【WBC】中日・落合監督「球団で断ったなんて書かれ方はマスコミの暴力だ」「代表に来いといえば全部出てくると思うのは大間違いだ」★7
http://www.sanspo.com/baseball/news/081123/bsc0811230508001-n2.htm 秋季練習中のナゴヤ球場のプレスルームに姿を見せた落合監督。「1回しか話さない」と断
った上で独演会が始まった。
「何が何でも行け、行くな、なんてことを選手に言う権利はオレにはないし、選手も従う義
務はない。球団で断ったなんて書かれ方はマスコミの暴力だ」
球団にかかる電話、ネットに広がる批判の声。一部の“ボイコット説”に強く反論した。
同監督は、和田にも追加で打診があったことを明らかにしたが、はじめにリストアップされ
たうち、意思を確認した岩瀬と森野は「もう二度と行きたくない」。若い高橋と浅尾も調整面
での不安を口にしたという。
「(日本プロ野球組織=NPB=からの文書には)理由を書く欄なんてなかった。『行きた
い人で戦う』と言っておきながら、自分らで言っていることを途中で否定しちゃってる」
さらに代表引退を表明した宮本(ヤクルト)や上原(巨人)を引き合いに出し「そういう一
部の人間には配慮するのに、こっちはメッタ斬りするのか」と吐き捨てた。
また昨年12月の北京五輪アジア予選のメンバーから外れた松中(ソフトバンク)にも言及。
「けがをしたときにどうなるんですか、と聞いたら外された。(ファンから)首くくって死ね
といわれて、誰かがフォローしてやってくれるのか? 負けて被害を受けるのは選手なんだ。
二度と味わいたくないと思う人間がいても不思議はないだろ。(代表に)来いといえば全部出
てくると思うのは大間違いだ」とまくし立てた。
「NPBやファンを納得させようとは思わない。でも代表の監督でもコーチでも、NPBで
も話にくればいい。ちゃんと説明してやるよ」
実は、北京五輪前にはWBCの監督就任を打診され「よその球団の選手は預かれない」と断
っていたことも暴露。中日Vs11球団・NPBのミゾはさらに深まりそうだ。
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227540738/ ★1 11/23(日) 05:38
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:12:47 ID:i01EQfVJO
パイオツチャイチー
2なの?
大事な事なので一回しか言いませんよ
落合が怒るのは当然。
日本のマスコミは恥を知れ!
外国人記者にも失笑される低レベルな日本マスコミ。
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:17:24 ID:pl/eGfty0
売国豚野郎
プロ野球選手は結構過保護なんだね
スポーツ選手の中では精神面じゃダントツに弱いんじゃないかな?
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:18:25 ID:9lxv/AoOO
結局、星野のせいかよ!
読売新聞社主はフクシ君に禅譲しなさい。
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:19:22 ID:w642NFn80
代表に選ばれて光栄だと思わないのかね
>>11 「アジアシリーズ出場と同じくらい光栄っス」浅尾
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:22:16 ID:lk7sbvZV0
星野が言ってる事ってまともなんじゃないの?
何が問題なの?
落合きたああああああああああああああああああああwwww
詭弁とは…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「WBCは五輪、サッカーW杯に比べてショボイ、もっと権威があれば出ていた」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「国際大会に無理して連れて行くと、選手生命が絶たれる」
3:自分に有利な将来像を予想する
「中日の選手が最終選考に残る保証は誰にもできない、だから関係ない」
4:主観で決め付ける
「中日のする事は何でも叩かれる」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世間では、WBCなんてどうでもいいという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「中日には代表に呼ばれるようなレベルの選手がいない」
7:陰謀であると力説する
「原は中日の選手を酷使するつもりだった、辞退は正解」
8:知能障害を起こす
「何、WBCごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「虚カス氏ね」
10:ありえない解決策を図る
「読売だけで出場すればいい」
11:レッテル貼りをする
「ネット右翼、戦時中の人たちみたい、叩いてるのは虚カス」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「監督が原なのがおかしい、何故原なんだ」
13:勝利宣言をする
「ペナントに戦力を温存できるから勝ち組、選手取られる球団はかわいそう」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「森野は今年怪我ばっかりだった。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「球団>>>>>>>>日本代表」
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:26:16 ID:T62DjpeRO
卑怯で臆病で役立たずの味噌球団の落ちこぼれ選手なんていらねーよ
>代表に来いといえば全部出てくると思うのは大間違いだ
代表来いと言ったら全部出て来なかったんだけどね
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:27:08 ID:+jF40j1tO
せんちゃん次期の巨珍の監督になるため、ルンバをWBCで指名&失脚させて、来期の巨珍の監督なの!
僕の方が金になるの!
By1001
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:27:33 ID:3n0wHpJ40
さすがチョン日
ほとんど罰ゲームに近いもんなw
これは落合が100%悪い。
他球団に迷惑掛けたんだんだから謝罪しろ!
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:30:54 ID:xAP3dqHl0
> 意思を確認した岩瀬と森野は「もう二度と行きたくない」
星野のせいですね。わかります。
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:30:54 ID:HEZFPl02O
別に間違ったこと言ってない
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:31:27 ID:dwm+UwBp0
まぁそれくらいどうでもいい大会って事だね
落合みたいに華々しい実績を残した人物だから言えるし許される発言だろうね。
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中日のフロントのせいでボイコットと取られてもしょうがない
落合の批判は筋違いだよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:33:46 ID:/aXqfGm00
正論すぎる
なんで中日の辞退選手だけ情報リークされてるの?
いつまでたっても日本は陰気な村社会やなと思った。
中日も落合べつに好きや無いけど、ここまで叩かれるとかわいそうやわ。
落合も陰気やけど、それを叩きまくる連中もそれに輪をかけて陰気ちゅーことや。
そもそも選考段階で原がペラペラしゃべって不満ぶちまけるのが美しくないわ。
松井は球団側の意向で辞退ってさ。
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:36:33 ID:bh5E+oyOO
落合があまりにガキなのが問題
「ルールを守っているのに何が悪い。説明する責任もない」ってルールに違反しなきゃ周りから顰蹙買いまくてもいいのか?
お前は一体どこの国の人間なんだ。
プロのクセに人気商売という一番大事なことが頭に無いヤツラだからなぁ
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:39:18 ID:19TTPa8h0
フクシなら金正日の代わりが出来ると思う。
>>33 だから巨人阪神ダイエーあたりだけで編成すりゃいいんじゃね?
>>29 味噌選手以外の辞退選手も分かってるよw
新井と矢野でいずれも怪我。 ちゃんと理由も説明してる。
味噌だけが説明なし。
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:43:24 ID:nmVRS3C7O
なんで40分間もマスコミなんかにダラダラ言い訳してんだよ。
俺を責めて気がすむなら俺を責めろ、で相手にしなきゃ良かったのに。
しかも、二度と行きたくないから断ってください言われたとか、
バラすなよ、選手が叩かれんだろ。
落合、カッコ悪っ。
別にやる気無い奴連れて行ってもしょーもない
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:49:29 ID:Pw3wgNDYO
珍カスって都合のいい時だけ星野を中日OB扱いすんだよな。
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:52:40 ID:odetJGUp0
オールスターと言い、WBCと言い、
こんなふうに辞退するから、自分たち自身で権威を落としているんだ。
しょせん金もうけのために野球をやってるんだからしょうがないか。
プロ野球選手は夢を与えるとか偉そうに言うな!
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:53:57 ID:jnNLJxO70
そもそも中日から出て欲しーいと思われる選手はいない。
よし、ここは松井秀喜さんの出番だな!
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:55:59 ID:44Av933Z0
横浜高校のOBを軸に選べば良い
次から味噌球団は会議に呼ばなくてもいいねw
ろくなことねえしww
今までアンチ阪神だったけどアンチ味噌になります。
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:04:06 ID:3IdXUAju0
火の無いところに煙は立たない
俺様が現役の時にやってきた醜行を思い出せよ
>>26 なるほど、星野みたいに選手を酷使してボロボロになったら
それまでってことか。
流石ゴキローだな。
暴行計画企てられるわけだw
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:06:25 ID:K8eoBJ/Z0
>>40 野球で夢?
五輪で韓国にキューバ、マイナーリーグ選手の米国に1勝もできない
「悪夢」を見せてくれるのかな。
まあ、人気で負けたJリーガーよりも年俸はいいから、
「人気が落ちても金払いはいい」という夢でも見せてくれるんだろうな
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:09:13 ID:5XzTmi1X0
>>32 球団で断ったとか捏造するマスコミの方がどうかと思うが。
シーズンで稼いでる個人事業腫の野球選手を使って興行したきゃ
それなりの用意がないと無理だろ。
五輪で最大の被害を受けたのに
断ったらにわかアンチに被害を受ける・・
落合の判断はまともな野球ファンなら理解できることだが
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:11:47 ID:IUo4J6bmO
この話題で6000レスあったのが驚きダ
よっぽどWBCに興味あるんだな
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:13:16 ID:PHUDwMML0
国賊落合
>>50 名誉か金かって話になるが、現状WBCには両方とも欠けてるからな・・・
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:14:17 ID:JX7Q3AlpO
中日は日本の野球の将来を考えてないっ
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:15:14 ID:A6yFrru/0
結論としては星野が悪いんだろ
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:15:18 ID:pG37J9Jv0
中日は最初から国際大会締め出しで、
収益配分も中日だけはもらえないようにしてほしい。
もちろん今後、中日の選手は最初から除外して、
国際大会に選ばれないようにする。
ルールでそう決めたらいいよw
中日以外の11球団が賛成するわ。
ルール違反はいけないんだろ?
決まったら従えよ?
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:15:41 ID:odetJGUp0
>>50 高橋とか浅尾が最初やる気だったのに
急に辞退した点だけでも、球団側の圧力がないと
いうのは難しいでしょ
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:17:47 ID:m63Danws0
直接的な激しいボディコンタクトもあるわけでもなく、中東まで行くわけでもなく
中国での洗礼を受けるわけでもなく、
それで怪我とか調子落とすとか恐れてるってどんだけ過保護なんだよ。
出る選手もいるからひとまとめには言わないけど、そいつら情けない。
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:18:23 ID:K8eoBJ/Z0
>>57 できもしないことをほざいていい気になる馬鹿の典型
11球団とコミッショナー事務局に要望出したら?
害基地認定されて、無視確定だけどな(笑)
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:20:07 ID:i81AKAFP0
どの競技も代表への参加には、本人と所属チームの両方のOKが必要なのは当たり前のことだと思うが?
まして代表監督がライバルチームの監督も兼任してるのに、いちいちダメな理由まで言わなきゃならんのか?
>>60 野球選手は代表監督から殴られるんだぜ
そら怪我もするしコンディションも落とすだろう
>>59 正式に候補に選ばれてからやる気のあるコメントを出したことは無い
あれは、記者からのネタ振りに応えたリップサービスレベルのもの
9割方星野のせいなんだから
星野にきっちり土下座させるか
それとももう巨人と阪神だけで行けばいいよ
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:22:44 ID:pG37J9Jv0
>>61 もう既に「中日には制裁案を」という声が出てるのは知らないの?
「該当選手は開幕1ヶ月間は出場停止」
これは検討されている。
WBCに出て怪我するリスクを負わないのだから
これくらい構わないよな。
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:23:22 ID:56Kyj5GLO
野球に将来も糞もないから、好き勝手してくれ
ただマスコミはクズ
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:23:25 ID:ebg/lojoO
もういいよ…この話題。
とっとと次に進もうぜ。
最初から味噌だけははずせばよかったんだよ
監督でもめた後だから一致団結でいけるとおもったほうが馬鹿だったわw
味噌はもうこなくていいよ二度と
ID:pG37J9Jv0
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:25:30 ID:Nvj6Ycbo0
どっちを信用するかと言えば落合を信用する
マスゴミのクズっぷりは散々見てきたし
欠片も信用できん
他も中日さんが出ないならウチもって言いたくて仕方ないだろうな
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:26:38 ID:amCQRqs/O
もう二度といきたくない
これが答え
誰のせいなのかしらんが
そうとうトラウマたな
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:27:34 ID:v8GkNkcO0
岩瀬や森野がトラウマになるのはわかるわな。
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:28:08 ID:AGC9XcgB0
別に強制じゃないんだから
出たくないならば出なければ良い
だけど日本国民の非難は甘んじて受けなければならない
>>67 馬鹿か。馬鹿だろ、おまえ。
プロ野球選手を、「WBCに出なかったから」という理由で罰するには
契約に、「WBCに呼ばれたら出ろ」という条項が入っていなくてはいけない。
そうでないのなら、選手が訴えたら確実に勝つ。当たり前だろ。
中学校で社会の授業をやり直してこい。
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:30:00 ID:i81AKAFP0
>>76 >だけど日本国民の非難は甘んじて受けなければならない
それほどまでにウチの選手が日本中から支持されてるとは思わなかったわ。
このスレの何処を見ても「中日の皆さん、お願いだから出てください」だもんな。
プロ野球をもう少し盛り上げる努力しろよ
これだから中日は大赤字なんだよ
名古屋はトヨタがこけたしもう終わりだな
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:30:29 ID:ZKZIssDv0
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:30:38 ID:amCQRqs/O
結局岩瀬や森野の発言で他のチームメイトもビビってるし
何があったんだ?
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:30:59 ID:K8eoBJ/Z0
>>67 はいはい。妄想乙
それとも東スポに「?」入りででた記事かい?
北京でせいぜいがんばってくださいとか言った福田みたいなもんだよww
味噌の選手なんかいらんわ
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:31:07 ID:Ci5riYYW0
五輪で散々協力してやってどうだったかって話だわな。
>>60 でも現実には肩ができてない状態で硬球を投げるだけで
肩を壊したりするからな
ボールを投げるという動作は
人間の体には基本的に向いてない
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:32:38 ID:XET/30y50
理屈としては味噌に筋が通ってないとは思わない
ただおれは感情面で納得ができない
そんだけだな
どれだけ有能でも嫌いな人は嫌い
何だかんだ言っても中日はいつも代表に選手を送り出してる
今回のは北京の負の置きみやげとしか・・・
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:34:18 ID:pG37J9Jv0
>>77 馬鹿も何もそういう声が他の11球団でもう噴出しているからな。
お前の言う理屈ではないのだよ。
ルールではなく紳士協定で「WBCは12球団の全協力で」と
一致していたにもかかわらず、「ルール違反じゃないから」で
選手誰も出さない、これでお咎めなしでは不公平だろう。
だから今度はルールをキチンと作って制裁案を中日に課そう という考えになる。
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:34:55 ID:LdRa1fuc0
これがサッカーだったら代表でプレーすることは名誉で断ることなんてありえないんだけどなw
やっぱり歴史が違うからこれだけ差がでるのか
野球が馬鹿にされるわけだ
WBCに権威がないことが問題なんだろ・・・
16ヶ国しか出場しない世界大会に何の意味があるのか
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:36:09 ID:amCQRqs/O
星野JAPANの闇を隠蔽したのはいいが
かえって選手にトラウマを創る皮肉
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:36:28 ID:5XzTmi1X0
>>59 どの時点でどの程度やる気だったの?
具体的に参加を検討してみて辞退ってのは普通にあるだろ。
辞退がゼロなんてところがあったら、むしろ逆に球団が圧力
かけていないというのが難しい。
文科省/教育委員会のいじめゼロじゃあるまいし。
>>72 どのとおり。騒ぎになればいいだけなんだマスコミは。
怪我を恐れたっていいじゃない
石井の駄目になったキャリアは誰が面倒を見てくれたんだ?
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:36:35 ID:wPqA/snR0
出場辞退がずるいとかこんな問題になるってことは、みんな『日本代表<シーズン』
って思ってるってことだろ。だったらWBC自体やめちゃえばいいじゃん。
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:36:48 ID:i81AKAFP0
>>87 筋の通っていることに気持ちで納得できない
頭の悪い人がよく言う台詞だわな。
そういう理由で嫌うのは全然構わないけど、それを口に出さないのが大人の嗜み。
そういう意味では、
>>80のブログを見れば分かるが、同様に「大人の嗜み」に欠けていたのが若大将だな。
味噌が余計な波風おこすせいで坂豚に煽られるんだ
とっととしね
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:37:03 ID:tdPhgvfRO
北京で1001が中日の選手殴った?って話しが前あったけど、その影響なの?
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:37:34 ID:/WFXzCk+0
>>91 サッカーにも辞退者はいる。
が、強制力もあるんだよ、呼ぼうと思えば年に決められた回数までは強引に招集できる。
野球にそういうルールあんの?
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:38:18 ID:7nX8sazW0
>>92 まだ2回目の大会に権威などあるわけないだろ
だからみんなで頑張って高めていきましょって話してるわけで
中日は権威ができたら参加してくれるんですか。そうですか
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:38:22 ID:dwoJUDPqO
>>92 そう言って狭い世界に閉じこもり続けて、野球というスポーツが縮小していくんだろうね
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:38:56 ID:RsXZma5B0
それぞれの立場からどちらも正論だな
>>80 >正直、なんで辞退者が出たことで
こんなに大きく報道され、バッシングを受けなければ
いけないのか、それ自体に首をかしげてしまいました。
>王監督がコメントされたので、大島も初めてお話しますが
第1回の時も、辞退者はたくさんいました。
>直接的ではないにしろ、暗に「チームとして協力しない」という
姿勢を取っている球団だって一球団だけではありませんでした。
今回と決定的に違うのは、出場可・不可の打診は全て水面下
で行い、誰に打診したとか誰がどういう理由で断ったなどという
情報は一切発表しなかったということ。
>最終的に全メンバーが決定して、発表となりましたから。
いついつまでに何人、次いついつまでに何人
そして最終選考で決定なんて、
それは内々で行うもので、発表すべきものではないのでは?
というのが、大島の率直な思いです。
>>92 例えばサッカーのW杯も最初はサッカー大国から無視されてたよ
それでも始めた勇気ある国々が今日のW杯の礎を築いた
これからWBCがどうなるかはわかんないけど
始めることに価値がないとは思わない
まあ中日の言い分もわからんでもない。
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:40:56 ID:wrwUrPLH0
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:41:17 ID:JYNVZPB+0
>>91 サッカーも、代表引退を宣言する人がいる。
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:41:39 ID:i81AKAFP0
>>100 そういうルールも作らず、「みんなで協力」「球界のため」と言えば
それで上手くいくと思ってるアホがこのスレで暴れてる。
そんな標語だけで上手くまとまるのは、小学校の学級会だけだわなw
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:41:57 ID:amCQRqs/O
星野が二時間ぐらいリンチしたせいで骨折した選手がいたらしい
でチームの雰囲気最悪
でその事実が隠されて選手にバッシング
結果不信感とトラウマで今回の騒動
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:42:25 ID:Dh93EM7LO
和田さんはなんで断ったの?
>>97 頭のいい人はそれで客商売が務まると思うんでつね^^
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:42:49 ID:V8GQ/JAsO
>>90 五輪予選の韓国みたいなもんだな
紳士協定破ってもルール上は問題ないニダ!
>王監督がコメントされたので、大島も初めてお話しますが
>第1回の時も、辞退者はたくさんいました。
>直接的ではないにしろ、暗に「チームとして協力しない」という
>姿勢を取っている球団だって一球団だけではありませんでした。
つまりこんな糞大会、出したくないってことだな。
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:44:13 ID:UI+fPTHy0
NPB全体で協力してやりましょうねって事になってるんだから、
表向きだけでも「協力したいのはやまやまだけど・・・」って感じの発言にしないと駄目だよ
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:44:31 ID:kZViTCI80
今まで中日は協力的だったと思うけどなあ。
その結果「二度と行きたくない」何かが起きたんだから、仕方ないじゃん。
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:44:40 ID:pG37J9Jv0
>>108 サッカーのボンバーヘッドみたいな人、代表引退してなかったか?
なんか今いるみたいだけど。
>>107 中日は球団としては選手派遣NO だった。
中日からは谷繁と福留が出たけど、福留も球団に止められてた。
王さんが2回頼んでようやく出る決意をした。
中日はとりわけ投手を出す事に反発があった。
北京五輪はOB星野だから引っ張れたのかな。
>>111 たぶん前回の扱いがひどかったので(試合に一打席も立たせてもらえなかった、正にいっただけ)
思うところがあったんでしょう
数合わせの追加招集だしね
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:45:01 ID:mZk5qsH1O
中日ファンだが、肩身狭くなったのと、見る楽しみが減ったのは事実。
選手や機構の事を考えるなら、ファンの事も考えて欲しかった。
阪神も新井矢野辞退したけど
なにも叩かれてねえんだよ
真弓監督も協力的だしな
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:45:58 ID:Klktyeq/O
名古屋に見に行けばいいだけの話だろ
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:46:12 ID:nmVRS3C7O
>>101、
>>105 一昨年のなんちゃら宮殿って番組で、キンングカズをそれを力説して、
だから松井君にも次回WBCに出て欲しいと言った時に松井秀喜が、
>>92みたいなことやあーだーこーだーと言い訳してたのを思い出した。
どっちがサッカー選手でどっちが野球選手やねん、と呆れたわ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:46:16 ID:jruv72lj0
>>117 中日お出入り禁止の星野になんでそんな力があると思うの?
馬鹿なの?死ぬの?1001ヲタなの?
>>117 五輪派遣は読売が反対してた頃からやってたよ
シドニーの時にセが拒否ったからパリーグ主体でやっただろ
あの時は広島と中日だけは選手を出した
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:47:20 ID:GmZuz3mF0
生涯で数回、10回もない国際大会も出ないって
野球はどんどん衰退していくな
最近相撲もアメリカやモンゴルで巡業してるけど、野球もそこまで落ちないとまだ分からないんだな
前回松井とか井口とかが辞退したときは腹が立ったが、今回中日の選手が辞退してもあまり腹は立たない
あんな目茶苦茶な使われ方したら仕方ないかなとは思う
つーか、やる気マンマンの山本マサとかいるんだから、圧力とかではないんじゃねーのか?チームメイトの岩瀬が壊されかけたから選手がそっぽ向いたんじゃねーの。たぶんそのことでお詫びにも来てないだろ、星野や偉いさん方は
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:47:45 ID:Auwlli1j0
なんの指示もなしに全員拒否、理由ナシじゃ誰も納得しないだろうが
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:48:49 ID:TldMPKlH0
選手に暗に行くなと精神的圧力をかけておいて何も強制していないと
責任逃れ。この陰湿さはさすがニホンジンモドキ集団中日というべきか。
>>127 まあ原はお山の大将なんだろうね
王は苦労したせいか、裏で選手を口説いたようだけど
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:49:42 ID:pG37J9Jv0
>>123 まあ落ちつけよ、オチシン。
俺は星野の内部事情なんて知らないからね。
川上は「星野さんのためなら腕が折れても投げる!」
とか言ってたしな。
星野に中日選手を引っ張れる強力な何かがあったんじゃねえの?
元WBCコーチ大島氏のブログ
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200811/article_7.html 大島は落合監督のおっしゃっている事は理解できるし、正論だと思います。
言葉ってむずかしいし怖いもので直接の会話の中から伝わるのではなく
活字になってしまうと、その報道のされ方によっては非常にキツい言葉として伝わってしまう。
大島も、これにはずいぶんと頭を痛めたものです。落合監督も苦手な分野なんだろうなぁ。
監督も大島も‘リップサービス’が得意ではないし誤解されてしまうことが多々あるだろうと思います。
でも、監督の言っている事は間違いではないと思いますよ。
正直、なんで辞退者が出たことでこんなに大きく報道され、バッシングを受けなければ
いけないのか、それ自体に首をかしげてしまいました。
(略)
王監督がコメントされたので、大島も初めてお話しますが第1回の時も、辞退者はたくさんいました。
直接的ではないにしろ、暗に「チームとして協力しない」という姿勢を取っている球団だって一球団だけでは
ありませんでした。今回と決定的に違うのは、出場可・不可の打診は全て水面下で行い、誰に打診したとか
誰がどういう理由で断ったなどという情報は一切発表しなかったということ。
最終的に全メンバーが決定して、発表となりましたから。いついつまでに何人、次いついつまでに何人
そして最終選考で決定なんて、それは内々で行うもので、発表すべきものではないのでは?
というのが、大島の率直な思いです。
原は読売の監督だから
選手は黙っても勝手にチームに集まってくると思ってんだよ
選手を集める苦労なんてしたことがない
必死で選手を口説き落とすとかそういう発想はない
味噌には
必死に説得するほどの選手はいねえww
表面的だけでも協力姿勢なら何ももんだいなかった
前回優勝した時に負け組と言われた松井さんの教訓を生かせよ
山本昌ブログより
―きのうになって沸いて出た話題としては、
WBCの候補選手の辞退問題があります。
実は原監督には、日本シリーズのゲスト解説で顔を合わせたときに
「ボクはいつもでOKですよ」と立候補しておいたのですが、
残念ながら入っていませんでした。
ドラゴンズからは岩瀬君、森野君ら選ばれた全員が辞退したことで、
ちょっと波風も立っているようですね。
辞退した選手をかばうわけではありませんが、
今シーズン中にちょっと歯車が狂って体に不安を抱えたままオフを迎えた者にとっては、
冬を越えてすぐにプレーできる状態になっていると自信を持って言えるものではないのも事実です。
まずは体を治さなきゃいけない者が、候補選手の中に多かったとも言えます。
ドラゴンズは選手のけがに関して、公表しないという方針ですので、
表面に出ない部分が多く誤解を招くことも多いのでしょうが、
WBCに協力しない、 という姿勢ではないということだけはご理解いただきたいと思っています。―
http://homepage3.nifty.com/waytowin/essay/essay.htm
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:52:33 ID:7nX8sazW0
>>129 原としては貧乏くじ引かされた上に
みんな協力しますから大丈夫ですよって
言われてたのになんでだみたいな憤りがあるんじゃないの
落合はとにかく対応がヘタすぎだよ
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:53:06 ID:pG37J9Jv0
>>124 ジョーが4番だった時の?
ああ、中日でレギュラーでもないキャッチャーの事?
キンデランか何かに打たれた記憶があるな。
>>131 きっちり根回しせず48人に絞った原がお子ちゃまだってことだなw
星野に裏切られた中日球団が星野の評判をより落としたくてやってるとも
みえる
星野が悪い
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:53:38 ID:29D2VxDD0
>>127 お前はいい年こいても誰かに指示されないと物事が決断できないんですね。
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:55:22 ID:rTAhMdIE0
これは最悪だな
自分の保身の為に
>意思を確認した岩瀬と森野は「もう二度と行きたくない」
これをばらしちゃ駄目だろ
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:55:42 ID:Y2ieRUA3O
代表選手としてやれるのを誇りに思えないんですね
候補には選んだが、だいたい浅尾だの高橋だのほんとに呼ぶわけねえだろが
いいかげんおまいらも
自分が叩きたいネタの時だけ
マスゴミの一歩的な情報を全面的に鵜呑みにする癖を
なんとかしろよ。w
こいつにボランティア精神がないってことだよ
悪いことはないけど嫌われて当然
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:56:30 ID:i81AKAFP0
>>137 >ああ、中日でレギュラーでもないキャッチャーの事?
