでも自由に取れるんだ
どうも井川は関東に帰りたがってるらしい
アニメ見たいから
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:42:50 ID:xWUVELf80
こういう報道がだだ漏れするのが阪神の悲しいところというか
報道が出て頓挫したトレードてのもあるのに
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:42:57 ID:6YhCGQag0
広沢克巳(阪神を振り巨人へ)
川口和久(阪神を振り巨人へ)
清原和博(阪神を振り巨人へ)
吉井理人(阪神を振りMLBへ)
江藤智 (阪神を振り巨人へ)
中村紀洋(阪神を振り残留)
田口壮 (阪神を振りMLBへ)
ウッズ (阪神を振り中日へ)
ペタジーニ(阪神を振り巨人へ)
黒田博樹(阪神を振り残留)(阪神を振りMLBへ)
グライシンガー(阪神を振り巨人へ)
福留孝介(阪神を振りMLBへ)
清水直行(阪神を振り残留)
橋本将 (阪神を振り残留)
三浦大輔(阪神を振り残留)←New!
川上憲伸(阪神を振り○○)←New!?
>>184 ヒント:これはロッテ側が打診したものではない。
>>184 このぐらい吹っかけないと応じるつもりはないでしょ
>>180 年齢と年俸考えたら、トレードの価値としては
新井>>>金本下柳矢野 でしょ
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:46:05 ID:lrHqxF4s0
来年ほぼメジャー行き確定してる選手を獲るって
阪神は目先のことしか考えてないな
まあ、どうせ獲れないんだろうけど、にしてもなんかなあ
清水⇔渡辺、江草、関本
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:46:35 ID:CdK/SULA0
>>180 今岡は阪神が年俸負担でもしない限り価値0だろ。
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:47:15 ID:QjsWY2llO
本当ポンコツチームだなあ…
選手じゃなくて育成出来る有能なコーチ連れてこいや。
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:47:27 ID:COuhWKRX0
>>190-191 別に阪神が打診したとしても条件が良くなければ応じなければいいじゃん。
何でわざわざ活躍した場合1年しか使えない選手を
獲得するのにそれ以上の価値の選手を出さなければいけないんだよ。
野田のトレード記事が出たときも阪神側が打診したということで
有り得ないことを言ってるやつがいたが断ることは提案した球団からも出来るわけで。
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:48:10 ID:FEKRjTUH0
清水って何かタイトルとったことあるんか?
ないなら、今岡でも出せんわ
こりゃ阪神大損やで
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:48:19 ID:hHxMxxzf0
>>181 >江草、太陽、関本⇔帆立、平尾
↑帆立w
誰だよそれ
阪神の事だから清水に橋本付けて
とか言い出しそう
>>197 じゃあこの話は無かったということで
って事になるだけだな
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:49:54 ID:7K4z+Ij50
バカバカしい・・・
仮に本当の話でも阪神から欲しい選手なんていないよ
ちなみにロッテ側は清水のFAに備えて先発を育成してる
成瀬、唐川、大嶺で新三本柱を組む計画もあるし
これに木村が加われば先発の若返りが一気に進む
よし!出血大サービスでSDとのトレードでどうや?
選手三人ぐらいは交換できるだろ?
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:50:27 ID:wG5RRNk0O
珍暴走中だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:50:44 ID:N+v5KtW50
>>192 腰痛で走れず守れない秋山化した今となってはそこまでは・・・
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:50:49 ID:COuhWKRX0
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:51:26 ID:rOQNCYxa0
おまえらスポーツ新聞記事に踊らされすぎw
ついでに清水イラネ
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:51:41 ID:DaJtgo8o0
金村で懲りてないのかね
実力は金村=清水と思っていいぞ
阪神のマスコミ攻勢は新井にしか通用しないのに・・・
あれだけ全紙三浦移籍って書いて、いざ残留したらまるで謝罪会見とかほざく日刊とかw
>>197 その通り。
だから、もし本当に阪神が清水のオファーなんて出したら、
ロッテは有り得ない条件を突きつけるだろうと皆言ってる。
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:52:02 ID:SfheyN7v0
>>181 帆立てw
そういえば平尾はtnnkと交換したけど、tnnkは気づいたら西武に戻ってた
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:52:09 ID:wsY5Uu7t0
三浦に裏切られたせいでバタバタしてるな
ホンマに罪作りなヤツダわ
>>207 筋肉をつけまくって腰痛を克服してた秋山って一体何物なんだろうな?
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:53:00 ID:plf2rfp60
先発は大丈夫だろ。
外野手と捕手を何とかしろ!
ドラフトで松本を獲れなかったのは痛過ぎた…
強奪してまで勝ちたいんか?見損なったで・・・
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:53:10 ID:e8mdFKBl0
せっかく強奪資金たんまり用意したのに意味なかったねw
いくら金積んでも不人気球団には行きたくないって事だwww
グラシンと三浦で証明されたなw
で、今度はトレード?
おまえんとこまともな生贄ないだろwwwww
今岡を本気で交換要員に考えてるチンカスは死ねよwwwww
あんなの金銭でもどこも獲らないからネタにされてるのを真に受けやがってwww
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:53:12 ID:KAlLxOxm0
>>201 しかもこっちは杉山か能見で済ませようとするんだろw
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:53:37 ID:Utinc0y7O
誰も阪神に行きたがらないね(´・ω・`)
>>208 プロスポーツの移籍問題で、相手が馬鹿げた条件出してきたりすると
皮肉を込めて、到底飲めないような条件を提示することがよくあるよ。
「移籍金300億だったら、喜んで移籍させるよ」とかね。
相手のチーム・選手にだってプライドはあるからね。
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:54:20 ID:SfheyN7v0
そういえばトレードで野田を取ろうとしてたけど、折り合いつかづ破談だとかなんとか
たぶんジミさまも破談になるんじゃ
いったいどんな条件ふっかけてきたんだろうかw
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:54:49 ID:HBEXV5od0
清水⇔新井+今岡+能見
これでロッテファンも文句ないだろ
清水に橋本だったらそれこそ単体なら藤川、合わせ技なら江草、阿部健、渡辺+αぐらい
もらわないと割りに合わないw
どん様今頃何してるんだろう
>>207 新井の価値が高いと言ってるわけではなく、
他の3人が殆どトレード要員としての価値がないということ。
阪神にとって大事な選手(今年の実績や人気)とは次元の違う話だから、
ここらへんを阪神ファンはよく勘違いしていると思った。
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:55:31 ID:TqcXXWD+O
じゃあ塀内もつけるから藤川よこせよ
>>215 衰えたら衰えたなりに頭脳や経験でカバーしたからなあ
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:56:10 ID:y5LtqnAn0
トレードしたは良いが、来年あっさりとFA宣言して逃げる清水の展開キボン
トレードの弾になりそうなのは中継ぎ陣くらいか
阪神から欲しい野手なんて怪我持ちの赤星くらいだけど赤星はまず出さないだろうし
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:56:19 ID:Q7OiumlOO
どうでもええわ
獲ってもすぐメジャーに行かれるんじゃないか
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:57:02 ID:g0Ob6eHx0
山内←→小山って
阪神とロッテのトレードだったんだなw
でも実際これってロッテが得してね?
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:57:16 ID:iyCwGqO/0
近くのオリックスに頭下げて、どうしたら若手先発投手が活躍できるんですか?
と聞きに行けば
昔取り損ねたウッズとれ
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:57:23 ID:FyNXL2zcO
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:57:40 ID:emSw4q5e0
中堅クラスの選手で獲れるわけないだろw
しかも相手が望めば金銭トレードにも応じるってアホかとw
>>224 今岡入れたらマイナスになるから、せめて抜くべき。
清水+橋本なんてオファーかけたら、
藤川+赤星とか要求されても不思議じゃないわなw
>>224 新井:1Bなら福浦かオーティズで間に合ってる
今岡:打てない守れないのならイラネ
能見:それ誰?
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:58:27 ID:eHGKIJYuO
ソフトバンクが
柴原・新垣⇔清水
で横取り40万。
橋本がFAしなかったのが最大の誤算だな
まさか逆に野口いなくなるとは…
こういうところ下手だよな阪神
巨人だったらタンパリングだろうがなんだろうがFAさせてるよ
どうしても欲しければ
>>239 リアルに井川マネーって要求されても文句は言えんな
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:58:43 ID:hHxMxxzf0
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:58:50 ID:emKS8mss0
仕方ない。
今岡だけを出すつもりだったが今回は出血だ。
桧山、秀太、藤本、桜井も一緒に付けよう。
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:58:51 ID:pVgxGqfUO
はよ今岡だせよ。秀太、太陽付きや。
それより、防御率はマシやから、ホームランと打点のええやつが先ちゃうんか!!
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:58:50 ID:KAlLxOxm0
>>223 野田は最初から西武側がテーブルにつかないよ
西武の捕手人数考えたら最初からムリな話だから
FA権持ってるのになんでトレード?
来年にメジャー移籍とかあるよ
あれ?川上は?wwwwwwwwwwwwww
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:59:14 ID:COuhWKRX0
>>231 可能性なんてないに等しいと思うけど仮にトレードが成立したら
阪神側だってそれを望むだろ。
金村みたいにFA権を持って移籍してきたのに活躍できず
残留するより、1年でも堂々とFAで出て行けるくらいの成績を残して
移籍してくれたほうがいい。
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:59:23 ID:STh70DtM0
補強資金30億あるんだろ?
ごっぽり金銭つけちゃえyo
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 11:59:51 ID:I+4OXpij0
出血て主力はジジイばかりで出す選手いないだろ。
あれだけの投手陣がいて、まだ欲しいのか?
清水は甲子園でプレーしたがってる。
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:00:47 ID:mu1HPIt50
川上(笑)
来年確実に出て行く投手を出血補強とかもうね…wwww
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:01:01 ID:bP+ijmjP0
ロッテの補強ポイントって言ったらどこだ?
中継ぎ?
桜井、藤本、玉置or阿部⇔清水
これならいけるかもな。
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:01:30 ID:e8mdFKBl0
>>243 シーツの時みえみえのタンパやってたろ
なにいってんの
>>259 若くて守備の上手い外野
つまり阪神に一番足りない所
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:02:03 ID:BuZ+ioTD0
>>246 お荷物押し付けてチーム改革ですね、わかります。
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:02:15 ID:9B8vkt970
檻やったら今岡⇔小松+近藤ぐらい簡単やろ
なんで清水とか三浦とかに必死のパッチやねん!
>>255 阪神投手陣のどこが「あれだけの」なんだか分からん。
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:02:39 ID:pugLQ/3T0
川上落とすのは簡単だからな
とにかく高い金出せばいい。
メジャーもあんまり出さないみたいだし。
かなり楽勝だと思ってんじゃないか。
>>235 最終的に特をしたのはロッテだとの意見を聞いたことがある
金田正一が完成させたチームの主戦投手であった
成田、木樽、村田は小山の影響を受けて基礎を磨いたとか
来年のセリーグ・・・広島あたりが浮上してきたりして
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:03:11 ID:SfheyN7v0
>>248 野田の更改のときにトレードについてそんな風に触れてたはず
流し読みしたからわからんけど
まあ野田出したら代わりがうえぽんだから、阪神にはうえぽんをあげよう
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:03:13 ID:dc4eHLXa0
珍暴走中っていうより迷走中じゃないか?
虚塵そっくりになってきたなwww
>>259 左中継ぎ。
抑え。
攻守揃った外野手。
ファースト可能な大砲。
松永再び
>>271 巨人は獲得できた上での迷走だけど、阪神は獲得できずに迷走だからなぁ。
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:04:38 ID:cZaHTP8JO
玉置は出させん
NBAだったら、来期のドラフト指名権とか要求するところだな。
ロ
ルイス、栗原あたりはそろそろ使えるメド立ったんやないか?
他所の戦力漁るよりそっちを一軍で試すべきやね
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:06:17 ID:2s0o5S3h0
なんで清水獲るのに赤星関本クラスを出さなあかんねん!
ロッチョンヲタはあんま調子乗んなやコラ!!
>>249 グラブ投げつけの一件が致命傷になったか
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:07:21 ID:U0luRie3O
鳥谷+高浜+藤川⇔清水
以外お断りします
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:08:06 ID:Q7OiumlOO
金銭でええやん
極貧パ・リーグと違って金は余ってるから
出血っていうほどの選手いるのかという
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:08:18 ID:46BFRqSU0
>>279 ルイス栗原はメジャーですからw
阪神は大竹でも獲ってろと言いたいところだが、今や大事なエースだからな
シーボルで我慢しろや
>>281 というより普通に打撃も守備もクソなのよ今年は
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:08:32 ID:xDv4nZMn0
>>274 左中継ぎ→当面川崎に期待
抑え。→当面荻野に期待
攻守揃った外野手→赤星、長野?
ファースト可能な大砲→当面福浦で我慢
まあ、ロッテも清水を放出するんなら、赤星くらい吹っかけても当然だと思う。
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:08:33 ID:e8mdFKBl0
早々とFA不参入明言の巨人と一緒とかアホですか?
去年までならともかく、今年は珍が一人で巨大迷路迷い込みだろwww
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:08:36 ID:FEKRjTUH0
ダル・岩隈は別格として、レベルの低いパリーグの選手とっても意味ないしな
清水⇔太陽でもあんまり釣り合ってない
あれもほしい
清水もほしい
ハゲもほしい
でも金は出さない
出すのは口と
来なかった時に手を出す(自宅襲撃)
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:08:55 ID:ptdjt4GD0
ロッテファンさんに誤解が無いように言っとくで
わしら猛虎魂を持つものは阪神の事だけ考えとるわけやないんや
球界全体の利益や各球団の戦力バランスまで考慮しとる
それが解らんアンチさんは結果だけを見て阪神を叩く材料にしとるんや
広島が酷使してピークを超えたベテランを再生させた猛虎魂に嫉妬しとるんやな
せやから阪神が育てた金本兄貴や新井兄貴を口汚く罵りよる
しかしロッテさんにはもう少し頑張ってもらってエキサイティング パ・リーグを盛り上げてもらわな困る
そこで戦力均衡を第一に杉山、今岡⇔清水、大松のトレードを成立させるのが急務やないかとわしは思っとる
別にお礼はいらんで?
