【野球】ロッテ･清水、中日勢の相次ぐWBC辞退に「どうなっていくのか心配」「出場することでプラス要素はたくさんある、野球観が変わる」

ロッテの選手会長・清水が侍ジャパン候補にＷＢＣ出場のススメだ。中日の選手が
相次いで辞退したことに「どうなっていくのか心配です」と表情を曇らせ「出場することで
プラス要素はたくさんある」と訴えた。自身は０４年アテネ五輪、０６年ＷＢＣに出場。
「ジャッジや環境の違いを経験すると、見直すべき点も見えるし、野球観が変わる。
一発勝負でのモチベーションの上げ方とかプラスになったことが多かった」と話した。
また、難航する球団との代理人交渉については次回は自身も同席する意向を示した。

ソース：スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/23/06.html

落合(笑)

え

４

清水って呼ばれるのか？

いいこと言う

NHKと読売と星野枠しかないのにな

5

え？五輪もWBCも出てたの？
レベルの選手

怪我人ですが何か

中日ファンの1人として謝ります
野球ファンのみなさんごめんなさい
でも、中日の選手は悪くないんです、選手を責めないでください
悪いのは、、

地味様頑張れ

選ぶ方ももうちょっと考えろよ。
岩瀬出るわけないじゃん。あんな目にあったのに。

選手会で出場選手が怪我した時云々の保障制度について議題にしてあげて。
それにしても、清水さん、良いこと言うなあ。

オリンピックで負けたのは中日勢のせいだ！もう日本に帰って来るな！
と、散々言っておきながら、今度はＷＢＣに出て来いと言う。
そりゃ選手も行きたくねーわな。

>>9
そりゃお前が野球しらんだけだ

【野球観】？

日本プロフェッショナル野球協約第3条2項
わが国におけるプロフェッショナル野球を飛躍的に発展させ、もって世界選手権を争う。

中日は契約違反じゃないの？

まぁ無事帰ってきたからプラス要素な訳で・・・
怪我でもしてたらどうなってただろうね。
公傷扱いにもされないだろうし。
求道者ぶるのも結構だがね

マイナスあるで
岩瀬は屍になったで

中日(笑)

まぁ別にしょうがないじゃん
選出されたら暗黙の了解で強制参加みたいな空気を作り出すと五輪みたいな悲劇が起きるし

図
http://2ch-net.xgazo.info/upload-file-id1123101.jpg
http://2ch-net.xgazo.info/upload-file-id1123102.jpg
http://2ch-net.xgazo.info/upload-file-id1123103.jpg

>>15
GGの事で散々叩かれた西武は文句言ってるか？
ダルはどうだ？てめぇだけが被害者ヅラしてんなよカスが

(３) この組織に属する団体および個人の利益を保護助長する。

>>18
３項があるから、契約違反にはあたらない。

WBC出場要請を断った選手は半年間出場停止に汁
怪我で試合に出られないんでしょ

他球団の選手がこういう事言い出すだとまたガタガタきそうだな
中日が全員出さないから･･･１、２人適当なのを出せよ

ニワカですまんが
今の中日でWBCにマジで必要な選手って誰なの？

まぁ中日の選手にとってはマイナスが多かったかもねw

>>20
それは監督がワシだったからだろｗ

特にメジャー狙ってる選手にとっては
すごいいい経験になるのにね

>>11
寒い

>>24
言われてみるとそのとおり

現役野球選手からこう言った声が出るのはいいこと。
もう中日だけ日本球団から弾けばいいと思います。

長嶋ジャパン、王ジャパン、

そして今回の原とこれで3度目ですから。

>>20
セリーグでゴマかしていた実力が露呈されただけだろw
他には村田とか阿部とか森野w　とかな。

>>26
シーズン終わってるｗ
せめて、オールスターまでにｗ

全てを明確、、明快にすることから始めないと出場しない選手を責められない。まずどういう基準で誰が監督、
コーチを選ぶか、それから始めないと。何故星野？何故原？何故山田、与田コーチ？

>>28
残念ながらいません、、
中日から誰も出なくても、勝敗には問題ありません、、

選手ですらこんな大人の対応なのに、名古屋の監督ときたら。
人事権握ってる奴が難色しめしたら若手は出るとはいえんよ。

>>27
各球団の選手会長らは、むしろ意見をどんどん言うべきなんじゃないかな。
それが気にいらないなら、落合の選手時代にならって、
中日の選手も選手会を脱会すればいい。

>>28
はっきり言って代表に呼ばれるようなレベルの選手がいない。
けが人ごろごろだし、成績は悪いし。
高橋、浅尾呼ぶなんて馬鹿じゃなかろうかとさえ思う。国内でもちょこちょこ打たれるような
彼らが通用するのかと。

