【サッカー/浦和レッズ】高原、フィンケ氏の印象は「いいサッカー」

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105名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:23:50 ID:h1aARzSd0
>>103
それ間違ってるよ。アジアカップ2007の時だけ、な
106名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:24:13 ID:7vnWgkffO
え?来年もいる気なの?冗談でしょ
107名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:24:47 ID:nham05mU0
オシムの時は完全にフィットしてたよ。
浦和の今のサッカーのままじゃ絶対にフィットしないでしょ。
108名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:28:37 ID:2gnT0G0V0
だがアジアカップ2007はJ発足後ワーストだ
レッズもそうだがこいつはチームの利益にはならない
109名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:34:40 ID:r9DW23DAO
クビ切られなかったのか。
110名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:36:22 ID:nham05mU0
>>108
何がワーストなの?
111名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:44:34 ID:EBZBN3WOO
>>110
成績だろ。
でも1996アジアカップが最低だけどな
112名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:48:14 ID:r9DW23DAO
高原が良いって言ってもな…ってくらいな選手になってしまったな。
113名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:49:12 ID:4LHxqj13O
Jリーグ見てない奴が偉そうなこと言うな、今の高原は十分上手い、ただ監督が無能だから使われてないだけ、来期はスタメンで活躍すると思う。
114名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:53:28 ID:1uX1dlEi0
浦和には合わないと思う。しかし、高原に年俸を払えるのは浦和だけ。
115名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 15:56:31 ID:kTLdNQiU0
三上容疑者は静岡県藤枝東高校出身。1993年のJリーグ創設から2年間、浦和レッズでフォワ
ードなどを務め、Jリーグの試合に13試合出場した。
116名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:15:12 ID:KN7oC8Iv0
10日間も日本に居てユースの試合とかも見てるんだしほとんど決まりなんじゃないのか?
117名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:22:40 ID:14u1fSBa0
フィンケさんがパスサッカー志向で
ボランチに有能なの補強できれば高原は得点王取るよ
来期は高原・ダヴィ・あらうーじょで得点王争いだよ
118名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:25:46 ID:No91btwbO
>>114
浦和のサッカーを変えていくんじゃね、フィンケは。
高原も復活するかもな。
119名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:30:17 ID:qMSTPLKj0
ポンテなんかはどう思ってるんだろうな?
ブンデス時代に戦ったこととかあるのか知らんけど。
ま、戦ったことなくてもポンテならフィンケがどういう監督か聞くルートあるんだろうが。
120名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:31:04 ID:ZflRYoSbO
>>90
そういえば一年の半分近く離脱してた前田よりJで点取れてないな…
ドイツに残るのが一番幸せだったんじゃないか?

>>105
それも格下相手の予選のみ。
決勝Tではろくに通用してなかった。
121名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:32:01 ID:NW1sjdqaO
高原の高い給料も余裕で払えて無駄飯喰わせておけるなんて
さすがに金持ちは違うわ。
122名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:37:20 ID:2mbeFbid0
>>120
オーストラリアで相手のミスから個人技で点を取ってたぞ
123名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:38:33 ID:pFjztd080
>>120
ドイツに残ってれば代表には呼ばれてたかもなww
ドイツでも控えだったけどここまで落ちぶれてるなんてバレなかっただろうにww
124名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:47:11 ID:YyI9V4o00
何でフィンケが名将扱いになってるかさっぱりわからんのだが。
浦和は金持ってるんだから中堅所の監督、デカイ金で引っ張ってくれば
いいじゃん。ドイツ二部の監督引っ張ってくるのはアホな浦和らしくて笑えるが
125名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:50:11 ID:E1KizrzE0
その前に高原に良い感じでボール出せてねーんじゃねーの?
エジが決定機外すのは良く見るけどさwwww
FWだけ叩いても意味ないだろw
攻撃時に速攻できない&押し込むときに後ろの攻め上がりがない糞サッカー。上がってくるのは釣り男だけww
最近の布陣は面白いと思うよ
126名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:52:51 ID:GrGoYne90
最近の布陣ったって1試合ごとに
全然違う布陣になってるわけで
試合が始まるまで選手ですらどんな布陣で戦うのかも分からないんですよ
127名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 16:58:48 ID:m6jXnsZo0
浦和はまず監督に金をかけるより、いらない選手をすっぱり切る事だね
128名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 17:03:03 ID:14u1fSBa0
こないだ優勝したユース組を育てたいんだろ
129名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 17:04:36 ID:YyI9V4o00
>>127
先選手切っちゃったら新監督の戦略に合う選手まで切るかも知れないじゃん
130名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 17:07:52 ID:3wTZmnbs0
>>66
ヒロミがアップを始めますた
131名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 17:08:31 ID:5bIWjsRs0
なんでこいつ3億とかもらってんの
132名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 17:16:51 ID:42wgQ8bq0
>>124
バーカ
133名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 17:20:36 ID:pFjztd080
>>125
なぜエジのが決定機多いか考えろやwww
高原が足が速ければ速攻できるし、
キープとポストできれば攻撃時に後ろも攻めあがって押し込めるだろうな
134名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 17:30:43 ID:qUrO3A94O
足が遅くてなかなか決定機に絡めない。
でもそのおかげでQBKみたいな目立つ失態をやらかさない。
ザコ相手には大暴れなんだけどな