これは阪神がロッテさんへ見せる誠意やと思ってくれたらええんや
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:09:10 ID:8H7bg3u1O
藤本+今岡⇔清水ぐらいかね?
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:09:33 ID:9hI77R710
>>271 いやいや
2年連続セリーグ優勝の巨人と
阪神を一緒にしちゃあだめですょ
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:09:34 ID:xDv4nZMn0
>>280 他球団にして見れば、何で二桁投手相手に桜井クラスなんだ?って事になるw
295 :
巨人だが:2008/12/03(水) 12:10:02 ID:NjlJC7etO
野手でローテ投手獲れるなんて思うのがすでに大阪脳だな
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:10:30 ID:m/3J+v1j0
どっちファンでもないが赤星はいい線だと思う
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:10:36 ID:xDv4nZMn0
>ID:ptdjt4GD0
どーでもいいが、清水が入団した当時からロッテも縦じまだったぞ。
清水←→江草+平野恵
あり得ないだろうが出血覚悟というならこんくらいやらないとダメだな
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:11:05 ID:iiyALBbHO
今岡+福原+桟原→清水
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:11:16 ID:CLniGB5r0
清水今年は残留だろ?
来年メジャーだろ?
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:11:20 ID:e8mdFKBl0
>>290 いや、最近は人一倍金出してるぞ
獲れないだけでwww
他所のチームのエースを取るのに
中堅とか金銭とかアホか?
ドコが出血覚悟なんだ??
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:12:11 ID:xDv4nZMn0
>>303 大阪商人丸出しのケチケチ詐欺だなあと思う。
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:12:11 ID:BJ5gx/xNO
>>249 オーティズはオーティズ自身が他所に行きたいと言わない限り残留
外国人を一旦自由契約にしてから再契約するのはロッテの慣例
307 :
巨人だが:2008/12/03(水) 12:12:12 ID:NjlJC7etO
赤星は早川とキャラかぶるからいらない
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:12:36 ID:qMQmEH8rO
久保田と交換なら
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:12:55 ID:Bt5fJTHTO
>>249 米のミーティング前に自由契約にするのは
毎年の事だし
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:13:05 ID:fmaCwbhc0
清水なんて能見福原でいいよ
地味は使えん。
ダルビッシュ岩隈杉内までだな。
パの投手で獲ってもいいかなと思えるのはw
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:13:15 ID:COuhWKRX0
>>294 いや、清水って二桁投手って言っても防御率3.8前後の投手だろ?
しかも、FA権ありで1年しか使えない。
他球団からしてみればまずトレード要員として狙うこと自体がおかしい。
飛ばし記事か、そうでなくても成立するはずがない。
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:13:35 ID:NXixiKh10
阪神はオフシーズン盛り上げるのうまいなw
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:13:46 ID:xDv4nZMn0
桜井はロッテいらないんじゃないか
たしか桜井ってPL崩壊の原因だよな?
今江と仲どうなの?
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:13:58 ID:eFKX7Lzy0
川上は最後に取っておくみたいだね
金出せばくると思ってるみたいだけど
さっさとオファーしたらいいのに
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:14:14 ID:7RWV/knMO
今岡、藤本、久保田ともお別れか。
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:14:25 ID:91b36uG20
今岡を評価してるのは阪神の人間だけ
他球団の人間から見れば、高額年俸で成績はのこさない
清原みたいな集客力もない
金貰っても要らない
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:14:32 ID:fmaCwbhc0
大松って誰?
パの選手なんて全然知らんしw
>>287 清水はローテの柱で二桁勝利必須のエース格
赤星クラスの野手なら投手を付けなきゃ交渉にもならないぞ。
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:14:45 ID:GD3EmcOMO
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:14:46 ID:UQ+3yJQGO
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:14:58 ID:Kg8FPCiM0
阪神はいったいどこに向かっているのだろうか。戻ってこいよ。
>>311 ロッテ側の打診ならそれでもいいが、これは阪神側からの話だ。
325 :
巨人だが:2008/12/03(水) 12:15:00 ID:NjlJC7etO
清水なんて来ても大して怖くねえな
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:15:14 ID:e8mdFKBl0
清水+雑魚⇔江草+関本
本気で獲りたいならこれしかない
で、1年後清水メジャーとwwwww
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:15:24 ID:L1bFxmLL0
桧山⇔清水
で十分やろ?人気チーム阪神の選手なんやから。
阪神は金村どうしたんだ?我慢すればまだ使えるぞ、我慢が足りねえよ
>>307 スンスケの代わりにコバロリあげるから東野も付けてよ
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:15:41 ID:EiZ8MKfLO
毎年出血してないかw
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:15:41 ID:xDv4nZMn0
>>320 プロスピのペナントレースで、清水・橋本⇔赤星で断られたのを思い出した。
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:15:45 ID:fmaCwbhc0
パの防御率詐欺は酷いからな
5年連続二桁の金村が今年0勝だったし
ダルビッシュや岩隈も案外通用しないかも知れん。
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:15:52 ID:Y1T3SusCO
トレードで獲得しても来年FAじゃねーの?
球児とピントレで。
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:16:01 ID:6MydSYel0
オーナーが半ギレ状態だから編成担当も必死なんだよな
あれも欲しい!
これも欲しい!
もっと欲しい!
もっともっと欲しい〜
俺には〜カネがある〜♪
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:16:35 ID:xfEI2tFmO
米3Aにいいのがいるだろ
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:16:46 ID:Tvet2EliO
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:16:52 ID:PzqFZ7bK0
>>291 わしはロッテファンやけどな
阪神さん おおきに。おおきにやで!
それで取引成立させてもらいまっさ。
杉山、今岡というスーパースターもろてしまって
なんか、悪い気がするけど、堪忍やで!
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:17:11 ID:aTidmqhXO
>>304 菓子メーカーが糖尿持ちの選手なんて欲しがらないだろw
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:17:12 ID:2s0o5S3h0
つーかどうせ出血すんなら、能見太陽クラスの2-1で今江を獲れや!!
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:17:13 ID:H/u+OMDyO
1年で海外流失FA選手に出血覚悟だとぉ
正常な思考すら無くなったのか
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:17:19 ID:xDv4nZMn0
>>340 ロッテファンなら千葉弁で話してくれ。
おっぺすど!
藤川はありえないし、久保田しかない
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:17:57 ID:e8mdFKBl0
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:18:07 ID:yf070lWL0
出血が今岡かよwww
どっちも来年メジャーだし
藤川+30億と清水+橋本でいいんじゃね
>>332 既に劣化していて9勝どまり、あと1勝だがボロボロの状態で交代したのに切れて暴れて
翌年ダメダメ状態になった投手だぞ。
トレードして即使えると思うほうがおかしい。
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:18:54 ID:GAMS1Uke0
杉山から3点しか獲れなかったロッテの打者なんて1人としていらんw
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:19:06 ID:H/PNk0GFO
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:19:07 ID:6jB1cR7y0
清水相手で「出血」になる選手つったら藤川ぐらいだろw
毎年のことだが本当に馬鹿だな
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:19:11 ID:6DWwev7bO
川上、涙目
>>315 桜井って関西じゃ期待の若手(笑)なんだろ
今江は立派な主力だけど
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:19:14 ID:0nRNvLLIO
スーパースター杉山w
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:19:25 ID:ihVPJ/tD0
>>343 1年で海外流出の選手だからトレードとしてせいりつする可能性があるって
話じゃないの?
まあ、阪神のフロントじゃなくて記者が言ってるだけだから信憑性は薄いと思う。
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:19:35 ID:NN+taOzz0
今岡なんてトレードのカードになってねーだろ。
阪神ファンアフォすぎ。
濱中だってあれだけ騒いで獲得したら役に立たない。
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:19:43 ID:xDv4nZMn0
つうか、パリーグファンからしてみれば、阪神の選手とか誰が居るのかよく解らん。
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:19:58 ID:8H7bg3u1O
過去の実績は完全に今岡>清水なわけで
そこに3割も打ったことのある藤本を付ければ、ロッテとしても満足のいくトレードになると思うが
まじで阪神は編成なんとかしたほうがいいよ
ドラフトもフラレっぱなしじゃないか
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:20:17 ID:GAMS1Uke0
面白おかしく
今岡桧山とか言ってるだけだろw
桧山はしかし実は結構使えるんだけどなw
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:20:17 ID:A4ikZaz2O
糞犯珍からジャイアンツ魂を感じる
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:20:30 ID:L1bFxmLL0
桧山+今岡+秀太+杉山+野原⇔清水
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:20:32 ID:Bt5fJTHTO
良くて
久保+金⇔平野
って所じゃないの?
>>321 そりゃ当然だ
だから無理難題理不尽吹っかけるまで
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:21:18 ID:2s0o5S3h0
>>357 獲得後に使いこなせないからって文句言うなや!!
どんなクレーマーやねん!!!!
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:21:27 ID:GAMS1Uke0
>>359 15勝とかしてるぜ
清水は
ラビット全盛期に15勝 防3.13ってかなりの成績だと思うがw
お前はアホかw
>>343 仮に来年阪神で今年と同じ13勝して3億提示されたら海外行かないと思うぞ。
アメリカも井川や福留で懲りてるだろうし、甘くはないぞ。
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:21:52 ID:i+/lpU5rO
清水⇔赤星か
妥当な線でいくと
>>332 金村は日公の人員整理に阪神が引っ掛かっただけ
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:22:18 ID:NN+taOzz0
>>366 だから今岡なんてトレードのカードにすらならないんだよ。
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:22:23 ID:xDv4nZMn0
>>356 今契約更改で揉めてるのは、「来年もしダメだったら」ってとこらしく
複数年契約ながら、契約期間中のメジャー移籍も認めてくれって部分らしい。
清水本人も、すんなりメジャーに移籍できるとは思ってないらしい。
関係ないけど、去年小宮山の契約更改で揉めてた部分ってのは、
本人の年俸の問題ではなく、黒木の引退セレモニーの事だったとか。
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:22:32 ID:L1bFxmLL0
カスを集めてもいい奴は取れない
>>321 オレの知ってるロッテファンは大松をそんなに評価してないけどな。
チャンスに弱い、左や変化球に弱いって。
バレンタインもそう見てるからこそあまり大松を重用してないだろ
ロッテからしたら清水出してまで欲しい選手なんか珍にはいないだろ
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:22:59 ID:/KtlEbRp0
去年も見たぞこれ
記事の使い回し止めろよ
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:23:01 ID:xDv4nZMn0
今岡なんか付けられても
押しつけられた方が迷惑ですよ
>>349 翌年ダメダメになんてなってねえよ
序盤はすごく安定しててその後怪我した。病み上がりなんだから阪神はもっと我慢するべき
>>357 戦力として役立たずなのはフロントも承知してたが
あそこまで人気、集客力が無いとマジ不良債権だ。
清原のほうが全然まし。
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:23:30 ID:NN+taOzz0
巨人の清水みたいなカードありゃよかったのにな。
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:23:38 ID:BWIIYUqYO
江草+桜井なら
OKですね
頼む、そんなトレードやめてくれ
阪神ファンの切なる願いだ。
別に清水が悪いとは言わんが…
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:24:06 ID:xDv4nZMn0
>>375 あと、よくわかんない場面でのホームランが多い。
今年のオールスターの二連発とか。
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:24:09 ID:x2RnA5vz0
エース取るには新井ぐらい出さないとな
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:24:23 ID:jAISpRpV0
阪神ファンへ
っ【33−4】
これを胸に刻みつけてからでかいこと言ってくれなw
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:24:54 ID:xDv4nZMn0
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:25:04 ID:9hJdbcQ00
今岡なんて書いてるやつはジョークに決まってるのに
それにツッコミを入れてるやつってちょっと頭が可哀想。
川上とれよ
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:25:16 ID:TX67lM2h0
グリンは並の援護をしてやれば10勝6敗は計算できる。割安選手だから取れよ
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:25:17 ID:GAMS1Uke0
金村よりは上だし
まあ三浦レベルだろ、清水は
この年代にありがちな成績だよな。
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:25:28 ID:/58l0X7x0
今岡+林 もしくは鳥谷+桜井で
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:25:36 ID:OMbbQo710
岩田と関本出せば良い
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:26:02 ID:UL0LKSzmO
ほんとに巨人化してきたな
>>359 阪神ファンは今岡が過去何度もトレード要員になって
そのたびに「いらない」と言われてる現実をいつになったら直視できるんだ?
檜山がFAしてどうなったか忘れたのか?
399 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:26:20 ID:L1bFxmLL0
藤川+久保田+鳥谷+赤星⇔清水
で出血どころか心臓停止トレードも面白いかも試練。
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:26:33 ID:RqlDQDfpO
出血覚悟って阪神で使える選手は新井、鳥谷、藤川だけだろ。
他のカスで清水を釣ろうとするなよ。
まあ石川+渡辺+江草+金銭だな。
>>384 まともな阪神ファンなら、今年の敗因は貧弱な打線であって
「先発投手不足」などでは決してないことは重々分かってるからなぁ。
清水とか大物先発をとれれば問題解決みたいに考えてるフロントを呪ってる阪神ファンは多いはず。
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:27:02 ID:2s0o5S3h0
二流球団のロッテで燻ってる清水だが、タイガースに来ればもう一度輝ける可能性は極めて高い。
今岡、桜井は現在一流球団に居る事で慢心して燻っているが、一旦底に落ちればもう一度輝けるかもしれん。
ホンマに巨珍とやることが変わらなくなってきたな
広島からしかとれないが
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:27:12 ID:FEKRjTUH0
FAの権利もっとるのに宣言もしない清水から、猛虎魂を感じない
猛虎魂のかけらもないような奴はいらんのや
最初から願い下げや!怒りの撤退や!
