1 :
ぶーちゃんφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:21:19 ID:HSHmWDnHO
げつ
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:21:54 ID:mxt0Mokq0
代表初戦から惜しむは使ってたしねタナタツを
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:22:06 ID:q1hLuEBM0
俺も田中達を馬鹿にしていた
ごめんよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:22:12 ID:zpaR+wAa0
以下オシム信者とアンチの不毛な対決をお楽しみください。
6 :
名無しさん:2008/11/24(月) 10:23:38 ID:8Ed8anDFO
代表に巻とかいらなくなったね。
だが次のオーストラリア戦で、体格の絶対的な差を思い知ることになる日本であった。
和製イブラヒモヴィッチの平山もいるし
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:24:06 ID:gqWSMii/O
髪型については言及禁止
オシム時 遠藤「走るだけじゃいけない」→アンチオシム遠藤に丸投げと主張
オカダ時 遠藤「もっと繋いでいいと思う」→アンチオカダ遠藤に丸投げと主張
達也があと10センチ身長高かったら
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:24:48 ID:RvQH5JCt0
リーグ2得点 しかもごっつぁん
スペランカー
どこがいいの?→頑張ってるとこ
雑魚じゃねえかw
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:24:54 ID:5gta3Ao1O
今週中に田中達也怪我したの記事を見そうな気がする
オシムいい加減にしろよ。
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:26:04 ID:tDH2bHgbO
日本は大柄のFWで優秀な奴がほとんどいないから
小柄なFWの機動力を生かして戦った方が良い
日本で高さが通用してる奴も海外では通用しない
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:26:05 ID:lwTsUsKmO
矢野や巻の立場無し
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:26:07 ID:s+9JzRj20
カタール戦みながら思ったけど、達也はまるで全盛期の森島だな
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:27:07 ID:v/l3I1el0
何度も言うが田中達って
田中が何人も居るように感じるから言い方変えろや。
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:27:35 ID:95H2MkqOO
オシムは達也重宝してたしね
怪我で離脱してたけど
カタールから点取っただけで絶賛
もうハードルが低すぎる
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:27:48 ID:Qg4StxHx0
田中は左足のミドルシュートが良かったんだけど
ボールの追いすぎで力が入らなくてヘナヘナシュートばっかりになってしまった
帝京の監督が達也は努力家だからプロでも成功するとか言ってたよな
その逆に、和製ロナウドの矢野は駄目だと断言していた
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:28:20 ID:jjb2HLQk0
あのゴールパフォって長い間何やってるんだろって思ってたけど、
奥さんに向けてやってんのね
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:28:23 ID:KAD+ej0EO
オフ明けどころかキャンブ期間の日本とシーズン真っ只中の欧州レギュラー勢といっていい豪州代表
大黒どうなの?
動きがすごい良い選手って聞いてたけど。
玉田に言ってるのですねw
前回は良かったけど、守備しないことが多いから。
>>15 放り込みサッカーしたい時は禿げ上げればいいしな
日本人の身体能力でも有効な
田中達のドリブルタッチ
あれを普及させたら日本は一回り強くなる
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:29:36 ID:HhdcyiDAO
ゴールパフォが早送りに見える
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:29:41 ID:OgdcfGraO
誰?あー、アジアカップ連覇逃したカスか
こいつのせいで来年のコンフェデ杯出れないんだよな
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:29:44 ID:zdkibJP00
田中達也に期待してた人は多かっただろう
でも怪我が多くてどうにもならなかった
健康なときの方が少ない
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:29:59 ID:LuTPIi2+0
返す返すも土屋の蟹バサミが惜しまれる
あれが無きゃスペ体質にもならなかったろうに
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:30:03 ID:ATCx11GmO
記事の真意が怪しいなあ
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:30:34 ID:s+9JzRj20
ってか、スレチだけど
現在Jで一番点取ってる日本人が柳沢な件について
達也のいいとこはメンタルじゃないの?
アテネの時孤軍奮闘ってイメージあったが。
つか、達也はキック力がないのか、モーションが大きい(遅い)ので、シュート
遅い時あるよな。
この前のカタール戦もとっとと打てばいいのに潰されたし。
そんな時はトゥーキックでもいいと思うんだけどね。
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:33:22 ID:gdND/Z+yO
>>1 >クラウチやヨンセンを探す必要はない
…かつて鼻クソ王子に期待してた時がありましたw
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:33:23 ID:pwZkSzB7O
田中達也の動きをJリーグの外国人FWはみんなできてますが
日本人どんだけショボいんだよ
オシムかっけぇ
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:34:26 ID:d8V4e2Is0
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:34:56 ID:XtPcHK7z0
>>9 なぜ南米の密林にいる部族みたいなヘアスタイルにしたんだろう
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:35:57 ID:jjb2HLQk0
>>39 みんな?
むしろ同じ様な動きできる外人のが少ないだろう
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:36:15 ID:jbWIpJln0
巻から岡崎へ
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:37:45 ID:0tvMyIcS0
>相手DFに危険なプレーを続けた。
解釈によっては違う意味にとれるな
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:37:51 ID:KAudUrZaO
田中達也入ってから代表よくなりつつあるしね。
岡崎はシュート技術があればなあ。
罰ゲームA3の時の動きは神だった。
高原や巻がおとりになれば、田中の速さにオージーのDFはついて来られないだろ。
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:38:11 ID:yUBdc/Jj0
南アフリカのギャングの映画見た
恐ろしいとこだと思った
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:38:32 ID:KKX8s3em0
田中達って書いてあるとと『田中たち』って読んでしまう。
>>39 君はガンバのミネイロって選手を知った方がいい
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:38:55 ID:pwZkSzB7O
>>41どのチームも外国人選手に頼りきりでなっさけないってのはわかるよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:39:06 ID:1CnyFGk00
田中達也にはインタビューの受け答えの訓練をさせたほうがいい。
優等生っぽい(想像通りの答え)というか、いつまでも十代みたいというか、なんか物足りない。
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:39:37 ID:KKX8s3em0
>>18 浦和には田中というFWは田中達也と田中釣男の二人いるからなぁ
呪い発動か
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:40:38 ID:87HPv66U0
あの大怪我さえなきゃもっと活躍しただろうにねえ
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:42:23 ID:nEWxNf/M0
達也が来年抜けたら浦和は本格的に終了するな
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:43:27 ID:OTq0aB/BO
ではあらためて一言
土屋氏ね
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:43:31 ID:+84h9vyn0
>クラウチやヨンセンを探す必要はないのかもしれない」と話した。
確かに、クラウチのパチもんを連れてきたら
毎試合爆笑の渦だぞ。
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:44:41 ID:NgU+AJMGO
この人っておばあちゃんがロシア人なんだよね
長谷部が帰ってきたら浦和復活するんだけど
>>54 もうこのアホ無視しろよ
Jを見てないどころか何の知識もねえだろこいつ
田中は昔からよく動く勤勉なFWではあったんだけどな。シュートも
けっこう正確だったが、怪我があってからパッとしないな。復帰明けとか
鬼のように点とったりしたが、いろいろチーム事情とかあって活躍でき
なかったな
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:47:58 ID:8MI1aRQVO
日本人は185cmを超えたあたりから急に鈍重になるからな
pwZkSzB7O
こういう輩が絶えないよねw
何も見ないで適当に偉そうなこという奴
海外厨か?w
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:48:27 ID:buh2xfFnO
>>5 ×信者とアンチ
○信者、まともな奴らと気違い
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:48:33 ID:jbYlDKV9O
走るたげのやつが本当に好きだな爺は
危険だったのは玉田のほうだったと思うが
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:49:00 ID:EL+Lbr9FO BE:404560962-2BP(3047)
オシムってなんで上から目線なわけ?
大した実績も残さなかった老将がいつまでも日本に甘えてんじゃねーよ、国返れ。
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:49:53 ID:pFQooK6G0
やっぱり日本人はチビっ子でいくしかないんだよ
W杯では高原のような奴は何もできないのは明らか
宇佐美に柳沢のフリーランニングが出来る様になると田中達也になります。
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:50:10 ID:Rc8JzgiF0
選手を褒める指導者、立派な指導者。煽て放っすは悪い指導者。
足が逆方向にまがるエクソシスト状態からよくここまで戻ったよ
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:50:18 ID:i0FBibwA0
Jで2ゴールの雑魚FWを見習うとはこれいかに?
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:51:02 ID:buh2xfFnO
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:52:41 ID:cIiqDHP+O
外人居るの馬鹿にする人は欧州サッカー見れないだろ
ブラジルのリーグファンぐらいか?外人多過ぎって言えるの
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:52:45 ID:kiI55fMeO
怪我さえなければ今頃大久保クラスにはなってたのにな…
これはオシム流の日本人に対する冷やかし、見下しが混じったコメントだね。
たしかに日本人は身の丈にあった選手選考と戦術で戦わざる得ないのだけれど。
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:53:37 ID:zUnN6Jp/O
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:53:40 ID:uERzRWMnO
玉だも達也も自信がみなぎっているね
岡田の指導がいいんだろうな
オシムではカタールに勝つことが難しかったし
前田…
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:54:47 ID:+84h9vyn0
ところで、何でオシムってまだ日本にいるの?
本人も息子も日本で仕事がないんだから、
早く自分の国に帰れば良いのに。。。
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:55:00 ID:AnipDrze0
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:55:29 ID:sy9JXdHg0
いい所、プレーが正確な所かな。
大久保は自分のイメージするプレーに体が付いていってない気がする。で、難しい事して外すみたいな。
玉田はとりあえず落ち着けと言いたい。
発想とかは田中達より大久保、玉田の方が断然好きだけどな。
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:56:35 ID:C+jFXV5DO
オシムは達也と前田が大好き
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:56:45 ID:S5D8nnc/0
達也の目はイッてると思う
3点差ついたら、ブラジルみたいに「鳥かご」。相手にボール触らせるな。カードもらうな。ケガするな
釜本邦茂 「パスの出し手が10人いても点は取れない」
玉田 田中
佐藤(俊輔) 大久保(柳沢)
遠藤 長谷部
安田(長友) 内田
釣男(185) 中澤(187)
楢崎(187)
【FW/SB】 速さ/シュート
【サブ】 (GK)川口 (CB)寺田 (SB)駒野
>>88 日本人がいちいち老人のぼやきに反応して哲学的に捉えてメモとってくれるから
偉くなった気がして居心地がいいんだよ。自分の意見に正面切って反対を唱える人物もいないしね。
怪我のしない前田と怪我のしない久保と怪我のしない田中が最強3トップだからな
田中なんて見習ったら簡単な一対一の場面でゴールマウス外しちゃうよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:58:32 ID:s4mlAWdE0
>>91 でもそのコンビがいいと思う
ポストも出来る前田にうろちょろする田中
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:58:49 ID:06SDYiCq0
達也は怪我さえなきゃなあ…
スペはエースとして柱にするには怖い
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:58:59 ID:pFQooK6G0
大久保よりはるかに大事な時決めるイメージだな達也は
大久保はああみえてすぐテンパるからw
気が意外と小さい
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 10:59:23 ID:d8V4e2Is0
「身長差で結果はもたらされない。クラウチやヨンセンを探す必要はないのかもしれない」
やたらと大型FWを使えって言ってる奴に対する皮肉だな
巻や矢野よりは玉田、田中達、大久保の方が全然使える
日本の大型FWはキープ力が無くてポストすら出来ない奴が多い
空中戦も釣男や中澤並に強い奴がいない
大型FWで使える奴は前田しかいない
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:00:43 ID:QfcOlWmB0
オシムは確実に平山は嫌いだよなw
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:01:58 ID:orBb9cz/0
高原を見習え
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:02:00 ID:s4mlAWdE0
前田は決して大型サイズではない。
そしてカタール戦を見る限り、ボールを受けても前を向けない、ペナルティエリア付近で勝負できない
バックパス専門の巻よりちびっこFWがよほど有意義だと思ったな。
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:02:12 ID:uQNlVjDfO
それでもクラブに戻ればエジミウソンと寿司の控えなんだよな……
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:02:42 ID:zUnN6Jp/O
しかし玉田と達也合わせても6点とか
Jの代表FWって随分レベル低くなったよなぁ
>>102 今後、欧州の主要リーグで二桁得点する日本人FWなんて何十年も現れないだろうな
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:03:38 ID:buh2xfFnO
>>101 結構好きだと思うぞ 期待してんだけどなぁって感じだろ高校サッカーとかも見るし
瓦斯みにきて残念そうにしてたってあったでしょ 最近は素行とかから嫌いかもしれないが
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:04:41 ID:+84h9vyn0
>>94 あるよね(苦笑)
西洋人から叩かれると、
「はい、有難く拝聴します」
って感じで。
これを見ても分かるとおり、日本人って自意識過剰なんだよ。
鎖国が長く続いて外国人との接し方が分からないから、
異常にえらそうにするかヘコヘコするかの両極端。
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:04:43 ID:CpArjEz40
長身FWプロジェクトに失敗した田嶋への批判です
平山
裏平山
豊田
万代
渡辺
矢野
三木
阿部
揃えても糞も育たん
平山よりマリノスの192cmのDFの彼の方が可能性感じるよね、FWとしてもサッカー選手としても。
達也が怪我で離脱しなけりゃ
岡田ジャパンの攻撃もそこそこ様になるけど
スペだからな
チビより師匠のようなやつのほうが使えたのは周知の事実。
巻みたいな『もどき』を使ってたからチビに走りたがるけど世界で通用しないのはもう見えてる。
昨日のキーパーまで抜いたシュートが決まってたらアッー!
走るもんたよしのり
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:07:02 ID:RvQH5JCt0
>>114 雑魚相手にちょっと活躍しただけの田中に期待するのは馬鹿
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:07:08 ID:buh2xfFnO
>>111 意味不明なことばっか書いてないで
昨日の試合について書けば?
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:07:08 ID:EtdI1uRTO
何回も書き込んでる人(笑)熱意はすごいね
カタール戦でちょっと点決めただけで騒ぎすぎだと思うわ
相手が相手だし
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:09:44 ID:e0SuSQ/I0
劣頭はポンコツばっか集めるよな
釣男、ポンテ、達也、坪井、高原
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:09:48 ID:S2xUAqbA0
このスレをまとめると、土屋を殺せということだな。
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:10:12 ID:bRiifezIO
>>112 田嶋の選手を見る目以前に、脳みそを疑った方がいい
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:10:33 ID:d8V4e2Is0
>>123 さっきから1レスも貰えないようだからレスしてあげるよ
カタール戦の戦術は達也のアタックのみだったのは事実だしな
必要なのはゴールに向かうあのメンタル
チビチビチビの3枚では心許ないから
闘莉王をFWにしたら解決。
180aを超える身長でコイツ以上のFWは日本人にはいないから。
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:13:45 ID:+84h9vyn0
土屋の殺人スライディングのせいで怪我のイメージついたしな
こいつ今何してんの?