>キンデランか何かに打たれた記憶があるな。
セのライバルチームが選手を派遣していないのに、レギュラー選手を派遣できるわけがないだろ。
それでもなんとかやりくりをして第2捕手を派遣したのに、この言われよう。
それなら最初から派遣しない方がマシという声だって出てくる。
シドニー五輪(2000) 選手派遣
パ
西武:松坂
近鉄:中村
ロッテ:黒木
ダイエー:松中
日ハム:田中
オリックス:田口
セ
広島:河野
中日:鈴木
巨人:派遣せず
阪神:派遣せず
ヤクルト:派遣せず
横浜:派遣せ
アマ
渡辺俊介
杉内
石川
阿部
沖原
赤星
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 13:58:45 ID:k7bPrGnoO
正直、中日はウザイから三菱重工か松下あたりと入れ替えで
>>147 一度辞退者が出ただけでこれまでの実績を否定されちゃうなんて悲しい世の中だ・・・
>>131 自分のことを名前で呼ぶ女子高生的なメンタリティの大島が好きだ。w
>>147 読売が代表、反対組だったのにね
中日は地道にずっと国際大会に選手出してたのに
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:01:12 ID:ufCfO5RBO
落合言ってること完全に正論だからなあ
まあマスコミが必死で煽ってるだけで
誰も興味ない大会なのは間違いないしな
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:01:15 ID:Ggj815pL0
中日が辞退したおかげで出たい他球団の選手がたくさん出れるんでしょ?
なんで怒ってるの?出ないことでチームに大損害になるような選手いないみたいだし
日本人は中日のほうが興味ねえよw
WBC>>>>>>中日
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:02:01 ID:pG37J9Jv0
>>147 じゃあ最初からそう言えよw
あの時、セでは広島と自分達だけが選手派遣した → だから中日は偉い
みたいな印象操作が際立つよ。
補欠出しただけだろ。最初からそう言え。
ばれてから開き直るな。格好悪。
自分達だけがいい事したかのような振る舞いw
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:02:44 ID:V8GQ/JAsO
落合が非協力的なのは今に始まった事じゃないからなあ
監督会議を一人だけボイコットとか
で決まった事には後から文句付ける
原は温室育ちだからそんな落合でも信じちゃったんだろうな
王も中日は横紙破りの球団だって事前に教えてやれば良かったのに
>>154 正直、WBCで代表に欲しいのは岩瀬くらいだと思うのにね
原もうかつに口にするから
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:03:20 ID:Hm0l1FbSO
正論じゃん
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:03:35 ID:i81AKAFP0
>>156 >自分達だけがいい事したかのような振る舞いw
ん?今回の原の振る舞い?
>>135 マサさんの本シーズンである冬〜春に出場をしてくれる
って言ってくれたのにないがしろにするとは。
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:03:39 ID:Dh93EM7LO
多くの中日ファンは代表で自分のチームの選手の
活躍を見たいと思っている。
日本中がWBCで盛り上がってる時に
ハブになるのはめちゃくちゃ寂しいよ。
一部の落合信者による擁護を
中日ファン全員の意見と思わないでほしい。
正直球団や監督には不信感を抱いている。
だからここで叩いてる人はそれを勘違いしないでね。
味噌オタに気を使って若手候補に選んだのに
拒否するとかふざけんな
つぎから味噌は無視したほうがうまくいくはず
所詮落ち目のチームだし
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:05:30 ID:9461V52XO
別に出ないなら出ないでいいじゃん
中日が代表派遣しようがしまいが選手層に極端な差が出るわけじゃあるまいし
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:05:32 ID:Z2RMfa7f0
山Qも依田もキレてグズグズ言う前に浅尾と高橋は来れるかどうか事前に裏で聞いてみれば良かったのに
元中日だろうよ
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:07:41 ID:DFZfo8pmO
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:08:38 ID:iWNmCQcz0
>味噌オタに気を使って若手候補に選んだのに
それを世間ではありがた迷惑という。
無理に選ばなくてもええやん。
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:08:53 ID:z3NO6N+O0
最初から負けたときの事を考えてるヘタレなんざいらん
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:09:26 ID:U+MYOBeL0
>>164 じゃあ他のチームも同じ事してもいいな
そうなると選手層が極端に落ちるけどなw
自分のとこの選手でなくてもたのしめるの?
みそーた?
メジャーでは、選手会が選手に事前にWBC参加の意思をアンケート。
参加OKの中から選手を選ぶようにしている。
日本は、そんなことはしないで、いきなり赤紙召集のように呼ばれる。
手順がまるでなってない。
選手は機構の雇われ人じゃない。という監督の言うことは、もっともだ。
野球選手なんだから選ばれたら出るのは当然!なんてのは天皇陛下万歳と同じ。
右寄りの読売からすれば、当然のことと考えるだろうが、中日は違う。
JリーグはW杯に出場するため という明確な理念で設立されています。しかし、NPB(≒読売)ですし、世界大会との関わりなんて付け焼刃てきなもの。大会毎にある迷走振りを見れば一目瞭然ですよ。
それに、前回WBCもですが、辞退者続出なんて他の大会もありました。報知を始めとした扇動的な報道に乗せられ過ぎでは?
因みに、WBCってのはMLBの営業活動であり、NPB(≒読売)が単に乗っかっただけ。主催も読売新聞社。
球団や選手への補償問題も、長年と問題になっている割には一向に改善する気配なし。
サッカーはFIFAによる保障がきちんとしてるし、MLBもそう。じゃないと、労働組合が黙っていません。
今回の騒動はフェアではないですな。
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:10:18 ID:iWNmCQcz0
>>170 というより、自分が応援してるチームの選手しか応援しないのか?
>>145 マスコミの尻馬に乗って叩くことだけはしないように心掛けてるw
どうせなら広島、オリックスにもWBCを拒否してほしいな。
なぜオリンピックの時は誰も選ばなかったくせに今更になって選手を出さなきゃいけないんだよってw
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:11:03 ID:pG37J9Jv0
>>162 だったら自分達の球団のやっている事をファンが批判しなさい。
球団のやっている事に不信感を抱いているなら、
あんたらが問い詰めた方が球団の対応も早いだろに。
身内であるはずの自分らが、オチシンを正さない、批判しない時点で
君らも同類だと思われる危険性もあって当然だよな。
オチシン批判している中日ファン、今んとこみた事ないぞ。
オチシンの都合のいい発言だけ利用しているの?
レス読んでくと
ID:pG37J9Jv0は中日を叩きたいだけじゃねーか
結局何オタなんだ?阪神か、巨人か?
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:11:42 ID:32OEmKOt0
もーやりたいひとだけでやればいいじゃんw
自分のところの選手でててほうがおもしろいでしょ?
味噌オタ?
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:12:17 ID:mAVW98zj0
落合ガンバレ
>>176 むしゃくしゃしてるだけで叩ければ誰でもいいんだよw
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:14:00 ID:t+LmapwA0
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:14:40 ID:UI+fPTHy0
まあ、原も辞退者でて愚痴る前に説得に行けば良かったのにとも思うわな
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:14:43 ID:1mSxTn0m0
ファンや観客があってのプロ野球だろ。
落合の考えは日本野球を駄目にする。
あとNPBは読売主導じゃなく 仕切れよ!
WBCが胡散臭く思える元凶だ
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:14:46 ID:lobDCfSTO
ドラゴンズファンとしてはWBCにドラゴンズの選手が出ないのは寂しい。一人くらい出て欲しかったな。
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:16:04 ID:9461V52XO
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:16:11 ID:W7WOfGM20
・12球団のうち1球団だけ選手が不参加(偶然)
・中日の指名された選手はそろって全員故障中(オフになって突然の偶然の不幸)
・形にならないからメンバーを追加したら、全員が本人の意思で辞退(偶然)
・元から辞退表明の井端と荒木以外から選んだら全員辞退(偶然)
・さらにそれ以外から追加を選んだらそれも全員辞退(偶然)
・事前にWBCに意欲を燃やしていた選手も全員不参加(偶然)
・辞退の理由はそろって不明瞭で、中日からの辞退理由も白紙(偶然)
・落合「選手が自分で辞退しただけです」
・原発言(偶然)
・前回WBCの際「中日は非協力な球団」と上原が不満表明(偶然)
* *
* 全部偶然の一致です +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
- 味噌信者クオリティ -
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:17:39 ID:6WUP9HpC0
>>185 けど実際、48人には選ばれても
最終選考にはいないだろうけどね…浅尾や高橋じゃ(´・ω・`)
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:18:27 ID:t+LmapwA0
>前回WBCの際「中日は非協力な球団」と上原が不満表明(偶然)
上原(笑)
これはさすがに星野が悪いわw
五輪さえなかったら阪神の急激な失速はなかっただろうし、
中日だってカープと三位争いなんてしてなかっただろう?
五輪で一番協力して被害被ったのにWBCを辞退したからってだれが責められんだよ・・
むしろ選手に二度と行きたくないと言わせるような思いをさせ、出した者負けの感を作った星野が責められるべきだろ
理由理由いってるやつは落合が一応説明してんじゃねえか・・
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:19:46 ID:pG37J9Jv0
>>176 どこか特定球団のオタクという枠じゃないと俺を見れないのだな。
ずいぶん視野の狭く頭の悪い人間だ。中日を叩きたいだけ?
このような対応をしたのは中日のみだから、中日だけ叩かれて当然と見るが。
他の球団だろうが、今回の中日と同じような事やったら叩くよ。
例え自分の贔屓の球団でもね。
そういやおれがWBCにボビーバレンタインを推した時も、
お前らオチシンにボロクソ言われたな。
お前みたいにID検索したり、しつこいしつこい。
別にロッテファンでもないのにね。
勝てる監督なら誰でもいいという理由で言っていただけなのにね。
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:19:57 ID:lobDCfSTO
>>187 そうか。福留が居たか。福留がまたやってくれるとうれしいな。
まあ自分のところは五輪で星野にガタガタにされたのに、
選手選考の時点で思い切り優遇された読売が優勝かっさらった形だからな。
当時まったく戦力になっていなかった上原とか、マジかと思ったもの。
もちろん阪神だって言いたいことはあるだろうが、
あそこは空気が読めるので怪我という言い訳で逃げただけ。
五輪に一人も出てないオリとかも後半凄かったしね。
避けられるなら避けたいって言うのが球団&選手の本音だろう。
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:21:29 ID:lobDCfSTO
>>189 まぁ浅尾とアッキーは無理か。岩瀬は出て欲しかったな。
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:21:33 ID:9j9db6oi0
>>171 とりあえずやることはやった上で次回より見直しを提言するのが大人のやり方。
そうすれば賛同も多く得られる。
てめぇの飯の種はどっからでてくんだ落合
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:22:15 ID:7nX8sazW0
落合って昔からこんな感じの性格だよね
自分だけ大事みたいな
なんかオールスターとか日米野球も出たがってなかった
ような記憶がある
球界あっての、ファンあっての野球選手なんだけどね
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:22:36 ID:fwt+sila0
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:23:14 ID:yND3lSpM0
また中日のせいで変なルールができるのかな
柳川事件の頃からまったく変わってないな
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:24:05 ID:wu/O26SA0
ドアラかわいいよドアラ
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:24:48 ID:BDWVzIjk0
>>198 はいはい、五輪に選手派遣して心身ともにガタガタにして返却されたけど、
あれは中日の選手じゃなかったんですね。
落合は非協力的だから、五輪に選手なんか出さなかったしね。
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:24:59 ID:i81AKAFP0
>>198 >なんかオールスターとか日米野球も出たがってなかった
曖昧な記憶と印象だけで叩くヤツ続出だなw
事実を知ったら恥ずかしくて首吊りたくなるぞ?
明確なルールを決めなくても
いつものナベツネの独裁で円滑に進められると思ってたんだろ。 NPBは
田沢に関する紳士協定問題で失敗したばっかりなのに
またしても同じ失敗
ルールが存在しないんだから、中日の行動を批判することさえ出来ない。
言ってる内容は正しいんだろうけど
全く支持する気になれないのは何でなんだろなw
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:25:42 ID:9j9db6oi0
>>199 最初から100点の制度なんてない。
協力しながら改善を進めるのが当たり前。
これを許すと他にも協力しない球団が出てきても何も言えなくなる。
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:25:59 ID:yND3lSpM0
>>202 そもそも落合は五輪に何人取られても問題ないっていったんだぞ?
発言ぶれまくりだな
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:26:01 ID:EuaLV4WXO
ツネオごめんよ。
もうツネオをいじめないよ。
じゃな、ツネオ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:26:04 ID:eSILklfi0
>球界あっての、ファンあっての野球選手なんだけどね
ああ、ナベツネに聞かせてやりたい。
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:26:06 ID:9461V52XO
>>194 日本一のチームの主砲はトラウマつくって帰ってきたぜ
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:26:43 ID:i81AKAFP0
>>206 で?中日が協力しなかった国際大会って何だよ。言ってみな。
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:26:44 ID:Z2RMfa7f0
でもまあ中日ファンに限らず、本当にファンが喜ぶことって
何年に一回のWBCに勝つことじゃなく、長いシーズン乗り切って優勝してもらうことなんだけどね。
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:27:19 ID:eSILklfi0
>>207 だから出してたろ。
その結果「二度と行きたくない」何かが起きたのまで、落合の責任かよ。
確かに大島の言うとおりこの時点で公表するのもどうかと思うよ。
まだ「代表になりうる選手を選んだ」の段階なのにね。
星野のときがいちばんひどかったけど、あのときはあれで
「なんで中田が入ってるんだ」なんて、一応盛り上がっちゃったからな。
早い段階からきめて徐々に盛り上げていこうって作戦だったんだろうが・・。
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:27:52 ID:ebg/lojoO
確かに楽しみが半減したのは事実だが
それで執拗に選手や監督を叩くのはさすがに…
そもそも監督(落合)ってそんな権限ないだろ?会社の課長クラス。
真に糞なのは上層部。中日も読売も。
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:28:00 ID:pG37J9Jv0
>>202 自分らのチームだけ被害者面して馬鹿じゃないの?
後半戦に全く主力選手が出れなくなった球団すらあるのに。
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:28:02 ID:i81AKAFP0
>>207 オマエには「取られても問題ない」が「壊されても文句を言わない」に聞こえるのか、死ね。
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:28:03 ID:+pV8wnz60
>>200 その柳川事件っての調べたけど何で中日のせいになるのか教えてくれ。
むしろこんな大会ボイコットして潰しちまえよ
んで日本が中心になって新しく作り直そうぜ
WBCって何もかもおかしいよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:28:37 ID:WMFJC4Tm0
本当落合は男を下げたな
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:28:44 ID:9461V52XO
本当に原は寝技を一切使ってないのか?
自分が呼びかければ喜んで全員集まると?
集まらない奴は非国民だと?バカじゃね?
巨人出身者って何か甘いよな?
王さんとかはちゃんと寝技を使っていたみたいだけど。
個人の資質にもよるのかね?
>>195 岩瀬と森野は体調で無理だよ最初から。
でもって、代わりに
山田が中日OBとして浅尾や高橋を代表に押したんだけど、
最初から、最終選考代表に選ばれないなら、別にいくことねーだろ?
と球団側から言われたんじゃないの?
確かに 両者とも今年やっと定着しそうな立場だったからな。
将来のこと考えたら球団練習でじっくりやりたいだろうし…。
まあ、それでも将来的に考えたら、
ちょっとでも知名度をあげるチャンスだったと思うけど
名より実をとったのかな?
和田は正直もう代表関連は参加したくないだろうな。
今まで参加してもずっとベンチばっかりだったから(w
>>198 落合は好きだけどそれは正解。
ファンのために出てくれと言われたオープン戦で、「体が出来上がってないからバット振りませんよ」
と言い放ってホントに全球見逃した。
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:30:41 ID:Gx1CC0ssO
中日に代表クラス居ないよ
守備だけなら召集しなくてもいい
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:30:41 ID:ufzriZSN0
山本昌を今から呼べば解決だろ馬鹿どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:30:46 ID:1oW1oS+Y0
行きたくないやつはほっとけ
あと原ジャパンは馬鹿だからあまり喋るな
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:30:53 ID:9j9db6oi0
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:31:28 ID:i81AKAFP0
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:31:28 ID:eSILklfi0
>>223 ねーねー、48人に選ばれて受諾したら何の名が上がるの?
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:31:50 ID:Z2RMfa7f0
侍にしてはあんまり男らしくないなw
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:32:09 ID:/6xHiHGf0
もういいよ
クズの味噌と味噌豚潰せばいいだけなんだよ
あいつらほんと糞だからなw
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:32:29 ID:ekdqqVz30
オチシンって誰?
オチアイ...シンジ? シンスケ?
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:33:31 ID:ufzriZSN0
叩いてるヤツは理由も対象も曖昧だな
ただ叩きたいだけなんだろう
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:33:52 ID:brtgTc9A0
星野が馬鹿みたいに候補に入れてた選手が誰か名を上げたっけ?
>>238 唯一アマチュアで代表入ってた選手の名前がどうしても思い出せない。
原はまずヤンキースに松井秀を出すように説得してみろ。
話はそれからだ。
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:36:24 ID:j/z95fUc0
ほんと味噌って邪魔ばっかするよな。BCリーグへ逝っちまえ
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:37:46 ID:9j9db6oi0
>>231 WBCはこれから育てて行く世界大会なんだから重みが違うよ。
野球の発展なために協力を惜しまないようにしないと。
自分で自分の首を絞めることになるだけ。
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:38:53 ID:KFtLivy+0
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:38:58 ID:ekdqqVz30
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:39:00 ID:/6xHiHGf0
浅尾が可哀想・・・
WBCに出たかっただろうに・・・
星野時代から暴力で選手を脅すような球団だからな・・・
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:39:42 ID:ufCfO5RBO
つかイチローひとりでやってりゃいいんじゃねw?
誰も興味ない大会なのに、さもすごい大会のように1人でアピールしてるし
好感度あげたいんだろあいつw
俺は阪神ファンだけど落合の言ってる事は正しいよ
出たい奴だけ出ればいいじゃん
読売と読売の子飼いのチームだけでやればいいんだよ
正論ぶって強気に出るのが落合のスタイルなんだろうが、
今回の件では完全に裏目に出てるな
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:41:09 ID:yND3lSpM0
WBCが金になると踏めば喜んで参加するんじゃないか落合は
FA権のときもそうだったから。他人の成果を最後に来てかっさらってくのが落合だから
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:41:12 ID:8AaP76pW0
>>184 読売はMLBにカネと場所取りと宣伝やらされてるだけのパシリやろ
WBCはMLBとMLB選手会が完全に牛耳ってる。
読売なんてWBCの運営会議には呼んでもらえない。
MLBが読売新聞に協力要請したのも、資金面、野球興行への意欲と実績で読売以上の
組織が日本に無かったから。
MLBは、NPBと他11球団をWBC開催に協力するだけの組織力が無いと見なしてる。
読売批判は俺も好き。けど、ここはプロ野球全体でまとまってほしい。
こんな内輪モメしてたらMLBと読売が永遠にツケ上がるだけや
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:42:13 ID:9j9db6oi0
>>247 黎明期から注目が集まる方が珍しいよ。
オリンピックやサッカーW杯にしたって継続&改善して
今の盛り上がりがあるわけ。
何もしないで盛り上げてくれってアホか。
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:42:38 ID:ufzriZSN0
これは中日球団存続の危機だろ。
こんな球団に金落とす馬鹿がいるわけない。
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:44:58 ID:boS/v9Vx0
球団も監督も誰も出るなとは言ってないと落合は言ってるけどどう考えてもおかしいぞ
中日の選手が全員辞退は明らかに球団もしくは監督の目に見えない力が働いている
出るなとは言ってないけど別の言い方で何かを言ってるんじゃないのか?
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:45:54 ID:/6xHiHGf0
俺は阪神ファンだが味噌が全て悪い
お前らはセリーグに必要ないクズなんだから少しは協力しろ、八百長優勝したいだけなんだろ?w
落合とかいう奴は中日巨人の4番だった頃から死ぬほど嫌いだ
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:46:20 ID:KFtLivy+0
>>171で結論出てると思うんだけど
ざっとこのスレ見ていちばん納得いくレスだった
原だって「意欲ある選手で戦いたい」って就任時言ってたんだから
>>171の方法でやってほしかった
あと単純に選考過程の情報を間接的にでもバラすのは最高指揮官として軽率だと思う
前回の王さんは我慢したんだから
それでWBCに結果的に非協力な形になったセ・リーグも叩かれずに済んだ
それにしても原は今なぜダンマリを決め込んでいるんだろう・・・
球界のお偉方どもは(別に奴らに限った話じゃなくて、日本では世間一般がそうだけど)、
馬を気持ちよく走らせるためにはニンジンが必要だってことを知らなさすぎ。
一次選考で選抜された選手には準備金でいくら、
最終選考まで残って戦う選手には参加費でいくら、
世界一乃至準決勝まで勝ち進めば報奨金いくら、
ってな感じでニンジンぶら下げてやれば喜んで出る奴は増える。
まあ、それでも自分の選手生命を脅かされると思えば回避もするだろうが。
「日本のために」とか、「球界のために」とか、
まして「選ばれたのを光栄に思え」とかは無責任な外野だから言えること。
お前らだったら、目に見えない名誉とやらのために、この先の生活を賭けられるか?
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:46:37 ID:9j9db6oi0
五輪の時は「何人呼ばれても大丈夫なように若手を育てる」とか言ってあのザマ。
で、今回の招集拒否になったんだろ。
もうやめてやれよw
五輪さえなかったら阪神の急激な失速はなかっただろうし、
中日だってカープと三位争いなんてしてなかっただろう?
五輪で一番協力して被害被ったのにWBCを辞退したからってだれが責められんだよ・・
むしろ選手に二度と行きたくないと言わせるような思いをさせ、出した者負けの感を作った星野が責められるべきだろ
理由理由いってるやつは落合が一応説明してんじゃねえか・・
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:46:48 ID:POkLkXg4O
俺は中日ファンだが落合がフルボッコにされてて本当に嬉しい、
早く辞任しねーかなw
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:47:22 ID:ufzriZSN0
これは中日球団存続の危機だろ。
こんな球団に金落とす馬鹿がいるわけない。
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:47:33 ID:brtgTc9A0
>>244 与田はまず見当外れなコメントを連発する嫁をどうにかしろ。
話はそれからだ。
中日しねよwwwwwwwwwwww
ゴミカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:49:34 ID:5uAlovHb0
また今日も巨人ファンによる言葉の暴力が凄いな
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:50:02 ID:+r6Vohrv0
さーて、落合に面と向かって、誰か何か言えるか?www
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:50:10 ID:POkLkXg4O
>>256 お前は何故落合が叩かれてるのか理解して無い、
落合がWBCボイコットした理由は只一つ原JAPANへの嫉妬からの嫌がらせ
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:50:57 ID:KFtLivy+0
明確な理由で選ばれたわけでもない代表監督やコーチが
辞退選手の明確な理由を訊ねる滑稽さをどこかひとつのマスコミでいいから指摘して欲しかった
相変わらず横並びでヒステリックなみんなで渡れば怖くない的なマスコミのファッショは
違和感ある
非論理的な感情面のみの記事も確かにあっていい
中日叩きたい層があっても構わない
ただ他に原監督の軽率な情報漏えいを指摘するマスコミもないと
アンフェアでしょ
来週あたりの週刊プレイボーイの江夏は今回のこと書いてくれそうだけど
ひとつの雑誌のコラムくらいしか期待できないってのも情けない
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:51:29 ID:RhDLRvp70
正論を言えばWBCなんて止めたほうがいいって結論になる
OFFを長くした方がそりゃ選手はいいだろうよ
仕事でやってることですからしなくていい野球はしたくありませんってか?w
損得とは別に名誉や誇りを賭けて戦う場を作ろうとしてるのに
こんなざまじゃな
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:51:38 ID:5uAlovHb0
>>256 >あと単純に選考過程の情報を間接的にでもバラすのは最高指揮官として軽率だと思う
ハラなんてその程度だからな
信者の質見ればわかる
コロコロ言ってる事も変わるしな
>>266 どこらへんに嫉妬する要素があるのかしりたいわw
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:52:37 ID:/6xHiHGf0
味噌ヲタが偉そうに他人を批判できる意味が分からん・・・
五輪のせいで阪神が優勝できなかったのはそもそも星野とかいう味噌OBのクズのせいだしな
どこまで迷惑かけりゃ気が済むの?馬鹿なの?死ぬの?
今回も人選は星野がブレインとして参画してるんだってね
もし山Q、高代に星野の息が吹きかかってたらそりゃ中日はでないよな
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:53:40 ID:KFtLivy+0
>>266 ん? なに?
ストレス解消するのに出来ない会話に参加する必要ないと思う
自由に書いてよ・・・
260 名無しさん@恐縮です New! 2008/11/25(火) 14:46:48 ID:POkLkXg4O
俺は中日ファンだが落合がフルボッコにされてて本当に嬉しい、
早く辞任しねーかなw
266 名無しさん@恐縮です New! 2008/11/25(火) 14:50:10 ID:POkLkXg4O
>>256 お前は何故落合が叩かれてるのか理解して無い、
落合がWBCボイコットした理由は只一つ原JAPANへの嫉妬からの嫌がらせ
ペナントのみが年俸の査定対象の中日にWBCとか出るわけが無い。
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:54:24 ID:gBWAnBl6O
「日本シリーズでの完全試合」というプロ野球史上空前絶後の「夢」を潰してくれたこと、僕達ファンはいつまでも忘れません
>僕達ファン
僕達(巨人)ファン
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:58:12 ID:GG7HxupbO
WBCって監督問題であれだけ煽っておいて、実は中日や日本だけでなく出場国のほとんどにとって罰ゲームなの?