下柳
金村
三浦
清水
の夢のローテが・・・
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:27:21 ID:SikUl3HS0
>>387 過去の栄光にすがらないといけないなんて哀れだな。
今年は何位なんですか?w
>397 禿同だが
虎基地に言うとファビョるぞ
久保田+赤星ならいいかも
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:27:38 ID:8H7bg3u1O
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:27:52 ID:B3tFAtDT0
「中心」選手と入稿するするつもりが、間違って「中堅」選手としちゃったのか?
そうとでも考えない限り、アホすぎる記事なんだが…。
>>370 だから、4番ならともかく赤星ではつりあわんよ。
なんで阪神ファンは現実が見れないんだ?
413 :
367:2008/12/03(水) 12:28:34 ID:LUQbBHl+0
中日のは違う
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:28:40 ID:STh70DtM0
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:28:52 ID:NN+taOzz0
阪神ってこう見ると人材いねーな。
球児と久保田くらいか。
>>287 >ファースト可能な大砲→当面福浦で我慢
浦和に神戸という大砲候補がおります
417 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:29:12 ID:m3QfU7Fm0
>中堅クラスの選手の放出も辞さない構えだ。
何処が、出血覚悟?首脳陣までファン(代表・ダンカン)並みの頭なのか?
確かヒルマンとWBCのスタメン決める企画かなんかで
二人ともショートには鳥谷選んでたな
>>380 病み上がりだが、後半全然だったんだが?
阪神ファンはネタで今岡って言ってるけど実際出したら
「ホンマに出すなや!」ってなるんだろ?
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:29:32 ID:5CUuFd2H0
糞犯珍いい加減に汁。どんだけ外様頼りになりゃ気がすむんだよ。こっちがダメならあっちって。自前で若手育てようと いう気はないんか
そんなんだから三浦にも逃げられるんだよ。
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:29:53 ID:EjFJXKebO
>>398 いやもう、ただでもいいから貰って欲しいんだよ。
てか、むしろパッと消えて無くなって欲しいんだよ。そんな時にトレード話が出たら、そりゃ一応名前出すじゃん。
それで逆に「くれ!」って言われたら、「ちょっと待て、よ〜く考えろ。」ってレベルの話でさ。
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:29:53 ID:z4p8xtdL0
ホント、この球団こういうの下手だよな。
恐らく自分達の何が悪いのかも分かってない。
今回も誰も得られないだろう。
>>410 その後の三年の合計が100打点にすら届いていないわけだが。
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:30:21 ID:b18a8k+FO
清水かわいそうだね。毎年のようにネタにされて
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:30:42 ID:xDv4nZMn0
>>412 大阪人の言う「出血サービス」→清水⇔桜井・江草
関東の野球ファンの思う「出血サービス」→清水⇔赤星
現実的な基準での「出血サービス」→清水⇔赤星・今岡
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:30:56 ID:j1Cxfl8d0
>>401 貧弱な打線って阪神は得点数セ3位だぞ。新井が離脱していたことを考えれば
打線には上積みはある。
中継ぎの防御率に対して、先発の防御率には改善の余地があるんだから
先発を取る方針自体は間違えてないだろ。
>>401 先発と強打者が楽天解雇されたからチャンスだぞ。
冗談ぬきで二人とも使えるよ。
これって清水が契約延長の同意しなかったら成立しないよね。
トレードして来年あっさりメジャーにいかれたらどうしようもないし。
メジャー志向強そうな清水が同意するかな・・・。
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:31:27 ID:xDv4nZMn0
>>416 俺的には、神戸より青松の方が打ってるイメージがある。
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:31:44 ID:2s0o5S3h0
今岡の147打点は、イボイやウッズですら届かなかった孤高の数字。
過去の実績でいえば圧倒的に今岡>>>>>>>>>>>>清水
ロッチヲタは清水で今岡獲れたら土下座して感謝するレベルやろ!
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:32:22 ID:NN+taOzz0
三浦が阪神蹴ったの頷けるわ。
下品すぎ。
>>429 方針は間違ってないが
手札が絶望的でな
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:32:35 ID:e8mdFKBl0
なんで巨人と一緒なんだ?
どう考えても巨人より酷いんだがwww
数年前の巨人と一緒ならわかるが
そもそもロッテのエースって誰?
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:33:09 ID:GAMS1Uke0
>>433 イボイは最高107打点だしなw
イボイと今岡交換すればいいだろw
オフの各球団の話題
巨人: 強奪補強
中日: 銭闘新喜劇
阪神: 口だけ補強(獲る獲る詐欺)
>>419 あきらかに怪我の影響出てただろ、前半調子よかったから、あせって出てきた感じで。
それに何試合か試合ぶっ壊したのもあったけど全部じゃねえぞ
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:33:43 ID:8H7bg3u1O
>>425 清水だって去年は6勝10敗、防御率4点台後半のピッチャーだ
2006年だって負け越してるし
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:34:02 ID:N+v5KtW50
清水は15勝計算できずとも10勝前後は見込める
今岡は150打点の再来はおろか既に代打でも力不足
ここが決定的違いだから
444 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:34:03 ID:GAMS1Uke0
>>437 まあ渡辺と清水のWエースだろうな
成瀬はあかん。
小林とか言うのも駄目だし
つ南・黒田・沼沢
雑魚2人でエース取れるのはやきゅつくだけですよ珍カスさん
>>432 青松は守備も打撃もポジションもなんか中途半端でな
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:34:17 ID:NN+taOzz0
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:34:23 ID:KwZKa3SB0
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:34:49 ID:xDv4nZMn0
>>433 それを継続して記録し続けたのなら凄いけどな。
でも、実働9年間で、5回二桁勝利した投手と釣り合うとは思えないが。
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:34:53 ID:j1Cxfl8d0
>>412 つーか、清水⇔赤星でつりあわないとか言ってるやつのほうが
阪神が嫌いなだけで現実が見れてねぇだろw
454 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:35:17 ID:u2LJoGys0
小嶋・能見・福原・今岡・関本・橋本・久保田
安藤・狩野あたりは交換要員対象になります。
FA持ってるんだし5億積めばロッテも手放すだろ
今岡(笑)なんかに給料払うくらいならこっちに回せ
真弓<フロントがアホやから選手がけえへん
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:36:56 ID:xDv4nZMn0
>>449 というか、ここ最近のロッテは、エース格として期待しすぎるとダメになる傾向がある。
2006年の渡辺俊介然り
2008年のコバロリ・成瀬然り。
>>451 幹部候補どころか、現時点で幹部のような働きをしている小宮山と
その適正があまりなさそうな今岡がつりあうとは思えんがね。
460 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:37:10 ID:GAMS1Uke0
あの一つ聞きたいんだけど
田淵とトレードされたのが真弓なのか?
>>453 赤星は確かにいい選手だが、所詮は野手で一、二番
エース格の投手とつりあうわないだろ。
462 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:37:30 ID:zxCxZQBf0
地味エース通産成績
金村曉 88勝80敗 1394.2イニング 890奪三振 防御率3.89
清水直 87勝78敗 1340.2イニング 941奪三振 防御率3.97
463 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:37:36 ID:NN+taOzz0
>>453 どっちがトレードしたがってるかってことも重要だよ。
ロッテは清水放出する理由もないし。
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:37:46 ID:yf070lWL0
今岡つけたらまとまるトレードもまとまらないぞ
抱き合わせ商法だろ
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:37:48 ID:Xe/lp6iQO
今岡や檜山でトレードしてもらえる選手なんて、いいとこ塀内だろw
役立たずのロートルなんてイラネ
467 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:38:11 ID:2s0o5S3h0
清水レベルで赤星とか要求されんなら+小野あたり付けて欲しいわ
このまえ中日スポーツで『川上にMLBとの交渉術を伝授する!』
というコラムがあったよw
川上に全く未練がない地元スポーツ新聞w
470 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:38:44 ID:rOQNCYxa0
真剣になり過ぎだぞ、お前ら
清水なんて雑魚いらないって
ついでに清水もどうせメジャー志向。
どうせ薮田よりちょっと上ぐらいだろうけどwwww
>>460 正解!
真弓・若菜ほか2名⇔田淵ほか1名
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:39:01 ID:xDv4nZMn0
田淵・古沢憲司⇔真弓明信・竹之内雅史・若菜嘉晴・竹田和史
だそうな。
しかしこのメンツ並べてみると、何で森田まさのりが「ルーキーズ」で「田淵」を出せなかったのか
なんとなく解らんでもないような気がする。
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:39:06 ID:IhyPSpVi0
>>465 代打要員だって、橋本・里崎のどちらかベンチにいる方で十分だしなぁ。
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:39:06 ID:m/3J+v1j0
清水ってまさに三浦くらいで、川上とか和田杉内みたいのと比べると落ちるんだよな。
クリーンナップ級じゃない。年齢、年俸的にも赤星がマジぴったりなんだが。
475 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:39:29 ID:GAMS1Uke0
>>462 アホやナ
そうやって2年位前の黒田と金村比較してた奴だろ、お前はw
まあ、この世代の投手にありがちな成績だな
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:39:59 ID:xDv4nZMn0
>>466 唐川は、今年の中盤に弱点が露呈されちゃったからな。
来年以降に期待。
477 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:40:00 ID:NN+taOzz0
>>474 阪神ファンが赤星を出せる覚悟があるかどうか。
ないだろうね。
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:40:09 ID:EjFJXKebO
>>462見て赤星と釣り合わないとか言ってる奴は相当なあれだな。
てか、清水も今岡も要らん。
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:40:29 ID:8lzHSFv40
捕手の清水かと思った
まあ今岡でマイケルを獲ろうとしたチームだから。
481 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:40:50 ID:K0bSlk7gO
我がマリーンズに足りない駒は押さえ
藤川球児なら文句ない
でもそれでは互いに夢がないからトレードは無しの方向で
482 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:41:01 ID:rOQNCYxa0
赤星くれってアフォですか?
清水ごときで獲れるわけない。
身の程をわきまえて下さいwwwwww
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:41:03 ID:N+v5KtW50
>>433 6年連続規定打席3割の福浦超絶神をやるから
腰痛劣化でこの先幾ばくもない新井をもらってやる
ありがたく思えよ珍
とか言われてもしょうがない
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:41:19 ID:8H7bg3u1O
>>442 能力的には不満だが、一応ローテーション守れる
それが清水の評価でしょ?
だから実績十分の今岡と藤本で成り立つと思うんだが
485 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:41:28 ID:xDv4nZMn0
>>481 一応、荻野が抑え候補として頑張っているんで、ファン的には我慢中。
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:41:49 ID:PUq49qZxO
清水はんから燃えたぎるような猛虎魂を感じるでぇ〜!
ここは虎の高射砲、悠久の若虎の桧山を放出してでも清水の気持ちに答えたらなあかんでぇ〜!
まさに大出血や、順調に育てば世界のスーパースターになれる器やからなひーやんは!
ガム屋はんも感謝してもらわなあかんでぇ〜!
487 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:41:49 ID:9B8vkt970
>>464 今岡(ドラクエV)+江草(頭脳戦艦ガル)+桜井(一揆)みたいに言うなや!
そういやオリックスもエースいなくね?
つか、三浦・川上・清水資金使って5000万〜1億程度の外国人投手15人ぐらい取れば
1人ぐらい当たり引けるだろうに。
490 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:42:22 ID:IUaCHQ8hO
西岡、今江、大松、サブロー、里崎、橋本と打者は粒揃いな印象だが必要なのか?
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:42:27 ID:XF6G+1T60
>>478 一番打者でエースが取れると思う阪神ファンの思考が理解できんよ。
現実の野球はゲームじゃないんだぞ。
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:42:43 ID:xDv4nZMn0
>>486 桧山とかいらねーし、応援歌作る奴の身にもなってやれよ。
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:42:45 ID:GAMS1Uke0
>>471>>472 ありがと
しかし阪神って昔からトレードの多い球団やな。
生涯阪神の掛布も終わり方は悲惨だったし
村山くらいか、生涯阪神でまともな引退できたのは・・・
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:42:51 ID:0kdbKYhMO
>>453 そもそもロッテはリードオフが不足してるわけではないからな。
小粒の外野手もたくさんいるわけだし。
あれ? 川上は?
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:42:54 ID:2s0o5S3h0
三浦ならグッズ販売なんかも期待出来るけど、清水みたいな
地味選手のグッズ買うようなヤツは関西におらんからな。
必然的に三浦以下の評価になるわ。
ロッチョンヲタは清水の過大評価はやめろや!!
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:43:16 ID:d3q+Mh4cO
赤星と新井以外はいらない
>>484 今岡も藤本もロッテに必要ないと何度言えば
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:43:38 ID:CLniGB5r0
赤星と清水が釣り合うかどうかは別として
赤星はロッテの補強ポイントに合致しない
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:43:53 ID:CoNxyGGc0
阪神ファンの候補選手が酷すぎて吹いた
>>494 和田・平田など、脇役陣は比較的平穏に引退を迎えている印象があるなぁ。
>>460 阪神:田淵、古沢
西武:真弓、若菜、竹之内、竹田
田淵は西武の基礎となって日本一に貢献し
真弓も阪神で実力を発揮し日本一に貢献
お互いで幸せになったトレード
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:44:11 ID:rOQNCYxa0
>>491 諦める?
自前で事足りますww
清水は来年、薮田、コバマサと同じ運命を辿るww
>>487 ドラクエ好きの俺に謝罪を要求する
氏ね
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:44:37 ID:xDv4nZMn0
>>490 西岡・サブローはメジャー志向だし、今江・大松は活躍次第で讀賣が欲しがるだろうし
里崎・橋本はずっと虎の恋人認定されてるんで、絶対に必要ないって事もない。
ロッテが欲しいのは中継ぎじゃないの
江草辺りで手を打ってもらえば
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:45:03 ID:dAghOsxR0
こいついらねぇ
赤星とか論外
10勝投手なんて自前でなんとかなるだろ
>>488 小松でいいんじゃないのか
でなけりゃ金子。オリは先発そろってるよ
510 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:45:05 ID:N+v5KtW50
>>486 桃鉄の貧乏神を桂小枝が引き継いだような文章だな
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:45:31 ID:8H7bg3u1O
>>499 3割、100打点を期待できる選手がいらないチームなんてないよ
いつからロッテはそんな大層なチームになったんですか?