普通はそう思うよな

http://2ch-net.xgazo.info/upload-file-id1123101.jpg

>>40
浅尾は使いたいね、故障をしていなければ

阪神の新井と矢野の辞退理由は怪我と手術だけど、中日選手の辞退理由はなんなの？
やっぱり怪我？

プラスと見て出場するのも、マイナスと見て辞退するもよし
出場を強要すべきではない

>>36
そういうことは決まる前に言わないと…
引き返せない時点まで黙ってて
急に主張しだすのは卑怯

独立リーグの優勝チームと中日の入れ替えをすればいい。

>>40
高橋は、たしかにちょこちょこ打たれるけど
浅尾はもう藤川以上と言っても過言じゃないけどね

来週阪神の清水になるよ
これホントよ

中日はチェンだすんだろ？
国に必要な選手はWBCに出しているんだから問題ないだろ

>>40
だよな。高橋、浅尾両選手はまずは一軍定着して、これから頑張れって感じのなのに。
何を考えて先行したのかさっぱり分からん。

×侍ジャパン
○偽ジャパン

>>44
ケガと自信がないだったかなあ。
中日で今万全な状態な人なのって山本昌くらいじゃないの。

ＷＢＣ代表＝超１流の証明　残り２流って認識が世間で定着するから、辞退した奴が損
するだけじゃないの？

>>44
ゴミ売り主催

>>46
それは言いにくいよ。一選手がなぜ星野が監督かなんて言えないよ。もちろん球団が言えば良かったのだろうが
それとて選手の責任ではない。基準の明確化は絶対必要。

>>48
そりゃ言い過ぎだ。藤川に悪いｗ
藤川ほど安定してないしなあ。

マイナス思考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
監督は日本人でやる気のある奴がいなかったから
コーチが中日の人間ばっかりなのは中日新聞の顔を立てるため
原の対中日太陽政策失敗の巻

怪我怪我というか、本番は3ヶ月後だろ？
何とかなりそうな気もするが。

>>53

昌さんは本業のラジコンに忙しいからな

地味様は前回エロにHR打たれた記憶しかない

監督選考もだが、選手選考の基準がわからん、故障者まで入れるって選手の状態見てないのか？

中日は要らないチームだな
消えてなくなっちゃえ☆

確かに岩瀬の野球観は変わった訳だがw

462 名前： ワカメ(関東地方)[] 投稿日：2008/11/23(日) 10:42:48.24 ID:8olmeQW6 ?2BP(2104)
http://img.2ch.net/ico/anime_onini03.gif
原辰徳が現役時代、プロ野球選手会の副会長をしていた時のことだ。
当時、統一契約書の不備を指摘しそれがなかなか解消されずに不満に思った
落合博満は、予告もなしに突如選手会を脱会してしまう。選手会は球団サイド
とのＦＡ導入とドラフト改革の団体交渉の大詰め、真っ只中にその知らせを
聞き愕然とする。大物選手の離脱となれば交渉にも差支えが出るのは目に
見えている。最悪のタイミングで最悪の行動に出た落合を選手会首脳は何度も
説得をしたが、落合は結局その態度は変えなかった。交渉は紆余曲折を経て、
残念ながら妥協の産物となり不完全な制度になってしまったものの、
どうにか選手会は球団サイドとの粘り強い交渉の末にＦＡの権利を獲得した。

そうした努力と球団サイドの思惑も重なりＦＡが導入される。そのＦＡ移籍
第1号になったのは、言うまでもない落合博満だ。しかし選手会を脱退して
いた落合は、その法的手続きをどうしたらいいかが全く分からなかった。
しかも上にあげたような経緯で選手会を脱退している以上、自分からも聞く訳に
も行かず、そして教えてくれる人もいない。困り果てていた落合に救いの手を
差し伸べたのは誰あろうプロ野球選手会副会長であった原辰徳だった。
落合がＦＡをすれば巨人に移籍をし原はポジションを追われるかもしれない
のが明白であったにも拘らず、風の便りで落合が困っている話を聞いた原は
自ら落合の自宅に赴き、制度の説明をした。落合は黙って原の説明を聞き入
っていたという。その後落合はＦＡ宣言をし、巨人に入団。原はポジション
を追われた形になり引退時期を早めた。原は後日、懇意にしている新聞記者
に何故そんな事をしたのかと聞かれた際こう答えたという。

「ＦＡというのはプロ野球選手が皆で勝ち取った権利なんだ。それを行使
したいという選手がいればサポートするのが選手会の役目であり、俺の役目だよ」

清水は大人だなあ

>>54
前回は優勝出来たからな･･･

>>51
最終メンバーに残るのは難しいかもしれないとは思ってるでしょ
しかし、将来は日本を代表する投手になる器だから
日本代表に選ばれてメジャー組と練習することによっての自信と成長の期待だと思う
つまり、将来の日本代表も視野に入れた選考と言える