辞退者の出方がサッカーでいうとヨーロッパの強豪国がどうでもいい親善試合やるときみたいなんだが。
本来この48人に選ばれても公表されないんだから、最終メンバーに選ばれない限り名をあげる事も勉強になる事も無いんだけどね。
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:58:50 ID:/6xHiHGf0
山井の件でのとってつけたのような言い訳の頃から胡散臭い野郎だったな落合
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:59:03 ID:KFtLivy+0
いや俺は原個人は好きか嫌いでいったら決して嫌いじゃないんだけどさ
落合同様に野球馬鹿って感じするし
原も政治的な駆け引き得意な感じしないし
ただ軽率な発言だったことは事実
今回の中日バッシングの火消しは落合でなく原にしか出来ないと思う
だからこそダンマリ決め込まず落合の正論を受けてなんらかのコメントを発して欲しい
>>271 そしてまた阪神ファンと中日ファンで糞星野の押し付け合いが始まるんですねわかります
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 14:59:40 ID:W7WOfGM20
・12球団のうち1球団だけ選手が不参加(偶然)
・中日の指名された選手はそろって全員故障中(オフになって突然の偶然の不幸)
・形にならないからメンバーを追加したら、全員が本人の意思で辞退(偶然)
・元から辞退表明の井端と荒木以外から選んだら全員辞退(偶然)
・さらにそれ以外から追加を選んだらそれも全員辞退(偶然)
・事前にWBCに意欲を燃やしていた選手も全員不参加(偶然)
・辞退の理由はそろって不明瞭で、中日からの辞退理由も白紙(偶然)
・落合「選手が自分で辞退しただけです」
・原発言(偶然)
・前回WBCの際「中日は非協力な球団」と上原が不満表明(偶然)
* *
* 全部偶然の一致です +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
- 味噌信者クオリティ -
もういいよ旨味が無いと代表になりたくないなんて
日本代表になりたくない奴の方が多そうだなプロは
代表の座を勝ち取る仕組みとか出来無いのか?
オープン戦終わったら立候補させて、シーズン終了後の成績上位で決めるとか
あーそーだ。ドアラ連れてって、外人のリアクション見たいわ
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:00:23 ID:fNOdrvdhO
野球日本代表って呼ばれたら強制参加なのか?
それじゃまるでジャイアンリサイタルじゃねーか。
つーかWBCはジャイアンツリサイタルなんだな。
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:01:11 ID:pG37J9Jv0
>>256 >>171 はただの後だしじゃんけんです。
予想以上に批判されたので選出方法にけち付けているだけ。
「全球団協力」という紳士協定破った中日は、ルール違反はしてないが、
自分らの行為に対してファンの悪感情を受ける覚悟はないと。
報知の扇動のせいでもなく中日の対応のまずさから起きた問題なのだから。
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:01:27 ID:5rlsomWOO
WBCに出ることが名誉とかじゃなしに、メジャーで何年も戦ってるイチローらと
同じ舞台で、しかも世界を相手にするっていうのは、色んな意味でマイナスには
ならないと思うんだが。
勿体ないなとしか思えんわ。
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:02:18 ID:RhDLRvp70
正直WBCに出たい選手ってどんだけいるんだよ
貴重な時間を使って歴史も格式もない大会にでてなんの得がある?
確かに正論だよ
でも本当はこれからWBCを
でれなくて悔しいと思わせるような大会にしていくことが大事なんじゃねーの?
自分の選手だけ自分のチームのことだけを考えてたら世界大会なんか出来るかよ
いくら山Qの推薦とはいえ浅尾やあきふみみたいな一軍スレスレの選手を選ぶのは不自然だけど、
本気で選ぶ気があるなら原や山Qが直接口説き落とすべきだと思うんだがなぁ。
岩瀬や森野はともかくとして、若い選手の代表に対する嫌悪感と恐怖心は取り除いてやらんとあかんよ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:02:52 ID:OOh+giMsO
中日ファンも大変だな(笑)
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:03:32 ID:hi4CHfxJO
もう中日から代表呼ばないことにしよう
そしたらドラフトでいい選手来なくなるし
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:04:08 ID:91CEh/s10
来シーズン、中日の主催ゲームは全部平日の昼間でいいよ
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:05:11 ID:8X0ZtE1C0
トーチュウのねじめのコラムもひどかった
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:05:29 ID:Sc8RQgsl0
結局批判してる奴らはどうしてもらいたいの?
出てもらいたい選手でもいるの?
土下座して謝ればいいの?
参加するか否か聞かれてるのに答えは参加するしかないの?
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:05:41 ID:CWW40qWr0
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:05:48 ID:/6xHiHGf0
味噌が選出5選手全て辞退させて、その後も一切協力の姿勢すら見せてないし
今更WBC陣営は呆れてもう何も言わないだろうな
味噌がギャーギャー騒いで燃料投下してるだけ
WBCはメジャーリーガーと全11球団が団結して頑張る、うんこ味噌もう関わるなよ
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:06:10 ID:pG37J9Jv0
>>292 まあそれでいいと思う。
今後中日からはWBCに一人も選手を選ばない
と決める。なので、「WBCに出たい」て若い選手は
中日に行かない事だな。
別に最初から選手出さない球団なんだから問題もないだろ。
それでドラフトでいい選手が取れなくても八つ当たりするなよ。
今後WBCに権威が付いてきても、お前らは出ちゃだめ。
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:07:10 ID:IIf4s5rS0
普通に正論じゃん
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:07:12 ID:7nX8sazW0
>>295 自分たちがなぜ嫌われてるかわからない
といってるアメリカの白人みたいだな
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:07:24 ID:8X0ZtE1C0
>>296 落合は正論過ぎる
WBCなんてそもそも何?
なんの意味もない
出ても無駄
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:07:55 ID:OUml496n0
投手陣は、レッドソックスの松坂を筆頭に、ドジャース黒田、北京五輪に招集されなかったパ・リーグMVPの岩隈(楽天)に西武の岸、もちろんダルビッシュ(日ハム)も健在だ。
岩瀬に代わる救援左腕なら新人王の山口(巨人)がいる。メダルを逃しても言い訳できないメンツが揃うではないか、原監督さん。
(日刊ゲンダイ2008年11月22日掲載)
原ジャパンもゲンダイに心配されるようじゃ終わりだなw
浅尾とか高橋とか、最終メンバーに残れる可能性が薄いやつは声かけられ損だな。
受けても結局選ばれないのに、断った場合本来漏れないはずの情報が漏れるとこれだけ叩かれるんだから。
高橋や浅尾の断った理由も、今の自分が受けても最後まで選ばれる自信がまだ自分に無いからって考えれば筋が通ってると思うし。
今回漏らしたやつの罪は重いわ。
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:07:58 ID:yND3lSpM0
原「日本代表というチームは、われわれ野球人にとっては誇りであり、あこがれ。
私の中では全身全霊を持って務める」
落合「代表に)来いといえば全部出てくると思うのは大間違いだ。
NPBやファンを納得させようとは思わない」
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:08:25 ID:Sc8RQgsl0
>>300 だからどうしてもらいたいんだって!
答えろよ、糞が
>>289 結局前回のWBCで出なくて後悔としてるのって松井秀くらいだしね?
松井秀は金も名誉も持ちすぎるくらい持ってる状態だったけど、
その後鳴かず飛ばずが続いてるから、WBCが原因で日本人に呪われたんじゃあるまいか?
どうせこんなことになるのなら、あそこは無理してでも出るべきだったよね?
イチローに上手く騙されたって事情はあるにせよ。
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:09:08 ID:i81AKAFP0
>>289 >自分の選手だけ自分のチームのことだけを考えてたら世界大会なんか出来るかよ
できるよ?
選手の選出方法、怪我の場合の選手とチームに対する保障、せめてこれらだけでも明文化すればいい。
「紳士協定」を錦の御旗に暴れてるキチガイがこのスレにもいるけど、そんなあやふやな、そして恣意的
運用が可能なものでは、時に利害関係が対立する組織や人は動かせない。
WBCなんかどうでもいいだろwペナントのほうが大事
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:09:14 ID:KFtLivy+0
>>287 いやいや
原が就任時に宣言した「意欲ある選手で戦いたい」という言葉は決して間違ってない
監督選びがゴタゴタして選手選考に十分な時間が取れなくなった時点で
選考の理想を「意欲ある選手限定」としたのは北京五輪の反省も踏まえた
素晴らしい判断だと思うし
だからこそその言葉を守って欲しかった
自分が思った理想を万事うまく運ぶためすぐに思いつく方法だと思う
そういうために12球団の協力を仰ぐことこそ大人の考えでしょう
上原や宮本に声を掛けなかった理由
FA宣言して次のチームが決まっていない選手に声を掛けない理由
日本人選手に対しても同様に平等なスタートラインに立たせるために
まず12球団に協力してもらい「WBCに意欲のある選手」のリストを提出してもらう
こんな簡単なことで選考のゴタゴタを回避できるならやればいい
べつにゴタゴタを見たいわけじゃないでしょ?
協力って言葉の使い方が今回ことごとく間違ってると思わない?
無理にフィルター掛けて言葉遊びするのはもうたくさんだ
あなたはこのスレに長い間いるみたいだけど失礼だがなんにも学習していない
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:09:25 ID:eLSt/+UXO
ふくしの意見が聞きたい
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:10:53 ID:5rlsomWOO
落合って、監督選考の際、ノムさん押しだったけど、現実ノムさんが監督になってたら
今と現状は違ったんかな。
>>305 他球団と同じ対応をしてればいいんじゃね?
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:12:08 ID:kN2ic1MoO
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:12:14 ID:/6xHiHGf0
>>302 ゲンダイにしては珍しく正論だな
辞退した味噌なんて今更まったく必要ないって言いたいんだなw
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:12:55 ID:R1KjN2k20
これは主力を温存するメジャーの球団にも制裁が必要だよな
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:13:44 ID:OOh+giMsO
日本プロ野球は11球団とその他1球団って感じだな
落合が言いたいことは解るけど
日本代表に対する敬意が感じられないのが問題
>>309 どう考えても「ある一球団は全員辞退」発言は余計だったよ。
あの場であんなこと言ったおかげで他の意欲ある選手にも悪影響及ぼしてるし。
岩瀬や森野が「二度と出たくない」と言い放つような代表チームってなんぞやと。
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:15:00 ID:6O8MuaQM0
>>311 同じだろ
好き嫌いの問題じゃない
ノムさんは前回敗退寸前の時に敗因を聞かれ中日が協力しなかったからと答えてる
もっともノムなら中日へのぼやきが聞けてもっと面白かったかもしれないがw
でもさ、岩瀬あたりも前回のトラウマって星野によるものなんでしょ?
だったら今回は原なんだから「今度は大丈夫」とか思えないのかな
今回も「怖いよ」と思ってるってことは
それなりに「今回も」という確信があるんじゃない?
まあ一回でも代表で戦ったら「次はいいや」とか
「是非次も」という考え方が出てきちゃうのは当たり前だよね
反論あがるのわかってて「辞退」というなら辞退でいいんじゃね?
かわりに「出たい出たい」って言ってる人呼んだ方ががんばってくれるんでは?
山本さん呼べばいいんだよw
サッカー代表なんかは「是非次も」が多数なんだろうなぁ…
手ごたえやらがすごいんだろね、やってみて
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:15:27 ID:pG37J9Jv0
>>309 全球団協力という紳士協定を破ったのは中日でしょ。
ゴタゴタを作ったのも中日が原因。
選手出さない →代替の選手も無理 →若手二人に至っては怪我ですらない
原に我慢しろってのもお門違いな話。
大体コーチ陣も怒って話漏らしてたし、原が黙っててもいずればれるよ。
だから君の言っている事はおかしい。
原がだまってりゃ俺達(中日)はこんな叩かれずにばれずに済んだ
と言っているに過ぎない。
中日が紳士協定を破ったのを原に責任転嫁しているだけ。
それとメジャー挑戦を控える者、すでに代表引退表明した者と、
今回の中日の集団代表辞退を一緒にしない方がいいね。
いいぞがんばれドラゴンズ〜
反日ドラゴンズ〜
一番井端が辞退して〜
二番荒木も辞退して〜
三番森野も辞退して〜
四番ウッズはサヨウナラ〜
いいぞがんばれドラゴンズ〜
反日ドラゴンズ〜
野球chで見つけたw
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:15:45 ID:IgFjkUezO
浅尾高橋は今年の途中やっと一軍に出てきた選手
開幕一軍先発ローテ入りに向けての調整なんてまだ未経験だし、さらにそれより早い選考/代表合宿への調整を求めるのは酷だろ
原は今年の実績だけで選ぶなら昌も連れてけよ
本来非公開であるべき代表候補辞退を選手が原以外に説明する義務はないから、
マスコミ向けに選手の代わりに管理職である監督が説明するのはありだろ
説明内容は酷いけどさ…
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:16:16 ID:bHmZZM+4O
俺が!俺達が中日だ!
・このリストや選ばれた選手の参加不参加の情報は本来公表されず、外部に漏れてはならないもの
・このメンバーに選ばれても最終メンバーに選ばれなければイチローら有名選手とプレイする機会は与えられない
・そもそも高橋や浅尾は選ばれるのが不思議なレベルの選手
以上をふまえた上で議論してください。
森野は3番に置かれたり優遇されてただろ
二度と出たくないなんて甘えすぎ
飛行機からホテル、飯に至るまですべてvip待遇で数試合戦うだけなのに
やりたい奴でやればいい
無理やり連れてっても良い結果なんて出ないよ
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:17:27 ID:xgJi0zZkO
選手出さないなら、フクシ君提供しろよw
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:18:44 ID:pG37J9Jv0
>>326 同意。
何だよ、あのレベルが3番DHってw
あと代打でも必ず登場してたな。
まあこんなの出ない方がいいけどさ。
つか自分なら絶対に出たいけどね
自分が巨人に属さない限り、絶対に指揮されない原監督がいてさー
チームメイトもいつもと違って友達作るチャンスだしー
海外の選手と戦えるしー
もしかして今ってオールスター戦も辞退ばっかなの?
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:20:19 ID:KFtLivy+0
>>320 岩瀬は肉体的にも2007年春からオフらしいオフがないまま2年間働きっぱなしだった
山田も名古屋のローカル番組で北京五輪不調だった岩瀬に対して
「今の岩瀬に必要なのは十分な休養」みたいなフォローしてくれたんだけど
しかし今回「中継ぎの軸として期待していた」みたいなこと言って残念がる
ちょっと未だに意味わからんのだけど・・・
考えてみればオリックスっておいしいな?
誰も選ばれないし協力したくても出来ない。
結果どこからも叩かれない。
バカにはされるだろうけど。
「二度と味わいたくないと思う人間がいても不思議はない」とか
「(代表に)来いといえば全部出てくると思うのは大間違いだ」とか
代表になりたくて必死なサッカーとは雲泥の差だな
>>329 打てやしないのにゴリ押し起用されたり
投げれば打たれるのに自分を登板させる監督に対してのトラウマなのかな
彼らなりに「俺もう無理、他の選手つかって…」って感じだったのかも
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:21:52 ID:/6xHiHGf0
>>330 このメンバーに選ばれただけじゃそんなチャンスは無いよ
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:22:35 ID:u9vhy0LH0
代表にならなくても金になるから野球は余計な仕事をしない。
>>336 そのレベルだからこそ、選ばれてみたいというか
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:23:54 ID:Wfz15NNIO
出たくない選手をパワハラでも強引に出せば紳士協定守ったことになるのか。最低なだな。NPBって。
つかWBCで騒いでる奴は前回優勝したからって浮かれてるだろ
今回普通に惨敗して目を覚ます奴が多数出る予感
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:24:24 ID:KFtLivy+0
>>321 うーん会話にならんなw
やっぱり協力の言葉の意味が俺とは違いすぎる
俺は別に上原や宮本について非協力的とは思わないし
代表監督の原はそういう選手の存在を頭の片隅に置きつつ辞退する選手に批判が
いかないために最初からあらかじめ「意欲ある選手のみ」というフォローを
してくれたんだと思う
だから最初のその原の宣言は納得出来る
そんな原だからこそ協力って言葉の意味は辞退することとイコールにはならない
原の理想に協力するならば意欲の無い選手でも絶対出てくれ=協力してくれ
という意味にはならないから
多分これだけ噛み砕いた日本語でも分かってもらえないだろうからもういいやw
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:25:03 ID:Zy5tYbtWO
落合は無理をしすぎ。中日ファンも寂しいだろうに。森野は原JAPANで戦いたかったろうし、若い浅尾あたりは本当は出たかったんじゃないかな
>>257 ニンジンは
日本内でも世界でも「野球への興味を持ってもらう」
「野球の底辺拡大」
「日本野球を世界にアピールする」
でしょ
前回WBCに出た韓国人選手ボン・ジュングンと日本記者との会話(決勝前日)
日本記者「WBCに喜んで出るには報奨が必要かもしれない。韓国に兵役免除があったように」
ボン「でもイチローは今、国へ名誉という素晴らしいものを持ち帰ろうとしているよ」
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:25:39 ID:IgFjkUezO
>>330 それは人それぞれだからどうしようもないだろうが
松坂みたいに代表や世界に興味ある奴もいれば、西口みたいに西武でのんびり野球をやりたい奴もいる
意欲ある昌は立候補してるし、もう代表に出たくない上原は選ばれる前に突っぱねてる
オールスターは辞退するとペナルティあるからでなきゃだめだが
WBCも全員出したいならペナルティつけとけばいいだけの話
>>339 出たい出たくない以前に
意味ないしそれどころか怪我でもされたら最悪だから誰一人出さない
という態度が問題なのでは?
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:27:15 ID:c6RERNG10
稼ぎたかったら日本代表になれって風潮が無きゃ無理だわな。
怪我したら本当に大損だから。
国際大会の間はペナント中止。試合数減った分、年俸も減らす。
んで全日本に入ったらボーナスくらいしないと、選手から見て
出る必要がない。
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:27:40 ID:p50aJ4Gg0
・12球団のうち1球団だけ選手が不参加(偶然)
・中日の指名された選手はそろって全員故障中(オフになって突然の偶然の不幸)
・形にならないからメンバーを追加したら、全員が本人の意思で辞退(偶然)
・元から辞退表明の井端と荒木以外から選んだら全員辞退(偶然)
・さらにそれ以外から追加を選んだらそれも全員辞退(偶然)
・事前にWBCに意欲を燃やしていた選手も全員不参加(偶然)
・辞退の理由はそろって不明瞭で、中日からの辞退理由も白紙(偶然)
・前回WBCの際「中日は非協力な球団」と上原が不満表明(偶然)
* *
* 全部偶然の一致です +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
- 味噌信者クオリティ -
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:28:21 ID:pG37J9Jv0
>>341 言葉遊びはどっちがやってんのやらw
お前の言葉の定義何か聞いてないのに。
まあ俺もお前とは話したくないよ。
もう絡んでこないでね。
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:28:40 ID:Zy5tYbtWO
原は他の球団にも気をつかった発言をしたんだとおもうよ。他に代表候補を選ばなきゃならなくなったわけだから。
チームによっては選手出したいけど、限度があるチームもあったはずだし、逆に巨人の選手ばかりつれていったら何を言われるかわからないしな。山田や高代へのフォローでもあったと思うよ。山田あたりが内心は一番つらいんじゃないの?
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:28:49 ID:3nhYUkpwO
ブシドー落合「断固、辞退する!」
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:29:20 ID:6O8MuaQM0
>>340 前回は中南米や北米の予選から見てたからなー
肝心のアジア予選見逃したけどw
今回もスカパーでやってくんないかなー
前回一番盛り上がったのは南アが一時カナダを逆転した場面だわ
日本戦より力はいったなぁ
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:29:30 ID:IgFjkUezO
>>346 サッカーなんてまさにそうだよね
野球は国内でも稼げるけど、サッカーは代表入りしなきゃフリーターレベルの給料の奴もいる
だからサッカーと野球を比べるのは違うんだよね
3位以内ならNPBからボーナスだしたり
FAの権利を早めるとか何かしらの特典をつけてやればいいのにね
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:30:10 ID:z/ETIrAp0
>岩瀬と森野は「もう二度と行きたくない」。
思いっきり星野のせいだなw
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:30:20 ID:KFtLivy+0
>>348 うん
このやりとり見てる第三者が判断してくれるからいいよね
IDある掲示板は便利だ
「WBCに協力しないチームは来季のペナントレースに参加させない」ぐらいのこと言えば良いのに
なんで大島さんのブログではスレが立たないんだろう…
先天的中日ファンのイチローからなんかキッツイコメントヨロ
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:32:26 ID:pG37J9Jv0
>>345 ま、そういうこった。
こういう態度の球団は制裁した方がいいだろね。
他の11球団は協力体制なわけだし。
紳士協定破って、選手を怪我以外の理由でも召集拒否で出さない方が
怪我のリスクもなく、 ペナントで有利になるなんておかし過ぎるから。
中日を制裁しないと、他球団が追随してもおかしくない。
お互いマスコミ通さずに直接会って話せばいいのに。
コーチに中日OB多いんだし。
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:34:09 ID:1RiAaXMe0
なにこの球団w
チョン日なのが丸出しすぎてうけるww
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:34:41 ID:KFtLivy+0
原の軽率な情報漏えいは何も破ってないことにするのが苦しいなあ
根本原因であるそこには触れないっていうのは無理あるなあ
WBC参加はNPBとしての決定事項なんだから今さら不満を述べるのは間違い
>>351 建前上はだろ
怪我でもないのに個人個人の判断で全員が辞退なんてあるかよ
イチローならもう何10億か持ってるからいつ引退しても生活の不安はないけど
駆け出しの選手に怪我してでも出ろって強制するのは酷だな
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:35:54 ID:7nX8sazW0
>>357 それはやり過ぎだとはおもうけど
なんらかのペナルティは設けないと
昔のオールスターや日米野球みたいになっちゃうかもね
情けない話しだけど
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:36:01 ID:CcO1MAlsO
記念すべき第一回大会優勝国なんだから
もうWBC自体出なくても無くなってもいいよ
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:36:18 ID:pG37J9Jv0
>>361 実際、今回のWBCはNPBに7%の配分が行っているので、
NPBに所属する球団から「協力しない」というのなら、
その球団はNPBにとって存在意義がない球団になる。
これからの野球発展のために貢献できないというのなら、
NPBのペナントレースも参加する資格はない。
そんな球団がこの先NPBにあっても無駄だからな。
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:36:42 ID:EqB3ZMvwO
ほらね
やっぱり 落合が正しい
いつもそうだ
基本的に中日球団主導(完全な想像で反論は無視)で
過去の事例は都合良く無視(王?大島?誰それしらね)で
中日叩けりゃそれでいいってのがこのスレの基本方針と見たがOK?
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:37:40 ID:tIVgL4j10
>>64 サッカーは所詮殴ったり蹴ったりしてくるのは対戦相手だけだもんな
チーム内で暴力ふるわれるのはきついわ
野球の日本代表は生半可じゃできないね
めっちゃ優勝してほしいわ・・・
で、名古屋ドームで、「日本代表WBC優勝おめでとう」の横断幕をはるw
その時の味噌の反応をみながらメシウマ状態
>>345 WBCは開幕直前にあるから、国内リーグ側の人間の言い分としては仕方ない部分もある。
WBCの関係者にはプロ野球の人間が多い癖して、前から問題になってるこれを解決できずに
現場の人間や選手に処理を押し付けてるからなぁ。
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:39:24 ID:1RiAaXMe0
このスレは味噌人間必至だなのスレでおk?
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:39:31 ID:/TJWtLkk0
>>335 おいマジかよ!ねつ造ばればれじゃねーかw
つー事は落合のねつ造を踏まえて中日ファンはここで擁護してるんだよな?
まさか都合の悪い事は全て無視か?中日ファンってそんな感じだよな
中日の選手出してもいいけどさー、
中日打者が決勝点あげても映像なしナレーションのみとか
岩瀬が締めても映像3秒、大半が巨人先発頑張った映像とかやめてよー。
>>372 これを阪神がやろうが巨人がやろうが西武がやろうが叩かれてるよ
WBC名誉顧問かなにかの肩書きを持つ人の球団が、
紳士協定そっちのけで他所から外国人選手の強奪を二年続けてやってるんだ。
紳士協定がいかに無意味なものかわかろうってものだろうに・・・。
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:40:59 ID:pG37J9Jv0
>>368 ・該当選手は開幕から一ヶ月間は試合出場停止
考えてみりゃWBC参加はNPB決定事項なんだな。
これに選手出さないのはおかしい。
WBCに不満で、協力しな球団ならそれで構わないので、
WBC参加を決めたNPB機構から脱退すればいい話だ。
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:41:16 ID:DvzqkqC10
>>360 なら、最初からきちんと強制参加をルール化しとけばいいだろ。
後だしルールで後だし制裁なんて親日処罰の韓国とおんなじだろが。
>中日を制裁しないと、他球団が追随してもおかしくない。
↑なにげなく書いていてお前自身気付いてないんだろうけど、
お前がそう書くとおり、WBC参加なんて主催の読売除いて他球団みんな嫌がっているんだよ。
出ない奴・協力しない奴は制裁する、なんて、最初から喧嘩腰の、夢のない話、恐怖政治みたいな話
しかでてこないんだよ。これがWBCの本質。
>>379 なるほど、では
ナショナリズムマンセーな極右的思考な人たちが
国の代表を辞退なんてどんな理由があろうがゆるさん、
そんな奴は粘着に叩いてやろう
と言う話なわけですね?
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:42:24 ID:/TJWtLkk0
>>378 前回のWBC見なかった?
代打一発で決めた福留何回映像流れたんだよ
その試合上原先発だけど、それより目立ってたぞ
アジアシリーズがけっこう面白かったのに残念だね。
こんな、大リーグに翻弄されるだけの大会ではねえ・・・
>>257 343みたいな書きこみもしたけど、257の意見もよく分かる
まだまだ問題だらけのガタガタした大会なんだよな
NPBの上の人間もダメダメだし、そのしわ寄せは現場の人間に来る
辛い思いをするのは現場だよ
イチローは30、50年と歴史を重ねる事が大事、それまでは出場にリスクが伴う事は仕方がないと言ってた
先駆者は罰ゲーム的リスクをしょってるんだよな
でも野球人気も低下していてオリンピックからも野球ソフトが消えた今
なんとかこの先野球の灯を燃やし続けていく為には
今の時代の人間は一肌脱ぐ必要があるって事だな
原も山Qも皆グダグダして本当に何がサムライジャパンじゃ恥ずかしいって感じだけどね
落合は公に思い切り文句ぶちまけて今回の問題点を晒すのはドンドンやれと思う
ただせめて選手は1人だけでも出した上で言う方がいいよな
説得力がかなり減っちゃうもん
ちゃんとした理由で辞退した奴は叩かれてないだろ
森野、浅尾、高橋のコメントがあまりに不自然だから叩かれてるだけ
お前ら普段はマスゴミとか言ってるクセに、
こういう時はマスコミを鵜呑みにするのな
そりゃ落合だって怒るわ
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:43:57 ID:FJKu3dJbO
十分なトレーニング積んで優勝出来たらいいですね中日さん
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:44:08 ID:Zy5tYbtWO
落合の言い分は落合と中日と中日の選手だけのものじゃないよ。原監督を含めて出場する選手全員にいえること。
原監督に本来なら感謝しなくちゃいけない。実際に落合も自分が代表監督ならばキャンプを視察して直前の選手の状態を見ることも選考の重要な基準といってたんだから。あきらかに中日サイドの反発及び嫌がらせの意味はあると思うよ。
原が昌を選んでも辞退したなら、球団ぐるみって言っても
問題ないけどな。
浅尾とか高橋みたいな、チームから少し離れたらポジション
奪われそうなの選んでるからな。
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:44:50 ID:GG7HxupbO
しかしそもそもやる気がない選手を無理に連れていってどうすんだ?
