【MLB】松坂、Rソックスの年間最優秀投手も逃す[11/23]
1 :
目薬とミミズクφ ★ :
2008/11/23(日) 20:31:17 ID:???0 今季に日本人メジャー歴代最多となる18勝を挙げたものの、サイ・ヤング賞投票では4位に終
わった松坂大輔投手。21日に発表された全米野球記者協会ボストン支部によって選ばれるボスト
ン・レッドソックスの年間最優秀投手も、左腕ジョン・レスター投手に奪われる結果となった。
レスターは今季16勝6敗、防御率3・21、152奪三振と、18勝3敗で防御率2・90、
154奪三振だった松坂に記録面では及ばず。しかしシーズンを通してローテーションを守ったこ
とや、5月に球団史上18回目のノーヒットノーランを達成したことなどが評価された形となった。
なお年間最優秀選手は、ア・リーグMVPも獲得したダスティン・ペドロイア二塁手が受賞。新
人王にはリーグ盗塁王のジャコビー・エルスバリー外野手が選出され、闘志と強い決意を持ってプ
レーした選手に贈られるジャッキー・ジェンセン賞には、ケビン・ヨーキリス内野手が選ばれてい
る。
ソース
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=18147 依頼ありました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227230519/285
2 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:31:47 ID:dxOtXv+R0
2ならおまえらのクリスマスはなし
3 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:32:18 ID:NPrTlt880
えー
4 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:32:23 ID:9CCjpO6ZO
人種差別だよな 誰が見ても ひでえなアメリカって
山本昌ブログより
―きのうになって沸いて出た話題としては、WBCの候補選手の辞退問題があります。
実は原監督には、日本シリーズのゲスト解説で顔を合わせたときに「ボクはいつもでOKですよ」と立候補して
おいたのですが、残念ながら入っていませんでした。
ドラゴンズからは岩瀬君、森野君ら選ばれた全員が辞退したことで、ちょっと波風も立っているようですね。辞退
した選手をかばうわけではありませんが、今シーズン中にちょっと歯車が狂って体に不安を抱えたままオフを迎えた
者にとっては、冬を越えてすぐにプレーできる状態になっていると自信を持って言えるものではないのも事実です。
まずは体を治さなきゃいけない者が、候補選手の中に多かったとも言えます。ドラゴンズは選手のけがに関して、
公表しないという方針ですので、表面に出ない部分が多く誤解を招くことも多いのでしょうが、WBCに協力しない、
という姿勢ではないということだけはご理解いただきたいと思っています。―
ttp://homepage3.nifty.com/waytowin/essay/essay.htm
ノーヒットノーランやられたら負けるわな
7 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:33:27 ID:mcdz1SlwO
まあ、日本でも外人は不利だしな
チームの賞とかあるのか
9 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:34:50 ID:tYE96f7J0
一ヶ月の離脱>2勝 そりゃそうだ
そりゃノーヒットノーランやった奴が選ばれて当然。 松坂が選ばれなくて良かったわ。 まあ来年はもっと良い成績残して取ってくれ。
妥当な結果だな。
12 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:37:03 ID:VY7HLEVvO
サイヤングにかすりもしなかった奴を選ぶとは流石だな ボストン支部
松坂がたまたま上回った都合のいい数字しか載せとりまへんがな そりゃ年間通して離脱せずイニング食った奴のほうが評価されるだろ
14 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:38:36 ID:/ZiBgL940
来年復帰するカンニング竹島の相方を巡るテレビ局の争奪戦 テレビ・ラジオなど計9本のレギュラー番組を持ち、売れっ子芸人の仲間入りをした カンニングの竹山隆範(35)に、もうひとつの朗報だ。 一昨年、急性リンパ球性白血病を発症し長期療養中だった相方の中島忠幸(35)が 来年5月にも復帰するというのだ。およそ2年半ぶりに再結成されるカンニングを巡り テレ朝、フジ、TBS、日テレの4局が熾烈な争奪戦を繰り広げているというから興味深い。 各局の編成マンが番組企画書を手に所属プロのサンミュージックを日参している。 「中島の復活はテレビ的には最高の素材だ。笑いと涙、感動の三拍子が揃っている。 高視聴率が取れないわけがない。笑いは竹山の芸で見せる。涙は白血病に倒れた中島 の不運。感動は中島を支えた家族愛と数千万円といわれる高額な治療費を払いつづけた 竹山の友情。彼は“キレキャラ”芸人というイメージを守るためこの事実を隠してきた」(芸能プロ関係者) さらにこんな話も――。 「竹山は中島が復活するまで結婚しないと関係者に宣言した。この話を聞いたくりぃむしちゅー の有田が涙を流したそうです」(若手芸人) 気になる各局の番組企画だが「ドキュ・バラ形式が圧倒的に多い」(制作幹部)という。 テレ朝は「笑いの金メダル」、フジは「金曜プレステージ」、日テレは「エンタの神様」、TBSは 「リンカーン」の番組スタッフが中心となって企画提案を行っているという。 余談だが、関係者は中島が復活するまで竹山の“賞味期限”が切れないことを祈っているとか。
来季しだいで今年の成績がマグレか本物か決まるな
16 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:39:35 ID:PPbrupGy0
差別ニダ
17 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:40:02 ID:HyvVG3egO
というか日本人でレギュラーとして安泰なのがイチローと松坂しかいない。 それだけでも既に松坂は凄いという事に、今更ながら気付いたわ
18 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:41:07 ID:mBHY0Bek0
カンニング竹島w
記者なら試合も見てるだろうからな 松坂の試合を見れば、ボールが多くてものすごくストレスが溜まる 数字じゃなくて内容を見られれば松坂が負けたのは当然 それを人種差別ってやつは頭がおかしい
まー勝ち星に関しちゃ運もあるししょうがないかな。 来年も頑張れよ
21 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:41:47 ID:xYFhugCs0
防御率はもっと悪いだろ
22 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:42:11 ID:zSc9bAAWO
槙原が完全試合やってもシーズンは斎藤雅樹のほうが上
23 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:43:13 ID:XnKtCdGn0
さすが白人至上主義が蔓延ってる糞チームだな サイヤング賞の投票で全米の評価では松坂>>>>>>レスターが証明されたのに
24 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:43:54 ID:Qe2CTphz0
これくらいで文句言うな 王県民は松坂よりよほどの多くの差別や苦労がある
25 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:44:07 ID:td6zCb2b0
25勝5敗、防御率0.50 この成績で松坂がサイヤング獲れなければ間違いなく人種差別だろう 人種差別発言はその時に言ってくれ
26 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:44:50 ID:i6OvRpd30
糞ニップざまぁwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwww
27 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:45:32 ID:XnKtCdGn0
>>25 そんな数字、現代野球で獲れるわけねえじゃん
そもそも0.50で5敗もするわけない。
ネタレスするにしても、もう少し知識つけろニワカ
馬鹿丸出しだ
28 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:45:32 ID:DenKnlZp0
またピザになってきた
投球回 松坂 167回2/3 レスター 210回1/3
30 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:46:30 ID:ebFcbdL/0
竹山はオッパッピーとかギターで歌うとかそういう系統(キレ個人芸)からすぐに脱したから汎用性は高いだろ 賞味期限切れは無いと思う つぶしがきくタイプ
31 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:46:36 ID:/BSFOJN50
人種差別房ww 投球回少ない松坂が選ばれるはずないだろ
32 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:47:26 ID:/ruaEfPV0
ひでー人種差別をみたわ
33 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:47:30 ID:2HkgetD90
ガンから復活してノーノーやってるやつに勝てるわけが無い
34 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:47:34 ID:VY7HLEVvO
年間通しての数字より内容を重視する賞なんて意味ないけどな 現にサイヤングは松坂4位に対してレスターは論外
レッドソックスにいなかったら 10敗はしてる
36 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:47:44 ID:zSc9bAAWO
勝ち星稼ぐ井川より下柳ってことか
37 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:50:03 ID:H6j+Hv+YO
>>29 それが答えだよな。
安定して7イニング放ってくれる方が評価されるのは仕方ない。
でも松坂GJなのも確か。来年はも少しイライラさせないでw
38 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:50:05 ID:jTLQv/MkO
ハラデイなんかまじ神だよな GMや監督からすれば。
39 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:50:13 ID:XnKtCdGn0
2008アリーグ・サイヤング賞ランク 1位Cliff Lee - 144 points 2位Roy Halladay - 71 points 3位Francisco Rodrigu - 32 points 4位Daisuke Matsuzaka - 10points 5位Mariano Rivera - 3 points 6位Mike Mussina - 2 points 6位Ervin Santana - 2 points -------------------------------------- 圏外レスター・・・0ポイント(笑)
40 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:50:42 ID:WLFmubBf0
松井を無視するからこうなるw
41 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:51:02 ID:anE773PgO
42 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:51:57 ID:yyiFO5pW0
はいはい、腐れ人種差別国家、腐れ人種差別国家
43 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:52:47 ID:zSc9bAAWO
一方ダルビッシュは完投重視の沢村賞まで岩隈に取られちゃいましたとさ
44 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:52:59 ID:i6OvRpd30
日本人(笑)人の事言えるのか?WWWWW
てゆうか、一番活躍してるのはパペルボンだろ?