>>28
確かに今の中日に必要な選手なんていない。

でも問題はそこではなく、中日除く全球団が選手を出しているのにもかかわらず、
中日側は全選手が辞退。もちろん全員が怪我している可能性があるのでそれはしょうがない。
だから原サイドは「じゃあ(中日から)代替の選手を」と打診されてもそれすら断った。
つまり球団としてWBCに選手を出す意思が、最初からないととられても仕方ない。

その姿勢が叩かれているの。

>>44
1年間通しての調整経験不足のため、のよう。
浅尾も高橋も次回ＷＢＣの頃には全盛期の川上・岩瀬ばりに活躍して、今度こそ出場してほしいな。

ええこと言うわ。金の損得だけじゃ測れない経験ってもんがあるってことだろう。

>>56
リストを白紙で出しておいて開き直るようなバカが
監督やってる時点でもう駄目だわな。
白紙で出したら逆に何されて文句言えんぞ…

日米野球もそうだが、読売主催じゃなかったら普通に中日の選手も出れるけどな。
朝日やトヨタ辺りに主催変えないと。

>>61
いやいや、昌さんは、
原監督に会った時にいつでもOKですとアピったが呼ばれなかった（笑）
と自サイトで書いてたぞ。こういう人を呼びなさいよ原も。

>>63
情報求めたら、中日は拒否したからな

ＷＢＣを育てたい中日ファンのイチローも心境複雑だろうね

松井さん、味噌

辞退するのは反日守銭奴

>>76
中日が故障者の情報を隠すのはどうかと思う
シーズン中も含めてね

>>70
選手とは別に、球団が選手派遣を望んでいないことは百も承知。
でも、オリンピックで悲惨な経験をしたから、もう不信感しか残っていないんだろうと推測はつく。
球団としてＷＢＣに出したくないと思っているが、それは別に非難されることではないんだよ。
別に強制じゃないんだからね。

>>76
落合はアンケートのときに怪我の状態を各球団出してもらわないと困ると言っておいて
実際は自分の球団が辞退したときはプライバシーが・・・・と言っちゃうし

投手の話になるが、北京五輪中にダルビッシュはＳＢ和田から股関節の使い方を習ったり
マーくんは涌井のランニングの重要性を改めて認識したり
ＷＢＣでは大塚が杉内の投げ方を参考にしてフォームを見直したらシーズン中にレンジャーズの選手までもが真似したりと
例え28人に選ばれなくてもトップレベルの選手と練習することですごくいい経験になると思うよ

>>66
原は優しいけど、原と同じく選手会活動してた岡田なんか、
痛烈に落合を批判してたよね。

>>66
いつも思うんだが、FA移籍第一号って松永じゃなかったっけ

>>74
そういう想像で言われてもな…
それならそうだと選手の側が言ってくれないと

冷静ないいコメントだな。不快感とか表明しても何の意味も無い。

>>80
だから、中日「だけ」が被害者ヅラすんなって。
推測しろとか卑怯な事言わず、事前にちゃんと
通達でもすりゃいいだけの話。

原とか山田は何でマスコミにばらしたんだろうな？
現場が混乱するだけだと思うんだけど

>>74
五輪もアテネからゴミ売り主導だろうが

球団がはっきり言えばいいんだよ

選手を出すには構わんが、読売・大リーグ主催の大会に選手を出すのだから
故障したときの保証を確約しろってな。

中日だけ外せばいいじゃん。
アマチュアとの壁をつくったのもそうだし。

欧州サッカーと似てるね
代表よりクラブ

>>82
俺もそう思うよ
浅尾と高橋はステップアップのチャンスをもらったんだよ
今はまだ、最終には残れないだろうけど、参加することはいい経験になるはずだったと思う
本人達も参加したかっただろうに、だから余計に残念

ワガママ野郎が何を偉そうに・・・

北京で得たものは何もない

ロッテは企業はアレだがチームの愛国心は強いなw

落合監督「みんな出ると思うのが間違い」
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081123-432615.html

>>88
だよな。
マスコミなんて部数伸ばせりゃ良いんだから、面白おかしく書き立てるだけだし。

現場の指揮が下がってないかが心配だ。

WBC後に成績落としてるやつにどうこう言われてもな

>>82
今回ダルがWBC出る際に、松坂に弟子入り表明しているしな。

ドーム球場限定、屋外、デーゲームに弱いと揶揄されるダル、
しかし、潜在能力の高いダルが松坂の順応性、タフネスっぷりを
上手く吸収出来たら、もはや手がつけられないだろう。

WBCって踏絵みたいだな
考え方みたいなのが浮き彫りになる

清水は五輪に参加してないからそんなこと言えるんだろ

味噌国は味噌で済んじゃうからな。
お抱えの番組もたくさんあるし、グランパスはまだましだが、他のスポーツ空気だし。
自分の名前を全国に売ろうなんて野心家はいない、小さくまとまった選手しかいないんでしょ。