身体は代表に来ても魂は置いて来るぞ。
辞退した選手って中日の選手以外にはいないの?
そいつらの事は何で叩かないの?
まさか中日が球団ぐるみで拒否してるなんて妄想本気で信じてるの?
落合は言行不一致だから言うことに説得力が無い。
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:46:17 ID:/TJWtLkk0
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:47:02 ID:tCE6PrGHO
>>277 違うよ。落合は本当は代表の監督やりたかったんだよ。それがあとひと押しなく原になったのが悔しいんだ。中日監督就任会見の時のあの嬉しそうなツラ思い出せば分かるよ。
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:47:54 ID:Zy5tYbtWO
それとさ、落合の正論はどこか俺食べる人、あなた作る人的なんだよ。
みんな大変ななかでやってるんだから辞退はしょうがないとして中日サイドはそれなりに気をつかった根回し的な発言があってしかるべき。波風たてることが目的じゃないなら尚更。中日や落合が運営する側になったら誰も協力してくれなくなるよ。
だいたい浅尾にしろ高橋にしろこのチャンスでチーム内競争に勝って順調に育てば
第3回WBC(あればだが)とかでかなり頼れる戦力になると思うんだけどな。
ブレイク翌年のオフって一番大事じゃん。選手生命左右するくらい。
今は余裕で出れるイチローでもブレイク翌年に代表なんてホイホイ参加したかなあ?
それぞれ出やすい時期ってのは選手によって千差万別だと思うんだが。
それをなんで球界上げて叩いて潰すようなことするの?
誰か得するの?それで。
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:49:00 ID:pG37J9Jv0
>>382 西武はナベQが全面協力を打ち出している
広島のブラウンと、ヤクルト高田もそう。
他の球団も怪我や選手を出されるリスクを発言しても、
基本的には協力体制は敷いている。
嫌がろうが、それこそルールで
NPBがWBC参加を決めたのだから協力しなくてはならない。
ただ自分らのわがままだけを貫く1球団を除いて全球団が選手を出す意向。
主催がどうだの、原がどうだの、怪我がどうだの 五輪で被害者出しただの
後付け理由で、WBC大会に協力する気がまるでないのが糞球団中日。
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:49:14 ID:pNRv1WlWO
前任の監督とナベツネに酷い目に遭わされた記憶がまだ遺っているからね
仕方ないだろ今回は
>>383 まだまだ歴史の浅い大会だけどこれから頑張って盛り上げようとしてる人達がいるのに
怪我でもされたら困るからという利己主義的な理由でもって代表を辞退なんてゆるさん、
そんな奴は粘着に叩いてやろう
と、まぁ大体あってるよw
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:50:20 ID:DvzqkqC10
WBCや五輪にに出場することが、球団や選手にとって、
メリット>デメリット
という条件、環境をきちんと手当すればいいだけだろ?
それを主催者サイドのNPBや読売がきちんとやらないから、
みんな参加したがらないんだよ。
それで、NPBや読売の思い通りにならなくなったからって、
あとから、制裁だの何だのと、アメはあたえずムチだけ用意している
ようなやり方が間違っている。
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:50:48 ID:Zy5tYbtWO
そう、正直に俺は原は認めん。俺こそが代表監督にふさわしいといってくれたほうがスッキリする。今年三位だけど(笑)
>>393 やる気がないから出なくてもいいとおおっぴらに認めてしまうと。
出場する選手の方が自分だけリスクを背負うことになるから不公平感が増す。
多くの選手が非協力的でまともにチーム作れないなら出場やめようとかにできれば気楽なんだがなw
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:51:20 ID:QyrYln1X0
>>399 いろいろなスタンスの人がいると思うけど
個人的には浅尾と高橋はもったいないことしたなあ
今からでも参加できないもんかなあ
というスタンス
あとせっかくだから昌さんにも参加してもらえばいい
というスタンス
>>401 >怪我がどうだの
ケガでの辞退は他のチームでもいる。
というか、それはしょうがない。
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:51:32 ID:IgFjkUezO
>>393 IDの人の事か
なぜか新人も大量選出した代表候補を事前に発表して、候補外の目ぼしい奴を追加で選ぶとか鬼畜だったよなぁ
原JAPANは北京の惨劇を一年足らずで繰り返すつもりかよ
事前に発表せずに、最終的に候補者48人だけ発表すればそれですむのに
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:51:34 ID:tnVblurl0
なんかこのスレは味噌が全て悪いって事で意見が一致してるみたいだな
412 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:53:04 ID:QyrYln1X0
>>410 中日の選手がひとりも選ばれていない代表候補を発表するのか?
もっと大きな混乱になるぞ
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:53:04 ID:Zy5tYbtWO
中日は実は昨年に沢山金を使っちゃったんだよ(笑)で三位。ウッズやノリは抜けるし原再生工場に対抗して落合俺竜再生工場で若手使わなきゃだし、内情は大変なのミエミエ
そりゃ落合の意見の方が楽なんだよ。これはできないあれはできないっていう方が楽
理想論掲げて一から何かを作り上げるのはしんどいからな
落合は将来の野球界なんて自分には関係ないと思ってるんだろう
先人たちが気付いてきた球界の上に立ってるということも忘れて
>>399 浅尾が叩かれてるんじゃなく
原ジャパンサイドの不用意な発言や不備と
それに対する落合の行動と対応のまずさが
必要以上にこじれさせてるんじゃないの
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:54:41 ID:DvzqkqC10
>>401 だから、落合がいってるとおりで、参加する意思も参加しない意思も等しく尊重されなきゃならんだろ。
参加しないことはルール違反でも何でもない。
主催者側から各球団・各選手に届けられた書類にしたって、参加命令書・召集令状じゃない。
参加不参加の意志の確認を回答する書類だ。不参加にマルをつけてはいけません、とでも
その書類に書いてあったのかね?不参加だから不参加と書いて返答した、何の問題があるのか?
417 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:55:12 ID:Zy5tYbtWO
中日は来季はペナントで優勝しないとセ・リーグの野球ファンから一斉に冷やかされるだろうしな。中日や落合って世間的な戦いかたがほんとにヘタクソ(笑)巨人のほうが一日の長があるよ。
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:55:24 ID:1RiAaXMe0
こんな池沼みたいな事するチョン日と落合を擁護できる味噌人間が理解できん
>>415 浅尾は叩かれてないよな
発言が急にコロっと変わった事になってるから、なんで?って感じで
あんまり揉めるとドアラがお腹を壊すので穏便にやってくれ。
>>412 今年の中日なら、それもありだと思う。
憲伸とノリ離脱(ウッズも)。荒木、井端ケガ。
チェンも抜けるだろうし、代表レベルはほとんどいない。
このチームから4人とかないわ。
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:57:01 ID:jHQSRsSwO
まあ、球団のスタンスが、選手の意思決定に、影響してるのは、
あるとおもうけどな
まあ、出たくないなら仕方ねーよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:57:12 ID:7nX8sazW0
>>417 優勝しても叩かれるよ
あの対応のまずさは致命的だろ
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:57:20 ID:IgFjkUezO
>>412 広島を忘れないで
あの時も星野叩きとか酷かったが、新井と栗原の件があったからわからないでもない
仮に今の中日から誰も選ばれなくても、岩瀬がなんでいないの?程度にしかならないよ
結局叩いてる人は当の選手が否定しようが監督が否定しようが
「球団ぐるみの辞退だ」って意見をどれだけ否定されても引っ込める気0なのだから
(引っ込めたら叩く理由も後は落合の言葉尻くらいしかなくなるだろうけど)
永遠に意見は平行線たどるだけだと思いますが。
WBCが何回か行われて人気が出てきた頃に張り切って参加する。
リスクのあることは嫌うくせにズウズウしい。
これが名古屋人気質。
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:58:58 ID:rU1KkNZU0
とにかく落合はいつでも「選手が勝手に決めたこと」って言い訳するのをやめるべき
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:59:15 ID:tnVblurl0
WBC首脳陣「えーそれでは候補メンバーを発表します。(中日だけ候補なし)」
味噌糞「ふざけるなニダ、どうして井端や和田、
荒木岩瀬森野から一人も選ばれないニダか?意図的な外しが見え見えニダ。
読売がウリ達を退け者にしようとしてるニダ」
どっちにしろこうなってた事に10000ゼニー
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:59:25 ID:pG37J9Jv0
>>414 いい事言うね。
イチローも似たような事言ってたな。
単純ですが、歴史は一歩目を踏み出さなければ二歩目はなくなる。
落合ってCSとか交流戦も否定していたよな。
他に代わる野球人気を回復させる策があるわけでもなく、
ただ新しく導入されたシステムに関して反対や文句を言うだけ。
既存のペナントをずっと続けて、現在の時代に合わなくなり、
野球人気が低下したことは無視して。
WBCに否定的な奴は「読売主催が」というが、
セリーグは巨人の恩恵を受けていて球団存続できているんではないの?
430 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 15:59:35 ID:Sa3In5d60
出たくない、というのは本当なんだろうから、しょうがないだろ
落合は選考過程を明らかにしなければ不透明だって叩くだろ
原監督はホントやりにくいと思うよ。反対のための反対をする奴がNPB内にいるんだもん
>>424 こういう場合って、不公平感でこじれると実際役に立つ立たない関係ないからなぁ。
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:02:08 ID:8ty8sS4oO
これで山田は一段と嫌われる
そもそもバカ正直に選手の意思を尊重してるから全員辞退なわけで
その時点で球団の作為があるとはとても思えないよ俺は。
もし球団が作為を考えるなら高橋当たりを生け贄にして代表にしたと思うな。
前回のWBCだってそんな球団あったでしょ。
何でこの球団からあいつが出ないでこいつが出てくるんだって。
全員辞退されて先発の吉見とか追加で選ばれる方が中日にとってはダメージ大なんだし。
社員旅行があるって言われて
休み潰したくないんで行きませんって言っちゃうようなもんだな
437 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:04:37 ID:7nX8sazW0
落合に関しては自業自得な面もあるよな
昔、選手会脱退したくせに選手会がルールの不備などは
あるにしても必死で勝ち取ったFA権を平気で一番乗りで
行使するようなタイプだもの
>>431 本当、落合って陰湿だよな。
これで発表しないで15日に中日が0って明らかになったら、何故中日から選手が一人も
選ばれてないのか。
読売の陰謀だって叩くんだろうなw
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:05:42 ID:QyrYln1X0
>>424 栗原をなんで選ばない?
みたいな意見は多数あったと思うよ
それ以上に選考がおかしかったから目立たなかっただけで
仮にあのとき中日か阪神の選手が選ばれないか
巨人の選手が選ばれなかったら大騒動になっていたと思う
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:06:09 ID:6O8MuaQM0
NPBや原は中日に配慮しすぎなんだよ
前回も上原が12球団を結束させるために働きかけてたけど
何が何でも12球団お手手繋いで仲良くなんてやろうとするからおかしくなる
コーチ陣もご機嫌取りも兼ねた山田、高代なんていう中日関係者で固めずに最初からはぶればいい
いい加減落合という人間を理解しろよ
善意でなんとかなる人物じゃないぞ
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:06:30 ID:DvzqkqC10
>>429 >WBCに否定的な奴は「読売主催が」というが、
>セリーグは巨人の恩恵を受けていて球団存続できているんではないの?
何の恩恵があるんだよ?20年前の話してんじゃねーよ。
だから、いまだに巨人が「うちのやり方に黙って従え」的な10年以上前の「球界の盟主」感覚で
やってるからこんな事態になったんだよ。巨人の権威・実力なんてここ10年ですっかり落ちているんだよ。
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:08:00 ID:J9vKMBDh0
何様?
真偽ともかくマスコミは「なんか揉めてるーwオモローw」な方向に
おもしろおかしく持っていくんだろうな。
だいたい滝鼻がまるで巨人の事みたいな言い方してたもんな代表チームを。w
おいおい、お前のチームかよと突っ込みそうになったわ。w
普段無口な落合がファビョっとるwwwwwwwww
446 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:09:08 ID:pG37J9Jv0
>>416 ただの開き直りなんだよな。
「不参加の意思だって尊重されなきゃいけない」
「ルール違反はしてないだろ」
怪我じゃないのに不参加。
代替選手も不参加。
若手二人は豹変(選手の意志と言い張る)
球団全体から不参加
ルール違反はしてない。
とりあえず紳士協定を一球団だけ破ったんだから
中日に制裁案を事後法でも出したらええわな。
今度はキチンとしたルールにのっとってね。
まともならあんな風に子供は育たないよ
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:09:41 ID:Dh93EM7LO
落合も落合でそんな訳の分からない大会で
うちの大事な選手が壊されたり自信を失って
帰ってこられたらたまらないからね的な
発言してくれれば逆に清々しかった。
言い訳がましいこと言うから粘着されるんだよ。
どっちにしろ叩かれるなら本音をぶつけてほしかった。
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:09:48 ID:IgFjkUezO
>>439 だから栗原の件があったと書いたじゃないか
選ばれなくて騒がれた加藤も栗原もタイトルホルダーに輝いたが
中日は今年成績面で目立った選手がいないから、選出されなくてもそこまで不思議ではない
多少は言われるけど、こんな風に漏れるよりは健全
450 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:10:13 ID:fQFgXRMZ0
中日戦はお金を出してみない
中日グッズ買わない
中すぽよまない
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:10:33 ID:EqB3ZMvwO
さすが落合だ
それにしても アンチは醜いなw
悔しさから 必死に落合叩きとはw
悔しさがレスに表れてますよアンチww
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:10:43 ID:cv0WINh40
ファンあってのプロ野球なのに
落合の発言にはファンがまったくないがしろにされている。
前回もあれだけ注目された大会。
国民の関心も高いのだから
ファンが納得できるよう、
きちんと辞退の理由について説明をすべきだった。
くさい信子の味噌まんこしゃぶってろ
>>437 FAは条件を満たした選手の権利であり、選手会会員に限った権利ではないの
だからおkでしょ
あんな風に選手を壊されたら選手を出したくなるだろう
456 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:12:34 ID:tnVblurl0
>>438 そうそう
で、首脳陣が激怒して事情説明
マスコミが一面でぶったたく
落合が猛反論
味噌ヲタがWBCなど何の意味もない、メリットのない大会などと言い出す
結局は最後は一緒の流れなんだろうなw
457 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:12:39 ID:7nX8sazW0
>>451 煽りでしょうけど一応いっておく
今の落合に対して可哀想という感情はわいたとしても
悔しいは決してない
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:12:55 ID:QyrYln1X0
>>449 健全性を問うなら完全に公開するべきものだと思うよ
それとは関係なくなんの説明も無しに中日の選手が選ばれなかったら
こんな騒動ですんだとは思わない
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:13:05 ID:DvzqkqC10
>>446 「紳士協定」っていえば、聞こえはいいけど、実態は、
「読売の興行に、たいした見返りもないのに仕方なく協力させられる」協定
だろうがよ。
>中日に制裁案を事後法でも出したらええわな。
>今度はキチンとしたルールにのっとってね。
↑朝鮮人のメンタリティそのものだな、おいw
>>455 ていう事は辞退は落合の指示でOKって事ね。
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:13:23 ID:hgDgtEPtO
やらない、俺はやらない
から始まって
出ない、出ないと言ってる
知らない、俺は知らない
言えない、何も言えない
全部が出ると思うのは大間違い
この味噌落合が元凶だ
死んでしまえ
462 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:14:36 ID:HGGt33280
463 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:15:06 ID:7nX8sazW0
>>454 うん、okだよ、ルール的にはなんの問題もない
今回の件もルール的には何の問題もない
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:15:09 ID:DvzqkqC10
「紳士協定(読売の興行に、たいした見返りもないのに仕方なく協力させられる協定)」や破った制裁は「2ch叩き」
それでじゅうぶんw
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:15:54 ID:B35tdAbe0
中日以外の球団で辞退した選手も知りたいな。
この5人だけじゃないんだろ。
>>436 社員旅行というか
12の大手会社の内11社は、コストがかかるが環境の為にエコを考えた製品を出すが
1社だけ利益重視でエコ無視するって感じかな
468 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:16:58 ID:pG37J9Jv0
>>459 不備が出てきたらそれに対応するルールを作るのは当然。
考えてみたらそれは事後法とは言わないな。
やたら読売主催にこだわってるけど、それがどうかしたの?
他のどこが主催だったら良かったわけ?
469 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:17:02 ID:TMxFRBEX0
俺はもともと落合好きでないが、今回の件では落合シンパ。
読売の利益独占状態のプロ野球がそもそもおかしいんだよ。
470 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:17:10 ID:TQ9RL7xM0
>>452 ( ´,_ゝ`)プッ ( `,_ゝ´)プゥ〜
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:17:15 ID:tnVblurl0
味噌はさっさとアジアラウンドの台湾対中国戦の主催させてくださいって、
土下座してこいよ。味噌豚も一緒に連れてってよ
金が欲しいんだろ?早くしろや
ま、もっとも客席ガラガラで一切儲からないと思うけどwwwwwww
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:17:48 ID:DvzqkqC10
>>466 読売の興行だろ。だからNPBも結局中日になんも事情聴取も指導も制裁もしないわな。
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:18:11 ID:bh5E+oyOO
原も最後まで公表しなけりゃ良かったのになぁ。
マスコミ「WBC代表に中日の選手が一人も入っていませんが何故ですか?」
原「さぁ。。なにせ候補に挙げた選手や追加で招集した選手もみんな理由を言わずに辞退されたものですから。。
理由は落合監督にでも聞いて見て下さい。」
とでもやれば良かった。
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:18:19 ID:7nX8sazW0
落合が断ったから
原が監督仕方なくやってるのに(そりゃペナント考えれば
監督抜けるのが一番痛い)
原が監督だと「読売主導」とか抜かして
仮に落合が監督だったら
「読売による中日潰し」とか言うんだぜ
なに?全部自分らの思うどおりになるとでも思ってんの?
ってかお前らすでに原に文句つけることが目的だろ
最悪だ
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:19:08 ID:3cKMInne0
おまいら、そんな事言ってて良いのか?
原の次の巨人監督は、落合だぞw
477 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:19:10 ID:tnVblurl0
味噌豚ファビョッてる♪ヘイ♪ヘイ♪ヘイ♪
味噌豚ファビョッてる♪ヘイ♪ヘイ♪ヘイ♪
味噌豚ファビョッてる♪ヘイ♪ヘイ♪ヘイ♪
>>446 >とりあえず紳士協定を一球団だけ破ったんだから
>中日に制裁案を事後法でも出したらええわな。
ただの政治じゃねぇか。ちょっと前まで星野の政治じみた行動を
批判してる奴がこういうことを平気で言うから困る。
そういう行動が野球離れを加速させてるのに…
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:19:23 ID:DvzqkqC10
>>468 >他のどこが主催だったら良かったわけ?
NPB単独の主催にすればいいんじゃないの、最初から。
そうすりゃ、お前さんが大好きな「制裁」もじゃんじゃんできるわけでw
事後法なんてもの出さなくてもなw
>>472 アジアラウンドだけ読売が支えてるんだよ。
しかも赤字だ。
じゃあ味噌も共同主催して負担を背負え。
アホw
482 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:19:56 ID:5GIFX9Uw0
サッカーは代表だと金もらえるが野球はもらえるのか?
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:20:02 ID:QyrYln1X0
>>473 それを避けられただけよかった
ほんとに
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:20:07 ID:E5miS/dd0
>>473 腹立つから公表した
べつに辞退者は他にもいる
485 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:21:00 ID:IgFjkUezO
>>458 だからこんな形で漏れることがそもそも大問題
そもそも代表候補者を選ぶ時点で打診中の選手を発表する意味はないだろ
打診して、出場意思を確認してからでも遅くない
その後候補者絞って合宿を経て最終的に絞るんだからし
せっかくセパ米の日本人トップクラスのドリームチームで挑む大会なのに、
「○○さんに打診しました。」と発表して、翌日に「○○さん断ったから代わりに出てください」とか代わりの選手に失礼すぎる
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:21:01 ID:pG37J9Jv0
>>474 読売以外のどこが赤字かぶってくれんだろな。
赤字は読売がかぶる必要あるの?
WBCの収支はすべてMLB機構で管理されているようですが。
たしか今年の始めに紳士協定を思い切り破って
他所の外国人選手を強奪した球団があったけど、
何のペナルティも科されなかったみたいだから、
今回も大丈夫だろう。
紳士協定なんてその程度のもの。
488 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:22:09 ID:VGpwvP9C0
落合 「オレが防波堤になってやるから、出なくていいぞ」
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:22:16 ID:tnVblurl0
みんな気づいてしまったんだよ
星野=元中日監督
落合=現中日監督
山田=元中日監督
騙されてはいけない、味噌がプロ野球を潰そうと工作してるだけだ
490 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:22:29 ID:OUml496n0
中日から11勝あげたエース 200勝投手山本昌が参加したいと手をあげたら
原監督はイラネというし、お坊ちゃま監督はなんでも話してしまうし戦術が下手だね
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:22:29 ID:Q+5D1HJaO
本当に個人の意思ならいいんじゃね?
無理矢理引っ張ったところで役には立たんだろ
492 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:22:37 ID:QyrYln1X0
>>485 意味はあっただろ
特定チームの選手が全員辞退するなんていう
憶測を呼びかねない事態を避けられるんだから
中日球団、落合監督ばかりか、前途ある浅尾、高橋を晒し者にしてしまった
原監督の発言は、やや寂しい部分がある。
良識ある野球人の皆様へ、上記のようなコメントお願いします。
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:22:43 ID:DvzqkqC10
>>480 赤字だからどうした?なら、「球界の盟主」ズラして主催者にしゃしゃり出てくんじぇねーよ。
NPBにやらせるか、日本でやる人・団体がないんなら、韓国球界にやらせておけ。喜んでやると思うぞ、
「アジア球界の盟主」だからなw
>>475 原が仕方なくって?!!
星野が辞退したら、野村でも若松でも伊東でもなく
即効で原だっただろ!!!
巨人関係者以外の監督なんか最初から選ぶつもり
これっぽちも無いくせに、いかにも我慢して引き受けたみたいに。
嫌だったら渡辺みたいに辞退すりゃあよかったんだよ。
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:23:08 ID:bo0bg1e30
そもそもWBC出場は義務じゃねーんだから
誰が断ろうが自由だろ
ノムさんが監督の時の日米野球、何人辞退したんだよ
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:23:28 ID:QyrYln1X0
>>495 じゃあ今からでも落合にやってもらおうぜ
主催も中日新聞でかまわない
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:23:39 ID:6O8MuaQM0
>>476 それ冗談のようでマジでありえる
ナベツネは原より落合のことが好きだし
中日から1人2人でも出れば良かっただろうが
全員が辞退しちゃうのは、原さんも何か疑っちゃうだろ
球団ぐるみで辞退したと取られても仕方ないと思うけどなぁ・・・
出たくない選手も当然居るだろうけど
ファンは理解してくれないだろ
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:24:39 ID:DvzqkqC10
>>486 >WBCの収支はすべてMLB機構で管理されているようですが。
へえ。なら読売が「赤字を被る」って男気があるわけじゃないんだw
502 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:25:03 ID:cET67ii10
>>499 原も余計なことを言わなければ、大会の権威を損ねることもなかったのになw
>>494 しゃしゃり出てるの味噌の白井だろw
金出さないけどくちだすって一番最悪だぞw
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:25:36 ID:E5miS/dd0
>>492 それはお前とか視聴者側の意見で
当事者にとっては不信感しねえよ
505 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:25:49 ID:QyrYln1X0
>>500 そりゃ欲得ずくでしょ
五輪のときだってさんざんごねておいて
手のひら返しだもん
巨人のそういう部分はもっと叩かれていいと思う
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:25:53 ID:tnVblurl0
>>495 落合と同じで息をするようにさらっと捏造するんだなw
落合が五輪後に監督断ったって事実が公表されてるのに
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:26:10 ID:IgFjkUezO
>>492 だからどうやったらその結論にたどり着くの?
候補者なしなら中日には選ばれるレベルの選手がいなかっただけじゃないか
今の時期に五人辞退と発表すれば、悪意ある報道で球団の陰謀とか叩かれてる
発表後に聞かれてから「中日は怪我による辞退者がいたので候補には入りませんでした」といえばいいだけだろ
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:26:25 ID:pG37J9Jv0
>>497 賛成w
中日ファンはそれならいいんだな。
この件に関する名言
制裁()
事後法()
てか別に中日の選手なんていらんだろ、誰か戦力なるのか?
「次回いい選手がいたら頼む」
だけでいいじゃない
鬼の首とったような極論展開は、ただただ中日を叩きたいだけにしかみえん
何時も阪神を叩いて喜んでる奴等と一緒
510 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:26:36 ID:cET67ii10
>>486 ところでWBCで赤字が出たら何処がかぶるの?MLB選手会の年金取り崩すの?
日本ラウンドは読売の持ち出しですむかもしれないけど、
アメリカラウンドは客こなかったらどうするんだろう?
スポンサーとか決まっているんだろうか?
仮に決まっていてもこの経済状況だと辞退や倒産もありえないか?