決してコンディションのせいじゃない。
すでに経年劣化しててもう戻らない。
近々、実は詰まってたのに無理してプレーしてましたー、なんて衝撃告白して同情票集めるつもり。
135名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 17:35:21 ID:PL9PmkVq0
ウバガイがサッカー批評でフィンケ絶賛してたな。
136名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 17:35:47 ID:KN7oC8Iv0
そもそも高原なんてJでも2002年の得点王取った時しか点取ってないし
137名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 17:50:11 ID:m2TxUh/n0


   
 


     
              ※ 【 ダサい 】の由来
 
                「 だって埼玉だもん 」 → 「 だ埼玉 」 → 【 ダサい 】

                「 だ埼玉 」 はタモリの発言以前から広まっていたのが事実で、
                そのことは複数の一流版元の書籍が証明している!!

                ( ちなみにタモリは 『 だって埼玉 』 でなく 『 だから埼玉 』と嘲笑 )


 
              【 ダサい 】= ダサイタマ県人、というのは今や北海道や沖縄にも知れ渡っている常識!!

                    あと50年もすれば、
                    ダサいたま県人は穢多非人以下の便所虫に転落( うるとら大爆笑 )
  


              ダサいたま県人、劣等感と屈辱で思いっきり涙目 wwwwwwwwwww
              ダサいたま県人、劣等感と屈辱で思いっきり涙目 wwwwwwwwwww
              ダサいたま県人、劣等感と屈辱で思いっきり涙目 wwwwwwwwwww
              ダサいたま県人、劣等感と屈辱で思いっきり涙目 wwwwwwwwwww
              ダサいたま県人、劣等感と屈辱で思いっきり涙目 wwwwwwwwwww



  
※ 書籍でのソース多数

武光誠『 県民性の日本地図 』( 文春新書 )
日本人を知る研究会『 県民性の統計学 』( 角川oneテーマ21 )
など
138名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 17:50:42 ID:m2TxUh/n0



  
 

              都県別 穢多系被差別部落数(1935年)


              栃木  104
              群馬  162
              茨城  57
              埼玉  263 ← ★★★ ダサイタマ県人、思いっきり涙目 wwwwwwwww
              千葉  39         
              東京  20
              神奈川31