WBCで全く通用しなかった雑魚が上から目線でモノ言うなよｗ

ええじゃないの、放置で

その代わり、こいつらがオープン戦でも放置な
バッターなら全打席敬遠・ピッチャーなら適当に三振で試合から村八分にすればいいじゃろ

>>87
通達なんてしたら揉め事が表沙汰になってどっちも困るだけじゃないか？
まあ結局表沙汰になってるけど

星野の飼い犬の山田と与田なんか入れるからこうなるんだろ

清水ｶｺｲｲ

落合＼(^o^)／

>>88
別に原を擁護するつもりじゃないけどさ
中日だけ48人に誰もいないんだから、いずれわかることなんだよ
あまり野球見ない人から見たら、中日はいつも優勝争いに絡んでる強いチームだよ
なんでそこから1人もいないの？ってなるだろ
何も言わずに中日が誰もいないのがわかったら、原が中日を排除したみたいじゃん

>>103
それで十分じゃね？
なんか、みんな野心家ばかりだったら、逆に変だろ。

北京五輪の代表チームがちょっと異常すぎたからなぁ
選手に「得たものは何もない」とか言われちゃう位だからｗ

「おとこほしの」が残していった傷跡はでかいな

自分にチャンスって置き換えられないとなぁ清水

>>109
ってか、けが人選ぶほうが馬鹿だろ。
日本国籍さえ持ってればプロアマ問わず誰でも選べるのに
わざわざけが人選んで、「辞退します」って言ったら叩くとか
嫌がらせとしか思えんわ

>>109
候補の48人て発表されたの？

>>1
>>一発勝負でのモチベーションの上げ方

これ大きいよね。
シーズンでここというときにこれをコントロールできることは大きい。
まあ、岩瀬とかはもうこりごりと思ったんだろうけど、まだ行ってない選手は呼ばれたら行くべき。

中日が拒んでるんだとしたら、チェンを出すわけないじゃん
今年ブレイクして来年が大事な選手だよ

>>114
火曜に発表だったと思う

清武「意志あるところに道があり、意志がないところに強制しても仕方ない。」

>>114
そのうち集まって練習するんだから、そのときわかるでしょって話

でももし自分が中日の若手だとしたら、大先輩の岩瀬があんな目に遭わされて「出ない」って言ってるのに、「行きます」とは言えないないんじゃないだろうかとは思う。

プラス要素なんか何もねーよ

>>87
同意。
中日のWBCの糞対応ぶりを「ルール違反してない」とか
さも五輪の被害者みたいに正当化しようとしている。
中日って五輪終わった後、試合に出れなくなった選手が一人も居ないんだよな。

阪神は中核の3番ぶっ壊されて13ゲーム差ひっくり返された。
ソフバンはムードメーカーが後半出れなくなって、楽天に抜かれ最下位に

どっちも中日以上に悲惨。
どちらも、中日のファンや球団みたいに見苦しい事言ってないよ。
俺が見てないだけかも知れんが、それでも今回のWBCに協力姿勢を貫いている。
中日の選手の場合、五輪で実力不足で打たれただけだろ。
または、実力不足で打てなかっただけの話。
森野は怪我？　　そいつより打率の良い新井や川崎宗の方がよほど深刻。

まあ虚像の実力がばれて、化けの皮が剥がされたって意味では被害者かもなw

こんなの理由は中日新聞の読売への嫌がらせに決まってるだろ。
自分たちが主催した日韓プロ野球スーパーゲームが、大失敗というより世間的に
まったく無視されたから、落合利用して嫌がらせしてるのさ。

>>120
岩瀬が辞退で、高橋＆浅尾が出場なんてどう考えてもありえないからなあ。

>>116
チェンはそんなに大事なのかな
今年は主力投手の故障や不調が重なって、他に投げる投手がいなかった

岩瀬がダメージ受けたってそれは言い方が逆だよな。
岩瀬に損害を受けたのが日本なんだから。
使えないヤツってことが良く分かった。

>>122
川上は1ヶ月間使い物にならなかったじゃん嘘書くなよ

>>56
中日のオーナーは星野続投に反対してたしね

浅尾って、CSの最後の大事なところ回避したよな
高橋って、CSの最後の大事なところで被弾したよな

呼ぶほうが馬鹿じゃね？

中日の選手がそんなに必要なのか？

>>117 >>119
なるほどありがとう　誰が選ばれてるのか楽しみだなぁ

浅尾は1年通して働いたことがない
高橋は先頭打者四球が怖い

北京のイメージで、岩瀬を過小評価しすぎな人が多いね
全盛期に比べれば多少の衰えはあるけど、今でも球界を代表する投手だよ
岩瀬でも調子が悪いときはある、それがたまたま北京に重なってしまっただけ
調子悪いのに無理に使い続けた監督が悪い

