【野球】12球団合同トライアウト、山村路直投手「1軍でも通用する自信がある。日本で駄目なら、海外でも野球を続けたい」

正田、山村らが参加　１２球団合同トライアウト

戦力外となった選手らを対象とした今オフ２度目の１２球団合同トライアウト
（入団テスト）が２６日、広島市民球場で行われ、正田樹（前阪神）山村路直
（前ソフトバンク）両投手ら投手１６人、野手９人の計２５人が参加した。

１１日の１度目のトライアウトと同様、テストはシート打撃形式で実施された。
２００１年にドラフト１位でダイエー（現ソフトバンク）入り後、故障に苦しんだ
山村は、最速１４７キロの速球とシュートでアピール。「１軍でも通用する自信
がある。日本で駄目なら、海外でも野球を続けたい」と話した。

引用元
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20081126-00000023-kyodo_sp-spo.html

日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/

3

2

無理

【野球】ヤクルトがソフトバンクで戦力外になった吉本亮内野手を獲得
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227681830/

栄養費いくらもらったんだ？
ああん？

向こうって野球で育ったわけじゃないぽっとでが普通にメジャーに入るよね

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工工

高額納税者ランキングに名前出てて噴いた記憶がある

海外とはフランス辺りの事かな？？？
アジアでは無理でしょう

まだ147キロも出るのか

アメリカとは限らないけどな

日本で戦力外になったヤツがなんでメジャーで通用するんだよｗ

横浜なら正田も山村もまだいける

正田ってこんな落ちぶれてたのかｗ

普通にどっか獲りそうだな

オランダあたりか

山田はまだいるの？

ダイエーを潰した要因の一つとまで言われた山田山村

横浜は山村取らないのか？

正田てあいつか
母校並に落ちぶれてるな

江口はどうしてるんだろうな・・

メジャーで通用するなら日本でも通用する。これを真とするなら、その対偶は日本で通用しないならメジャーでも通用しない。
すなわち山村はメジャーでは通用しない。

>>21
今でも群馬では正田は人気なんだよな〜。一場より正田。ただし今年
解雇になったことを知らない人も多いと思うよ。

一軍で通用しないから戦力外なんじゃないの？

韓国か台湾でやるのか

使い道はあると思うが

ドラフト前後が人生の絶頂時だったわけだ。
阪神ファンの俺からすればざまあみろって思うわけだがw

>>18
山田も無事今年首になりました。

投手の評論では最高球速だけが取りざたされるが、不十分だ。
コントロールや球の出所が見えない事やハートが大切なのは
オリックス阪神に居た星野やヤクルトの安田なんて良い例。
巨人では高橋尚なんかは、チーム内では球速が出ない。

一生安泰なくらい金持ってるのかね
裏金の人？

>>22
ウィキペディアによると清原の専属トレーナーだったようで

こいつシュート投げるよな、ノム拾ってみりゃいいのに

横浜取れよ。先発ピッチャーがいないんだから・・・

濱の那須野はクビにならなかったのか？

>>29
十数億がパーですか・・・

レイプ高校の正田か

海外は海外でも西のほうですね

けっきょく山村路直ってなんだったの？

＞期待されての1位指名入団だったが、原因不明の腕痛、右肘骨折など度重なる故障に悩まされ、
二軍戦にも満足に登板すらできない日々が長く続いた。ある年の契約更改時には､自ら解雇を申し出たこともあった（球団に説得され契約した）。

ずーっと一軍登板がなくて（5年目に1イニング、6年目に0.1イニング）
7年目でやっと26イニング投げて2勝2敗上げたのに
8年目はまた登板なし

怪我なの？

一軍で通用する自信があって、なんで一軍で投げなかったんだ？

３Ａがあるから大丈夫だ　井川もいるし

>>38
いっそのことヨーロッパに行って欲しいなぁ
どうせ道楽なんだから

コートジボワールリーグあたりなら

WBCでアメリカを撃破したメキシコはいいと思うぞ

>>26
オランダ、ドイツもあるぞ

山村といえば山田の名が必ず出される
でも別にコンビ組んでるわけじゃないわけよ
おれはてっきりこいつは肩か肘のケガでやめたのかと思ってた
ファーム情報まで追わない鷹ヲタだからね
もしケガじゃないのなら山村を切ったのは早すぎだな
山田は上体で投げる投げ方だが
山村はそうじゃないからまだまだ期待はできる