>他の日本人FWにも見習ってほしい。
見習うためには、その選手の「上手さ」や「技術」を
認知しなきゃいけない。
それを認知できない、考えられない所が一番の問題なんだよ。
プロレベルでそれが出来ないってのは致命的問題だけど、
サッカーにさほど興味の無い人や低年齢のサッカー少年に
きっちりそれを伝える努力や方法論をしっかり模索しなきゃいけない。
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:16:22 ID:TSMrAhD8O
前半は決定機の1回しか活躍しなかったよねチビ
帝京時代からこいつはやると思ってたよ
これで田中達は試合に出られる状態な時は100%代表に拉致られる事は確実だなw
田中達也は牛乳をもっと飲め
>>130 オシムは老獪なプロだからね。
どう振舞えば日本のマスコミに叩かれず支持を得られるかは計算してたんじゃないかな。
仮にブラジルやドイツやイタリアであんな言動だったら袋叩きにされる。
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:19:37 ID:d8V4e2Is0
>>132 得点数だけを見て田中達也や玉田はいらないって言ってる馬鹿を根絶しないとな
まあFWには電柱は不要ってことが証明されたよな
でかいのはDFだけで十分というか
日本人が喜ぶツボ、気持ちよくなるポイントを抑えてるんだよ、オシムは。
だてに歳食ってない。
>>84 冷やかしというか、現実だろ。
日本人は技術を磨けば欧米人に逼迫できるかもしれないが、
ある程度までいくとどんなに頑張っても黒人には勝てない。
相手の能力を無力化してこちらの能力を最大化するような
戦術で闘うしかないよな。どんなんか想像もつかないけど。
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:23:49 ID:F6LXphD30
巻や矢野や高原使ってたくせに
達也がいれば玉田大久保がいなくても
前田柳沢岡崎で代わりはききそうだけど
達也は必要だな
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:24:55 ID:W4NsJPpOO
達也のあまりの懸命さにオナニー止めた俺が来ましたよ
>>139 それさ昔の鈴木や柳沢にも同じこと言えるのかね
なんか皮肉だよね
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:26:54 ID:utXzR/1DO
たしかに巻きや高原や矢野とは違うな全力さが伝わる
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:27:19 ID:oZ04JTKp0
切り替えしとか1歩目の速さとかどう頑張ってもブラジル人にはかなわないよ。
日本人がサッカーでトップ取るのは無理。
おとなしくやきうやってろってこと。
いくら不調だからって高原を矢野や巻とかと一緒くたにするなよwww
やっぱドリブラーが多くて機能すると気持ちいい試合になるよな。
ミーハーって言われても、日本以外はみんなドリブルの巧さが
個人技の高さ、と見られてるみたいだし。
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:28:29 ID:KyX1Xw8I0
岡崎はダメだ顔がダメだ
田中達也のフォアチェックは相手DFにとっては脅威
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:28:52 ID:U9F6gumpO
柳沢とかどストライクの好みの選手だと思うんだけど、なんでオシムは呼ばなかったんだろ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:29:09 ID:j+ScknaW0
このスレの玄人さんたちに聞きたいんだけど
ちびっ子3トップで相手に引かれてスペースを消された場合
どうやって対応するの?・俊輔・内田からクロスをあげるの?
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:29:54 ID:oICOBJliO
タナタツはいいとして
巻>>>>我那覇とか言ってた節穴Jヲタは地球から速やかに出て行け
>>132 トップレベルの選手の技術をマニュアル化して、少年サッカーにフィードバックできれば日本のレベルは
10数年で格段に上がると思う。100%模倣することは不可能だろうけど、ポイントを押さえるというか、理論化というか。
日本の場合は身体能力に限界がある以上、高度な技術を普遍化してさらに高度な技術を生み出す土壌を作るしかない。
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:31:23 ID:tDH2bHgbO
>>145 その2人や巻は得点の匂いが全くしなかった
達也らの比じゃない
田中達ってシュート下手な感じがする なんかちゃんとミートできなくてコロコロって感じ・・・
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:31:39 ID:SY9ay7zLO
岡崎なら柳沢のほうが遥かに上手い
たとえ岡崎が成長しきっても今の柳沢に届くことはない
>>157 最近ちょっとディフェンスとドリブルに頑張りすぎてここぞというときに振れてない感が
正直、日本人にトゥーリオほどのパワー、シュートのうまさ、得点力が期待できるFWはいないし
チョン・テセなんて日本になぜ帰化させなかったの?ってぐらい惜しい逸材。
日本はまぁ、選択肢が狭いから田中達也と深井あたり呼んでゴニョゴニョやったらいいと思うよ。
どうしても日本らしさというなら。w
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:33:33 ID:F6LXphD30
>>156 その二人が同時先発の代表の試合は
勝率ものすごいんだぞ
その二人は点のとらないが
MFが点取る
あるいみ日本独自のスタイルが確立されていた
>>156 得点の匂い?えらい抽象的な表現だな。
そもそも達也ってJでそんな得点量産してたっけ?
引かれたらパワープレー要員出せばいいだけでしょう
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:34:48 ID:8x0OnxJ60
オシ虫
>>153 スペースを消された場合に今のままいって対応できなかったらある程度監督の責任だろ
そんときゃケンゴとガチャにミドル打たすとかなんかあるでしょ。どうせ高いFWには期待できないしなんかオプション考えなきゃだよな〜
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:37:09 ID:F6LXphD30
>>160 テセがいたってバランス悪くて使えないだろ
ジュニーニョ、フッキ、テセが揃ってた時のフロンターレボロボロだっただろ
北朝鮮だってグループBの3位に入ることすらムリっぽい
まぁ直接対決だとテセにやられることもあるかもしれないが
敵にすると手ごわいが味方にすると頼りないタイプだ
今の柳沢にすら届かないFWをべた褒めするオシム。
全盛期の久保や高原にすらも届かないFW達に満足するサカヲタ。
これからはそういうゆとりばかりが日本の中核になっていくのか。
中田英や稲本にも届かない中盤とか。
次のW杯終ったら「中澤にも届かないDF」が凄い凄いって言われていくのだろうね。
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:38:57 ID:G9NR+z8cO
ジジイもう帰れや
>>162 時代が変わったんだよ
久保も師匠も高原も居ないし
今の周りの選手と比べてなら達也も点の臭いするほう
柳沢も4年若ければ確実によばれてたろうなぁ
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:39:50 ID:d8V4e2Is0
柳沢が呼ばれないのは世代交代の為だろ
達也は、日本がW杯に出て3連敗確定な頃に1点取るようなタイプだよ。
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:41:09 ID:Z6lwYT1o0
QBKヲタ必死だな
2年前から田中達也しかいなかった
それはずーっと変わってないよね
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:42:11 ID:cCu9vtcT0
2点代表wwwwwwwwwwwww
バックになんかいるんじゃね
>>173 それもあると思うがそれ以外な部分も多分にあると思うよ。
岡田の個人的な感情や協会の意向などね。
アテネ世代は何だかんだでFWだけはいるなあ
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:44:23 ID:OLynUhbK0
柳沢見てみたいけどもう若手に任したほうが良い思うな
高原ヤナギ呼んだらドイツと同じような結果になる気がする
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:45:12 ID:F1Xxfj8nO
>>153 縦でも横でも速いグラウンダー&ミドル連発。
エリア内で混乱を作り、ちびっ子がこぼれ玉を蹴り込む。
たぶん日本に1番合うんじゃねーの?
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:46:07 ID:R1PqgNLOO
田中と前田と玉田でいいよ
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:46:29 ID:U9F6gumpO
柳沢は二つの意味でスペースを開発する男
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:46:36 ID:lT2/fyBr0
巻とあの名前忘れたカスいらね
>>182 本当にそれでいいのかな〜
つまり高さの勝負を完全放棄してるわけで
チャンスを自分から潰してるんじゃないのかな
本当にクズFWしかいない
唯一光るものがあるのが田中達也ただ一人
日本はおしまいだな
怪我が多いのが難点
高さ担当=トゥーリオ、中澤
>>187 カタール戦の後だから夢見てる連中はいっぱいいるけど
すぐ醒める夢だから今は見させてやれ
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:48:31 ID:B9Xj6mLX0
玉田&達也&大久保
この3人、三銃士って感じで、最近すっげえ格好良く見えてきたw
玉田なんて大っ嫌いだったのに、昨日のやばっちFCで少し姿映ったときなんかは、エースストライカーって感じのオーラが見えたよw
俺のW杯がようやく始まったってかんじだなw
いい形以外撃たないFWよりボテボテでもシュートする達也でないと得点にはつながらないと思う
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:49:16 ID:z0cEjoRh0
クラウチは見てても面白くない
今の代表サッカーは組織全体が亀田1号のような感じなんだよね。
実力のある人間がもっと年齢を重ねて衰えて自然淘汰するまで「呼びません」ていう感じで。
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:50:31 ID:YYyzoRkoO
田中達也はばーちゃんがロシア人だからな
やっぱ白人入ってないと駄目なのか日本人は
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:50:38 ID:MBZs99PQ0
/ ミヽ⌒ヽ
/ 彡〃´  ̄ `ヽミl
l _ 彡ノ lミl 田中達也は
l 〃,,,,___ __,,,,, lミl ライオンに追われても
l ミl <●> <●> l l 肉離れしません
/ 〃(__人_)ヽ \
. | |
\___丶 ___,,ノ_/
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:51:48 ID:U9F6gumpO
今は高さあるFWで万全なの巻しかいないんだもんよ
前田はすぐ怪我するし、今の高原はウンコだし
ただシュート撃つってなら大久保が圧倒的だな、数字上ね
柳沢も平均より上
玉田と達也は数は少ないねぇ
ここでヨンセンの名前出すか。
弟子のピクシーはヨンセンにかなり助けられたのにヨンセンに対する評価が低かったが、
身長の高い選手にボールを集めるのは「美しくない」ってことか
関西人入ってればいいかもなw
身長あるからお前ポストな!って言われるのは不憫。
身長低いからお前・・・とは言われないのに。
田中達也って実際には身長167センチもないんだろうなぁ・・・
あの小ささでプロで代表でやれるんだから大したもんだw
背が低いと同じ事やっても一生懸命やってるように見える法則
>>187 だって高さやポスト、楔つっても
巻やら平山レベルならアジアレベルや格下相手ならいいけど
所詮、格上相手にゃ通用せんだろ?
>>153 実際問題、今のパス精度や連携だとスペース消されたら崩せないだろうなw
サイドにそこそこ良い選手がいてもあまり生きないし。
ちびっ子FWでいくなら、バイタル付近でポゼッションしてファール貰うか
ミドル打ってこぼれ球拾うってパターンしかないでしょ。
クラウチはいらないけどこいつなら喉から手が出るほど欲しい
━━━ベルバトフ━━━
玉田━━━達也━━━茸
━━━ベルバトフ━━━
玉田━━達也━━大久保
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:55:14 ID:B9Xj6mLX0
オシムが血迷ったんじゃなくてさ、それなりの眼力を備えたプロの監督であれば
田中達也は選ばれて当然ってことだろ。
ジーコも東アジア選手権以降は田中達也をつねに呼ぼうとしてた。
大怪我して入院してたにもかかわらずW杯本大会のメンバー入りを打診したくらいw
オシムも就任早々、怪我明けの達也を核メンバーに加えた。その後も怪我ばかりだったが
治るとみるとすぐに代表に復帰させ、先発で使い続けた。
岡田もそう。就任したときは達也が怪我してたため呼べなかったが、会見では呼びたかったメンバーとして田中達也を名指し。
そして今年、初めて呼んだにもかかわらずいきなりスタメン。しかもトップ下。それ以降一度も外れていないしな、スタメンから。
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:55:37 ID:erABm/z2O
玉田より杉本の方が伸ばし甲斐あるんだけど
それでも玉田にかかる期待感がある連中を見ていると
人徳ってずるいなと思う
俺も調子乗りたいよ
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:55:52 ID:jz4hTl6t0
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:57:40 ID:OLynUhbK0
チョンテセが日本にいれば・・・
ファール貰うのは日本では重要なミッション
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:58:17 ID:cCu9vtcT0
前田ヤナギ大久保でおk
すごいつっても、そこそこの選手だよね
10点そこそこがやっとって感じのFW
たしかにDFの目からみるといやらしいんだろうなぁ田中達
武田とかもいやらしい部類だったしなぁ
「いやらしい」ってキーワードだな
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:59:24 ID:B9Xj6mLX0
>>201 馬鹿か?
日本代表に限っては、背の高い選手にボールを当てるスタイルをわざわざ貫く必要がない。
電柱選手を敢えて起用しなくても、達也や岡崎ら、優秀な選手がいるからね。
そう言ってるだけだろうが
あともう一つちびっこ3トップの明確な弱点があって、
セットプレーの時の守備があるよ。
こないだの遠藤が2回マーク外しててわかると思うけど
巻だったら絶対に離さないところでも簡単に負ける。
遠藤でもあのメンバーの中では競れる方、というのは弱点以外のなんでもないよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 11:59:41 ID:JxIXegiC0
オシムって選手からの評判かなりいいよね
2ちゃんでは不人気だけど
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:00:41 ID:OLynUhbK0
達也はキーパー真正面にシュート撃つ下手糞ちゃんだからな
カタール戦はそれが上手くハマったなw
そいういえば、田中がカタール戦で得点決めた時、
現地の実況は「手強い選手が得点を決めました!」って言ってたぞ。
他のニ得点の時はそういう事は言ってなかったのに。
カタールメディアで田中は警戒されてた模様。
こないだのカタール戦まで過小評価してました。
すいませんでした。
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:01:58 ID:FBHFS2AzO
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:02:10 ID:Mc3onj730
>>219 遠藤のは酷かったな…
でも実は巻さんもアジアカップのオーストラリア戦でやらかしてるんだよな…
>>218 田中達也なんて選ぶくらいなら
上位互換の柳沢選んだ方がよっぽど代表の為だわ
浦和にいると相手が引いてしまうのと外国人優先だから結果出しにくい
>>220 評判はいいと思うよ。ただアンチがチキガイすぎるから。
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:04:50 ID:U1mnQ1l/0
帝京のあの有名な総監督が
オシムさんのような人なら安心して達也や教え子を預けられる、と以前に言ってたな
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:05:43 ID:MvBUkjeq0
柳沢だけはだめだ
これは遺言だ
ちきがい→キチガイ
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:05:49 ID:EIieCmYFO
来年は体調も良くなり佐藤寿からスタメンを奪いJ1で得点を量産する久保と田中達の2TOPになります。
動きがいいとか、ただたんに他の選手に比べ試合出てなかったからコンディションいいだけとかだったりしてな
ところでなんでQBKは呼ばれないん?
ただ達也シュートが下手なんだよ
今Jで何点?