47 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:54:20 ID:XnKtCdGn0
2008アリーグ・サイヤング賞ランク 1位Cliff Lee - 144 points 2位Roy Halladay - 71 points 3位Francisco Rodrigu - 32 points 4位Daisuke Matsuzaka - 10points 5位Mariano Rivera - 3 points 6位Mike Mussina - 2 points 6位Ervin Santana - 2 points -------------------------------------- 圏外レスター・・・0ポイント(笑)
48 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:54:21 ID:/ruaEfPV0
サイ・ヤング賞の投票で松坂に負けてるのに やっぱりボストンはそういう土地柄なんだろうな 白人至上主義の街だよ。
まあ、今年のボストンのエースはレスターで間違いない
50 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:55:04 ID:JeUe6WBA0
レスターははえぬきだし癌からの復帰明けだし若いから地元記者の投票なら負けるだろ
>>29 納得したわ
しかし松坂も充分すぎる成績だ
どっちも凄いわ
52 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:55:14 ID:tHEuX8JIO
さすがにボストンの人は表面上の数字で判断してくれなかったかw
53 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:55:16 ID:Qe2CTphz0
そりゃ内容が悪いもん、四球多すぎだし球数投げすぎだし
これは微妙だな 投球回数が違いすぎるからな 「シーズン通してローテ守った」ってのは 選手にとって一番大事な年俸の交渉材料にもなる重要な事 これを人種差別と言うのは かの国の人と同じ感性
57 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:57:25 ID:mZzpx3tj0
>>29 ぎりぎりじゃん
候補に上がるだけでもよしとすべきw
58 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:57:33 ID:jTLQv/MkO
一番役に立った投手 レスター 一番防御率が良かった投手 松坂 ただ、それだけのこと。 松坂も200イニング投げてればね。
投げてるイニングが違いすぎるからな レスターは松坂より中継ぎ一人分ぐらい多く投球回数稼いてるわけだし
60 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:58:23 ID:g/Htaj6r0
内容が もう1つ だから しょうがない
61 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:58:30 ID:BNcYCy6j0
来年がんばれ、怪我で休みなくやれば取れるだろ。 楽しみにしてる
62 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 20:58:42 ID:kqDaafhh0
ボストンは元々白人至上主義の街だったからな 本当に最近だよ 有色人種が認められ始めたのは
成績はいいけど内容に関しては心象悪いからな しかもrスターはノーノーやってるし、マツはアジア人だし これはしょうがない
レスターの方が安心して見られた っていうか安心じゃないけど松坂よりマシだったわ
レスターを擁護する要素が投球回数しかないからな だったら始めから投球回数一番多い奴って決めておけよ
松豚ざまああああああああああああああああああああああwwwwwwww
68 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:03:50 ID:WjdwkHF60
そらそうよ
69 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:04:06 ID:anE773PgO
>>58 これが全てなんだけど
無理やり人種差別だの何だのと・・・
後一回を任せてもらえない頼りなさ
無駄な四球で球数アボン
71 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:04:33 ID:rdMfpjlJO
今更だが18勝って凄いな
いや普通にレスターだろ松坂ヲタだがこれは当然
200イニング投げてないし妥当 さらにQS回数が14くらいだし認められるわけがない
74 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:05:20 ID:yr+s7Gke0
ニワカ豚輔オタ帰れよW
>>65 極端な例えだが
毎試合5回しか投げず20勝で防御率2.90な投手と
毎試合7回まで投げて15勝で防御率3.20な投手だったら
チームの首脳陣としては後者の方がチームに貢献したと思うだろう
投球回数が多くても防御率4点台とかなら微妙だが
年間200回投げて防御率3.21ってのはかなり評価されるべき
76 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:09:55 ID:yr+s7Gke0
豚輔はいらないな。 早いところトレードさせよう
77 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:11:20 ID:yr+s7Gke0
期待はずれの糞Pだったから現地で人気がないんだねw 今年の運頼みの成績を利用してうまくトレード先を探すことだな
78 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:12:25 ID:HSTqTuYP0
当たり前だろ
これは松坂に来年の奮起を期待しているんだよ ・・・と思いたいw
チョン歓喜www
しゃべつニダと言ったら終わりの始まり
82 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:15:31 ID:+5hS+mKh0
これは逆に選ばれたらブーイングだけどな
記者協会ボストン支部? もうあからさまじゃん マニーやオルティスをウンコ扱いするような奴らじゃないっけ
サイヤング投票4位でも選ばれんBOSの先発陣のレベルの高さやろ レスターは癌から復活ノーノーとか劇的やったしな
85 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:20:10 ID:ybOEPTXWO
18勝以上あげた投手の中では歴代最小のイニング数 6回未満で交代した試合の勝利数が7 この二つが酷い
86 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:20:26 ID:yr+s7Gke0
豚輔ヲタが調子乗ってんなよw 全然現地で人気ねえしw高い3番手 の癖によw
松豚信者さんは野球の勉強してください><
>>85 逆にある意味すごいけどなw
ツキが太すぎる。運も実力の内という言葉を真に受けるなら…
89 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:32:03 ID:Anz+qvh/0
松坂は投球回数が短いんだよ。 中継ぎ押さえに負担かけまくり。
90 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:32:41 ID:7m7PEnfY0
投球回少なw
91 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:34:46 ID:f6GVw0k00
これは妥当だろ、いくら勝ってももっとイニング食って中継ぎへの負担を軽減しなきゃ評価イマイチになるのは当然。
まあ今シーズンはノーコン松坂にしてはよくやったと思う でもPOでも計算できるダルあたりのスーパーエース格が欲しいところだなボストン
93 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:35:14 ID:NnbLKdSCO
ブヒッ
>>5 うまく纏まってる大人の文章だなw
さすがですねw
95 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:42:14 ID:GlGTf5SM0
なんだ
96 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:42:26 ID:WDDCpRZY0
松坂は四球でピンチを作りながら抑えるスタイルが確立してるから、 無理に球数減らしてイニング数を増やそうとすれば成績落ちるだろう。 だからこのままでいい。
97 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:43:10 ID:ybOEPTXWO
先発で18勝挙げた投手では史上最小の投球回数 6回未満での勝利数7はメジャー記録にあと1で史上3位タイ 怪我での離脱もあったし年間通した先発としての評価ではレスターより下になるのもしょうがない
>>96 防御率3点台中盤を目標にイニング数を増やす努力は必要でね?
99 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:46:05 ID:f6GVw0k00
今期より防御率多少悪くなろうとも、7回終了あたりまできっちりゲームメイクした方が評価高まるよ。
100 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:48:35 ID:WDDCpRZY0
>>98 防御率0.6も落としたら12勝9敗ぐらいになっちゃうよ。
それじゃ球団も不本意でしょ。
そもそも主力を四球で回避してピンチを作って下位打線を抑えるという 今の投球スタイルは綱渡り過ぎる。 今年は上手く嵌ったから投球回数が糞とはいえ防御率2点台を維持できたけど、 今の投球スタイルだと防御率炎上という事もありえた諸刃の刃すぎる投球スタイルだよ。 防御率3点台中盤&QS率70%以上をコンスタントに残せるようにしないとずっと3番手評価だよ。
102 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:50:59 ID:XnKtCdGn0
全米での評価 松坂>>>>>>>>>>>>レスター ボストン限定の評価 レスター>>>>>>>>松坂 上のほうが良いに決まってるよね
103 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:51:26 ID:ybOEPTXWO
>>100 4点台でも15勝できるチームだから無問題
恐らく向こうのBOSファンは、阪神でいう下柳みたいな評価をしてるんじゃないのかね。
105 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:52:46 ID:ybOEPTXWO
>>102 全米では数字しか見ない
地元では試合も見る
この差
>>100 アリーグで防御率3点台中盤&投球回数200程度の成績を残せたら
普通に18勝前後の成績を残せるよ。
打線との噛み合わせが良い年には最多勝も狙えるし。
仮に12勝9敗でも防御率3点台中盤&200回だったら大いに評価される。
107 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:53:38 ID:FFwshqCV0
ま、故障者リストに入ってたし、しゃーないわな
108 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:54:01 ID:NiN8eCoq0
まあ日本人がとりにくいものではあるな
109 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:54:10 ID:XnKtCdGn0
>>105 プロは数字が全て。
脳みそに傷でもついてるんですかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
110 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:54:57 ID:FFwshqCV0
111 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:55:06 ID:f6GVw0k00
>>100 防御率3点台中盤どころか4点台中盤でも15勝12敗だったろうが、当の松坂がw
112 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:56:11 ID:yr+s7Gke0
豚輔ヲタが調子乗ってんなよw 全然現地で人気ねえしw高い3番手 の癖によw
113 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:56:38 ID:yr+s7Gke0