※ ソース
本田豊『 白山神社と被差別部落 』( 明石書店 )P78



                                  ダサイタマ県人って・・・・・・

   /: : : /i: : : : : /: /  \;ハ: : : : : : : : : . i : :}     【 ダサい 】の語源になるぐらいカッぺ丸出しなだけでなく、
.  /: : : :/:.i: : : : :」__i_ ,,ェ=へ"\: : :i: : : : : i :i |
. /: : : /: : レ┐:.i:/ , ェ=ニミヽ \\::\: : : i: i |       東京の13倍以上の穢多部落が存在したダサイタマ、
. /: : 「 ̄T「- {: i+/にん‐}    `ー_ニ\:.|: i:l
/: : ハ  」 L_ト、|  Y二ソ      /.い`V //         現在も卑しい存在で差別されまくりだなんて!!
: : :.| " V: : :.ハ     ̄ ̄`     、 にり イノ⌒フ  
: : :.ヽ  ハ: : ./            ´  `ヾ. ト、        
: : : /\/: : : }                 |: :V
: : / /: :.〉: : ハ        /`ーャ    .ノ          
: / /: :.〈: : :.〉| `        ̄:⌒   / 〉ハ        
/:./: : : .〉: /.ノ             /: |〈: ::.ノ
: /: : : (: : Y       - 、 _. イ: :i: : |/: : }     
                  
139名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 18:44:39 ID:m6jXnsZo0
2chでこのネタがどういわれてるか知ってたら
コピペできないだろうなあ恥ずかしくて
140名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 18:56:52 ID:8gAbv6Q/0
>>111
あの年はフル代表じゃなく五輪世代で闘う無謀をやったから特殊
141名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:02:28 ID:AjRQN4/g0
瞬間怪我め
いらないところで活躍して肝心なところでまったく使えない
142名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:17:29 ID:GoetC2yA0
>>97
立場を理解しろよw

ブッフバルトは、自分が監督やりたいだけだから
143名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:19:41 ID:GoetC2yA0
>>124
×アホな浦和
○アホな浦和フロント
144名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:32:40 ID:gUwk0jCw0
○高原を獲得したアホな浦和フロント
145名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:34:58 ID:ZHx42Z/5O
柳沢、高原は今でも最高の2トップだと信じてる
二人とも同時に調子よかったためしがないけど。。
両方ともオールラウンドタイプで柔と豪
補完性完璧
146名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:44:09 ID:2uyURDTKP
>>140
嘘つくなよ。
思いっきりフル代表のベストメンバーだよ。
カズも井原も出てたよ。
147名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:45:07 ID:DfAW7kIP0
柳沢と組んで良くなかったFWなんていたか?
148名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:51:43 ID:pJQiRYov0
     ___________
   /|:: ┌───────┐::|
  /.  |:: |/::"::::::::::::::::::::." |::|
  |.... |:: |::::::://      / l ::|  ,, ' ´,,''''':ヽ 
  |.... |:: |:ゝ//oλワー   /..l ::|  ┝_ ::::::::::::::〉
  |.... |:: |:://   λワー /::|::|  ,.i・ l::::::: ;;;/ 
  |.... |:: └───────┘::| (_。 9〕_..-┴へ 
  \_|    ┌─`J──┐   .|  ε-ノ⌒',    ヽ 言い訳したい…
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ ''''ノ }  TAk ヽ
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_イ   19` i
            /             \`'     !゙
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|;、,,,,,,___,) プッ
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ':;;;;;;;;;;;;;;;ノ =3
149名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:53:56 ID:Xo38K7jxO
>>147
マルキーニョス
150名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:54:37 ID:CPAZ58n10
一時はコイツを持ち上げてたやべっちもエースは玉田って言ってた
151名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:56:22 ID:BwWw+RMK0
海外に行ってるやつは優秀でA代表に優先されるって
言うジンクスを改めて馬鹿なことだと認識させてくれ
たやつですね高原って。
152名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 19:59:43 ID:8Aoxk6jP0
海外に行っても3大のレギュラーじゃなきゃ意味が無い
ブンデスは2流を実証
153名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:00:29 ID:fkrbA6g4O
フィンケは浦和以外でのJのクラブなら良いサッカーしそうなんだけどな
高慢ちきな選手ばっかの浦和では誰が監督でも失敗する
154名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:02:55 ID:pnRc9Ns00
浦和の選手はどうせ次も戦術に適応できずにごねて追い出すんだろ?