>>507 現実的な話だと、江草+若手野手+お金とかになりそうだけどなぁ。
514 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:45:40 ID:EjFJXKebO
>>492 並の一番打者じゃねぇだろ?毎年のように3割打って350もの盗塁してる一番打者がどこにいる?
清水クラスの投手ならどこにでもいるわ。
清水取るために赤星出すとかアホだろ。
阪神から赤星取ったら打線として機能しない。
無理してトレードしないで素直に金村と福原の併用でなんとかしろ。
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:45:55 ID:yf070lWL0
勝手に阪神が清水をロックオンしてるのに
なのこの阪神ファンの上から目線
517 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:45:59 ID:spdkPRt2O
清水程度の投手なら無償でいいだろ。さっさとよこせや
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:46:04 ID:aTidmqhXO
なんで珍って赤星をそんなに評価してるの?
ロッテは内野一応数いるから一軍は
今岡と藤本とか言われても…
520 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:46:21 ID:j1Cxfl8d0
つーか、そもそも誰だって清水とのトレードなんて成立するはずがねぇよッ。
という結論に至りそうなもんだけど、それを言う人が少ないのはそんなことを
言ったらお仕舞いだからか。
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:46:28 ID:xDv4nZMn0
>>507 現状ではシコースキー・川崎で我慢中だし
一軍半レベルの若手でも、そこそこ粒はそろってるんだよな。
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:46:29 ID:koxRzUNV0
林威助+金銭で釣り合うかどうかってところだな
>>512 3割100打点を「打てる」サードなら必要ですが
3割100打点を「打ったことがある」サードならいりません
>>514 いない(足りない)からトレード打診や、FAで漁ってたんだろうに。
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:46:46 ID:CLniGB5r0
>>512 それなら自分のチームで使えばいいじゃん
渡辺+阿部なら獲れるだろう
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:46:57 ID:m3QfU7Fm0
>>472 正確には、田淵⇔真弓・若菜・竹田
古沢⇔竹之内
の同時トレード。(当時の報道)
真弓、若菜はクラウンライターで久々の若手のスター。竹之内は、西鉄からの
5番打者。
西武ライオンズのアピールでスターが欲しいとはいえ、タブタと、ポンコツ古沢かよ
・・とライオンズファンはガッカリした。実際、捕手とショート(真弓は当時内野手)
はしばらく苦労した。
ロッテファンに聞きたいが誰なら欲しい?
今岡?上園?
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:47:02 ID:2V3pLnb40
ロッテのチーム防御率は4.144でだんとつの最下位だからそれなりの対価を示さないと無理だろうな
てか清水いなくなったらさらに投手陣がしょぼくなるw
530 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:47:05 ID:dx/pQMy+O
苦渋の決断で桧山放出もやむを得んな…
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:47:12 ID:gubKkl5WO
相変わらず鮫トレしてるな
三国志大戦やってた時期を思い出した
ゲーセンの掲示板に貼ってたら即刻はがされそうだ
532 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:47:19 ID:rOQNCYxa0
>>512 実績はあっても今現在ポンコツじゃ意味ありません
534 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:47:35 ID:xDv4nZMn0
中堅で他所の先発ローテ確定の二桁勝利投手を取ろうとか
出血してないだろw流石だなw
>>518 珍じゃないが、赤星は良い選手だと思うぞ
特にあのネバネバがいやらしい
今岡?んなもん評価してるの珍カスくらいだろwww
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:48:32 ID:xDv4nZMn0
>>528 元JR東日本の千葉マリンの常連だった外野手
マイケルって巨人に行ったんだっけ?
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:48:48 ID:EjFJXKebO
>>516 なんで球団が打ち出した意味不明なトレード話に、ファンが下から目線になる必要があるんだよ。
今岡引き取ってくれるなら、片岡の時の土下座再現させてもらうけどさ。
540 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:49:09 ID:T/Uu0sUOO
>>512 「いらないチームなんてない」なら何で珍カスは今岡追い出そうとする訳?w
まあ期待だけなら出来るかもな、結果はともかくwww
541 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:49:29 ID:2cka2mI2O
>>497みたいなのが、1年後には
地味兄貴最高や!三浦なんて最初から(ry って言ってるんだろうなw
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:49:44 ID:XF6G+1T60
>>512 そんな大選手を放出してまで必要かね?清水が
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:50:08 ID:N+v5KtW50
結論から言うとトレードの意味があって
かつ年齢、実績、現時点での力で
ほどよく釣り合うのは赤星か新井だが
2人とも出せる訳がないし
清水対2枚、3枚のトレードだと
ロッテにうまみがない。よって流れだ
赤星はいい選手だけど10勝計算できる先発出してまで…‥と思ったけど清水は来年FAなんだよな
しかも本人はメジャー志向強いし、そこら辺考慮すると別にいいかもな
545 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:50:16 ID:xDv4nZMn0
>>539 ていうか、ロッテ側の視線から言わせて貰えば
「二桁投手くれてやるのに、ゴミと金かよ!」って感じなんだけどな。
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:50:44 ID:yf070lWL0
正直阪神でほしい選手は野手で鳥谷
投手で藤川 ぐらいかな
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:50:59 ID:dAghOsxR0
>>535 来年34歳FA取得なんて中堅で十分だろ
割に合わんよ
>>541 いろんな選手に振られづつけ、最終的に「福原兄貴最高や!!」に落ち着きそうな気もw
549 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:51:12 ID:EjFJXKebO
何処の誰でもいい、今岡を引き取ってくれ。
まあ無理だろうが
ロッテは親会社のウォン安もあるし金額によっては…
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:51:57 ID:xDv4nZMn0
>>549 応援してやれよw
俺も一応、福浦を(半ば諦め気味に)応援している。
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:52:56 ID:koxRzUNV0
投手のほうが価値があることを考慮したら、
赤星+αならまぁ釣り合うかな
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:53:23 ID:EjFJXKebO
>>545 俺の意見を言わせて貰えるなら、三浦も清水も要らん。そこで出血するなら若手を育てろとは言わんまでも、使えと。
あと、今岡を引き取ってくれと。
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:53:38 ID:T/Uu0sUOO
>>518 むしろ珍カスは赤星を軽視し過ぎ。
二言目にはアニキアニキで、阪神の顔は?と聞かれて赤星なんて答える奴一人もいないぞw
奴らが崇めてるのは金本新井鳥谷ダンカンくらいのもんだ。
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:53:43 ID:GAMS1Uke0
福浦はいい選手だと思ってたが
衰えたのか・・・
日本シリーズでの満塁弾は忘れられんぞw
>>549 なんで引退させないどころか、レギュラーで出し続けるのか
激しく疑問な某セ球団ファン
流石にもう我慢の限界だろ
ダメだこりゃ
559 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:54:09 ID:yf070lWL0
今岡みたいな金食い虫イラネ
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:54:11 ID:HqSlbgNA0
出血ねえ・・・
金本⇔清水だったら面白いな(笑)
キョドる新井が見れそうだし(笑)
阪神は
「清水がダメなら小林宏で」
って作戦で清水の名前出したな
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:55:08 ID:N4LJ1fFu0
メジャーには行かないと思うな
子供の事があるしな
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:55:46 ID:EjFJXKebO
>>552 福浦と今岡を比べたら福浦に失礼過ぎる。
福浦って鈴木タコみたいなイメージでしょ?
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:55:46 ID:9/m8UJjJ0
大町と北村と植松で手を打っとこか
>>557 他球団のファンからすると、今岡もそうだが、桧山を引退させない理由がわからん。
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:56:17 ID:kuLYU8Gl0
「藤川出すか渡辺江草桟原橋本関本全部寄越せ」って感じだろうなw
ドミンゴとフェルナンデス取ればイイジャン
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:56:45 ID:NXixiKh10
今岡引き取ってくれるのは檻だけだろうな
木興だけじゃもの足りんのか?
清水兄貴から強い猛虎魂を感じるで!
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:56:57 ID:yf070lWL0
打てばゲッツー守ればエラーそれが今岡
572 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:57:00 ID:8TSYEUQsO
オリックスの金子がいいんじゃないか
あのオーナーなら鳥谷との単独トレードでも
喜んで変えてくれるだろ
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:57:03 ID:dAghOsxR0
>>555 珍カスじゃないから分からんと思うが、赤星の人気・評価は非常に高い。
ダンカンが好きな阪神ファンなんてほとんどいない。
>>565 今岡にしろ桧山にしろ関西のマスコミが未だに期待しまくってるから
575 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:57:09 ID:N+v5KtW50
腐臭を放ちながらも
まずまず守れて最低限の打率を確保している福浦を
何かが突き抜けてしまった今岡と比べるのは無礼
576 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:57:25 ID:dXTuFwGrO
伸びしろ無いやつ貰ってもメリットなし。
需要があるのは藤川くらいだろ。
その他の阪神の選手じゃ釣り合わない
>>556 まあ福浦は守備があるからまだまだ使える
内野にとってあれだけありがたい一塁手はいない
>>568 今岡+30億円なら光原で引き取ってやるよ
>>565 檜山はカワトウとか山羊みたいなポジションで活躍中
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:58:15 ID:dAghOsxR0
581 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:58:29 ID:kDsiMd+d0
阪神さん、清水じゃなくて塀内どうですか? お安いですよ。
>>2 > 阪神ではトレード成立のために、中堅クラスの選手の放出も辞さない構えだ。
雑魚で鯛を釣るw
藤本、桜井あたりかな?
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:58:58 ID:SlNTitnj0
08年清水
13勝9敗 165.2イニング 防御率3.97
対ハム 4勝0敗 31.2イニング 防御率1.71(糞貧打)
対SB 3勝2敗 31.0イニング 防御率1.74(今季ハム並の貧打)
対楽天 3勝1敗 32.1イニング 防御率2.51
対西武 2勝2敗 32.0イニング 防御率5.06
対オリ 0勝2敗 15.0イニング 防御率9.00
対巨人 0勝0敗 6イニング 防御率4.50
対中日 0勝1敗 7イニング 防御率9.00
対阪神 1勝1敗 10.2イニング 防御率4.22
貧打チーム相手に稼いだだけだな。セ相手には全く通用してない模様
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:59:00 ID:EjFJXKebO
>>565 桧山に関しては、今年前半の確変が寿命を延ばしてしまったのよ。
あれが無ければ今年で引退してただろう。
今岡は新井のいるファーストにコンバートされるぐらいだから、あと1〜2年だな。
それを清水と交換なんて恐れ多いわ。
まぁ、まとまんないだろうな
ロッテは戦力充分揃ってるのに
なんでAクラスになれなかったの?
おかしくね?
>>579 あれがあのポジションにいるから、代打で積極的に
若手を使えない一因というか主原因だと思うんだがなぁ。
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:59:57 ID:GAMS1Uke0
福浦の成績見たけど
本当に衰えてるな。
こりゃびっくり
和田さんくらいの成績は残してると思ってたから
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 12:59:59 ID:yf070lWL0
おまえら今岡バカにすな
一応サードからファーストへやまなりだけどノーバン送球できるでえ
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:00:18 ID:pdHYe7t50
阪神は金があるのになんでこんなにも右往左往しているのだろうか?
>>586 キャッチャーが同時期に3人怪我をするという悪夢に見舞われました・・・
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:01:11 ID:0uorJR0r0
>>586 そろってるように見えるだけ。器用貧乏が多い
2流〜1.5流の選手がゴロゴロといるから層だけ厚く見える
>>586 まあ中継ぎ抑えいなくなって5割は越えたしまずまずじゃないか?
594 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:03:12 ID:EjFJXKebO
>>592 たしかに。ホームランの数よりディナーショーで歌う曲数のほうが多い奴を4番とか考えられん。
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:03:23 ID:0kdbKYhMO
桜井はないんじゃないまだまだ期待されてるし
今江との関係も今はどうなんかな
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:04:21 ID:yf070lWL0
三浦に振られ、川上にも逃げられたら、今度は清水ですか。
もういい加減にしたら?みっともない。
>>594 今年に関しては肘・手首のケガ+北京があるから許してやってくれ。
阪神は補強しようとすると必ずでかい穴が空くくらい層が薄いんだから
トレードなんかやめとけ。
昔のロッテは10勝投手が4人に首位打者盗塁王がいても最下位だったんだから進歩したよ。
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:05:25 ID:uCJ+dK320
21 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2008/12/03(水) 12:47:20.84 ID:Nbo1AWNp
西武の野田も振られたみたいだねw
ふっかけたんだろうな
野田「日本シリーズのフォアボールとリードを評価してもらいました。
(トレードの報道について)話はあったことはあったけど、お互いの
利益がないとそれは成立しないという話だった」
602 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:05:27 ID:ObaJmpREO
しかし一度FAで甘い汁吸うと毎年の様に参戦するんだな。
阪神てこんなチームじゃなかっただろ?
清水欲しがったら相当足元見られるだろ
野手なら主力2人は出さんとまず成立せんわな
604 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:06:17 ID:GAMS1Uke0
>>595 首位打者獲ってるし
甲子園で満塁弾打ってるし
あと顔と体型からして
いかにも走攻守3拍子揃ってる打者だと思ってたw
足遅いのなw
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:06:17 ID:ict6w3wYO
清水と、今岡・能美のとれーどだね。
それか、義理でロッテが若手くっつけて。
>>588 和田は一応21世紀入ってからの右打者としてはトップレベルの数字だぞ
福浦とは格が違う
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:06:44 ID:EjFJXKebO
>>598 成績は許すがディナーショーはいただけん。
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:06:53 ID:cypwmV1F0
阪神はいつから巨人みたいに必要な戦力を他球団から引っ張ってくるチームになったんだよ
杉山・安藤・能見……小粒だけど育成してみる価値のある選手はいるだろうに
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:06:55 ID:SlNTitnj0
八木とグリン取ったらいいんじゃね
下柳
金村
グリン
八木
ハムお下がり先発陣最高や!