得点能力は結構怪しい
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:09:14 ID:wKvfddoW0
岡崎は、五輪予選では守備要員として頑張っていた。
加えてシュート意識は高い。
これでA代表で結果出せればなあ。
大久保だってA代表で悪さすることはあっても(東アジア選手権決勝とか)
結果が出せなかった時期はあったんだから。
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:09:26 ID:tDH2bHgbO
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:10:37 ID:wKvfddoW0
>>115 師匠はW杯本選とか、反日アジアカップとか
ああいう必死な大会には向いていると思う。
他は足手まといかもしれないがw
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:10:39 ID:KLYCi4GsO
>>237 日本にシュートが上手い奴なんているの?
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:11:28 ID:utXzR/1DO
ヘナギサーワだけは勘弁してくれまたあの悪夢を見せる気か?
Q B K
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:11:30 ID:wKvfddoW0
イタリアで結果出せなかったからで現状なら呼ばれると思う
>>241 大久保とか高原とか前田は巧いと思うけど
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:12:27 ID:B9Xj6mLX0
>>235 おまえが達也をほとんど知らないってのがよくわかるコメントだな。
アテネ予選の中東ラウンドを見てる人なら、達也が過酷な状況下でも結果を出せるタフさを持ち合わせているってのは誰もが知っている。
食中毒になりながらも得点してたしな。あの中東ラウンドに達也がいたから、山本監督は大久保を休ませる余裕を持てた。
オシ虫
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:14:25 ID:QOCWtns50
惜しむのバカ息子を見習え
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:14:51 ID:naodH+qKO
高原は下手だろ…。
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:15:25 ID:Ybg+WsC20
>>240 一番輝いてたのは日本でやったコンフェデだけどな〜
コンフェデ厨w
>>236 まったくわかんない
年齢なら30オーバーがいくらでもいるし、寺田なんてデビューだし
おそらく能力的に構想に入ってないんだと思う
QBKなわけはなく何かが不満なんだとしか思えないが・・・
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:19:49 ID:wKvfddoW0
>>250 あの頃の師匠は下手でもゴールに向かってる点が良かったね。
おまいらがいつまでもQBKとか言ってるから呼ばれないんとちゃう?w
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:21:43 ID:a+Wz3gKvO
骨折前はエメルソン相方で10アシスト10ゴール以上やってたしな。
田中達、大久保、深井の3トップとか見て見たいなw
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:21:59 ID:cgNZBMx+0
>>4 俺は田中をアンダー19の頃からずっと推してきたぜ
芸スポで不要論が出てもずっとこいつは才能あると言い続けてきた
さすが俺は見る目あるなと思った
こいつの前線からのプレスはウザイな。
チビッコがうろちょろして目障り。
相手チームの選手はイライラするだろうな。
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:22:18 ID:Pt9HNgqaO
マラソンランナーを育成する元監督か
有効な動きをしつつ、運動量を上げる。全く出来なかった人か
解説者向きだなこの爺さん
JEFの無思考走者は今も阿呆面晒して走ってるのかな?
岡田的にはドリブルで運べる・勝負出来る選手が良いんだろ
柳沢も出来なくは無いがそういうスタイルではない
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:23:03 ID:GtXFOSwFO
オシムが監督なら今の枝村呼んでたかな?
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:23:35 ID:skxzh5JMO
もう日本サッカーに口出すなボケ老人が
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:26:14 ID:/RBXpKtA0
カタール戦の田中、玉田、釣男のゴールは
すべてJリーグで彼らが得意とするカタチでのゴールだろ
過去の栄光で代表の時代は高原で終わり
各リーグでいいプレーしてる選手を呼べばいいだけ
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:27:00 ID:9lH4GWPW0
まあFWなら1年に少しくらいは調子いい時期があるからね
今なら田中かもねえ
でも1年通して結果出せる選手じゃないね
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:28:13 ID:EEeE1XHz0
>>258 まてまて、それは俺のセリフだ。
俺がサッカー選手になる夢を諦めて自暴自棄になっていた18か19の頃、久々にみたレッズ戦で達也が交代出場でデビューした。
「あ、俺と同い年だしチビ、一緒やんw」と思い興味を持ってみてたら、この新人とにかく怖いもの知らずw
とにかく仕掛ける、仕掛けまくる!キラーパス連発!解説もベタ褒めしてた覚えがある。
そっからだな。俺が一度は観なくなったサッカーをまた観始めるようになったのは。
俺の予想ではトルシエジャパンの救世主になると踏んでたんだが、さすがにそれはなかったな。でも嬉しいよ。
俺の叶わなかった夢を、いまは達也に託して…。そんな感じで感情移入してみてるからか、もうキモくてキモくて…
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:28:22 ID:CCpdIi240
なんで髪型が80年代なの?
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:29:56 ID:hl4AhDe+0
オシムは千葉で監督やってた時から達也を気に入ってたな
OZならともかくカタールだぞ?
おまえら大丈夫か
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:31:39 ID:nDSQSFmE0
>>219 確かに、ワシントンなんて守備でもの凄い役に立ってた
ニアは大体跳ね返すから、ファーを重点的にケアするとかできるし
日本は、SBもちびっ子だしデカいのがCB2人だけだと、セットプレーの守備が心配だ
この先まだ本戦残ってんのに達也達也ってあんま言わない方がいいと思うよ
なんかあったとき恥ずかしい目見ることになるからw
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:31:54 ID:zPZjjcpVO
見てないけど田中点数決めてないのになにいってんだ
後そんなに褒めるなら
自分が監督の時にもっと呼べよ
>>270 過去こんな勝ち方してなかったからな
オージーも大丈夫なんて思ってないだろ
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:33:23 ID:buh2xfFnO
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:33:51 ID:mZ9eShQCO
オーストラリアの守備はノロそうだし玉田、田中でかき回すと有効だな
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:34:23 ID:E6dv6Cfo0
協会「前線三人の機動力が今の日本の武器だ!
次の会場では芝を短くして走りやすくすべきだ!」
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:34:55 ID:EEeE1XHz0
>>20 おまえ分かってねえなぁ…なんも分かってねえよ
Jやアテネでの達也をだいぶ前から知ってて、観続けてきてるヤツも多いんだよ。
そういうやつは「達也が入ると代表が変わる!」という確信を持ちつつも、達也が代表にいない、というもどかしさ、フラストレーションを抱えていたわけよ。
で、今回、万全のコンディションとは言えないまでもW杯予選デビューを飾り、2戦目でゴールも決めた。
その確信が現実に変わった瞬間。感無量だったわけさ。
カタールから一点取っただけで絶賛?そういうレベルの話じゃねえんだよ。分かれ。
ほとんどしないが柳の仕掛ける速いドリブルはいいよw
エゴイストになれれば最高のFWなんだが
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:35:47 ID:mZ9eShQCO
怪我しなきゃジーコも巻じゃ無く田中を連れてったかもしれない。
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:35:56 ID:JxIXegiC0
まあ
>>1のどこにもカタール戦のことは書いてないけどね
オージーに負けたら岡田じゃやっぱ駄目だ、って噴出するのは
規定路線。
でも、誰が監督で試合しても勝つか負けるかって相手だよな。オージーは。
つまり、岡ちゃん大変。
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:37:52 ID:qrnHIUJo0
オシムはもうしゃべんな。うぜー。
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:38:24 ID:yFc+6PsaO
惜しむにとっては玉田長谷部より田中岡崎が評価高いんだな。
そらアジア杯で負ける訳だ。
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:39:11 ID:4CWsJ3iXO
田中も土屋のタックルがなければスペらず最強だったろうなぁ。
まぁ小野がフィリピンでうけたタックルを嘆くのと同じで意味無いが。
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:39:28 ID:zu3/iTXZO
>>279 チビのガリガリで生理的に受け付けない
なにがいいんだ?
まだ柳沢の方がいいよ
まじで
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:39:37 ID:sm0A2BD90
>>274 ケガがあって呼んでないだけで万全なら常に呼んでただろ。
W杯で勝つにはカタールに勝って喜んでるようじゃダメだろ
いつからこんなに甘くなったんだかw
1試合で評価ガラリじゃん
QBKヲタがあちこちでファビョってます
っていうか クラウチでもシャッキフでもシェフチェンコでもルーニーでも
その辺クラスのFWが1〜2人いれば 日本はアジアで負けねーよw
現実は中澤と釣尾に得点頼ってるようなチームだろw
玉田が2試合に1回 あんなシュート決めてくれれば問題ないが。
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:43:26 ID:Ic++xrxs0
中西面白かったな。
山口に全否定されてた。
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:44:29 ID:vbd5CPLj0
>>290 一試合で評価をガラリと変えるような馬鹿もたしかにいるだろうが、大多数は以前から岡田ジャパンに期待してた連中だろ。
アンチ岡ジャパの連中が、試合前は威勢が良かったのに今は大人しくなったから、評価がガラリと変わったようにみえるだけ。
マスコミの評価に関しては、あいつ等馬鹿だからどうでもいい。
それに、サカマガとサッカーダイジェストのカタール戦予想スタメンみたか?
誰も田中達也の先発を予想してねえ。あの時点でド素人だろ。サッカー専門誌でメシ食ってるならそのくらい当てろよって思う。
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:44:31 ID:JxIXegiC0
柳沢はバランスのとれた優秀なFWだと思うけど、代表にはもう要らないんじゃないかな
あと5歳若ければ違うかもしれないが
かつてのゴンみたいなメンタル的な支えになれるタイプじゃないしね
じゃあパクチソンがいる韓国に日本は永久に勝てないね(´・ω・`)
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:44:50 ID:nDSQSFmE0
>>286 浦和vs清水戦を見に行ったから、長谷部や玉田はいないからなw
田中褒めるなら日本人得点1位の柳沢も褒めてもらえるだろう、きっと…
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:45:48 ID:cCu9vtcT0
13点と2てんwじゃ話にならん
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:45:57 ID:Pt9HNgqaO
>>274 監督には不向き、客観的に物事がみれない
老齢であったが、過大評価されていた。欧州でのキャリアも末期だった
サッカー後進国なら騙せると考えて日本に来た。いまだに騙されている阿呆もいるが
一国を代表する監督の重責には、耐えられない能力しかなった
今の重責の無い解説の立場が丁度良い。あとは協会のアドバイザーを降りてほしいところ
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:47:04 ID:wr4+CnWMO
>>296 実際負けてばっかり(´・ω・`)
サッカーに関しては劣っていると言わざるをえない
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:48:14 ID:JxIXegiC0
オシムってずっと前から達也ヲタだよね
オシムジャパン初期に「タツヤー!グッド!グッドグッド!」みたいなのを連呼してた記憶がある
アンチは相変わらず的外れだなw
しかし達也が万全の状態でやれるのは10試合に1回なのだ
>>274 就任期間中、田中がずっと怪我ででれなかった時期が長かった事を知らないニワカをつ
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:49:54 ID:cgNZBMx+0
なんで今の代表はこんなに弱いんだろ?
世界16強に食い込んだ黄金世代を見習えよ…
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:53:00 ID:YpMgjrma0
>>302 あったなw
サンキュー坂田並みに達也がこっち向くまでやってたからな
>>305 それ考慮してもJでは得点率低い方だよね
まぁ得点よりその他の部分で見るべきモノがあるんだろう
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:53:48 ID:wr4+CnWMO
>>307 ホスト国、黄金世代でやっとこさベスト16だからな
日本人はサッカーに向いていない
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:54:10 ID:DT8Niw+40
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:54:20 ID:TmU5qoq7O
ナビスコ優勝したときだっけ、雨の中一人次元の違うスピードでプレーしてた気がする
まあエメルソンも速かったけどさ
オフトが浦和に来た頃から急にFWとして台頭してきたよな。
帝京の頃は二列目だったと思うが
達也はケガが怖い。
ケガ持ち出しプレースタイルもそう、危ないね。
FWは常に探してピックアップしておかないと。
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:55:03 ID:cqAC47P90
長かったなあここまでが
どうか無事で
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:55:25 ID:LYn8jV920
巻は結局いらなかったってことですね!
巻はいるだろう、日本人で代替できる選手が見当たらない
高原のほうがいいね。
去年もそうだったけど、田中がはりきると浦和は弱い。
イエローみたいな劣等人種は白人みたいに頭を使おうとしないで
サルみたいにひたすら走り回ってりゃいい
これがオシムの本音
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 12:57:33 ID:yFc+6PsaO
俺は未だに岡田には期待できない。岡田は98年本大会を再現する可能性が十分ある。
代表の要だったカズ北沢をメンバーから外した失策が日本サッカー界に大きな影を落とし未だにカズはあの呪縛に縛られている。
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:00:18 ID:0U7rYNJ20
キーパーかわしてもDF4枚がゴールマウスを塞いでるエスパルスはすげー
リーグ戦ですぐ電池切れるから信用してない
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:01:54 ID:LW/bxCaK0
田中達也って小学生の時同姓同名がいたなぁ…
年齢違うからあきらかに別人だけど。
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:02:04 ID:vbd5CPLj0
>>320 あれはワラタw
あれは達也の決定機逸じゃないな、清水のDF陣が凄すぎw
4人がゴールに入ってるなんてめったに観れないwあれはどう狙ってもゴールは難しいだろ
>>312 エメルソンから色々学んだと当時本人は言ってたね。
貪欲にシュートを狙っていったり、仕掛けていくリスクチャレンジの姿勢とか。
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:04:32 ID:7JjPK61HO
以前どっかの占い師が南アW杯は出場出来るが惨敗って予想してたな
なんか当たりそう
>>322 性が田中で「タッチ」ファンのおばさんてすげーいそうじゃね
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:06:57 ID:2w92j3ETO
目がでかすぎだよな
そのうち眼球落ちるぞ
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:08:11 ID:KLYCi4GsO
>>325 占い師じゃなくてもみんな同じこと思ってるでしょ
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:08:31 ID:6Uuo2utxQ
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:09:04 ID:j6LEWeauO
オシムってこういう口だけ出すポジションに収まっちまうのか?