511 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:26:48 ID:oRMRJKZb0
■■■中日球団は3年前も選手派遣に難色を示していた事実■■■
【野球】上原、不平等ならWBC不参加も 12球団の全面協力を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132826112/l50 2005/11/24(木)
巨人の上原浩治投手(30)が23日、来年3月開催の『第1回ワールド・ベースボール・
クラシック』(WBC)の参加について、代表選手選出に12球団が全面協力することを
条件に挙げた。中日など一部球団はシーズン開幕直前の招集に難色を示しているが、
王貞治日本代表監督(65)が最強チームを選出できるよう、足並みが乱れた場合は
自身も不参加とする強硬姿勢を見せた。
最強ジャパン結成へ、日本のエースが強硬策を掲げた。
「12球団が平等でやれば、参加の方向で。不平等ならばチーム(巨人)の方を…」と上原。
代表選出に非協力的な球団がある場合は自身も代表入りを拒否し、巨人の選手として
シーズン開幕に備える意向を示した。
>中日など一部球団はシーズン開幕直前の招集に難色を示しているが
>中日など一部球団はシーズン開幕直前の招集に難色を示しているが
>中日など一部球団はシーズン開幕直前の招集に難色を示しているが
http://www.kouji19.net/cgi-local/diary.cgi?key=060117 上原「北京五輪以降は、五輪から野球が外されてしまう。「WBC」は唯一の世界規模の大会になる。
この大会を盛り上げていくのは、野球で飯を食っているプロ野球選手の義務だと思う」
中日球団は前回のWBCでも選手派遣に難色を示していた
代表候補選手である上原が抗議して、なんとか12球団の足並みが揃った(中日はしぶしぶ谷繁と福留を出した)
上原がいなかったら日本の世界一はなかった。
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:26:52 ID:Kp1o8PEP0
山井=大記録をつぶされショックで調整失敗し怪我
さあ世界との対戦経験をつぶされた浅尾と高橋は来年はどうなる?
514 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:27:24 ID:pvU3VgzpO
オリンピックで役に立てなくてボロカスに叩かれたから嫌になったんだろ
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:27:46 ID:LC/nswaA0
巨人も選手潰されてみろってんだ!
この事態収集に向う気まるでなしの流れはたまらんな。
517 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:27:58 ID:QyrYln1X0
>>507 そこの認識が違うんだな
中日には十分代表候補になれるだけの選手がいる
それがひとりも参加していなかったらいらない憶測を呼ぶと言うことだ
そこの認識がずれてりゃ結論は一致しないわな
>>485 まあ、お互いの責任逃れといってしまえばそれまでだが
侍ジャパンサイドからすれば、打診選手をもらすことで
こういうチームを作りたいんですよってアピールはしたいところだろうからな。
>>507 今の時期に怪我による辞退者が5人も居るのか
ありえない事ではないが、信憑性の薄い話だな
>>473 原はそういう寝技を使う人間じゃないでしょ
ってかキャラ的にそんなこと言えない
野村や森がそういうのはお似合い
だから思わず落合の陰湿行為にすぐ
不満をこぼしたんだろ
まあ山田コーチの方が先立ったみたいだけど
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:28:44 ID:DvzqkqC10
>>503 金も口も出してないだろ。WBC、やりたい人は勝手にどーぞ。ただそんだけ。
中日は充実した春キャンプをおこないますから、ご期待ください。
>>510 主催がMLBだけに赤字になったらそこで終了じゃね?
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:28:55 ID:oRMRJKZb0
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:29:19 ID:XqF4pFH0O
「NPBやファンを納得させようとは思わない。
ファンは納得させてやれよ…楽しみにしてた中日ファンもいるだろ
マンセーしか要らんってか
ラモス
「日の丸―。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。本当に不思議。これまで何度もそんなことがあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目にはいると、こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎってくる。でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられないものじゃない。国を代表して戦うって、スゴイことなんだよ。それを忘れているんじゃないかって思う。
ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだろ。国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこんとこから外国に負けている。自分のためだって?
そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの?
オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。ドーハの時、オレは38歳。
あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんどフル出場。練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のためだけだったら、とっくに辞めてたよ。」
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:30:04 ID:oRMRJKZb0
>>521 おいおいw
白井って1001降ろした張本人だぞw
で原にかわっても選手出さないってw
>>517 いらない憶測を呼ぶように原に釣られたんだよ。
その自覚がないんだよなー。
叩いてる連中は。
自分が普段叩いてるマスゴミの憶測記事にまんまと釣られてることを。w
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:30:36 ID:IgFjkUezO
>>517 例えば誰?
ノリ川上はFAで中日からはずれ、和田はハゲ、岩瀬は春先は毎年使えない
浅尾高橋が代表レベルというなら野球をもっと見ろと言いたい
530 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:31:13 ID:DvzqkqC10
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200811/article_7.html 前回WBCコーチ大島さんのお話。
↓
王監督がコメントされたので、大島も初めてお話しますが
第1回の時も、辞退者はたくさんいました。
直接的ではないにしろ、暗に「チームとして協力しない」という
姿勢を取っている球団だって一球団だけではありませんでした。
今回と決定的に違うのは、出場可・不可の打診は全て水面下
で行い、誰に打診したとか誰がどういう理由で断ったなどという
情報は一切発表しなかったということ。
最終的に全メンバーが決定して、発表となりましたから。
いついつまでに何人、次いついつまでに何人
そして最終選考で決定なんて、
それは内々で行うもので、発表すべきものではないのでは?
というのが、大島の率直な思いです。
まぁ人気商売で義務はないだの言い出したら大抵終わってるのが多いよな
532 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:31:45 ID:pG37J9Jv0
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:31:45 ID:DvzqkqC10
534 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:31:56 ID:7nX8sazW0
>>525 かっけぇな
こういうの見て右翼だ軍靴だとか言う奴いるが
そういうレベルの話じゃないよ
535 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:32:03 ID:oRMRJKZb0
落合息子 WBCの代表構想に一言
http://news.livedoor.com/article/detail/3814234/ 「とーちゃんが“オレは中日の監督だから代表監督なんてヤダよ”って言ってたのを
聞いたことがある」と 」
「実はボク、とーちゃんがWBC監督をやるなら、こんな選手を連れて行きたいという
“とーちゃんジャパン”の全容を聞いているんだ」
「今までの代表とは、ひと味もふた味も違う構成になるね。“誰それ?”っていう地味な選手も結構いた」
選出方法として各球団から、選出人数についても考えているという。
北京五輪では、広島とオリックスからは1人も選出されず、両チームのファンは寂しい思いをしたことから、
「うちのとーちゃんならファンの気持ちを汲んで、全チームから均等に選手を集める」と断言した。
中日ファンが一番可哀想だな。4年に一度の野球界最大のイベントであるWBCを楽しめないなんて。
536 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:32:11 ID:tnVblurl0
2009年反日味噌ゴンズリーグ優勝決定!!!
これは確定事項です、それ以外はあっちゃいけないんです
八百長だと言われてもしょうがないですけど、もう決まった事なんです
なにも選ばれた人間が全員出ろっていってる訳じゃないだろ。
出てくれるに越したことはないが。
ここまで批判を浴びてるのは、辞退したのが中日の選手に偏ってるからだろうが。
538 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:33:50 ID:QyrYln1X0
>>528 いらない憶測ではないでしょ
中日のような日本を代表する強豪人気チームの選手が選ばれずに
選考が終わった後になって発表したら混乱が起きないわけがない
この時点ですらこれだけ混乱しているのに
>>533 1001降ろしわな。
で何で白井の思い通りになったのに選手出さないの?
少なくとも出たくない選手を説得するぐらいすべきだろ。
それが筋。
アホかよw
540 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:33:59 ID:DvzqkqC10
>>536 味噌を反日扱いして叩いてる連中の叩き方が、チョンの火病と全く同じな件について。
541 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:34:10 ID:cET67ii10
>>522 まじで、第2回WBCのスポンサーて決まってるんだろうか?
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:34:16 ID:oRMRJKZb0
落合
「WBC出る出ないはお前の自由だけど、怪我してもウチは一切知らないよ。
WBCでの公傷は認めない。お前が怪我することを想定して、
WBCの期間中にお前のポジションを他の者に争わせるよ。
結果を出したら俺はそいつを開幕に使う。
それにWBCで活躍して勝ってもウチの球団はお前に報奨金を一切出さないよ。
年俸査定にも一切考慮しない。落合査定でむしろ下げたいくらいだ。
あくまでウチのチームで頑張るのが本業でWBCはお遊びだからね。
で、どうする?WBC出るの?出ないの?」
「じ、じたいします・・・」
どうせ、こんな感じだろ。汚いぞ落合。
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:34:51 ID:pG37J9Jv0
>>511 中日は長嶋ジャパンの時も1球団2名枠とか作ってたな。
落合ー白井
のラインで。
>>507 というか、実際は辞退しなければ候補者にはいれたかったわけで。
原サイドはそこまでして非協力者をかばう気になれなかったんだろ。
中途半端に不満を口にして騒動の火種を作ったのは失策だったが。
>>535 “とーちゃんジャパン”興味あるな〜
原のように名前だけで選手を選ぶ“愚”は犯さなかったろうなw
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:35:14 ID:DvzqkqC10
>>539 俺のつかんだ内部情報では
実は白井も落合も泣いて出場を説得したらしいが、選手の辞退意思が強固だったらしい。
まあ、3年後は中日から10人近く選ばれ、ぶっちぎりの優勝だわな。
堂上兄弟、平田、福田、田中、浅尾、清水、山内、吉見、高橋 その他
監督はイチローだな。落合は相談役だな。
WBCが続いていればの話だがな。
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:35:34 ID:tnVblurl0
話しが捏造されるとまずいからな、ここらで今までの流れをまとめとくぞ
WBC中日5選手全員辞退が発覚!
↓
WBC陣営が激怒、白井オーナーは選手に怪我人が多いと大まかに説明
↓
マスコミが選手名をリークし大々的に発表
↓
落合が猛反論!も、理由を書く欄はなかったなど苦しい言い訳
↓
落合曰く2度と出たくないと言ったはずの森野が、
原さんなら出たかったが怪我で出られない、など言動不一致。落合、理由の捏造発覚!
↓
浅尾・高橋の積極的意見が何故か一週間で消極的に
↓
つい最近まで現場にいた中日OB落合英二が選手の態度急変に疑問を呈す
↓
WBCに最初から選出されず、球団の力の介入がない山本昌が出場意欲を表明
↓
3年前から中日がWBC招集に難色を示していた事実が判明←今ここ
↓
中日、正式にWBC全選手不参加が決定
↓
WBCはひとまず成功
↓
2010年度中日ドラゴンズNPB除名による追放処分が正式に受理
549 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:35:48 ID:KxcJtZ9W0
「いいじゃないそんなの。人それぞれいろんな意見があって当たり前。オレは批判覚悟のうえで
(出場要請を) 断ってるわけだから。全然、文句はいえないよ。中日株が下がろうが(笑)、
結論部分は変わらない。それでも 応援してくれる人は応援してくれるしね。そんなこと(評判)
は自分がコントロールできることじゃないから。 全然気にならない。
いいよ、別に悪者になったって」
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:35:52 ID:DvzqkqC10
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200811/article_7.html 前回WBCコーチ大島さんのお話。
↓
王監督がコメントされたので、大島も初めてお話しますが
第1回の時も、辞退者はたくさんいました。
直接的ではないにしろ、暗に「チームとして協力しない」という
姿勢を取っている球団だって一球団だけではありませんでした。
今回と決定的に違うのは、出場可・不可の打診は全て水面下
で行い、誰に打診したとか誰がどういう理由で断ったなどという
情報は一切発表しなかったということ。
最終的に全メンバーが決定して、発表となりましたから。
いついつまでに何人、次いついつまでに何人
そして最終選考で決定なんて、
それは内々で行うもので、発表すべきものではないのでは?
というのが、大島の率直な思いです。
>>540 味噌=ホロン部
11球団ファン=ピラニア
こんな感じw
>>537 阪神も新井と矢野が断っているじゃないか。
森野と岩瀬が辞退してもぜんぜんおかしくないだろ。
宮本や上原みたいに先に辞退しておけば良かったのかな?
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:38:01 ID:DvzqkqC10
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:38:47 ID:IjYqcY6F0
中日もトヨタの体質に似てきたのか。
それとも利己主義なのは、愛知の体質なのか。
中日もトヨタも日本全体の利益を損ねて、自分たちの利益を優先とは
そんな行為をしてたら反日と罵倒されても当然だぞ
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:39:05 ID:RZFrhlz2O
落合のいう事は正しい
559 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:39:36 ID:tnVblurl0
>>540 大丈夫ですか反日味噌ヲタさん?ID変わってませんけど?ww
いよいよアンチのふりして工作ですか?w追い詰められてるんですか?wwwwプププww
521 :名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:28:44 ID:DvzqkqC10
>>503 金も口も出してないだろ。WBC、やりたい人は勝手にどーぞ。ただそんだけ。
中日は充実した春キャンプをおこないますから、ご期待ください。
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:40:03 ID:XqF4pFH0O
「○○も辞退してるのに叩かないの?」
「どこそこの球団だって○○が辞退してるのに」
辞退した中日選手本人が叩かれてるわけじゃないのに馬鹿な切り返しだね
全員辞退で何が悪いなんて開き直ってる球団なんか中日だけ
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:40:03 ID:E5miS/dd0
>>544 原サイドは不満があったから騒いで欲しかった
で俺たちがマスコミと一緒に騒いで踊ってる
原サイドから言えば「火種を作ってよかった」
問題があったときは周りを巻き込むのが鉄則
当事者同士の問題にすると有耶無耶にされる
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:40:11 ID:oRMRJKZb0
゙llllllllii_,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'iil゙゙゙゙!lllllll
: ,,lllll゙゙ll!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,ll,,e、lllllll、
,i!lil!!゙llil、゙!!lllllllllllllllll!!!!l゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!!!!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllll、
ll'l゚,illlllllll`: .!lllilll!!ll° ..,,,,,,,,,,、 `゙゚゙゙゙゙!!!!lllllllllll
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,,,,iiilllllllllllllllllllllli,、: : ;'!li,′ .゙!!llllllllllllllllllllllili,,illllllllllll!!!゙゙,、
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!ll|: : : :;'゙″ ゙゙!!lllllllllllll!lll゙゙lll,iillllllllllll|llll!ト
,il゙` : :::::: .^゙゙”" .:,!llllllllllll!ll!!゙゜
,,,,,,il° : :::::: : : : ::l: ゙゚゙゙゙゚ll″ これで怪我したらそれまでの選手ってこと
: ,illllllliii,,,,: : :::::: : : ,,,,,,,,: :;l、 ,il゙
,illllllllllllllllliii,,,: : ;;、:: : :::::::::;;;;;;: : 、,iliiilll ` ,,l゙′
http://jp.youtube.com/watch?v=VnwBJJcy7rQ ,,llllllllllllllllllllllllllliii,`::、、: : : : :'llllll,,,_;;;;゙゙゙゙′ ,ll゙
,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllii,,":,,: : : 、;゙゙゙゙lllllllll・,,ll゙
,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,_;、: : :llliiiilllr`.,,ll゙
.,illlll゙llllllllllll!s!!!lllllllllllllllllllllllllllllliiili,i,,,,,,,,_._,..,,、: .,,ll゙
王さんなら絶対出場したけど
ショボい選手だったら原じゃな
監督としても微妙だし
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:40:37 ID:pG37J9Jv0
>>552 新井は後半戦出れなかったし腰痛が未だ治らず酷いらしい。
矢野はこれから手術するそうだ。
怪我が理由の森野と岩瀬、2323は別に叩かれてない。
落合と森野の言動不一致はどっちが真相なのか分からんが、
これは、どっちかが嘘をついているわけだよな。
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:41:02 ID:fN4vNTjJ0
いまどき公式サイトで反論すればいいだけだと思うけど
マスゴミなんて機能してないよ
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:41:45 ID:DvzqkqC10
出場辞退続出でも内情の告発・愚痴など一切言わずにチーム作りをしWBC優勝した王監督。
出場辞退続出情報をマスコミに漏らしまくり、ろくなチーム作りもできずWBC予選敗退(予定)した原監督。
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:42:07 ID:2iYvaQv90
勝手に球団とか監督のせいにして火病起こしてる奴は見えない敵と戦いすぎだろ
>>561 他の11球団から辞退者を出させないための布石なのかもしれんな。
569 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:42:41 ID:tnVblurl0
あの世界のホームラン王、王さんが監督の時も招集に難色を示した球団なんだよな味噌って
本当汚ねーわ・・・寒気が走る
570 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:42:58 ID:Pdo1mV5B0
ONのようなカリスマ性があるなら辞退は少ないだろうけど
原じゃなあw しょぼすぎるwwww
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:43:02 ID:XqF4pFH0O
王まで引き合いに出して…
572 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:43:02 ID:OOh+giMsO
名古屋という地域性だね
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:43:04 ID:QyrYln1X0
>>563 三冠王を三回取った人に監督やってもらえばいいんじゃね
574 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:43:19 ID:DvzqkqC10
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200811/article_7.html 前回WBCコーチ大島さんのお話。
↓
王監督がコメントされたので、大島も初めてお話しますが
第1回の時も、辞退者はたくさんいました。
直接的ではないにしろ、暗に「チームとして協力しない」という
姿勢を取っている球団だって一球団だけではありませんでした。
今回と決定的に違うのは、出場可・不可の打診は全て水面下
で行い、誰に打診したとか誰がどういう理由で断ったなどという
情報は一切発表しなかったということ。
最終的に全メンバーが決定して、発表となりましたから。
いついつまでに何人、次いついつまでに何人
そして最終選考で決定なんて、
それは内々で行うもので、発表すべきものではないのでは?
というのが、大島の率直な思いです。
>>561 原もこすからくなったなあw
まあ、ナベツネの下で居たら
そうならないと生き延びれないか。
でも汚いわな。球団はともかく
選手がバッシングされてもまったく平気だ、という訳だ。
というか辞退する選手は晒し者にする危なんだな。
>>561 でも、落合の言い分にもある程度の理はあるわけで
マスコミや世間が騒げば騒ぐほど、内心協力したくない選手や球団に自分たちも拒否する空気を作り出すと思うがな。
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:43:58 ID:DvzqkqC10
出場辞退続出でも内情の告発・愚痴など一切言わずにチーム作りをしWBC優勝した王監督。
出場辞退続出情報をマスコミに漏らしまくり、ろくなチーム作りもできずWBC予選敗退(予定)した原監督。
あらゆる点で原は足りてない
それだけのことだろ
何大騒ぎしてんの?
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:44:04 ID:3cKMInne0
/三ミミ、y;)ヽ
/三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
,':,' __ `´ __ `Y:}
}::! { : :`、 ,´: : j !:!
{:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:} WBCで、巨人選手が怪我するわね
r( / しヘ、 )j
g ! ` !-=‐!´ ,ノg
\._ヽ _´_ノ ソ
__,/ ヽー ,/\___
|.:::::.《 ヽー/ 》.::.〈
//.:::.`\ /'.:::.ヽ\
>>542 それくらい言われて「出たい」っていう選手が集まったWBCなら、強そうだな。
581 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:44:27 ID:pG37J9Jv0
>>563 だから前回の王さんの時も中日は出場に難色を示してたって。
■■■中日球団は3年前も選手派遣に難色を示していた事実■■■
【野球】上原、不平等ならWBC不参加も 12球団の全面協力を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132826112/l50 2005/11/24(木)
巨人の上原浩治投手(30)が23日、来年3月開催の『第1回ワールド・ベースボール・
クラシック』(WBC)の参加について、代表選手選出に12球団が全面協力することを
条件に挙げた。中日など一部球団はシーズン開幕直前の招集に難色を示しているが、
王貞治日本代表監督(65)が最強チームを選出できるよう、足並みが乱れた場合は
自身も不参加とする強硬姿勢を見せた。
最強ジャパン結成へ、日本のエースが強硬策を掲げた。
「12球団が平等でやれば、参加の方向で。不平等ならばチーム(巨人)の方を…」と上原。
代表選出に非協力的な球団がある場合は自身も代表入りを拒否し、巨人の選手として
シーズン開幕に備える意向を示した。
>中日など一部球団はシーズン開幕直前の招集に難色を示しているが
>中日など一部球団はシーズン開幕直前の招集に難色を示しているが
>中日など一部球団はシーズン開幕直前の招集に難色を示しているが
http://www.kouji19.net/cgi-local/diary.cgi?key=060117 上原「北京五輪以降は、五輪から野球が外されてしまう。「WBC」は唯一の世界規模の大会になる。
この大会を盛り上げていくのは、野球で飯を食っているプロ野球選手の義務だと思う」
中日球団は前回のWBCでも選手派遣に難色を示していた
代表候補選手である上原が抗議して、なんとか12球団の足並みが揃った(中日はしぶしぶ谷繁と福留を出した)
上原がいなかったら日本の世界一はなかった。
582 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:44:49 ID:XqF4pFH0O
落合が監督で巨人か阪神が全員辞退してたら叩きはこんなもんじゃないだろうな
どっちにしろ地味すぎる
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:44:56 ID:Ru6zZYt/0
王さんのあとにゴミのような選手だった原では
想定出来たろう。選手もなめまくりだろ
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:45:01 ID:rMXpuoim0
日本なんて、アジアラウンド突破自体できるの?そこで終われば落合は、神
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:45:21 ID:P8M7UYwp0
>>岩瀬と森野は「もう二度と行きたくない」
これマジで言ったんかwwww
もう一回ボコられると恥ずかしいから出ません、とか屁垂れすぎて話にならんな。
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:45:43 ID:1fmF1G/IO
>>552 最初にってのは有るだろうね。
出たい
選ばれたら頑張る
って言ってた奴が急に辞退じゃ球団からの圧力が掛かったと言われても仕方ないだろ
>>566 王さん時も漏らしてただろうが。
井端・荒木・松井・黒田(怪我)・城島・阿部(怪我)・井口・カズオ
国内組で怪我でなく辞退したの味噌だけww
自爆乙
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:46:05 ID:DvzqkqC10
出場辞退続出でも内情の告発・愚痴など一切言わずにチーム作りをし、WBC優勝した王監督。
出場辞退続出情報をチーム作りする以前からマスコミに漏らしまくり、WBC予選敗退(予定)した原監督。
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:46:35 ID:JVYv2PEy0
原にはカリスマ性がまったくない
凡人だから辞退者が続出するのは目に見えていた
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:46:54 ID:NJr6lLoN0
オレ流かぁ
( ゚д゚)、ペッ 基地外のする事は理解できん
591 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:47:02 ID:tnVblurl0
あの世界のホームラン王、王さんが監督の時も招集に難色を示した球団なんだよな味噌って
本当汚ねーわ・・・寒気が走る
いまごろ味噌豚は日本が負ける事を祈ってるんだろうな・・・まるで朝鮮人じゃねーか
頭がいかれてる、もとからチョンなのかも知れんが
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:47:04 ID:2iYvaQv90
>>587 城島が辞退していただなんて初めて知ったよ
593 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:47:07 ID:DvzqkqC10
>>587 チーム作りする前段階から漏らしていないが、お前馬鹿?
暴力と言ってもなぁ・・・
説明しなかった時点で叩かれるのが、わからなかったのか?
どっちもどっちだね。
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:47:35 ID:8AaP76pW0
品名=「名古屋名物!オチシン味噌〜読売仕立て〜」
原材料=
>>441 原産国=中日製
※オチシン味噌には商品の都合上、責任転嫁物として読売を使用おります。
※オチシン味噌に万一、不明不都合な点がありましても、すべての責任は
読売に関わるすべてのものとなりますので、ご注意ください。
>>441 >>だから、いまだに巨人が「うちのやり方に黙って従え」的な10年以上前の「球界の盟主」感覚で
やってるからこんな事態になったんだよ。巨人の権威・実力なんてここ10年ですっかり落ちているんだよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:47:47 ID:DvzqkqC10
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200811/article_7.html 前回WBCコーチ大島さんのお話。
↓
王監督がコメントされたので、大島も初めてお話しますが
第1回の時も、辞退者はたくさんいました。
直接的ではないにしろ、暗に「チームとして協力しない」という
姿勢を取っている球団だって一球団だけではありませんでした。
今回と決定的に違うのは、出場可・不可の打診は全て水面下
で行い、誰に打診したとか誰がどういう理由で断ったなどという
情報は一切発表しなかったということ。
最終的に全メンバーが決定して、発表となりましたから。
いついつまでに何人、次いついつまでに何人
そして最終選考で決定なんて、
それは内々で行うもので、発表すべきものではないのでは?
というのが、大島の率直な思いです。
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:48:17 ID:P8M7UYwp0
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:48:18 ID:tnVblurl0
>>587 城島は王さんが意図的にはずしてやったはず
巨人を敵に回すだけのつもりが
全球団&全国民を敵に回してしまったからな
これは完全に読みまちがえだろう
向こうには王さんやイチローがいるんだから喧嘩して勝てるわけがない
600 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:48:55 ID:DvzqkqC10
出場辞退続出でも内情の告発・愚痴など一切言わずにチーム作りをし、WBC優勝した王監督。
出場辞退続出情報をチーム作りする以前からマスコミに漏らしまくり、WBC予選敗退(予定)した原監督。
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:49:15 ID:CWW40qWr0
落合が就任して以来の、落合(中日)叩きをまとめたサイトって、どっかない?
・鉄平をなぜ放出したんだ叩き
・筒井の戦力外が遅い事件
・福留オールスター欠場事件
:
・山井、パーフェクト寸前で降板事件
・ビョンをなんで使い続けるんだ叩き
・岡本をなんで放出したんだ叩き
・石井をなんで放出したんだ叩き
・第2回WBC、中日全選手出場辞退事件
他に何かあったっけ?
>>593 王さん時は48名から絞込み作業をしてないだけ。
最初から28名で選ぼうとしてただろうがw
お前馬鹿?
603 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:49:45 ID:DvzqkqC10
>>599 >向こうには王さんやイチローがいるんだから喧嘩して勝てるわけがない
何の喧嘩だよw何に勝つんだよ?キチガイの妄想ですかw
604 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:49:57 ID:Ru6zZYt/0
原はクズみたいな選手だったな
選手も大変だな
606 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:50:38 ID:DvzqkqC10
>>602 やってるよ。王監督がそういう作業そのものを表に出していなかっただけ。ガキですかあ?おまえはw
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:50:48 ID:P8M7UYwp0
>>603 コピペしかしてねーお前に馬鹿とか言われるとは気の毒だ
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:51:09 ID:DvzqkqC10
>>586 誰だって代表に選ばれたら名誉だと思うし、嬉しいさ。
コメント求められたら「光栄です」というだろ。
でも後からじっくり考えたら、まだ怪我は治ってない、とか
まだ自分は力不足でまず一軍で頑張ることが先と思ったとしても
不思議じゃない。
浅尾なんかフォーム変えて先発に転向と考えているんだから。
今回は辞退させてください、と言う流れはごく自然だが。
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:51:33 ID:k/S/cmpo0
原って人望がまったくないからな
辞退者出るのも分かる
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:51:43 ID:E5miS/dd0
>>576 世論は原サイドに賛同するだろうけど
選手側は大島のように
「最終選考で決定なんて、それは内々で行うもので、発表すべきものではないのでは?」
が正論だから不信感がある
辞退する選手は晒し者になるし、代わりの選手は不愉快だし
どっち側もある意味正しいんだが…
>606
ソースくれ。
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:51:44 ID:cET67ii10
そもそも聞きたいんだけど、
「何でWBCに協力しなきゃいけないの?」
単なるMLB選手会と読売新聞社の小遣い稼ぎでしょ。
王さんが胃を削りながら頑張ってんのにな
どこにでも自分さえよければいいって人はいるもんだね
615 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:53:09 ID:tnVblurl0
>>597 本当だ・・・朝鮮思想なんだな味噌豚は・・・
俺がまともな中日ファンだったら、
今回選手がいないのは寂しいが、日本には絶対に勝ってほしい。
できる事なら今からでも選出されたメンバーには出場を考慮してほしい
と、思うんだけどな
まあそんな味噌ヲタは全くいないんだろうが
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:54:02 ID:3cKMInne0
読売ウゼエ
617 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:54:19 ID:nmVRS3C7O
>>598 今回だって、川上や上原やFA交渉抱えてる選手は意図的に召集されてないらしいぜ。
山田がサンドラで言ってた。一応、リストには名前あるけど、
交渉が長引いて移籍とかになれば調整は難しいだろうから、って。
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:54:49 ID:gZLjXOvO0
原って本当腹黒い男だな
清原並だな。性格の悪さは
619 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:54:54 ID:cET67ii10
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:54:54 ID:rMXpuoim0
王になだ胃あったか?
