【サッカー/Jリーグ】秋春制、クラブの大半は「NO」…鬼武チェアマン「思ったよりみなさんの意見は『しんどい』」[12/2]

　Ｊリーグを現行の春開幕、冬閉幕から秋開幕、翌春閉幕（秋春制）に変更する
いわゆる「シーズン移行」問題で、Ｊリーグは２日、各クラブの社長を集めシーズン
移行に関する意見を聞いた。ただ寒冷地のクラブを中心に否定的な意見が相次ぎ、
肝心の現場が移行を希望していない現状が浮き彫りとなった。

　秋春制への移行は世界の潮流に合い、日本代表が活動しやすいことなどから
日本協会が求め、現在「Ｊリーグ将来構想委員会」で議論されている。今回の会議
は「移行はサッカー界全体の問題だが、トップリーグの各クラブの意見が聞きたい」
とＪリーグの鬼武健二チェアマンが招集。全国１２クラブの社長が出席した。

　会議では「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
される」（浦和・藤口光紀社長）と前向きな意見もあったが、練習環境やインフラ、
集客などの問題から異論が続出。新潟からは昨年１２月と今年１月は晴れの日が
１日もなかったデータが示され、札幌の矢萩竹美社長も「クリアするためのハードル
が高すぎる。１００億単位のカネが必要になる」と話すなど、否定的な意見が大半を
占めた。

　鬼武チェアマンは「思ったよりみなさんの意見は『しんどい』。移行することでどんな
楽しみ、どんな果実があるのか見つからないようだ」と、現状ではメリットよりデメリット
のほうが多い点を指摘。これらの意見を参考に１９日の将来構想委で改めて議論
するとしているが、結論は当初の来年１月より数カ月先送りになる見通しを示唆した。

ソース：産経新聞　2008.12.2 20:04
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081202/scr0812022005005-n1.htm

以下札幌ヲタの戯言禁止

SINDOI

モチロンソウヨ

で、明日は更年期障害の犬飼の怒り狂ったコメントが載るわけですね
わかります

シンジラレナーイ

メリットは金持ちチームが欧州から選手獲りやすくなるぐらいだろ

移籍しやすいだけだろうに

サッポロイチバンデース！

ｼﾞｮﾀﾞﾝｼﾞｬﾅｲﾖ！

川淵の任命者責任も問題じゃないのか？

「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
される」（浦和・藤口光紀社長）と前向きな意見もあった

さすが愛浦和無罪ｗｗｗｗ


劣頭の名は永遠！！！

犬飼が提案したんだっけ？

＞新潟からは昨年１２月と今年１月は晴れの日が １日もなかった
１２月は新潟でやるやらないは別にしてシーズン中じゃないか。
１月は秋春制度にした場合、新潟で開催すること確定なのか？？？

浦和が本格的に動き出したね

思った通りって言いたいくせにぃｗ

目的は雪国クラブの切り捨て

おととい、16時からの味スタの試合を見たが、後半ともなれば完全に日が沈んでかなり寒かった。
ゴール裏で大声張り上げててこれだから、メインとかバックはメチャクチャ寒かったはず。
しかも、これからもっと寒くなるわけだよな？
普通に無理だろw

浦和以外には反対されたんだろうに

余程の素人じゃないかぎりこういう結論になるわなｗ

＞果実

お前にとっての、だろ？フザケンナ
そこまでやりたいなら東北北海道中部地域のチームには協会100％出資で

全天候型暖房完備競技場

作って、所有権も譲渡してくれるんだろうな？
燃料費やら維持費も永続的に50％以上を協会で持つんだろうな？
それくらい当然だよな？

そういや、春秋制は12月頭にシーズンが終わるけど、夏春制は8月あたりが開幕だよな。
移行する時の半年間はずっとリーグ戦なしか？

秋春制じゃなくて夏春制だから

当然だろ。

賛成したのは犬を送り出した浦和だけ？

浦和って何なの？
逝かれ珍歩？
たわけ？
おばっかさん？
傲慢子？

クラブは自分たちの都合で反対してるな。

晴れの日が一日も無いとか、百億とか、カオスすぎw

>>14
試合をいつするかだけの問題じゃない
悪天候の中を練習しなくてはならない
犬飼は屋根をつければいい
補助金を出すと言っているが
新潟の練習場は海が近く冬は風が強いので
屋根だけではだめだ

犬飼「社長は全員、素人！」

>>26
まあそれで普通だが、夏夏制で代表選手がキャンプに参加できるとか、考えが甘い

巨人みたいに浦和主導になっていくのかね

>>26
犬飼がゴリ押してんだろ

２００〜３００億の費用がかかる
結論は半年後に先送り
http://jp.youtube.com/watch?v=FQDLd3eC6Ng

浦和以外に賛成したクラブの名前記事に載せろよ

>>7
ボスマン裁定以降はそのメリットももうないよ。
加えてオイルマネーという難敵も登場してる。
むしろ移行されると安いブラジル人にも移籍金を払わなきゃならん必要が出てくる

>>50
犬飼乙

＞会議では「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
される」（浦和・藤口光紀社長）と前向きな意見もあった

鬼武は反対意見を集約して、白紙撤回のための落着点を探してくれるだろう。
犬飼がこれに対してどう反撃するか見ものだ

友達なら当たり前〜

浦和はなんなんだ？

>>28
まぁその屋根も犬飼曰く、練習場の「サポの見学席」だがな

サポも大半NOだしぃー

ナイトゲームとか5度くらいの気温の中サッカー観戦
俺には無理

いいじゃねぇか
シーズン移行でかかる金を全て浦和が出せば。

確か浦和は去年クラブに馴染むようにと高原の代表招集を見送ってもらったよな？

「頭が混乱してるとしか思えない」

＞全国１２クラブの社長が出席した。

どこが出席したんだろう
12といったら三分の一しか集まっていない

賛成するのは浦和のアホ社長くらいか。
代表云々言ってるが、6〜8月に代表戦がないわけじゃなし。
むしろ大きな大会は、オフなしで臨むことになる。
本当に劣頭ときたら･･･

やっぱり社長が素人のクラブが多いんだな

結局最後まで「夏春制」のメリットらしいメリットを訴える事が出来なかったなw
なにがやりたかったんだ？
この爺はw

特定のクラブだけじゃなくて、18クラブがどう思ってるのか知りたい。
思ったよりという意見から、半数以上は反対と予想はできるけど

広島でも練習できんのに

浦和人キモイ

あー１２クラブなのか

騒いでるのって雪が降るクソ田舎だけだろ
好きでそこに住んでるんだから雪ぐらい我慢しろｗ

むしろ世界が春秋制に移行すりゃ良いのにな。

浦和、清水、湘南の３クラブのみ賛成だったらしいなｗ
３クラブだけでリーグ戦やってろｗｗｗ

>>2 札幌ドームで試合しろは禁止

当たり前だろ。犬飼は12月のクラブW杯を凍えながら観戦してみろ。

日本代表がいかに操られたものかがわかるな
まっとうなファンが見限らないのはお前の馬鹿にするクラブのおかげだぞ

浦和は何で賛成なの？５万人の客が３万くらいに減るだろうに。

＞代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決される

これの意味がわからない。秋春制になったら、開幕前の代表戦や合宿はしないの？
なんで解決されるの？

誰もがうなるメリットを提示できないまま、犬飼の暴走は続くのであった

2ヶ月で晴れの日が1日もなかったって凄いな

>>51
最初は条件付きで賛成の立場だった所も反対に回ったんじゃないかね

>>28
いまは練習してないのか？
２月最終週（スーパーカップ当日）にいきなり選手招集して開幕かｗ

明日辺りに犬飼さんのお怒りが見られるわけですねｗ

そろそろ自分から辞めてくれないかな。最初はJの社長出身だし期待してたけどダメだな

選手の多くが秋春制を支持してたってのは何だったの？

浦和人ってバカばっか

代表選手をシーズン前に取って2週間も3週間も糞くだらないキャンプをするのは協会が選ぶ監督が池沼だからだろう

大半が反対の意見なのに例として雪国2チームの話を持ってきても説得力が無い
もっとふつうの地域で反対してるところの意見を書くべきだ

↓犬飼のコメント

>>7
移籍シーズンが重なり、欧州のクラブとまともにやりあう必要が出るので
選手はむしろ獲りにくくなると思われ。

いつも鬼武者を思い出す

前に新聞で書かれたのが

賛成　浦和、清水、湘南

反対　札幌、山形

条件付賛成　他

だっけ？

結局、浦和だけっぽいな

浦和の強みは圧倒的な集客だろうに。元社長だろうがマイナスになることは反対しろよ

>>76
賛成だけど現実的に無理というのが２，３あったはず

賛成してるのが浦和の社長だけ。
犬飼が脅せるのは、このチームだけとわかってしまったなw

>>79
柏と名古屋

雪降ってダメなら、１１月から３月までは雪国での試合は見送って国立でやらせればいいだろうが。
もう雪降ってるんだし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´ : : : : : : : : ｀:､丶､
　　　　　　　　　　　　　　／ /: :/ : {: j : : }ヽ: : :.l: ヽ:＼ _
　　　 　 　 　 　 　 　 　/ /: ｌ: :.|: : :|:/:ﾘ: :|: :!: : :|: :│: ',ヽミ= ､
　　　　　　　　　　　　 ｲ: :| : |: :.ﾄ､ ハ/: : j: :l:メ∧: :|: : :}: :.＼/^}} ､
　　　　　　 　 　 　 ノ:/: 八: l＼Lﾑ!　＼/匕=ミ､.j 小: :ﾊ: : /}　ﾘ＼＼
　.　　　　　r'｢fヽ／/ハ: : iヽ|ｨ示ミ{　　 　 fﾄ:ｲﾊ }}!: :j/ｉ: ∨ j/∧ 　＼ヽ
　.　　　　　| | | l ∨: : :.＼|: {{ {ﾄ ｲﾊ　　 　 V:::ソ　|: /: |: /　,'/＾}:ﾍ　　丶'.
　　　　　　ﾊ l l│ ∨:/: :lヽﾊ　V:::ソ　 '　　　/／/j/: : .l/ ､// /: :.|　 　 jﾉ
　.　　　　/ ハいヽ ∨: : !: : :∨/／　r―‐┐　　 ,′: :/　 :! } ﾊ: :│
　　　　　{:/（ ＼ヾヘ ＼:|: : :.人　　　|＿＿|　　.ｲ | : /　　:|;ﾍ! |: : |
　　　　　|'　 ＼　ｰ-ﾍ　 ＼:_{: : :l＞,､　 __　 イ≠‐l／　　ノ　 〉l : /
　　　　　　　　∧.　　/ヽ　　 `く了¨｀ヽ､／´.:.:.:.:＼ﾍ 　 　 ,.イ/／
　　　　　　　　{: :ヽ､_　　{:　 　 |│.:._／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ＼／.:.∨
　　　　　　　　 ＼:{:∨`ーr-､_//／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.::.:.::＼_〉 :.:.;.l
　　　　　　　 　 　 ∨ ::.::.::.＼／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.::.:.:.::.::.:: Ｙ:=彡ﾊ
　　　　　　　　　　 /::.::.:＞'".:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.;: -‐'´＼ヾ.:.|
　　　　　 　 　 　 〈.::.〃 .:.:.:.:.:.:.:::.::.::.:.:.::.::.::.:._; -‐'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.|
　　　　　　　　　　 ∨.:::.::.::.:.:.::.::.::.::.::_.:.:.‐＜::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:.:.:.: |
　　　　　　　　　　　| .::.::.::.::.::.:;　‐'´.::.::.::.::.:l.::｀丶､::.::.::.::.::.::.::.::./
　　 　 　 　 　 　 　 ＼＿:, イ::.::.::.::.::.::.::.::.::ｉ::.::.::.::.::`ｰ:┬--‐'´
　　　　　　　　　　　 　 　 　 | :.::.::.::.::.::.::.::.::ｉ::.::.::.::.::.::.::.:|
　　　　　　　　　　　　　　 　 | :.::.::.::.､O.::.::.:ｉ::.:/ :.::.::.::.::{

浦和はもうそんなに代表選手の心配はしないくていいと思うがなぁ。
釣男は一応いるけど、阿部はもうレギュラーじゃないし、田中だっていつまで出れるかわからない。
高原や鈴木は代表ですらないし、相馬や永井なんてもう話題にもならない。坪井も逃げてったし。
制度を変えたくなるほどの心配はもう必要ないと思うよ。

改革なくして成長なしと申します。

雪が降ったらサッカー中止。

これが一番。

ってなわけで、もう降雪しているので、雪国のクラブはもうホームゲームはなしね。

>>69
選手会会長の藤田俊哉の「（現行だと）夏休みに子供と遊べない」って表現だけ抜き取って
あとは犬飼お得意の事後承諾アタックだったっぽいな。

先週末始めてサッカー観戦したけど寒すぎ
雨風あるとしっかり着込んでも寒い
それでも気温8度くらいだったからな氷点下とか考えられんわ

>>84
どうせ今年のオフも代表クラスの選手強奪するだろ
それが浦和

>>47
いまんとこ様子見じゃね？
雪国以外は浦和パワーについたほうが得なら寝返られるように。

浦和にはユベントス的リーグ運営ノウハウがあるから微妙な位置にいるクラブは
落ちたりあがれなかったりしたくないだろうし

鬼も「なんでｸｿ犬の戯言を俺が取りまとめないといかんのか」と思ってるな

春夏秋冬今時Ｊリーグ見てる奴はいない

この話題になると必ず>>55みたいなレスをする奴がいるが、
元々秋春制は欧州のカレンダーに合わせる事と、夏場の消耗する時期にサッカーは向かいないという論調からの物。
ところが蓋を明ければ梅雨開けの７月下旬開幕の「夏真っ盛り開幕の梅雨前終了」というトンデモ日程。
残るは欧州に合わせる事１つだけなんだが、これ本当にメリットあんの？
逆に今のJの主流になってるブラジル人は来辛くならないのか？

浦和の賛成理由が代表選手の日程的問題というのであれば、大多数のクラブは全部反対に回るような。
この記事だけじゃ情報が少なすぎ。

>>89
いまの浦和に行く代表選手っておちぶれたいようにしか思えないな

雪でも雨でも喜んでサッカーをみるのは、浦和のアホーターだけ。
他のクラブのサポーターは現地では観戦しません。

集客が武器の浦和が本来は率先して反対しないと。

>>66
今はまだ練習している
12月の頭はまだ天候は穏やかだ
ちなみに昨日と今日はいい天気だった
だいたい二月はキャンプで新潟にいない
開幕はアウェーで迎えるので
キャンプ地から直行するときもある

わざわざ、雪が降ってる中、感染しに行く必要はないな

犬飼辞めろ

>>69
だって夏休みに子供と会いたいはずが

長期休みに全部試合したい

っていうんで変則になちゃったから

>>76
ガンバは明確に反対してた（今は知らん）
「相手あってのリーグ戦」という単純明快な理由を挙げてたと記憶してる

観客が何％減る/増えるとかの試算はないのかな

全クラブが観客動員３割減になったとしても、
浦和より他クラブの経営に与える損害の方が大きいはずだから
浦和は競争で優位に立てる。毎回優勝出来る。

一部赤サポは本気でそう考えてるから
振り上げた拳を下ろすことはない。

>>93
ブラジルはじめ南米は4-12月だからね
今までワシントン等をはじめブラジル全国選手権で得点ランキング上位の選手を日本のクラブが獲得できたけど
そういうのが難しくなる

今日、秋津で千葉の練習見学に行ったんだが、改めて秋春制に反対するわ。

>>94
新潟ｻﾎﾟﾛが反対するのは解りきってるし、ならば賛成意見はもうちょっとあったら出すだろう
つまり賛成してるのは浦和くらい

>>103
犬が「我がクラブは槍が降ろうとｻﾎﾟは来るから、他は努力不足」と切って捨てて
何も検討してないと

>>1
おおっぴらに賛成してるのってまさか浦和の社長だけ・・・？

ガンバは相手あってのリーグってことでの反対
浦和は自分達さえよければいいってことでの賛成

浦和最低だな

>>104
雪国には浦和のライバルチームなんて無いから安心しろ

Jリーグを東日本と西日本にわけて、西日本だけ冬にやればいいんじゃないの。
あるいはJリーグの選手を電子データにしてインターネットで対戦させるとか。

「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
される」（浦和・藤口光紀社長）と前向きな意見もあった