>>126
使えないのに、呼ぶって呼ぶ方が馬鹿じゃね？

>>125
チェンの勝ち星は中日の中で4番目だぞ
ローテバリバリが大事じゃなくって、誰が大事になるんだよ

>>127
でもその後、後半戦普通に出てるじゃん。

全く出られなくなった球団も居るのに、
ギャーギャーさも被害者のように喚くのはみっともない。

>>136
いや、お前が適当なこと書くなよって話だろ

>>127
星野に殴られたからな

まあもう中日の事はいいよ。
まともな気概を持った球団の選手だけで十分だ。
中日ファンは勧告代表や台湾代表を応援してればいい。
お似合いだ。

>>136
いい加減な事書くなボケ

>>1
人の心配なんぞしていないで、さっさと残留交渉まとめろ
あと、「いつでもメジャーにいける」なんて条項を契約に織り込めると思うなよ

まじ1001のせいでぐちゃぐちゃじゃねーか
1001メディアから消えろ

中日は星野だったら出てたんだろな　いらねーけど
しかしまとまんねーな　こんなんで勝てんのかよ???

>>135
いやだから、他の投手が総崩れになったから
相対的にそうなっただけ、来年は投手陣復活するから

コイツも一度星野の下で野球をやってみれば
現実が見えてくるんじゃないか？

川上だけじゃなく星野の鉄拳制裁はほかの中日の選手にもあったと考えるほうが妥当
そりゃトラウマになって出れないよ

てか、二年前のあのイチローを見たらWBCがどんなスゲー大会か分かるよ

イチローのイメージを変えたWBC

いいじゃねえか！

中日の選手はＮＰＢの生温い環境(対戦相手は見馴れたいつもの５球団と飛ぶボール)でしか
プレーする自信が無いんだろ

まあ、原監督のばあいは遠慮が多すぎて、選手は自由放任に近いような気はする。

>>144
はあ？今年のチェンのピッチング見てたのか？
来年エースに最も近いのはチェンだろ

森野岩瀬は力云々じゃなくてメンタルがぼろぼろになっちゃったろうからな。
もう代表は勘弁ってことだろう。浅尾は夏の開催だったら出てくれたかも。
川上メジャーだし。

岩瀬は逆の意味で野球観が変わっちゃったな・・・。

別に中日ファンじゃないけど、彼だけはそっとしておいてやれ。

>>146
なんかそういう言い訳よく見るけどさ
もう星野じゃないじゃん
原がそんなことするようには思えない

清水兄貴から強烈な大和魂を感じるで

>>138
星野に殴られて怪我したというなら別だがw

川上って怪我で五輪後の後半戦休んだの？
球団が悟って、一か月休ませたような気がするけど。
GGと似たような感じ。

ベンチ裏で殴られてから言え

星野はオリンピックの時に中日の選手を潰そうとしてたからなぁ。
中日サイドも不信感は有るでしょ。そりゃ。

で、次のコーチが星野子飼いの山田とか。読売は何を考えてるんだ？

>>150
お前こそ見てたのかよｗアホかｗ
エースに近いとかｗｗｗｗｗ
今月になって一番笑ったわｗｗｗ

野球観変わったけど
投球内容と結果が伴わないｗ

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　　わしのように人望が無いと代表収集は難しい
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　原には人望が無かったようやのｗ
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

>>130
負けた時のスケープゴートとして必要

イチローはコメント出さないかな
いざこざには関わらないか

>>155
顔は結構腫れてたらしいぞ
怪我といえば怪我だなｗ

中日新聞って朝鮮系？

>>150
全くオチシンとは話にならないな
落合を擁護するためなら、脳内変換で全て捻じ曲げる

落合は悪くない
→中日は全面辞退じゃない
→チェンを出してるじゃないか
→チェンは中日のエースｗ

選手つぶされたのは中日だけじゃないぞ
阪神もだ
糞巨人最悪

あれだけ調子悪いのに起用されたらトラウマにもなるだろ

>>158
浅尾が藤川以上とか言っちゃうお前に何言っても無駄なことはわかった

打たれて負けた試合で　お前が打たれたら仕方ないって言ってくれる監督
打たれて負けた試合で　首くくって氏ねって言う監督

>>122から激しい猛虎魂を感じる…
つか珍カスだって原が監督に決まった時に「読売主導の糞大会」とか言ってたやん

>>168
全盛期の藤川とは言ってないぞ
今の劣化した藤川以上ってこと
浅尾が成長すれば、全盛期の藤川も超えると思うけどね

というか、赤星・矢野・新井・金本が拒否してる阪神はなんで叩かれないの？

>>166
つぶしたのは阪神の人でしょｗｗ

相変わらず、ＷＢＣ関連スレは1001工作員必死だなあ

パク「これなら俺が自体しても問題無いなｗｗｗ　負けろよジャップ代表ｗ」

実際、WBCの時に大量選出されていいこと無かったよ
4位に終わったし、ボビーにWBC出場組と出場していない選手との間で
いざこざがあったと暴露されるし
王には酷使されて開幕3連戦を全部落とすし
開幕投手が久保になる悪夢
コバロリは怪我して返されるし