スタインブレナー 「今年は怪我人に尽きる。特に投手陣の。レッドソックスがもし、ベケットとレスターを 失っていたらどうなる?投手は試合の7割を握ってるんだ。王とチェンバレンのような 選手を失うのは痛すぎる。来年、トップクラスのベテラン投手が必要なら どんな事だってするよ。来年は非常に危険なんだ。」 笑える、勝ち頭のお方はどこいっちまったんだ?ww
114 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:56:47 ID:WDDCpRZY0
>>101 別に敬遠四球で回避してるわけじゃなくて、荒れ玉だから四球が多いんでしょう。
荒れ玉だから抑えられていると考えるべき。
ヘタに制球重視にしたら打たれるかもしれんし。
115 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:57:17 ID:XnKtCdGn0
全米での評価はアリーグのスターターで3番手。レスターは評価対象外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 2008アリーグ・サイヤング賞ランク 1位Cliff Lee - 144 points 2位Roy Halladay - 71 points 3位Francisco Rodrigu - 32 points 4位Daisuke Matsuzaka - 10points 5位Mariano Rivera - 3 points 6位Mike Mussina - 2 points 6位Ervin Santana - 2 points -------------------------------------- 圏外レスター・・・0ポイント(笑)
116 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:57:38 ID:v/NhAauIO
離脱したししゃーない 来年は年間通してローテ守って防御率二点台目指してくれ
117 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:58:29 ID:dg4a3KKN0
こりゃ差別だな ボストンはシロンボが檻の中に入って暮らしてる街だからしょうがない。 「黒人とイエローとメキシカン恐いよー」つって。 白人はみんな銃とライフル持って有色人種を撃ち殺そうとウズウズしてる。 エースは白人レスターさまじゃないと許せない。 イエローが伝統的な白人街ボストンのエースなんて絶対認めない。
118 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:59:26 ID:dg4a3KKN0
アメリカ全土が差別的とは言わん だがボストンの差別はガチだからな
>>106 その数字だと相当クラッチがマイナスなんだろうな
120 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 21:59:56 ID:GLYXItKz0
人種差別だな。相変わらずきたねえ連中だアメ公は。 全体のMVPはともかくRソックスだけなら松坂がNo.1だろ。
>>115 いや、そんな嬉しそうにレスター叩いてどうすんの。
つか、こういうのが「単に日本人さえ活躍すればどうでもいい。他シラネ。」という奴なのか。
>>5 やはり本業にしている人と比べるとぎこちないな
123 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:00:59 ID:ggmVYPSU0
単なる人種差別だろw
124 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:01:03 ID:yr+s7Gke0
ニワカ豚輔オタだから仕方ないW
125 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:02:58 ID:a0KD91d60
松坂の試合みてたら納得 内容が酷すぎる あの四球連発テンポわるい投球には まじでむかつく 一回でいいから試合を生中継でみてみれば わかる
126 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:04:41 ID:XnKtCdGn0
>>121 もう大半のファンはアンチボストンだよ
僕も最初は松坂がいるからボストン応援してやろうと思ったけど
地元メディアからは人種差別感じるし
向こうの公式フォーラムでは松坂が好投しても殆どスレ立たないし
逆にNYYのほうが松坂の話題で盛り上がってることはよくある。
そういうこともあって松坂は活躍しボストンが負ければメシウマ状態になったよ
127 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:04:49 ID:Pk60k9XvO
レスターは劇的復帰査定も入ってるだろ
128 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:05:30 ID:X2jzcScH0
当然
129 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:06:09 ID:SMzLnHpnO
所詮豚は豚
130 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:06:33 ID:yr+s7Gke0
俺がむかつくのは たかだか去年からBOSヲタになったばかりのニワカ豚ヲタが、偉そうにチームメイトを批判したり(特にルーゴ、ベケットへの罵倒は酷かった) まるで自分達のマイホームグラウンドチームのようにボストンについて語ってることだな ボストンと貴様らは何の関連性もないから、念のためにいっとくけど あと豚。こいつこそ余所様に過ぎない
>>126 だからってレスター叩きか 醜いな
ボストンメディアとお前は同じだよ
132 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:06:47 ID:46QgDBLfO
まあまだチャンスはあるさ来年また頑張れ大輔
まあ、わかってたこと。来年頑張れ
134 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:09:07 ID:XnKtCdGn0
アウエーではERAは抜群に良いのに この糞チームと糞本拠地のせいで本来有利となるはずのホームで逆にERAが跳ね上がる 本当に糞球団に落札されちまったよ
135 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:10:51 ID:oM7zxSk30
たくさんのカメラの前で、突如レスラーに後ろから松坂が蹴り飛ばされた映像面白かったなw 倒れて、ビックリした顔で呆然とする松坂、それを大笑いする同僚や記者たち。 泣きそうになりながら、ヘラヘラ愛想笑い浮かべるしかない松坂が哀れで哀れでw まあ、こいつが現地やチームメイトからはその程度にしか見られてないってこと。 わかった?こんなのが大エースの日本w
136 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:11:26 ID:f6GVw0k00
松坂ヲタってアンチレッドソックスのキチガイばっかなの? 試合見てればまだまだ信頼される内容には程遠いことくらいすぐわかるだろうが・・・
137 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:11:45 ID:oM7zxSk30
×レスラー ○レスター
138 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:13:24 ID:XnKtCdGn0
>>136 君こそキチガイなの?
サイヤング賞の投票で君のお気に入りのレスターは何票獲得したの?
139 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:14:31 ID:ybOEPTXWO
年間最優秀選手を選ぶのに怪我で離脱したらダメだろう 先発で年間投げぬいた証でもある投球回も史上最小レベルじゃあ…
ダルおじさんみたいなアンチも酷いけど、
>>138 みたいなのも
逆に松坂の名前を貶めてるな
141 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:16:28 ID:7cWu26aLO
人種差別だろこれ
142 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:16:44 ID:XnKtCdGn0
>>140 僕は事実に基づいて言ってるだけだけど
全米が対象のサイヤング賞での評価と
アジア人であるというだけで歩いてる途中でゴミ投げつけられる街ボストンでの限定的な評価では
どっちが正しいと思うかはゆとりでもわかると思うけど
143 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:18:57 ID:id1gPzK5O
>>135 で、キミの国のエースはメジャーにいるのかい?
>>142 試合見てたら、レスターの方が上なのは誰でもわかる。
街でゴミを投げつけられるという事とは別の話。
ペドロは評価されてなかったのか?されてたよ。
145 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:21:27 ID:XnKtCdGn0
>>144 そんな抽象的な評価じゃ説得力ないよ
サイヤング賞の投票では松坂のほうが上だった事実を認めないと
ダルおじさんとベクトルが違うだけで、同じニホイがする。
147 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:22:16 ID:ybOEPTXWO
>>142 いつの時代だよ?
歩いてるだけでゴミ投げつけるようなところが100億出すわけないだろ
>>145 あーファンの振りしてネガティブな事書いてるアンチかw
総合だけじゃなく芸スポにもいるのかw
149 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:24:00 ID:XnKtCdGn0
>>147 ボストンの白人至上主義ぶりは酷いよ。
ファンの応援もアングロサクソンの母国のサッカーのプレミアリーグをパクってるよね、あれ。
150 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:24:28 ID:ybOEPTXWO
>>145 そう
地元の評価ではレスターが上だっただけ
人種差別とか言ってる奴は馬鹿
サイヤングではレスターより上の評価だったよ!でいいじゃないかw
イエローモンキー差別か
勝敗の数値だけじゃないからな QS率やレスターがノーヒットノーラン達成した事も考えるとしょうがない 癌から復帰した感動的なストーリーもあって、なんらかの賞あげたい気持ちもあるだろうし。 松坂が来年も今年並みに活躍すれば貰えるだろうよ
POでの投球考慮したら圧倒的にレスターだと思うよ あとMPV投票云々言ってるけど松坂への投票は日本人記者だから たかだか10p取っても意味ないと思うけどね
154 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:25:06 ID:gjJWDfFQO
カッコ良かったら貰えたのに
155 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:25:09 ID:7cWu26aLO
144 名無しさん@恐縮です age 2008/11/23(日) 22:20:16 ID:cuRyWKbo0
>>142 試合見てたら、レスターの方が上なのは誰でもわかる。
単なる主観を他者に押し付けんなよ
156 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:26:12 ID:UI2Ty3on0
北米院いわく北米の掲示板では松坂袋叩きだって
157 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:26:25 ID:nW4CBiRU0
単なる黄色人種差別
MLB史上最も過大評価されているカサカサ虫のせいで他のNPB出身者が過小評価されている。
サイヤング賞を投票する人は勝率、被打率、防御率に注目 ボストンメディアは年間ローテ、200イニング、ノーヒッターに注目したということ ただそれだけ サイヤング投票4位という名誉なことになったのに ボストンで最優秀投手にならなかったら人種差別発言、レスター叩きとはどうなんだ?
160 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:29:16 ID:UhSSxSGH0
嫁がロケットおっぱいなんだから球団MVPなんか無くても十分に幸せだろ
松坂については、渡米してからオープン戦も含めて放映されてる試合は全部見てるが、 レスターが紛れも無く上。 去年から、こんなに期待して見てるのに、一度として完封さえないのってどうよ? もうがっかりだよ。これが本音
162 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:30:58 ID:661T1TT80
松坂嫌われてるの?