バカみたいに代表選手掻き集るから悪いんじゃんｗ

夏春制になって観客が増えるなんて思ってるクラブの社長居るのか？w

犬飼ざまぁwww

サッカー・シーズンの秋春制、多くの社長が「難しい」
　Ｊリーグは２日、Ｊ１、Ｊ２の１２クラブの社長らを集め、シーズン秋春制への移行について意見を聞いた。

　会合後、鬼武健二チェアマンは「多くは（移行は）難しいという意見だった。降雪地帯の問題がどうしても浮き彫りになった」と総括。

　今回の意見を、１９日に予定される日本サッカー協会のＪリーグ将来構想委員会に報告する。

　出席者によると、シーズン移行による冬季の観客数の減少を危ぶむ声は、積雪地だけでなく、大半のクラブから噴出。ほかに、冬場に備える設備投資の費用負担や、スポンサー、地元自治体の決算期とのズレなどへの懸念も出たという。

　一方で、代表選手を抱える一部のクラブからは、〈１〉代表チームとの過密スケジュールの解消〈２〉秋春制を軸とする世界の潮流との合致――などが移行のメリットとして挙げられた。

（2008年12月2日20時44分 読売新聞）

別に秋春にしたって良いじゃん。
だめならまた元に戻せばいいんだし。
もちろん設備費は犬飼が出すんだろうからやってみようよ

せめて大陸性高気圧と日本海がなければ何とかなったけどね
日本は世界屈指の雪国なんだよ

ロシアですら欧州スケジュールじゃねえかよｗ

他所がいいブラジル人を獲得できなければ浦和が強くなれる

犬は雪合戦が大好きなんだろうなｗ

>>117
犬害は金は出さないよ。冬でも客は絶対減らないと言ってるんだし

百億単位で税金使えばいいじゃん。

俺札幌サポだけど、練習場とドームの芝の問題を協会のお金でどうにかしてくれるなら、特に反対でもないよ。並んだりするのや、交通の便が不便だけど、札幌ドームで試合を見るのは快適だから。
札幌よりも山形とか新潟の方がドームスタジアムないだけ厳しいと思う。

劣頭以外移行反対ｗｗｗ
劣頭だけで新リーグでも立ち上げれば？ｗｗｗ

レッズが弱いのは春秋制のせいじゃねえぞ
わかってんのかｗ

>>76
違う。ｌ
それに加えて条件付き賛成が柏と名古屋。
そこで名前の出ていないクラブのうち、新潟など10クラブ前後が反対で
残りは無回答。

ついでに、鬼武チェアマンの昔の発言（2006年）。
以下引用。
「…だいたい、『世界は…』なんて言っても、実際はヨーロッパに合わせる
ということですからね。（中略）ブラジルも越年はしていない。ヨーロッパでは
ノルウェーやスウェーデンといった北部では単年制ですよね。冬が長いです
からね。」
以上、サッカーJ+ vol.5チェアマン特別インタビューより。

えがったえがった

浦和が率先して本来は反対すべきだと思うけどな。
今のまま５万人も入るのに一番メリット無いだろ

麻生首相並みに 言葉が上滑りしっぱなしw
今後、マトモなコト言っても　誰も相手にしてくれない典型。

日本人は寒いとスポーツ観戦しない。
野球先輩も昔そう言ってた気が・・・・

我が浦和レッドダイヤモンズと秋春制に賛同するチームだけで世界最高峰のリーグを作ればいいのであーる！！

犬飼の今日の結果を聞いての反応が楽しみ。情勢は完全に不利になった

まさか白々しく「個人的には反対だった」なんて言い出さないだろうな

さいたまなんか、試合がなかったらイカネーヨ

>>112
分けるなら関東沖縄とそれ以外だな。

多分、犬は昭和脳だから野球の裏でやれば人気(観客動員Up)が出ると
思ってるんだよ。爺さんはダメだな

12月を1週を除いて天皇杯に当てる。
1月は全休。
2月は代表と中立地でのナビスコ予選くらい。
3月からリーグ再開、5月終了。8月開幕。

これで日程を組めなければ無理だろう。

なんでも欧州の真似はよせ
Ｖゴール発明したみたいにむしろ欧州を春秋制にしろよ

JSL時代は普通に秋春制だった｡

まあ､雪国チームはなかったか｡

見る方としては、冬はちょっとなあ。
こたつの中でテレビ観戦がいいわ。ぬるくてすまんが。

野球の阪神みたいに2ヶ月くらいアウェーでやればいいじゃん

>>139
アマサッカー時代のほとんどは春秋で
秋春は実験的にやってみたけど失敗扱いなんだぜ

>>87
藤田が糞ってことですね。

全チームが人工芝を導入しないと不公平だしな
人工芝のチームからは代表に選ばれないとなったら
クラブは選手も集められないだろうし

浦和だって犬飼と関係無かったら絶対反対すると思う。
特別浦和ファンじゃ無いけどあの集客力は凄いと思うからね。犬飼そろそろいい加減にしろ

レッズの飼い犬は失せろよ

そうだろうなとしか言えないｗｗ

http://blog.downburst.net/

奴隷とか干潟とか消滅しても誰も困らん
北国リーグ作れば解決

学校の校庭も人工芝、プロの一番上のカテゴリーも人工芝じゃあ
後者に何のプレミアムも見出せないしな。

>>117
そんな簡単に右から左にと変えられても困るぞ
インフラとかどれだけかかるかわかる？
へたすりゃクラブの死活問題に成り兼ねないのに…

>>139
ＪＳＬ以前は春秋だぜ

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ {　　ヽ、 ii　 l/＼ヽ　＼! ､　l　　ヽ＼　 !　　l
　　　　馬 ﾊﾞ　　　言 ぃ　　　　　　/〃ｸﾞヽ　　ヽﾘ　 i!　　lヾ､　　ヾ　!　　ヽ　＼l　　 l ﾄ､　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／!. / ＼　　＼i|　　K　`ヽ､　ヽ |　　　i､　　ヽ　 li :　　　
　　　　鹿 ヵ　　　 っ　　　　　　 /l /,ｨ"/　/|　ヽ､　　＼/::ヾ　 |:::lヽ　i　l　　lヾ　ヽ　　l!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　! i ﾘ::|/l　/ ヽ　l　 `ヽ､　 ヾﾋ、 i::!､`,/| i　　l:::ヽ　ヽ､ !i　　　　
　　　　ば　　　　　て　　　　　　l l K::l　i / /ｦ　 !　　|　,:＼,,_ ﾞ　ヽ::.. ﾘ l '　 !　　i　l,　`i.　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾘ l |!l　ﾉ / ,个､　　l　,'::"　_二≧､`ｰ､ i l　ﾄ､　　l　!　　;
　　　　か　　　　　も　　　　　　1i/! l | //　l |! ヽ　　/／九:ノ　 》ヽ　l^l ! |　ヽ､ ＼l　::..　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 〉.|l　.ﾘi　ﾄﾞ::;;　,ﾍ,　i ./:　_,,ｪイ",〃~＼!Yi ﾄ,liヽヽ　ヽ　 ;　　
　　　　り　　　　　わ　　　　　　　ﾘ/》　lヽ |､　i　!::ヽ|　ﾊ''"　　　　　　　l !l l:::::| ヽ＼ ヽ ;
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　|ﾍ､ﾘ i ﾍ／　ヽ.l　 ﾘ　　　　　　　　　　|i　l ::::l　ｸ、l＼i t..
　　　　 ：　　　　　か　　　　　　 / |!ヾ;／　　　　`　　　　　　　　　　　　!| i　 ::l　l::::l/:::ヽi　i ::... ..
　　　　 ：　　　 　　　　　　　　　 i　 |>"　　　　　　　　　　　　　　　　　　l /　　 i l　 l　 :::ﾘl /　/ ﾋ/
　　　　　　　　　　ら　　　　　　 !　 《　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　　　i/　　　　::／／l　|!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 `^￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ノ-"^ﾉヾl l　　
　　　　　　　　　　ぬ　　　　　　　　　　ヾ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／/　 :|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !/, -―- -　､ ,,__ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

犬害ざまああああwwwwww
自らの信念を否定されたんだから潔く辞任しろ！

日本の気候を考えると普通に無理だと想像に難くない。
ドイツとかは確か1ヶ月中断あったと思ったけど、それ以外の欧州各国は
中断なしなのかな。そんなに雪とか降らんのかね。

>>149
犬害乙。

>>136
今時期も野球はｼｰｽﾞﾝ終わってて、寒い中ｻｶは試合してる訳だけども
野球の客が流れてるようには到底思えないしな

今度の土曜日、スワンで新潟ｖｓガンバ戦があるが、当日は冬型の気圧配置が強まり
曇り時々雪で最高８℃最低１℃、恐らく風（季節風）もかなり強いと思われる
真冬はもっと気象条件は悪くなるが、軽く冬観戦を体験し見たい向きは行ってみたら？

犬飼www自分に反対する奴はみんな素人なんだよな？もう一回同じ事を言ってみろよ。

>札幌の矢萩竹美社長も「クリアするためのハードル が高すぎる。１００億単位のカネが必要になる」と話す

コンサドーレ100年分の予算が必要なのか…。

前向きな意見なんてどこから出たのかと思ったらやはり浦和ｗｗｗ

少しトーンダウンしてきたね

単純に日本とヨーロッパのサッカー熱を比べたら冬の観客動員とかもわかりそうなもんだけどね。浦和とかは冬でも満員になるのかもしれないけど。確実に動員落ちるとかはあるでしょ。

>>155
もっと冬が厳しいロシアや北欧は春秋制だったはず

>>155
オランダも一月程のウインターブレイクはあったはず

確かに代表組が開幕前のキャンプに参加できないのは酷いと思うが
秋春制はないわ

Ｊ１減らすのが一番だと思うけどな･･･正直なところは。

真冬の観戦も辛いけど、真夏の観戦も辛いぞ

いきなり移行したら、連続シーズン突入か
半年間、興行が遅れるんだから契約や決算の絡みで
ただでさえ不況で経営やばい、半分のクラブが死ぬんじゃね？

ロシアは春秋制でもどんどん強くなってる
代表が弱いのを制度のせいにするな

＞否定的な意見が相次ぎ、 

＞と前向きな意見もあったが、

１２クラブほとんど反対だったんだな。

１年を365日から400日くらいに増やせばいいんだよ

12月の夜の国立競技場の寒さは地獄。
北国がとか関係ない、東京の国立競技場でもう冷凍庫のような寒さ。
過去に何度風邪をひいたことか。
秋春制にしたいならどうぞご自由に。
俺はテレビで見るから。

>>169
真夏は選手のが厳しいな
つっても犬飼の夏春制じゃどっちも味わう羽目になるんだけど

鬼武が会長になれよ

クラブは秋春と聞いていた、実際は真夏〜春だった
そりゃ誰でも反対だろ

実は、夏にやってる理由は、春秋制だからではななくて、
夏休みの集客をあてにしてるからなんだ。
秋春にしようとしたって、結局商売だから夏休みにはやるんだよ。

スタジアムの問題だけだと思ってるアホが多いなあ

犬害の解決法って
２ヶ月アウェイでやれ、人工芝にすれば済む、だもんな

こんなんで誰が納得するんだ

日本海側および東北・北海道地域は
世界でも有数の豪雪地帯だということを考えるべき

新潟からは昨年１２月と今年１月は晴れの日が
１日もなかったデータが示され、札幌の矢萩竹美社長も「クリアするためのハードル
が高すぎる。１００億単位のカネが必要になる」と話すなど

こいつらの反対は当然なんだから
他のクラブの反対意見も載せなきゃ
説得力が無いだろ

>>177
犬飼的には夏休みの家族連れはサッカーなんか見に行かずにバカンスに行けって話になってる。

>>181
出席者によると、シーズン移行による冬季の観客数の減少を危ぶむ声は、積雪地だけでなく、大半のクラブから噴出。
ほかに、冬場に備える設備投資の費用負担や、スポンサー、地元自治体の決算期とのズレなどへの懸念も出たという。

外国人枠撤廃してJ3、J4、J5まで作ろうぜ
秋冬制より欧州や南米みたいにどの街にもプロクラブがあるリアルサカつくがいいよ
大量解雇された元Jリーガの受け皿にもなるし

NFLなんて零下のところでも平気で試合してるよ。

>>178
是非他の問題も語っていただきましょう

思ったより犬飼の見通しが甘いってことだ

ゲリラ豪雨とか暑いのを避けるのが犬飼君の主張だったよね。

活発でいいね

今だって山形とかは３月開幕の第１節は積雪のために毎年アウェイで迎えているんだろ？
それを考えたら、ウインターブレイクは２ヶ月〜３ヶ月は必要になるよね？
それでも秋春制を導入したらきちんとオフを設ける事が出来るの？

浦和だけ独立すればOK

>>116
＞スポンサー、地元自治体の決算期とのズレなどへの懸念も出たという

これが何気に一番デカイのに犬飼ときたら「クリア出来ると思う」のみだもんな・・・・

そろそろ、狂犬なんとかしろ

リアルな話賛成派と反対派が同時に秋春スタートするから問題で
期間限定で賛成派だけでもスタートできないものか

まあ２月の山形でＰＳＭやってみりゃいいじゃないかな

表現に微妙な違いあるのがおもしろい

Ｊ秋春制に大半が否定的
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081202-OHT1T00250.htm
サッカー・シーズンの秋春制、多くの社長が「難しい」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20081202-OYT1T00659.htm
Ｊ秋春制　クラブの大半が否定的
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081202105.html
Ｊリーグ：秋春制移行、クラブ側「困難」…「賛成」は少数
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20081203k0000m050076000c.html
Ｊクラブの大半は秋春制「ＮＯ」
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081202/scr0812022005005-n1.htm

>>173
東京の寒さなんか知れてるよ、オレのいるNYなんか、もう・・・・

駅からスタジアムまでの所要時間が２、３倍は当たり前になりますが

お約束
http://jp.youtube.com/watch?v=5IwjCQnsZf0

・ラグビーと時期がかぶる
・代表のアジア予選は猛暑の国ばかり

選手が弱体化して日本代表がもっと弱くなるよ。
協会は相当バカなんだろう

後々のJ3構想も考えるとJFLの秋冬化も必要。
当然JFLと入れ替え戦をやっている各地域リーグの秋冬化も必要。
そこまで考えると夢物語としかいえない。

>>50

話は聞いた→熟慮する→決定に従え

・秋春制にするけど集客が見込めるので夏休みに開幕です
・冬は寒いと思うのでウインターブレークを作って最終節は五月前くらいです
・FIFAは春秋制にしたがってるけど関係ありません
・学生の卒業時期とずれますけどそれまで休んでてください

どうしろと

日本代表の為にJがあるのか？
Jがあった上での代表だろ？
犬飼は勘違いしてないか？？
Jを育てれば、代表もレベル上がってくるんじゃないか？

当たり前だのクラッカー

>>192
最悪、前半終了時決算後に企業倒産→引き受けなし→チーム破綻→後半試合不成立
ってなったらどうするんだろうね

>185
・人工芝だから。
・真冬にやってもチケットとれない位売れまくり（しかも平気で9万とか）。暖かい時期なら暴動ざた。

>>199
そんなのまだまだ序の口
１月２月だったら凄まじいゾ

>>196
＞一方、代表選手の負担軽減を秋春制のメリットに指摘するクラブもあり、
＞「（厳寒期に１カ月以上の中断期間を設けるドイツのような）

仮に浦和の名前を各紙伏せてたとしても「ドイツ」って３文字でどこかだすぐに連想出来てしまうw

>>204
というか、秋春制にしたってオフに代表戦はあるよ。
しかも、オフに大きな大会が重なるよ。

一回秋冬やってもらって
冬も使える屋根付きの練習場作ってもらって
また春秋に戻すのが一番いいな

ホントに屋根付きの練習場ほしいわ

>206
倒産は行かないまでも今みたいな不景気が来たら年度代わりでスポンサー減額も十分ありえるしね

この犬飼は…俺が思うに(ﾖｰﾓﾆｰ)…プロジェクトＸになりたいんじゃない？

>>194
じゃあ浦和だけ独立だな
あとは北じゃなくても集客と決算ずれで無理

>198
消雪設備あっても麻痺しがちしな。

さすがに電車は動くから、都会みたいに完全マヒはしないけど。

この犬っころを天辺に座らせた阿呆は誰だよ？ブチより酷えよ、コイツ。
自分と意見が違う奴は素人とか頭おかしいとか、そんな発言する奴が一番上にいる組織ってあり得ねえだろ。