イタリアもあるな。

13億円コンビの片割れ、山田は何処いった？

で、裏金は全部つかっちまったのかい？

あらめて成績見て
圧倒的な黒歴史だな山村・山田

自信だけ無駄にあるんだな

>>45
やろうと思えばできるもんだな

前評判を考えると、近年稀に見る外れドラフト1・2位コンビだな。

ガングリオン摘出

正田・・・甲子園の決勝戦見に行ったんだがなあ・・・
その時はこうなるとは思わなかった

韓国ウォン安の影響はよくわからないが、台湾は2球団解散だからなあ。

海外って四国の事か？
あれならまだ通用するんじゃね？

まだ１４７出るならどこかが取ると思うが

日本引退後はヨーロッパ行くべきだよな。
そういう気概のあるやつがいないから野球は駄目なんだよ。

レイプ第一高等学校出身の正田かｗ

>>55
大差の決勝戦だったな。

>>32
そーなんだ。サンキュ。

井川や山村レベルの奴がメジャーを語ると本当にムシズが走るわ

山村といえば鷹の感謝祭で当時人気のあったレイザーラモンＨＧのコスプレ
をしてフザケてた
大して活躍してない彼は婦女子には「誰あの人？」みたいに
見られていた

>>23
「メジャーで通用しなくても日本でも通用する」の対偶をとってみろ。

海外行きたいなら鴎の末永みたいに
向こうのトライアウト受ければ・・・

どなたか前回のトライアウトの時にうpされていた結果のまとめテキストファイルがありましたら、
再うpお願い出来ないでしょうか…

当事者になったら案外あきらめ付かない者よ

山田秋とか山村とかSBの栄養費世代は悲惨だな

ダメだこいつ…

転進イメージ
巨人・阪神・中日
↓
ヤクルト・西武
↓
オリックス・楽天
↓
台湾・韓国
↓
ドミニカ・イタリア
↓
四国九州IL・北信越BC

アメリカならアメリカって言うだろうな
多分本当に韓国とか台湾とかその辺の日本よりはレベルの低そうな所
数カ国を指してるから海外でも、って言い方になったんだろうな

台湾は外国人は1年契約じゃなく月契約じゃなかったかな。
すぐ活躍しないとクビになる。

プロから社会人野球に戻ればいいのに

鳥谷世代の高卒組では一番早く頭角現した正田か…
プロはやっぱり厳しいね

>>66
海外に行きたいとは言ってないだろ。

横浜がだめでメジャーへいって活躍したケースあったよな？名前忘れたが。あいつみたいになる可能性はあるな

山田の方はもう諦めた？

当時は山村山田2人で裏金15億円以上とか言われていたな

>>77
大家は当時のコーチ陣との軋轢が原因で干され気味だったから
本人も外に出たくてやる気が無かったようだし

正田は投球感覚がやたら長くて、投げる試合はいつも長時間になってたな
ストライクゾーンの再改定と、試合のスピード化が始まってからは
全く勝てなくなってしまった

今でも１４７キロの速球投げられるの？
なんか詐欺くせーな

１軍で通用しないから戦力外になったんじゃないの？
怪我が多かったんかな

>>77
別にだめだったわけじゃない会社は期待してたが、本人が直訴したので送り出した

>>53
山田と二人で球界を代表する投手になれるとか落合が言ってたなぁ
アマ時代は全然知らないけど騒がれ具合は相当凄かったんだろうな

カブレラの手首を破壊した人？

月曜日にドームで石毛が投げていたが最速143出てた。
しかも回の頭から３連続四球。
現役そのままだからすぐ通用するのにもったいない。

>>78
今はケガで投げられません

山・山は、今までホークスが切らなかったことが奇跡・・というか、
あれだけ金払ったんだから・・という悔しい思いが会社にあったと思う。

あと、山村については、ホークス三軍出身だから、大事にされるということもある。
三割、好守の大村を事実上、無償トレード（廃品回収付き）したのに、
来期は補欠決定の柴原みたいなのに、二年契約するし・・。