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:07:12 ID:ZF7peX6nO
赤星の名前が出てるが、長打のない阪神打線から出塁率の高い赤星が抜けたら終わりだろ。出せる訳ない
ロッテには西岡がいるから守備はともかく打線的には必要ないし
ロッテは一応先発は(少なくとも阪神よりは)駒は揃っているから、
清水は「いざとなれば出してもいい選手」あたりじゃないか?
ただ阪神に釣り合うような、若い中継ぎ・抑え(流石に藤川は阪神が無理)や、
打てて守れる外野手がいないからな。
何かロッテに清水を出したい事情があれば、
清水=赤星+若い投手
あたりが現実的じゃないか?
あと今岡は自由契約にでもならないと、取る球団は無いだろうな。
「藤川あげるから今岡も引き取ってくださいお願いします」レベル。
612 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:07:50 ID:x5rIq9bZ0
すっかり巨人より悪質な強奪球団に成長したなw
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:08:35 ID:XZuWqk83O
和田って福浦に毛が生えた程度かと思った
>>610 そこが清水⇔赤星じゃあダメってなってる理由だよな。
いい選手なのは当然として、ロッテが欲しいかというと少し微妙。もう少し若ければいいんだが・・・部長いるしな。
615 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:09:55 ID:e8mdFKBl0
>>608 5年ほど前から、エースも4番も守りの要も外様頼りですが?
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:10:02 ID:ocVSNlw60
正直ヤケクソだろw
617 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:10:22 ID:kuLYU8Gl0
>>600 打率2位3位4位6位(1位イチロー)がいて
防御率1位3位4位がいて
優勝出来なかったこともありますたw
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:10:39 ID:yf070lWL0
千葉の清水アニキから強い猛虎魂を感じるで!
猛虎総帥が言うんやから間違いないわ!
619 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:10:41 ID:B0lBctoNO
一年腰掛けだから今岡と交換で
FAなんかアテにしてるから悪いんだろう。きちっと数年後を見据えて、選手獲得してけよ
野手もほとんど先がない選手ばっかりやん
621 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:10:59 ID:Wr+LvJ/a0
まぁロッテは確実に清水に来年出ていかれるからな
ありっちゃありだろ
渡辺、成瀬、小林、小野、唐川、大嶺、木村
と先発候補は他にもいるしな
清水兄貴最高や!
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:11:33 ID:T/Uu0sUOO
>>573 お前が家宝にしてるVやねん(笑)タイガースの表紙をよーく見てみろ。
どうせ来シーズンメジャー行こうとするだろうから
今のうちに金銭+選手で出しておいても損はないな
もしそうなったらこういう流れが多くなりそうだ
>>621 4人目から(笑)がつく領域
計算がまったく立たないぞ
>>606 印象の差だよな。
福浦は守備が上手いし、何よりロッテの最重要打者だった。
和田は守備が微妙、チャンスにもそれほど強くない、そして何よりカブレラがいて目立たなかった。
パをきちんと見てる人じゃなきゃ、福浦のほうが話を聞く機会が多かったような気がする。
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:12:05 ID:GzyjcPMx0
清水だったら広島からFAで入団したチョン2人と釣り合うんじゃね?
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:12:32 ID:Gj0OoAS00
なんで清水をとれると思うんだ?こいつら
強奪強奪言われてきた巨人より明らかにひどいだろ
で、出血覚悟で誰出せるんだよ
出血覚悟で久保田と今岡出しますとか冗談にもならない
631 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:13:10 ID:5mRfSS+9O
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:13:13 ID:cypwmV1F0
>>615 矢野と下柳は阪神に来て目が出た感じじゃない?
金本に対して「アニキ最高!」とか言ってるのは噴飯モノだけどな
>>623 赤星+江草ならロッテは大喜びだろ。
阪神はふざけんなってなる。
どう転んでもまとまらないと思う。
あるなら江草+金銭とかじゃない?ロッテ金ないし。
三浦 清水 野田 川上
どんだけ欲しがってんだよw
去年はグラシンにも手出してたよなw
635 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:13:56 ID:N+v5KtW50
ちなみ華麗なる ロッテ→阪神移籍選手 のリスト(平成以降)
慶彦
早川
立川
定詰
>>623 中継ぎの補強を最優先課題に据えてたら、問題ないとは思う。
637 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:14:29 ID:RfwOl1XB0
>>628 使い勝手の悪いヤニキとか押し付けられても鴎が困るだろw
出す阪神側も中軸抜けて困るし、双方得しないわな
出血覚悟なら久保田出して巨人の木佐貫、久保、門倉、野間口あたりを
まとめて取って来い。
640 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:14:57 ID:x5rIq9bZ0
>坂井オーナーは「10勝できる投手は何人いてもいい」と実力派の加入を熱望した
金でエース級集めまくる気満々だなw
さすが金満球団w
>>592 本当の意味での器用貧乏はその中では田中雅だけだ
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:16:09 ID:e8mdFKBl0
>>632 矢野はまあそうだな
おまけで付いてきたやつが覚醒した
643 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:16:09 ID:EjFJXKebO
644 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:16:20 ID:entrCMmHO
つーか虎オーナーバカだなぁ、読売と同じか、それよりひどい
清水⇔岩田(左)+江草(左)+桜井(右)
相手は3年目以降二桁到達してないのが一回しかない先発だぞ
このくらい足元見られるな
646 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:16:36 ID:TqcXXWD+O
647 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:17:10 ID:A6TjLE2pO
阪神は三浦に潰されたメンツの回復の為に意地になってるな
この隙をロッテが突けば、かなり成果を挙げられそう
>>601 捕手あまりの西武から、控え捕手も取れないって
たこ焼きか、串かつのセットで野田としたのか?
649 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:17:36 ID:koxRzUNV0
清水←→赤星+久保田
うむ、お互いの補強ポイントとしては完璧だ
651 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:18:05 ID:EjFJXKebO
>>647 そういう被害者意識が球団にあるなら問題だわな。
652 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:18:07 ID:B0lBctoNO
653 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:18:29 ID:KN16IuI40
出欠覚悟というより、
失血死を覚悟せにゃならんよ。
654 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:18:31 ID:e8mdFKBl0
655 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:18:46 ID:m/3J+v1j0
福浦の長打力のなさと足の遅さはびびる
清水最高や!三浦なんぞ最初からいらんかったんや!
>>647 ロッテの欲しいのはHR量産できて安い野手かそこそこ抑えて安い投手
阪神にいるか?
658 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:19:07 ID:iePFAm+B0
虎仙会パーティにて
221 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2008/12/03(水) 13:01:10.65 ID:Ivmf1Juq
星野の発言部分のみ抜粋
張本について
「マスコミやファンが言うのはいいけれど、同業者が言うのは情けない。あれは妬み、ひがみ、嫉妬ですね。
「喝!」という人がいるでしょう。その張本人が言うんだから「喝」だよな」
野村について
「WBC会議はオモロかったよ。野村監督は会議の前から「俺が選ぶとすれば」と言っていた。選ばれたいのがミエミエ。
「仮に俺が命じられれば」という言葉を三回言った。私は腹の中で「あるわけないじゃないか」と思っていた。王さんがノムさんに
「(監督をやりたいなら)手をあげていいですよ」と言ったんだ。王さんエラいこと言うな、と。
「そんなら死に土産にでもやりましょか」と本当にノムさんが言ったらどないすんねん、と思った。
ノムさんはやりたいくせに、「いやいや」と手を振ったので、ホッとしたんや」
落合について
「あるヤツの名前も出たよ。「彼は能力があっても明るさもないし、非協力的だ」と王さんがビシッと言った」
222 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2008/12/03(水) 13:01:31.20 ID:Ivmf1Juq
五輪について、勝てなかったのは、
・宿舎のホテルニューオオタニが居心地が良すぎた。メシがうますぎた。
・試合前に球場で練習させてもらえない。
・五輪用のボールを韓国は一か月前から使って練習したのに、日本は五日前にもらった。
・審判が下手糞で、権威ばかり振りかざしやがって。
・韓国に上下関係と徴兵がある限り、日本は勝てんわな。日本人の平和ボケはダメ。
記事全体は、一応会員限定のパーティーの中に入って写真もとっているし、
発言に多少の脚色はあるかもしれないが、おおむね信頼できる印象。
「阪神の矢野、新井を連れまわしてテーブルごとにあいさつし、会場に集まった人は大喜び」という写真もあり、
そこでの星野と観客のニコニコ顔と、新井・矢野の暗い顔があまりに対照的。
結局、西武の野田は諦めたん?
まあエースは藪→井川で何とかなってるとしても
主力は・・・
661 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:20:02 ID:N+v5KtW50
>>639 それいいな
久保田ならいくら酷使しても
うどんになることはないし
ぶっちゃけうどんになっても
阪神で壊れかけた、と責任を転嫁できる
662 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:20:02 ID:PdjUpfVp0
赤星 打率0.3165 四球73 盗塁41 出塁率0.398 長打率0.347
片岡 打率0.2869 四球24 盗塁50 出塁率0.322 長打率0.371
清水ごときに赤星はもったいない。ロッテなんて18盗塁が最高の鈍足チーム
赤星要求するならせめて清水+久保くらいじゃないと
663 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:20:41 ID:9z6FNTUX0
渡辺と久保田なら
664 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:20:50 ID:HnkeKSS9O
ロッテファンだが
清水と塀内⇔リンと(江草or渡辺)
ならOK
665 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:21:08 ID:poW3W1OH0
>>648 西武 「野田欲しいなら江草くれよ」
阪神 「ならやめた」
多分こんなかんじ
666 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:21:22 ID:ctJlVfKdO
>>639 久保田でそんなに取れるかw
その中の1人+若手がいいとこだろ
667 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:21:23 ID:yf070lWL0
星野仙一 五輪・WBC
悪口三昧60分!
「ノムさん、落合、張本はバカ!」
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:21:48 ID:fGNluS2k0
>>657 ウッズ ノリを獲りなよ
ウッズは職失う寸前だから1億でも来てくれるぞ。
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:21:53 ID:ZF7peX6nO
つか清水も去年はひどかったし、地雷踏む可能性高い気がするけどな
俺は中日ファンで今年交流戦で見たけど、05年に完封食らった時と比べると相当落ちてるなあと思ったし
中堅クラスって…
鴎の選手が舐められてるのか、自軍の選手が高評価過ぎるのか。
以前、関本か藤本で里崎取ろうとしてただけはある。
671 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:22:49 ID:koxRzUNV0
つーか清水なんかより若い久保狙った方が現実的だと思うんだが
672 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:23:04 ID:2s0o5S3h0
>>658>>667 三流雑誌を根拠にあんま仙さんの誹謗中傷繰り返してるとマジ訴えられるからなお前ら。
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:23:16 ID:0nQB73XX0
清水なんてイジめられて潰されるのがオチ
674 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:23:59 ID:CM1T9vKsO
>>657 横からだが今岡と久保田でどうでつか?w
給料は二束三文で使ってやって下さいwww
675 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:24:02 ID:zusNQquG0
久保(笑)はともかく
小野は使えそう
ところで小宮山伊良部の頃ってどっちがエースだった?
676 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:24:09 ID:xzjCp86K0
>>650 細川銀にまだ二人くらいいたんじゃね?
阪神はマジヤバだろ。
矢野何歳か知ってるか、来期40だぞ。
今岡はパリーグ行くと確変するよ
嘘です
679 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:26:14 ID:85klYUiY0
中堅クラス(笑)
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:26:18 ID:ZF7peX6nO
今のメンバーじゃ優勝きびしいって選手に言ってるようなもんだな
やることなすことズレまくってんな
混迷してるだろ暗黒時代に戻る徴候じゃね?
>>682 シーズン中に言うのは発破かけてるだけでしょ。補強期間も過ぎてたし。
でもオフの今、よりによってフロントが言うのは違う。
685 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:29:20 ID:ZF7peX6nO
>>676 つか赤星まったく長打ないのに、あれだけ四球選べるのは奇跡だと思う
イチローとは完全に逆タイプだと思うよ。でもスタミナないから終盤戦は役に立たないのが赤星の弱点
春先はマジでウザい
686 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:29:52 ID:j0phKPqx0
う〜ん
どうせなら成瀬獲れよ
成瀬と鳥谷
駄目?
清水⇔金本でどや おまけ檜山もあるで
688 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:30:51 ID:Dp3UtLmr0
>>685 赤星の一番の欠点は切れやすいこと
今年だけで何回観客と喧嘩してんだよw
入ってねぇーんだよコノヤロー
南社長+星野SD⇔瀬戸山+バレンタイン のトレードが一番、阪神が強くなる気がする
>>686 ショートは唯一ロッテで安泰なポジション。(西岡の存在)
左の先発はロッテに最も足りないポジション。(ライバルが新人以外にいない)
1000%ムリです。
693 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:33:09 ID:BuZ+ioTD0
>>686 無理。
能力に比べて鳥谷は高すぎる。
幹部候補生として阪神が贔屓を重ねたからね。
694 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:33:10 ID:xDGUY2wN0
球児くれたら、清水あげる
695 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:34:29 ID:N+v5KtW50
赤星は関西マスコミと珍の温かい擁護で
大いに短気な所をスルーされてるからなあ
巨人の選手ならとっくに現代&朝日&ねらーからの
三位一体の袋叩きで二死扱いになってる
>>688 パリーグファンは大人しいから少なくともその喧嘩は無くなりそうだな
>>688 赤星って何であんなキレやすいの? 野次をいちいち聴いてんのかな
698 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:35:05 ID:tUJMbeY3O
699 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:35:05 ID:OMAnmT9R0
トレードなんて釣り合ってる方が珍しいんじゃね。こういう場合は大抵欲しがる方が足元見られる
阪神出血しすぎで死亡するかもw
>>686 10勝前後あげてる若手の先発投手とるなら、
下手したら清水以上の出血が必要だろ。
それで鳥谷とか有り得ないwww
701 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:35:25 ID:GzyjcPMx0
強奪失敗で強がり言うのがオチwww
最初から清水なんていらんかったんや〜
>>685 長打の無さが半端ないからな。
チームに一人いるとスゲー便利だけど、トレード要員としては280の20HRの打者のほうが上。
本人も生涯阪神を望んでるだろうし、トレードはないだろ。
>>697 晩年の駒田みたいに、持ちネタにする気なんじゃね?