というか、5月下旬閉幕7月下旬開幕でチーム編成→キャンプ→TG・PSMをこなせるのか？

特にチーム編成にしわ寄せが来るだろう、そもそも戦力外通告とかいつやるんだ？

犬は夏春制だしね

>>149
それが可能なら東と西で分けてくれよ〜

日本のいい所をわざわざ潰すことはないです

>>216
その川淵のご指名。

>>206
単年契約ではなく半期契約続出で年があけたらノースポンサーって事態は
J２の下位レベルだったら続出するであろう事なのに犬飼は「そういう事は実際に起きたら考える」って論調だからな。

まぁ自治体とスポンサーに契約期間の縛りでも入れるつもりだろうが
それこそ自爆スイッチ以外の何者でもないからな

駄さいたまはサッカーよりも、下水道整備に力を入れろよｗ

ちょっと強い雨が降ると道路冠水、マンホールから下水が噴出すって

どこの発展途上国だよｗ

さすが、堕さいたまｗｗｗ

夏場にやりたくないから秋春にしようって話だったのに、
7月開幕じゃなぁｗｗ

清水と湘南も他の条件付き賛成みたいなもんです。
浦和以外は両手をあげて賛成してません。

ま、ハワイとか沖縄で12月、1月試合すればいいんですけどね

代表のためにやりたかったらまともな監督やスタッフ用意するところから始めろ日程かわっても日本人監督使ってたらなんの意味ねえ

>１００億単位のカネが必要になる
こういうこと分かってて言ってんのか
調べもしないで言ってんのか

そうか、１・２月は沖縄で集中開催すればいいのか

>>213
万引きで捕まるのかｗ

ロシアも秋春だよね？
雪の中玉蹴りしてんの？客は来てんの？

例年6月にWC他代表の大きな大会があるため、6月には1週間ほどしか試合を組めない
その6月の1週間と7月と8月（いわゆる夏季）に組んだリーグとナビスコ合わせて12試合＋オールスター

これを、12月1月2月（いわゆる冬季）で処理することを考えてみる

まず、12月はCWCや天皇杯があり、最初の週しかリーグ戦できない（これで6月分と相殺残り11試合
1月は最初の3が日はできないだろう。というか最初の1週間はできないだろう。これで3週確保
2月は28日しかない。これで4週確保
そして冬季は平日夜の試合は冗談でもできない
7週だから7試合
そして更に、例年通りだと代表戦で2週潰れる。5試合

結局6試合あまる。それをどこに持っていけるかというと夏しかない

以上夏夏制になってしまう理由終了

板挟みの男・・・・・鬼武チェアマッ！！

>231
ロシアと北欧は春秋。

それでも犬飼が改革が進める場合、
クラブとの取引材料（えさ）を考えてみる。

・リーグで一括している放映権のクラブへの部分譲渡。
・同パブリシティの部分譲渡。
・現在、観客動員数で比例するリーグ分配金の改善。
（均一分配か、むしろ収益体質の悪いクラブ（冬の開催困難など）に厚く分配）
・協会主催試合（天皇杯など）の主管委譲。

要は、秋春制導入でビッククラブと弱小クラブの差が拡大するから
それを縮小する案をちらつかせることも考えられる。
検討を続行するならの話だけど。

さぁ、犬飼どうでるか。

>>226
ホームの観客まで飛行機に乗って見に行かなきゃいけない
観客の入場料収入激減ですね

>>231
ロシアや北欧は春秋。

>>235
そんなことしても必要な200〜300億には到底届かないしな。

犬飼よ、頼むからサハリーパークに自転車で入って行ってくれ

>>231
http://www002.tokai.or.jp/s-footballogy/hp2/moscow.htm
http://jp.uefa.com/footballeurope/news/kind=2/newsid=769352.html

ロシアはJとほぼ同じ春秋

>>232
欧米じゃないんだから理屈はいいよ、日本には精神論あるっしょ
人間は無理と思った段階でメンタルがブロックされる

>>234
ロシア春秋なのか。ヨーロッパは全部秋春だと思ってた。

寒い所のチームって大体弱小だもんな
秋冬でさらに弱くなったら北陸東北北海道のチームは無くなってしまいそう

秋春バカは現実みろよ
お前ら低脳の妄想に付き合ってらんねえ

>>241
犬飼乙

>>233
やべーｗ完全に再生されたｗｗ

犬飼 「おまえら全員素人！」

だから今よりシーズンを1週間延ばして
その代わり夏に2週間程度でいいからサマーブレイクをおけと何度言えば

>>235
それじゃ浦和が損するじゃん

犬飼案に一番近いのがデンマーク
7月末から始めて、1,2月のウィンターブレイクをとり、
5月末で終了。

デンマーク代表が強いかどうかは知らんが。

天皇杯がなくなれば随分楽になる
カップ戦２つもいらないだろ

結局自称世界3位さまが
本場ぽくてカッコいいからやれと騒いでるだけだよなこれ

　　　　 　　┐
　　　　　 └ ●　 ／
　　　　　　　＿,◆　／
　　　　　　　 ＿, ◆
　　　　　　　 ‐― ◆'￣
　　　　　　　 -― ◆ ―
　　　　　　　　― ◆ ―
　　 　　　　　― ◆ ―
　　　　　　　― ◆ ―
　　　　　　　― ◆―
　　　　　　　 ＿,◆⌒
　　　　　　　　＿,◆⌒
　　　　　　　　　　 ,◆⌒／
　　　　　　　　　／　 ,◆
　　　　　　　　　　 ／　 ●┐ちょっとここ通りますよ
.　　　　　　　　　　　　　└
出来ない、出来ない言うなゆとり君たち、できる方法を考えるんだよ

何かに似ていると思ったがインパール作戦だな。
補給や後方支援を軽視して「できる」の一言で根拠なく話を進めようとしている

単純に考えてヨーロッパのほうが日本より寒そうな気がするが
こんな文句ばっかり言われてんじゃ無理だな。

>>232

そこら辺は日程をなんとかするなりすれば大丈夫だと思うが？
ダリーから細かく書かないけど、欧州リーグだってCLやらカップ戦やら目一杯あるし。

>>235
それだけでは、賄いきれんだろうが…。
競技場の改修費用をTOTO財源に頼ることも考えられるわけで。
（一般競技者も冬場に使用できる名目で。）

加えて、長期的に確保できる収益源もくれるなら、
心変わりするクラブが出てくるかもよ。

>>241
精神論とかいますぐ死ねよ

>>253
考えられないバカが精神論とか言うんだよなｗ

>>255
ところが単純にデータを見るとヨーロッパのほうが日本よりはるかに暖かいわけだ。

協会会長は良くも悪くも前任者がアグレッシブな人だったから、
そういう時の後任は守勢と言うか、保守管理型の方が良かったんだがなあ。
まあ今更だが。犬飼は自分の功績を作りたいんだろうか

ID:N71KEtHT0
↑
こいつの意見まとめ

・秋春やりたい
・やり方はお前ら考えろ

死ねよｗ

>>235
>　・リーグで一括している放映権のクラブへの部分譲渡

これをやってしまうと、Ｊリーグが否定し続けてきた「Ｊリーグの巨人軍」を
作るきっかけになるから絶対にないと思う。もともとＪはドイツをモデルに、
日本のプロ野球を反面教師として設立したリーグだし。

まあ賛成が浦和だけならサイレント魔女リティ考慮して秋春制になるんじゃね？

せめて「ベストメンバー規制の撤廃」くらい持ち出してきたら各クラブも考えるかもだが
譲歩は何もなく従えじゃねえ

ID:N71KEtHT0ってバカだなあ

特にこのレス↓

> 出来ない、出来ない言うなゆとり君たち、できる方法を考えるんだよ

それを考えるのは犬飼を筆頭にした「推進派」であり、多くの「無理不可能派」が言う事じゃない
少しの想像力と読解力あれば、理解できそうなもんだけど・・・
犬飼と愉快な仲間達は、ほんとのバカだから始末に悪いわｗ

どっちみち、FIFAから秋春制のお達しが来るんだろうから
余裕のある今のうちに移行しとけばあとで楽ジャン

昔地理で習ったヨーロッパって地中海性気候とか、西岸海洋性気候だよね．
暖かいイメージあるよ．

>>261
つーか、それだと犬飼本人みたいだなｗ

>>259
しかも、日本より雪も降らない。

やるなら全チームに人工芝と天然芝の練習場を整備しないと

さかつくDSオモロいかなぁ？

>>266
http://inews.sports.jp.msn.com/football/news/other/2006/20061205-64412.html
FIFAはむしろ春秋ｗ

>>262
部分的といったのは、地方局の放映権管理なら認めることもできるな、と思ったのよ。
キー局の全国ネットおよびスカパーはリーグが管理するだろね。

どうだろう。地方クラブほど美味しい話ではないか？

「北海道・東北・北陸にはJリーグのチームはいらねえ！」
って主張なら、ちゃんとそう言えよ。

>>250
チーム数は？

そもそもメリットが１つもないだろ。
推進派は「北国クラブは潰れろ」ばっかじゃなくてそこを教えれ。

>>275
１２だな
前提から違うね

>>276
メリットはあるよ

夏春にしても夏は一番動員が悪い季節

冬はもっと動員悪くなるけどな

>>279
またお前か

>>277
なあ

>>278
リンスがいらないね

>>282
そうそう、シャンプーなのにリンスいらず・・・・・・ってなんでやねん

いつも思うんだけど秋春賛成派でまともにレスする人て少ないね。
賛成派のほとんどが煽りレスばかり。

>>284
だって当事者がまともなメリットを示さないんですもの
ネタでも擁護しようがない

どういうのがまともなんだよ。何入ったって無理だできねえ、っていいたいだけだろ

８月下旬リーグ開始〜１２月下旬リーグ中断。
３月上旬リーグ再開〜６月上旬リーグ終了で別に問題ないと思うけどな。
秋から水曜日に天皇杯入れて、元旦決勝で。
天皇杯は今も会場決めやってるわけだから、雪ないとこでカップ戦やればいいだけだし。
ナビスコは春の大会にして、試合数減らせないかな。

>>273
地方では今も放送されているんじゃない。地方のNHKや京都のKBS
なんかは熱心じゃないの。この場合の放映権料はクラブに全く入っていないのかな。

日本人はチビだから寒さに弱いのかね
白人は結構寒くても半袖で歩いてたりするよな

>>287
浦和が賛成の理由にしているオフに代表戦云々が崩れるし
オフなしでW杯とか大きい大会を戦うことになるので、gdgd

>>286
変更する方ができるスケジュールを提出するもんだろ

秋春制にしたら代表やクラブが強くなるの？
その根本的な部分が限りなく怪しいのだが

>>286
そりゃあ駄目な理由が気候・季節由来なんだから
小手先でどうにかなるモンじゃ無いだろｗ

外国人はこの時期でも半袖着てる人たまに見かけるからな

中国でやったアジアカップとか35度の猛暑の中、3日おきに面子固定でやったけど
涼しさになれたらもうそれは適わないな

犬害ざまぁｗｗｗｗｗ

流れ決まったな

「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決 される」とありますが
開幕前にアホみたいな日程で東アジアの大会を組んだのは協会じゃないですか

>>288
クラブに入る。
ただ、それはリーグが各媒体から集金して、その後クラブに分配された結果。
いわば総売上からの分配。

そこを各クラブ主導で管理することになれば、
食いつくところも出るんじゃないかと。

ただ放映権はリーグの主要財源だから、
取引材料としては奥の手だろうね。

それに、自分で考えておいてなんだが、
これにはクラブ側が得にならないかもしれない決定的な欠点がある。

>>292
もちろん強くなる、いや強くならなければならない
日本サッカーには2050にワールドカップ優勝という目標がある
それに向かって全ては動いている。

>>286
「金がかかる。天候が悪い。やりたくない」って言ってる相手には
なるべく金のかからない解決方法を教えてやったり
もしくは金をくれてやったり
代りに雪かきしてやったりするしかないだろ。

>271
サクサク何で最初はいいけど代わり映えしなくて飽きも早い。

ロシアの冬は寒そうだな
恐ろしあ〜

賛成派の浦和の藤口社長は
「代表選手の招集を考えると、我々は秋春制をやりたいと主張したが、賛同は得られなかった」と言った。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20081202-435954.html

諸手を上げて賛成してんのはやはり浦和の社長のみで
同じく賛成派とされる清水や湘南も「やるなら賛成するけどそこまでは・・・」のスタンスのような気がしてきた。

新潟の１２月と１月って晴れの日が１日も無いのかｗｗ
本当に豪雪地帯なんだなｗｗｗｗ

沖縄でやれといってる奴がいるが沖縄でも冬場は10m/s近い風が吹いて体感温度は低いんだぞ

劣頭のしゃっちょさんよ、どうして目先のことしか考えられないんだ？
W杯には出ないのか？秋春制やったら、オフだぞ、オフ。
代表選手にとって何のメリットになる。

とりあえず反犬飼派はみんなでぬこ飼おうぜ

>>303
芝が凍ってロナウド（ブラジル）がひどいことになってたような･･･
いつしかのチャンピオンズリーグでモスクワでやったときに

広島も練習場は雪が降るし路面の凍結がある。
京都も盆地で底冷えするしな。

冬でも暖かいのは清水・湘南くらいじゃねっか ?