163 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:31:50 ID:mXTth+r40
>>115 それ、ボストンの試合を大して見てない記者の中に
表面上の数字に騙された人が6人いたってだけね。
164 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:32:59 ID:mXTth+r40
プレーオフ レスター 4試合 26.2イニング ERA2.35 松坂 3試合 16イニング ERA4.50
165 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:35:00 ID:mXTth+r40
ボストン・ヘラルド紙による2008年レギュラーシーズン通知表
名 記者評価 / 読者評価 (得票)
Varitek C- / C (59.9%)
Youkilis A+ / A (98.1%)
Pedroia A+ / A (98.9%)
Lowell B / B (65.0%)
Lowrie B- / B (65.8%)
Bay A- / A (63.6%)
Ellsbury B / B (65.8%)
Drew C+ / B (45.3%)
Ortiz C / C (49.2%)
Crisp B- / B (75.1%)
Beckett B- / B (50.2%)
Lester A / A (98.8%)
Matsuzaka B / B (58.2%)
Wakefield B / B (60.3%)
Byrd B / B (70.0%)
Buchholz F / F (56.0%)
Timlin D- / D (47.5%)
Lopez B+ / B (65.3%)
Delcarmen B / B (64.6%)
Masterson B+ / B (51.8%)
Okajima B / B (68.3%)
Papelbon A- / A (54.0%)
Francona A / A (86.0%)
Epstein A / A (79.8%)
Daisuke Matsuzaka, SP
Mazz's grade: B
http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/gallery/09_22_08_soxgall?pg=33
サイ・ヤング賞投票で4位ってスゲーと思うけど。
167 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:35:27 ID:6ugopbZa0
>>161 将来性はどっちが上?
たとえば来年や再来年の成績でいいや
168 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:36:02 ID:i6OvRpd30
我々日本人は世界中で嫌われてるからな・・・
レッドソックスくらい白人だらけのチームも珍しいしな プレーオフ出てた選手で有色ってオルティズ、松坂、岡島、クリスプくらいじゃね
170 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:36:35 ID:ybOEPTXWO
シーズン終わってから投球内容にケチを付けられたのならともかく、 シーズン中から内容は酷いと散々言われてただろ 人種差別を言い訳に出来るってある意味楽だな
171 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:37:44 ID:mXTth+r40
今年のボストンの先発投手比較 レスター 4 イニング未満 1回 4-5イニング未満 2回 5-6イニング未満 6回 6-7イニング未満 7回 7-8イニング未満 12回 8-9イニング未満 2回 完投 2回 Dice-K 4 イニング未満 1回 4-5イニング未満 2回 5-6イニング未満 11回 6-7イニング未満 7回 7-8イニング未満 6回 8-9イニング未満 2回 完投 0回 これで違いが良く分かると思う。 試合見てるファンが、レスターより松坂のほうが上といわない理由が。
172 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:38:20 ID:GkKYF1fJ0
我々チョンでしょっ。 世界の嫌われ者
173 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:38:23 ID:u7GvTaw+0
いやエースはベケットだから レスヲタもマツヲタも自重してくんない?
>>167 どっちもメジャートップクラスだから、将来性というより
故障しない方が成績は上になるよ。
今年のベケットは故障したからね。
ただ、来年は松坂はWBCに出るから、後半疲れが出て1年目の後半
みたいな事にならなければいいと思うよ。
ジャイロボールが騒がれたけど一番すごいのはやっぱスライダーだよ あの変態的なキレは尋常じゃない ダルビッシュや西口のスライダーもすごいけど松坂は一枚上手だな
WBCの球数制限どうなるんだろ 前回はかなり少なく抑えてた気がしたが
松坂は四球が多かった(確かリーグ1)。 要所は締めたけど、印象はよくないだろうな。
178 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:44:54 ID:TC611qNu0
QS レスター20(リーグ10位) 16勝6敗 ウエークフィールド18(17位タイ) 9勝11敗 ベケット16(20位タイ) 12勝10敗 松坂14(30位) 18勝3敗 別に差別でも何でもない
松坂 完投 0回 レスター 完投 2回 ハラデー 完投 9回 松坂 7イニング以上 8回 レスター 7イニング以上 16回 ハラデー 7イニング以上 23回 松坂 6イニング未満 14回 レスター 6イニング未満 8回 ハラデー 6イニング未満 2回 松坂 18勝3敗 (167イニング) レスター16勝6敗 (210イニング) ハラデー20勝11敗(246イニング) 運がよかった面もあるが、よく頑張った。 素直に賞賛したい。
インチキばっかりしてるから当然だな
>>155 じゃあお前さんは主観を他人に押し付けずに客観的にデータだけで判断してくれ。
下にあるタイプAとタイプBを客観的にどっちが上なのか評価してくれ。
規定投球回数162回
タイプA 29試合 防御率2.90 18勝3敗 167回2/3 154奪三振 QS14 QS率48% WHIP1.32
タイプB 33試合 防御率3.21 16勝6敗 210回1/3 152奪三振 QS20 QS率61% WHIP1.27
外国人だからしゃあないw
184 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:48:39 ID:6ugopbZa0
>>174 d
1年目32/15-12敗4.40
2年目29/18-03敗2.90
・・・だったから、来年は30/21-05敗2.65ぐらいでサイヤング賞でも
と甘い考えだネw
松坂 VS.BAL G3 W2 L0 IP17.0 K20 ERA2.65 WHIP1.65 BAA.215 VS.NYY G2 W1 L1 IP*9.0 K*7 ERA7.00 WHIP1.89 BAA.265 VS.*TB G3 W1 L0 IP15.0 K17 ERA3.00 WHIP1.60 BAA.228 VS.TOR G3 W1 L0 IP20.0 K18 ERA2.25 WHIP0.85 BAA.169 VS.East G11 W5 L1 IP61.0 ERA3.25 レスター VS.BAL G5 W3 L0 IP30.0 K21 ERA2.70 WHIP1.33 BAA.259 VS.NYY G3 W2 L0 IP22.2 K24 ERA1.19 WHIP0.97 BAA.232 VS.*TB G3 W3 L0 IP20.0 K19 ERA0.90 WHIP1.20 BAA.240 VS.TOR G4 W1 L2 IP25.1 K18 ERA4.62 WHIP1.26 BAA.233 VS.East G15 W9 L2 IP98.0 ERA2.48 これじゃあレスターが選ばれてもおかしくわないな ボストンが喜びそうなヤンキース戦の成績がそれを示してる
>>106 >アリーグで防御率3点台中盤&投球回数200程度の成績を残せたら
>普通に18勝前後の成績を残せるよ。
フェリックス・ヘルナンデス 200.2IP 防御率3.45 9勝
ジョン・ダンクス 195IP 防御率3.32 12勝
ザック・グレインキー 202.1IP 防御率3.47 13勝
エルヴィン・サンタナ 219IP 防御率3.49 16勝
ジェームス・シールズ 215IP 防御率3.56 14勝
ジョン・レスター 210.1IP 防御率3.21 16勝
187 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 22:56:10 ID:u7GvTaw+0
>>186 運もあるんだyo!
オークランドに松坂とそっくるな投球をするスミスという投手がいたが
彼は死ぬほど援護に恵まれず死ぬほど負け越した
さっさと交代させる首脳陣が悪い
189 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:00:35 ID:grsau+4Q0
>>149 ボストンはアイルランド系が多い街なんだが
190 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:02:27 ID:NpPPPSvEO
まぁ試合見てたらレスターのが大分いい投手に見えるわな
191 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:03:57 ID:ybOEPTXWO
>>188 MLBではだいたい100球で交代なんだよ
5、6イニングで100球に達してしまう松坂の力不足
>>186 18勝前後って言ってるんだから16勝とかは許容範囲でしょw
ヘルナンデスとかは勝ち運なさすぎだが…
>>189 昔はアイリッシュは差別されていて大陸横断鉄道建設でアイルランド労働者が酷使されていたらしいね。
アメリカ国内でのアイリッシュの地位って上昇してるのかな?