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:10:58 ID:Y4EpD1CEO
>>317 去年は田中の復帰でリーグとACLの快進撃が始まり、
怪我でリーグと天皇杯を落としたんじゃ・・・
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:14:29 ID:LBmLMHtmO
>>325 W杯で惨敗なんて当たり前すぎて、占い師じゃなくてもわかるよw
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:14:33 ID:sNkUKZQ50
代表FWは玉田、大久保を軸に
状態次第で、達也、前田、柳沢、岡崎、寿人、巻
の中から2、3人加えればいいな
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:15:11 ID:vbd5CPLj0
>>333 完全同意。
田中の調子次第で浦和の出来が決まる。昨年まではそうだった。
だが今年は違う。もう末期状態。達也1人ではどうにもならないほどチーム状態が最悪。
昨日も達也1人が動きまくってて、空回り状態。周りが動かないから達也がいくら動いてもマークもズレずパスももらえず…
達也はそろそろ浦和を出たほうがいいと思う。浦和は下手したら来期は降格争いしてるだろ。
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:16:04 ID:E6dv6Cfo0
大怪我してるからFWの柱にはなりにくいんだよな
控えにでもCFタイプが一人いれば・・・
機動力でかき回すってのもパターンだし、人数かけてデカイのに守られたら
どこかで変化が必要になるよな
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:16:21 ID:VIZaSX3PO
クwラwウwチw
エメ達をもう一度見たい…
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:19:36 ID:8wgULGpRO
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:22:03 ID:Pt9HNgqaO
>>325 日本の世界での実力は、W杯で予選リーグを突破できるかどうかのところ
それも、自国開催の様に対戦国に恵まれているかの話し
プロ化以前から考えてくれ。93年にプロ化98年にW杯初出場。それまでは出場権を得られなかった
これが現実、今の日本サッカーはまずアジアを勝ち抜かなければならない
そして世界大会で経験を積み差を縮める。それがアジア杯の先のコンフェデだった
オシムを礼賛する輩は、ここ何年かにサッカーを知ったのだろう。無知は邪魔だから消えてくれ
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:24:16 ID:i8bFTwnu0
いいこと言うよなぁ
昨日のGETスポーツのだと中西やらが
高さがある選手がほしいとか言ってたけど
いねーんだからしょうがねーだろって思った
ジーコが止めるときの発言と同じ
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:27:24 ID:buh2xfFnO
>>294 普通は怪我明けの奴をいきなり使わないからなあ
ましてや何回もでかい怪我やってる選手なんだし
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:28:57 ID:zu3/iTXZO
田中チョンWWW
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:30:56 ID:buh2xfFnO
>>341 ここはJのスレなんですが
日本語わかりますか?
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:33:56 ID:c2spRwNJO
昨日のキーパー交わして打ったシュートを4人に壁になって止められた場面。
あの場面が今の浦和を物語っているな。
問題点が全て詰まってる。
ただ清水のDFが固い、達也1人が凄いという単純な話しじゃない。
347 :
:2008/11/24(月) 13:37:01 ID:IRBPPNSTO
>>342 中西の発言は見てないから分からないが、ジーコの発言の真意はまったく違うぞw
意外と知られてないのが田中達也がロシア人の祖母を持つクォーターということ
このまえの代表戦で見直したよ でも本大会はいないだろな
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:39:16 ID:1jVa5Vtd0
でかい代表FWはトヨタの豊田か平山だろうな
どっちも来年が勝負だろう
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:39:40 ID:gsGIT1GT0
達也ってクォーターなんでしょ?
その割りに凄く小柄だなあ
怪我さえなければなぁ
>>348 全然そう見えないよな 足自体は全然速くないし
そう感じるの鼻の高さぐらいだぜw
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:41:45 ID:W4NsJPpOO
俺は日本はWCでもっとやれると思うんだよなぁ、ジーコさんがあれだっただけで
幸い少ない点差を争うサッカーだし
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:43:49 ID:s+6wW5Na0
見習って達也カットにしてきます
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:43:52 ID:c+e8M4mS0
クラウチとヨンセン…大分差があるな
クラウチのようなタイプは日本にはいないだろうな
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:44:44 ID:VIZaSX3PO
>>341 2006前のコンフェデは確かに健闘したが、肝心の本番ではどうだったかお前が忘れているんじゃないか?
ただ出場するだけじゃ意味無いことにいい加減に気づいたらどうだ?
少なくともオシムは欧州・南米といった強豪相手でも闘えるようなチームを作ろうとしていた。
そのためにアジアカップでも守備的に入るのではなく、より攻撃的なスタンスを貫いていたわけだ。
結果として4位には終わったが、その直後にホスト国としてユーロを控えていたオーストリア・スイス相手との試合は内容・結果ともにかなり良くなってきていた。
そういうことにも言及せずにただひたすらに無知を押し付けるお前のような低脳こそが消えるべきだよ。
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:46:10 ID:VIZaSX3PO
>>353 ロシア人が俊足ってイメージなんて全くないが
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:46:54 ID:vbd5CPLj0
>>357 だよな。
昔から小さかったからこそ、生き残るために努力を重ねてドリブルやアジリティが上達したんだろうし。
あの貪欲さや闘争心も、達也が小さいからこそ授かったものだと思う。
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:47:11 ID:k9UPREhC0
ロシア人ってアイリッシュ出身の友達は白人と認めてなかった。ものすごく田舎っぽいイメージらしい。
>>359 面倒な奴だな、背も小さいしでも別にいいよ
>>342 中西は岡田JAPANをボロカス言ってたな
あんなFWのシュートじゃ点は取れんとか
岡田サッカーやこんなメンバーじゃW杯の決勝トーナメントなんて無理みたいな事を
何で中西ごときにあそこまで言われなきゃいけないのか
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:57:08 ID:8xMbLGD50
でかくて強いのだったら京都かどっかにいるじゃん、超高校級って言われていたやつ。
田原とかいったっけ? あいつはいつブレイクするの?
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:58:19 ID:vbd5CPLj0
>>363 中西って民主党みたいだね。
文句だけはいっちょまえ。たいした解決策も持ち合わせて無いくせに。
つうか、中西って現役時代もショボかったしw
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:59:02 ID:bRiifezIO
ジーコ信者はタチ悪いな
オシムと浦和の金銭的つながりは相当深いのかな
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 13:59:35 ID:Ic++xrxs0
>>363 別に完全に間違ってるというわけではないけど喋り方がかなりうざかった。
何様だよって感じで。
現状でチビFW以外だと前田柳沢の2人だけだな代表に相応しいの
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:00:28 ID:Ldy6+G+50
オシムに褒められた選手
山岸 羽生 阿部 坪井
そして今回褒められた選手 田中達 岡崎・・
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:03:58 ID:0jMQWWlkO
田中はストイックだもんな…。
浦和時代に
小野に「達也もっとサッカー楽しんでやろうよ。」
みたいな事言われた時に
達也「僕は下手くそなんで楽しめません。人一倍練習しなきゃダメなんです。
僕にとってはサッカーはキツイものなんです」
って言ったらしいな…。だからあんなに髪型こだわらないのか…
ナビを取ってスター選手不在の大分を強豪に仕立て上げたシャムスカはヤナギ推し。
>>371 だったら辞めればいいのに。向いて無いじゃん。
別の仕事しろよ。
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:06:18 ID:/Zf193va0
>>365 「福田健二」って解決案を示しただろ。
他の連中はえっ?って顔してたけど。
小野が?
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:11:36 ID:brePT4nb0
>>358 オシムごときのサッカーが強豪と戦える?wwww
おいおい、もしかして強豪ってオーストリアとかスイスのこと言ってるの??
わけないよね。
雑魚選手の雑魚サッカーがブラジルやアルヘンやイタリアなどと渡り合えるようになるわけないじゃん。
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:12:25 ID:Pt9HNgqaO
>>358 W杯の予選リーグを突破できるかどうかの実力でしかない
只、アジアでの負けは許さない。そこまでプロ化によりレベルが上がってきた
ここなのだよ重要点は。各年代もそうだがアジアを抜けなくては世界とは戦えない
観光気分の強豪国を日本に呼んで親善試合でも組むのか
欧州のトップリーグで活躍する選手が多いなら分かるが、現状はどうなのかな
オシムはアジア杯を取っていれば評価も変わっていたろうが、もはや過去の話し
Jリーグで満足しなさい、アンタ等みたいなのは
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:14:16 ID:F5XEhzpsO
達也大久保玉田とジーコチルドレンの活躍を
嬉しく思います
山岸矢野我那覇のオシムチルドレン頑張れ
オシムは働くか黙るかしろよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:15:04 ID:buh2xfFnO
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:17:53 ID:brePT4nb0
383 :
:2008/11/24(月) 14:25:26 ID:pYYb/RWW0
中途半端にでかい奴置いても海外のチームとの戦いでは
そのデカさを生かすことができない。そこで割り切ってスピードがあり
個で打開できるチビを起用し前線から献身的に守備をさせる。
結果がでなければ、かなり批判されてただろうし
これは岡ちゃんはGJとしかいえない。これからの日本サッカーのFWに
対する概念を変えたのかもしれない。
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:25:54 ID:5VIv1pbrO
和製アルシャビンの誕生ですね
>>383 痛過ぎるな、お前。
>個で打開できるチビ
馬鹿かお前。Jですら打開できない。
J2以下の守備力のカタールにちょっと効果があっただけでこの持ち上げ・・・
馬鹿にも程がある・・・
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:27:17 ID:0wyPyXOE0
オシム時代は巻、矢野といった敏捷性やテクより高さ重視の選手選考だったからな
先日のカタール戦のチビっ子3トップの活躍で考えを改めたのかも
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:29:27 ID:YI4ijBcp0
ていうか、浦和で達也のほかに田中姓の選手がいるのか?
釣男も一応田中だけど、田中なんて誰も呼んでないじゃん。
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:29:39 ID:F5XEhzpsO
てか状況によるだろ
いつも勝ってる状況ばかりではないし
リードされて後半残り10分になったらどうする?
前にはスペースないぞ
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:32:01 ID:Jq1ENHYt0
カタールに通用しただけw
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:33:19 ID:naodH+qKO
田中啓太
391 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:33:27 ID:KyX1Xw8I0
>>386 田中達也とか佐藤寿人とかバンドとか普通に呼ばれてたけどな
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:36:55 ID:jWtankDm0
田中釣男って違和感あるな
メッシくらいの技術とスピードとボディバランスのあるチビならいいよね。
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:38:08 ID:IeEgc6XNO
>>385 Jリーグはそもそも個を発揮し辛いんだよ
日本人のDFは小さくてパワーやスピードがあまり無いけどそこそこ俊敏性あって奪いに来ないしズルズル下がるからジュニーニョみたいな絶対的な走力があるドリブラーでなければ目立てない。
対して海外の選手はガンガン奪いに来るし体格良くても日本人と比べると俊敏性が無い。
大久保がスペインでやってたの見てたら一目瞭然だろうに
395 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:41:42 ID:OX03onnY0
田中、国内ではもちろんいいんだけど、
世界相手だとやっぱ通用しないんだよなぁ・・
見てて早そうだし、動きもいいと思うんだけどやっぱリーチの差とかが響く
あんだけ小さいと、もっともっとタッチ数増やして、もっとキレてないと駄目なのかな
ま〜メッシを探しても日本にはいないけどね。
大きかろうが小さかろうがプロとしてレベルの高い選手は世界のトップでしっかり活躍してるから。
目指すべきはそこだろう。
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:47:39 ID:mZ9eShQCO
ウズベキスタン戦も田中達也が居れば勝てたな。
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:50:23 ID:bscpAsREO
そういやオシム最初の試合の10番って達也だったっけ?
山瀬か?
399 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:56:05 ID:g4ur0aNu0
オシムってレッズの選手好きだよな
鈴木啓太なんてオシムじゃなかったら呼ばれもしないと思う
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:57:06 ID:Ldy6+G+50
達也には緩急がない。カタール戦でも前に突っ込んでいってあっけなく奪われてた。
川崎のジュニーニョみたいに緩急つけられたらいいのだがもう無理かな。
矢野はどっちかつーと高さより敏捷性タイプだよ
寿人を左ウイングで使う意味はよく分からんかった
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 14:59:06 ID:+B0/Sdup0
さすがオシム見る目あるな
矢野巻重用の爺さんがよく言うわ
ジーコが親善試合かなんかで一回試して、悪くなかったんだけど止めちゃったんだよな。
0トップ2シャドー。まぁ岡田さんのは3シャドーだけどw
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 15:06:17 ID:YI4ijBcp0
>>398 オシムジャパンデビュー戦
(対 トリニダード トバゴ)
GK:川口(1)、山岸(12)
DF:坪井(2)、釣男(4)、駒野(5)、田中隼(7)、栗原(16)、青山橙(19)
MF:三都主(3)、小林大(8)、長谷部(13)、山瀬(14)、鈴木啓(15)、中村直(18)
FW:我那覇(9)、田中達(10)、佐藤(11)、坂田(17)
こんな感じ。
三都主とハユマはどういう登録かわからなかったので
試合レビューのポジションで描いてる。
>>399 啓太は欧州の監督からの評価が結構高かったりする気がする
こいつが有りならガスの石川なんかもありなんじゃないかなと思ってみたり・・・
アジアレベル相手ならこいつは有りだよ
2003年あたりから2006年までの鈴木啓太は良かった
ブッフバルトもW杯の敗因に鈴木啓太とトゥーリオをメンバーに入れなかったこと挙げてたよ
今は劣化してるわ
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 15:13:56 ID:brePT4nb0
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 15:17:20 ID:wxw+qQ1dO
浦和の今をみればたいしたことあるだろ
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 15:17:44 ID:gsGIT1GT0
昨日の試合の鈴木へーたのパフォに泣いた
412 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 15:21:00 ID:pFQooK6G0
>>365 いまどき自民信者とはおまえ頭わるそうだなw
タッチが多く、トップスピードに入るのが早いドリブラーはJにも多い
田中達也が素晴らしいのは、そこ以外のトコ
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 15:29:08 ID:bscpAsREO
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 15:33:02 ID:Tpt12LuZ0
>>394 横からちょっと失礼!
海外のDFが俊敏性がないってのは事実だけど、ことサッカーをするうえでの
俊敏性は日本人を凌駕してるぞ。
日本のDFは体が小さくて弱い。そして1対1で奪いにこない。さらにもっとも
弱点なのが戻りが遅いこと。ほかの国のDFは戻りが早いし局面での俊敏性は
かなりのものがある。
大久保がスペインで通用してたなら今ごろスペインの中位チームに在籍してる
でしょう?
>>399,408
しかしブッフバルトはドイツ2部で監督してた時に自分のチームに欲しい選手はと聞かれて
真っ先に名前上げてたのは長谷部、次に釣男と田中達也
啓太の名前は一切出なかった
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 15:37:05 ID:w+oWBFGH0
惜しむの戦術はただしかった。
ただし、戦略としてジェフ選手代表起用は間違っていた。
>>399 オシムは倒れなきゃW杯後は浦和の監督だったかも
阿部の移籍とか常に浦和にべったりで
絶対になんか裏がありそう
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 15:44:15 ID:YI4ijBcp0
>>418 浦和の選手やガンバの選手にいきなりオシムサッカーやれと言っても無駄じゃん。
オシムサッカーを知っているジェフの選手を代表に入れて、
代表選手に徐々にオシムサッカーを浸透させている途中だった。
ジェフファンには悪いが、山岸や羽生が国際試合で通用するとは思っていないわけだし。
それなら先発で使えよ
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 15:46:21 ID:YpDvzl9GO
日本人は体が俊敏でも、
判断力が遅いから、安定して危ないプレイが出来ない。
欧州のプロは頭の中で次のプレーを判断するのが速い。
だから緩急をうまく使うゆとりがある。
日本人は焦ってボールを運んでる様に見える。
>>416 そりゃハードワークできる守備的MFとか欧州では珍しくないからな。
言葉の問題もあるし欧州じゃ活躍できないよ。
日本人が欧州人より優位な部分を見せやすいのは足元の技術と俊敏性くらい。
そもそも日本は巧い奴で走らないのが多すぎるということ。
長谷部なんかホント貴重な存在。
代表でいいとチヤホヤしちゃうのはどうかと思うよ。
オシムの発言でまた浦和はおかしくなるだろうな。
もう今年は終戦だろうけど。
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 15:52:49 ID:brePT4nb0
最初の頃はさ
「オシム流に馴染ませるために千葉の選手を多く呼んでるんだ」
とか言ってたけど
1年経ってもなかなか減らなくて信者も困ってたな
千葉の敗けがこんだら呼ばなくなったりとかなw
師匠っていま何してんの?