寒いのは北国だけじゃないっての。女性ファンは敬遠するだろうさ。

今年の代表戦が19試合
明らかに多すぎる
しかし長年支援してもらってきたキリンとは年間8試合の冠試合をすることになっていて裏切るわけには行かない
そしてこれはずっと前から変わっていない
じゃあなぜ代表戦が増えたか、って言うと根本はAFCの加盟国が増え、今まで加盟国でもまともにサッカーできる環境じゃ
無かった国で環境が整ったことで、WC予選、アジア杯に参加する国・地域が飛躍的に増えてることにある
WC予選は絞込みをやっているが、アジア杯は07年から予選からスタート。試合数多すぎ
それと東アジア関連。元々はAFCから独立するために始めたっぽいが、オージーまでAFCに入った現状で
何をしようって話。KとかCとかは日本のスポンサーの金を当てにして大会やりたいだけだし

>>287
今は代表試合がある度にリーグは中断になるけど、その案だと
代表中断+ウィンターブレイクでどうしても日程がキツくなる。
公式戦は日本の都合では決められないし。まずはチーム数減らす等で年間の
試合数を減らした方がいいかな。代表だと東アジアとか強化になってないような試合やめる。

何か、北国の田舎臭いスレだな。
記事を読んだが、反対は札幌と新潟だけだろ?
あとは、変えるのは面倒だなって感じじゃねーの?
全国12クラブってなっているが、どうして札幌が入っているかわからないね。
J2のくせに。

>>会議では「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
される」（浦和・藤口光紀社長）

さすが、言うことが違う

豆腐の角に頭ぶつけて（ｒｙ

ガンバは賛成みたいだな
http://thestadium.jp/?p=1536

例の一件以来劣頭のケツ舐めるようになったのか＞脚

しかし、藤口っていうのは頭悪いなあ。

>>1
大半って、要するに犬飼の子分、藤口以外は反対という事ですかね
判り易いですね

>>316
それ読んだら藤口も「現実的に無理」って言ってるやん

＞賛成はウィンターブレイクが入ること前提。だがAFCの日程考慮するとウィンターブレイク入れられない
＝意味が無い

ガンバや湘南もその手合いだと賛成０だぞ

基本的には、田舎者やカっペ以外は賛成ということだと思うよ。
田舎者は保守的だからね。
変えたがらないんだよね。

ID:bR312oYJ0
誰かコイツに賛同してやれよｗｗ

>>316
浦和の社長も条件付きだ!
あらららw

代表との兼ね合いを考えたら
AFCとの足並みとかも考えないとだな
アジアカップなんて秋春のオフ期間になるだろうし
予選も満遍なく配置されてるし

晴れた日が２ヶ月間１日も無いって、人間生きられるのかそれ

北欧では冬に自殺者ふえるらしい

>>324
引きこもりだからって死なないだろ

バスケみたいに、Ｊリーグと、もうひとつリーグを作って
犬害は、そこで秋春制していろよｗ
浦和とガンバと湘南で、やっていればいいじゃん！
ほかのチームは、何のメリットも無い秋春制なんて
賛成してないんだからｗ

冬季に北海道・東北・北陸でのホームをできるだけ少なくすればいいじゃん

日程君なめんな！！！！！

新潟は今日晴れたよ。気温も10度超えた(^-^)ｖ

ブラジルも春秋

>>326
正直、人間の住むところじゃないと思うんだが
だって極寒＆豪雪の上に１日も日がささないって、どんな拷問だよ
そんな所に住むのは島流しにあった罪人くらいじゃないか

賛成派がめっきり寄り付かないスレになったな
犬飼がぶちあげた時はあんなに元気だったのに

>>325
今朝来た新聞の片隅に書いてた

上がってくるスレタイしか見てないが。　鬼武ってものすごく空回りしとるな。

>>331
おっとスコットランド・ダルリアダ地方の悪口はそこまでだ

数百人の選手の家族サービスのために数十万人のサポーターが試合見る機会を失わせるんなら
プロなんてやめちまえ

>>335
つまり北極圏レベルって事だろ
やっぱり正気じゃないわ

>>333
お元気ですか〜

>>337

>>331
暑い地域と寒い地域。
先進国が多いのはどっち。

>>331
あとまあ新潟市なんて大した雪じゃないから。問題は風だよ。

>331
あんま風吹かないから極寒ってほどでもと元米沢市民。




水曜どうでしょうの東京ウォーカーの回でもあったけど、
札幌在住の人でも空っ風はきついらしい。

>>340
いや、寒いとかじゃ無いじゃん
冬の間は日が一日もささず、しかも確か毎日豪雪で身動きが取れないって話だろ？
その上発展しないで田舎のままじゃ、もうどうしてそんな所に居るのかがさっぱりわからない

結局、浦和がやりたいだけやんw

>>341-342
どっちなんだ

>>336
藤田の家族だろ。

>343
馬鹿にすんな。
除雪機能が発達してるからチャリやバイクじゃない限り余裕。


ただスピード落ちるから道路の流れは悪くなる。
鉄道は問題無しで普通に動く。

>>343
晴れの日がゼロでも、全く日が差さないわけじゃないと思う。
雪が降るときって筋状の雲が出て、日が差したり降ったりを繰り返すことが多いのよ。
そういう日を晴れの日とは言わないけどね。
もちろん、ものすごく分厚い雪雲に覆われたら、降りっぱなしになるけど。

浦和は元浦和レッドダイヤモンズ社長に逆らえるわけないわな

>>317
例の一件とはなんぞや？

>>275
12チーム３クール。
なので３３節ある。

>>343
田舎の人は先祖代々の土地を大事にするからね

>>350
脚の糞サポが埼スタで暴れて泣いて謝った件。

>>353
ああ、あれか。

で、今回は１５クラブ中、１２クラブ参加で詳細な条件を付けた上での賛成クラブ３。
明確に反対のクラブが９。
欠席３クラブということでいいのかな。

雪戦楽しそうだよな…

別に寒さや人工芝で怪我人出しても、世界的な選手いないから大して困らないし、サポーターが風邪引いても知ったこっちゃないし


犬飼負けるなよ マンネリ化打開する新しいＪリーグを見せてくれ

藤口wwwwwwww
犬飼の犬恐るべしwwwwwww

結局全15クラブで今すぐ秋春できるよ、とかしよう、って言ってるクラブは0なわけね

>>355 結局賛成派はこんなのばかり・・・
↓１スタ当りの改修費用で２００〜３００億って誰が出すの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=FQDLd3eC6Ng

犬飼会長、猛口撃　秋春制に反対クラブ社長は「素人」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081122-OHT1T00057.htm
日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）は２１日、
Ｊリーグの秋―春制シーズン移行に難色を示すＪクラブ社長を
「サッカーの素人」と批判した。

Amazingな読解力なコイツが読むと反対は札幌と新潟だけ


314 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/12/02(火) 22:59:51 ID:bR312oYJ0
何か、北国の田舎臭いスレだな。
記事を読んだが、反対は札幌と新潟だけだろ?
あとは、変えるのは面倒だなって感じじゃねーの?
全国12クラブってなっているが、どうして札幌が入っているかわからないね。
J2のくせに。

>>342
どうでしょうネタだと、
サイコロで熊本行ったら大雪でエライめにあってたな。

阿蘇とかは毎年普通に積もるらしいけど。

>>359
素人が多いな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5327954

とりあえず

>>361自分の住んでいる地域は同じ市内でも海側と山側では五度の差があるし
山地に一メートル積もっていても街中は平穏無事だったりする
熊本の隣りだが

今ですら、HOT６とか無謀な日程があるんだから秋春にして
ウインターブレーク＋代表中断してたらもっと酷い日程になるんだろうな。
とりあえず試合数減らす方向で考えないと無理なんじゃね？

大阪と浦和が賛成派はきついな

犬飼激怒見出しのフリですね

秋冬のほうが儲かるクラブはでかいクラブだけか

むしろホームの雪を味方に付けて勝ちを狙った方がいいと考えられないのか
北チームは、実力で勝てないなら天を味方に付ける発想すらないから
いつまでたって弱小なんだよ

賛成は代表至上主義厨だけってこったな

無理だろうこれは

3月とか12月は開幕とか最終戦だからスタジアム行くんだ。
寒くても我慢して。
シーズン半ばの試合だったら行くわけないだろ。

金のためなら雪国泣かす〜

俺は年中ジョギングしてるけど暑くてホントヤバイってのは7月中旬〜お盆までなんだよね。
でも寒いのは2〜3ヶ月続く。

>>369
試合以外の面での影響が大きすぎるんだって

>>369
マンガの見すぎだぞ

ただでさえＪリーグは寒い試合ばっかりだってのに冬の寒い時に見たら凍死するわ

>>369
アウェー側が雪で移動できない場合、ホームの不戦勝とする
というルールができるならば

>>378
勝ち点１でがまんしてくだせえ

観客は減るし
雪国にとっては、１００億単位の金が必要だし
代表なんてどうでも良いし
欧州との移籍なんてどうでも良いし

何の意味も無い

こんなもん喜ぶのは焼き豚だけ

>>369
1月2月のホーム4試合だけ有利になって
12月から3月までの試合は満足に練習できずボロ負けですね
おまけに観客動員減少で売上・利益も減る

素人でも気付きますよ
あなたは気付きませんでしたか？

秋春制ならしぶしぶ諦めるが、夏秋冬春制だから反対するしかない

犬飼は師走（←なぜか麻生太郎には読めない）の慌しさ（←なぜか麻生太郎には読めない）で脳溢血（←なぜか麻生太郎には読めない）で死ね。

Ｊリーグだけで話し合ってるけど、JFL以下のリーグに関しては何も意見は出ないのか？
ついでに言えば日本の学校は４月から新年度。これは釜本もずいぶん前から指摘してるのに。
まさか、Ｊリーグだけ以降すればいいと本気で考えてるのか？

>385
マジそこをどうするか犬は何も言っていない。
高卒や大卒新人は秋まで遊ばせるのか？　
ユースも秋春制にするのか？　その場合の年齢区別は学校とは変わってくるけどどうするの？
JFLは？　JFLと入れ替え戦のある地域リーグは？
もし秋春にするならここまで考えて対応しないと駄目。

>>370
しかも秋春になったときの代表の試合のことはまるで考えてない単細胞。

正しかったら最初からやってるだろう

まず釜本説得して来い。

>>381
いや、野球ファンの俺ですらこれはおかしいと思う

世界基準とか言ってるが、世界にあわせられるのは明らかにＪ１
それもＪ１の中のごく一部だけで、残りは言っちゃ悪いが国内が限界でしょ？
しかも、秋春制移行するのはＪ１だけじゃないんでしょ？ＪＦＬや地域リーグはどうするのさ
現状で移行したら、Ｊ１の一部を残して「死ね」って言ってるようなものじゃん

プロ野球に例えるなら「メジャーに匹敵する歴史や伝統がない」
という理由で読売と阪神以外はみんな潰すようなものだろ

そーいえばFIFAは秋春制を止めろって欧州にいってるんだよな

重要なのは欧州の移籍オープン期間に合わせた日本の移籍期間の設定であって
春秋制云々ではないのにな

金持ちクラブは賛成に回り始めている

2005年J2リーグ最終節　山形-鳥栖＠山形県(現NDスタ)
http://www.youtube.com/watch?v=5IwjCQnsZf0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5327954
2005.12. 3

ウワ…こんなの無理だろ

>>374
そりゃ場所によるだろ

今年は10月でも暑いところはけっこうあった

日本ではまだまだサッカーは浸透してない
海外てプレーしてる選手がまだまだ少ない

まだ日本では春冬制でいいと思うよ

まだ歴史も浅いんだし無理して海外とか代表とか気にする必要ないかもね

選手には我慢してもらうしかない

スタ設備・インフラ・スポンサー企業の決算時期・スクールカレンダー・過密日程etc

問題山積なのにそれに対する回答が全くでてこずに推進する協会長ってのも凄い話だな

1月の終わりに天皇杯予選が始まる東京都リーグ。

>>397
我慢も何も、犬飼制だと真夏も普通に試合あるのよ。
更に真冬もくっついて極寒。
今の状態の方がずっとマシだったりするのが実情なんよ。

>>386

賛成派の方々はこうおっしゃっておりますよ。

>高校生や大学生も最後の大会を終えたらすぐ合流できる。
>試合勘ある状態で加入するんだから、サテライトとかで試合勘失っている選手よりも使いやすいのでは？

>サテライトにいる選手よりも現役バリバリでプレーしている高校生や大学生のほうが良いプレーしている。
>↑
>Ｕ?１９監督やユース年代に精通しているジャーナリストの声。

>大学も高校も１月に最後の大会が終わる。
>即チームに合流するのに問題ないのでは？
>強化指定選手は大会のない期間Ｊクラブに合流しているけど、それと同じ。

>今の春秋制だってキャンプ期間の２月には卒業予定の高校３年、大学４年は在学中であっても合流できる。
>在学中にプロとしてデビューしても問題ないのでは？
>７月８月に大会を終えてしまった選手だって、学校側と調整しながら練習参加して試合に出場することは可能。
>Ｊ傘下ユース所属の選手だって高校に通いながらプロとしてデビュー果たしているんだから問題はないはず。

>なんで夏まであそばせておくのよ。
>１月大会終わったら即チーム合流、即Ｊリーグ出場で良いじゃない。
>なんで夏まで出場できないの？

犬飼は、クラブ側が懸念しているデメリットを
全て完璧に打ち砕くだけのメリットを提示すればいいだけ。
まぁがんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秋春制に必要な設備投資の費用を
協会側が援助するのが最低条件だろ

>>401の都築

残念ながらＪリーグのシステム上の欠陥により、
今は大学でプレーしている選手のほうがＪでプレー機会に恵まれていない選手よりも活躍できます。
大学休学して活躍している長友らが良い例です。

U-19でプレーした福岡大の永井など、同年代のプロよりはるかに使えそうです。
高校卒業時点ではプロ入り決めた選手のほうがはるかに高いレベルだったのに。
プロ入りしたことで試合勘を失いレベル落ちている選手が多数いる。
これがＪリーグのシステム上の欠陥。

試合勘ある選手のほうが使い勝手は良いです。
それに高校選手権の話題集めたスターをすぐ実践投入できるのは、
チームの集客効果にも影響与えます。
日本のメディアは２月３月と全くサッカーの情報を流さないので、
１月の選手権で活躍した選手も世間はあっという間に忘れてしまいます。

冬に雨降ったら物理的に無理だな、浦和ガンバの馬鹿社長は夜の雨に2時間当たってから考えたらどうだ

そもそも「世界基準」などとほざいているが
単に「ヨーロッパ（の一部）基準」に無理に合わせているだけ。

実態は、それぞれの国の事情に合わせてシーズンを設定する。
それがホントの「世界基準」。

犬が猿真似やってもしょうもない。

>>405
春先の嵐でも凄いもんな。
あれで風邪ひいて花粉症になったらまじ死ぬよｗ

欧州が春冬にするとか言ってたのはどうなったんだ
欧州がＪにあわせれば良い

>>408
欧州は年度始めが9月のところ多いからねえ。
日本を秋春制にするのと同じような難しさはあると思うよ。

賛成派も反対派も元々無理な話に何ムキになっちゃってるんだと

この前のユベントスの試合とかすげー雪降ってたけど客が全然いなかったかな・・・・
ユイベントスの試合でさえああなるのにＪだったらマジやばいね

だからだ
欧州との移籍が増えても
代表強化が出来ても
Ｊリーグにとって全くプラスじゃ無いだろ

考える必要も無いです。目標からして間違ってます。
却下です。

バカじゃねーの

寒い中、山形とか仙台まで応援いってられっかよ

なにが工夫すれば観客は来るだ

逆に言えば工夫しねえとこねえってことだろ

>>410
これでも一番ムキになってるのはお犬様ですからｗ

>>411
試合したんだ
昔中田がボローニャの時、大雪で延期だったな
大雪たって、東北と比べれば大したことなかったけど

>>413
山形と仙台の気候を同じに考えちゃいかん　別もんだ

秋春反対署名やってるところあるみたいだけど
ベストメンバー規定反対なども絡めて
犬飼の解任要求署名も併せてやってくれないかなあ
裁判官の罷免みたいに

マイノリティ側が偉そうな態度+ノープランってww
賛成派は説得する立場だろうに

とりあえず今週は山形−水戸でも見ますかな。
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/6/33018.html

浦和のファンなんて大半が強くなってからのニワカだろ
犬飼制に移行したら寒さで客が激減するんじゃないか？

世界と戦うのは大変ですな

夏がイヤならドーム作って クーラーつけて試合すればいいじゃんｗ
浦和なら金あるんだしできんでしょ？（それ以外のスポンサードの有力なチームも）
貧乏チームに更に咎を背負わせて潰すのが本音なくせして

>>324
今年は１２月に入ってずっと晴れてるんだけどな
ttp://weather.livedoor.com/amedas/point/54232.html

あと晴れ間ってのは時々あるよ
だから２ヶ月間太陽を見ていないっていうわけじゃない

北欧ではそういうところあるんだっけ？

>>1
＞（浦和・藤口光紀社長）

さすが犬飼の飼犬

3月〜6月やって9月〜11月やればいいんじゃねーの

犬飼は分かりもしないのに単なる漠然とした憧れだけで洋楽を聞いてJ-POPを馬鹿にしてる中学生レベル

12月7日 (日)　深夜0：25分　フジテレビ系

日本サッカー再生計画　世界のスタートラインへ！日本人高校生の挑戦

>>428
それ、風間と高木の息子でしょ。
フジのスポルト解説者２人の息子のお話。

犬「東北？知るか。札幌、新潟、山形、全部ゴミチームだしｗｗ」

秋―春制賛成は３クラブだけｗｗｗｗ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081203-OHT1T00068.htm

180 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/03(水) 06:36:48 ID:yaOqTzIx0
今日発売のエルゴラの犬飼インタビュー記事から夏春制に関する部分を書き起こし
実際の記事ではライターの文章と犬飼談話が交互にあるが、その中から犬飼部分のみ（一部除き）抜粋