621 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:55:42 ID:wcuHqF6D0
落合はガチで反日思想の持ち主だよ
>>613 頭冷やして考えればその通りなんだが、
ナショナリズムが高揚してるネット右翼の諸君には何言っても無駄だろうな・・・・
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:56:15 ID:P8M7UYwp0
味噌の気持ち悪さと異常性が再確認できるスレがあるってのはいいことだな。
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:56:21 ID:jzMHHA4R0
冷静に考えてみたら、中日選手の辞退はよくやった!落合GJ!
今回は中日系コーチが3人もいて選手選考で山田の贔屓が発覚
これでは中日と阪神ばかり起用してダルが腐った星野の二の舞になりかねない
コーチも中日選手がいないから公平な目で選手起用してくれるだろう
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:56:40 ID:tnVblurl0
2009年反日味噌ゴンズリーグ優勝決定!!!
これは確定事項です、それ以外はあっちゃいけないんです
八百長だと言われてもしょうがないですけど、もう決まった事なんです
626 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:56:58 ID:P8M7UYwp0
25 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2008/11/24(月) 08:13:35 ID:2kgsKld00
詭弁とは…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「WBCは五輪、サッカーW杯に比べてショボイ、もっと権威があれば出ていた」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「国際大会に無理して連れて行くと、選手生命が絶たれる」
3:自分に有利な将来像を予想する
「中日の選手が最終選考に残る保証は誰にもできない、だから関係ない」
4:主観で決め付ける
「中日のする事は何でも叩かれる」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世間では、WBCなんてどうでもいいという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「中日には代表に呼ばれるようなレベルの選手がいない」
7:陰謀であると力説する
「原は中日の選手を酷使するつもりだった、辞退は正解」
26 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2008/11/24(月) 08:14:06 ID:2kgsKld00
8:知能障害を起こす
「何、WBCごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「虚カス氏ね」
10:ありえない解決策を図る
「読売だけで出場すればいい」
11:レッテル貼りをする
「ネット右翼、戦時中の人たちみたい、叩いてるのは虚カス」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「監督が原なのがおかしい、何故原なんだ」
13:勝利宣言をする
「ペナントに戦力を温存できるから勝ち組、選手取られる球団はかわいそう」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「森野は今年怪我ばっかりだった。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「球団>>>>>>>>日本代表」
まあ、落合が人間の屑って言うのがはっきりしただけだなw
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:57:02 ID:OOh+giMsO
名古屋って何なの
オレの名はオチシンジ
まさかオレは生まれついてのオチシンなのか・・・・・いやじゃーーー
中日の来期の構想はこうなんだよ
先発:中田、朝倉、山本昌、チェン、小笠原、吉見
中継ぎ:浅尾、高橋、小林、平井、鈴木、斉藤、久本
抑え:岩瀬
ただでさえ先発は不安なのに、計算できる中継ぎ2人も潰されたらおしまいだよ。
631 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:57:26 ID:LSloBKFV0
>>588 WBCの監督要請を受けて辞退し、所属選手出も全員辞退させた
卑怯で誰からも人望がない落合監督。
誰もなりたがらないWBCの監督を引き受け、
中日の嫌がらせにも負けずに頑張り、誰からの人望も厚い原監督。
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:57:45 ID:3cKMInne0
原って、寝た女の写真とか、ノートに貼ってたらしいなw
クロマティがバラしてたろwww
633 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:58:17 ID:CWW40qWr0
>>611 だから選手と球団側でお互いの不愉快感が共有されれば、選手の中にも拒否することに抵抗がなくなることが今以上に出るんじゃないかなって気がするわけさ。
それは原サイドとしても自分たちの不満を世論が攻撃してもストレス解消にしからならん。
635 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:59:53 ID:DvzqkqC10
出場辞退続出でも内情の告発・愚痴など一切言わずにチーム作りをし、WBC優勝した王監督。
出場辞退続出情報をチーム作りする以前からマスコミに漏らしまくり、WBC予選敗退(予定)した原監督。
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:00:20 ID:DvzqkqC10
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200811/article_7.html 前回WBCコーチ大島さんのお話。
↓
王監督がコメントされたので、大島も初めてお話しますが
第1回の時も、辞退者はたくさんいました。
直接的ではないにしろ、暗に「チームとして協力しない」という
姿勢を取っている球団だって一球団だけではありませんでした。
今回と決定的に違うのは、出場可・不可の打診は全て水面下
で行い、誰に打診したとか誰がどういう理由で断ったなどという
情報は一切発表しなかったということ。
最終的に全メンバーが決定して、発表となりましたから。
いついつまでに何人、次いついつまでに何人
そして最終選考で決定なんて、
それは内々で行うもので、発表すべきものではないのでは?
というのが、大島の率直な思いです。
637 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:00:20 ID:E5miS/dd0
>>622 日本て実はナショナリズム高いよな
「日本の〜」てなるとみんな盛り上げる・盛り上がる
「リベラルだけどガンバレ」てなる不思議民族
俺もだけど…何でだろう?
味噌野球団はオールスターも辞退しろ
640 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:01:04 ID:LQPxUTnV0
中日は日本からでてええけえええええ!
641 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:01:05 ID:rMXpuoim0
原みたいなアホに大事な選手預けられません!死ね、ゴミ売!
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:01:16 ID:P3SNH9eg0
643 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:01:50 ID:P8M7UYwp0
>>638 、スレを伸ばすことに専念し始めたみたいだな。
644 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:02:15 ID:zAMmEklI0
良い機会だから中日をNPBから追放して日本のプロ球界をスリム化したらいい
中日は今のプロアマ対立の元凶作った張本人
追放すればプロアマ交流にとってもプラスだ
645 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:03:17 ID:oRMRJKZb0
>>619 ケーブルサブのESPN2で視聴率1.1%はかなり高いぞ。
アメリカサッカーMLSもシーズン中の試合はESPN2で放送してるが、
平均 0.19% 最高視聴率 0.31% 最低視聴率 0.09%
とか、こんなもんだよ。
ちなみに日本では・・・
WBC決勝、平均視聴率43%…優勝の瞬間は56%
http://www.yomiuri.co.jp/sports/wbc06/news/20060322it02.htm 21日に日本テレビ系で中継された野球の国・地域別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)」の決勝
「日本×キューバ戦」の平均視聴率が、関東地区で43・4%だったことが22日、ビデオリサーチの調べで分かった。
瞬間最高視聴率は、ゲームセットの瞬間(午後2時58分)の56・0%だった。
また、番組視聴占拠率は72・7%で、テレビをつけていた家庭の4軒に3軒近くが野球中継を見ていた計算になる。
ちなみに韓国では・・・
全放送局がWBCを中継したため、視聴率100%だったとか
前回のWBCでは「時期がおかしい」だの「MLB主催はおかしい」だの冷静な意見もあったんだが・・・
ボブの誤審やら韓国に2度敗れたことがネット右翼のナショナリズムに火をつけてらしく冷静な議論が出来なくなったな・・・
647 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:03:44 ID:3cKMInne0
原って巨人に現役引退させられて、他球団行く事考えて、
読売TVで使って貰えなかったよなw
んで、星野の温情で、NHK解説者の口を利いて貰った。
それでも、巨人監督に執着して、ナベツネの犬かねwww
648 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:04:13 ID:CWW40qWr0
>>642 越智姓は愛媛発祥だから、たいてい愛媛人。
例えば巨人の越智も愛媛出身。
あんたの祖先は多分水軍で、武家の家系だと思う。
649 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:05:06 ID:PrBivOiK0
前回、松井でおまえらが騒いだので今回も辞退ネタで煽れば食いつきがいいとマスコミは考えただけです。
>>621 反日にもなるだろ。
ここのスレ覗いてりゃ如何に日本人が腐ってるかわかる。
これで反日思想を持たない方が不思議なくらいだ。
>>637 前回優勝しちまったからな。
同胞強者への重ねあわせ論理だな。
652 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:05:34 ID:DJ06bi0NO
まぁ簡単に言えば中日にはヘタレが多いってだけだろ
弱気の奴がいれば士気も下がるしイラネ
653 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:05:38 ID:oRMRJKZb0
>>646 第2回WBCからは誤審対策のためNPBの審判もアメリカに派遣されるよ
654 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:06:12 ID:1fmF1G/IO
>>609 それは貴方が中日よりに立ってみてるから。
後でよく考えたらって何だよw
だったら最初から嬉しいし光栄ですけど○○なので
とか言えばよかったじゃん。
3年前は断ったけど、今回はやっぱり出たいです…
と変わらないじゃん
655 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:06:21 ID:LSloBKFV0
おい中日を擁護している馬鹿ども、お前らがどんな御託を並べようが、
中日はWBCに協力しない卑怯な球団というイメージは世間についてしまったんだよ。
野球ファンから嫌われ、企業イメージも損なわれて自業自得だわ。
それと、お前らの希望どおり選手を誰も出さずに済んだから、
もう黙ってろよ。
落合みたいなDQNは何言っても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるDQNに向かって
「危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ!」って注意したら
DQN「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよwww」
DQN女「マジ受けるんだけど、超承久の乱〜」
とか言って聞き入れなかったわ
>>613 一丸となって臨みましょう、というのがNPBのスタンスだからじゃね?
たしかにビジネスとしては小規模だけど、周りにとっても有益な興行になると判断したんだろう。
サンプルは前回大会のみだけど、日本からみれば成功だった訳だし。
658 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:07:03 ID:XqF4pFH0O
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:07:39 ID:oRMRJKZb0
↓これをオープン戦とか言っちゃうオチシンはキチガイ
米国本気!ジーターがバントも
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2006wbc/kiji/KFullNormal20060314043.html 【米国4−3日本】A・ロドリゲスの打球が西岡のグラブをはじいて
中前へ転がると米国ナインは喜びを爆発させた。
9回2死満塁。藤川の直球に詰まりながらのサヨナラ打にヒーローは息を弾ませた。
「悪い当たりでも、こんなにうれしいヒットはない。藤川の球は速く感じたが
(前の)グリフィーの打席で研究できた。本当にラッキーだ」
いきなり3点ビハインドの苦しい展開。C・ジョーンズ、リーの本塁打で
同点とした後はもうがむしゃらだった。
7回無死一塁からジーターが送りバント。9回のサヨナラ機もウィン、ヤングのバントがあった。
プライドをかなぐり捨てて奪った1点。
2つのバントを決めたジーターは「いい試合にしようと思ったらバントぐらいするさ。
日本は素晴らしいチームだから」と話した。
660 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:08:09 ID:CWW40qWr0
>>654 あの記事の時点では、浅尾には正式な代表候補選出の通達は行ってないんだよ。
記者から初めて知らされて、仮定の話として「光栄だ」と答えただけ。
661 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:08:48 ID:5Fk9Jdsg0
ドラゴンズの親会社がマスコミ
協力しなくても良い大会に全力で協力している選手と球団格好がいるから
こいつらがちんけに見えるだけだwwwwwwwwwwwwwwww
いいか
ちんけに見えるだけだ
見えるだけwwwwwwwwwwwww
もう一度言うぞ
ちんけに見えるだけwwwwwwwww
ちんけwwwwwwwwwwwww
中日
ちんけwwwwwww
でたくなきゃでないでいいだろ。
モチベーションなしで成績のこせるヤツなんてそうはいない。
あと中日でずば抜けてると思えるのは岩瀬くらいしかいない
664 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:10:50 ID:DvzqkqC10
>>655 そうそう。それでいい。2chで中日叩いてNPBとしての制裁は終了しました。
誤字があったのでもう一度投稿するぞww
協力しなくても良い大会に全力で協力している選手と球団がいるから
こいつらがちんけに見えるだけだwwwwwwwwwwwwwwww
いいか
ちんけに見えるだけだ
見えるだけwwwwwwwwwwwww
もう一度言うぞ
ちんけに見えるだけwwwwwwwww
ちんけwwwwwwwwwwwww
中日
ちんけwwwwwww
666 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:11:56 ID:DvzqkqC10
>>665 よくわからんが、つボイノリオの歌かなんかか?
ちんけ、ちんけって?
なにこの居直り強盗。
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:13:39 ID:P3SNH9eg0
>>648 あたり
愛媛全体に多い苗字なんよ
宇和島、八幡浜(巨人のオチ)、松山、今治、西条(オチシン)、新居浜、四国中央
まんべんなく居るよ
スレチごめんよ、この辺でやめとくわ
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:13:59 ID:7nX8sazW0
もう実際問題どうでもいいよね
いくら言ってもでるわけじゃないし
それほど欲しい選手いるわけじゃないし
まあ岩瀬は調子さえよければ欲しいけど
11球団で頑張ってWBC盛り上げて
中日さんは万全なキャンプで完璧な調整で
ペナント盛り上げて下さい
670 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:14:08 ID:tnVblurl0
話しが捏造されるとまずいからな、ここらで今までの流れをまとめとくぞ
WBC中日5選手全員辞退が発覚!
↓
WBC陣営が激怒、白井オーナーは選手に怪我人が多いと大まかに説明
↓
マスコミが選手名をリークし大々的に発表
↓
落合が猛反論!も、理由を書く欄はなかったなど苦しい言い訳
時同じく落合、WBC監督要請を固辞していた事も明るみに
↓
落合曰く2度と出たくないと言ったはずの森野が、
原さんなら出たかったが怪我で出られない、など言動不一致。落合、理由の捏造発覚!
↓
浅尾・高橋の積極的意見が何故か一週間で消極的に
↓
つい最近まで現場にいた中日OB落合英二が選手の態度急変に疑問を呈す
↓
WBCに最初から選出されず、球団の力の介入がない山本昌が出場意欲を表明
↓
3年前から中日がWBC招集に難色を示していた事実が判明←今ここ
↓
中日、正式にWBC全選手不参加が決定
↓
WBCはひとまず成功
↓
2010年度中日ドラゴンズNPB除名による追放処分が正式に受理
671 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:14:16 ID:oRMRJKZb0
r‐t , - 、
, '"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ゝ-、 │ |
/ _,.ィ __ ,、,、 | l | │ /⌒ヽ
/ 7/‐v'つ(_'_{⊥レ_| ト、| | / /
! rv' ハィ '´,. -‐ ''" ̄| l l | | / / ____
.{ ヽ∠_/ | l l.l l / // _,ノ 。
.{ _, -─‥…──--| l」l `´ /
{_,. -'´ __,. -──‐--_,、_| {
.fヘ / `ヽ、 '´ | |
ヽヽイ ,ィT jヽ :} :イ工」ア | }\ もう一度
\ l  ̄´ j 、 _ノ ∧ ヽ
`l r′_, ゝ─'´ , -─'´ } } 本気で
l ,:.;Y´ _ _ノ / ヽ
ヾ;. ":-ゝ、__,._-‐''´;'人 ̄ ̄ / / / ハ 世界一を奪いにいく
`ヾ;`:.:.` ".',;'.´.,.',.;'/ ヽー- 、__/ シ′/ ヽ
/ヾ、;:',':;',:',:;';';シ' /¨\ / / |
{ ` ̄ ̄´ / ヾー--─ ' |
ヽ / `、 ヽ |
/ハ / ヽ ∧
/, イ {,_/ / `、 / ヽ
http://jp.youtube.com/watch?v=uviIfX8b57c
672 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:14:24 ID:woWRTtb5O
>>636 >まさに第1回WBCをアメリカで戦っている最中、
第2ラウンドに進めるかどうかむずかしい立場にいた
日本代表チームに対して、オリンピックでコーチ経験のある某プロ野球解説者が
「このチームはまとまりを欠いていて一丸になっていない」とか
「このチームの首脳陣は誰一人として、オリンピックを
経験している自分たちに、何の相談もしてこなかった」とのたまったそうな…
元の文書読んでたら
これは一体誰だったのかの方が気になる
大島は新たな火種投下したいのか?w
この問題のおかげで
色々と球界内部の軋轢が表に出てきそうw
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:14:36 ID:B3nGcdy40
北京で中日の選手の失態を戦犯だと叩いた挙句,
WBC出ませんって言ったら非国民ってお前ら何なの?
674 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:15:13 ID:y9TRKPY50
本当に夢のないチームですね
675 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:15:24 ID:9j9db6oi0
日米野球の拡大版みたいな 祭りだから
嫌な選手でなくていいだろww
677 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:16:34 ID:P3SNH9eg0
678 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:17:30 ID:9j9db6oi0
理由を書く欄がなかったなら松井みたいに直接手紙を
書くくらいしとけ
679 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:18:23 ID:1fmF1G/IO
>>660 仮定の話なんで『適当に』答えたんですね?
頼まれたって出るつもり無いくせに、仮定の話なんで『出たい』って言ったんですね?
世論がこうなってしまった以上、球団(落合も)か選手が非難を受けるのは致し方無かろう
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:18:26 ID:DvzqkqC10
>>678 松井の手紙なんて誰も読まずにすぐゴミ箱行きだったらしいぞ
681 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:19:07 ID:RELhhxol0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 反日ドラゴンズは、韓国球団を招待して日本情報を流し
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | NPBの団結に糞をぶっ掛ける反日球団や
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
682 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:20:36 ID:CWW40qWr0
>>677 俺がそんなしょーもないトリビアを知っているのは、越智姓から分岐した
河野姓だから。でも河野も愛媛発祥なのに、なぜか全国に散らばっている不思議。
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:20:57 ID:mCGnUTkx0
アンチはいつまでやってんだww
山本昌を選べよwwwそしたら解決じゃねえかwwww
WBCのギャラ2000万くれるなら考えてもいい
球界の癌
686 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:22:14 ID:nmVRS3C7O
>>680 15枚って言っても、一行づつ空けてあって、やたら字が大きかったとか、
王だか誰かが言ってたよな?
687 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:23:54 ID:oRMRJKZb0
688 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:23:56 ID:bNJgIqZx0
落合監督がこれだけ喋っても(つまり当初アンチが騒ぎたてていた
説明責任とやらをちゃんとクリアしても)叩くやつがなんだかんだと
その発言に対していちゃもんをつけて叩き続けるのがキモい
「お国」をタテにして強制的に参加を強いるような事は絶対に
許されちゃいけないのに朝日や毎日の系列紙が率先して叩いているのも
呆れ果てるし。参加を強制されてもいないのに辞退したら「造反」
チェンは台湾代表に出場するのに「球団ぐるみの集団ボイコット」
そんなメディアのミスリードにまんまと乗せられて恥ずかしくないのおまえら?
>>679 いつまでも嫌いな中日(落合)にネチネチ構ってないで
WBCに夢を馳せてろよ。
関連スレの伸び方見るに、
なんだかんだで注目されてる大会なんだなと思うわ
691 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:25:26 ID:9j9db6oi0
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:25:42 ID:Auwlli1j0
選手に責任押し付けたんだろ
球団の落合も
いくらイチローがぐだぐだ言ってもこういう考え方が結構容認されちゃうような土壌では
なかなか代表チームの価値って上がっていかないよね、残念なことに。
こんな下衆がガンダムマニアかと思うと腹が立つ
695 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:28:23 ID:RELhhxol0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 反日ドラゴンズをNPBから除名すべきやな
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
696 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:29:14 ID:B3nGcdy40
こんなとこに書き込む暇があったら
清水寺の今年最後の紅葉でも見て来い
697 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:29:31 ID:u9vhy0LH0
中日は韓国人チームしたらいい
698 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:30:03 ID:3Qgx5msL0
>>682 会社の先輩に河野(こうの)さんがいる。とても良い人なんだ。因みにかわのって呼ぶ地域もあるみたいよ。
699 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:30:11 ID:X/eXi7NR0
>代表に来いといえば全部出てくると思うのは大間違いだ
代表に来いと言ったら全部出てこなかったんですが?
ギャグですか?
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:30:18 ID:cK5ILemXO
中日なんて糞チームしらんわ
701 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:30:45 ID:RELhhxol0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 要は、反日ドラゴンズが朝鮮側に居ると言う事や
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
>>692 球団と監督の立場優先したら
全員辞退なんてしないさ。
一人でも出しておけば球団も叩かれないし。
全員辞退ってことは、選手の意見尊重した結果だろ。
「お前が辞退したら、球団がバッシングされる」
と辞退したがっている選手を説得したほうが良かったのか?
703 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:30:46 ID:7nX8sazW0
話しは変わるけど中日でスンヨプ引き取ってよ
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:31:09 ID:nE2yEm+MO
要請のあった5人全員拒否ってのは、ある程度球団の意思が働いたと考えるのが自然だよなあ
そうじゃないにしても、落合の言い方じゃ誤解招くだけだと思う
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:31:31 ID:JX7Q3AlpO
中日は最悪だな
中日ファンって陰湿でしつこいな
707 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:32:01 ID:RELhhxol0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 反日ドラゴンズは早く日本から出て行けばエエのや
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
落合の話は別に変でもないな
行きたくない奴が行かないでなんで悪い?
709 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:32:44 ID:CWW40qWr0
710 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:33:25 ID:7nX8sazW0
>>704 落合って昔からそうじゃん
天然か狙ってるか捻くれてるのかはしらないけど
712 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:34:06 ID:DvzqkqC10
ここで反中日、反落合で火病ってる連中の気持ちはわからんこともないよ。感情としてはね。
2chレベルな連中ならこういう反応はあるだろうな、と。それを否定する気はない。
ただよ、まだ各球団各選手に問い合わせ段階なわけだ。
こんな段階で、監督やコーチが感情丸出しで内情口走ったり批判したり、と、
ちょっとこんな連中で大丈夫かと心配したらどうだよw
とても大人の闘う集団じゃねえなw
中日だって前回のWBC、五輪に選手を派遣しているんだよ、なんだかんだ言っても。
一呼吸おいて、根気強く、内々に交渉する、お願いする、ってのが大人の対応だろ。
そういうハラ芸ひとつできない、すぐに入れ食い状態で釣られちゃう底の浅い人間に
WBCの監督が務まるのか?
713 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:34:10 ID:RELhhxol0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 反日ドラゴンズはWBCへの選手派遣を拒絶して
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | WBC前に韓国球団と合同キャンプを張るってか
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
>>693 中日が出場回避しただけだ。
価値なんか下がらんだろ。
俺は中日ファンだらか正直寂しいのは確かだ。
しかし最強チームを作るのに今の中日は必要ないよ。いろんな意味で。
715 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:35:16 ID:bNJgIqZx0
>>694 下衆なんて言葉を平気で使うお前こそガンダムマニアとして不要
だいたいガンダムが素晴らしいのは反地球勢力の視点も明確に
描かれていてどちらが正義とも言えないところだろうが
なるほど中日の主張は球団優先の「エゴ」かもしれんが
相手の主張を全く受け入れないのもそれは「エゴ」だよ
716 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:35:46 ID:bmluHaqa0
>>706 反日朝鮮球団ってネチネチ叩いてるやつが言うなよw
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:36:39 ID:RELhhxol0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 松井のWBC欠場を非難していた反日ドラ・ファンはどの面下げて反日球団を擁護しているんや?
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
718 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:37:17 ID:nE2yEm+MO
>>710 確かにね。だから球界内部からのウケは悪いみたいだし
ただ今回は日本代表を決めるという公的問題だから、いつものひねくれ方だけでは話し通らないよな
要請があったからには絶対選手出せとも言えないけどさ
良い機会だから選手全員に参加意志の
アンケートでも取ればいいのにね。
と犬二郎が言ってます。
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:38:12 ID:B3nGcdy40
平井,井上,ビョンなら球団も喜んで出すぜ
721 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:39:11 ID:RELhhxol0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 反日ドラゴンズは日本から出て行け!!
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
出場辞退続出でも内情の告発・愚痴など一切言わずにチーム作りをし、WBC優勝した王監督。
出場辞退続出情報をチーム作りする以前からマスコミに漏らしまくり、WBC予選敗退(予定)した原監督。
大島さん。原にかわって監督してくださいよ。あんな間抜けなやつが監督じゃあ北京の二の舞ですよ。
723 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:40:23 ID:9j9db6oi0
>>708 選ばれてすっげー喜んでいた選手が拒否してるんだけどな
不自然だよな
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:40:24 ID:n3/yKcPwO
普段いじめられてるからって、いじめる側の気分を味わいたいんだろうけど、流石にしつこ過ぎて引くわ
その熱意を自分の大切な人の為に使ってくれ
いないならしょうがないからトコトン叩け
725 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:41:41 ID:OOh+giMsO
いろんな意味で中日ファンひっしだな(笑)
726 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:42:41 ID:gqXEH6c7O
落合かっけーな。
マスコミにここまでバシバシ言える人は貴重だな
日本に協力したくないんだろ。愛国心より金でしょ。落合も選手もな。ひどい野球選手だが、落合がファンサービスなんてしたとこ見たことないからいたって本人は普通なんだろ。あの嫁にしてあの旦那あり
728 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:46:13 ID:wcuHqF6D0
落合はねえ基地外なんだよ
あの息子観れば分かるでしょ
>>712 同意だ。
中日とは別問題で、
原は何故あんなことを言ったんだろう。
>>723 ではそのすっげー喜んでた映像なり文章なりを見せてくれよ
731 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:48:40 ID:xK92q3IHO
反日味噌チョンズいい加減にしろや
低レベルな擁護すんな
>>728 まあ一家そろってバカなのは否定しないな 笑
733 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:50:40 ID:DvzqkqC10
>>729 中日に限らず辞退者なんているわけだ。
WBCはとにかく各球団にたいし「選手を提供していただきたい」ってお願いする立場なわけだろ?