師匠を軸に田中とか大久保とか玉田とか組み合わせればいいのに
大型FWが必要って言われるのは、
高木が活躍してた時代の名残だと思うんだがなぁ。
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:16:18 ID:IeEgc6XNO
>>415 自己紹介ありがとう。
つまり最近サッカー見始めたってことね。
430 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:16:58 ID:hAOyvqJA0
ポスト=電柱っていう日本人の考えがおかしい
岡崎みたいなのをポストっていうんだよ
せめて185cm以上のFWを大型といってくれよ、恥ずかしいから。
矢野や巻みたいな選手が日本にはもっと必要とかなんとか言ってたような覚えがあるんだけど・・・。
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:22:06 ID:PkMoTC9jO
>>371 昔はマッキンキンだったこともありましたw
435 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:23:14 ID:gS5IcMYy0
昨日中西がオージー戦に福田を起用しろって言ってた。FWの
こいつが選手としては2流だった理由が解るよw
偉そうに解説なんかしやがって
437 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:26:00 ID:vgy6ZwzH0
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:26:23 ID:YzACPXOZO
いちいち、選手をポストやらストライカーやらに
分けたがるヤツらも嫌い
ごめん^^
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:28:41 ID:gS5IcMYy0
>>437 南米とか中米とかフラフラしてたんで今どこか知らんが、その福田w
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:33:41 ID:cf6Q4DEO0
達也とトゥーリオの2トップでいいじゃん
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:37:05 ID:OX03onnY0
昨日の討論番組は、いかにもピリピリした感じで対立するようにお願いします、
ってなDの指示を感じたわ。
どーでもいい意見を、わざわざ喧嘩腰にぶつけようって感じ
あんなもんで釣られる馬鹿が多いと、日本のサッカーもまだまだだって事だな。
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:39:42 ID:gS5IcMYy0
だが、昨日の討論みて解ったよ
もう中西が解説者として生きていく術は無いって事を
選手として2流、監督経験なし。その資格もなし。
ただのプロ経験者が何時までも食っていけるわけねぇわなw
>>442 ぴりぴり感0・・・中西が浮いてただけ^^
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:40:47 ID:dJGuXiHz0
岡崎って、五輪代表にオシムが最初に捻じ込んだんだよなぁ
森島も一緒。
その後結果残すようになって反町の目にも止まり
更にその後A代表にも選出された。
この3人の代表監督が選ぶほどの選手・・・なのか?
>>443 野球解説者の栗山さんが
そういう時どうすればいいか
ビジネスモデルをつくってくれています。
中西さんは栗山さんを見習い大勝利を勝ち取るべきです。
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:42:23 ID:pB7aySS90
それはごもっともだが俺の考えは違った
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:43:44 ID:gS5IcMYy0
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:45:41 ID:ClRigMFi0
オシムスレは伸びるね
オシムは体がでかいFWだったからフィジカルの心配をしたことがない。
小さくて速い田中のような選手に憧れがあるんだね。
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:48:15 ID:dJGuXiHz0
しかしオシムは体がでかいだけの木偶の坊を中心に置いた
454 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 16:59:04 ID:lrSjjI/b0
>クラウチやヨンセンを探す必要はないのかもしれない
巻は必要ないと言わないところがオシム爺のやさしさか。w
平山争奪戦の時
はっきり要らないと言葉を出したのはオシム
欲しい欲しい言っていたのは人間力
>>455 磐田でも平山はカレンの控えになってたかもしれんな
ま前田が怪我がちだから平山カレンの2トップあったかな
でも磐田でもなんでもメンタルからなんとしねーと
457 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:21:51 ID:lSdmUbfp0
すまん、
単純な質問だが、オシムはまだビザ切れてないのかな?
代表監督退いてかなり立つと思うが...
あちこち回ってゲーム見てるってことは、今後復帰の可能性でもあるのか?
>>457 どこかでもう現場には帰らないって言ってたのを見た
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:34:47 ID:UE799nAx0
達也は凄いよ
サッカーは体格はそんな重要じゃないね
岡ちゃんじゃキャラが弱いからアドバイザー的なキャラは必要だろうなマーケティング的に
岡ちゃんはとことん損な役回りがついて回る人らしい
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:39:47 ID:S05bUg/2O
こいつの蹴り方きらい
462 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:42:12 ID:stI/9IeRO
>>459 オーストリアにさんざんあたり負けして全く通用しなかったのをもう忘れたか
463 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:43:16 ID:HH0l9ena0
こんな糞チビの何処がいいの?
低レベルなJですら活躍できないフィジカル皆無のゴミがたまたま代表で運よく点をとったぐらいで
騒ぎ立ててるの?
こんなクズを過大評価してるのは馬鹿信者と汚シムだけ
で、オシムって誰?
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:49:42 ID:UE799nAx0
田中達也みたいなドリブルする高橋春季にも期待
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:50:17 ID:/Zf193va0
田中達也がどんなにすごかろうと、怪我持ちだから監督としては使いづらい。
治虫
468 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:50:33 ID:KslsZAev0
469 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:51:42 ID:HJ/ht6E4O
>>443 中西は現役時代の実績から考えて今のポジションにいるのは不思議だよな
サッカーの評論家なんてそれほど需要があるわけじゃないのに
470 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:53:27 ID:UE799nAx0
メッシ、アグエロ、ロビーニョ、アルシャビンと時代はちびっ子アタッカーなんだよ
技術、アジリティ>>>フィジカル
ちっちゃいから動けるんだよ、 おっきな巻はぜんぜん動けないし (´・ω・`)
>>466 全然凄くない上に怪我持ち。
使えなさ過ぎ。
使ってる監督は馬鹿。
昨日は達也と釣男だけは良かったな
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:56:18 ID:KMs/ylT7O
走り回るだけなら誰でも出来るけどな
昨日も順調にチャンスを潰していたね〜田中達也。
才能ないわ、あの子。
>>470 メッシもアグエロも異常なフィジカルだろw
ホビーニョは知らん
477 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:57:08 ID:UE799nAx0
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:58:12 ID:HH0l9ena0
チビは日本にイラネ
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 18:59:39 ID:gS5IcMYy0
>>469 確か川崎だかのJ1昇格の時のキャプテン。ただそれだけの実績と
丁度元大物選手解説者不足の間隙を縫って出てきただけの存在w
ぶっちゃけ元有名選手は監督目指すんで、空席がある場合もあるしな
前線からのチェイシング 鈴木>>>>田中
得点能力 鈴木>>>>田中
怪我の耐性 鈴木>>>>>>>>田中
全てにおいて鈴木に劣ってるね。
481 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:00:55 ID:F5XEhzpsO
ロビーニョを止められるのは田中誠くらいだな
達也って、動きはいいけど点決められないってのが短所じゃないの?
カタール戦は素晴らしいゴールで決めたけど、Jじゃ惜しい動きするのに得点とれないってイメージ
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:03:20 ID:UE799nAx0
体格厨涙目w
岡崎は代表戦見る限り引っ掻き回すだけで得点するタイプじゃないなぁ
ペナルティエリア内ゴール正面キーパーも飛び出してていなくてどフリーで
ホームラン打つようなやつだし
485 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:08:09 ID:PAfd2VmTO
487 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:10:04 ID:TYaf61aN0
俺もオシムにほめられたい。
平山は和製クライファーット
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:12:56 ID:r4rXdvGF0
>>484 もうそういうタイプいらないよな
点とって何ぼなんだよ
点取り屋、出てこいやーーー!
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:18:04 ID:MDdupb/9O
織田ってそんな偉いのか
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:18:15 ID:gS5IcMYy0
全盛期のカズや城ってJでは手が付けられない存在だったけどさぁ
正直今そんなの居ないよなぁ
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:24:12 ID:zfGBDTZt0
スコアレスドローとか
KIDに寝取られたとか
馬鹿にしてすまんかった
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:30:03 ID:BGKhLBDn0
/ ミヽ⌒ヽ
/ 彡〃´  ̄ `ヽミl
l _ 彡ノ lミl ライオンは
l 〃,,,,___ __,,,,, lミl 田中達也に追われると
l ミl <●> <●> l l 肉離れします
/ 〃(__人_)ヽ \
. | |
\___丶 ___,,ノ_/
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:38:20 ID:Ovy6lSJzO
他の記事だと岡崎と田中の両方を並べて誉めたって
書いてあったんだが・・・
岡崎をおまけみたいにしてるところに悪意を感じる
オシムに説教されたい
>>494 今のFWは昔と違って仕事が多いからな。昔みたいに点取る事に専念させて貰えないからだろ
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:42:04 ID:9IcNDdig0
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:49:46 ID:GjuCxfX20
先発は今出てる人でもまあいいと思うんだけど
この先を考えると190クラスの交代カードが1枚欲しい
FWでもDFでもいい
前田 田代
三都主 山瀬 達也
小野 稲本
中田浩 闘莉王 坪井
西川
スペジャパン
鞠のキンコンカンだかがそんな選手だな
日本人じゃにいけどw
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:53:37 ID:YzACPXOZO
パワープレイは釣り男を前線に上げる事で対応してるから
ベンチにもチビが多い
505 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:53:55 ID:12rJdd340
>>499 俺もそう思う。
その時代の流れに取り残されてるのが釜本邦茂www
いつまで「FWは守備なんかしなくたっていいんだ!」とか言うつもりかねw
そんなことだから日本サッカー協会に若手の育成を任せてもらえないんだよ。
直談判までして頼みこんだのに却下されるなんて、格好悪すぎ。
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 19:54:16 ID:5K7ypipk0
ヴィドゥカ>>>>>>>>>>>>>>玉田
ケネディ>>>>>>>>>>>>>巻
アロイージ>>>>>>>>>田中達
キーウェル>>>>>>>>大久保
ケーヒル>>>>>>>中村茸
ブレシアーノ>>>>遠藤
シュウォーツァー>>>>>>>>>>>>>川口
>>504 あれ成功した試しがないだろ
練習でもやってないみたいだし
苦肉のバクチじゃないか
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 20:29:52 ID:DnSaxnA00
耄碌したオシムの言葉をありがたがる田中ヲタw
リーグで何点取ってんですか?
509 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 20:43:59 ID:Pt9HNgqaO
>>508 田中達の良さは得点する以外にある
勿論、自身で得点できるが全体の流れをみて動ける
献身的に守備ができるし、サイドに開けばゴール前に良いクロスを供給できる
只、その性格が災いして必要以上の運動量をしている
試合の流れをみて、常に全力ではなく。力の抜き方を覚えてほしい
アホだな。田中の代わりなんぞ誰でも出来そう。
ただ走り回って味方のチャンスを潰すだけ。
今季のレッズの試合で達也が出てた試合と出てなかった試合をみてから物言え
FWでホントの意味で90分走り続けられる奴がどんだけいんだよ
>>511 昨日も無惨に負けてましたね。
しかも味方のチャンスを悉く潰してました。
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 21:16:18 ID:r4rXdvGF0
達也はカタール戦は上手いこと決めたが今後ゴール決めなかったらズダボロに叩かれるだろうな
田中アンチがキィーッってなって犯罪行為など犯しませんように(>人<)
和製モンテッラ
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 21:22:08 ID:etUAr61lP
田中はアンチおおいねーやっぱ浦和だから?
今の日本人FWで一番アンチ多そう
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 21:27:41 ID:F5XEhzpsO
オシムがベタ褒めしてた平川は元気ですか
もはや化石頭に褒められても何にも嬉しくないよな・・・
なんだこれ
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 21:39:09 ID:MN1u7O2zO
>>501 トヨグバがW杯までにはメンバー入ると思うよ
来年どこでやるかだがな
グランパスに復帰すればいいんだが
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 21:48:16 ID:O/dLFyTSO
日本人FWの中では1番だな
田中達也は素晴らしいね
かっこいいわ
攻めていく姿勢がいい
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 21:50:08 ID:PMNB1Pu0O
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 21:50:22 ID:O/dLFyTSO
しかし、田中達也しか頑張ってない浦和は敗北した
前呼んでたこおろきは田中の代わりだったの?
久々に何かゴールの臭いがする選手だったのに
528 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 21:53:30 ID:RXDZKxrRO
柳沢のほうが遥かに上だろ
田中達は招集してたもんな
招集してない玉田はスルーwww
いや玉田は浦和の選手でも清水の選手でもないし
何言ってんの
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 22:06:46 ID:hwc0/+4eO
※ただし怪我の無いときに限る
田中はまぁいいとして、岡崎はないなあ
たまにミドル決めてるが、代表はこぼれ玉かヘディングでのゴールしか期待出来ん
平川って結局呼ばれなかったんだな
それにしても好みがはっきりしてたよなオシム
* 阿部勇樹 * 家長昭博 * 稲本潤一 * 梅崎司 * 遠藤保仁 * 太田吉彰 * 柏木陽介 * 小林大悟
* 佐藤勇人 * 三都主アレサンドロ * 鈴木啓太 * 相馬崇人 * 中田浩二 * 中村憲剛 * 中村俊輔 * 中村直志
* 野沢拓也 * 橋本英郎 * 長谷部誠 * 羽生直剛 * 藤本淳吾 * 二川孝広 * 本田圭佑 * 松井大輔
* 水野晃樹 * 村井慎二 * 山岸智 * 山瀬功治
534 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 22:45:51 ID:v9Me8mhx0
国内最強布陣
柳沢
茂原 玉田 中村
明神 釣男
長友 加地
中澤 巻
楢崎
今のレッズは中盤でボール受けると一度止まって辺りを見回してる間にスペース潰されちゃうんだよね。達也のボールクレクレポーズがやたらと目立つ。
個人技で突破するかツリオを前に上げてパワープレーするか位しか策がないからFWが得点するのは至難のワザ
536 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 22:56:24 ID:kfbBQeBa0
この選手ってケガして能力が低下したんだろ?
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 22:58:52 ID:uERzRWMnO
オシムは無能
代表で惨敗
アジアで優勝逃す糞監督
なんでエラソーに説教してんの?