「基本的にJリーグは日本サッカーの頂点にあるべき。各リーグの中心となり、求心力もあり、そして華がある。
そうでないと工業的にも、この先の発展は望めない。僕はそう思っています。
　そのためには環境を整え、選手に良いパフォーマンス、良いプレーをしてもらう。
魅力的なプレーをすれば『Jリーグはお金を払って見に来る価値がある』というお客さんが増える。
一番良い環境で興行を展開する。それが第一です。だからこそ、先ほどから話しているように、真夏の暑い最中は避けて、
シーズンを秋春制に移行しましょう、と」

「日本から中東まで幅広いアジアでは、春秋制と秋春制が混在しています。中東など西の地域では夏にプレーできたい。
40度を超えるときもあって、物理的に不可能。アジアを一つのマーケットとしていくには、西に合わせざるを得ない」

「日本が変えれば東アジアの国々も（アジアの中で、秋春制への移行が加速するはずなので）それに合わせてくると思います。
とくに中国などは。そうすればアジアの中で大きなマーケットが形成され、アジア全体で放映権も確立される。
　例えばタイとかマレーシアから、あるいは中東の国から選手を獲得すれば、彼らの出身国でJリーグが放送される可能性が高い。
その一方で日本の若い選手も、アジアの他の国でプレーして修行する。そのぐらいのことがあっても良いじゃないですか。」

続きます

182 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/03(水) 06:40:57 ID:yaOqTzIx0
（アジア枠の拡大・撤廃に関する将来ビジョンについては中略）

「そしてシーズンを世界のカレンダーに合わせれば移籍のタイミングも合うんですね。
そうなれば、良い選手を獲得するチャンスも増える。ところが今は日本人がヨーロッパに移籍しようとすると、
シーズンがずれているため『もうチームができているから』と相手に断られることもある。
また、ヨーロッパのリーグなどでお声がかからないまま残った外国人が来ることもあります。
だから世界のカレンダーに合わせて、世界と対等に良い選手、良い監督を取り合える環境にすることも重要なんです。
　日本サッカーの将来を本気で考えるなら、世界とシーズンを合わせて同じ条件でやらないといけない。
そうしないと、代表試合の日程とか、移籍とか、さまざまな不利益を被る。
そうしたしわ寄せが、こちらに来るんですね。ところが、それならFIFAやAFCと闘えば良いじゃないか。
こちらの主張を押し出せば良い、と。以前にも、そういう人がJリーグのなかにいました。
でもそれは世界を知らないし、世界の流れも見えていないということ。
クラブ経営を経験した人ならば、そこら辺はある程度分かるんですけど」

狂犬を飼った協会が悪い

Jリーグ潰れろよ
サカ豚は迷惑なんだよ

>>435
焼き豚乙

とりあえずこいつは一回死んでみろ
話はそれからだ

秋春にすると代表参加選手の負担が減ると言う理屈がまったく理解できん
試合数減るわけじゃないし、Jの合間に代表に駆り出されるのは変わらんだろ

＞　会議では「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
＞される」（浦和・藤口光紀社長）と前向きな意見もあったが、練習環境やインフラ、

今オフの1月2月のこと言ってんのなら、
シーズン後半に差し掛かって優勝争い残留争いの趨勢が決まるような時期に
代表選手にがっつり負担をかけることになるんだがソレを問題と思わないのか？

それに秋春でオフになる6月はキリンチャレンジカップ/W杯予選などがあって
やっぱり「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕」になるんだが

Jリーグの大半がヨーロッパから外人引っ張ってくる資金が無いだろ
助っ人は安値で連れて来れてブレイクしたら高値で売れるブラジル人が最強なんだよ
それにアジア云々世界云々代表云々言われても9割のクラブが関係ないし

浦和、ガンバ、湘南

この３つのクラブだけで独立した犬飼リーグでもやってりゃイイよ

勝手にすればいい

>>432
日本に追従するってのを韓国に速攻で拒否られた挙げ句
「なぜ日本がやろうとしてんのか意味がサッパリわからん」とまで言われたから今度は中国のみに絞ったかw

とりあえず浦和は日本代表に全く協力する気ゼロな事がわかった
そんなに嫌なら一人も選ばなくていいよ

ただし浦和に関わった選手は全てW杯に絶対に呼ばれないというルールを作れ
規定がある、ないの問題ではない

>>432
タイとかマレーシアで使える選手いたとして
そんな国に放映権売っても儲けが出るほどの値段を出せる訳がない

鬼武チェアマンの正直しんどい

いまでも、カレンダーは一緒なのに、なぜ秋春制になると
マーケットが拡大されるんだ？
現状、カレンダーが一緒なのにマーケットが大きくないに加えて、
欧州リーグとの季節のかぶりでマーケットが拡大するとはおもえないんだけど、
この考えはおかしいかな？

Ｊ秋春制、１２クラブ中９クラブ“反対”
http://www.sanspo.com/soccer/news/081203/sca0812030505007-n1.htm

＞今後も１９日のＪＦＡ将来構想委員会などで討議を続ける。
＞Ｊリーグ・鬼武チェアマンは多数意見が「委員会の大きな材料になる」としながらも
＞「強引に？　可能性はある」と、移行が強行される可能性も否定しなかった。

犬害なら画策しかねんな。
凶怪患部の動向には今後も厳重な警戒を続けなければ。

亀で、しかも釣りだとは思うが
>>66
１月、２月の間、寒い地域のクラブは、温暖なところでキャンプやるよ。
九州とか、グアムとか。
１月の半ばくらいに選手召集して、互いに顔合わせ、サポへの顔見せを地元でやって、
フィジカルトレーニングをメインで、そのままキャンプへって流れ。

選手がみんな行きたがるヨーロッパは秋冬制で、イタリア除けば緯度的には北海道より上なのに反対する理由がわからない。

どちらがメリットあるかじゃなくて
無理だっつってんのに何で分かんないんだ

つうかほとんどのチームが暖かい土地でキャンプしてないか？
賛成のクラブは北上してキャンプしろよ

「移行することでどんな 楽しみ、どんな果実があるのか見つからないようだ」

久しぶりにまともな言葉を聞いた気がする。
こういう当たり前の論点を押さえないで改革改革と叫ぶ奴は、職を去れって話だわな。

>>448
地理の勉強は常識テスト
ちゃんと勉強しないとこうなる

>>448

お前はサッカーみる前にちゃんと高校行って
ケッペンの気候区分くらい理解しろや

>>451
現状から秋冬に積極的に移行したいという動機は何もないもんなあ
ブラジルとカレンダー合ってるほうが、現実のＪの移籍市場では有利
盛り上がる時期に野球の開幕終盤と重なるの変わらないから
野球とシーズンずらすのも大してメリットがない
試案じゃ欧州とも合ってないから最悪

代表はそもそもスケジュール過剰を何とかせんと
秋春に移行したところで問題は解決せん


何かメリットあるのか＞秋春

春-秋はJリーグ見てクリスマスくらいから春にかけてヨーロッパのリーグを楽しむ
これで年中サッカーを楽しんでいるのに邪魔をするなゴミ協会共

雪国切り捨てようぜ

こんなの当たり前。
別に雪国だけの問題じゃないよ。
冬に外に何時間もいたら風邪ひくっつーの。

今だってリピーターばっかだぞ。まちがいなく先細り。
田舎に広げることでなんとか誤魔化してるけどこの危機に気付かない筈は無い。
そういうものには目を瞑って今のまま続けてりゃずっと100年1000年安泰だと思ってんのかね本気で。
田舎・僻地であろうともトップレベルのリーグで力を競いたいならばそれなりの刺客とやる気が要る。

賛成したチームどうせ浦和だろ
代表の事とか言ってるし。

>>438
頭が劣ってるので目の前のことしか見えないんだよ。
犬飼も藤口も言ってることの説得力が皆無だからすごい。
欧州にカレンダー合わせてどうこうとかも言ってるけど、こいつらの頭にあるのはドイツだけだし。

>>458
んで秋春やるメリットは？
にわかが行ってみようかと思うのは
ビールのうまい夏の夜か寒い冬のスタか

それがわかってるから北国以外も反対してんだよ
秋春なんかしたら、先細りどころかリーグが潰れる

反対してないのはどこだと思ってたら劣頭かよ
どうせ馬鹿島と2チームだけだろ賛成してるのは

>>398
それに対して支持表明をだしたレッズとガンバがすごいな

南国清水も賛成らしい

>>463
ガンバって普通に反対してなかったか？
相手あってのリーグだからって

>>458
寒いから子供が風邪をひく
↓
家族連れ激減
↓
ゴール裏の応援団体ばかりになる
↓
スタジアムの治安が乱れる
↓
クラブが応援団体解散指示
↓
Jリーグが潰れる

秋春制がＪ人気向上の秘策ってどんだけお花畑なんだよｗ

犬飼「どうだっていいんだよ。オレの名前が売れればいいんだから」

>>465
浦和、ガンバ、湘南が賛成らしいよ＠増島みどり

>>461
冬の熱燗ｗ。ごめん冗談。

>>465
今回支持に転向。
まだ参加してないクラブの票の取り合いが始まってないからなんだけど
意外に苦戦するかもね

あんまり楽観しないほうがよさそうだと思うよ。
だいたい半分しか参加してないんだし

積雪地域のクラブは冬季には、ほとんどアウェーゲームを行うというプランには、
積雪地域以外のクラブから「季節のいい時期に我々はアウェーばかり」と反対意見が続出。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081203-OHT1T00068.htm

当然の反応。

大黒や伊藤翔とか海外移籍成功者が増えたりするメリットとかあるの？
スタメンで我慢して、やっと育ってきたと思ったら、0円移籍で

鬼武健二の正直しんどい

寒冷地以外のチームもホーム戦が真冬のみになるよね

＞474
半分のクラブが寒冷地ならそうなるね

とりあえず今週末の新潟の天気雪まじりみたいだし
試合後にガンバサポの意見聞きたいね

>>472
複数年契約結んどけばいい。

この週末は今季1番の寒気がやってくる

たぶん札幌ドームに犬飼やって来るだろうから、会場2時間前から並んで見ろ

＞移行することでどんな楽しみ、どんな果実があるのか見つからないようだ

気の触れた老犬が尻尾を振って喜びます

ガンバは秋春制賛成派だったのか。

清水サポだけど、賛成なんて初耳だけど？
静岡には雪降らないし、問題は少ないよって言うことが=賛成と取られるなら異議あり
反対姿勢です。　リーグ全体のメリットになりません

協会も選手会も会長が糞なことは間違いない。

詳しい奴に聞きたいんだが、雪の降る欧州のチームは観客席の除雪をどうやってるの？
みんな屋根がかかってるのか？それでもドームじゃない限り積もると思うんだがな・・・。

一番気候が厳しい1月から2月、俺の住んでいる秋田は1週間で100cm以上は積もる。
除雪機を使えるピッチや駐車場はともかく（それでも相当の労力が必要だが）
機械の使えない観客席の除雪はマジでどうするんだろう？
何十億もかけて、膨大な維持費を払ってヒーターを入れるんだろうか？
Jの規定に合ったドームを立てろと言うのだろうか？
その金は誰が払うんだ？

集客など、そういうのも全部含めた上で相対的にJの為になるならやれば良い。

>>481
清水は参加して発言したんだろうか？
これほど大きな問題に参加しないクラブって？
参加したら意思表明しなきゃいけないから逃げたのかな。

協会が適当に選んだ12チームだろ
全部呼んだら大人数過ぎるから

ピッチ除雪はほぼ手作業だった気がする@山形
ゴリゴリ機械走らせたら芝が傷むから。
開幕前にボランティアした時も、
素人さん沢山入れたら芝に責任もてないからと
客席（段差が激しいのでやはり手作業）と
人工芝の練習場だけ雪かきしたような

>484　呼ばれて行かないとこなんかないだろ　火種作りたいアホの子か藻前は

「日本代表は世界と戦っているが、Jリーグは戦っていない」犬飼会長がJリーグに苦言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228217097/

しかし何というか・・・

秋冬で雪国チームに設備投資分を協会が全額負担なら
いいかなと思うけど、
夏春は論外ｗ
とは言え今の夏は選手に辛すぎるので、試合開始を
21時とかに変更しなさい

インフルエンザが怖いと思う

>>489
試合が終わるの23時。
女性や子供はそんな時間に外出られないし、遠距離サポは家帰れないよ。
19時半が限界だろ。

>>482
選手会も反対と消極的賛成という名の反対派が大多数で、
犬飼とバカンス談義していた藤田真っ青だったな。

死ねよ独裁者
自分の意見が正しいとでも思ってたのか馬鹿

>>485
なるほど恣意的に選ばれた１２クラブだったわけだね。
じゃ浦和も大阪も立場が変わる可能性があるね。

今回はただ賛成側の役割を演じてみました。
話し合いの結果無理である事がわかりましたと。

最初から全会一致よりなんか議論した感がでて政治的アピールには
ちょうどいい

>>483
欧州は緯度が高くても日本ほど雪は降らない
100cmぐらい。降っても150cmがせいぜい
ミュンヘンより鳥取のほうが雪は多い
日本は海が近接していてかつ海越えの湿気を含んだ風が
即山にぶち当たって上昇気流形成→降雪となるので緯度が低くても雪が多い

同じ雪でも、日本の雪は水分多くてべちゃべちゃしてるしな

>>489
それでもお断りだ
金はもらえるが地元からお客さんは誰も見に来ないなんて、地域密着の理念にも反する
だいたい、夏は普通に仕事できるのに、それを阻止されて、金だけはくれるなんて
雪国の人間を乞食かなんかだと思っているのか？

>>495
北欧やロシアはどうなんだろう？冬に試合してんのかな？
いずれにせよ雪を前提としたスタジアム作りをしないと、観客席の除雪なんて無理だと思う。

>>496
んなこと無いｗ
雪国には雪玉も作れないようなパウダースノーも降る。
だから溶けずに積もりやすいし、交通量の多い道路でもアイス板になる。

劣頭が地方が多いJ2に落ちて、現状を実体験で味わえ

報知の記事だと

客席に屋根と暖房をつける(犬飼案)→競技場1つあたり200〜300億かかる
年間予算何年分？当然無理

冬季に降雪地のクラブはアウェイで試合をする(犬飼案)
→雪が降らない地域のクラブは、気候がよく集客が見込める時期は
逆に北国のアウェイばかりで減収確実
クラブを潰す気か？やっぱり無理

なんでこんな思いつきで動く奴を会長にしたんだ
三菱自動車フットボールクラブ(あえてレッズと言わん)はこんな無能が社長だったんか

>>491
2002WCのときは20：30KOだったよ＠新潟

>>501
ＷＣはお祭りだから宿とってでも見るべ

日本人と白人とじゃ寒さに対する耐性が絶対違うと思う。
皮膚の厚さとか。
どうなんだろ？

賛成の
浦和・大阪⇒代表に選手多く持っていかれるもん　なるべく代表の影響を受けないスケジュールがいいもん(´・ω・｀)
湘南⇒まぁいいんじゃない。ウチは冬と言っても気候もいいし(´・ω・｀)

>>503
あいつらとはなんか決定的に違うんだと思う
真冬になんで半袖Ｔシャツで外歩けるのか分からん
肉厚だの皮膚厚だのってレベルじゃない

白人と言うか、黒人って暖かそうに見えるな
まぁ、変わらんだろうけどｗｗ

>>497
逆に地元民しかいけないだろ

>>498
北欧やロシアは春秋です。

>>506
黒人は寒がりだろ

>>499
落ちたことあるやん。

>>504
秋春にしたって代表に持っていかれることには変わりないもん。
むしろ大きな大会をオフにやることになるほうがきついもん。
劣頭と脚は社長がお馬鹿すぎるお(´・ω・｀)

>>510
今の若い赤サポはJ2時代知らん奴多いみたいよ。

まぁガンバは阪神とシーズンをずらしたい気持ちはわからないでもないが

秋春制は無理

Ｊリーグができてから、秋開幕になるまで何年かかるか分からないけど、その年数分だけ世界に遅れていると思う。いつかはそうなってほしいけど。
マスコミや協会が勘違いしてＷ杯ベスト８が目標って報道するけど今は出るだけで充分。勘違いサポーター(フーリガン)とかもいるけど歴史がまだないんだから仕方がない。
我慢しろ鬼武！