193 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:06:47 ID:2+MpT0BL0
まあ、妥当だろ。 松坂が選ばれても、別におかしくはないと思うが。
194 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:07:27 ID:i6OvRpd30
195 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:07:50 ID:P+wSG3bB0
196 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:12:18 ID:oM7zxSk30
たくさんのカメラの前で、突如レスターに後ろから松坂が蹴り飛ばされた映像面白かったなw 倒れて、ビックリした顔で呆然とする松坂、それを大笑いする同僚や記者たち。 泣きそうになりながら、ヘラヘラ愛想笑い浮かべるしかない松坂が哀れで哀れでw まあ、こいつが現地やチームメイトからはその程度にしか見られてないってこと。 わかった?こんなのが大エースの日本w
197 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:13:59 ID:u7GvTaw+0
>>196 レスターはチームメイトにそんなことをするやつなのか
やはりベケットがエースの器
198 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:15:33 ID:aqTMq6XO0
松坂ってたしかQS%が50%切ってたよね
>>187 今年の日ハムのダルより援護率が低い投手がメジャーにいたとはなw
でも サイヤング投票4位はかなりすごいと思うがな。
201 :
. :2008/11/23(日) 23:20:56 ID:DtTLZUFD0
どこに焦点を置くかだな、やっぱりシーズンとうしてみれば今年は安定してなかったよ
202 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:24:24 ID:xGkZAXXyO
203 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:32:52 ID:mbYeHwyWO
いつも6回で交代するやつより いつも8回投げてくれるやつの方がいいわな
204 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:36:43 ID:juF4UlQQ0
松井を無視するからこうなるw
205 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:46:33 ID:TYxRl9v60
松坂の来シーズンを考えた上での事だな マリナーズみたいになったら終わりだし
206 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:49:17 ID:oM7zxSk30
たくさんのカメラの前で、突如レスターに後ろから松坂が蹴り飛ばされた映像面白かったなw 倒れて、ビックリした顔で呆然とする松坂、それを大笑いする同僚や記者たち。 泣きそうになりながら、ヘラヘラ愛想笑い浮かべるしかない松坂が哀れで哀れでw まあ、こいつが現地やチームメイトからはその程度にしか見られてないってこと。 わかった?こんなのが大エースの日本w
207 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:54:32 ID:Pe2T5Q+q0
朝鮮の人たちをさべつしてる ジャップが言えることか
208 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/23(日) 23:59:57 ID:N6V3/80PO
209 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 00:14:11 ID:CpArjEz4O
まあ松坂のなんちゃって勝利なんて打線の爆発と強力ブルペンのお陰だもんな。 パクチャンホやウォンチェンミィンのアジアのエース級と比べても見劣りする
210 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 00:15:52 ID:/AUFaQXe0
王の運は異常
>>179 9回×5試合=45イニングぐらいの差はすごいな。
でも球数でいえばそれほどまでに差は出てないはず。みんな100球で終わりなんだから。
ひとえに球数と四球の多いピッチングスタイルをどう考えるかだな。
満塁でも点をとられないというプラス面がある反面、
中継ぎに負担をかけるというマイナス面もある。
ボストンの中継ぎが崩壊した時が松坂の勝負の時だな。
212 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 00:24:08 ID:/3oiS4n80
そりゃ色眼鏡で見られるだろうな
213 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 00:39:46 ID:p1wXYVKZ0
人種とかしたり顔って言ってるけど、関係ないでしょ、そんなの マツザカの試合見たら、必ず浅い回で自分でフォアボール出して、その後 打たれて、チームが大量点で救ってくれてるから18勝できたんじゃない? 自分で勝手に作ったピンチを、自分で抑えてるから自作自演みたいなもん 見てて危なっかしいよ
214 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 00:43:57 ID:c//NQsdR0
至極真っ当な結果じゃん こんなところでくだらないナショナリズムを発揮するなよ
215 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 00:45:19 ID:JKhPYOzH0
戦線離脱したしロクに7回投げれないポストシーズンでもイマイチだから当然の評価。 これで人種差別云々喚き散らすとかチョン以下だぞ。
216 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 00:45:38 ID:8DKop9Wd0
ひでえな松坂もやる気うせるだろこれじゃヤンキースに来いよ かわいに朴井やるからさ
松坂素晴らしいね 結果出した
218 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 01:08:53 ID:dZQOEp+60
なんだかキムチ臭い奴がいるな。。。
そりゃ無理だろ
220 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 01:16:51 ID:iwnR2Vz70
松坂だけ120球交代にしてくれ
レスターって平均6回ちょいしか投げてないのにな。 まあ日本人だからほとんど全てで上回らないと賞は取れない
222 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 01:23:35 ID:RDtPuYN/0
いまだに松坂のすごさとか良さがわからないんだが だれか簡単に説明してくれ
松坂は5試合飛ばしたがらしゃあない所もあるな ま、仮に飛ばさなくてもレスターだと思うけど 松坂が貰う為にはイニング、勝数、防御率全てで勝たなければいけない
224 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 01:27:49 ID:iwnR2Vz70
>>222 単純にすごいだろ、2年で33勝してるんだから
225 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 01:28:09 ID:d1++CJzrO
もし日本球界で一番活躍した選手を選べって言われても グライシンガーを選ぶ人は全然いないでしょ?そういうことです
まぁ当然の結果だな かなり運が良かった面もあるし そもそも超強力打撃陣が助けてくれてるからな
228 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 01:30:16 ID:iwnR2Vz70
今年のセ・リーグMVP票は小笠原>グライだったからな ルイスみたいに弱小球団にいないとインパクト不足なのは確か
231 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 01:37:04 ID:cf6Q4DEO0
松坂は大抵6回か7回で代わるので8回くらいまで投げれば チャンスもあるかと
232 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 01:52:30 ID:JMwYZ4RNO
>>231 それだと球数が増えてしまうからな…
松坂は防御率は良いけど、
四球が多くて球数が多いイメージがあるね。
別にいいんじゃね? そりゃ安定して8回まで投げて防御率2点台出せれば最高だけど、今のままでも十分凄いよ
松坂だけ150球くらい投げさせてもらえんかね? 松坂はマリオカートで言ったらクッパみたいなもんで 短い加速を繰り返してたんじゃ真価が出せない
235 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 02:14:26 ID:C5yO+FMU0
順当だな。
236 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 02:22:57 ID:GIFe99Ez0
09年はベケットの2年周期の当たり年だからこの賞無理だね てかバリテックFAだし放出しろ
237 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 02:35:35 ID:UbMSFj9zO
全米の記者が投票するMVPでは松坂>レスター ボストン支部の投票ではレスター>松坂 どう見ても差別です。ありがとうございました。
239 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 03:42:06 ID:j7Bh/fNh0
240 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 03:46:46 ID:enOorBhN0
数字以上に印象が悪すぎるんだよな・・・ 野手かあrしても守りにくいと思う あんなにテンポ悪かったら
アメリカ留学したことあるけどマジで日本人差別酷かったわ 影でジャップジャップ悪口言われてたし
ああ、留学中、街中でアメリカ人(白人)に「日本人か?」と聞かれ「イエス」と答えたらボコボコに袋にされて前歯を 折られた上に肋骨にもヒビをいれられた。血だらけになって警察に英語で事情を話しても笑うだけでまともに取り 合ってくれない。今も体全体に後遺症が残って不遇者、就職の時大きなハンディになった。 間違っても日本人はボストンだけは行かない方がいいね。
>>239 日本も助っ人に冷たいから、お互い様かと。
245 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 04:36:15 ID:Kq2ZXUbCO
不人気醜豚って悲しいな
結果が全てなら松坂だろうが、毎試合満員になるほどスタジアムに足を運ぶ人が多いボストンは、 直接試合を見てその過程を楽しむ人が多く、その上で結果が良ければ、なおいいというもの。 だから松坂人気は必ずしも成績に比例しない。
>>14 おー、スレ違いだが朗報だ
来年が楽しみだ
248 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 04:46:57 ID:8xMbLGD50
>>241 なんかボストンの名物コメンテーターが「ダイスケの試合は観たくない」って散々らしいね。
数字上も「フェアグラウンドにボールが飛んだ」分の「ヒットになった数」が少ないから評価が低いとか。
総じて何でこんなに勝てるんだ? って評価らしい。
ナンバーとか一部を除いて日本のマスゴミは絶対そういった話は報じないが。
249 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 04:47:30 ID:wIQ8CdTGO
人種の壁は厚くて高いな
250 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 04:52:25 ID:dpH8bbSZO
ボストンは公平な評価をするから、好感をもてるな。 あんなピッチングで最優秀なんてもらったら、幻滅してたところだよ。
251 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 04:52:47 ID:ROwmJ2/O0
顔の汗を拭ってボールをこねくり回したり、高校生以下のアホっぽい記者会見といい、 こいつは喋り方や立ち振る舞いが下品すぎる。中田翔並に育ちが悪い野球DQN。
>>248 見ててダルイ、疲れる、面白くないのは同意だが
勝率・防御率以上に被打率が実力を物語ってる
数字だけなら松坂だけど 内容みたら明らかにレスターだろ
仕方ないって言ってる奴は、 松坂とレスターが逆の成績だったとしても同じように仕方ないと言うのだろう 数字が全てだからと 事実を受け入れろ 差別なんてどこにだってある 差別感情を持っている奴はごく一部だと思っている奴は 頭にお花畑でも咲いてるんじゃないか? 白人の9割以上が根拠のない優越感を持っていて 5割以上が差別感情を持ち合わせている 俺の経験だが間違いないと思う 欧米人に下らん幻想を抱くな 意味も無く憧れるな 劣等感を持って何もいいことはない
海外から来ている選手に対する印象なんてそんなもんだろ 日本で同じ程度の活躍している外国人と日本人がいたら ほぼ間違いなく日本人の方にMVPが行く
>>252 投球回ギリだからそこまで価値は高くないわな
でもあの被打率は超すばらしいが
257 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:11:12 ID:a/p+I4i+0
ボール球ばかり投げてる投手の被打率を額面どおりに受け取るのはどうかと。 たとえば多田野や小宮山が例の超スローボールを絶対打てないゾーンに投げ続けたとする。 もちろんよんたま連発するが、ヒットも打たれない。たまに馬鹿な打者が手を出して打ち損じてくれれば被打率0割だわな。 これってボールの威力がすごいのか、単に被打率というスタッツが稼げる投球スタイルをしているだけなのか、 あきらかだよね。 ストライクでポンポン勝負してなおかつ被打率が優秀な投手と、ボール球勝負でよんたまと打ち損じの二択を打者に迫った結果 被打率が低い投手を同列に語るべきではない。
258 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:13:38 ID:AtpKvUGcO
アメリカ人の野球観はわからんけど確かに疑問が残る選出だな…
259 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:14:25 ID:A7tEY5oPO
とったらとったで叩かれるんやから、ええよ。さらに文句つけられないくらいの成績を残すしかない。 それだけ交渉に金かけたって言いたいんだろうし
260 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:15:19 ID:OnPpO5yK0
人種差別乙!!!