>>535 まぁ01年にエメルソンが来て以来いままでずっと取り合えずFWに預けてどうにかしてもらう
っていう戦術取ってたからなぁ。6年間それやってたらそりゃあサッカーの仕方も忘れるわな。
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 23:07:54 ID:dJGuXiHz0
20戦 12勝5分3負で無能とか
541 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 23:22:50 ID:12rJdd340
>>536 そのとおり、あの怪我でかなり劣化したよ。
怪我がちになったし、以前のようなキレも無くなった。あと、これは怪我の影響かわからんが
以前はもっとアイデアのある想像性豊かな選手だった。シュートに持ってく形をたくさん持ってた。
今はよくも悪くも単調。偶然か必然か、一番直近のゴールであるカタール戦のゴールも、実にアイデアの乏しい単純なゴールだった。
達也オタの俺からしたら実に悲しい…
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 23:25:31 ID:bRiifezIO
100レスwwwwwww
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 23:32:19 ID:stI/9IeRO
勝手なイメージだけど
五輪予選で大久保が活躍し本線でスタメンを奪われてから何かがおかしくなった気がする
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 23:35:53 ID:7N+8qUmWO
玉田の感想はどうなんだオシメw
都合が良いんだよジジイw
545 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 23:37:25 ID:mo4DpxIo0
見習わない方がいいという事ですね
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 23:37:54 ID:zf+pt3lY0
爺さん口だけ出すばっかだとそのうちウザがられるぜ
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 23:47:14 ID:12rJdd340
その日観戦した試合で、良い動きした選手を少し褒めたくらいで非難轟々かよw
批判してんならまだしも、寄ってきたマスゴミに観た試合の感想を述べただけ、しかもちょろっと褒めただけでなんでこんなにヤジられてんの?
マジうけるwwwwwwwww
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/24(月) 23:55:48 ID:vLS00wb+0
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 00:28:50 ID:qr+3wA7p0
疫病神に褒められても嬉しくねえなw
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 00:39:18 ID:17ndAkDY0
岡ちゃんも、もう就任1年か
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 00:44:03 ID:Mg8/7xK60
田中達也は帝京時代から目立ちまくってたからな。
動きが他と違ってた
帝京のオルテガとか言われてたんだよな。
五輪の時も最終予選UAEラウンドなんかは大車輪の活躍だった。
この手の選手は旬が早いし怪我しやすいからな
土屋の件がなくても大なり小なり怪我してただろうし
この歳ならある程度劣化しててもおかしくない
だってハリーは魔法使えるもん。
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 00:46:51 ID:qN2hGI6q0
どっちかって言うと玉田の評価を聞きたい
>>556 Jに入る前から、足にボルトが入ってたりしなかったっけ?
うろ覚えだけど
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 00:49:21 ID:I4IdOl4yO
旧ユーゴ紛争についての本を何冊か読んで、
俺は強く思った。
「この国から来た人間を信じるのは止めよう」
と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。
俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、二次元にも見出している。
>>560 第二次世界大戦の日本についての本読んでないの?
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 00:56:29 ID:pHXvZTKA0
>>563 釣男も田中だが、サポーターも解説者も実況も
誰か釣男に向かって「田中」と呼んでいる奴はいるのか?
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:00:26 ID:bIA4hSKIO
中村俊輔は達也を見習いなさい
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:04:10 ID:tCWJQcYK0
田中達也はトゥーリオのインタビューでの受け答えを見習いなさいw
田中達(の髪型)を見習いなさい
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:08:23 ID:RKhjr+v/O
オシムはサッカー好きって言われてるけどただの海外厨
田中達也のことすらまともに見てなかったことが今回はっきりしたし
代表監督の時に千葉の選手ばっかり集めてたのは
他チームの選手をろくすっぽ知らなかったから
>>568 直前までJの監督だったんだし、分かってるだろ
岡田は、ボランティアやってて見てなかったらしいが
570 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:11:44 ID:WRyLlMqYO
>>567 オシム
「髪が生えてない選手に髪を生やさせるのと
髪が生えている選手をハゲさせるのとではどっちが簡単だと思いますか?」
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:13:50 ID:d6c89rB+0
田中達って
田中とほかに誰のこと言ってるの?
572 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:19:27 ID:XL4Ow+XCO
オシムはあてにしてた代表監督の収入がパーになって
試合みてインタビューに答えては日銭かせぎだな
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:20:32 ID:F9zN4NPx0
574 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:21:10 ID:Zd4Db85qO
東欧の共産主義圏の連中を信用出来るわけないじゃん
発言聞いてても明かにおかしいじゃん
オーストリア追われて日本に逃亡して来た寄生虫
協会から金をむしり取ることしか考えてないよ
千葉枠使って親子揃って金儲けしようとしてた下朴だからな
あぁ当時の社長も監督もジェフから追い出されたよなw
さっさと故郷に帰るかシネヤ
575 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:23:18 ID:WRyLlMqYO
>>574 日本代表監督だった時、
オーストリアのアンケートで代表監督になって欲しい人NO1だったような
そんなスレ立ってた記憶
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:25:23 ID:WRyLlMqYO
>>572 日本のアドバイザーとFIFA技術委員の仕事
どっちが楽に稼げると思う?
578 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:26:11 ID:WRyLlMqYO
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:27:22 ID:DQf4bt4p0
理想郷の人は来た?
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:28:41 ID:LrJRsO9Z0
田中達也って怪我する前でも玉田、大久保、柳沢以下のFWだったような。
581 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:35:29 ID:ICuDdB3K0
記者「何か感想は」
オシム「君はどう思ったんだい?」
記者「W杯予選で得点した田中達也が良く見えました」
オシム「ならばそうなのだろう」
↓
オシム絶賛!
>>580 頑張ってるだけ。田中は。それだけの選手。
>>576 本人もまだ監督やりたいって言ってたし
ならオーストリアの代表監督やればいいじゃん
向こうは飛行機移動少ないから楽だろ
仕事もせずに病気や監督要請時のいきさつを盾に協会から金をむしり取るのは止めてくれ
その金はサッカーファンの懐が捻出されてるからな
>>583 監督やりたいなんて言ってるのか?
どこの代表監督だって、普通に考えたら無理だろ
飛行機移動が少ないっていったって、どこでも高度な医療が受けられる補償なんて無いんだしな
それに、協会がいらないと思うなら、呼ばないだろうよ
トルシエみたいにね
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:47:14 ID:z8O761tJO
現場は引退するってさ
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:50:41 ID:G+gbcNJ2O
アンチオシムってキチガイだな
587 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:54:17 ID:WRyLlMqYO
引退したオシムに寄生するアンチw
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 01:56:39 ID:tEbKsreV0
アテネで人間力は何で田中を使わなかったんだろう?
予選での活躍は凄かったのに・・・
怪我さえなkれば一番のFW
お気に入りの選手が出てないからといって、今の代表選手を叩いてるやつらってカタール戦もカタールを必死で応援してたんだろうな
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:02:28 ID:UqCy4sjGO
田中達也は高校二年の選手権の決勝で一人だけ別次元のプレーしてた
解説の都波がドリブルだけなら既に日本で1、2位を争うって断言してたぞ
都波最強w
確か、和製ロナウドと一緒だったよな
そういえば、彼はどこ行ったんだ・・・・・
ピクシーにもしっかり寄生してんだから玉田を褒めとかないとw
同じ東欧でも目指すサッカー違いすぎだが。
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:06:50 ID:cumX3N6I0
まあ高校生の頃はスピードだけである程度いけるから、
プロに入ってからの成長はかなりあると考えて良いだろ
達也人気もやっと盛り返して来たみたいだが、怪我前に比べるとまだまだだな。
ハゲ屋さえいなけりゃな
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:12:24 ID:HGUPH+XJO
オシム時代は中盤まで戻ってきて守備やって、
あんまり意味ないとこでドリブル仕掛けて奪われて、
結局、活躍できないまま途中交代ってパターンばかりだったな…
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:15:22 ID:WRyLlMqYO
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:15:53 ID:2BXqBgFX0
>>597 仕方ないよ、オシムは選手を生かすのが下手なんだから
ホビット族より劣るのか・・・ほかのjリーグのFWは・・
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:20:11 ID:jR7MgHfe0
カタール戦でゴールしたヤツって全員苗字に田がつくのな
602 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:23:01 ID:GOOtAXfbP
岡田体制序盤のオシム信者 岡田はオシムの築いてきたスタイル、基盤をぶっ壊した、さっさと辞任しろ!
カタール3−0後のオシム信者 オシムの築いたものが基盤となってる
本当うぜえわ、こいつら 野球のノム信以上にうぜえ
603 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:27:58 ID:wbDNM8QL0
カタール戦でゴールしたヤツって全員チンコついてんな
岡ちゃんは仙台を視察に行ったみたいだが田中康平を見に行ったのかな?
後は田中亜土夢と田中俊也でFWとSHで田中4トップ気味で
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:30:59 ID:WRyLlMqYO
606 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:49:39 ID:WoqfSLzPO
引退したモリシマみたいに難しいプレーせず
ひたすらシンプルにボール扱って何度でも動き直して
空いてるスペースに飛び込む決定力のある選手でて来て欲しい
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:53:40 ID:f9Tr7xQG0
いつまで日本に粘着して金稼ぎしてんだこの耄碌じじい
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:57:18 ID:sWMiuGJw0
怪我もあるし、折角経験させても怪我で本番出られないとかあると育てても一瞬で壊れるからな。
スーパーサブもしくは後半から出る要因としてはすごいいいがw
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 02:58:13 ID:g4cxljj+0
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:03:06 ID:Zd4Db85qO
オシムさんが重宝してた巻、高原、矢野、山岸、羽生は?
オシムの評価高い選手って残念な奴ばっかり
日本のサッカーは糞
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:09:50 ID:m5Q5tXUgO
>>609 オシム流なら単に『粘着乙』としないはずだが
そこらだな、変に夢をみるというか言葉の幻想に惑わされた輩は
現実を認識する事ができなく、ただただ中空を舞う一片の葉の如くに
本当につまらない戯言だった、どーなのよ阿呆共
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:11:02 ID:2BXqBgFX0
>>610 降格目前
浦和でベンチ(全然出場せず)
残留争い中
J1でトップの攻撃力を持つチームで前目で全試合出場させて貰って得点0
どんどん若い選手に出場機会を追いやられ、5位のチームで得点も1点だけ
615 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:14:33 ID:Zd4Db85qO
>>614 水野は何してんの?確かスコットランドってJ2レベルって聞いたことがあるんだが・・・
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:15:48 ID:dGL0ifZ+0
>>613 まあ、落ち着きなさいな。
おまえの言ってることが「本当につまらない戯言」っていうのは
十分伝わるからさ。
617 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:16:24 ID:2BXqBgFX0
>>614 どこがJ1でトップの攻撃力だよ。ボール持ってモタモタしてるだけの中盤なのによ。例えドログバが来ても点取れそうにねえよ
てか、勝ち誇ってる人って
日本が勝った相手は、監督が代わったばっか、選手も入れ替わって
CBは、うろ覚えだけど、二人とも19才〜21才ぐらいの若手(←普通ありえない)
だから、勝って当たり前のチームって分かってて言ってるよね?
マスコミが日本が勝ったことがない相手!とか必死に煽ったのに乗せられてるんだろうけど
トルシエの時対戦して引き別けたのは、アジア杯で予選突破が確定してて
日本は選手を全部入れ替えて完全な二軍で対戦したからだし
それと、浦和は・・・
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:24:06 ID:m5Q5tXUgO
>>616 言葉遊びは要らない、結果で示すべきだったなオシムは
信者云々ではなく、彼は何年日本にいたのかな
代表監督が結果が出なければ、どの様な立場に置かれるか分からない人間だったのかな
出自はどうなのかな、答えてみな理想主義者?達
621 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:25:38 ID:2BXqBgFX0
>>618 ですよねーw
順位 チーム名 得点
1 鹿島アントラーズ 54
2 名古屋グランパス 45
3 川崎フロンターレ 59 ←このチームで全試合前のポジションで出場して得点0の山岸
4 浦和レッズ 49
5 大分トリニータ 31
6 FC東京 47 ←羽生のチーム
7 清水エスパルス 44
8 ヴィッセル神戸 39
9 ガンバ大阪 43
10 柏レイソル 46
11 横浜F・マリノス 35
12 京都サンガF.C. 35
13 大宮アルディージャ 34
14 アルビレックス新潟 29 ←矢野のチーム
15 ジュビロ磐田 40
16 東京ヴェルディ 38
17 ジェフユナイテッド千葉 30 ←巻のチーム
18 コンサドーレ札幌 35
>>623 浦和ってところを必死に書いたの?すごいですね
29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:00:51 ID:FxzIh55z0
>>28 てか、相手は監督変って一ヶ月?(じゃなかったかもしれないけど、そんぐらい)
で、選手も入れ替えて、戦術変えて、CBは二人とも19〜21くらい?(うろ覚え)
これに勝てなかったら、どうするよ?
日本がカタールに勝ったことがないっていったって
マスコミの煽りだよ
トルシエが対戦した時は、アジア杯の予選リーグで突破が決まってたから
完全二軍で戦って引き別けたってだよ
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:31:25 ID:2BXqBgFX0
ワロタw
>>624 コピペじゃないじゃんw
見て分かるだろ
時間を見りゃ、俺が書いたって分かるだろ?
代表板なんて行かないけど、あんな試合で岡田を褒め称えてる奴が続出してるのは
代表板がとんでもない事になってるんだろうと思って、書いてみたんだけどw
627 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:34:51 ID:Zd4Db85qO
オシムJAPAN(笑)は去年中立地でカタールにドローだったよねw
アジア杯4位(爆笑)もあれだがこれで岡田>オシムってのははっきりしたじゃんw
>>619 今まで中東の新興国には手を焼いて来た日本代表が、シリア・カタールと続けてチンチンにしたんだから期待せざるを得ない
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:36:47 ID:2BXqBgFX0
29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/11/25(火) 03:00:51 ID:FxzIh55z0
619 :名無しさん@恐縮です [sage] :2008/11/25(火) 03:23:59 ID:UTEBYZRK0
ID:UTEBYZRK0<時間を見りゃ、俺が書いたって分かるだろ?
ID:UTEBYZRK0<代表板なんて行かないけど
ID:UTEBYZRK0<あんな試合で岡田を褒め称えてる奴が続出してるのは
ID:UTEBYZRK0<代表板がとんでもない事になってるんだろうと思って、書いてみたんだけどw
>>627 オシムがカタールに引き別けた時は、岡田がオマーンで引き別けてる時だよ
監督になってからの試合数を数えるとね
>>628 バーレーンも最後数分除けばチンチンにした
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:39:09 ID:2BXqBgFX0
630 :名無しさん@恐縮です [sage] :2008/11/25(火) 03:37:25 ID:UTEBYZRK0
>>627 オシムがカタールに引き別けた時は、岡田がオマーンで引き別けてる時だよ
監督になってからの試合数を数えるとね
>岡田がオマーンで引き別けてる時だよ
>引き別けてる
>引き別け
ひきわけで変換しても出て来ないわ
日本以外のPCかな?