>>513
べたな釣り乙。
秋開幕で強くなるんならJSL末期最強だろ。

>>499
来年の浦和の開幕戦と最終節は山形で。
どっちかは雪ふるだろう。

社会制度がそもそも違うから移行は非現実的だわな

浦和とガンバだけ独立リーグ作れよ
基地外サポ一掃できて他チーム歓喜ｗｗｗ

>>515
ウチでやるなら最終節しかないな
開幕2試合くらいはアウェーになるから多分無理だし

まあ、最終節は一昨年は雨でその前年が雪なので、たぶん冬のスタを堪能できるよ

だいたい欧州との移籍がしやすくなるなんて、年間何人いるんだよ
犬飼はホントアホだな
大事な点はブラジル人をとれるかどうかだけだろうに

>>481
2007年2月に朝日新聞が各クラブにアンケートを取って、清水はその時は賛成て回答してるのよ。
多分、
＞ 静岡には雪降らないし、問題は少ないよって言う
ってことだと思うけど。
とにかくその時の回答のことを言ってるんだと思う。

>>514そんな黒歴史の話は面倒くさい
十数年でこれだけ強くなったのは認められるけど、まだまだ差が縮まらない

何かをやる為にどうするかより、出来ない理由を先に考える日本人脳そのものだなあ

寒冷地を中心にって言うが、西日本のクラブもほとんどNoのはずだ

年末年始に年度末絡むから、見に行くの大変だ

劣頭のアホ社長が賛成の理由にしている代表云々が
秋春制になれば解消されるどころか、よりきつい状況に
なりかねないのが現実だからなあ。
そりゃ説得力ないわ。

犬害は秋春制にした場合
どんな果実が、雪国クラブにあるのか、
きちんと説明してみろ！

＞移行することでどんな楽しみ、どんな果実があるのか見つからないようだ
示せよｗ　見つけないクラブが馬鹿みたいな言い方だな。

×秋春制

○売春制

>>521
どうやったらできるか考えるのは、提案者とその部下の仕事。

雪の降る時期にシーズンオフにできる今のスケジュールが
日程的に余裕がある。

>>520
で、秋春にすればどうして差が縮まるの？

>>207
GBもシカゴもNEもNYも天然芝でやっております

>>515
ＭＬＢとＭＬＳは社会が秋春なのに春秋制
そんな些細な事より

日本の風土のほうがよっぽど問題

>>521
出来ない理由ではなく
やる為に解決しなくてはならない課題だろ

結論としては金が捻出出来ないと無理

>>526
鬼武は秋春制反対の立場
だから「現場はメリットがないと考えている」という結果を持ち帰ればOK

第一賛成してるとこだって、アウェーで行かなきゃいけないんだからさー
賛成意見やそのメリットなんてあまり意味ないんだよ
反対意見の反対点をどうクリアしてくのかってのが問題なのに。

>>521
じゃあお前明日から
夜勤で働け。
できない理由なんて聞きたくない。

確かに冬の北陸って、全国の天気予報見てるといつも曇りか雪だよね
洗濯とかどうしてるの？　＠静岡

>>532
MLSやMLBってのはつまりUSAの限定事象なわけじゃん
あの国はプロスポーツが根付いているからそれで上手くいくんだろうけど
日本でそれが出来るとは思えない
企業が決算期とか年間スケジュールいじるのってそう簡単じゃないぞ
相手方の都合もあるから

>>537
室内に干すよ。
布団なんかは太陽でてる日に日干しするんだけど、
布団乾燥機で済ましている人も多い。

117 ：名無しＳＵＮ：2008/10/31(金) 14:21:09 ID:8ORsEZgO
平均降雪量累計

札幌 630 cm
青森 774 cm
秋田 409 cm
山形 491 cm
盛岡 351 cm
富山 433 cm
新潟 255 cm
鳥取 263 cm


シカゴ 97 cm
ニューヨーク　57cm

東京 13 cm
名古屋 13 cm

さみいとか雨雪とかより新潟の冬場は芝がそだたんだろ

>>537
室内か風除室

なるほとまね〜 大変だ。

雪と氷点下の中、全クラブ試しで冬の札幌で試合してみようぜ。

犬飼にも観戦させ凍死してもらおう。

>>534
もともとは秋春賛成派なんだが＞鬼
やるやらないではなく、可能不可能の問題と気づいて、考えを改めたけど

>>513
世界最強の国は春秋なのだが

>>545
ブラジルの話なら大部分は南半球だから秋春制だ
アルゼンチンが春秋制（事実上二部制に近いが）
オージーも春秋制

>>544
お前のは、清水は秋春賛成派なんだけど、といってるのと同じ。

>>530秋春が認められる環境が出来上がったときにはサッカーの文化が根付いた頃。今はまだ無理
ってか君は「秋春のメリット」ってわかってんの？

仕事あるから返せないが、少しは自分で考えてくれ。

>>546
犬飼は季節を合わせろといってるんじゃなくて、カレンダーを合わせろっていってるのに、
何、その重箱の隅つつき。

>>545だからいつかはそうなってほしい。

>>549
あきらかに春秋支持者の書き込みじゃん

ただ事実としての間違い指摘なだけで

>>548で逃げてすぐ舞い戻ってくるID:atfsrltFO
秋春のメリットなんてないので、逃亡。

>>549
時々マジで分かってない人がいるので訂正してみた

反証挙げるなら他に
北半球で秋春制やってるけどほぼ孤立した状態のまま成功してるメキシコリーグってのもある
よく欧州ばかり引き合いに出してJの観客動員は4位とか5位とか書いてる人がいるが
メキシコプリマの方がもっと入ってるらしい
給料もメキシコで孤立リーグなのにアホみたいに貰ってる
っていうかアホみたいに貰ってるから他所に行かない

政治家とかにも多いけど
変える事で権力を行使したつもりになって
そのこと自体で満足しちゃう低能が多いよね。

>>553
ＭＬＳと連携してないんだ。すごいな

日本の社会は春スタートだからなあ

「どうすればできるのか？」というのはわりと簡単
協会の出費で各クラブのスタ・練習場・交通網に防寒と雪の対策をほどこして
首都圏に宿泊施設つき練習場を作って無料で雪国クラブに提供すればいい

まず協会がそこまでの姿勢を見せて
「こんなんですけどどうですか？」といってはじめてそこから議論がスタートするわけで
何も努力してないのは協会のほうだろ

オレ北国のチームのサポだけど、将来的に秋春制になるのはしかたないというか、まあそれはありだと思う
けど2010年からとかバカなことをいうのは犬飼一人で十分だ。現実見なさい。

>>503
白人は体温が高いので、寒さには強いんす。
ウチのかーちゃんも平熱が37度超なので、冬でも本人だけは暖房いらずらしい。

>>557
ところが犬飼は、自治体の協力を仰いで･･･なんて考えなんだな。

欧州に合わせる必要はないよ

反対派のチームとしては将来的には移行するつもりはあるんだろうか

将来的には賛成だが現状はノーっていうのと
絶対にノーってのはまた違うっしょ
いずれ行うつもりなんだったら
早めの方が後々を考えるといいのかなとも思える

個人的にはずっと現行制度でいいと思ってるけど

>>548
＞ってか君は「秋春のメリット」ってわかってんの？

わからないから聞いてるのに自分で考えろってアフォか
メリットや世界との差を縮められるってお前が言ってるんだから
説明したらいいだけだろｗ

正直、東北以南の地域に住んでいる香具師等には
寒さが命に関わる事が普通に起こりうるという状況をイメージしにくいんだと思う。

寒さに対する認識が甘すぎるきらいがあるようだ。

>>546
ブラジルの場合は春ー秋・秋ー春っていうか、1月中旬〜12月上旬だから年中だな
クラブW杯出場クラブは、よくこの日程でやってられると思うわ
オフが1ヶ月ないってすごい

ガンバと湘南が賛成に回ったのは正直ガッカリ
湘南なんて、いつやっても大して客が入らないんだから、
余計なことするなや

>>565
その代わりターンオーバーみたいなのはくさるほどあるし
ベスメン規制とか言わないから

>>564
逆に東北、北海道の人間は関西あたりの暑さは本当にヤバいということもあまり知らないんだろうな
行ったことあるけど本当に脱水症状起こしそうになる

ただ、それでもサッカーは開催できるが、冬の北国でサッカーは出来ない。
よって出来ないほうを救済するのは当然。

犬飼は北陸のクラブ潰したいから言ったとしか思えないな、この不況の中それとは
それと新聞のＪリーグ一面に来ないのはプロ野球とかぶるからってのは関係ないな、今の時期でもきてないし
結局新聞社が株持ってるからだろ

>>432-433
エルゴラの犬害インタビューは突っ込みどころ満載だなｗ
（それを敢えてフォローするかのように書く平野史のDQNぶりも酷いがｗｗ）

＞アジアを一つのマーケット
これ自体も無謀そのものだし
＞日本サッカーの将来を本気で考えるなら、世界とシーズンを合わせて同じ条件でやらないといけない
これ自体が最大の誤り。
＞そうしないと、代表試合の日程とか、移籍とか、さまざまな不利益を被る。
代表至上主義厨の妄言の最たるもの。
積雪寒冷地クラブを代表のために潰すことになるのは火を見るよりも明らか。

>>568
野球以外が一面にあまり来ないのは
スポーツ新聞の購入層が50代以上の高齢者だからだよ。

>>568
週末しか試合してないからだろ
週末はゴルフ競馬とダブるのがきつい。

>>569
だから、何一つ代表のためになってないってば('A`)
犬飼は代表厨ですらないよ。

NFLも真冬の零下20度とか雪の中で試合やってるけどさ、
あれはチームや試合数を極端に絞って価値を高めてる故に
資本を投下できるからなんだよな。
今のJとは対極の発想。

まあ、ムリよ

移籍のウインドウがオープンになるのは年に一度だけじゃないのに犬飼は何を言ってるんだか・・・
大体金を払った観客に満足してもらいたいならまずは糞みたいな審判をどうにかしろっつーの

>>573
場所が事前に決められるスーパーボウルは温暖なとこかドームでしかやらないしな。
強いチームはジャイアンツ・ペイトリオッツ・コルツのように寒いところのチームが多いのに。

雪国ローカルのカッペ共がガンクビ揃えて反対反対。
田舎者というのは、本当に変化を嫌がるものだね。
何も変えないで今のままがいいという田舎者だから、進歩がないんだよ。
人種が違うと割り切って、雪国リーグを作ってそこだけで今のままやればいいよ。
新潟のようなビッククラブがあるのだから、大丈夫だよ。

ほほう、12チーム中9チームが雪国カッペチームなんだ。
さて、チーム名を挙げてもらおうか。

>>572
正確には代表至上主義厨というより
代表に関係する全ての厨というべきだなｗ

>>577
札幌　新潟　山形　仙台　だな。

あとは、どうでもいいっていう感じだろ。
やるならやるって感じ。
大反対のキャンペーンを張っているのは田舎者。

夏の観客女性には水着を厳命して欲しいな
そーすれば冬でも支持するクラブが増えるだろうし

鬼の頭のなかはサカファンの大半が想像した通り、ニワカﾁｬﾈﾗｰと一緒w

犬ブリは真夏がダメだというわりには、７月下旬開幕のシミュレーションには言及しないんだな

>>579
まあ田舎者だけどさ。だから何？
反対を叫ぶのと都会・田舎と何か関係あんのか。

冬は関東での観戦も寒いだろ

ここは一息入れて発想を変えてみよう。

真冬に雪国でプレーするのは難しいなら
東京にでてきてやればいいじゃないか。
集客も見込めるからクラブの為にもなるし。
これですべて解決。

北国サポとしても別に将来的に空き春制を否定する気はないが、その前に
「スタジアム・練習場近辺の気候調査」→「実施可能か不可能か」→「実施するならどの程度の設備が必要か」
→「金集め」→「着工」→完成、実施

とこれだけのステップを踏まなければいけない。どうやったって2010年までにはムリだし、
2010年がダメなら2011年、それもダメなら2012年とかそういうことで解決する問題じゃない

寒さが嫌いなので秋春制になったらほぼ観戦に行かなくなるなぁ

>>583
田舎者に付き合っていたら、今後永久に何も変化も進歩もないってことだよ。
永遠にこのままがいいんだろ?
北国のローカルチームは。
その発想自体が、田舎から脱しきれない田舎者そのものなんだよ。

北風吹かれたら、関東でもきついのに
大宮とか柏とか死んじゃうだろ

本気でやりたければ2010年なんて数字はまかり間違っても出てこないはずだ
ちゃんと全体のことを考えた上でやらなきゃいけないんだから

そこらへんが犬飼はなーんも出来てない、頭の片隅にもない、おれがやるといったらやるんじゃ、それだけ
それじゃただのバカ。

>>589
柏サポは裸になってるから自業自得

横浜とか等々力とかフクアリも冬はかなり寒いよ、海が近いから。
鹿島とか論外。

>>588
で、秋春になったらどう進歩するの？
できないできないじゃなくて、出来る方法を探すっていうのはいいことだけど
それはあくまでメリットがある場合な

>>588
現時点でも極めて微妙かつ危ういバランスの上で代表もリーグも成り立ってる訳ですが何か？

＞今後永久に何も変化も進歩もない
それで十分だよｗ
消滅危機を積雪寒冷地クラブが迎えるよりずっとマシだ。

変化（or進歩）至上主義病患者はもうウンザリだ。

ところで、浦和ってどれだけ大都会なん？

そもそも欧州とは環境の違う日本でマネできる訳ねーんだよ

>>592
等々力って海近いの？

>>588
だからさ、どうして田舎者だという事が排除される理由になるのか教えてよ。
あと反対派の都会者は貴方の「田舎者は排除」理論では許されるの？

メリット

世界のサッカーカレンダーに合わせることで、国際大会へ参加、代表チームの活動などが楽になる。
予選はともかく、ワールドカップなど大きな国際大会は欧州のオフシーズンに行われる。
今の『春秋制』では、リーグ戦を中断するか、スター選手不在のまま続行するしかない。
選手にもクラブにも負担過多になりやすい。

名古屋のトヨタ様が反対してる限り、秋ー春にはならんよ

>>597
海も近いといえば近いけど多摩川が近い、河川敷の横に等々力緑地があるから。
公園全体も特に高い建物があるでもないから、風はびゅんびゅんよ。

デメリット

真冬の試合観戦は、観客にとっては辛い。
欧州では、ウインターブレイクを作っているところもある。
逆に、寒いから声を出す応援になりやすいメリットはあるかもしれないが。

『秋春制』の一番の問題は、何と言っても『雪国』のスタジアム問題。
札幌ドームはともかく、芝の問題が出てくる。人工芝の導入も検討されているというが・・・

＞予選はともかく、ワールドカップなど大きな国際大会は欧州のオフシーズンに行われる。

これは犬飼や藤口の「代表のため」理論で行くとデメリットになると思うんだが。
オフ取れないしね。

>>599
ワールドカップは６月だよな
秋春だとシーズン終了の一番疲労が貯まってる時期に対して、春秋ならシーズン中の良コンディションで迎えられる

そういうのは無視？

あと、それでメリットを得られるクラブはどんだけ？６とか７？Ｊリーグ何クラブあると思ってるの？

>>576
一国一協会一リーグ一代表が原則
byFIFA

>>588
制度を変えたところで自然現象は変えられん。

>>599
シーズン終了後のボロボロのコンディションでＷ杯に臨むことが
日本にとって良いとは思えんがな
代表がシーズン中のトップコンディションでＷ杯に臨んで
良い結果を出してくれるほうが、リーグもクラブも
マスコミ受けするし、ニワカが盛り上がってくれるからむしろ有り難い

逆の発想で代表レベルの不参加でいいじゃん

>>601
大山街道チャリで走ると風が凄いんだよな。
あの環境で試合は見てられない。
客は動かないわけだし。

鬼さんの思惑通り

>>593
マジレスすれば、選手のオフの流動化は激しくなるが、シーズン中の固定化は進み、全体のサッカーの質は上がる。
半年たったら、外人が代わったりシーズン中に日本人の主力が外国に行ったりなんてことは少なくなる。
夏のプレーが減り選手の負担消耗が減ることは、サッカーや代表の質にも繋がる。
マラソン大会を夏やっても、いいパフォーマンスなんてないのと同じだろうよ。
野球とか他のスポーツも少ない時期にもイベントを行うわけだから、テレビや集客を考えてもメリットは大きいね。
>>596
日本でマネできる訳ねーんだよ っていってたら、永遠に進歩はないんだよ。