261 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:18:39 ID:hgeZDYtVO
>>251 松坂にこういうレスみせて反応みてみたいわ〜
262 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:19:29 ID:igJA/aGg0
あの内容で松坂ないわ ホント降板早すぎるしDL入りだよ やっぱり最優秀投手って言うのは1年ローテを守って それなりに投球回数もこなして初めて権利があるんじゃないかだろうか
263 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:20:39 ID:fKc4pfYQO
差別だな。まあ一般ピーポーにはどうでもいいことだ。
264 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:23:59 ID:ozwJe+dp0
なんだ、リーグ優勝決定戦で2敗の戦犯でサイヤング賞0ポイントのレスターが選ばれたのか
265 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:25:51 ID:SKabDNhk0
豚坂は3番手クラスだからね
266 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:27:55 ID:SKabDNhk0
267 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:29:19 ID:B+pJnpFe0
巨人でグライシンガーより内海が評価されるようなもんか
268 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:29:58 ID:++Skx5GmO
まぁよく試合を見てるボストンファンとかは 松坂がエースなんてこれっぽっちも思ってないだろう 日本人のひいき目でも試合見てたら思えんし
269 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:31:31 ID:EvdDsyE8O
顔か?
270 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:31:48 ID:SKabDNhk0
全然違う。実際豚は規定投球回ギリギリ レスターはローテ飛ばし一切なしでインフルエンザの 豚の代わりに中3日の登板もあった。 167回と210回じゃ話にならん
271 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:34:19 ID:6BxGFJrgO
投球イニングはかなり重要視されるからね。当然と言えば当然の結果。
272 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:35:31 ID:vA4Zmm4NO
そんな賞取れるわけないだろ 日本で例えるなら下柳が沢村賞取るようなもんだ 誰も納得しない
273 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:35:55 ID:Fg99WCiVO
綱渡り投法の豚が取れる訳ねーだろw
274 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:37:21 ID:ozwJe+dp0
>>272 馬鹿丸出し。
向こうの沢村賞で松坂には票が入ってレスターには入ってない
松坂は見てても不安定だしな。 いくらホームまで帰さないと言っても不安定には変わりない。 武田が3回までフォアボールなしなら「今日は奇跡的に(ペースが)いいですね」とか解説するし。 来シーズンも同じような数字残せば2年連続19勝した王健民のように評価されると思う。
276 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:41:18 ID:lKROuiAz0
投球回が少ないのは監督のせいだろ チームぐるみでジャップには最優秀選手を取らせません。かよ これが差別じゃないのなら何なんだ 他のレッドソックスの投手は完投しているのにね 松坂だけ5回で降板させるのは差別だね
277 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:42:44 ID:SKabDNhk0
投球回少ないのはDL入ったのと 豚のコントロールのせいだなwwwww 試合見てねーのかww 5回豚と現地でも呼ばれてたしなw
>>257 超スローボールを絶対打てない位置に投げ続ける時点で凄いと思うんだが
279 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:43:47 ID:ozwJe+dp0
碌な中継ぎいないくせに岡島がちょっと調子崩しただけで地元紙は「トレードに出せ」とか書きたててたな プレーオフでは岡島におんぶに抱っこ状態だったくせに 根強い差別が存在するよ、この暗黒都市には
280 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 09:45:13 ID:SKabDNhk0
じゃあ豚が出てけばいいんじゃないのw 誰もレスターがチームで一番働いたことに 疑問は持たんけどね。家畜ヲタ意外はww
松坂はベストの状態でない感じがして評価しにくいんだな。
282 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 10:11:48 ID:sWO2HLq80
BOSTONは酷い所ですね
283 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 10:20:40 ID:KJhclEFl0
松坂も十分凄いがこれは妥当
284 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 10:25:14 ID:4CWsJ3iXO
四球が多いんだよ豚。いつも4、5回で100球越えて交代。ダメ先発だわ。
285 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 10:25:28 ID:dC+BL81mO
なんか草生やしまくりのキチガイがいるな
286 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 10:26:00 ID:OONugV6wO
ベケットが全裸の松坂を蹴り飛ばす動画まだ?
287 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 10:26:04 ID:20AqgkHfO
闘志と強い決意の賞ってなんだよWWW
>>1 完全に上回ってるのにジャップは嫌われてるから負けたザマーミロwwwwwwwwwwwwwwwww
ジャップとか関係ないよ。 あの投球では、評価されなくて当然。 日本のように単に結果論だけで評価するわけじゃないからね。 表面上の数字だけじゃなくて、細かくデータ分析して内容も見るのがアメリカ。 勿論、サイヤング投票では、全然、内容見てない俄か記者が6人いたってことだが。
291 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 10:36:04 ID:4yezLFoTO
最後印象悪すぎだもんな
292 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 10:37:18 ID:SKabDNhk0
家畜ヲタが過大評価してるだけ
293 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 10:38:24 ID:IXeAX1xE0
登板前からエンジェルス・メディアにとって、松坂投手は摩訶不思議なピッチャーであった。 公式戦29試合の先発で、投球回数は167回と2/3。これは、1試合平均にすると5回2/3強しかない。 クオリティー・スタート(6回3失点)の回数を先発投手の指標とするアメリカで、 松坂投手は29試合の先発でその数は、わずかに14回しかない。 レスター投手が6割を越え、ウエイクフィールド投手は6割ちょうど。 今季は不調だったベケット投手でさえ5割8分ほどの割合でクオリティー・スタートを果たしているが、 松坂投手は5割にも満たず、その上、与四球はリーグワーストの94個である。 普通に考えれば、味方の援護に恵まれた18勝となるのだが、防御率2.90が示すとおり、 走者は出すものの、相手には得点を許さない、これが今季の松坂大輔である。
294 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 10:44:16 ID:mow6TdES0
驚くほどの「逆転劇」じゃないな 「日本支部」の投票だったら、松坂だろうなというレベルの活躍だったし さすが、地元記者の目はごまかせないよ 数字だけじゃ あっちの記者なんて、メジャー30球団の「主力」選手全員を見られるわけ ないから、全体の投票だと、「?」もあるだろうけど 一つ言えるのは、去年の松坂よりはよっぽどマシということ 来年、20勝してサイヤングとかの筆頭候補になればいい
295 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 11:00:07 ID:Kd/ta4GT0
さすが人種差別ワースト3に入るボストン 白豚に差別される松坂かわいそう
■MLBレギュラーシーズン視聴率、昨年より13パーセントダウン
ちなみにリーグ全体を見ると、今シーズンはテレビ中継ではあまりいい結果となっていない。
土曜の午後に中継を行った地上波Foxの平均視聴率は2.0%で昨年より13%ダウン。
ケーブルチャンネルのESPNは1.4%で6.7%ダウンとなっている。
また地元地域での視聴率が低下したチームは過半数の19に上った。
http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/70331.html MLB 4大ネットワークのひとつのFOXテレビ
FOX Saturday Baseball 放送時間は土曜日の午後の時間帯
1998: 3.1 (18 games)
1999: 2.9 (18 games)
2000: 2.6 (19 games)
2001: 2.6 (18 games)
2002: 2.5 (18 games)
2003: 2.7 (18 games)
2004: 2.7 (19 games)
2005: 2.6 (18 games)
2006: 2.4 (18 games)
2007: 2.3 (26 games)
2008: 2.0 (26 games)
松坂はもちろん凄かったが、年間通して試合観てるとレスターの方がいい印象残ってんだよね
>>266 ナックルおじさんは先発ローテ落ちなのか・・・
299 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 12:30:04 ID:0F56E7j30
被打率も松坂のが良いよ
>>179 20勝11敗と18勝3敗だったら
後者のがすごいでしょ
301 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 12:37:24 ID:oNRZ11HbO
ノーヒッターが決定打か
302 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 12:40:10 ID:S5tGWgI40
おい みすおい 白人至上主義自重しろ
303 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 12:43:06 ID:S5tGWgI40
2008アリーグ・サイヤング賞ランク 1位Cliff Lee - 144 points 2位Roy Halladay - 71 points 3位Francisco Rodrigu - 32 points 4位Daisuke Matsuzaka - 10points 5位Mariano Rivera - 3 points 6位Mike Mussina - 2 points 6位Ervin Santana - 2 points -------------------------------------- 圏外レスター・・・0ポイント(笑)
向こうの公式ページでマイナー選手のスタッツ見ようとすると 打者は打率順、投手は投球回数順に表示されるよね それくらいイニング数は重要視されてるんだね
305 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 12:44:58 ID:S5tGWgI40
圏外レスター・・・0ポイント(笑)
306 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 12:46:58 ID:33IxYOaVO
松坂は確かに優秀な成績を残したけど先発としては優秀な投手じゃない 後続に頼りすぎ
>>293 > 登板前からエンジェルス・メディアにとって、松坂投手は摩訶不思議なピッチャーであった。
> 公式戦29試合の先発で、投球回数は167回と2/3。これは、1試合平均にすると5回2/3強しかない。
> 普通に考えれば、味方の援護に恵まれた18勝となるのだが、防御率2.90が示すとおり、
> 走者は出すものの、相手には得点を許さない、これが今季の松坂大輔である。
最後の結論に至る流れが意味不明だな。イニングではなくWHIPを出すなら分かるが
普通に考えて四球が多いから球数が多い、球数が多いからイニング数が少ない、でも被打率は良いから防御率も良い。
ただそれだけ。不思議でもなんでもない。
308 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 12:52:43 ID:yKkjihj/0
まあアメリカなんてもうすぐ完全に没落するんだからいいじゃん 200年間好き勝手やってきた白ブタには地獄が待ってるよw
309 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 12:54:17 ID:ZKMZWAxn0
サイヤングにかすりもしないヤツ選ぶのかw
>>306 最高でなければ優秀ではないというのはどうかと。
サイヤング賞4位(先発に限れば3位)の得票集めた投手が優秀じゃないわけないでしょ。
球数が多いのは松坂の明白な欠点だけど、欠点の無い投手などそうはいない。
311 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 12:58:46 ID:Na19W9Ak0
こんな賞逃してもええがな いつかサイヤング賞獲ったれ
312 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:02:28 ID:z0cEjoRh0
イニングイーターなんて、チームにとってはマイナスにしかならない 少ないイニングで勝ちをもぎとる松坂のほうが優秀なのは誰の目から見ても明らかなのに
>>312 だよね
悪い時の野茂や井川みたいな、投球数が馬鹿みたいに多くて
防御率は並、勝ちも負けも多くて
四球も奪三振もトップ
みたいな成績は、正直言って去年の松坂みたいなもんだ
314 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:25:19 ID:33IxYOaVO
>>312 20試合に先発して160イニング投げた15勝5敗と
30試合に先発して160イニング投げた15勝5敗とでは評価が全然違うんだよ。
前者は投球回数だけ見ると少ないが1試合平均8イニング投げている。
後者は投球回数も少ないし1試合平均5イニングちょっとしか投げてない。
松坂は後者なんだよ。
315 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:26:59 ID:i51cFFva0
松坂の四球の多さと投球回数の少なさが影響したんだろうな
316 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:33:07 ID:SKabDNhk0
豚は3番手クラスだからしょうがないよ 現実5回豚でごっつあん勝利ばかりだしね
317 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:34:26 ID:/Z9rCG290
試合のビデオニュースのタイトルは、好投するとdominateみたいなのになるんだが レスターは5〜7回位はあったのに、松坂は2回しか見たこと無い(リンスカムは15回位はなってた)。 だからファンの印象として、エースはレスターで松坂は永遠の2番手になる
長谷川が、エンジェルスのMVP取ったことあったような気が?
