【海外競馬】道営出身・高岡秀行調教師がステイゴールド産駒エルドラドでシンガポールG1初制覇

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162名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:32:09 ID:9hvLN90y0
俺の考えを言わせてもらうとステゴはダートでてんで駄目だから
数字が悪く出ているのでAEIの低さをあげつらうのはあまり有益ではないと
163名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:33:09 ID:9hvLN90y0
ウンコマンは完全に勘違いしてたのに出てこられるなんてタフだなw
164名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:34:28 ID:c+cK/PKM0
中堅所は種牡馬入りして年が浅い間は全体のAEIは低く出るに決まってるだろ。
165名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:35:17 ID:k06kpe9R0
> 1年近く
> 勝てなかった

親父似だな。
166名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:36:23 ID:J3McB+yc0
>>162
いや、それは俺も同意、
あくまで芝のマイル以上のタイプだと思ってる。

>>164
それ考えても低いよ
167名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:36:50 ID:c+cK/PKM0
AEI捕らえ方としてはウンコマンが正しいだろ。
いくらデータを与えられてもそれを正しく読み解け無いとか哀れにも程があるwwww
168ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/12/02(火) 00:37:02 ID:9xYcHgh10
>>162
ちなみにステイゴールド0.74は日高繋養で
この数値なら社台ならクロフネなんざゆうに越えてくるだろうな。
社台のAEIは1.5は軽くこえてくるから。
169名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:37:13 ID:J3McB+yc0
あくまでウンコマンが
噛みついているのと勘違いに対する指摘。
170名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:38:14 ID:J3McB+yc0
>>168
うんだからその0.74ってのも中央限定で
ステゴは地方も多いから更に低い。
171ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/12/02(火) 00:39:04 ID:9xYcHgh10
>>163
「AEIは全世代で獲得賞金額を全世代で割るもん」
まさかこんな定義をデビュー数年の種牡馬に
当てはめて数字が悪いとかトンチンカンな事言い出すなんて
思いもしないからそりゃ勘違いもするだろうよ。
172名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:39:38 ID:5TCToDMn0
ナカヤマフェスタ、
トウショウウウェイブ、
シゲルフセルト、
サンライズマックス
あたりは来年重賞で良いとこ行くのじゃまいか?

それにつれてEIもあがっていくさ。
意外と今週のステイヤーズSでビエンナーレが勝ったりするかもな

とりあえずマッタリしる
173名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:42:14 ID:J3McB+yc0
とりあえず普段は競馬スレにいるもんで
通りすがりなもんだが
ウンコマンはその名の通りウンコだったので相手にして損したw

ステゴはAEIは低いし、低いのも当たり前なんだが、
その割に重賞勝ち馬や今回のシンガポールでの活躍馬が出ているから
悪くないって話で、あくまでAEIのみの指摘だったのだがな。

時間の無駄だったようだw
174名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:42:30 ID:u2l+YrnRO
なかなか勝てず、善戦繰り返して大レースで決めるってトコも似るんだな。
175ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/12/02(火) 00:44:39 ID:9xYcHgh10
>>173
馬鹿に馬鹿って言われたわw
「AEIは全世代で獲得賞金額を全世代で割る」
こんな定義ありませんからw
176名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:47:42 ID:9hvLN90y0
>>171
いや俺は0.7どうこうの時点でわかったよw
ちなみにID:xZAqU57y0ね
ただステゴのAEIの低さへの指摘は不当
これは新馬未勝利下級条件戦に幅をきかせてるダートをどれだけこなせるかで
平均も勝ち馬率も全然上がってくる
ダートが多いのは芝の維持管理のためで上級になればなるほど芝レースが
多くなる日本のレース体系・価値観で言えばステゴは悪くない
177名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:48:10 ID:J3McB+yc0
まだわからんのか・・・
178名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:49:57 ID:J3McB+yc0
>>176
指摘不当っていわれても
ウンコが噛みついたのはそこだから、そこだけの指摘だよ

ステゴは悪くないってのは同意してんだからさ。
179名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:51:49 ID:c+cK/PKM0
ID:J3McB+yc0ってステイゴールドの「中央限定のAEI」は地方を含めたものが0.74だから、
そこから何割か割り引いてもっと小さい値になると思ってるの?
書き込みからするとそう思い込んでるように取れるけど、そんなこと無いぜ
180名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:54:01 ID:J3McB+yc0
>>179
実際に中央の平均獲得賞金より地方の方シャレになんなく低いんだから
地方いれたら中央分損するのは当たり前でしょ
181名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 00:56:24 ID:J3McB+yc0
ネット競馬のはちなみに中央のみの中心値を使っているはずよ。
地方賞金、サイアーランクに入ってないしね。
182名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 01:05:15 ID:oKfa9hdB0
ブックに書いてあったけど
エルドラドって高岡さんがオーナー説き伏せてシンガポールに連れて行ったんだよな凄いな

183名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 01:16:01 ID:9hvLN90y0
高岡調教師にもう何年も前に注目してた人もいるんだな
184名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 03:36:55 ID:5PekbZ5AO
シンガポールで2番目に賞金の高いレースらしいね
185名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 03:59:11 ID:jD74VkPH0
動画見てノーザンファームの馬かと思ったら、
そっちは失速して沈んでた。
186ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/12/02(火) 10:07:14 ID:kjpVc+cc0
>>176
よく判ったなぁ、むしろそっちの方が尊敬するわ。
そんなトンチンカンな引き合いに出すはずが無いって思ったから
まだ2歳リーディングとの勘違いの方だと。