>>142
監督になりたくてフィンケ反対を表明してるブッフバルト(無職)とアドバイザリー契約とかめちゃくちゃだよな
今に始まった事じゃないけど浦和は上も下も馬鹿ばっかり
155名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:03:18 ID:Ib/wv6hv0
フィンケが浦和に向かないのは自明
だって中盤に上手い選手揃ってないもん
156名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:05:17 ID:CBG/tfTi0
三浦俊也がいいよ
157名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:06:25 ID:ZRQ4b7oF0
フィンケの高原の印象は?
158名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:10:06 ID:YyI9V4o00
>>142
立場を理解?バカじゃないの?高原は現役選手なんだから
次の監督を悪く言うわけ無いじゃんか。使われるか使われないか
アドバイザー契約しているブッフバルトよりよっぽど死活問題だろ。
なんで片方の立場だけしか見えてないんだ?超低脳の劣頭サポらしい頭だな
159名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:12:34 ID:GoetC2yA0
>>154
どうせアドバイザー契約するなら、べギリスタインのほうがいいと思う
還付納を見学に行って、ウラワから来たと言ったら、係員の人が
「チキは今でもウラワを愛してるぞ」と言うくらいだから、ちゃんと仕事してくれそう

ただ、ポンテを連れてきたのはブッフバルト(のコネ)だけどね

要するに、浦和フロントには、何にもないのよ
今回の新監督探しだって、バイエルン・ミュンヘンにリスト作ってもらって、そこから選んでるだけだし
160名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:17:10 ID:GoetC2yA0
>>158
うん、馬鹿だよ。お前は

そもそも、>>95の書き込み、自分で読んで恥ずかしくないのか?

明らかにフィンケの評価にバイアスがかかるブッフバルトの評価を根拠に
>>97の反論をするところなんかは、頭が劣ってるとしか言いようがない

>超低脳の劣頭
これ、自己紹介だよね?w
161名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:18:53 ID:YyI9V4o00
>>160
お前の反論になっていないんだが?フィンケが名将である理由を
具体的に言って見ろよ。ド低脳
162名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:19:39 ID:Kk9ndIn50
タカハラは寿司にされちゃったな( ´・ω・)
163名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:21:21 ID:GoetC2yA0
>>161
>お前の反論になっていないんだが?
その通り
お前の書き込みは、俺への反論になってないw

>>96がよっぽど悔しかったみたいだけど、そろそろやめとけば?
恥かくだけだぞ
164名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:21:24 ID:Ib/wv6hv0
お前ら喧嘩すんなよー
165名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:21:33 ID:vcRaGgHX0
フィンケが観戦した試合って清水が鋭いカウンターで見てて気持ちよかった試合だな
浦和にとってはとても指揮を決めるどころじゃないほど最低だったけど
166名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:22:55 ID:F1y6nK0K0
高原はもうちょいできるはず
167名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:22:57 ID:YyI9V4o00
>>163
恥かかせてみな。名将である理由を述べろよ。ド低脳!
168名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:27:03 ID:GoetC2yA0
あ、そうか
バカには恥っていう概念がそもそもないからなw
開き直ったバカが2ちゃんでは常に最強だし

>フィンケが名将である理由を具体的に言って見ろよ
誰がそんな事言ったんだよ無脳w
169名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:28:44 ID:Ib/wv6hv0
確かに
チキ・ベキリスタインが浦和にいたのは七不思議だなぁ
このコネクションを活用すべきなのに
全く活用してないね
今の幹部連中は
170名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:29:33 ID:14E9nzbiO
とりあえずフィンケの何が良いのか教えてくれさ
171名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:30:29 ID:1rNw1Svn0

バカ同士が口喧嘩するとこうなるんですね よくわかります。

172名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:31:17 ID:YyI9V4o00
>>168
恥かかすなんておもいっきり大口叩いていえねーのかwww