319 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:40:51 ID:KaR96xY70
320 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:41:45 ID:kxKZfjxRO
シーズンはじめの頃に離脱してたのが悪かったな。 それにノーノーの印象は大きいんだろ
321 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:46:57 ID:DZr/EF9i0
人種差別発言はペドロを越えてから言え
あと、レスターはガンを克服して活躍したので同情票が入ってる
323 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:48:13 ID:33IxYOaVO
わかりやすく言うと 中継ぎで10勝挙げた投手と先発で10勝挙げた投手の評価が同じなのか? ってことだよ。 もちろん松坂は中継ぎではないけど周りの先発投手と比べたら先発らしくないんだよ
324 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:50:05 ID:TiLS1C0q0
ニワカの特徴 投手編:勝利数と防御率しかみない 打者編:打率しかみない
325 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:52:56 ID:nSvhD5LD0
18勝3敗>>>>>16勝6敗 防御率2.90>>>>3.21 154奪三振>>>152奪三振 「投手3大項項目全て」で松坂が上ですが メジャーにはもう一つ重要な項目があります 白人アメリカ人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャップ よって総合でレスターの勝ち 汚いジャップが認められるには 「22勝・防御率2.00・200奪三振」 くらい必要です
327 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 13:56:05 ID:oDyNweNF0
重要だがそれしか見ないってことだろ
>>1 当たり前のことをいちいちスレたてしなくてよし!
329 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 14:27:58 ID:SKabDNhk0
330 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 15:00:19 ID:BG8TKCXc0
これは妥当な選考何せ完投が一度も無い、人種差別など言ってるのはただ数字を見て言ってるだけ
何で投球回数載せないんだ。先発には一番重要な数字だろ。 試合内容見るまでもないだろうが。
332 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 16:18:10 ID:hwwHL/8f0
>>322 この通りなんじゃあるまいか
俺もレスターに投票したい
333 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 16:21:39 ID:P/0fvGvOO
下柳みたいなもんだろ? 勝ち星が多いわりには内容が今一つで中継ぎに頼りすぎ そりゃ評価されるわけない
334 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 16:22:36 ID:8UWkvQSG0
まず四球病を治すのが先決だな
335 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 16:22:45 ID:qf9U5w58O
松坂の成績見てびっくりしたのはイニング数だね。なんだありゃw ただの豚じゃねえかw
337 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 16:26:08 ID:Cv89fSDYO
防御率(笑)打率(笑)は詐欺みたいなもんだからな
人種差別とかほぼいてる奴は 自分自身も差別してることに気付け
339 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 16:29:13 ID:7wxTxGBM0
ほぼいてるw
341 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 16:33:27 ID:eUHSsHmh0
人種差別か・・ まあしょうがない
343 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 17:44:43 ID:dCmMOtM40
210イニングも食ってんだし、そりゃレスターのが優秀だろ。 しかし何で日本は「勝敗・防御率・奪三振」ってのに目を向けさせるんだろね。 他に向けさせるべき成績があると思うんだが。 これが野手だと「打率・本塁打・打点(・盗塁)」とかね。アホか。
344 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 18:13:55 ID:0F56E7j30
防御率が重要なのは当たり前だろ。 去年の寺原みたいな、平凡な防御率でイニングだけ消化する選手は まあ、普通は評価されない。「イニングイーター」という便利屋になる。 繰り返すけどその投球スタイルが、2007年の松坂だな。 レッドソックスはそれを評価しなかった。 だから今のスタイルになったわけだが・・・ すると掌返して、ベケットからレスターを賞賛し始めたw どうなんだこのチームはw
345 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 18:23:09 ID:v92LOogK0
>>344 イニングイーターはそれはそれで評価されるだろ。
イニングをできるだけ消化しれくれたほうが普通に評価が高い。
去年の松坂は防御率も勝率もそれほど良くなったよね。
今年のレスターは防御率も勝率も良かったよね。
単純にその差だよ。
>>344 200イニングを僅かに超えた程度じゃ、イニングイーターとはみなされないよ。先発3〜4番手なら十分だったと思うが。
防御率が平凡なら、せめて220くらいは超えていないとエース級として扱って貰えない。
参考までに先日引退を表明したムッシーナは今年20勝挙げながら、サイヤングでは票が全く伸びなかった。 イニング数が200超えるのがやっとだったから、当然の結果で、問題視する奴なんて居ないよ。
>>300 そりゃ、援護率とか完投数、投球回数とか一切考慮入れなければねw
6イニング未満降板で合計7勝挙げてる帳尻勝利だし。 18勝で160イニングは歴代最低イニングらしいし、意味なさすぎるな。
350 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 20:42:38 ID:LJ2ozLYp0
>>349 18勝で167回2/3ね
1989年にS. Davisという投手が169回1/3で19勝しているようだが、
それが従来の記録かな
理論上は6回2/3で20勝あげられるよね?