また、田上みたいに、ホークス三軍なのに中日に行ってクビを回収などなど。

>>83
ソフトバンクの1軍で通用しない人はどこでも1軍では通用しないのか
ソフトバンクの1軍はへぼすぎるな

とまぁこんな感じでどうだい
怪我の関係とかコーチの判断とか色々あるからね

正田はプロで一度も一軍に上がれなかったのか

>>75
鳥谷世代って・・・まるで鳥谷が世代筆頭みたいじゃん

>>89
株と同じで損切りは早くしないと損を拡大させるだけだな

1回目のトライアウトで声が掛からなかったのだから、2回目の
トライアウトで声が掛かる可能性なんて、限りなくゼロに近い。
2回目のトライアウトで声をかけてもらった選手っているの？

そもそも枠が空いてるかどうかって問題もあるから。
緊急補強できるの横浜くらいじゃないの？

>>91
パ新人王

マイナー契約
四国独立リーグ
メジャー流の筋トレすると急速あがるよ

鳥谷世代って例えるなら1991年を萩原世代っていうようなもんで笑える。

確か、松山中央高校出身。
こいつの母親の友達が
俺に「ドラフト１位って…山村君は、すごいよねぇ」って
言ってたのを昨日のことの様に思う。

頑張れ、岩村！！

>>77
ＴＤＮ？

>99
岩村じゃねーよ。
高村だよ。

>>63
井川と山村一緒にすなｗ

第36回ドラフト　2000（平成12）　

1位　山村路直
2位　山田秋親
3位　加藤暁彦
4位　山崎勝己
5位　荒金久雄
6位　中村浩一

アメリカでトライアウトから出なおせ

今日こいつ見たけどど素人の俺の目で見ても全然大したこと無かったぞ。
こいつは間違いなく地雷

>>103
だ、誰も残っておらん・・・

149キロ出るのにクビなら、余程の欠陥があるんだろう・・・
やっぱ変化球とコントロールの良さが無いと獲っちゃくれん
のだろうな・・・
ノムさんも「ストライクの取れるピッチャーなら再生できる
可能性はある」て言ってたしな・・・

正田はルーキーのころ日本ハムのCMにも出てたのにね。
ネタ的にTDNみたいなもんだよな？

中国リーグあるで

×海外でも野球を続けたい(野球愛)
○野球しか食っていく能が無い(げんじつ)

>>107
元大工の田畑なんか良い例だね。

ダイエー（ドラフト10位）で全然ダメだったが
ヤクルト入ってチームトップの勝ち星上げてた。

かつて廣田を再生したノムさんでも厳しいかな？

ギャグセンスに磨きは掛かったようだな

>>103
山崎と荒金はまだいるよ。

大矢ん家行って「中継ぎやりますっ！」て言えばとってくれるんじゃね？

山山より平本が開花して欲しかった

佐藤のほうがいいﾋﾟｯﾁﾝｸﾞしてたよ
広島だし、ｶｰﾌﾟとればいいのに

>>103
むー。みんないなくなってしまった。10ねんもたずに・・・

ヨーロッパの野球
http://www.mister-baseball.com/

小野仁みたいにイタリアリーグに行けよ

こんな考えだから活躍できなかったんだよ。自分に甘すぎる

>>99
(◎-◎;)？？？ 岩村？

>>42

バルセロナって野球チームも持ってるらしいね

>>103

当時不評だった西武の2000年ドラフト

1位：大沼幸二
2位：三井浩二
3位：帆足和幸
4位：佐藤友亮
5位：中島裕之
6位：野田浩輔
7位：水田圭介
8位：福井強

正田て桐生第一のやつだっけ
えらい落ちぶれてんだな

どこの一軍でも？
ホークスでは？

>>103
>1位　山村路直
>2位　山田秋親

こいつら2人で「3年間で100勝だ」とか言われてたよなあw。
実際には約10年で2人で17勝w。

横浜なら１軍でいける

そう言えば、誰だったかトライアウトを受けた後におらんだの球団から
オファーが来た人いたよな・・・
結局、オランダには行かなかったらしいが、おらんだにもプロ野球が
有るのかと驚いた。