>>626 その必死で書いた文章はコピペ扱いされるほど
トンチンカンな意見だってことを推して知るべし。
634 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:40:33 ID:g4cxljj+0
岡ちゃんオーストラリア戦勝利なら
岡ちゃん>オシム(1-1)>ジーコ(1-3)
引き分けなら
岡ちゃん=オシム>ジーコ
1点差負けなら
オシム>岡ちゃん>ジーコ
2点差負けなら
オシム>岡ちゃん=ジーコ
3点差以上負けなら
オシム>ジーコ>岡ちゃん
でよろしいでしょうか?
フヒヒヒ頭わるすぎるだろこのレス
635 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:41:17 ID:Zd4Db85qO
>>630 試合日数?
アジア杯は就任してから1年以上経ってるじゃん
岡田はまだ1年経ってませんよボケ
もう少しマシな言い訳考えたらw?
>>628 中東の新興国に手こずってたのは、
大昔はそうかもしれないけど、トルシエの頃は全然問題にして無かったよ、チームがある程度出来た後だったら
ジーコの時は、最後まで手こずってた
そして、オシムも手こずったけど、チームが出来ててるとは思えないしね
637 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:41:45 ID:88ci1AdP0
>>37 が、今まであまり重視されなかったが非常に重要なことを言ってる
>>635 年数っって意味あるか?
試合数のが重要だろ
就任して数試合して、直ぐ休みになったろ
639 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:44:23 ID:2BXqBgFX0
636 :名無しさん@恐縮です [sage] :2008/11/25(火) 03:41:28 ID:UTEBYZRK0
>>628 中東の新興国に手こずってたのは、
大昔はそうかもしれないけど、トルシエの頃は全然問題にして無かったよ、チームがある程度出来た後だったら
ジーコの時は、最後まで手こずってた
そして、オシムも手こずったけど、チームが出来ててるとは思えないしね
>チームが出来ててるとは思えないしね
>チームが出来ててる
>出来ててる
日本語書けよカス
640 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:45:46 ID:m5Q5tXUgO
>>633 全くその通り、オシムの論理ではかれば破綻している
ダブスタでも上手にやれば何となしになったが
オシム自身、下手をうったし。それを盲信する輩がいる
こいつ等は邪魔
岡田サッカーは日本人の俊敏性、勤勉性+持久力を最大限活かしてる。利にかなってるな
>>640 邪魔で破綻してるんだったら、指摘してくれないとな
>>639みたいに
言い返せないから、揚げ足取りに走ってるとか、言わないから
644 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:48:52 ID:M4UqPhqVO
>>637 田中のスレで田中についてレスをしてる点だな。
平行気味に前に突き出すガッツポーズが好きですよ。薬指にキスすんのはやめて。
645 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:49:21 ID:2BXqBgFX0
え?俺って何か ID:UTEBYZRK0 に言い返せないようなのがあるのか?w
知らなかったw
646 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:50:36 ID:E56S5P4C0
>>645 だから、指摘しないと分からないよ
俺は、日本語が分からないらしいし
648 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:51:53 ID:88ci1AdP0
うーん。というか、点を取るために必要な技術についてなんだけどな
649 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:52:43 ID:8i0yb9p00
>>534 トップ下に守備にまったく走らない玉田がいる時点でニワカ確定。
650 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:52:45 ID:Yulx7FOC0
>>641 トルシエ以後は岡田でよかったと思う。
トルシエが手付かずだった攻撃の組み立てが向上してる。
ただし、見事な連携で崩すとか、複数人がスペースに走りこみ続けて相手を翻弄するシーンとかはないね。
そこら辺は物足りない。
651 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:52:55 ID:sSPdtGDSO
おまえら、風邪当たり悪くなるとコロコロ変わるなw
652 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:53:03 ID:m5Q5tXUgO
>>642 当方の全レス見てくれ、反論するなら相手がどの様な考えか調べないのか?
それがオシム流ではないのかな
言葉遊びは要らないのだよ
653 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:53:13 ID:f9Tr7xQG0
2009年
11月14日 ■A代表 アジアカップ最終予選
香港戦 ホーム
11月18日 ■A代表 アジアカップ最終予選
香港戦 アウエー
2010年
1月6日 ■A代表 アジアカップ最終予選
イエメン戦 アウエー
3月3日 ■A代表 アジアカップ最終予選
バーレーン戦 ホーム
W杯イヤーにまでこんなとこと試合しなきゃいけないって・・・
654 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:53:53 ID:WRyLlMqYO
アンチって大概夜中に躍動するよな
655 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:54:18 ID:Yulx7FOC0
ところで、オシムってそんな難解な言葉遊びしてたか?
普通に理解できることばかり言ってたと思うんだが。
656 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:54:26 ID:E56S5P4C0
657 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:55:21 ID:g4cxljj+0
あ、トルシエもオーストラリアとやってるね
>>634で展開した斬新な論理は隙のない完璧なものだから、単純にそこに要素として追加してくれてかまわんですぞ
658 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:55:34 ID:2BXqBgFX0
ID:UTEBYZRK0<コピペじゃない、手書きだ
ID:UTEBYZRK0<それは俺が書いた文章だ
ID:UTEBYZRK0<代表板なんて行かないけど、皆が勘違いすると困るから行った
ID:UTEBYZRK0<引き分け(ひきわけ)なんて漢字知らない。引き別れ(ひきわかれ)と思っていた
ID:UTEBYZRK0<ちょっと色々と動揺して、チームが出来ててるなんて書いてしまった
ID:UTEBYZRK0<他の人が何書いてるかなんて知らない。駄目な所は指摘しろ(指摘されてもスルー)
ID:UTEBYZRK0<俺日本語分からないから NEW!
>>650 攻撃の組み立てはトルシエ時代の方が、はるかに華麗だったよ
ただ、マジのフランスと対戦したら、これ以上も無いってくらいフルボッコにされて、方向転換しただけ
その前は、すげー華麗なサッカーだった
660 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:57:53 ID:g4cxljj+0
661 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:58:16 ID:E56S5P4C0
662 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 03:58:38 ID:WRyLlMqYO
Jのスレなのに誰一人Jの話をしてない不思議
まあJどころかサッカー見てない奴らだししょうがないか
663 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:00:05 ID:m5Q5tXUgO
>>655 結果が伴っていたか?
言葉遊びはそこなのよ
コピペ見て回想するかいな、日本サッカー低迷期を
ID:WRyLlMqYO
お前の9回のカキコに1回もJの話題が出てない件
オシメ教は儲まで痴呆か
665 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:01:41 ID:88ci1AdP0
代表に関しては、もっとロングスパンで見るべきだと思う。
666 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:01:52 ID:Yulx7FOC0
>>659 トルシエ前期の印象って、どうもうろ覚えなんだけど、
中盤コンパクトにしてプレッシングした後、どんな展開で攻めるのが特徴だったっけ?
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:04:34 ID:g4cxljj+0
ふぅ…………なんとか無事に搬送されたようだな
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:05:18 ID:WRyLlMqYO
>>664 コピペでスレ荒らしてる豚が何言ってるんだか
んじゃ浦和清水戦について語ってよ豚さん
670 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:06:02 ID:Yulx7FOC0
>>663 前線でプレッシングに走らない選手じゃ使い物にならないとか、
サイドは複数で崩すのが今のサッカーだとか、
シンプルにはたいて複数の味方と連携する重要性の指摘とか、
スタンドプレイよりもチームとして考えて状況判断しろとか、
その他諸々、結果がどうこうに関わらず納得できること言ってたと思うんだが。
671 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:06:16 ID:2BXqBgFX0
ID:UTEBYZRK0が出て来なくなった件についてw
672 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:06:33 ID:88ci1AdP0
>>659 メンバーによって、様々じゃないかな。ナイジェリアWユースの時は、
本山のドリブル、小野、小笠原、遠藤のショートパスだったけど。
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:07:00 ID:g4cxljj+0
病院抜け出してキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この時間にえらく盛り上がってますね
>>663 結果って考えたら、最悪だったな
だけど、丁度今の岡田と、オシムは同じくらいの試合数
チームの出来上がり具合を考えれば、同じようなもんだよ
トルシエの時なんて、最初の頃は本当に酷かったし
なんせ、朝日新聞で解任報道がされたくらい
カタール戦が良かったってのは確かだけど、相手が弱すぎる
オシムは、ヨーロッパ遠征もしてるし、オージーや韓国とも対戦してるし
そう考えると、オシムのほうが強いんじゃないかって思う
676 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:10:33 ID:2BXqBgFX0
岡田は韓国ともやってるんだがなぁ
基地外オシム信者の頭には残ってないらしい
ついでにオーストリアの当時のFIFAランク80位も知らないようだ
そこに引き分けたってのも
>>676 マジ忘れてたw
やってるね
両方とも引分けだ
679 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:13:19 ID:WRyLlMqYO
f9Tr7xQG0
豚さん早くしてよ
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:16:37 ID:88ci1AdP0
選手権で一年の時、途中出場してオナニードリブルばっかりしてて、
なんだこいつは、と思ってたけど
当時帝京の古沼さんの眼は確かだったてことだね。
岡田のことをどうこういってるけど
遠藤や俊輔が中心となってオシムサッカーの延長をやってるだけだぞ
岡田は混乱させてるだけだろw
682 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:30:31 ID:Zd4Db85qO
田中のゴールってまさにオシムがやりたかったサッカーの得点シーンだよな
オシムには出来なかったがw
逆に玉田のミドルは嫌ってたゴールシーンw
あういう確率の低いシュートはあまり打つなって怒ってたからなw
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:44:24 ID:H2tbiCi+O
内田も達也も玉田も試合後のインタビューで、岡田監督に言われたように
足元の下手な相手DFの裏に落ちるロングボールからの、練習した通りの得点だって言ってるのに
オシム信者の手に掛かれば、あれもオシムのお陰になってしまう
684 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:44:32 ID:mQFcOR1t0
つい数ヶ月前まで岡田を叩きまくってたカスどもはどこにいったのやら。
俺はずーっと岡田はいい監督だと言ってたのに俺を狂人扱いしやがって。
685 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:48:09 ID:e3kPQQ9f0
>>684 十分狂人だから安心しろ
それと岡田は叩かれて当然だから
あいつじゃ世界と戦えないのはわかりきってることだし
686 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:56:19 ID:m5Q5tXUgO
>>685 世界と戦う前に散った爺さんは誰だったかな
爺さん自身、散りそうだったが
それで、アンタ等も散りな
このまえの試合が終わって、ようやくアンチオシムと議論する気に
なったな。ああいう試合をやってこそ、はじめてオシムは駄目だ、ろくな
もんでもないという主張が可能なのであって、それ以前の弱くて内容も
悪いサッカーを岡ちゃんやってるなかでオシムが悪いとかいわれても
おまえ、いまどうなってるのか見てないのか、盲目か馬鹿、とおもう
だけだったが。
688 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 05:08:44 ID:m5Q5tXUgO
>>687 あぁそーだな、世界で戦う前にアジアで負ける阿呆を盲信する輩ではな
日本は、欧州・南米で予選を戦うのか?
初耳だな、耄碌しているからそうなのかな
689 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 05:10:32 ID:WRyLlMqYO
>>688 お前でいいからこの前の浦和清水戦について語ってよ
690 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 05:16:08 ID:9+9mG4hCO
>>688 そんな回りくどい嫌味言わなくても
「オレはアジアを勝ち抜ける戦い方をして予選突破してから
戦い方を変えても間に合うと思ってる。
オシムとその信者はそうは思ってないようでオレとは意見が折り合わないが」
で済むことじゃないのかね
691 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 05:19:20 ID:/LlKr52m0
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 05:40:11 ID:WRyLlMqYO
m5Q5tXUgOも答えられませんでしたと
もうすでに誰にでもできる○○○批判のガイドラインでもできてんじゃねえの
それくらい批判が適当
バックパスとかそれっぽくいっておきゃできるでしょ
694 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 06:01:52 ID:mQFcOR1t0
>>687 岡田監督は物事を線ではなく、点で見れる優秀な監督。
テストマッチの成績が最悪なのがその証拠。
あらゆる戦術を試し、特に問題点が出そうな選手や選手術を炙りだす。
駄目な点が出れば出るほど改善点、選手の弱点が良くわかる。
そういう敗北は勝利への大事なヒント。
逆にテストマッチで勝ってしまえばそのヒントが手に入らない。
だからジーコは本番で散々な目にあった。
例えば仮にジーコがテストマッチで小野のわがままプレイを経験すれば
オージー戦で斧を使わなかっただろう。
もちろんジーコも点で見ればいい試合もいっぱいあった。
だが、それは点であり線ではないので本番へ繋がっていかない。
仮に勝ち星が多くても成長しない意味の無い勝ち星であり、
本番に向けての準備ではない勝ち星だった。
仮に同じ5勝5敗の成績の二人の監督がいたとして
最初に5勝して最後に5敗するのと
先に5敗しても最後に5勝するのとでは後者の方が代表監督として適切。
本番に向けて成長しているという証が見えるから。
岡田監督は一時的に悪くなっていたとしても以前と同じミスでは負けてない、
違う方法で負ける。つまり学習しているのがわかる。
その結果岡田監督は総じて進歩している傾向がある。
ちなみにオシムには進歩が感じられなかった。
だから俺はオシムでなくては岡田監督でなくては世界で戦えないと思うのである。
695 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 06:03:23 ID:mQFcOR1t0
× 岡田監督は物事を線ではなく、点で見れる優秀な監督
○ 岡田監督は物事を点ではなく、線で見れる優秀な監督
>>694 結局岡田も点で見てるってことか?
意味がわからんわ
ジーコと岡田を比べるやつは珍しいな
698 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 06:07:25 ID:mQFcOR1t0
>>696 失礼しました。打ち間違いです。
695に訂正書いておいたよ。
カタールがザル守備だっただけなのに しょうもな
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 06:21:54 ID:mQFcOR1t0
ちなみにオシムにはすでに完成された自分のサッカー哲学があり、
それを選手が理解し、実行できるかどうか。
そういうチームを作っていたと思う。
だからオシムのサッカー観以上のものは生まれない。
岡田監督とトルシエは選手と共に悩み、成長している。
だから最後まで進化が止まらず、
日本のレベルをワンランク上に持っていける
世界でも数少ない監督だと思う。
ジーコのサッカーは面白かった。
人気の出るサッカー。
本番じゃ面白いサッカーじゃ勝てないけど。
>>700 お前なじゃあカペッロやヒディングについてはどう思ってんだ?
世界で優秀とされてる監督はほぼすべて自分の完成されたサッカー哲学で
やってるだろ
選手と一緒に成長する監督ってたとえばほかに誰がいるよ?
世界的に有名な監督であげてみろよ
あと岡田が線で見れるっていう過去の事例はあるの?