WBCじゃなくてRCカーグランプリなら昌さんが代表に出るんだが

>>170
珍ファンじゃないっす。
大体奴ら、ワシの件はダンカンが有名だけど、
星野とか岡田とかどうしようもないのを
「WBC監督に」とか言ってた連中だろ？
あそこファンが頭逝かれてるの多いからな。

まあそんな球団でさえ、今回協力姿勢見せているんだから
中日がいかにひどいかくらいわかるだろうに。

>>178
4人も拒否っといて、半チンが協力ってどういうこと？

地味様良いこと言うなぁ
でも中日の選手は別にいらんでしょ

格闘技だと故障箇所の情報なんて出さないだろ？
普通は指名する前にこっそり根回しするもんだ。

中日って
空気、読めてないね
今度、WBCで無残な負け方したら
日本のプロ野球なんて誰も見に行かないと思うけど

自分、自分、自分か…
読売主導がいやなの？
WBC盛り上がってもナゴヤドームは閑古鳥

まぁいんじゃね
中日の選手で国際試合で使える奴いねぇし

ってか、コーチ陣に元中日関係が何人もいるのに
根回しひとつできないもんなのか？
あまりにもお粗末じゃね？

>>179
珍ファンじゃないので。拒否った残りの選手の解説を。
新井は後半戦出れてない重度の腰痛なのでしょうがない。
矢野は手術するんだろ？　手術明けなんてパクと同じで普通使わないよ。

言っておくが、俺は怪我している選手は、
WBC辞退してもしょうがないと言っている。
だから、中日でいえば森野岩瀬はしょうがない。

中日は代替選手含めてWBCに選手派遣NOだ。これが問題。
要は怪我してなかろうが、WBCに誰一人選手を出すつもりがないということ。

球児が出れば阪神はまあ許せるかな

中日は全員辞退という異常ぶり。この差は小さいようで大きい

清水最高や！！　再来年は縦じまのユニフォームが待っとるで！！

>>185
浅尾はCS最終戦回避しただろ
高橋はCS最終戦で終戦被弾くらったろ

こいつら呼んで役に立つのか？

>>184
>ってか、コーチ陣に元中日関係が何人もいるのに

派閥があるからな。中日人脈でも。

>>189
だから、それなのに4人も5人も呼ぼうってのは虫が良すぎるだろ

>>185
また嘘書く
落合は会見で誰にも出るななんて言ってないと否定してるじゃん
候補者が故障してるから辞退したい、まだ新人だから自信がない
選考された選手が偶々そう言うのばっかってだけだろ

いくら中日が嫌いでも決めつけで叩くのは良くないぜ

>>182
いや、それならむしろ空気読んでるだろ

中日の選手なんか出したらボロ負け必至なんだしw

>>176
王ジャパンの時、ロッテの選手の誰が酷使されたっけ？

スレタイの清水？　俊介？　先発はこの二人くらいしか記憶ない。
コバロリって前回WBCではアメリカ行ってから
登板さえしてないような気がするし、
今期や通年の成績見たら、元々あの程度の選手なのでは？

「登板してなくても駆り出されるだけで調整がキツいんだよ」


とでも言うのかい？　
登板してないなら、まず酷使という言い方が違うし、
これは当てはまらないね。決勝戦で一番億投げた松坂は、
WBCのあった06年が17勝5敗で、日本で一番成績がいい年。

WBCで選ばれながら怪我で途中離脱した黒田は　
06年の防御率1点台(もちろんキャリアハイ)

しかし、俺が岩瀬の立場だったら意地でも出るけどな。
自分が世界に通用しなかったって認めたようなもんだからな。
すでにたんまり稼いでるんだから、名誉の為に頑張ろうという気にはならんのかね？

>>185
他の怪我もしてない選手も全て辞退は異常としか言えない
最終候補に残る実力かどうか？は別にしても、最低でも1人は出さないと
非協力的ととられるのは当然の結果
選手が全員断ってきたのなら逆に、心配せずに良い経験をしてこいと選手を後押ししてやるのが役目

デレク・リーにホムラン打たれるのは貴重だよな

>>194
名誉のために、五輪に出た結果が精神的トラウマだもんなｗ
もう二度と出たくないそうだよん。

地味様はWBCより息子を大切にしてやれよ

ネラーでこの反応かよ。
前回五輪で糞みたいな使われ方して、監督はナベＱじゃねえんだぜ？
故障云々より星野降ろして一番の老害を忘れてんじゃねーの。
その老害の私物になったＷＢＣにノーって球団として声をあげたんだろ。

>>191
選手が全員そう言ってきたからって、そのまま納得する馬鹿がいるか
中日から1人も出ないとわかれば、こういう誤解が生まれることくらいわかるだろ
新人なら最終候補に残れる可能性も低いだろ
良い経験になるから、メジャー組の練習や姿勢を肌で感じて来いと説得しろよ