◆携帯将校が半年前の記事でスレ立て！！！

　　芸スポで悪名高き、記者「携帯将校」が、ついにやらかした。
　ルールを破り、半年前の記事でスレを立ててしまったのだ・・・。

　　携帯将校といえば、サッカーに対してネガティブな立てたり、
　自分のスレを伸ばすためにコピペを大量投下したり、
　わざと重複スレを立てたり、祖国朝鮮を称えるスレを立てたり、
　偽装工作のためにアンチ野球スレを立てたりと芸スポを私利私欲のために使う外道。

　　その蛮行の数々にたもん氏（無能編集長）もない頭を痛めており、
　今回の大失態（一部では、故意であるとも指摘されている）で記者剥奪は必至と噂されている。

　↓問題のスレ

　　【Jリーグ】サッカー・Ｊ２サガン鳥栖の運営会社「サガンドリームス」２億300万円赤字
　　ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227667313/1-8

　　　1 携帯将校φ ★ New! 2008/11/26(水) 11:41:53 ID:???0
　　　ttp://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=&blockId=919321&newsMode=article

　なんと！！情報ソースが「5月31日」の記事だったことが発覚！！！

　　　8 携帯将校φ ★ New! 2008/11/26(水) 11:49:18 ID:???0
　　　掲載日時を確認せずにスレを立ててしまいました。
　　　申し訳ありません。

　訂正文を載せるも芸スポ住人からは激しい苦情が・・・・・

　　　43 名無しさん＠恐縮です New! 2008/11/26(水) 12:30:29 ID:*****
　　　>>1
　　　Ｊリーグが嫌いなのは解ったから、そーゆー“底意地の悪い”スレ立てばかりしたら
　　　いい加減剥奪されるぞ、将校www

　　　69 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/11/26(水) 13:29:11 ID:*****
　　　>>8
　　　わざとやってるんじゃないのか？
　　　自治スレで暴れてるのもお前なんじゃないだろうな

　大多数の芸スポ民は彼が剥奪されることを望んでいるようだ・・・・・・m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

山村は当時、上原より上とかいわれてたのに、
その年、山村は怪我で上原は20勝。

理由は解らんが、とにかくスゴい自信だｗ

>>124

7位・8位の選手は知らないが、中島は別格として他も
みんな活躍してる印象。
1位は活躍具合いはよくわからないがｗ

>>103
セでも阿部・赤星・内川くらいか？
まともなのって

>>23
お前すげえなｗｗ

00年代最大のガッカリドラフトだよな＞山々

そういや、楽天の山村はシーズン棒に振ったけど復帰できるのか？

ざっとみてきたけど、2000年の不作っぷりはすごいな。
球団単位ではなく全体的に。

>>116
サイドスローで150ｷﾛ、だが
その球は決してストライクゾーンを通過することがない
という伝説の ひらりんか

今何やってんだろう？

>>133
大沼は別として、西武のドラ1は巨人とは比べ物にならない位活躍するよな。
古くは石毛・清原・潮崎から松坂・細川、最近では涌井・岸までハズレが少ない。

>>124
失礼。7位の水田はまだ現役なんだね。五輪に出た中島は勿論、
三井、帆足、佐藤友の活躍はテレビで見てるので知ってる。
大沼は正直、あまり見たことがない。野田はこの前の日本シリーズで見た捕手で
阪神とのトレード？が話題になっている？？