全国リーディングの方では2世代の段階でAEI確認してみたが、1.06だった。
AEI自体もそんな悪い数字じゃない。
三流種牡馬まで含めて十把一絡げなところはあるにせよ
クロフネで1.22だから非社台でこの数字なら低いという評価自体不当と思われ。
187名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 11:49:57 ID:YpjNqfGq0
肌馬考えたら全然良い数値だろ常考
188名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 12:07:33 ID:MpqTTZeA0
AEIは普通に悪い数値だよ。0.7切っているんだもの世代が揃わないけど
相当悪い方、ただダートを走らないんだから仕方ないがね、ただ
AEIを引き合いに出して語るタイプの種牡馬じゃない。
189名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 12:23:13 ID:Joko3Jsm0
肌馬の質を問わずに走る馬を出す捨て子は頑張ってる。
190名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 12:51:30 ID:AXg7l6xN0
なんでステイゴールドの話ばっかりやってるんだよ?w

そういや、タキノスペシャルもシンガポールに行ったと思ったんだが
今はどうしてるんだろうか?
とっくに引退はしてるんだろうけど、いい馬だったよなぁ。
191名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 15:14:29 ID:MMeMsTuC0
>>190
連れてってまもなく腸ねん転で死んだ
192名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 15:16:37 ID:vttroTW00
ゴドルフィンの馬が一緒に走ってたのかな?
ステイゴールドはあの青い勝負服を見ると燃えるらしいぞw
193名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 15:30:15 ID:eszfo4+N0
>>49

ジェニュインとか絶やす強しあたりはダメかな?
194名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 17:40:00 ID:fadW5jjC0
>>191
なんと…
無事なら向こうでも活躍出来てた位の力はあったと思うのに残念だ。
195名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 20:45:14 ID:58QK/i01O
AEIってのはどういう数値なの?
ステゴ産駒応援スレの毎週のまとめなんかに、EIってのがあるけど、EIとは全然別物?
産駒応援スレのEIって数値だと1.27とか1.28とかになってて、結構優秀っぽいんだけど…???
196名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 20:53:33 ID:c+cK/PKM0
(ステイゴールド全4世代の獲得賞金/出走頭数)を(4年間の全競走馬の獲得賞金/全出走頭数)で割ったもの。
当然の事だけど、基本的に世代が出揃ってない新種牡馬は低めに出る。
197ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/12/02(火) 21:02:58 ID:QXRknh7h0
>>195
>>196はAEIの一種を示したもの、かな。
単年での評価、たとえば今年のステゴの獲得賞金/出走頭数を
今年の全種牡馬の獲得賞金/出走頭数で割ったものもAEIといえる。
198名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 21:14:25 ID:3xhvR//j0
>>195
>>196が正解で、普通AEIっていったら指すのはこれで
AEI/CPIという種牡馬能力を示す数値にも196が使われる。

一年限定なんかはあくまで便宜上AEIと言っているのみで、参考記録程度。
199名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 21:14:56 ID:AlgCGiZp0
ステゴは集まる肌馬のレベルから見たら大健闘だよ
200名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 21:17:25 ID:3xhvR//j0
201名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 21:30:47 ID:3xhvR//j0
公式に使われる場合のAEIは196のものを使うというか
196も4世代限定って言っているが、全世代のを使う。

あくまで能力を測る為の数値だから、サンプルが多い程有効。
最終的に全世代が出揃って、種牡馬引退して、最後の1頭が引退するまで
正しい数値は出ない。それが公式AEI。

単年AEIも便宜上AEIで間違いないのだが、ウォーエンブレム産駒みたいに4頭で
何億も稼ぐと突出した数値が出て、能力判断には使えない。
テイエムオペラオーの時のオペラハウスとかね。

そういうのを無くす為に通算でみるのが普通、ただ単年のAEIもそれはそれで
便宜上のAEIなので間違いではない。
202名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 21:30:58 ID:xlgHMxfb0
203名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 21:35:14 ID:58QK/i01O
解説してくれた皆さんサンクス

ステゴ産駒応援スレのEIってのは今年単年の数値で、
このスレで語ってるのは、ここまで4年間の平均の数値。
で、平均とると賞金の低い2歳戦しか走ってない初年度の数値や、
2歳戦の占める割合が高いその後数年分の数値が足引っ張って数値が下がる。
こんな感じの解釈でOK?
204名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 21:35:47 ID:c+cK/PKM0
全4世代って書いてるだろ
205名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 21:38:05 ID:AZrj5WOC0
本当にダート走ってくんないのが残念だよなー

血統的なもんもあるだろうが
やっぱり馬格が無いからかのう
206名無しさん@恐縮です:2008/12/02(火) 22:43:51 ID:kO0vVZAJO
すげぇな

順調なら来年来日してほしいね
207名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 02:30:05 ID:6FWB+w8r0
>>203
いやいや単年の数値も価値ある指標だよ
通年で見てると繁殖レベルの変化による世代ごとのレベルの違いとか見誤るし
産駒デビュー3、4年目の種牡馬とか評価しづらいしね
だからこそ単年のAEIを表示している
208名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 02:38:15 ID:40LgyOuYO
バルクはもうシンガポール移籍しろよ
馬自体に走る気持ちもうない感じだけど
209名無しさん@恐縮です:2008/12/03(水) 20:57:20 ID:uTU+j2xH0
サンデー系に関しては小さく出たほうが故障も少なくていいと思うんだが
210名無しさん@恐縮です:2008/12/04(木) 16:27:41 ID:a/T+bo/Z0
ステゴおめ
211名無しさん@恐縮です
明日、明後日の競馬中継では取り上げられるよね?