>>イチローのイメージを変えたWBC
確かにアレで　松井とイチローの立場は逆転した
実際この前のWBCなんて　日本が滞在外国球団の金まで出したりしてアホかと
思っていたし馬鹿馬鹿しいとさえ思っていたが、あの脚本に書くさえ恥ずかしい
ドラマ劇で　チョンをコケにしてキューバとのすがすがしいとさえ云える
決勝で戦った終わり方は良かった。

>>194
前回もアテネ五輪は出たのにWBCは辞退してるし
シーズン外にやるのに不安もあるんじゃない

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「ＷＢＣは五輪、サッカーＷ杯に比べてショボイ、もっと権威があれば出ていた」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 国際大会に無理して連れて行くと、選手生命が絶たれる」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「中日の選手が最終選考に残る保証は誰にもできない、だから関係ない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「中日のする事は何でも叩かれる」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世間では、ＷＢＣなんてどうでもいいという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「中日には代表に呼ばれるようなレベルの選手がいない」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「原は中日の選手を酷使するつもりだった、辞退は正解」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、ＷＢＣごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「虚カス氏ね」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「読売だけで出場すればいい」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「ネット右翼、戦時中の人たちみたい、叩いてるのは虚カス」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「監督が原なのがおかしい、何故原なんだ」
　13：勝利宣言をする
　　　　 「ペナントに戦力を温存できるから勝ち組、選手取られる球団はかわいそう」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　 「森野は今年怪我ばっかりだった。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　 「球団＞＞＞＞＞＞＞＞日本代表」

>>191
嘘はどっちだろ。

原サイドは

「中日の選出した選手5人の全員辞退を受けて」
「(その5人の)代替の選手派遣を中日に打診したがそれも拒否された」

これは報知に載っていたけどね。
落合が「出るな」と言ったかどうかなんて俺は書いてないだろ。
中日という球団がそういう(非協力) 姿勢だと書いたまで。

>>195
五輪とWBCを一緒にして悪いんだけど帰ってきた川上、岩瀬、森野
状態みると大手を振って行って来いとは言えんよな
ましてやこれからの選手なだけに本物になってから送り出したいってのが
あるんじゃないのか？

もう巨人とメジャー組でいいだろ

ｸﾞﾗｼﾝ松坂
ﾗﾐﾚｽ松井or…
ｽﾝﾖﾌﾟイチロー
ｸﾙｰﾝ斎藤

これで十分だろ どうせナベツネJAPANならさ

>>203
「チェンはエース」も加えておいてくれ

中日はCSに出られないか、もしくはセ・リーグの各チームに４敗の
ハンデ、パ・リーグには各チームに１敗。
つまり
４×５＋１×６＝２６敗を与える。今年の巨人が１３ゲーム逆転
したから、優勝ラインには達する。

そもそも年棒高騰の元凶は落合だしな
ファンのことなど何も考えてないだろ
山井のパーフェクト阻止もあったし
大昔の稲尾との対談で、そもそも野球があまり好きじゃなかったとか言ってたし

コイツをこのままのさばらせておいていいの？中日ファンは

もう中日はだめだな。

全ての野球ファンから一生ゴミ球団として罵られるだろう。

んでも、中日に日本代表になれそうな選手っているか？
全盛期の二遊間ならそうだと思うけどなあ。

名古屋って東京より嫌い

>>193
鷹の投手も同じように起用しているならともかく
王は温存してましたよ

久保VS斉藤、後半にはWBCで温存した馬原投入
バーンVS杉内 WBCで温存した杉内

杉内が開幕の連戦で投げることを王から言われたのがWBCの決勝の日ｗ
マリーンズは開幕で清水、俊介が投げられないように
その前に投げさせられたし

王は人格者（笑）

>>209
今回の一件を見ても非常に利己的な性格が伺えるね
自分さえ良ければいいって事みたいし本当に酷いもんだ

どっちにしても、打てなくて負けそうやな（笑）

活躍できなかった場合や失策した場合の精神的バッシングは半端ないけどな

西武と巨人と海外組みでチーム作ればいいだろ

愉しみたかったら自分たちだけで愉しめばいいものを、やりたくない奴らまで無理やり従わせようとしているから
こういうことになる。

日本代表vs中日で中日が勝ったら笑える

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

赤星も五輪の時怪我とか言って辞退してたな

その２,３日後に普通に試合出てたけど

>>219
まあ、それはないから
今の中日はほんとガタガタだから、、
来年は勝敗は考えずに、チームの建て直しをしなきゃいけない

>>213
杉内はアメリカで打たれた。
打たれて以降投げさせてない(藤川も同様)
これを使い続けるならわしと同レベルだよ。
馬原はヤクルト石井？　の代替でアメリカ行く前に急遽招集された。
自チームの選手しか引っ張れなかった。もちろんWBC球など触っても居ない。


投げさせてない投手を酷使とか。なら馬原も酷使じゃねえかよw
コバヒロの件見たけど、発熱で調子崩したとか書いてあるけど？
これで投げても居ないWBCで調子崩したねえ?