>>124
すげーじゃんｗ
福井除いてみんなシリーズベンチ入り

大沼は先発、中継ぎでロングリリーフ、炎上となんでもこなせる万能投手だぞ

山村とか山田とか１０年近く飼ってたのか。
斉藤和のようになるかも？と思ったのか？

一軍で通用しないからクビなんだよ。いい加減認めろな

FCバルセロナでプレーするはじめての日本人は野球選手、となれば面白い。
野球チームの指導者兼任で迎え入れてもらえるかも

>>138
００年は野球と競馬のクラシック世代が不作だった印象

とりあえず横浜に来てサイドスローに改造されるとよい

もう稼げるだけ稼いだろ

>>149
入団前にな

徳島球団が手招きして待ってます。

そういや二千なん年だかにヨーロッパ各都市にプロ球団をつくる構想があるんだよな
そこに行けばいいんじゃあるまいか

らぴゅた

野球ってEUに圧勝できる最後の球技かも？

山田はほんの一時期だけ三瀬の前のセットアッパーとして一瞬だけ頼りにした時期があったから

>>154
ほとんどのヨーロッパで野球は球技として認められてないから
そんなんで勝っても意味なし

俺が唯一持ってるパワプロじゃ山山コンビは活躍しまくりだったな

山村路直投手「1軍でも通用する自信がある。日本で駄目なら、海外でも野球を続けたい」

だって一生遊んで暮らせるお金は稼いだから。

横浜、出番だ

>>103が山山だけで文句無しの12球団1位のドラフト結果って言われて
>>124が全球団で一番最低だって言われてたんだよなw

結局新人に億単位の金をつぎ込むのは無駄ってことだな、那須野といい

>>93
損の拡大になるのかな？ｗ

一度も通用した試しが無いのに何を…

>>106
世代No.1捕手なめるな

2000年ドラフト高卒捕手
巨人 　　8位 李 景一 敦賀気比高　　 1軍出場0　引退※
ダイエー4位 山崎 勝己 報徳学園高　1軍出場268試合
横浜 　　6位 西崎 伸洋 糸島高　　　　1軍出場12試合 今季戦力外※
横浜 　　9位 渡辺 雅弘 東北高　　　　1軍出場0　引退※
日ハム　6位 駒居 鉄平 関西創価高　1軍出場1試合 今季戦力外※
ｵﾘｯｸｽ　3位 上村 和裕 北照高　　　　→広島　1軍出場24試合
ｵﾘｯｸｽ　8位 高橋 浩司 志度高　　　　→楽天　1軍出場0　引退※
阪神 　　3位 狩野 恵輔 前橋工高　　 1軍出場71試合
近鉄 　　3位 近沢 昌志 鳥羽高　　　　→楽天　1軍出場4試合　引退※

2004年ドラフト大卒捕手
巨人　　 6位　星 孝典 東北学院大　　1軍出場9試合
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ6位　加藤 領健 青山学院大　1軍出場7試合 今季戦力外※

>>139
懐かしいwww
すごい期待されたピッチャーだったが一軍で投げて四球連発して温厚な若松監督がきれたんだっけ。

>>80
それ違うはず。
1年目から1軍登板する有望選手だったから、レッドソックスに留学させたら
レッドソックスの投手コーチに認められて「こっちにこないか？」と誘われた。
当時、レッドソックスと横浜は親密だったので、大堀社長の判断でレッドソックスへの
「自由契約→移籍」が内定したが、たまたまその年に伊良部問題が発生して、
「自由契約→移籍」のパターンが問題視されそうだったのでその年は中止した。
その翌年は、レッドソックス行きが既に半決まりだったのでイースタンの最優秀防御率を
とるほどの活躍だったが一軍には呼ばれず、そのオフに予定通りに自由契約となり、
レッドソックスに移籍した。そうゆう流れだったはずだが。

たまに「横浜をクビになった」と勘違いしてる人がいるが、イースタン最優秀防御率の
まだ２２歳の投手を、大きな怪我でもないのに「クビ」にするわけがないわな。

ダイエーで実働も幾らも無いのに7年も置いて貰ったのに
海外でも何て可笑しいよな

球団の責任ではないのか・・・

(ﾟμﾟ)

山村が運良く他球団に拾われて、
来季先発で10勝くらいの活躍したら、
それはそれで批判されるような気がするんだが

39 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/11/26(水) 17:57:20 ID:D0uj7DKC0
けっきょく山村路直ってなんだったの？

＞期待されての1位指名入団だったが、原因不明の腕痛、右肘骨折など度重なる故障に悩まされ、
二軍戦にも満足に登板すらできない日々が長く続いた。ある年の契約更改時には､自ら解雇を申し出たこともあった（球団に説得され契約した）。