特に今回は王監督が相談役としてあれこれ動けるわけ。中日の球団や落合とて、
王相談役から「話がしたい」となれば、さすがに無碍にはできんだろ。
それをすぐ、原やら山田やらは喧嘩腰に「あの球団は云々」ってw
これじゃ、王相談役も動きづらいわな。こういうときのための王相談役なのに、
原や山田が王相談役の足ひっぱってどうすんだよw
自分らの思い通りにならなかったらマスゴミにリークして球団糾弾って。
「俺たちの協力しなかったらお前の球団もマスゴミ使って中日みたいな目に遭わせるぞ」って
脅しですか?中日に限らず他の球団だって原や山田の態度をみて良い印象もつと思う?
734 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:55:50 ID:ooOFFXuiO
オレ流(笑)の逆ギレ(笑)
もうね、黙って国内の金儲けに勤しんでろよ
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:56:33 ID:qXqORBv70
マスゴミにリークして球団を糾弾って。
事実を述べただけでしょ?落合と一緒じゃないの?
736 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:57:01 ID:9j9db6oi0
正当な理由なしでの辞退の場合は
ペナントレースで1選手の辞退につき5敗のハンディでいいんじゃないかな。
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:58:15 ID:DvzqkqC10
>>735 そういう冷静な見方ができるなら、中日もルール違反はなにもしていない、で終了だわなこの話。
738 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:58:19 ID:HTdvmqkw0
戦争中の非国民レッテルから全く進歩していない焼き豚・・・
739 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:58:35 ID:dWbMmbo9O
740 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:58:56 ID:CWW40qWr0
>>736 NPB主催の公式な大会ならそれで良いと思うけど、WBCって
MLBと読売の私的大会でしょ?
741 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:59:32 ID:POkLkXg4O
742 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:00:31 ID:2dygHh+TO
>>736 前回大会の辞退者でシミュレーションすれば巨人なんか最下位かもなw
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:01:08 ID:9j9db6oi0
MLBが主導権にぎるのは野球の歴史からして必然だろ
NPB主催で世界大会できるのかね?
744 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:01:20 ID:qXqORBv70
>>737 日本代表首脳陣は事実を述べた。
落合も事実を述べた。
しかし叩かれているのは中日。
王さんや大島、落合英二らは中日をかばいつつ、「辞退者が出るのは仕方ないから忘れよう」という語調。
ここまでが事実。
冷静な見方ができるなら、なぜ中日が叩かれてるか理解できないの?
745 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:01:32 ID:nTL3kbEd0
この人 ID:pG37J9Jv0 の中では、何で球団ぐるみだって事になってんの?
個人の意思だって言ってるだろ。
チェン投手だって選ばれたら出られるんだろ。
746 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:01:34 ID:IZabRHYB0
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|lllllllir l ’ ./ijlllllli、 _,jiii__ _,_;;''、 ゙llll 'll''´ ゙゙''lllllllllll
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_,,illlllll ` 'lllllllllllllll''' ;;;; ; ; ; l]lllll_
というか中日擁護から原批判に向かうのが見苦しいんだよ
748 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:02:15 ID:WMge9GIg0
これだけ世間を騒がしているんだから、『独裁、糞監督落合』は
さっさと辞任しろ!選手の夢や、将来の野球人生をぶっ壊すな!
749 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:03:14 ID:IZabRHYB0
__,ijllllllllllllllllllllllllllllliiiijj___
,jlllllllllllllllllll'゙iiii "llllllllllllllllllllli、
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_,,illlllll ` 'lllllllllllllll''' ;;;; ; ; ; l]lllll_
750 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:03:45 ID:9j9db6oi0
>>745 外人に圧力掛けたらどこかでバラさせる可能性があるだろ
ずーっと日本で生活するわけじゃないからな
だから日本人だけに圧力かけたんじゃねーの
751 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:03:51 ID:RDpRQhx90
星野がも少しましな判断と
人選をしてくれていればもっと展開も変わったろうになぁ
752 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:04:26 ID:IgFjkUezO
中日援護≠原批判
くっつけて考えるべきじゃない
753 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:06:58 ID:DvzqkqC10
>>744 叩いている人もいるただそんだけだわな。
俺みたいに叩かない人もいるし。ただそんだけ。
754 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:07:43 ID:1fmF1G/IO
>>737 ルール違反はしてないし、出したくない、出ちゃだめならそれはそれでここまで叩かれなかったと思うけど。
そりゃ出さない事に怒る人もいるだろうけど。
選手を出さない、球団命令じゃないと言ったからだと思うよ。
一部の積極的だった選手達がああもトーンダウンしちゃったら…
事実はどうあれ、疑われて叩かれのは仕方ないだろ
755 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:08:31 ID:vzBNNfhq0
せめて中日はドアラをマスコットで派遣しろ
756 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:08:34 ID:tnVblurl0
r‐t , - 、
, '"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ゝ-、 │ |
/ _,.ィ __ ,、,、 | l | │ /⌒ヽ
/ 7/‐v'つ(_'_{⊥レ_| ト、| | / /
! rv' ハィ '´,. -‐ ''" ̄| l l | | / / ____
.{ ヽ∠_/ | l l.l l / // _,ノ 。
.{ _, -─‥…──--| l」l `´ /
{_,. -'´ __,. -──‐--_,、_| {
.fヘ / `ヽ、 '´ | |
ヽヽイ ,ィT jヽ :} :イ工」ア | }\ グッバイ
\ l  ̄´ j 、 _ノ ∧ ヽ
`l r′_, ゝ─'´ , -─'´ } } 味噌ヲタ
l ,:.;Y´ _ _ノ / ヽ
ヾ;. ":-ゝ、__,._-‐''´;'人 ̄ ̄ / / / ハ 俺たちメジャー選手とプロ野球全11球団で世界一を奪いにいく
`ヾ;`:.:.` ".',;'.´.,.',.;'/ ヽー- 、__/ シ′/ ヽ
/ヾ、;:',':;',:',:;';';シ' /¨\ / / |
{ ` ̄ ̄´ / ヾー--─ ' |
ヽ / `、 ヽ |
/ハ / ヽ ∧
/, イ {,_/ / `、 / ヽ
757 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:08:43 ID:cuFRBcVLO
焼き豚達のスレ見てるとどっかの国の人達みたいw
758 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:08:47 ID:9j9db6oi0
大事なよその選手を預かれないなら
オールスターの監督も辞退するべきたったと思うがな
759 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:09:02 ID:OOh+giMsO
冷静を装ってるが必死さを隠せないDvzqkqC10
760 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:10:17 ID:qXqORBv70
ルール違反せず、事実を話しても「叩かれる」ということはよくあることじゃん。
ルールの範囲内でマナー違反や感情を傷つける行為をされた時に
ルールで裁くことができないから「これはおかしい」と思った人たちに叩かれる。
反日とか愛国とか言っている連中
右翼教育三日と持たないだろうw
足がしびれた
話なげええぇぇ
肉食いてぇ
朝早杉
神棚に祈るのマンドクセ
一番風呂入りてぇ
猫触りてぇ
彼女(氏)と遊びてええぇ
休み欲しいいい
ゲームしてぇぇ
762 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:12:03 ID:DvzqkqC10
>>754 叩きたけりゃ、叩いてもいいけどまだその段階じゃないだろ。
さっきも言ったけど、王相談役があらためて中日球団と話し合うとか(内々でいいから)、
まだ、あきらめる段階じゃないだろ。参加不参加の希望聞いている初期段階に過ぎないのに、
一時的な感情で一部の球団あげつらって、原や山田はチーム作る前から、チーム作りの敗北宣言
しちゃってるみたいなもんだ。
763 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:12:33 ID:tnVblurl0
やっぱり野球ファンなら、ならずともあのWBCの感動をもう一度味わいたいよな
ああ、メジャーリーガーと11球団が手を組んでWBCに望む勇姿が早くみてえw
すっげーwkwkしてきたwwww
764 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:12:42 ID:DvzqkqC10
>>760 俺に必死になってもらわないと面白くないお前がいるw
765 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:13:21 ID:DvzqkqC10
>>759 俺に必死になってもらわないと面白くないお前がいるw
やっぱ、中日ファンって気持ち悪いわ
767 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:17:27 ID:tnVblurl0
あの世界のホームラン王、王さんが監督の時も招集に難色を示した球団なんだよな味噌って
本当汚ねーわ・・・寒気が走る
いまごろ味噌豚は日本が負ける事を祈ってるんだろうな・・・まるで朝鮮人じゃねーか
頭がいかれてる、もとからチョンなのかも知れんが
>>747 中日擁護はしてない。
中日批判と原批判は両立する。
769 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:18:40 ID:L0ggU+i30
随分伸びてるな
しかも予想通りの流れでワロタ
770 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:18:51 ID:CWW40qWr0
浅尾や高橋は論外として、岩瀬や森野、和田って、最終選考に残ったのかな?
最終的に選ばれるのは森野一人みたいな気がするから、そこで断れば
ここまでイメージ悪くならなかったのにな。
浅尾なんて先発転向するのに
WBC出たら先発あきらめなあかんやん
辞退するのは当たり前でしょうに
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:19:47 ID:DvzqkqC10
中日だってマスコミだし、落合だってずーっと「有名人」人生送ってきたんだから、はっきり言って素人じゃない。
こういう風に叩かれることは十分予想できたはず。無難にいくなら、若手の一人ぐらい出しとけばいいんだけど、
中日や落合にとっては、
お付き合いで選手提供して球団イメージ守ること・叩かれずにやり過ごすことより、選手出さずに世間に叩かれるほうが
遥かにメリットがある、と判断したわけだ。
もういちど、WBCの価値を真面目に再考したほうがいい、球界は。
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:19:52 ID:1fmF1G/IO
>>762 ん?
だから、結果的に中日が選手を出す出さないとかじゃないんだって。
球団命令じゃないと嘘ついてる(と俺は思ってる)ことがむかつくの!
これで上が話し合って中日勢が出てきて『頑張ります!』とか言っても
・辞退が自分の意志だった→球団命令でいやいや出られても…
・辞退は球団命令でした。出たかったんです。頑張ります→嘘つき落合死ね
の2択だけど?
774 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:20:15 ID:qXqORBv70
>>762 じゃこうなる前に他の代替選手(代替の代替だけど)の提案でもあってよかったんじゃないの。
釈明会見でもそんな発言はなかったし、そんな提案をしたとも言ってないよね。
候補に選びました。お願いします
↓
全員辞退(理由なし。※他球団は理由つき)
↓
じゃ代替お願いします
↓
それも辞退(理由なし。※他球団は理由つき)
↓
( ゚д゚)・・・
もうこれ以上言っても無駄だな、と思われても仕方なくね?
775 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:21:10 ID:DvzqkqC10
776 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:22:13 ID:OOh+giMsO
777 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:22:23 ID:9j9db6oi0
>>772 ここまで叩かれるとは思ってなかったと思うぞ
他の球団からも辞退者がもっと出ると考えていたんだろ
それが蓋を開けたら自分のところだけ
で、ファビっちゃった
778 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:23:30 ID:qXqORBv70
>>775 WBC体制見直しに狙いがあるなら、あの釈明会見は失敗だったってことになるよな。
何か建設的な提案があったならまだしも。しかも、前回から2年以上の期間があったんだけど。
NPBが後手後手だったのは明らかな事実で、それは批判されるべきだけど、
だからといってそこを批判する言葉はなかったよね?落合
779 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:24:07 ID:DvzqkqC10
>>777 落合が記者会見でファビろうがどうしようが、中日は選手を提供しないという実利はきちんと手にしているわけで。
780 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:24:21 ID:1fmF1G/IO
>>772 それは落合じゃなくてお前の考えだろw
しかも後付けで都合のいい
781 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:24:42 ID:WbQ6qwOhO
一人や二人辞退なら個人的な理由だと思うけど、全員辞退だと上からの指示だと思われるわな。しかも浅尾は出たがってたし。
782 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:25:26 ID:DvzqkqC10
>>778 見直したほうがいいよ、って言ってるのは俺が言ってるだけのことでw
落合はあくまでペナントレースを見据えてだから。
783 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:25:41 ID:HTdvmqkw0
>>773 それは落合じゃなくてお前の考えだろw
しかも後付けで都合のいい
784 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:25:51 ID:9j9db6oi0
785 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:25:54 ID:DvzqkqC10
786 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:26:17 ID:IgoP5zlv0
>>777 おまい、7スレの777フィ〜バァ〜♪
きっと今年、ラッキーな1年だぞ!
787 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:26:23 ID:DvzqkqC10
788 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:27:08 ID:iT58zD0iO
別に中日なんか嫌いだから、
WBCなんか出てくれなくて結構。
789 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:27:29 ID:tnVblurl0
うーむ、やはり全て味噌が悪い
そういうわけだな
790 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:27:41 ID:9j9db6oi0
>>787 プロ野球にとって一番大事な
ファンが見限るってことだよ
>>781 出たいけど現実的に考えて無理だってことでしょ
オープン戦で先発の場数を踏まないと。
先発諦めれば出れるだろうけど。
つうか親会社マスコミなんだから球団としてきちんとファンが納得できるように説明しろよ
ファンが納得できないのに他人に責任転嫁したって意味が無いだろ
落合に言い訳させるなんて火に油を注ぐようなものだ
793 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:28:33 ID:dZyt6u9o0
これで中日がペナント獲っても白けるだけだな
当人は気にしないだろうけど
794 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:28:38 ID:9j9db6oi0
これで中日がペナント優勝できなかったら赤っ恥もいいとこだ
795 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:29:11 ID:XmrGysJ5O
台湾・韓国には選手出して日本には出さない。これは、大問題じゃないの?
796 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:30:05 ID:RDpRQhx90
まぁ中日が国際試合恐怖症になったのは
確実に星野のせいだからなぁ
つーか来年本気で中日が優勝争うとか仮定してる奴が野球ファンとは思えない。
ついこの間まで来期Bクラス確実とアンチどころか中日ファンですら言ってたのに。w
798 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:30:59 ID:1fmF1G/IO
>>783 俺は元から自分の考えを述べただけだが?
文盲はうざいw
799 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:31:09 ID:xsA26D2s0
MLBが私腹を肥やすだけの大会なんだから出ようが出るまいが勝手だと思うけどな
800 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:31:28 ID:DvzqkqC10
>>794 いちばんの制裁はそれだろうな。
WBCは中日抜きで優勝。中日はペナントレース惨敗。
これに勝る制裁はない。
801 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:31:38 ID:J0HvwDUdO
どーでもイーよな落合なんざ! ただ、選手ださねーより 大福と読めをメディアに出すな!!
802 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:33:34 ID:B3nGcdy40
阪神も広島の4番と横浜のエース強奪して優勝できなかったら赤っ恥だね
803 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:35:18 ID:tnVblurl0
だからWBCどうこう以前から中日が来期優勝なんて誰も予想してないっての。w
805 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:35:55 ID:B3nGcdy40
>>794 阪神も広島の4番と横浜のエース強奪しといて優勝できなかったら赤っ恥だね
806 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:38:02 ID:OWrvhzct0
そもそもWBCが何の権威も価値も無い大会だってことが問題なんじゃ
アメリカ人は全く関心持ってないし、MLB自体WBCをオープン戦みたいなモンと捉えてるじゃん
必死になってるのは日本、キューバ、韓国、あとは台湾くらい?
何のための大会なの、WBCってw
MLBと日本のどこかの新聞社が金儲けとしてやってるだけじゃん
第一回が行われて、野球の文化が世界に広がったかい?
日本の国内と韓国だけじゃん、盛り上がってたの
中日→フルバッシング
松井さん→スルー
上原さん→スルー
808 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:39:52 ID:wcuHqF6D0
>>758 だなw
もっと言えば高校や大学から入ってくる大事な人様の息子を預かる事はできない、となる
落合って屁理屈ばっかだな
809 :
しょう:2008/11/25(火) 18:40:20 ID:IgoP5zlv0
召集令状
国の為と言ってる奴、歩兵で最前線行きな。
ぶ・・・文盲
>>805 >エース強奪
横浜球団に愛想が尽きただけだろ。 三浦は
球団職員に対する仕打ち・大矢優遇・生え抜きに対する冷酷な切捨て
球団に不信感抱くさ
そういやオールスターで権藤に潰された選手が居たな
選手を第一に考える落合の考え方は一貫しているし、それがチーム内の問題であれば
何を言われようが俺竜で構わないだろうし、これからも支持するだろう
ただ、ことWBCの選手の派遣問題に関しては、12球団がある程度同じ方向に向かって、
低迷している野球人気復活の目的も含めて盛り上げていくという大事な問題を抱えている以上、
同じように考えることはできない
そして、選手の個別の事情は、本人しかわからない問題も孕んでいる以上、簡単に参加の
意思を表明しないことをもって、非難するべきでもない
しかしながら、中日のフロントも落合も、中日の選手が全員拒否する結果となることは
事前に把握していた訳であるから、そのままの状況であれば、他の球団やWBCの首脳陣や
他の選手やファンがそれをどう受け止めるのかは事前に予測しえたはずである
したがって、彼らは、危機管理対策として事前に何らかの方策を講じるべきであっただろう
この視点は、もともと落合の欠けている部分であり、球団がしっかりフォローしなければならかった
高代という数年以上同じ釜の飯を食ってきた人間がいるのだから、選ばれた選手の現状を
落合に事前に説明させることもできただろうし、選手を派遣できない代わりにトレーナーやブルペン捕手等の
スタッフを派遣する等の違った形での協力という提案もできたであろう
WBCは間違いなく野球界に携わる者にとって一大イベントであり、それを軽視することはできないし、
また、盛り上がっている気運を下げることはすべきではない
これは、球団としていかに立ち回るかという企業努力の問題である
確かに、マスコミによる一斉の中日非難が正しいとは言えない部分もあるだろうが、
その一方で叩かれてもやむを得ない結果となる全選手拒否という客観的な事実を軽視した中日球団の
危機管理能力は、著しく稚拙なレベルにあるといわざるを得ない
816 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:46:10 ID:X/eXi7NR0
なんで長文書くの?
まとめろよ。
819 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:46:57 ID:L0ggU+i30
>>794 どう考えても無理だと思うWBC関係なしに
820 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:47:29 ID:wcuHqF6D0
>>813 なんで?
他所のチームの選手預かれないんなら
他人の息子は預かれないって事と一緒だよ
つまり落合は野球チームの監督をやるべきではない
>>806 WBCに権威があるかどうかなんて関係ないだろ
>日本の国内と韓国だけじゃん、盛り上がってたの
お前はアホか?それが一番重要だろ。
一般のファンがWBCは権威が有って重要な大会と「誤解」してそこで好成績を
挙げた選手たちを見るために球場に足を運ぶ事”だけ”が重要なんだろ
逆に日本にとってWBCにそれ以外の意味があるとでも思っているの?
「09シーズンに関しては、WBCはNPBの公式行事扱いとする」てな
球団社長のアグリーメントなりコミッショナー声明なりを
半年ほど前に詰めとけば何の問題もなかっただけの話だよな
落合批判といえば,山井問題があるけど,あれって結局,
●反対意見
玉木正之
谷沢健一
彦野利勝
野村克也
星野仙一
●賛成意見
森祇晶
王貞治
岡田彰布
コリンズ
上田利治
広岡達朗
権藤博
若松勉
ボビー・バレンタイン
高木守道
与那嶺要
杉下茂
大島康徳
賛成が多数なんだよね。監督経験者はほとんど皆,という感じで。
で,今回も擁護してるのは,王貞治,大島康徳,高田繁,だが,
批判してるのは誰だ? と考えると,いわずもがな。
まあ落合がマスコミに嫌われてる,ってことだけは分かるかなw
824 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:51:34 ID:tnVblurl0
2009年反日味噌ゴンズリーグ優勝決定!!!
これは確定事項です、それ以外はあっちゃいけないんです
八百長だと言われてもしょうがないですけど、もう決まった事なんです
>>820 誰が給料出してるかってこと考えるだけでも、理屈はわかるだろうが。
NYYと同じこと。頭ついてるんなら少しは使えよ。
>>822 出れる選手を確認してから選べればよかっただけでしょ
先発転向しようって若手投手まで選んでるって
何も調べてないに等しい。
827 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:53:20 ID:nPxAqnwSO
反日球団味噌
>>825 落合は給料を出しているのは最終的にはファンだという事を忘れているんだけどね
>>826 確認しようにも落合が個人情報(笑)を盾に拒否するから調べようがないだろ
明確なルールが存在せず、不透明な監督選考・選手選考
こんな状態で挙国一致に協力なんて出来ないよ。
危機管理能力もなにも元々非公表な話なんだから問題ないだろ。
非公表な話をだだ漏れにした原が悪いに決まってる。
832 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:55:00 ID:qXqORBv70
落合はこれまでも開催時期の提案をしたり、選手選考の方法についても提案があった。
だから非協力ってわけではないんだよね。その提案がまったく通らなかっただけで。
今回の会見で言い訳に費やされた数十分をより高い理想を述べる時間に充てればよかったじゃない。
こういう場合はそっちのほうが効果的だし。
「WBCは貴重な国際大会であると認識しているし、できればオレも協力したい。
若い選手にとっても良い経験になる。その経験は日本球界の財産となるはずだ。
しかし現在の体制ではウチの大事な選手を派遣することはできない。(具体的な提案を述べる)
こういった提案はかねてから掲げてきたが、残念ながら受け入れられなかった。
リスクを背負って出場する選手たちのことが顧みられないのはチームの指揮官として耐えられない。
心苦しいが、よりよい大会にする為にこういう手段に出た。迷惑をかけた方々には謝るが、
これも日本球界の今後のためだと信じている。理解して欲しい」
こんなセリフ落合が言うわけないんだけどなwww
落合のファンは脳内でこんな言葉を勝手に聞いてそうだけどw
833 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:55:12 ID:tnVblurl0
世界の王貞治「(味噌は)前回も辞退が多かった、(日の丸の為に出場を決めてくれた)前向きな選手でやるしかない」
味噌ぷぎゃあああああああああああああああwwwwwwwwwwww
×低迷している野球人気
○低迷している巨人人気
人気の下落率はシェアを奪われた巨人が一番高いだろう。
リーグに関係なく地元チームを応援するファンが増えた。
地上波中継はどんな番組も視聴率が落ちている。
価値観・趣味の多様化。
不況。
新聞が売れない等々
835 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:56:33 ID:DvzqkqC10
837 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:57:14 ID:OWrvhzct0
>>821 それってただのアメリカ主催、日本向けの興行じゃん
サッカーやラグビー、バスケなんかの代表、W杯とやっぱり意味合いが違うんだよね
838 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:57:55 ID:B3nGcdy40
WBCに勝とうが負けようがどっちでもいい
ただ中日を叩きたい,自分らのファンのチームが優勝したい
お前ら,正直に言えよ
839 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:58:53 ID:wcuHqF6D0
まあ味噌ヲタはWBC観るなよ
840 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:59:50 ID:fNOdrvdhO
結局ゴタゴタでしか盛り上がらないんだな。>WBC
負けたら「球界が一枚岩じゃなかった」とか言って
出てない人間の責任にすりかわるんだろう。
勝ったとしてもここまでグダグダな日本が2連覇じゃ
大会の権威はちっとも上がらない。
将来的には分からんが
少なくとも今大会はやる前から詰んでいる。
841 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:59:52 ID:lUVm5qKTO
落合も本人の問題とでもすっとぼけてれば良いのに何でわざわざ矢面に立つのやら。
>>837 サッカーのW杯って最初から今みたいな大会だったの?
第1回大会なんてヨーロッパは4カ国しか参加してないじゃん
WBCだって回を重ねて発展していくものだろ
843 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:01:50 ID:dZyt6u9o0
王に関しては城島を当人の都合で呼ばなかったから
中日には言えないだろうな
星野さん「国の代表を辞退する奴はいじめられて当然」
>>820 中日と「契約」している他人の子と
他チームと「契約」している他人の子は違うだろ〜。
メジャーと違って契約という概念が曖昧。
846 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:03:36 ID:P8M7UYwp0
>>842 成功してから、乗っかろうっていう根性が醜すぎるよな
中日の選手は出なくていいって言ってるじゃん。
WBC出たいって言ってる人もいるし、ヤル気のある人が出ればいいんだよ。
848 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:05:15 ID:O4f0E5oD0
〜前回のWBC〜
./味 噌\. n∩n 松井氏ね
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 辞退するやつは非国民
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 福留サイコー!
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
〜今回のWBC〜
くるっ
./味 噌\. n∩n 彡 WBCイラネ。
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 辞退は全然問題ない。
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 落合は言うことは正論、間違ってない。
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
849 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:06:37 ID:tnVblurl0
IDが赤い奴ばっかり・・・
醜いスレだな
まぁ評価が確定したものに乗っかるってのは名古屋人の体質なんだが
そこに落合ががっちりはまったという感じだな
あまり自分たちで何かを始めるということには向かない体質
854 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:09:31 ID:5UcgITbv0
ふくし君がごねた
855 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:11:11 ID:OOh+giMsO
トヨタ
JR東海
中日ドラゴンズ
企業体質似てるね
856 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:11:31 ID:TdwRZFEF0
【野球/WBC】大島康徳「落合監督のおっしゃっている事は理解できるし、正論だと思います。」【前WBCコーチ】
大島は落合監督のおっしゃっている事は
理解できるし、正論だと思います。
言葉ってむずかしいし怖いもので
直接の会話の中から伝わるのではなく
活字になってしまうと、その報道のされ方に
よっては非常にキツい言葉として伝わってしまう。
大島も、これにはずいぶんと頭を痛めたものです。
落合監督も苦手な分野なんだろうなぁ。
監督も大島も‘リップサービス’が得意ではないし
誤解されてしまうことが多々あるだろうと思います。
でも、監督の言っている事は間違いではない
と思いますよ。
正直、なんで辞退者が出たことで
こんなに大きく報道され、バッシングを受けなければ
いけないのか、それ自体に首をかしげてしまいました。
(中略)
王監督がコメントされたので、大島も初めてお話しますが
第1回の時も、辞退者はたくさんいました。
直接的ではないにしろ、暗に「チームとして協力しない」という
姿勢を取っている球団だって一球団だけではありませんでした。
今回と決定的に違うのは、出場可・不可の打診は全て水面下
で行い、誰に打診したとか誰がどういう理由で断ったなどという
情報は一切発表しなかったということ。
最終的に全メンバーが決定して、発表となりましたから。
いついつまでに何人、次いついつまでに何人
そして最終選考で決定なんて、
それは内々で行うもので、発表すべきものではないのでは?
というのが、大島の率直な思いです。
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200811/article_7.html 誰か立ててください
857 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:12:02 ID:SrxkQML70
読売が嫌いなだけでしょ?