ブンデス二部で終えちゃったよねー。その前も一部低位だよねなんでかなー。
名将の理由楽しみだなー。「低位から上がった良い時もあった」だろうなーきっと
173名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:31:39 ID:ngIjVHig0
>>170
猫好き
174名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:32:11 ID:a+WkttTQ0
フィンケの印象は「チンケ」
175名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:32:12 ID:Ib/wv6hv0
>>170
語感
176名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:44:34 ID:i1z2lChe0
177名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:47:24 ID:cCIaIeBG0
退任危機アーセナル ベンゲル監督
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200812020118.html
178名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:05:11 ID:xHnrWaoW0
浦和の不良債権が偉そうに語るなw
179名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:06:38 ID:ixmNg5JRO
いいサッカーだか、俺の考えは違った
180名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:09:47 ID:t4DTU/Ij0
>>1
来年は復活してくれよ・・・
181名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:12:00 ID:WjfBRfAV0
すでに復活してるでしょ
182名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:23:09 ID:GxS/5LqL0
>>159
これだけコネがありながら、それをまったく生かしていないってどういうことよ?
今のフロントってアホなの?
183名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:26:17 ID:z4p8xtdL0
あの到達してたレベルを思うと高原の劣化っぷりはいてえなあ。
代表的に。
184名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:30:49 ID:jADFEY7c0
>>182
アホだから今このザマなんじゃん
185名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:41:50 ID:IXoU1Wg7O
フィンケという人について全然知らないんでWikipediaでちらっと調べたけど
なんか資金力のない弱小クラブを若手の抜擢なんかで強くした人らしい。
戦術はショートパスを多用するパスサッカーで、放り込みは好まないとか。


…あれ?
浦和の監督だよね?
本当にこの人でいいのか?w
いや有能ではあるんだろうけど、浦和にはいまいる人材で上手く指揮する人が必要なんじゃないか?
186名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:43:58 ID:2QHfHxLJ0
>>183
代表ではついぞ突出した能力をを見せなかったから
今ではブンデスのレベルが低い事で納得してる
187名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:46:32 ID:2QHfHxLJ0
ジーコ時代はW杯1次予選最多出場時間でわずかに1点(それもオウンゴール)2次予選ではどっかに消えやがったしw
188名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:51:10 ID:sLGcXXOKO
>>185
その選手がたいしたこたない事が判明したから
まともに監督業をできる人を探しているわけで
189名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:51:15 ID:FU1+RdfXO
190名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:51:27 ID:NjJCWw130
だいたいあってる
191名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:54:25 ID:YXaPpjxoO
>>182
バルサ、バイエルンのほかに
バインやボリ、ペトロビッチのルートもあるんじゃね?
フロントはあたま大丈夫なのかな?
192名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:55:45 ID:wpjeHGFG0
大久保がブンデスにいけばレベルが判定できる
サンプル数多数でレベルの高さが完全に判明してるのはセリエぐらい
193名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:56:14 ID:IXoU1Wg7O
>>188
2行目は同意だが
何人も日本代表を抱えている浦和にたいした選手がいないというのは違うんじゃないか。
194名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 22:56:29 ID:YXaPpjxoO
>>169
今でいえばシャビがいたようなもんだよね
スペイン目指せばいいのに
195名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 23:02:07 ID:IeM1oFae0
>>185
主力が劣化して世代交代期&ユース連中がごっそり上がってくる
196名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 23:02:12 ID:x9zHA8vC0
代表っても、まともなのはツリオだけじゃん
197名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 23:03:26 ID:Tu5EWdC5O
いいサッカーで勝つ    10点
しょぼいサッカーで勝つ  10点
いいサッカーで負ける    0点
しょぼいサッカーで負ける  0点

俺にとっては勝てるサッカーがいいサッカーなので
一般的な意味でのいいサッカーなんてクソだと思ってる。
198名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 23:16:54 ID:GxS/5LqL0
>>191
実質的には、バイエルンだけなんだよなあ…
もしかすると、顔が広いようでいて、案外広くないのかもしれない。
199名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 23:22:02 ID:KN7oC8Iv0
セリエのレベルが高いというより日本人に合わないんだよな
セリエは技術よりフィジカル重視だし
200名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 01:18:00 ID:ehBecwlt0
>>199
戦術重視だから動き回らんといかんし
言葉通じんとやりづらいんだよな
201名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 09:21:40 ID:7UVRkcUA0
ふんいき 変換
202名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 09:56:16 ID:OdmnASJEO
新監督でタークは復活するのか?
203名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 10:21:41 ID:IlSFil5H0
けらないか
204名無しさん@恐縮です
バーゼルに決まった?