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:37:28 ID:EjFJXKebO
赤星はキレ易い上に、相当ブイブイ言わせてるらしいからな。リリーフカーの姉ちゃんに聞いたけど。
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:37:31 ID:xDv4nZMn0
>>696 セリーグファンって、基本的に野球を知らない奴が多いから、気の利いた野次を飛ばせない。
パリーグファンは伝統的に濃い野球好きが多いから、通を唸らせる野次を飛ばせる。
ロッテは不人気不人気言われてるけど、千葉の草野球業界の中のロッテファン率は結構高い。
赤星クラスを出して始めて交渉のテーブルに着いてもらえるレベル
707 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:38:21 ID:0nQB73XX0
安藤、久保田、関本⇔清水、成瀬、福浦
>>705 最近ロッテの野球帽かぶった子供をよく見かけるわ@東京
>>705 藤井寺や、川崎は外野と内野で会話できるくらいだったからなぁ。
711 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:39:58 ID:dm9jfHO60
イチローも日本じゃバンバン長打打ってたからな
比べるなら日本時代と比べないと
712 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:40:06 ID:D996AfMa0
まったく節操のない屑球団だな
とにかくこのチームの編成スカウトの能力の無さは異常
713 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:40:21 ID:qubn/cLU0
ホームランが100%期待できないって結構辛いもんがあるけどな
甲子園ならともかく東京Dや広島ならどんな打者でもある程度は
期待できるんだけど。
藤川出すならロッテの全選手と交換だな
藤川はダルビッシュと同等、もしくはそれ以上の選手だから
715 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:41:12 ID:xDv4nZMn0
>>699 大阪商人レベルの出血大サービスって、家電量販店のチラシにあるような
「通常の0.1割引、限定5台」ってレベルに過ぎないからな。
正直今回もトレード話は流れて終わりだと思う。
>>44 下柳が凄いのか清水がイマイチなのかよくわからんな
ダルビッシュと藤川どっちが欲しいなら90%はダルだろう
718 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:41:53 ID:poW3W1OH0
>>707 関本って阪神ファン以外に評価してる人いるの?
719 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:42:02 ID:tUJMbeY3O
赤星の評価も高すぎだが、成瀬の評価もおかしくね?
去年は凄かったが、能力的には今年の成績くらいの投手だぞ。
普通にトリタニの方が格上だと思うぞ。
721 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:42:32 ID:JDy2Xp5fO
もうここまでくると、ヤケクソだなw
722 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:43:08 ID:koxRzUNV0
清水・塀内←→赤星・関本
おお、バランス的には完璧だ
ほんと大阪商人って強欲だなw
エビの身は自分で食ってエビの殻だけでタイを釣れると思ってる
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:43:49 ID:uCJ+dK320
関本ってハムの小谷野、西武の平尾みたいなもんだろう
そんなイメージ
阪神の高齢化は異常
塀内と今江壊れてるから
関本+αで久保でも狙えよ
727 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:44:20 ID:xDv4nZMn0
>>716 下柳は、基本後続にJFKが付いてるから、勝利投手の権利取得後に交代が基本路線
清水は基本的に先発完投、藤田・コバマサの劇場・炎上込み
って考えればいいような気がする。
清水+小林宏⇔赤星+α もしくは若手有望株を数人
みたいなMAJORみたいなトレードは日本じゃやらないのかな
MAJORだとFAが近くなった大型選手と若手やドラフト指名権のトレードがよくあるよね
阪神はよその球団にドラフト指名権をあげたほうがいい選手を指名してもらえそうだし
729 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:44:40 ID:ZF7peX6nO
>>702 便利でもないぞwひたすら出塁する事に特化した選手だから、
一番じゃなきゃ使えない。逆に言えば一番としては最高の選手だけどね
出塁率4割のリードオフマンなんて近年じゃイチロー、青木、赤星くらいだろう
730 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:45:04 ID:54WnE7BuO
福原 久保田 桜井⇔ 清水 久保 竹原
こんぐらいじゃなきゃロッテは出さないでしょ
731 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:45:10 ID:N+v5KtW50
関本は巨人岡崎とかヤクルト土橋みたいな印象だな
数字に出てくるもの以上に貢献度が高い選手の典型
732 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:45:11 ID:dXTuFwGrO
〉〉580
ローテーション守れる先発の価値考えろよ。
清水は、来年も今年くらいやってくれりゃ十分。
期待できそうな若手中堅いないから藤川くらいってこと
>>728 大トレードが大得意だった根本さんが鬼籍に入って久しいからなぁ
734 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:46:29 ID:8IQfNtgiO
もう広島市民球場はなくなるから・・・
新しいのもフェンス低いみたいだけど。
何がしたいかわからない
736 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:46:48 ID:xDv4nZMn0
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:46:49 ID:0nQB73XX0
>718
いないと思う
>719
いやいや、12勝は期待できる安藤に、50試合以上投げれる久保田
そして長打力に加え小技も効く関本を出すんだからロッテファンは狂喜するはずだよ
このスレに出てくるトレード案はロッテに損なものばっかりだなw
出血覚悟って相手球団に出血もとめてるのかw
739 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:47:51 ID:STk7LJwX0
>>189 改悪すんな
阪神がペタジーニ獲ろうとしたのは巨人退団時だ
だから「阪神を振りMLBへ」が正しい
741 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:48:12 ID:uCJ+dK320
上原でもとれば?
一応大阪だし
もうブレーブスとかからも連絡ないみたいで空気化してるけど
>>737 成瀬出せって言ってる時点でブチ切れです
>>7201年間ローテ守れて3点台前半の若手サウスポーが鳥谷より下って…
頭に蛆湧いてるの?
744 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:49:39 ID:koxRzUNV0
>>728 欲しい選手に対して、自分ところの要らない選手を候補に考えるからな。
二岡とマイケルのトレードとか。
12勝期待できるのが中にいるなら(ry
>>720 成瀬と関本じゃ、まず年齢が釣り合わない
それに先発ローテ投手の価値は、
阪神ファンが一番分かってるんじゃないのか?
748 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:50:09 ID:xDv4nZMn0
>>737 安藤→清水を放出して貰っても得がなさそう
久保田→右の抑えは足りているし、速球派は伊良部でお腹一杯
関本→一応ロッテには、1軍半以下含めて内野手は足りている
749 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:50:20 ID:ri7kZVxrO
馬鹿もここまで来るとかわいそうだな
750 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:50:36 ID:ZF7peX6nO
関本は数年前までは同い年の便利屋として森野と比較されてたが、
森野が打撃覚醒しちゃったせいで無駄に2chの評価が落ちた可哀相な子
出塁率も高いし守備も巧いしバントも巧い。いい選手よ
林+誰か若手で小野とかになりそうな気がしないこともないが。
752 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:51:37 ID:N+v5KtW50
関本はいい選手だが
関本程度の半端長打力半端守備力は
ロッテにありふれてるタイプで不要だわ
753 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:51:47 ID:Qy87zHhk0
今年の虎はえらいしつこいな…
生え抜き新監督の顔は潰せんてことか?
関本とか赤星とか他の球団はどこも興味ないから
まだ相川のほうが魅力あるわ
関本は3割10本が期待できて選球眼も良くてバントもできる。
守備もそれなり。
鈍足っぽいけどかなりいい選手だよ。
756 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:52:05 ID:QQu6RE0mO
地味様ってFA権取得したんじゃないの?
>>745 モナと、マイケルはお互いのフロントの意思が一致した結果だからなぁ。
主に成績外のところで
758 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:52:27 ID:FEKRjTUH0
清水(13勝)を欲しがったからロッテファンは怒ってるんやろ?
しゃーない
今年8勝どまりの成瀬で我慢しとくわ
759 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:52:52 ID:J1KDb+Ix0
先発ローテに計算できる投手は打者で釣り合わせるには3、4番とかそれに準ずるレベルが必要なんだよね
760 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:52:54 ID:tUJMbeY3O
761 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:53:00 ID:tB4vbpzi0
真弓は生え抜きじゃないよ
762 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:53:05 ID:i32ojMbs0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ なぜわしに出馬要請せん?
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
先発投手がいない、若手が育っていない
阪神ファンがここ数年ずっと問題視しているくらいなんだから、
両方を満たしている成瀬がどれだけ価値のある選手か、
何で理解出来ないのか逆に不思議。
30前後の微妙な野手では、何人出しても釣り合わない。
764 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:54:27 ID:jWjniGhL0
ったく節操ねえな、阪神は。
よそから選手を物乞いしないとやっていけないのか。
まさに球界のカスだわ。カス。
阪神が「珍カス」と呼ばれるのも納得だな。
765 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:54:31 ID:xDv4nZMn0
>>760 オリックスに放出される寸前の、加藤康介みたいな投手なんかいらん。
766 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:55:00 ID:DcylDYu50
これがほんとの強奪ですね
>>743 成瀬は10勝できるかどうかの投手
トリタニは280、二桁HRは打てるし守備も酷くない。
768 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:56:15 ID:tUJMbeY3O
>>755 関本のことはよくしらんが3割期待できると何年も3割打っているは全然違うんだぜ
わかりやすくいえば出場が少ない選手は買い叩かれる
769 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:56:18 ID:xDv4nZMn0
>>766 強奪っていうかトレードだから、ロッテ側が希望する選手を出せない時点で破談は確定。
770 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:56:21 ID:9MLnNBhX0
関係ないけど両球団の思惑を考えればマイケル+工藤⇔二岡+林のトレードって出血でもなんでもないよな
あと23歳で2桁計算できる左腕の成瀬は藤川級じゃないと無理だろ
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:56:53 ID:Qy87zHhk0
>>761 虎のイメージしか…と思って調べてみたらほんとだ。
じゃあ大逆転シーズンが尾を引いてんのかな。
しかし阪神のトレード案て大概無茶苦茶だからなぁ。
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:57:28 ID:SeiEl5x50
阪神は三浦に当て馬にされて大恥かいたね
じゃあもう藤川との1対1にしようぜ
出血覚悟ってのは本来これ位の事だろ
775 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:57:43 ID:EjFJXKebO
こういうスレ立つと江草の名前は必ず出るな。
あと今岡の名前は必ず俺が出す。
また三浦以上に微妙なヤツを……
777 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:58:35 ID:xDv4nZMn0
いつもいつもネタを提供してくれて本当にありがとうございます。
779 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:59:06 ID:5WJ2pJHwO
清水なら赤星か鳥谷と誰か中継ぎ辺り出さないと無理だろ
清水⇔赤星・久保田とか
>>770 成瀬で二桁計算してたら永遠にBクラスだ思うぞ。
781 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:59:17 ID:kuLYU8Gl0
自分の所の選手のキャリアハイ・確変の成績と
相手選手の調子悪いシーズンを比較してる人がいるなあ
>>767 ショートはTSUTAYAがいるし
なんで格下ショートをローテピッチャーでとる必要ある?
783 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 13:59:38 ID:Qy87zHhk0
地味様といえば去年だったか、FAだから買い叩ける!関本で釣れる!
て虎ファンがえらい威勢がよかったのを覚えている。
本気で成立させたいなら
上園と岩田の2枚出しぐらいだろうな
それ以外じゃ会議にすらあがらない
785 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:00:31 ID:N+v5KtW50
小野 ⇔ 鳥谷
小野 ⇔ 江草
小野 ⇔ 関本
小野 ⇔ 林威助
サンデーならいくらでも想像とファンタジーが広がる
786 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:00:38 ID:/26zd6AQ0
>>767 そのレスだけで「ボクは野球を知らない珍カスです」って言ってる自白になるぞ
>>695 赤星の場合関西のマジキチ相手だから可哀相って同情される
788 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:01:21 ID:0nQB73XX0
清水って存在感が薄いよね
阪神で通用しなさそうだな
789 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:01:19 ID:6oI6qja20
ロッテも先発出せる余裕ないだろ
浦和の投手も全く育たず、消去法で防御率5点台の先発が1年間ローテで投げ続ける始末
大嶺唐川もまだ期待できるレベルじゃないし
>>777 荻野はセットアッパー向きだと思うんだがなぁ
阪神内部の不満分子を十把一絡げでトレードに出す。
1対3あたりのトレードじゃね?
792 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:02:23 ID:Kv59Z/YYO
また日刊の飛ばしかよ
ある意味東スポよりたち悪いな
>>782 取る必要はないだろ。
ロッテにトリタニが必要だと書いてるわけじゃないし。
成瀬を過大評価しすぎだと書いてるだけだ。
794 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:03:24 ID:jR6eLFmEO
先発充実後ろ不安ロッテ
先発不足後ろ充実阪神
清水+杉内藤川
こんなもんやろ!
大の阪神ファンの俺に言わせれば
ニッカンはしかし信頼度がかなり下がったなここ五年ぐらいで
>>790 そうは思うが、一年使い続けて一応形にはなったしなー。
今更動かさんだろう。ボビー頑固だし。
これまた春先ボロカスだったのに我慢して形になった川崎の位置も弄りたくはないし。
797 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:04:34 ID:6VUvEOA5O
阪神鳴動してガム一枚得られずってオチだな。
798 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:04:37 ID:xDv4nZMn0
ロッテ「清水と交換なら…赤星選手を頂けるなら検討しますが」
阪神「うちには桟原と桜井っていういい選手がいますけど」
ロッテ「いえ、私どもとしましてはあくまで赤星選手を希望します」
阪神「これならどうでしょう。清水+久保⇔関本+今岡」
ロッテ「あくまで赤星選手を希望します」
阪神「でしたらどうでしょう、清水投手+久保投手⇔鳥谷+桜井」
ロッテ「いえ、あくまで赤星選手を」
阪神「こういう案は如何でしょう。清水投手+大松選手⇔安藤+岩田」
ロッテ「あくまで、清水⇔赤星でお願いします」
阪神「出血大サービス!清水投手+成瀬投手⇔関本+安藤+江草」
ロッテ「私どもは清水⇔赤(ry」
あれ?ハゲ上は?