ずーっと一軍登板がなくて（5年目に1イニング、6年目に0.1イニング）
7年目でやっと26イニング投げて2勝2敗上げたのに
8年目はまた登板なし

怪我なの？

山村・山田は、ダイエーバブル時代を象徴的する選手。
だから余計に記憶に残るよなあ（よくない意味で）。

>>170
いいえケフィアです。

正田の高校時代の美しいフォームが好きでした

>>80
斉藤隆も、メジャー行く前は
「もう引退しかないね」って感じだった。

>>165
プロ入り最初のキャンプで腹筋10回できない事がバレたからな。

タイヤの幅１センチのF1カーみたいなもんだったな。

山村って山村秋親のこと？
登録名をかえたのか？

98年からこの年までダイエーのドラフトが暗黒すぎる

>>176

オリックスのビッグマウス川口さんは？

>>1
イスラエルorオランダorイタリア

セリエＡ行っとけ。
友達にも自慢できるぜ。
俺セリエＡの選手なんだぜってな。球投げだけども

海外って、やきう（笑）はドマイナーだから、やってるの２ヵ国ぐらいしかねーだろｗｗｗ

>>181
門奈なんて、それで今の職があるんだしな

>>183
どうせ書くなら

門奈なんて、それで今の職があるんだもんな

だろう。

>>13
大家という奴がそこそこ活通用ていた

コイツって中込にイジメられてたヤツ？

裏金たっぷり貰ってるから余裕だな。
もう一生働かなくても楽勝なんだから
自分が納得するまでやれば良いんじゃね。

>>166
それは初耳なんだな。
てっきり日本で通用せずダメ元でメジャーに行ったと思ってた。
反骨精神でのしあがったんだと思ってたら案外エリートだったのね。

日本人はバカだからレイプ野郎をレイパーと言うが、
正確にはレイピストだからな。

レイピスト第一高校出身の正田が正しい

最下位のホークスで通用しないんだからどこへ行ってもダメだろ

たしか小関先生が、山田、山村をべた褒めだったような。

>>185
大家はメジャーに行きたくてわざとクビになった

実際にこんだけ長く居たのに駄目だった人が、何を今更・・。

平本のアンダースローで１５０�`越えとか、漫画みたいって思ったけど
ヤクルトの林とか、韓国の福留にHR打たれた投手とか
普通にいるね。

>>193
トライアウトって何も一軍で使えるプロ選手だけを採用する場所じゃないからな。

海外のチームはもちろんのこと
編成ミスで二軍が回らなくなってるチームの穴埋め
ブルペンキャッチャー
打撃投手
うどん職人

そうそう、うどんはエネルギーに変わるから一流の職人を用意しないとねってバカ

>>192
最初からぱっとしてないぞ

便器はコイツを潰したことを土下座しとけや
マジウゼエ

あと数年したら條辺は独自のトライアウトを開催すると思う

>>166
>>188
おれもしらんかった。
おれの場合、（それなりに期待の若手だった）大家が伊良部のようにわがままいって横浜が切れて放り出したのかと思ってたｗ
ちゃんと球団は事前に納得して円満退団だったんだな。

つぶしたも何も、入団時のﾒﾃﾞｨｶﾙﾁｪｯｸで糖尿の診断が下って
投げる以前の自己管理のなさがあったんだよな。

ベイスターズさん、良いマシンガンの弾が見つかりましたよ

>>193
分割払いで裏金もらってて満額もらったから解雇されただけなんじゃない？

親父が裏金もらってたってゲロったのは山田のほうだっけ？

大切なのは一軍で通用する自信じゃなくて、通用する力だ

↑大矢が真剣な顔で
↓原がさわやかな笑みで

山山なんてようやく裏金の分割払いが今年終わったとかそういうのとは違うんかな

まあでも裏金だけでもう働かなくていいくらい貰ったわな

>>195-196
疲れのせいか、お茶吹いてしまった

山村は抑えとして行けると思う。
広島あたりが取らないかな？

野球しなくても十分貯蓄あるんじゃない？
球団も仕事の面倒みてくれるだろうし
大学生の頃から酒好きで糖尿って

>>46
どこからも声がかかってないのが答えだろ

>>186
山村違い。楽天のほうじゃない？

2年の時のアジア大会じゃ上原以上の投手に見えたけど
プロに入るときただのデブになっててびびったよ

またまたご冗談を(*´∀｀)
何年前から山山はいらねぇって言われ続けてたんだか…

>>147
クラシックではそうだが、アグネスデジタルやタップダンスシチーがいたよ。

>>59
つ巨人⇒イタリアの小野