858 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:12:35 ID:qXqORBv70
>>856 >新聞でしっかり読ませて頂きました。
>やはり、中日でしたね。
最初のここを抜かすのは何故?
859 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:14:27 ID:bh5E+oyOO
まだまだ叩くぞ。
だって落合は「納得してもらおうと思わない。叩いてくれて結構」って態度なんだから。
>>858 今日の夕方のニュースで
原監督の深刻そうな表情と共に
「一球団が選手派遣に協力して頂けない
という報告を受けました」
というような内容を話しているのを見ました。
一球団って…中日のことですか?
…う〜ん…
ちょっと今の段階でハッキリわからないので
なんとも言えませんが…
もしそうだとしても、辞退した球団や選手を
一方的に‘悪者’扱いするような表現や報道は
避けてもらいたいな、と大島は思います。
各球団、色々と事情があるだろうし
故障を抱えている選手もいるでしょうから。
また明日にでも詳しい事がわかれば
あらためて、ゆっくり、WBCに関しては
お話させて頂きたいと思っています。
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200811/article_6.html
落合よう言った
1回目は優勝したからなんかぼやけてるが
普通だったらやってられるかよあんな糞大会
862 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:17:14 ID:Gr2EbBgYO
なんで中日ファンって、鮮人みたいにファビョるばっかで
煽りをスルーできないの?
言ってる事は立派だけどファンは一切無視なんだな
>>823 高田が理解示してるって・・・
山井問題のリストでも都合の良い解釈して賛成にしてるのがいるんだろうね。
>>837 まさにその通り。確かにオチシンが言うとおりWBCなんてMLBの小遣い稼ぎのために
半ばでっちあげられたイベント。権威も価値も無い
だからといって高視聴率が稼げて日本国民の野球に対する関心も高まるイベントを
日本の野球人気の回復のために利用しない手は無い。
他球団はお互いパイを増やす相談をしているのに中日だけは小さくなるパイからできるだけ
たくさん掠め取る作戦を立てている。他球団から軽蔑されて当然だね
これは冷静にみて、
ふくしが悪い
ふくし後輪
>>5
>>850 俺は落合を擁護する気はないよ。
ただ日本の機構や契約は法的にザルすぎるだろ。
契約関係に無い他チームの選手が怪我したら
どこがその危険を負担するんだ?
869 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:22:19 ID:tnVblurl0
>>856 大島は前回大会でイチローに馬鹿にされてたアホだから論外だなw
味噌OBだからってそう必死に擁護するのはどうかと
870 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:22:49 ID:TdwRZFEF0
>>858 前の記事との繋がりからの冒頭2行ですから単体としての出だしだと違和感あると思いまして
立てていただけるならつけるつけないはどちらでもどうぞ
【野球/WBC】大島康徳「落合監督のおっしゃっている事は理解できるし、正論だと思います。」【前WBCコーチ】
新聞でしっかり読ませて頂きました。
やはり、中日でしたね。
大島は落合監督のおっしゃっている事は
理解できるし、正論だと思います。
言葉ってむずかしいし怖いもので
直接の会話の中から伝わるのではなく
活字になってしまうと、その報道のされ方に
よっては非常にキツい言葉として伝わってしまう。
大島も、これにはずいぶんと頭を痛めたものです。
落合監督も苦手な分野なんだろうなぁ。
監督も大島も‘リップサービス’が得意ではないし
誤解されてしまうことが多々あるだろうと思います。
でも、監督の言っている事は間違いではない
と思いますよ。
正直、なんで辞退者が出たことで
こんなに大きく報道され、バッシングを受けなければ
いけないのか、それ自体に首をかしげてしまいました。
(中略)
王監督がコメントされたので、大島も初めてお話しますが
第1回の時も、辞退者はたくさんいました。
直接的ではないにしろ、暗に「チームとして協力しない」という
姿勢を取っている球団だって一球団だけではありませんでした。
今回と決定的に違うのは、出場可・不可の打診は全て水面下
で行い、誰に打診したとか誰がどういう理由で断ったなどという
情報は一切発表しなかったということ。
最終的に全メンバーが決定して、発表となりましたから。
いついつまでに何人、次いついつまでに何人
そして最終選考で決定なんて、
それは内々で行うもので、発表すべきものではないのでは?
というのが、大島の率直な思いです。
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200811/article_7.html
871 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:23:55 ID:P8M7UYwp0
大島も
>>新聞でしっかり読ませて頂きました。
やはり、中日でしたね。
だもんなー、ボイコットは既定方針ってことだ
>>867 それが問題だったと中日が主張していない以上、この件には関係のない話。
873 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:24:05 ID:wcuHqF6D0
>>859 落合は態度だけ余裕ぶっても直ぐ顔色に出るからなw
去年の夏場以降、蒼ざめた顔とやつれていく姿は笑った
874 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:26:39 ID:Y3ztHh2BO
所詮落合ってこんなもんなんだよ・・
正直見損ないました
875 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:27:25 ID:mAVW98zj0
落合さんの言うことは正しかった
876 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:27:37 ID:TdwRZFEF0
>>858 補足を
違和感という表現は違いました
誤解を招くということです
冒頭2行の「やはり」の意味は単体の出だしだと誤解を受けやすいと思いまして
例えば
>>871さんのような誤解の仕方です
野球ファンならWBCは大事だと思うのが普通
価値がないとか意味がないというのはファンじゃないと思う
100歩譲って今の段階ではないとしても、
それらを作り上げていく過程としても価値や意味はある
中日が悪いわけでも、原が悪いわけでもない。
WBC出たい人でメンバー組めばいいだけだ。
>>862 関係ない立場から見たら、叩いてる側もファビョるばっかで
見苦しいがなw
NPBは、ほんとに連覇狙うなら、前回終わった時点で日程なんかも含め
調整しておくべきだろ
負けた時の言い訳には協力しない球団のせいで、自分達NPBの責任は
認めないだろうがな
880 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:31:54 ID:P8M7UYwp0
>>876 ソースから忠実に移植してくださいよー
あなたの恣意的な考えは必要ありません。
881 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:32:15 ID:O4f0E5oD0
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:32:16 ID:Y3ztHh2BO
落合は、監督選考から「読売主導」で進められた事に怒ってるんだろう。
原なんざに大事な選手を預ける気はないと
それは理解出来るんだが・・
落合記念館に抗議に行け
>>872 確かにそうだね。
落合が「預かれない」と監督辞退した点と
関係あるかなぁ、と思って。
落合を批判してる人も論点を明確にしてもらいたい。
885 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:33:29 ID:O4f0E5oD0
>>882 五輪の後に監督を打診されて辞退していたそうですが?
全ては星野が悪い。
887 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:34:44 ID:wcuHqF6D0
>>881 その三人はどちらにせよ使う気は無いんだろう
ストレス発散でやってるようにしか見えないよ
888 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:37:17 ID:wRwLy/5V0
889 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:37:24 ID:tnVblurl0
>>882 落合が本当にそう思ってるならそう言えばいい
既に失礼な事してるんだから、失礼な事言っても何も不思議じゃない
滅茶苦茶やってみてほしいもんだね
ま、落合がそうは言ってない以上そんな考えは全く論外だが
890 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:37:55 ID:PRYIA2j80
落合も頭悪いな。
形だけ協力するように見せかけりゃ良いだけだ。
たぶん誰も選ばれんから
891 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:38:31 ID:P8M7UYwp0
>>884 今更、はっきりしてることを蒸し返すね。
野球っていう斜陽気味の興行に参加してる球団のくせに、
競技を盛り上げる目的で他の11球団が一致して協力していこうっていう企画を
自己都合で無視してるからだよ。
中日に碌な選手がいないのは分かるけど、応分の負担ってのがあるんだし
回避した負担分は他の球団に回される。
こういうのを一切無視してあーだこーだと言い訳してるから批判されてるんだよ。
892 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:38:41 ID:TdwRZFEF0
>>880 1/4
WBC選手選考に異変?
<< 作成日時 : 2008/11/22 09:30 >>
そうでした、そうでした!
大島がブログをお休みしている間に
WBCの組閣の発表もあったんでしたね。
タイムリーにブログで語れず、すみませんでした。
今日の夕方のニュースで
原監督の深刻そうな表情と共に
「一球団が選手派遣に協力して頂けない
という報告を受けました」
というような内容を話しているのを見ました。
一球団って…中日のことですか?
…う〜ん…
ちょっと今の段階でハッキリわからないので
なんとも言えませんが…
もしそうだとしても、辞退した球団や選手を
一方的に‘悪者’扱いするような表現や報道は
避けてもらいたいな、と大島は思います。
各球団、色々と事情があるだろうし
故障を抱えている選手もいるでしょうから。
また明日にでも詳しい事がわかれば
あらためて、ゆっくり、WBCに関しては
お話させて頂きたいと思っています。
893 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:39:23 ID:TdwRZFEF0
盛り上がる、盛り上がらないとかじゃなく、こういう表舞台は、球界の為に参加しようとせにゃならん。
オリンピックだって初めは選手も観客も殆どいなかったんだから
895 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:40:58 ID:9j9db6oi0
プロ野球だって最初は大学野球にずっと人気では負けてただろ
六大学のスパースターがプロに行くってところからプロ野球にも目が向き始めた
意味がないとか価値がないとか不毛だよ
作り上げていくもんだろう
中日擁護側にも冷静に語れる人がやっと増えてきたな
後は感情叩きが減るといいね
中日ファン・・・
どーでもいいけど、ルサンチマンの余り犯罪だけは犯すなよw
899 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:42:23 ID:PRYIA2j80
岩瀬と森野は怪我ってことにして
浅尾だけ送っとけよ。それだけでとりあえず
協力って形はつくだろうに
900 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:42:34 ID:pmtoz0nmO
>>882 それならオールスターでも潰せるが?
来年も原が指揮なんだぞ
901 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:43:24 ID:HdJneO7s0
>中日に碌な選手がいないのは分かるけど、
>応分の負担ってのがあるんだし
国の代表ってこんな感じで選んじゃうんですか?w
902 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:43:51 ID:D4ubcwEbO
百歩譲って、断るのは仕方ないにしてもファンや他球団に対して最低限の礼儀は欠けてるわな。
きちんと本人達の口から辞退理由とかを説明させないと
903 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:44:29 ID:nPxAqnwSO
反日球団味噌
904 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:44:54 ID:OOh+giMsO
中日が叩かれてるのは2ちゃんねる限定
905 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:46:18 ID:D4ubcwEbO
906 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:46:23 ID:wcuHqF6D0
問題はファン無視で自分さえ良ければ良いという男が
人気商売であるプロ野球の監督に就いてるという点だ
三冠王を何度も取りながらチームは最下位に沈み
観客動員も伸びなかった現役時代から何も変わってない
907 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:46:46 ID:3NjmJUIv0
素直にオリンピックがトラウマになってみんな嫌がったって言えばいいのに
908 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:46:54 ID:PRYIA2j80
大人になれ落合。
形だけでも協力する姿勢とっておけばいいんだよ
もう遅いけど。原も馬鹿だから余計なこといわなきゃいいのに
909 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:47:17 ID:6OIHeLHyO
岩瀬も森野も星野監督を尊敬していて、
自分達のせいで星野監督があんなバッシングを受けたと悩んでいたよ
また同じような結果だったら原監督も同じようなバッシングを受けるだろうね
出る事は難しくない
断る勇気も称えるべき
910 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 19:47:33 ID:3/gT4LWe0
浅尾と高橋が拒否したのは周りから何か吹き込まれたんだろ
>>904 んなこたあない。各マスコミも原のリークに乗っかって叩く気満々。
……だったが,松井不出場に伴い,焼肉系は,WBCアンチに切り替え始めている。
なんか全体的な状況としては,最悪だな。
愛国心とか言ってる馬鹿いるけど、愛国心なんて
強制されるものじゃないのも分からないの
尽くしたいと思えなきゃ、仕方ないだろwこれだからネットウヨは困る
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:48:52 ID:OOh+giMsO
中日を批判してるのは2ちゃんねるだけだよ
中日ファンは安心して中日を応援していい
914 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:49:05 ID:TdwRZFEF0
915 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:49:17 ID:MXps+fxz0
916 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:49:56 ID:F1Ff6Q0q0
>>890 批判やケガの補填はフロントの仕事だよね。
矢面に立つ人は調子にのって協力協力っていっておけばいいんだ。
NPBのやり方に疑問があるのも今更だしな
917 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:50:46 ID:P8M7UYwp0
>>914 出だしの導入を省かなければいい話です。
長々ご苦労様。
918 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:51:06 ID:X7O0GploO
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | オチ、言い訳は見苦しいだけやぞ
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:51:17 ID:PRYIA2j80
>>915 それじゃ誰も出ないってことになるだろ。
浅尾一人生贄じゃないけど出せば
周りは納得するんだから良いんだよ。
原も馬鹿なこと暴露する前に落合と話合えってんだ
920 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:51:17 ID:P8M7UYwp0
>>914 出だしの導入を省かなければいい話です。
長々ご苦労様。
921 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:51:21 ID:tnVblurl0
味噌なんざ現実じゃ誰からも無視されてる、省かれてる存在だからな
まあ今は信じられないぐらい現実でも叩かれてるけど
ようやく存在確認してもらえたねwこれは喜ばしい事だろ
922 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:51:31 ID:D4ubcwEbO
この騒動に勝者はいない。落合も原も中日球団も辞退選手も全員敗者
923 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:52:36 ID:OOh+giMsO
中日が正しい
他の11球団が間違ってるのだ
中日ファンは我が道を進もう
世間は中日の味方
2ちゃんねる限定の意見に惑わされてはダメさ
924 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:53:00 ID:pmtoz0nmO
925 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:53:39 ID:Dh93EM7LO
浅尾が代表レベルにないって声高々に言ってる
人って今年の成績知っててそういうこと
言ってんの?野球見てないのはおまえらだろ?
まあ過去の実績がないのは認めるが
来年開催するのに過去の実績とか関係あるのか?
だったら工藤とか江藤とか小久保とか
西口とか山本昌とか選んでりゃいいじゃん。
どうせ過去の実績のない小松は選ばれるんだろ。
浅尾が選ばれても何もおかしいことはない。
926 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:53:49 ID:O4f0E5oD0
今回わかったのは中日ファンの煽り&叩かれ耐性のなさが12球団一ってこと
普段、巨人と阪神と言う2大防波堤で批判をかわして、裏でこそこそ他球団叩きしてるもんだから
いざ批判の矛先がダイレクトに自分らに向かってくると脆い脆いw
まあいいじゃない
これでWBCは落合監督にしろとか
吠えるバカがこれからはいなくなるんだからw
監督問題のときに落合信者が落合を監督にしろ!とか吠えてた時期
すでにちゃっかり落合は断ってたんだから笑える
928 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:55:23 ID:D4ubcwEbO
この騒動を見てイチローは何を思うか
929 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:55:25 ID:MXps+fxz0
930 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:55:49 ID:9j9db6oi0
>>909 外出したら交通事故に合う可能性があるから
ずーっと家にいますってことかw
何とまぁ、情けないことで
931 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:55:50 ID:LdV4pxLP0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ わしの時みたいに
.しi r、_) | もっと落合をたたかんかい!
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
出場しない選手を,売国だなんだと叩くやつらは,
出場する選手が,活躍しなかったら,戦犯だなんだと叩くんだろな。
出場しない選手の意思を尊重してやれと思うし,
出場する選手は,どんな結果であろうと,尊敬してやるべき。
今回の批判を見てると,本大会で,また違う形でバッシングが起こるのが
目に見えてるな。
第一、国とか日本野球界に対する愛着を感じないとかアホすぎるw
この国も日本野球も尽くしたいと思うほどの魅力がないんだろw
934 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:56:55 ID:DZQaQL7YO
まぁ、不人気球団選手なんていらんよ。
いつもながら空気読めないし。
935 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:57:01 ID:TdwRZFEF0
>>928 同じWBC監督でも王さんは選考過程の最中は情報漏洩しなかったのに
原さんは選考過程の最中に情報漏洩をした
と思うのではないでしょうか?
936 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:57:19 ID:OOh+giMsO
2ちゃんねるは工作員の集まり
実社会で中日や落合を悪く言ってる奴はいない
2ちゃんねるにはアンチ中日やアンチ落合が集まって叩きまくってるに過ぎない
所詮は匿名掲示板
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:57:21 ID:jEyCjRNd0
ファンの声を無視してるというが
ファンだって一枚岩じゃない
ペナントの方が大事だという
ファンだって居るのに
お国の為に出ないのは
非国民だなんて
何時の時代だよ。
938 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:57:52 ID:fQFgXRMZ0
,全部出さないのもおお間違いだぞ落合
来年の中日って下手したら5位くらいになりそうな面子だよな
940 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:58:31 ID:D4ubcwEbO
どうせやるなら分配金拒否するくらい徹底的にやれ
選手は出さないが金は欲しいでは道理が通らない
941 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:58:55 ID:qXqORBv70
くだらない書き捨てレスが増えてきたな
942 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:00:25 ID:OOh+giMsO
次スレは立てるなよ
943 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:00:40 ID:TdwRZFEF0
>>736 事実と情報漏洩は似て非なるものです
前任者の王さんはセ・リーグが非協力的でも黙っていました
ベラベラ喋りませんでした
944 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:00:43 ID:PRYIA2j80
中日が一人も出さないことが問題なんだろ?
原と落合で話合ってとりあえず候補の段階
までは何選手か入れるようにして最終的に
選ばせないように裏取引しとけばいいのよ。
落合が怒ってんのも分かるよ。
岩瀬壊されて帰されたのに何のケアもなく
いきなり岩瀬を候補に選んだら怒るわ。
落合にたいしてこんなに劣等感持ってる奴がいるとはなw
選手としても監督としても一流だからまあ妬むのもしょうがないw
今がチャンスだからしっかり叩けよwカス共w
946 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:01:10 ID:O4f0E5oD0
>>932 〜前回のWBC〜
./味 噌\. n∩n 松井氏ね
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 辞退するやつは非国民
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 福留サイコー!
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
〜今回のWBC〜
くるっ
./味 噌\. n∩n 彡 WBCイラネ。
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 辞退は全然問題ない。
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 落合は言うことは正論、間違ってない。
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
947 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:02:09 ID:zQHpgtHUO
イチロー並みの選手なら自己管理もできるだろうが、若手は調整が大変だよね
948 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:02:42 ID:nAAoP8Kr0
王が断った後に
星野が断って 落合が断って
監督をしたいとかほざいていた野村も裏では断っていて
でっ最後はバレンタインのような外人監督にまかせるのは嫌だし
そして西武の渡辺も断るし
それで原がいたから押しつけただけ
それをあえて引きうける原は偉いしすごいよ
949 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:03:11 ID:TdwRZFEF0
アンカー間違えました
>>735 事実と情報漏洩は似て非なるものです
前任者の王さんはセ・リーグが非協力的でも黙っていました
ベラベラ喋りませんでした
最初の最初であるきっかけを事実だからと誤認スタートした論理は間違った結論にしか結びつきません
950 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:03:16 ID:mAVW98zj0
WBCの価値:ボクシング>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>やきうw
951 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:04:15 ID:t9i/dzGrO
別にいいだろ
絶対優勝して欲しいと思ってる日本人そんなにいないし
952 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:04:46 ID:OOh+giMsO
次スレは立てるなよ
絶対に立てるなよ
953 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:06:08 ID:PRYIA2j80
出たくなくても足並みだけ揃えたフリだけ
しときゃあ良いんだよ。
落合もほえずに頭使え。余計中日の立場が悪くなる
だけだろうに
954 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:06:20 ID:h/ACLgDe0
>>949 でも結局は王も今になってべらべらしゃべってるじゃん。
墓にまでもっていくのならともかく
山口、越智をうどん屋にするつもりで使ってやってよ。
巨人ファンは協力的だから怒らないよ。
>>946 あんたがそのAAが好きだってことはわかったw
でも流行んないぜw
前回は一身に悪役引き受けてくれた人がいたからなあ
個人の意志よりも尊重されるべき理由があるとは思えん。
断る権利を保障しておきながら、断ったら「ファンの声」を振りかざして批判。どうかしている
最初から、絶対に断れないと明言し、赤紙でも配ったらどうだ?
オリンピック選手だって「国の為」に参加しているんじゃない。
自分が出たいという意思があるから参加しているんだ。
勝手に同族意識で応援する分には構わんがな。
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:08:30 ID:rof+ekRL0
>>953 そうするつもりだったのを原のアホがほじくり返すからこうなる
961 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:08:47 ID:O4f0E5oD0
>>957 味噌のダブスタぶりをわかりやすく説明してるだけですよw
>>956 出た今度は家族を攻撃!
それは人としてどうかと思うよ〜?
王野村なき後は原と落合が球界を引っ張って行くのを期待したが
2人ともこんな阿呆じゃ先が思いやられるぜ。
964 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:09:23 ID:P8M7UYwp0
で、結局中日は協力しないんだろ?
じゃ、結論はついてるし済んだ話なんだから情報漏えいも何も無いだろ。
話さなければ誰か出たのか?
代替選手も断ってるくせにさ。
965 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:09:45 ID:svWo+HFO0
松井を国賊とか非国民とか叩きまくってた中日ファンが
自分の身にふりかかってくると
手の平返して出るのは個人の自由とかほざいてるのが一番笑える
>>953 なんでも俺流とかいってマスコミが持ち上げてきた結果、落合が調子付いた
単なる悪態、わがまま、ファン軽視にすぎない
予想以上に反響が大きく、マスコミからも批判されたのでスレタイのコメントみたいに
マスコミの暴力とかぬかしてる。今までマスコミ向けのハッタリで飯くってきたくせして
967 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:10:05 ID:MXps+fxz0
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:10:08 ID:QyrYln1X0
>>964 情報が出たことは問題じゃない
前回も含めて最初から出さないことが問題なんだ
969 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:10:14 ID:PRYIA2j80
原も頭が悪いから自分の発言で
こんなことになるとは
思ってなかったんだろ
970 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:10:16 ID:OOh+giMsO
埋め
次スレは立てないでね
>>965 今回の件に関しては落合がどうこうより
それが一番笑える落合信者痛すぎる
>>961 ダブスタというならソースよろしく。
ないなら妄想乙w
落合が監督を断っていたのがわかっただけでも原に感謝するわ
落合の信者がうざかったから
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:12:46 ID:OOh+giMsO
中日叩いてるのは2ちゃんねるのアンチ中日だけ。
世間にはそんな奴はいない
975 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:14:07 ID:2GOUv8Bq0
落合はっきり言えよ。
WBCの監督は私がふさわしいのに原になったので協力しませんって。
でも現実は中日の選手は最終選考に残らないでしょ。
976 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:14:37 ID:PRYIA2j80
中日は叩くつもりはないが
原と落合は叩かれるべきw
落合の完全勝利wwwwwwww
978 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:15:11 ID:rU1KkNZU0
落合は普段「責任は監督が被る」とか恰好いいこと言ってるけど
世間から叩かれそうな時だけは「選手が決めたこと」を連発する
979 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:15:19 ID:QyrYln1X0
>>974 叩かれてるのかな?
勿体ながっている人の方が多いんじゃないか?
まあ中日の選手がいらないという人もいるみたいだが
日本の五指に入る強豪チームなんだから
そのチームの選手に出て欲しい
なんで出ないのという声があるのは仕方ないんじゃないかな
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:16:04 ID:D4ubcwEbO
このスレ、オチシンの溜まり場だなwww
981 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:16:07 ID:qXqORBv70
辞退するのは別に構わん。
が、それに至る経緯とその後の対応が不味かったことは認めないとね。
総括すると、落合信者の気持ち悪さが浮き彫りになっただけでも価値のある騒動だったと思います。
以上。
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:16:46 ID:PRYIA2j80
原も馬鹿だけどねw
983 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:17:01 ID:/TOhkF5TO
>
>>862 叩く気にならんで傍観しとったが、自分の意にそぐわないから叩いてる馬鹿ばっかりで笑えるわな。
結局はメディアに踊らされてるだけ、マスゴミだのなんだの揶揄してもメディア側が火の付け方と消火の仕方覚えたら、都合のいい傀儡になり下がるんだろうな。
叩いてる奴にせよ擁護してる奴にせよ、客観的に見てレスってる奴が圧倒的に少数じゃねーか。
1001降ろしの時もそうだったが、踊らされ過ぎだろ。
985 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:17:21 ID:kRj9GMoT0
まぁ必死こいてセ・リーグ優勝したのに待ってたのは罰ゲームでした、では文句も言いたくなるだろ
前回は「王だから選ばれた」のに今回は「原だから選ばれた」訳じゃなく
皆逃げて一番不満が出ないのは日本一のチームの監督っていう基準になって
そこでも渡辺に監督1年目だから辞退しますと早々に逃げられて、
じゃあ日本一を争う原でいくって話だからな。
原のルンバ采配がどこででて叩かれるか。
アンチ巨人はそれも楽しみ
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:18:04 ID:TdwRZFEF0
>>877 少なくとも現時点のNPBと選手会はWBCは大事だと思っていません
NPBと選手会のWBCに関する姿勢を見れば野球ファンならば誰でも気付くと思いますが?
この3年間準備も環境作りも何もしていなかったことを見れば・・・
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:18:13 ID:03gGvfpvO
出たくない奴はでなけりゃいい
五輪は怪我で出場選手ボロボロだったじゃないか
原が余計なこと言い過ぎ
一番ホッとしてるのは松井かな?w
次スレは?
楽天の野村なんて日米野球の監督をしたときに
誰も協力しない!情けないとか
きちんと電話で辞退理由を言ってきたのは小笠原ぐらい
とかぼやきまくってたもんなw
992 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:19:07 ID:rU1KkNZU0
落合信者は必死で原を叩いて矛先を反らそうとしてるが
原は自己中の権化の落合よりずっと立派
993 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:19:28 ID:OOh+giMsO
次スレ立てるなよ
絶対に立てるなよ
994 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:20:02 ID:PRYIA2j80
元はといえば原が馬鹿なんだけどねえwww
995 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:20:03 ID:qXqORBv70
>>993 ダチョウじゃねえかwww
もういいよ
野球chのスレも落ちたしもうやめよう
996 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:20:19 ID:TdwRZFEF0
>>981 最初の原監督の情報漏洩の事実を抜かして語るのは何故ですか?
あまりにも説得力に欠けますが
997 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:20:28 ID:PRYIA2j80
脳みそ足りない原監督じゃ惨敗だな
998 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:20:41 ID:tnVblurl0
味噌死ねで終了
999 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:20:43 ID:OOh+giMsO
味噌ヲタひっしだな
1000 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:20:46 ID:b2krZMWc0
1000なら来シーズンは中日Bクラス
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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