阪神ファンは自軍の選手買い被り過ぎるから、
他球団の例出せば、阪神ファンは理解できるかな。
「巨人が高橋由出したって成瀬は獲れない」とか。
年俸(安い方が価値が高い)とか年齢(FA取得までの年数)とか、
少しは考えてから話して欲しいもんだ。
801 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:05:13 ID:gubKkl5WO
阪神だけに藤川を半身で売るってか
802 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:05:19 ID:e50oLva20
トレードでロッテから出た選手で活躍した例ってある?
803 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:05:42 ID:CezfES0MO
>>798 オリの馬鹿フロントならともかく、瀬戸山が相手だからなぁ。
阪神の有利なようにはならんだろ。
805 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:06:21 ID:xDv4nZMn0
806 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:06:28 ID:FpsEzzNc0
関本⇔小野or久保
ロッテとしても塀内対策になるし思惑一致
赤星とか出すわけない
レフトは言うまでもなく、ライトにメンチ?
特に育ってないし、赤星以外じゃ守備崩壊するだろ
808 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:07:07 ID:OqFNB5Mx0
>>798 拒否されるほど
阪神側が自分に都合いいように変えていってるw
まあ岡田の遺産だけで十分ペナント戦えるからあまり無理すんなや
もう中日死んでるしクライマックス出場は現メンバーでも確定だろ
810 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:07:14 ID:BuZ+ioTD0
812 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:07:19 ID:gubKkl5WO
ゲーセンで絶対にトレカしたくねえやつが何人かいるなw
813 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:07:22 ID:3Q4ktgqpO
814 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:07:24 ID:xDv4nZMn0
>>798 必死に鮫トレしようとする阪神
あくまで赤星が欲しいロッテ
どっちもどっちやがな
>>787 俺も赤星のアレは相手が嫌われ者過ぎるから同情論が出るんだと思うw
817 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:08:44 ID:xDv4nZMn0
そういや、小坂って楽天に移籍したんだ。
思い出した。
818 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:09:19 ID:ZF7peX6nO
>>765 江草で清水欲しいとかいうヤツはアホだが、それは江草を舐め過ぎ
あれだけ三振取れる左のリリーフピッチャーは今の日本じゃ中日の高橋か江草くらいだろう
819 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:09:25 ID:83fF3Nq5O
ま た 阪 神 は フ ラ れ た の か
広沢克巳(阪神を振り巨人へ)
川口和久(阪神を振り巨人へ)
清原和博(阪神を振り巨人へ)
吉井理人(阪神を振りMLBへ)
江藤智 (阪神を振り巨人へ)
中村紀洋(阪神を振り残留)
田口壮 (阪神を振りMLBへ)
黒田博樹(阪神を振り残留)
橋本将 (阪神を振り残留)
三浦大輔(阪神を振り残留)←【今ここ】
川上憲伸(阪神を振りMLBへ)
清水直行(阪神を振り残留)
820 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:09:40 ID:xDv4nZMn0
>>815 ロッテ側にしてみれば、せっかく半分引止めに成功したってのに・・・
って感じなんだろうけどな
しかし、清水と成瀬は大人気なのに
実力では2人の上だろう小林宏はなんで阪神ファンにあまり人気が無いんだろう
うちの周りの巨人ファンは「小林宏は来年にFAするんでしょ、あいつはセ・リーグに向いてる」て大人気なのに
>>815 まぁ、相手が是非ともほしいと打診してきてるわけだから、
ロッテが妥協する必要ないわけで。
823 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:09:58 ID:GY2GpFj0O
江草⇔清水直
杉山+能見⇔清水直
こんなもんだろな。
見合う奴って藤川か久保田くらいしかいないじゃん
825 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:10:29 ID:xDv4nZMn0
826 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:10:43 ID:fOdWRktw0
出血の意味わかってるのかな
いらない選手と交換することじゃないんだよ
827 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:11:16 ID:VH4FPbIw0
ロッテは阪神の誰かがほしいなんて一言も言ってないわけなんだが
なんで贅沢いうなとかいう話になるんだか・・・
>>753 真弓は生え抜きじゃねーぞ
まあ、阪神が引っ張って来れるのは正直
門倉レベルがいいところ。
829 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:13:15 ID:CezfES0MO
昔巨人が門奈で赤堀を取ろうとしていた事を思いだした
金満補強といい無謀なトレード案といい阪神は巨人の後を追ってるな
830 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:13:17 ID:Et362v3A0
すぐにFAで逃げられんですね 松永かよ! 野田出した恨みは忘れません やめとけカスフロント
>>825 清水もMAJOR志望だし、小林宏のが若い
巨人ファンにとって小林宏とか、阪神ファンにとって清水や成瀬て
なんかこだわる原因があるのかな
832 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:13:43 ID:2s0o5S3h0
ロッチヲタの阪神敵対性質は異常
つーか三浦獲得失敗の時点でもうオチついてるのに
どこまで笑いを引っ張ろうとするのかねこの球団わ
ほんと関西人は笑いにどんよくやわ
834 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:13:58 ID:EjFJXKebO
>>828 形状的に引っ張りやすいだけじゃないか。
835 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:14:06 ID:gubKkl5WO
>>826 相手を出血させること
もしくは自分は殺ラレズニ殺ルアライJr方式
836 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:14:19 ID:AH7bxh5l0
赤星と藤本でどうだ!
江草+関本←→清水
これぐらいの覚悟は必要かな?
出来れば久保田と1:1のトレード。
うーん大出血過ぎるか。
阪神で清水と釣り合う選手って藤川ぐらいじゃね?
839 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:14:50 ID:xDv4nZMn0
このトレードだって、阪神球団が勝手に打診しているだけなんだし(飛ばしかも知れないけど)
阪神球団とデイリーと阪神ファンが、勝手に清水を「虎の恋人」呼ばわりしてるだけなんだから
本来なら、ロッテ側が藤川+赤星くらい要求してはねのけても不思議じゃないんだけどな。
840 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:14:51 ID:tUJMbeY3O
>>828 じゃあ門倉ひっぱってくればいいじゃないかw
841 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:14:56 ID:E/TSUhWHO
赤星+江草⇔清水+塀内
これでいい
久保田を買い被ってくれる球団探して、
チームと折り合いの悪い先発ピッチャー探してとってくる。
阪神にとっては、このあたりが現実的な補強なんじゃないか?
中継ぎが唯一、出血しても何とかなるところだろうから。
エース級は阪神の手駒では、藤川でも出さない限り無理
>>838 阪神側から欲しがってる上に、FAはスルーしてたから
一対一だと藤川か赤星くらいは出さないとな
845 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:16:39 ID:rfRiEfSX0
阪神の強奪はきれいな強奪
846 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:16:53 ID:btTbkaJFO
実力的には劣化してるとはいえ清水⇔久保田ぐらいだろうが
選手会長プラス長年ローテ守ってきた負荷価値つけて清水⇔久保田、江草、中継ぎ誰か一人
でもかなりきびしいだろ
>>832 自分のレスを1万回見直してからセリフ吐けやボケ。
848 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:17:37 ID:4O/XrCY10
仮にも清水はロッチのエースだから
1対1のトレードなら藤川クラスだな
1対2なら久保田+今岡だろ
久保田←→久保
”田”がある分だけロッテに得
850 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:17:53 ID:vOHkhdIX0
>>842 2005-2006で合計21勝してるし、10勝が計算出来るPだよ(棒読み)
そんなに新聞のネタが欲しかったら女子高生ナックルボーラーとっとけよ
ネタに他球団を巻き込むのはやめてほしいな
853 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:18:04 ID:xDv4nZMn0
>>831 成瀬はロッテ希望で、ロッテ以外だったら拒否するって明言していたらしいしな。
福浦は福浦で、金本デッドボールの前に福浦への3打席連続デッドボールがあった事をすっかり忘れてる。
清水にいたっては、日本シリーズ初戦が霧でコールドを「阪神ファンが何かやらかしてると思った」って発言に対して
あれだけファビョりまくった事実をすっかり忘却しきっている始末で。
>>832 むしろ逆だと思うな。
2005年の日本シリーズと、金本デッドボールが未だに尾を引いてるんだと思うけど。
854 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:18:21 ID:jTn4V6OD0
二桁勝つけど二桁負ける投手
855 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:18:55 ID:BuZ+ioTD0
しかし、こうしてみると阪神って、もう暗黒期に逆戻りしつつあるよな。
赤星出しても良いよ、○○がいるしの○○に入る選手が誰もいない。
それどころか、本来○○に入って欲しい、入るべき、桜井とか林とかは不要なんだろ。
内野もほぼ同様。
悲惨じゃん。
先発の枚数増やしたいのに先発転向させる久保田出すの??
清水とっても一年後にFAで逃げられる
858 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:19:32 ID:D+bbnpO3O
>>848 だから今岡とかどこもいらねーだろ
どこに価値を求めてるんだよ
>>853 ロッテと敵対といえばむしろ中日応援団だろう
860 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:19:58 ID:N+v5KtW50
↑黒歴史(外様)
松永
慶彦 山沖
星野王子 金森
石嶺 田尾
新井
弘田
真弓 アニキ
↓アニキ
>>856 今までの発言を不満分子として、フロントが捕らえているのであれば、ありえるんじゃない?
まぁ、出さないだろうけど。
862 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:20:13 ID:4O/XrCY10
863 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:20:21 ID:PxcTfUUy0
阪神のフロントってアホな上にノロマなんだよな
江草
2005年 登板51 投球回70.2 奪三振74 防御率2.67
2006年 登板36 投球回96.2 奪三振85 防御率3.54
2007年 登板50 投球回60 奪三振82 防御率1.95
2008年 登板55 投球回58.1 奪三振54 防御率2.78
かなりいいじゃないか。
清水取るために江草出したらアホだな。
福間−深沢のトレードのようにどちらも得しないと
866 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:21:46 ID:xDv4nZMn0
言っとくが、パリーグ球団は旬を過ぎた選手の処理場じゃないぞw
>>855 一度優勝したら10年暗黒でも戦えるのが阪神ファン
今から落ち目なのはよくわかってる
いい時もあれば悪い時もあるさ
>>864 ただ、ロッテ側にしても、それぐらいの選手でもないとメリットがないわけで。
869 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:22:34 ID:e8mdFKBl0
>>860 巨人で2年レギュラーだった江藤を飼い殺しといいつつ、
1年目から漬物石かのごとく阪神のベンチを暖め続けた片岡さんはどのあたりに入りますか?
トレードになると中途半端な実績の関本とかよりも
若くてまだ一軍で結果の出てない赤松とかの方が遥かに価値は高いな
あれ?赤松がいないぞw
大出血で今岡と能見出すよ・・・
872 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:23:48 ID:zehFE2SQO
今のままで試合しようよ。真弓くん。
873 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:24:21 ID:Qy87zHhk0
じゃあ今岡さんと塀内君交換してください
>>864 中継ぎは川崎、伊藤、シコースキーで十分です
どれだけ暗黒になってもここまで強欲に補強補強連呼しなければよいんだけどなぁ
876 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:25:11 ID:jR6eLFmEO
清水久保田+江草+渡辺
阪神には魅力的な若手いないからな…
878 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:25:31 ID:CWLTjd0C0
>中堅クラスの選手の放出も辞さない構えだ
相手には柱を放出させといて成立するわけないじゃん
この記事書いた奴バカだろ
879 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:26:00 ID:xoK5ScTdO
松永の再現になりそうだな、一年でFA宣言。
880 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:26:01 ID:koxRzUNV0
つか、釣り合いだけで考えれば赤星−清水で条件ピッタリじゃないか
でもリードオフマンには困ってないんだよな鴎は
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:27:16 ID:tUJMbeY3O
>>874 江草は左だしいらないってわけでもないと思うが
883 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:27:32 ID:4debav5YO
>>876出血じゃないだろ
久保田・赤星・今岡・関本を出せ
884 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:27:58 ID:F/n1Obiq0
阪神の選手で他所がほしがってくれるのはご自慢の中継ぎ抑えだけだろ
885 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:28:16 ID:vOHkhdIX0
886 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:28:51 ID:SlVT48uFO
他球団からすれば久保田や江草は並P。
1対1で済むと思ってる珍カスは考えが甘過ぎる。
それにもうどこも補強終わってるからwwwwwwwちんたらちんたらやってんのは珍だけwwwww
887 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:29:28 ID:N+v5KtW50
>>869 田尾ぐらいじゃないの
一応微妙に貢献してた年があったし・・
>>881 俊足好打で犠打がちゃんとできる外野手は補強ポイントだろう
889 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:29:57 ID:T0r9C+fhO
他球団だと清水獲るのに誰を出すんだろう?
それ以前にアメリカ移籍する気満々の地雷を獲る球団はいないか
890 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:30:18 ID:rJic7mBU0
赤星wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いらねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>868 メジャー志向があってすでに国内FA権保持で来年海外FA権取得だろ。
下手すると1年しかいない選手に阪神のリスク大きすぎないかな。
892 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:31:43 ID:PxcTfUUy0
>>889 12月に入ってからローテ投手獲ろうなんて球団は存在しないんじゃないの?
893 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:31:56 ID:EjFJXKebO
894 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:32:14 ID:XaMPPpgZO
アッー?