名古屋だが冬は風がヤバすぎる
サッカーんあて見に行く気になれん

個人的には『セカンド・ホームタウン制度』を導入してほしい。
現実的には難しい面が多いが、豪雪の２〜３ヶ月だけ『ホームタウンを借りる』やり方はアリだと思う。
雪に対応できるスタジアムを作ることは財政的にも困難だろうし、検討に値する提案だと思う。

今年で言えば第20節くらいに開幕すればいいだけじゃないの？
12月天皇杯で１月２月はブレイクでいいよ。

＞半年たったら、外人が代わったりシーズン中に日本人の主力が外国に行ったりなんてことは少なくなる。

何で。移籍ウインドウが年１回だと思ってる？
それとも、海外移籍奨励して、Jリーグ衰退させて潰すつもり？
それならわかるよ。
まあ、どれだけの選手にオファーが来ると思ってるのか知らないけど。

>>612
寒い中試合見てると自然と彼女との距離が縮まるんだぜ

＞半年たったら、外人が代わったりシーズン中に日本人の主力が外国に行ったりなんてことは少なくなる。

ああ、だから劣頭とセパハン大阪は賛成なのか。
なんという単細胞。

>>616
童貞のお前が言っても説得力なし

>>614
何で天皇杯と1月2月のことしか考えられないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>619
馬鹿はお前だ。
ならダメな理由を説明してみろ。

>>611
試案だと夏開幕なわけだが
夏の暑い時に試合組むのは変わらず
冬の寒い時に中弛み

>>620
現行制度から変える意図がどこにも見出せない。
秋春制といいながら真夏に開幕させてどうする。

俊輔取るのに五億すら払えんのに、まともな欧州人取れんのかな？

>>611
犬飼は秋ー春移行で開幕を7月にしたいと提唱してる
それ以上遅らせることは今以上の過密日程になり、結局選手の疲労は溜まるだけ
野球は今オフだが、Jの露出度は夏などと比べてそんなにアップしてるだろうか？
日本は吹きさらしの陸上競技場をホームスタジアムにしてるとこが多い
ヒーター完備もなされてない
冬場の観戦に適してる環境とは言いがたい

>>620
１月２月ブレイクなら、今の日程で８月ブレイクにするのとなにが違うの？
そこまでして日程ずらす必要あんの？

居ぬ害の味方は列頭だけｗ

>>611
これがマジレスで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
バカだな。
Jリーグの開幕前に取れる外国人選手なんてろくな選手いないんだよ。
他の欧州のクラブからオファーがないか、良くても構想外か控えの選手だな。
「海外移籍奨励して、Jリーグ衰退させて潰すつもり？」
とか言ってるけどな。
典型的な田舎者の発想。
シーズン前の流出なら大いに結構だろうよ。
逆にグローバルになるのだから、人材を獲れるチャンスがあるということでもある。
島国鎖国でないほうが、サッカーの進歩はあるという考え方はあるはず。

ID:GezJ892D0は田舎コンプレックスがものすごいな。
田舎、田舎連呼する奴に限って、実はド田舎出身だったりするからなぁ･･･

>>628
お前、１回世間に出て深呼吸してみ。
世界と日本の経済状況にも顔向けてみ。

>>629
そう言っているお前が北国田舎だろ/WW

なんだ。
大して変わらないんじゃないかw
死ぬの？を使いたかっただけかよww

寒いなら寒い時期を外せばいいだけじゃん。

別の理由がありゃあ納得も同意もできる。

>>628
貧乏クラブには関係ないな
通訳雇う金ももったいないから、ポルトガル語圏の選手だけ探してるクラブもあるんだぞ
人材とれるチャンス？ブラジルだけで十分だろ

あと、さっきから田舎者田舎者って、あなたどんだけ大都会に住んでるんだよ
都会人は田舎者より優れてるのか？

>>632
大して変わらないなら変えるメリットないだろう。
しかも、真夏の開幕にしてまで。

>>631
なんだ南国の田舎か

夏の移籍での優秀な外人は取らないの？取れないの？
Ｊの多くのチームが夏に外人（ブラジル人）補強をしたわけだが
あえて欧州から取らなかったのか？ｗｗｗ

>>628
Jの外国人は今も昔もブラジル人が主流
そのブラジルは日本と同じカレンダーで動いてる
欧州選手や欧州に行ってる南米などの選手は移籍金がJ創世記と違って高騰しすぎてる
秋ー春になれば欧州選手を獲りやすくなると思ってるやつがまだいたとは驚きだ

ガキでも分かる豆知識


ある誰かが考え付いたものは　多数にとって良い事とは限らない




10歳のガキでも分からあな

のう犬飼

>>597
多摩川沿いなんでね。等々力の場合、ホームゴール裏にある巨大な釣堀の方が影響でかいかもしれないけど。
3月中旬にやったナイトマッチの横浜ＦＣ戦はあんまり寒くてHTで帰る客続出だった

>>628

夏春制にすれば欧州から選手が取りやすいと本気で思ってるの？

欧州人が日本に来たくない理由はシーズンの違いだけなのか？
違うと思うけど

レッズでも将来性のある欧州選手を毎年取ってたらＪの規模じゃ破綻すると思うけど

当面の目標は、どのチームも鳥栖くらいの専スタを持てるようにすることだろう

>>611

>マジレスすれば、選手のオフの流動化は激しくなるが、シーズン中の固定化は進み、全体のサッカーの質は上がる。
>半年たったら、外人が代わったりシーズン中に日本人の主力が外国に行ったりなんてことは少なくなる。

なぁあんたＪ観てるか？
「少なくなる」とかいうけど、そんな移籍自体「少ない」んだけど。


>夏のプレーが減り選手の負担消耗が減ることは、サッカーや代表の質にも繋がる。

犬飼が提唱してＪの委員会がスケジュール調整した結果が7月下旬開幕の「夏春制」
夏のプレーはそのままで冬もやるって制度なんですけどｗ

専スタなんて８０億くらいで建てられるのにな
陸上兼用だと１５０億くらいかかるんだっけ？

シーズが同じなら
構想外か控えの選手じゃなく他の欧州のクラブからオファーがある選手を取れると思ってる
都人に巧ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
高原をあの金額で獲得するチームは金が有り余ってるんだよ、きっと。

というか欧州各国にスカウトとか送ってんの？
じゃなきゃお買い得な選手なんて取れないよな

というかＪでやってみないか？でスペイン人やイタリア人を口説けるのか？

>>647
札幌はスウェーデンリーグ視察に行って
ブラジル人を獲ってくる変なクラブ

冬にやって観客来なくて給料減少、放出か
夏にやって暑い中走り回ることになるけど給料をもらうかどっちがいいかだな
あれ？
選手にとっては夏に試合やった方がいいんじゃね？
給料減少とかが原因でのサッカー人口の減少とかも考えると秋春っていいところなくね？
まぁ、夏にやっても今期はかなり選手の放出が多かったけどな
世界的な金融危機だし仕方ないか

Ｊリーグにとっても
わざわざ欧州人を取るメリットなんて無いわけでｗｗ
出来るだけ安い金で出来るだけ良い選手を取ってるだけだよ

>>649

いや、犬飼の案は暑い夏に走り回って寒い冬もやる案ですよｗ

とりあえず秋春制なんて嘘の言葉は止めろよ、実際は7月開催の夏春制じゃないかよ

7月末開幕〜5月末終了の実質夏春制。

梅雨の間に休息して選手を補強しキャンプして開幕を迎える素敵なプラン。

夏にやすんでそこで代表の試合で収入を増やしたい。

要は川淵センセイへのお布施ですよｗｗｗｗｗ

>>649
今真夏の最高潮に暑い時期に試合は少ないが
変わると真夏の糞暑い時期と真冬の糞暑い時期両方味わう事になる

いやいや、犬飼の中ではあくまでも秋春制。
下命を受けて日程をはじいたら「旦那そりゅあ無理でっせ」って夏春制の
お笑い試案が出来上がっただけ。
犬飼が現実を認めない限りは秋春制。

>>654
今、夏に代表の試合がないとか思っちゃってるぅ？
だから頭劣ってるって言われるんだよ。

ID:GezJ892D0
都会的な思考ではないことは確かだな
パハプスな意見ばかりで、田舎者よりダサい

>>655
だよな

犬飼剛の正直しんどい

>>648
寒さに慣れたブラジル人を探せて、通訳はポル語に統一。効率的じゃね？

現状：3月〜12月　休み2ヶ月
犬飼案2月〜5月　8月〜12月　休み3ヶ月
休みが増えていいように見えるかもしれないが日程が詰まるのが目に見えている
最強規定で大分と千葉を処分するとか言っていた犬飼の言うとおり秋春制になったら最強規定で選手が壊れるのは確実

欧州の選手の移籍が〜なんてレスをよく見かけるけど
仮に秋春制になったとして、欧州で活躍するそれなりの選手は日本に来てくれるのか？

>>661
犬飼的には選手は年間70試合こなして当たり前、それ以下で疲れたとかは甘えてるそうなんで
日程が詰まっても問題なしなんだろう。
本当に氏ねばいいと思う、この老害

欧州に合わせる事など
極一部のマニアしか望んでいない

>>661
三ヶ月も開けたらいつの間にか移籍しちゃったり出産間近になって帰ってくるブラジル人が増えるなw

とりあえず犬飼は今週末山形行ってゴール裏で風雪体感してこい。

ヨーロッパと日程合わせたとこで、一級線の選手なんかとれるわけねーと思うから移行しなくていいやw

冬休み終わりの練習ある日に大雪降った日があったんだが
ボタ雪の風雪の中40分かかってカッパ装備の中で学校往復したんだが…
学校着く頃には足に積もった雪で青くなって感覚なかったぞ
練習はウエイトとミーティングに変更になったが相当寒かった
自転車も積もった雪が凍って酷かった






雪国じゃないぞ。
広島南部だぞ

犬飼、新潟の最終戦に来い！！予報は雪、気温７度、風速２０
バックスタンドのいい席用意するからな、絶対観にこい！！
半そでのレプリカユニ貸してあげるよ、洗濯下返せよ！！

ヒント：麻生の高速無料でETCウハウハ

秋春にして某有料放送会社が儲かります

雪国で野外スポーツは無理だな、これからはバスケットの時代だ

>>662
日本に来るような奴は金で中東に行くだろう

>>462
鹿島は反対している。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120302000136.html

浦和スレはこちらです

◆三上って誰？　レッズ本スレ4216◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228272151/l50

◆三上って誰？　レッズ本スレ4216◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228272151/l50

>>673
これ以上レッズに強くなられるのが嫌なだけだろ

ねえ、どうして秋春にすると劣頭が強くなるの？
実際は夏春だけど。

先月カシスタ行ったがあそこも激寒だった。
あそこでひいた風邪がようやく治ったと思ったら今週末･････

浦和は責任もって犬飼を引き取ってくれ
たまには良いこともしろよ

競技場ってのは数が強くて


冷えるからなあ

秋冬制なんて誰も行かなくなるだろ

ホントセンスのない馬鹿な提案しやがるな

>>676
劣頭が強くなるんじゃないの
ほかが弱くなるの
弱くなるだけですむならまだいいほうで
消滅するクラブも出てくるかも

雪が降ったら喜んで庭駆け回るのは、犬の性だから仕方ないよ

なんでスタジアムってあんな寒いんだろ

あーあこれで100年地味にＪリーグをやるわけか・・・
雪国チームは死ねよ

ヨーロッパが高緯度のわりに冬期比較的温暖なのは西岸海洋性気候だからであり、その要因となる偏西風は大陸東岸の島国日本では卓越しないんだよ。
結論日本では冬に試合するには寒すぎる地域がある。

>>683
リーグが派手になる方法ｋｗｓｋ

犬飼も麻生も、いっぺん夕張で一晩野宿してみろ

世界と戦ってないというけど、春夏でもゼニトは十分強かったけどなぁ
さすがにユーべやバルサには勝てなかったけど

春夏じゃない、春秋だ

>>683
秋春だと派手になる理由よろしく
欧州選手が来るとか夢物語は無しな

>>677
鹿島灘のすぐ近くだからね。強い海風が入ってくるんだよね。

４月と５月にカシマ行ったけど、この時も風が強くて寒かったよ。

>>682
日本は湿気が多いので、風通しがよくないと芝が腐るから。
そして風通しが良いと体感温度が下がる（風速が1m/s増すごとに体感温度は約1℃ずつ低くなる）。

あと、ヨーロッパのスタジアムにはヒーターがついているらしい。

>>691
で、欧州みたくヒーター入れたり屋根付けたりすれば巨額の出費になる。
もちろんそれは税金からってことになるから、地元の自治体もあまりいい顔はしないと思う。

協会側はまずはスタジアム・練習場関連のインフラ整備に関して試算を公表すべきだよな
>>1の100ｵｸというのが大げさなのかもしれないけど、その費用はどこから捻出するのかまで出して欲しい

そこまでデータが出てきたら、「あー、こりゃとてもじゃないけど無理だね」で終わりそうな話だと思う

100億は大げさというけど、300億近いと試算してるところもあるらしい。
雪国が不利にならないよう、練習場とかインフラ含めて理想的に整備した
場合だろうけど。協会からの補助が１割(30億)あったとして、
もともと財政の厳しい雪国チームの自治体にどうやって残りを出させるの？
協会補助費もＪ２含めてなら総額どれだけ必要になるのか。

秋春制なら、財源は？
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/11/post_1221.html

１００億でなんとか施設は改善できたとして
それを保つする為の維持費を考えたら更にその数倍掛かるんだがな・・・

世界一環境に悪いサッカーリーグとして
国内どころか世界中から晒され叩かれる事になるだろうな

>>693
最初に犬飼が言ってたのは、自治体に協力してもらって。
初めから人の褌で相撲取る腹積もりのくせに、偉そうなこと言うなっつーの。
恥ずかしい。

私は雪国チームを応援しています。
現在の過酷で均一でない試合日程は問題だと思います。
冬に試合をすることで、試合内容がよくなるのであれば、
いろいろ工夫して、実現するべきでしょう。
浦和のファンでしょうか「死ね」などというような言いようは不愉快です。

>>167
代表の親善試合減らすのが一番だと思うよ

>>697
実は札幌や山形や新潟や富山の自治体が、そんな金はうちにはないんでＪクラブはうちの市から出てってくださいって言うのを待ってるんじゃないかってすら思ってしまうな。

犬飼さんよ。夏の試合のデキがどうとか移籍がどうとかみょうちきりんなこと言わず

・7月開幕5月閉幕
・目的は夏休み、春休み+GWという集客シーズンを
リーグの盛り上がる開幕直後と終盤の争いに合わせ、動員を増やすため
現在はせっかくの夏休みが中だるみの時期になってしまっている
・1月2月はウィンターブレークで試合しない。ていうか無理
・6月はナビスコの試合減らすことでオフ期間を確保する
(元々中断の時期でJの試合は少ない)

これだけでいいんでないのかい
クラブの理解を得られるんでないのかい

>>696
万一、１００億貰って屋根付きにしたとしても
今度は芝が悲惨になるしな
百億分の一、ヒーターにしてもらえたとしても
毎季のヒーター代の問題はどこが負担するのか
地方自治体が出すとも思えんし
クラブだと半分以上が体力超える

結論 不可能

>>701
そもそも高温多湿な日本の夏を避けたくて秋春制にしたがってるのに、７月開幕ならまるっきり意味がないんだがｗ

>>701
五月って雨多いけど、リーグ終盤の時期として適当なんだろうか？

自治体なんて街の除雪費用すら足りないくらいなんだから無理無理

>>685
寒風吹きっさらしの中、ガーラガーラのスタジアムでやる事ですね。

広島県民だが、マジで冬は勘弁。
練習場も雪に埋もれて使えなくなるし…

>>431
シーズン移行に賛成したのは、浦和、Ｇ大阪、湘南の３クラブだけ。
シーズン移行をした場合、屋根の取り付け、座席の暖房システムなど、ひとつの競技場の改修に２００〜３００億円の巨費が必要という試算が出された。