352 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 20:50:31 ID:FAYln/F7O
ジョン・レスターはオリックスが頂きます。
353 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 20:57:28 ID:LJ2ozLYp0
>>349 1959年にR. Faceという投手が93回1/3を投げて18勝1敗、というのがあった
「18勝以上」だとこれが「歴代最低イニング」じゃないかしら
「先発投手で」という条件をつければ松坂っぽいけど
松坂はたかだか平均より1イニング少ない程度なのに、 イニング数イニング数の大合唱かよ。 そんなもんより防御率や勝ち星のほうがはるかに重要だろ。
355 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 23:05:43 ID:SKabDNhk0
一試合平均1イニング=30試合で年間30イニング これはすごい。まさに詐欺師
356 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/24(月) 23:18:34 ID:VCMM+2pOO
松坂で18勝3敗は期待はずれだったからしょうがないな 松坂ぐらいになると25勝2敗ぐらいの成績をあげてもらわないと賞をあげる気にならないわな
オバマでトラウマになったMLBの人種差別だな。
パリーグで14勝13敗とか15勝15敗とかしてた投手だから 上出来だよ。 いくら詐欺で勝ち取った勝ち星といえどね。
松坂はサイヤングアリーグ先発3位、 エライアスアリーグ先発5位だからな。 被打率アリーグ1位だし、 ESPNの言う通りメジャーで最も優れた投手の一人になった
360 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 04:31:38 ID:yhIqyiiX0
レスターは癌から立ち直ったし松坂とは違いホームで強いから仕方ない ビジターは松坂のほうが強いよ だから全米と地元では評価が逆なんだろ
361 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 04:38:17 ID:GkVTI/Ru0
今年の使われ方だったら22勝くらいしないと無理
まぁ日本のチームで外国人が好成績挙げてても 日本人の生え抜きがちょっと落ちるくらいの成績なら そっち評価したくなるわな
1イニング少ないってことは毎試合中継ぎを1〜2人多く使うってことだから ブルペンの負担はそうとうなものだな
364 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 09:46:34 ID:SYL4iGoC0
松坂は試合を支配していない。味方が大量援護※をくれるまでの間 綱渡りでピンチを抑えて6回からブルペンにバトンタッチしてるだけ。 対してレスターはノーノー、ヤンキース戦完封、プレーオフのエンゼルス戦などのように、 一人で試合を支配できる投手。 ※松坂が勝った試合の相手先発 4/01 OAK J. Blanton (8-12 4.79) 4/08 DET K. Rogers (9-13 5.70) 4/13 NYY P. Hughes (0-4 6.62) 4/18 TEX L. Mendoza (3-8 8.66) 5/05 DET J. Bonderman (3-4 3.29) 5/10 MIN G. Perkins (12-4 4.50) 5/17 MIL J. Suppan (10-10 5.06) 5/22 KC B. Bannister (9-16 5.76) 6/27 HOU R. Hernandez (0-3 8.38) 7/13 BAL D. Cabrera (8-10 5.25) 7/22 SEA R. Dickey (4-8 5.23) 8/03 OAK D. Braden (5-4 4.14) 8/09 CWS J. Contreras (7-6 4.54) 8/14 TEX T. Hunter (0-2 16.36) 8/19 BAL D. Cabrera (8-10 5.25) 8/29 CWS J. Vazquez (12-15 4.46) 9/15 TB S. Kazmir (12-8 3.49) 9/21 TOR S. Richmond (0-3 5.14)
松坂は素晴らしいよ これだけ通用してる
>>29 登板試合数ってわかる?(松坂は怪我で離脱)
367 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 09:55:02 ID:PRYIA2j80
離脱したから何だと言いたいのか
368 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 09:58:14 ID:FtfHrcrsO
そのレスターって投手をきちんと知らないからあれだけど、 今年の松坂が最優秀投手ってのは確かにピンとこない もちろん凄い
松坂 横綱 イチロー 野茂 佐々木 大関 松井秀 斎藤
21:00〜 AFCアジアサッカー連盟 年間アワード
sop:// broker1.sopcast.com:3912/6001
上海体育
http://www.the-afc.com/jpn/awards/annual/news.jsp.html AFCアジアサッカー連盟 年間アワード
AFC 年間最優秀プレーヤー
セバスティアン・ソリア (カタール、カタールSC 所属 )
イスマエル・マタル (UAE アル・ワーダ所属)
セルヴェル・ジェパロフ (ウズベキスタン、クルヴチ/ブニョドコル 所属)
中澤佑二 (日本、横浜F・マリノス所属)
遠藤保仁(日本、ガンバ大阪所属)
371 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 10:00:29 ID:SYL4iGoC0
>>366 登板数はレスター33に松坂29。
怪我明けにKOされた一試合を大目に見てカウントしなければ5試合不足。
ところが52.1イニングも負けてるので不足の5試合で5連続完投しても追いつけない計算だなw
372 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 10:02:58 ID:taYMiKOl0
松豚オタ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww
ごめん、レスターは220で計算してた どの道5試合で42.1不足→5試合連続で8回以上投げたことない松坂には無理な計算だな
松豚オタ? 必死だな。
375 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 10:08:44 ID:tBPPWmtJ0
投球規定回数がギリギリの投手が 最もチームに貢献した投手に選ばれる方が不自然だと思うわ 松坂が選ばれないのがおかしいとかいってる奴はチョンと思考が変わらんねw 恥ずかしいから日本人やめてね
376 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 10:15:53 ID:PRYIA2j80
ブタヲタはアホですから
377 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 10:16:45 ID:Ts9t0m2m0
松坂は中継ぎに迷惑かけてるから妥当だな 本人が1番自覚してんだろ
今年のボストンの先発投手比較 レスター 4 イニング未満 1回 4-5イニング未満 2回 5-6イニング未満 6回 6-7イニング未満 7回 7-8イニング未満 12回 8-9イニング未満 2回 完投 2回 Dice-K 4 イニング未満 1回 4-5イニング未満 2回 5-6イニング未満 11回 6-7イニング未満 7回 7-8イニング未満 6回 8-9イニング未満 2回 完投 0回
379 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 10:20:31 ID:kMcrgu8hO
ウッズだって、あれだけ活躍しても福留以下の評価だったし
ま、レスターがどう考えてもチーム最優秀投手にふさわしいのは思っているが、
1試合辺りにおけるイニング数で比較をしないと意味がないので、試合数を聞いた。
>>378 ウェイクフィールド様
4イニング未満 4
4以上5未満 0
5以上6未満 6
6以上7未満 7
7以上8未満 9
8以上9未満 4
完投 0
そりゃ来期も残って下さいっていうわ。
381 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 10:38:04 ID:SYL4iGoC0
レスターが勝った試合の相手先発 4/02 OAK R. Harden (10-2 2.07) 5/04 TB S. Kazmir (12-8 3.49) 5/19 KC L. Hochevar (6-12 5.51) 6/05 TB S. Shields (14-8 3.56) 6/12 BAL J. Guthrie (10-12 3.63) 6/17 PHI J. Moyer (16-7 3.71) 7/03 NYY A. Pettitte (14-14 4.54) 7/21 SEA J. Washburn (5-14 4.69) 7/27 NYY S. Ponson (8-5 5.04) 8/02 OAK D. Eveland (9-9 4.34) 8/13 TEX L. Mendoza (3-8 8.66) 8/18 BAL J. Guthrie (10-12 3.63) 9/02 BAL R. Liz (6-6 6.72) 9/08 TB E. Jackson (14-11 4.42) 9/14 TOR R. Halladay (20-11 2.78) 9/25 CLE J. Sowers (4-9 5.58) 勝った試合の相手先発の内訳: 二桁勝利 のべ9人 (うち14勝以上5人) 5勝以下 のべ3人 防4未満 のべ7人 (うち2点台2人) 防5以上 のべ5人
382 :
おさらい :2008/11/25(火) 10:40:13 ID:SYL4iGoC0
松坂が勝った試合の相手先発(レスター
>>381 と比較)
4/01 OAK J. Blanton (8-12 4.79)
4/08 DET K. Rogers (9-13 5.70)
4/13 NYY P. Hughes (0-4 6.62)
4/18 TEX L. Mendoza (3-8 8.66)
5/05 DET J. Bonderman (3-4 3.29)
5/10 MIN G. Perkins (12-4 4.50)
5/17 MIL J. Suppan (10-10 5.06)
5/22 KC B. Bannister (9-16 5.76)
6/27 HOU R. Hernandez (0-3 8.38)
7/13 BAL D. Cabrera (8-10 5.25)
7/22 SEA R. Dickey (4-8 5.23)
8/03 OAK D. Braden (5-4 4.14)
8/09 CWS J. Contreras (7-6 4.54)
8/14 TEX T. Hunter (0-2 16.36)
8/19 BAL D. Cabrera (8-10 5.25)
8/29 CWS J. Vazquez (12-15 4.46)
9/15 TB S. Kazmir (12-8 3.49)
9/21 TOR S. Richmond (0-3 5.14)
勝った試合の相手先発の内訳:(レスター
>>381 と比較)
二桁勝利 のべ4人 (うち14勝以上0人)
5勝以下 のべ6人 (うち0勝投手4人)
防4未満 のべ2人 (うち2点台0人)
防5以上 のべ11人
さすがにこの仕打ちは来期の意気込みに影響するな。 どうせ俺なんかと思わなければいいが・・・
384 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 10:53:34 ID:PRYIA2j80
家畜は所詮3番手クラスだから
385 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 11:02:09 ID:PLR3KjljO
おととしの受賞者わかる奴いるの? その程度の賞でガタガタ騒いでんじゃねーよ
386 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 11:02:12 ID:/EtHZr/8O
来季一番になればいいやん 首になったわけでもないし、プロなんて長くやったもん勝ちだろ。
>>383 なるほど、レスターはエース対決、豚は3番手対決って感じだなw
388 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 13:18:48 ID:SYL4iGoC0
○好投した回数(プレーオフ含) 7回以上1失点以下 レスター 9度 松坂大輔 5度 8回以上2失点以下 レスター 4度 松坂大輔 2度 ○タナボタ勝利 6回未満で勝ち投手 レスター 4度 松坂大輔 7度 3失点以上で勝ち投手 レスター 1度 松坂大輔 3度
389 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/25(火) 13:21:15 ID:PRYIA2j80
さすが家畜
167回しか投げてないのに四球王とか恥ずかしすぎる豚だな
四球王だから167回しかなげてないとも言えるな
393 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/26(水) 16:41:26 ID:EC21YBuO0
対ロイヤルズ 2008年5月20日 レスター ノーヒットノーラン 2008年5月23日 松坂 5.1回 自責3 対エンゼルス 2008年10月2日 レスター 7.0回 自責0 2008年10月4日 松坂 5.0回 自責3 対レイズ 2008年10月20日 レスター 7.0回 自責3 2008年10月17日 松坂 4.0回 自責5 プレーオフ成績 レスター 防御率2.36 松坂 防御率4.50 シーズン成績 松坂 167回 2/3 与四球94←リーグワースト レスター 210回 1/3 与四球66 レスター>>>>>>>>>>>>>>>>>>>豚坂
394 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/26(水) 17:11:01 ID:npw7zGg30
レスター? 雑魚じゃん
395 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/26(水) 17:21:23 ID:npw7zGg30
外人はこういうとこで差別するからな
涙ふけよ
投球回数の少なさと四球の多さがなあ
400 :
名無しさん@恐縮です :2008/11/28(金) 08:04:46 ID:5P6G5+AU0
400
401 :
名無しさん@恐縮です :
2008/11/28(金) 10:30:49 ID:0wk3sXpQO がんばったで賞(ダンキンドーナツとか)くらいあげろよ