895 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:32:38 ID:zx6b37ZIO
出血覚悟って・・・
ま た 今 岡 か
896 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:32:57 ID:Qy87zHhk0
>>888 ああ、犠打なぁ…犠打か、それは確かに大問題だ
早川はあれ、バント決めると死ぬのか。
897 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:33:02 ID:4O/XrCY10
ザイニチガホシイニダ>ロッチ
898 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:33:10 ID:CWLTjd0C0
赤星って腰痛もちでしょ
鴎的に腰痛もちの外野はサブローだけで充分なんじゃ
899 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:33:27 ID:AH7bxh5l0
藤川、赤星、今岡を出してダルビッシュ獲れや
900 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:33:52 ID:98evdOKsO
地味様行かないでおねがい
清水は何があってもメジャー以外他球団にはいかねぇ
と信じてる
赤星が痛めてるのは腰じゃなく首
>>901 まともなオファーはないだろう。
ロッテが欲しい選手は阪神が出せない選手。
まとまるとは思えんね。
905 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:36:55 ID:xDv4nZMn0
>>901-902 ロッテ側にしてみれば、「赤星か藤川クラスが貰えれば儲けモン」的なトレード話だからな。
阪神がドケチで通す以上、このトレードは破談するから安心しなさい。
906 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:38:17 ID:gubKkl5WO
>>892 それがさあ、ローテ投手出してFAまであと1年の野手を取ろうとした球団がかつてあったんだよ
だから今回もそういう前例をもとにしてトレード持ちかけてるって噂だよ
竹原は阪神だと活躍しそうな気がする
908 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:39:18 ID:bPizRM+O0
ロッテが欲しい右の外野手って阪神にいるの?
>>904 問題なのは、阪神にろくな中堅(年齢的に)がいないんだよなぁ。
2・3年後、兄貴たちがそろって引退したら、どうするつもりなんだろうなぁ。
910 :
馬:2008/12/03(水) 14:39:26 ID:yR/3PCo2O
どうせFAの権利をもったまんまなわけだし、足元を見られるようなトレードはないやろ。
赤星とか幹部候補をだすわけないし。
せいぜい、ハシケン、能見、杉山、林、藤本あたりを絡めて複数プラス金銭が現実的やと思うぞ。
どうせ出ていく選手で赤星くれなんて信じられないなぁ
福原と杉山に魔球チェンジアップの橋本をつけてあげるから
清水と渡辺俊介をクレw
馬鹿だろw
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:41:42 ID:BuZ+ioTD0
>>898 大きな声では言えないけどな、他にいないらしいんだよ。
トレードのネタになる目ぼしい選手が。
江草とか中継ぎ投手ならまぁまぁの選手がいるけど、阪神が出せないしね。
誰もやれるわけねーよw
清水レベルの投手いないくせに
ロッテにしてみりゃ災難だな
家で家族団らんで正月祝ってるときに
乞食がやってきて、かわいそうだからお餅をひとつあげたら
やれおせち食わせろだ、なんで数の子がないんだとか
俺は腹減ってるからお雑煮の餅は3つなとか言い出してるようなもんだ
916 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:43:13 ID:vOHkhdIX0
>>915 いや、まだ何も渡してないのに
玄関先で「クリスマスケーキの残りやるから鯛を一匹寄越せ」って言われた状態だなw
若手が育ってくるまで、パウエルなど日本でそこそこ活躍した外人を一山いくらで
買ってきてこらえるという選択肢はないのだろうか。阪神フロントには。
918 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:43:21 ID:N+v5KtW50
阪神の出血覚悟なんてたいてい
毛細血管の微々たる静脈血だから
あんまり釣られちゃいけない
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:44:55 ID:Ih48vXWt0
清水の代わりに
柳田⇔赤星
清水って 一応ロッチのエース様だろ?
相当出血しないと応じないだろ
921 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:45:59 ID:gubKkl5WO
逆剥けで出た血くらいだろ
本人は案外痛いと思えるが周囲は本気でどうでもいい
922 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:46:15 ID:SH7rvFft0
よろしい、久保田と交換だ
獲得出来そうな三浦なら日ハムにいるぞ
免許証を奪い取れば、オナシャス!って自分から来るよ
各球団のローテ4〜5番手もしくは当落線上の選手2人くらいの方がいいような肝
そもそも、金はあるけどトレードに使える手駒が無い状態なんだから、
裏工作でも何でもやって、FAで先発取るべきだったんだよな。
関本クラスの野手だったら、大化けする希望に縋って、
峠越したベテラン投手取るくらいしか出来ない。
勿論、そんな程度の野手は何人つけたって良い投手とは交換してもらえない。
>>891 阪神側からのトレード希望だし
ロッテも思い切った相手を選ぶと思うけどな
あ、右打ちはいないな
929 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:49:05 ID:2eW0ZIK00
やきうにもサイン&トレードとかあるのかと思った
本来なら今年世代交代の道筋つけなきゃいけなかったのにな阪神
五輪とかあって若手使い易かったのに
ヤクルト広島は思ったより力付けてきてるよ
横浜のエースに振られたからってロッテのエースが欲しくなるとわな
さすがにハム西武楽天のエース様は敷居が高すぎて見てるだけのようだがw
934 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:51:26 ID:PxcTfUUy0
なにがなんでも先発6人揃える球団が
今更ローテ確約されてる投手を出すなんて
相手が本気でほしい選手を惜しげもなく出さないと話し合いにすらならない
935 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:52:21 ID:bPRaNIAUO
清水って10勝10敗くらいのピッチャーだよね?
一昨年はアレだったけど
能見⇔能美クドリャフカ のトレード
先発力よりも、オタク集客を強化
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:52:42 ID:YLM5DLJp0
トレードで獲ってFAで逃げられる第二の松永の誕生か?
938 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:54:01 ID:LoMOs6fL0
ゴミを何人か纏めれば大物がトレードできるとか思ってるのはパワプロ厨かチンカスだけ
939 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:54:51 ID:4/rll0ku0
ハムのマイケルクラスの「出血覚悟」なんだろうな
また濱中の時みたいなギャグなんだろうか
940 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:55:59 ID:PxcTfUUy0
現実的なのは
巨人からいらん先発をもらってくることだな
後はもう来期の戦略に組み込まれてる投手はどうしたって無理
941 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:56:20 ID:kvmev49gO
矢野ホットラインで直ぐに決まるな
942 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:56:45 ID:MYE0+TzZ0
阪神は肝心なところでケチるからな
だから移籍市場で失敗つづきなんだよ
943 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:56:45 ID:tlr7TgQUO
正直FA破棄した上で
清水、角中⇔久保田、赤星
だな。
944 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:57:09 ID:4/rll0ku0
て、
>阪神ではトレード成立のために、中堅クラスの選手の放出も辞さない構えだ。
阪神の中堅クラスで清水取る気かよw
全然出血覚悟じゃねーw
>>931 五輪中起用された選手
高橋光信アニキ(33) (新井に代わり)
葛城育郎アニキ(31) (新井に代わり)
野口寿浩オジキ(37) (矢野に代わり)
リーソップ (26) (藤川に代わり)
…もう日本人の30歳以下は入団禁止でいいだろw
946 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:57:29 ID:/rx+Arqp0
FAもトレードもチョンしかもらえんな
川上の銭闘力の前に戦う前から戦意喪失か
948 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:58:40 ID:OQ/3HAVZ0
滑稽だなw 巨人がマシに見えるw
949 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:58:48 ID:+YBPkfAB0
阪神から持ちかけるのであれば
赤星か鳥谷は出さないと無理だと思うが・・・
それか久保田とか江草とか渡辺とか
>>944 阪神にとってはささくれ程度でも出血です。
ロッテの出せるローテクラスって久保ぐらいじゃね?
成績だと小野もだがFA持ちだし
>>937 何にも学んでないな、このバカフロントは。
ここまで頭悪いと、ファンも応援する気なんてなくなるんじゃないか。
953 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:59:45 ID:xDv4nZMn0
954 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 14:59:47 ID:DY2pgAjC0
阪神の覚悟の出欠
今岡+藤本+猿木トレーナー
956 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:01:35 ID:YLM5DLJp0
そう言えば15歳で入団した子はどうなったんだ?
赤星+太陽+ケントで
半珍のトレード新喜劇おもろいわあwww、ヤクルトあたりのほうがけっこう人材いるのかもなあ
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:02:29 ID:+YBPkfAB0
>>955 むしろ首脳陣からの評価がそれら中堅ベテラン以下の若手なんだからな
逆に奮起しないと駄目だろ
961 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:02:30 ID:xDv4nZMn0
ロッテとしては清水を阪神にトレードに出したくないし、阪神としても赤星を差し出したくはない。
これでFAでいいよな?脳内「虎の恋人」諸君。
962 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:03:48 ID:OQ/3HAVZ0
阪神って上位にいるのが向いてないよね
ほぼ初めての黄金期?に、フロントもどうしていいのかパニクッてるんじゃないか?
金の使い方は知らねえわ、交渉は下手だわ、ここまでgdgdなとこってちょっと記憶にないぞ
963 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:04:09 ID:PxcTfUUy0
>>948 なんだかんだで巨人はすばやい
かなり早い時期からトレードとかの話は進めてるし
こんな中途半端なやつ獲っても巨人の上にはいけないし
来年にはメジャーに行かれちゃうのにね
965 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:05:24 ID:kknZZqfd0
藤川レベルくらいじゃないと無理だな
966 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:05:37 ID:OQ/3HAVZ0
>>963 地の利もあるんだろうけど交渉ごとが上手いよ
今まで阪神が惨敗してたのがよく浮き出てる
ロッテには西岡いるのに鳥谷なんていらんだろ
阪神ファンは過大評価してるが欲しがる球団の方が少ないと思うぞ
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:06:15 ID:XSTLEMNf0
出血覚悟で今岡出したるわ
969 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:06:59 ID:6C37hVKL0
4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/03(水) 14:44:51 0
織田の事を悪く言うとID:LcoUWygl0が「話し合うぞ!」
織田の事を悪く言うとID:LcoUWygl0が「話し合うぞ!」
織田の事を悪く言うとID:LcoUWygl0が「話し合うぞ!」
6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/03(水) 14:59:48 0
ID:LcoUWygl0さんが「話し合ってる」現場はこちら
ID:LcoUWygl0さんが「話し合ってる」現場はこちら
ID:LcoUWygl0さんが「話し合ってる」現場はこちら
【芸能】織田裕二サイドからフジテレビにモノマネ中止させる趣旨の要請が出ていた しかしフジは「通常通り方針は変わらない」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228281127/
970 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:07:29 ID:XQN4Bcs70
1年でFAして松永2世になったらどうすんだよ。
971 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:07:30 ID:pZucZxli0
何で補強が必要なのは分かってるくせにこんなに阪神はけちけちしてるの?
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:07:52 ID:OQ/3HAVZ0
>>967 ほんとに欲しいのったら、江草・藤川くらいだろうな
973 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:08:09 ID:KF6KTahUO
井川慶を取り戻せ
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:08:58 ID:gubKkl5WO
FAが終わればトレードで笑わす
見事じゃ
>>945 去年の一軍メンバーの平均年齢高いんじゃ?12球団の中で
>>975 野手だけなら中日もいい勝負だが投手まで含めると下柳のいる阪神だな
残留した奴取りに行くなよ・・・
流石に飛ばし記事じゃないのかこれ?
まあ現実にはオリックスの岸田くらいだろうな
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:16:49 ID:XQN4Bcs70
先発:安藤、下柳、岩田、久保田、福原、(金村)
中継ぎ:アッチソン、リーソップ、江草、渡辺、阿部
抑え:ウィリアムス、藤川
頼りないと言えば頼りないが、
他球団に比べればマシな方だろ。
981 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:17:28 ID:N+v5KtW50
藪なら頼めば戻ってくれんじゃないの
現阪神のゆとり起用法でいいなら5勝はいける
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:19:22 ID:oTeB+BVJO
983 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:19:44 ID:fTgQE9qR0
もし記事が本当だとしたら半神何をするです
井川メジャー球団では要らないようなので
戻したら良いと思うけどその選択肢は無いの?
984 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:21:04 ID:koxRzUNV0
仮に赤星が出るとなったら阪神ファンは納得できるのかね
>>979 岸田なんてシーズン通しても6勝しかしたことないんですよ
だから7勝したことある光原あげます
>>635 落合
清水将
酒井
岸川
南淵
内藤(ギャオス)
森
前田
樋口
…昔からロッテ←→中日のトレードって盛んだったんだ
それも結構、名前のある選手を交換してるとは…
(中日からは、江藤慎一や牛島組長、宇野まさるさん
南淵さん好きだったなあ〜
ロッテの球団別トレード数(金銭のぞく)
対中日 14件
対巨人 5件
対阪神 7件(昭和49年にロッテ2人と阪神5人の大型あり)
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:27:10 ID:xDv4nZMn0
まあ、井川は在京のどこかだと思うな。
989 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:28:24 ID:xDv4nZMn0
巨人かロッテか楽天に移籍して、高山みなみの試球式に奮闘しまくって
完全試合を達成する井川の図がw
今岡とか冗談でも相手怒るだろ
出血覚悟の大物トレードなら、
清水じゃなくて俊介か小林宏之狙えよ。
次スレは
993 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:34:39 ID:DcylDYu50
巨人だけどヒサノリいかがですか?
1000なら清水、今ゑと藤川+今岡でトレード成立
しょうがねぇ今岡と桜井やるよ
阪神はちょっと贔屓目に見ているが、これはひどいな。
巨人化してるっていうか、それ以下だ。
素材はいいのいるんだから育てればいいのに。
先発6人のうち1人ぐらい(実績のない)若手枠作ればいいんよ。
鶴とか小嶋とか能見とかいるだろ。
岡田は若手使うの下手だったから真弓には積極起用を期待したい・・・
997 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:40:21 ID:k/zA7miM0
阪神よりロッテのほうが優勝に近い気がする
998 :
名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:41:53 ID:xDv4nZMn0
1000000
阪神必死すぎw
阪神は若手育てる気がないのがイヤ
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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