テストマッチで試すことがそれならオレにだってできるぞ
テストマッチと言ったって披露する場なんだからどういうサッカーをしたいのか
見せ付ける必要があるだろ
岡田にはそのアピールする能力があまりにもかけている
702 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 06:43:40 ID:FU3nnRqnO
703 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 06:47:01 ID:g4cxljj+0
屁みたいな一般論を必死で紡いでいるところではないでしょうか
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 06:50:23 ID:/9uyJCgC0
あの岩渕真奈も田中達也の大ファンなんだよな
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 07:03:34 ID:e2vd5SxOO
田中でも得点できるくらいアジアのレベルは低い
アジアは2枠くらいにしないとレベルは上がらないな
706 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 07:14:50 ID:e3kPQQ9f0
707 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 07:26:41 ID:nK6HXmpz0
アジアカップは田中の欠場が痛かったよ
田中が万全で全試合出てたら優勝できたかもしれない
和製ダビド・シルバ
>>700 ジーコにも哲学あると思うよ。
ただ日本人には場当たり的な攻めになって
眠たい試合が多かったけど。
トルシエの進化はW杯で止まってたぞ。
というよりW杯に合わせて完成させてた。
守備に関しては、期間中に選手たちが改良していたが。
岡田も哲学あるよ。
札幌、横浜ともリアリズムを貫いてた。
それから一般論になるが、
チーム作りは守備よりも攻撃の方が時間がかかる。
709 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 08:32:01 ID:LV+lwfDY0
東スポ紙面
オシムあきれた!! 浦和のチンタラサッカー いつからこんな走らないチームになったんだ
レッズが大きな後ろ盾を失った。23日のJリーグ・清水エスパルス戦を1−2で落した浦和レッズは
優勝が絶望的になった。無冠が濃厚なチームに対し、前日本代表監督のイビチャ・オシム氏(67)がダメ出し。
これまで浦和を評価してきたオシム氏に見放され、チームはお先真っ暗だ。
この日、オシム氏は浦和ー清水戦を観戦するため、埼玉スタジアムを訪れた。試合後は
「エスパルスが勝ったというのは、何かのメッセージをくみ取るべきかもしれない」と難解な“オシム語録”で
感想を述べた。
しかし試合観戦中のオシム氏は明確な言葉で浦和を斬って捨てていた。
「走らないサッカー」をする浦和を目の当たりにして「昔は良かったのに、何でこんなチームに
なってしまったんだ?」とあきれ返っていたという。オシム氏からの強烈なダメ出しだった。
一方で「日本は大きなFWはいないが、小さなFWでも達也や(清水のFW)岡崎(慎司)と同様のプレーを
してほしい。達也は(負けた浦和の中でも)ポジティブな要素だ」とFW田中達也を高く評価。
以前から買っていた田中達也以外の選手はネガティブな要素と言わんばかりだった。
オシム氏はジェフ千葉監督時代からビッグクラブの浦和に興味を示していた。しかも昨季
浦和がアジア王者になったことでさらに評価を上げ、浦和に日本サッカーのけん引役まで期待していたほど。
脳梗塞から復帰した後も浦和の動向を気にしている。一方、浦和幹部は今夏、非公式に監督就任を打診。
オシム氏は承諾しなかったものの、浦和への期待は変わりはなかったという。
そんなオシム氏が変心したのだ。田中達は「(褒められたのは)うれしいけど、(試合中の発言は)それ以上に
悔しい」とガックリと肩を落とした。
アジアチャンピオンズリーグ連覇もできず、ナビスコ杯と天皇杯も敗退。最後のとりでのリーグ戦でも
V奪回どころか来季のACL出場権が得られる3位死守も危うい。
次期監督候補に挙がっているフォルカー・フィンケ氏も清水戦を観戦したが、オシム氏に見放せれた
浦和の未来は一気に暗くなった。
オシムのサッカーは、オシムの手で微調整され続けているうちはいいけど、オシムの手から離れた途端に崩壊していくサッカー。
トルシエのサッカーは、中学受験を狙う小学生のようなサッカー。最初のうちは面白言うように勝っていたが、他のアジア諸国が同じような勉強をしだすと、途端に通用しなくなった。
それ以外は外から見ててもよくわからん。
小さくて素早いFWはDFは嫌がるね。直ぐファール取られるし。
713 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:17:37 ID:EuBjK3Ey0
田中なんてJとアジア限定の選手だろ。
欧米の大きい選手とやるといつも封じ込められてるし。
Jでも通用してないよ
715 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:20:34 ID:vlykR3uR0
>>713 いつも封じ込まれてるって、いつの話?
というか欧米の大きい選手と対戦するなんて、そんな機会めったにないと思うのだが…
ちなみにU−23ギリシャ代表やUEFA覇者フェイエノールトと対戦したときは、達也は相手DFをチンチンにしてたぞ?
フェイエ戦では達也以外はたしかに封じ込まれてたw
716 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:22:00 ID:pGShu60J0
田中達まで言うならもうフルネームで書けよ。余計わかりにくいわ!
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:22:55 ID:Pfl0GN2N0
達也はフィジカル馬鹿の韓国チーム相手でもいつも輝く
正直達也がアジカアップに出れてたら韓国に負けて4位なんていう
恥ずかしい結果にはならなかったよ
718 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:31:47 ID:cwsgEHbMO
定期的に壊れるからなぁ〜
岡田は仕様無視して酷使するからな。
10年までに怪我して、半年ほど離脱しそうな気がするよ。
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:35:07 ID:GbFXnUt50
○○がいたら勝てた!
721 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:36:40 ID:c3jLQqXj0
>>718 土屋に足へし折られてから、何年も一年通してまともに活動出来てないね
小野のアレからのサッカー人生を彷彿とさせるね
ほんと後ろからのタックルはサッカー人生を終わらせる
722 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:39:22 ID:yChEinpWO
めったにやらないからこそ、
そこで結果出さなきゃ
日本とヨーロッパ諸国がガチな試合できるの大舞台だけなんだから
723 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 17:40:03 ID:RZhQjMcu0
田中達也とか柔道の内柴とかあと10センチも身長あったら
凄いかっこいいのに
顔がいいだけに
>>723 あと10cm身長があったら、
身体が重くなってあの初速はでない。
イケメンがみたきゃ芸能人でもみとけ。
オシムさんが監督の時「タツーヤー!」と呼んでた声
まだおぼえてる
726 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:16:03 ID:7QnwGPk+O
727 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 18:24:09 ID:HGUPH+XJO
>>725 俺は達也が枠外シュート打ったとき
「達也、達也」って言いながら、
親指立てて「積極的でいいよ」みたいな感じの笑顔を向けてたのを覚えてる。
728 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:13:09 ID:vlykR3uR0
>>725 >>727 あんときのオシムは達也を子供扱いしてたよな。
サッカー少年団の監督かよ!って思ったw
729 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:20:56 ID:LsUZSawGO
あったなーw
達也大好きだったねオシム。
あの試合やたらニヤニヤしてた。
達也がファウルで痛んだら泣きそうな顔したり…
731 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:33:05 ID:TfTkb294O
期待の矢野はどうしたんだ?
身体能力高いのにコロコロ転がっているけど去年からそんな選手だったの?
732 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:49:36 ID:aPAe28miO
オシムってアジアカップで惨敗した人か
まだ日本に寄生してるのか
733 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 19:58:10 ID:HZDN7/e3O
オシムは日本に不要
ぼけ老人の妄言にいつまでも付き合うなよ
アジアカップでの惨敗でこいつの発言けんはもうないんだよ
>>700 >岡田監督とトルシエは選手と共に悩み、成長している。
>だから最後まで進化が止まらず、
>日本のレベルをワンランク上に持っていける
>世界でも数少ない監督だと思う。
前半2行からどうして後半2行が導けるのか全く分からん
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 21:09:30 ID:oiMzjMGe0
田中達也ぐらいだな走るのはと思ってたが
だんだんこいつに釣られてみんな走り出すのな
前からのチェックもするようになっていくし
こいつの最大の利点だと思う
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 21:41:11 ID:55gAwA6t0
>>700 パスはつながんねえ、戦略はまるで無し、守備はオサレにまかせっきりの3バック、シュートはQBK
のジーコサッカーが面白い?
738 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 21:49:11 ID:55gAwA6t0
>>700 コインブラ「クラブチームの監督と違い、代表監督はもっとも能力の高い選手を選出することが大事なのです。」
と力説していたのに、シュートが入らないからとシュート練習に一番時間を割いていたあの名将ですか。
739 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 21:52:23 ID:TZEdfmPqO
オシムの時全然点取れなかった気がする
守備は良かったが
>>738 空白邪魔・・・なんとかならなぃ?
その無駄に自己主張強いところ・・・
>>733 そのボケ老人が・・弱小の犬をナビスコ2冠まで導いたんだが?
リーグ戦でも3、4位をうろうろしてたじゃねーか。あの面子で
馬鹿かお前・・・代表しか観てねーから簡単に欧州の巨匠を
ボケ呼ばわりすんだよ、テメーの方がぼけてんじゃねーかこの猿
岡田に惨敗したオシム
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 22:27:52 ID:2BXqBgFX0
あの面子って・・・
アラウージョ
ハース
巻
水野
坂本
阿部勇樹
佐藤
羽生
村井
水本
ストヤノフ
あの・・・面子か?
03年 グループリーグ敗退
04年 グループリーグ敗退
オシムサッカーは時間が掛かる
使えなさ過ぎる
>>741 リーグ3,4位のチームがナビスコ取るのはまぁ順当だろ
相手のDFは、達也のスピードに完全に遅れていたね。
メッシをマークするリーガのDFを思い出した。
岡田がオーストラリアに勝ったら
オシムを擁護する人間なんていなくなるな
749 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 01:18:49 ID:9lf2+Z9v0
>>735がすげえ真理をさりげなく言ったな。
達也自身のテクが凄いとかじゃなくて、達也が周りの選手に与える波及効果がスゲエって。
ほんとそう思う。達也が入っただけなのに、大久保や俊輔の守備意識も見違えるようだったし、玉田の走りもすっげえ格好良かった。
ウズベク戦と比べても、みんなの走り、というか気合の入れようが明らかに違ったよな。
オシムが使ってたのって就任最初のうちだけで
途中から干してなかったっけ
751 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 01:31:38 ID:9lf2+Z9v0
>>750 あのときは怪我明けにもかかわらずいきなり代表に呼ばれて酷使されてたから、一向に調子が上がってこなかったのよ。
それに気付いたオシムが達也に休養を与えたって感じだった。オシムがインタビューで達也について聞かれたときにチラッと言及してたよ。
で、復調したら早速お呼びが掛かっていきなりスタメン復帰。相当期待はしてたんじゃないかな。
たしかにオシム時代はまるで活躍しなかったから、期待を裏切られた感は強いけどね。
達也は何気に左足のシュートが凄いと思う
753 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 01:54:34 ID:KgB64Gzn0
右足大怪我してから編み出したんじゃね?あの怪我以降達也のミドルといえばほぼ全て左足だし。
でも利き足じゃないのに威力あるし、遠めからでも入っちゃうのがすげえわ。
754 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 01:54:43 ID:HrFw5XMxO
達也のいい所はドリブルもそうだがとにかくチャレンジする所。
前に前に行こうとされるとDFからみるとすごく怖い。
いくら止めても1度抜かれると決定的場面を作られる。DFからみてこれほど嫌なタイプはいない。
田中達也みたいなヒヨワい奴はデカイのに一発タックル喰らってアウトだな
757 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 02:25:45 ID:EdKUOUr50
ID:9lf2+Z9v0
きめぇ
758 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 02:30:14 ID:C00x64np0
>>756 ふふ。それでファールになったところで中村or遠藤のFKですよ。
759 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 02:33:38 ID:d/r9Uqs4O
達也ってまだ足首いたかったりするのかな?あの怪我の映像見たときはもうまともな走りできないような怪我のしかただったけど…
まだ爺ちゃん日本に居たのか? 達也を語るより羽生・山岸・巻師匠の心配でもしてろよ!それかオーストリアへさっさと帰れ
>>750 千葉枠は怪我しようが調子が悪かろうがしつこく呼び続けるけど
一瞬で切ったよなw
私は土屋を許しはしないィ〜
誰に抱かれても
許しはしないィ〜
763 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 19:40:38 ID:uLwX7qo30
協会はオシムを迎える気はないのかな?小野より優秀だろ。
城福、大木、ペドロビッチ、ピクシー辺りはオシムの影響受けて成功してるんだから。
764 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 20:54:50 ID:EdKUOUr50
基地外
765 :
ペロペロ仮面TypeーR ◆4uKBPjfkxw :2008/11/26(水) 21:05:37 ID:H/guCbHpO
(@ω@)
土屋に壊されなきゃもっと期待出来たのに
766 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 21:20:15 ID:xd1r+a4qO
>>755 よく見つけたなw
1さんは先見の明があったのかな?^_^;
オシムはいつまで日本にたかるつもりなんだ?
768 :
ゲ:2008/11/27(木) 22:06:43 ID:BhZD6wO6O
五輪で完全に大久保に実力差見せ付けられたよね。
Jリーグ実績、代表実績、海外実績全てにおいて劣るのに何で田中オタは懲りずに大久保を意識するのか。本当にうざい。
>>768 達也を意識し過ぎてんのは
犬オタの方だろが
>>769 大体何試合ノーゴーラーだよ(笑)
今40試合くらいで5ゴールくらいか?
それも全部親善試合でだよな
771 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/28(金) 00:57:56 ID:CeDNkwv50
/ ヽ
/ __人.___|
/ / ´・ .〈・ |
| i r、_) | 和製メッシ
| | `ニニ' /
彡彡ノ `ー―iミ
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/28(金) 01:02:25 ID:WGr6GNcf0
ほしのw
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/28(金) 01:04:01 ID:YedfiU0aO
海外オファーある時点で大久保のほうが上
>>773 まあせいぜい松井にポジ取られないように頑張れや
岡ちゃんの構想では達也が中心なんだから、岡ちゃんが更迭されないかぎり、犬オタの苦悩は続くな
775 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/28(金) 11:47:14 ID:YkH5NT4u0
J何試合何ゴールとかに粘着してるどこぞのオタが多いけど、それって素人のあいだでしか通用しない選考基準だよね。
岡田に限らず、プロの監督はそんな選び方してないよ。
もちろん、得点ランキング上位の選手が代表に必要であれば呼ばれて当然だけどね。
少なくともJの得点ランキングは実力や貢献度とは比例していないでしょ。
それがわからないうちは、いつまで経っても選手選考に納得がいかないだろうね。
ま、多くのサッカーファンは選考理由を理解できてるだろうから、一部のオタとニワカ以外はそんな心配ないだろうけど。
776 :
名無しさん@恐縮です:
浦和は達也以外が糞だからな
中村剣豪辺りと組めば得点量産しそう