　積雪地域のクラブは冬季には、ほとんどアウェーゲームを行うというプランには、積雪地域以外のクラブから「季節のいい時期に我々はアウェーばかり」と反対意見が続出。
「欧州シーズンに合わせるということ以外、メリットが見つかっていない」とＪリーグ鬼武健二チェアマン（６９）は改めて慎重な態度を見せた。



だから言っていたのに
ネットで反対しているのは雪国だけ　雪国チームだけでやってろとか言っていた奴はどこ行った？

>>707
北国以外にも困るクラブはいるからね。

例えば広島も練習場のあるあたりは雪が降る。
鹿島は春や秋でも冷たい海風が吹くのに、冬はその海風の影響で半端じゃなく寒くなる。
草津は赤城おろしがきつくて、看板まで飛ぶ始末…等々。

犬飼のやっていることは結局Ｊリーグのためどころか代表のためにもなっていない
むしろＪリーグを壊そうとしている意見

実はヤキ豚？

>>708
実は平均気温だと
新潟より茨城の方が低いんだよね

基地外に刃物、無知に権力

野球もサッカーも好きだから

春〜秋−プロ野球観戦

秋〜春−Ｊリーグ観戦

で楽しみたかったのに・・・

鬼武が「しんどい」と言ったのは犬害への配慮かな。「ダメ」という
本音を言うと犬害の立場が丸つぶれになるから。

まあ、潰れてもらって全く問題ないんだが。むしろ潰れてくれ。

>>712
冗談抜きで野球の方がドーム球場とかが整ってるので秋春にしやすいと思う。

>>552お前は可哀想だなｗ
ただお前が悪いわけじゃない。お前を育てた親が悪い。
だから俺が許してやる。

スキーも秋春は「Ｎｏ」　しんどいｗ

>>707
賛成してるクラブは、「条件付き」なので反対してるようなもんだよ
インフラ整備が完了すれば、という前提だからね

現行案で賛成したクラブは無いという事ですわ

>>716
ガンバと湘南がなんと言ったかは出てないが、少なくともレッズの藤口は

代表選手の疲労を考えた時、ウィンターブレイクのある秋春制なら考慮に値するが、
AFCが勝手に代表戦日程組むので恐らくウィンターブレイクは取れないだろう
それなら意味が無い

そういう論旨のことを言ってるんだから事実上反対

へ？へ？

湘南は、情報ないから好く判らんが

浦和は、本当に悪質なクラブだな。

ガンバは、今回賛成だけど、いぜんの報道では、
「対戦相手があってのｊ」というコメントだったので。
問題になる雪国クラブが大丈夫ならって、前提での賛成だろ。

浦和の条件は、困る他クラブを考えた条件でなく
代表の試合が、１，２月にもあるから意味ないだもんな

>>717
いつだしたの？

662:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2008/12/03(水) 23:27:05 ID:HODbHt690 [sage]
秋春制が成功した後の世界シミュレート
2005年J2リーグ最終節　山形-鳥栖＠山形県(現NDスタ）
http://jp.youtube.com/watch?v=5IwjCQnsZf0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5327954

>>721
こんな試合一生に一度なら記念になるけど毎年はいやだな

>>712
つか野球の方が屋内で普通にやるんだから秋春にすればいいのになｗ

こんなことに100億単位の銭使うならチームの強化費やないとこはサッカー専用スタ費用にしたいと思うんだが

>>695
建築的側面から見ると雪もそうだが地震にも耐えられなきゃいけないから日本の施設は頑丈じゃなきゃ駄目だし金も掛かるんだよな
それで今思ったんだけど黙っていても財源的に不可能だから放って置いても大丈夫じゃね？
犬飼頭がキレるタイプじゃないし解決できないだろうからな
おまえら犬飼を過大評価しすぎ

>>712
俺は同時に楽しみたい。
サッカーは負けたけど野球は勝った！みたいに喜べる。

念のため言っておくが「応援してるチームが」ってことな。

>>725
作戦的にはなし崩しだろ
今騒ぐと非難が怖い賛成クラブがあまり表面にはださないが
序序に反対クラブに圧力をかけて……



って言うのが一番怖い

ねーよ

優勝決定が野球のシーズンとかぶるのは、悲しくなるからやめた方がいい

>>729
あんまり関係ないと思うけどねー
今だって野球オフだけど、スポーツニュースはＦＡだー、ドラフトの新人選手だー、契約だーばっかりでしょ
かぶったってかぶらなくたってそのスタンスかわらんよ

ネットでサッカー観戦
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1228315854/

降雪地域の建築物は耐雪構造の条例とかあったりすると
かなり割高になっちゃうよな

秋春賛成のバカがメッキリ減ったな
前はこのネタで３スレくらい消費したもんだが
低脳にもようやく現実が見えたようだ

http://thestadium.jp/?p=1536

　浦和の藤口社長は、世界の潮流は欧州を中心として動いており、
また強豪クラブが代表選手を多く送り出した場合、開幕１週間前になってチームに合流するなど、
Ｊリーグ全体のレベルに影響を与えると、強化の視点から移行には一定の理解を示す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし一方では、「移行するにしても、もっとも寒い時期のウインターブレークが前提での話になる。
現在のＡＦＣ（アジアサッカー連盟）の日程を考えても、そのブレークが取れない。
移行には、Ｊだけではなくて多くのスケジュールが絡む」とした。

>>727
安心しろ
賛成クラブ自体無いから
ん百億単位のインフラ整わない限り、どこも不可能
やるやらないではなく可能不可能の次元の話

唯一出来そうな犬の出元の浦和でさえ、メリット無いからやる気無し

結局Ｊやクラブだけじゃなくて、地元の自治体まで絡む話だからな。
自治体がスタジアムの改装やその後の高額な維持費にノーと言ったら終わる話だし、イエスと言うとも思えない。
今地方は税収が減ってる中で、そんなのに巨額の税金を突っ込んでる場合じゃないからな。

自治体にサッカーのためだけに数百億規模のインフラを用意させるのと
中東連中に支配されたAFCに日本の都合に応じた日程組んでもらうのは

多分同じぐらい無理だなｗ

つまり藤口は無理不可能と言ってるわけだｗ

劣頭さんも馬鹿社長擁護大変ですね、としか言いようが･･･

>>730
マスコミが球団持ってたりするからね
日テレにしろTBSにしろフジにしろ、直接のステークホルダーなわけで

社会全体が収縮しつつある今、
雪国への投資を期待できる案ではある。
ただ、スポンサーへの負担増は期待できないだろう。
雪国のサポーターとしては自腹を切ってまで、現状の
春の開幕を待つ気持ち、夏の夜のお祭り的観戦は棄てがたい。

会長様の命令に対しては、現状の日程のまま、
リーグ戦の開催・終了を半年移動すれば良いと思う。
徐々に、７、８月開催を少なくし、１２、３月開催を増やす。
１、２月はグアムとか宮崎など暖かい地域で開催する。
そうすれば、いろいろと活性化すると思う。

12月は大掃除と年賀状書くのに忙しいから、サッカーどころじゃないですよ

　インターネットの掲示板で知り合った少女に売春させたとして、名古屋・中村署などは児童福祉法
違反（児童に淫行させる行為）の疑いで、静岡県焼津市の元Ｊリーガーで職業不詳、三上明紀容疑
者（３９）を逮捕し、東京都内の職業不詳の３０代男の逮捕状を取って行方を追っている。三上容疑
者は、かつて浦和レッズに所属していた。

　調べでは、三上容疑者ら２人は昨年１０月下旬、名古屋市中区のマンションで、当時１４歳の女子
中学生に売春させた疑いが持たれている。２人は女子中学生とネットを通じて知り合うと、多額の報
酬を約束し、別の男性への売春を持ち掛けたという。

　三上容疑者らは客の男性に高額な現金を払うように迫り、困った男性が中村署に相談。一方、２
人は犯行の発覚を防ぐため、女子中学生を同署に行かせ「（客の男に）乱暴された」とうそを言わせ
ていた。男性と女子中学生の話が食い違うことから、同署が捜査を進めていた。

　三上容疑者は静岡県藤枝東高校出身。１９９３年のＪリーグ創設から２年間、浦和レッズでフォワ
ードなどを務め、Ｊリーグの試合に１３試合出場した。

　逮捕状を取った男は、９８年の日本学生陸上選手権の１６００メートルリレーで大会新で優勝した
法政大の選手だった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008120390072135.html

Ｊリーグ秋−春制に４分の３反対　第１回検討プロジェクト

鹿島、川崎、京都、神戸、仙台、山形、広島も「移行のメリットが見えない」と、反対の立場を取った。
湘南、浦和、Ｇ大阪は賛成に回ったが、「降雪地へ配慮が必要」と条件を付けた。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008120302000136.html

>>733
秋春制だと思ってたら夏春制だったからだろ。

今のままで問題ないよ

>>742
三上って、もうそんな年だったんだ

鬼武チェアマンの正直しんどい

さすがに浦和はフォローしてるんだなｗ

>>748
フォローというより遠回しに反対してるように見えるが
夏春にしてオフ変えたところで
ＡＦＣがスケジュール突っ込んでくるから休めないだろって
ある意味、かなり痛烈な皮肉だし

>>740
グアム・宮崎でやって誰が見に行くんだよ？
誰が移動と滞在の金出すんだよ？

>>749
見えない、見えない。
代表のこと持ち出してくるあたり、やっぱり頭が劣ってるなあとしか思えない。

s

＜Ｊリーグ＞秋春制、犬飼会長「多数決で決めるものでもない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081204-00000109-mai-socc

なんだそりゃあ・・・・

>>734
ウィンターブレイクなしかＪ１を減らすのが前提か

そりゃ事実上の反対表明じゃん

>>754
うはｗｗ釣りじゃなかったｗｗ

＞（各都道府県の）サッカー協会は早く移行してほしいと言っているけれど

まだこういう嘘つくか。
ナビスコの根回しの件も嘘だったくせに。

　　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　,,...,　　,...,　　　　　　　　　ガシッ
　 , ,;)　　　　　 　,ヘ,　iヽ,,／::::::~";'::::::ヽ,,ｲ,,、　　　Σ r'"'ヽr'"'ヽ、
（;;,　　　 　 　 　（;::::::~{_::;;;（,;;;;;;;;;,ﾊ;;;;;;;;;）:_ﾉ:::）　　　 r'"::ゝ..,,）:ゝ..,,）
　i 　　｛~i~'i　 　ハ:::::::ゝ;;;;｛　o／'`''o _,i;ﾌ::ノ、　,,./.i::::::::::::::::::::::
　 *二二i､ !二).i:::::::::::::r⌒"'" 　 　 　　"ヽ､::::i (　,,__,,）::::u:::::::::::::::
　　　　|:::::::￣"!i:::::::::::::{　ｔ 　　　　　　　　　.i:::j　ヾ　! }:::::::u: >>犬飼
　　　 ｛:::::::::::::: ｝i :::::::::ヽ, ゝ-='"~⌒ハ_、　jﾉ　　ﾉ`/ i:::::::::::::::::::::
　　　　＼:::::::::r"ゝ、::;;:　ヽ　〃"''r'.／~j~Ｖ"　 /:::（r' i/"'i::::::::::::
　　　　　 i::::　 ＼__,_ハ､_　＼ 　　/　ﾙ"　　 /:::::　 i　 9.ﾉ::::::::::
　 　 　 　 |:::::　　`i　 　 Vレ- "''"',,ｲーi,-''"~:::::　　iﾖ　i'::::::::::::
　　　　　　i　　　　 l　　　　レヘＶハ｝ .､｝' 　　　　（、_ﾉﾚﾘ､i二
　　　 　 　 |　　　　 i 　　　　　　　　　　 ヽ、r'"!￣￣￣

「ぜひ早くやってください。あんな暑いときにやるのはやめてくださいという話が出た」と明らかにした。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20081204-00000037-kyodo_sp-spo.html

いや、あんた、試案結果見てる？

>>721
ハーフタイムで雪かきしたのが泣けるｗ

サッカーが秋春でやってない件についてｗ

>>759
一番暑いであろう8月は無視かいｗ
こいつ本当に分裂症かなんかじゃないの？

>>759>>763
いや、たぶん自分のトコで出したスケジュール案を見てすらいないんだろう

暑いの耐えれないって中東とか東南アジアで全敗する気か

犬飼的には、夏の暑い最中入場列に並ぶのは耐えられなくて、冬なら大丈夫らしいので、
あさってはぜひ札幌で開場前に並んで欲しいな、と。

何とか無理やり　客減らしてでも夏春制にしたところで
欧州が春秋制になるのであった

>>721
30秒頃の「ズサーーー」が笑えるｗｗｗ

>>764
何でこんなに執着してんだろ
バックはスポンサーか？
スポンサーならＪ系？代表系？それとも放映権のスカパー？

ただただ犬飼がアホなだけ。
陰謀論とか入り込む余地なし。

>>768
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>754
犬飼自体多数決で決まった会長じゃないからな。
反対派が多数を占めればこれくらいの横紙破りをしてくるのは十分想定の範囲内。

しかし、犬飼が拘れば拘るほどＪリーグの15年は失敗だったと世間に宣伝するようなもの。
それならばアメリカみたく一度解体した方がマシだと思うが…

リーグを解体・再編して、財務状況の悪いクラブの整理と拡大路線の一時凍結、博報堂と手を切ることはした方がいいかもしれない。

>>772
＞リーグを解体・再編して、財務状況の悪いクラブの整理
それやられたら北海道からはプロクラブ消滅→数十年間は新たなプロクラブすら誕生しなくなるぞｗ

>>773
まあ、北海道の経済を考えたら日ハムしか残らなくなる可能性は高いんだがな。
レラカムイもヤバいって聞くし…

でも犬飼が秋春制を強行すれば、遅かれ早かれ札幌・山形・新潟・富山は経営が行き詰まるがな。

それならば…って話。
一般企業ならとっくに経営破綻ってクラブもあるしな。

>>773
最初から雪国にはJを誕生させない前提でやるんだからメリットはあるな

>>775
それメリットかね？
市場企業を狭めて本当にニッチにやっていきましょうという話でしょ、
存続だけを目指した景況になびくだけの場当たり的な策だと思うけども

明日は新潟で暴風雪にさらされろよ？犬飼

札幌・山形・仙台・新潟は明日全部ホームなんだけど
ホームアドバンテージになるのかね？

>>775
だったら富山の昇格を認めるなよ…って思うけど。

Jリーグの鬼武は日本人選手育てるつもりはないからな今後も厳しいだろ

どんな競技でもいいから1〜2月期に冬の雨の中で一度でも屋外観戦してみるといい
風とか吹いてるともっといい
九州四国の太平洋沿いくらいしかまともに最後まで試合は観戦できないと思うよ

NO

九州でも１０度切ったら
屋根があってもサッカーなんかには
一般客は来ないよ

>>784
ラグビーなら客くる？

>>785
ラグビーファンはコア層だろ

FIFAブラッター会長「欧州リーグを春秋制に」　現地時間４日、FIFAのゼップ・ブラッター会長が欧州リーグの開催期間についてコメントし、夏期休暇をなくして２月から11月へシーズンを移行させたいとの希望を示した。ロイター通信が報じている。
http://inews.sports.jp.msn.com/football/news/other/2006/20061205-64412.html

　「私はこの頃、色々なクラブに提案しているんだ。夏も試合をやって、カレンダー上の１年でシーズンを終わらせようとね」と、独『キッカー』誌のインタビューに応えたブラッター会長。
「シーズンは２月開幕で11月閉幕で行なうべきだ。その方が選手たちも十分な休養期間が得られるし、国際試合も３週間でまとめてできるだろう」と続けると、「多くの主要クラブがこの案を支持してくれている」とも明かした。




犬飼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプギャーーーーーーーー

　

って２年前のか

(っ´▽｀)っ
犬養＝ナベツネ？