これを温存というお前は馬鹿だろ？ロッテファンって馬鹿多いんだな。
ロッテの選手が多く選ばれた時は「日本一のチームなんだから当然」とか言っといて、
後から「王がそんなに選手持って行くな」といちゃもん付ける。

まだ、国際試合を戦う歴史がないせいか、なんか考えが内向きなんだよなぁ・・・。
落合の言ってる意味も理解は出来るけど、怪我してないやつまで辞退するなんて
サッカーとかじゃ、まずないよなぁ・・、代表監督と仲悪いとか以外じゃ。

<<220「渡米」を突っ込めばいいのかな・・・

>>219
今のチーム状態では不可能

>>221
首の痛みで不眠症があったからな
国内でも調整が難しいのに海外だと寝られないのが決定的だから回避したんだろ
8月疲労で救急搬送されてるし

>>224
＞＞代表監督と仲悪いとか以外じゃ。


へえ、サッカーもそういうのあるのか。知らなかった。

この場合、よみうりと中日の仲の悪さに置き換えてみたらいい。

>>223
おい、少し力抜けよ
キモいから

>>229
お前とは話してないよ。

>>224
落合は敵を作って回る性格をしてると思う
今回の件で憤慨しているWBC関係者も多いらしいし
落合本人はそれでいいのかもしれないが、選手達は巻き込まないで欲しいね

>>15
外様を使うと生えぬきを使えと言い、生えぬきを使うと外様を飼い殺しという
人類の恥アンチ巨人と同じだなｗ

サムライ・ジャパン？負けたら、切腹。
一方中日は「アキンド・ドラゴンズ」に改名

>>227
じゃあ今回は出れるんだ？

>>俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
世間的には渡仏という。

清水さんかっけー！

>>220
＞俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして

・・・・・

>>224
サッカーと決定的に違うのは、日本サッカー協会には各チームから選手を供出させる権限があるのに対して、
プロ野球の場合は、任意参加である点だ。
そこをふまえずに、内向的と言われてもシステム自体が違うのだから、どうしようもない。

>>28
高橋と岩瀬。五輪と違って球数制限があるから左のワンポイントとか重要だと思う。

>>234
呼ばれたら出られる車椅子贈呈式で来期は首の痛みの心配がないから
頭からベースに返れるバンバン走れるってた

>>237
使い古されたコピペ

怪我が怖いならプロとしてスポーツするの辞めろよ

怪我した場合の待遇保証くらいはプロ野球機構で面倒みてやらないとそら二の足も踏むわな。

だいたい読売主導を批判している奴らってなんなの？ｗ世界大会を読売が
仕切るのは当たり前でしょう。どういういきさつで日本プロ野球が誕生したのか
調べてみろよｗそれに読売が気に食わないなら中日新聞社が日本一の新聞社に
なるように努力しろよｗｗｗ

>228
国による。

オランダとかフランスとか自意識の高い国民性の代表選手は
監督やチームメイトとのトラブルで辞退とか、たまにある。
自分の好きなポジションでプレイ出来ないという理由で辞退したやつもいる。

逆にブラジルやイタリア、アルゼンチンなんかは、代表のステータスが高くて
国の栄誉のために、足が折れてようが這ってでも代表の試合に出たいというやつばかり。

任意参加なんだから断ったって文句はないだろ。
それがイヤなら各球団何人は出してくれとかルールを作ればよかったじゃん

>>228
加地さん

|│　／
|￣＼
|ヘ￣ﾉ＜ダレモイナイ・・・
|＿／
|│　＼
|
|_∧
|ヘ￣ﾉ＜地味地味スルナラ・・・
|∧∧
￣ヘ￣ﾉ＜今しかないねん!
|⊂/
|ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ─ヽ￣ヘ￣ﾉ＜　地味地味地味！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　 ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼ヽ￣ヘ￣ﾉ＜　地味地味地味地味！
地味地味〜〜〜！　＞ヽ￣ヘ￣ﾉ/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 　/ ／

小松、東出、岩隈、栗原、青木、村田、内川、加藤大、田中将辺りが怪我で辞退したら面白いのにｗ
もし現実になったらその時点でWBC代表無しが５チーム完成じゃんｗ

>>235
新参の方とお見受け致しました

>>224
選手会とFAの話もそうだけど勝ち取るって考え方が無いんだよ
与えられるだけ

WBCに歴史が無いなら作っていこうなんて発想は無い

>>244　中日新聞社主催日韓プロ野球スーパーゲームの大失敗で、球界の盟主どりの
野望も大失敗！

>238
それは理解している。
ただ、こういう機会こそ、多少の不備は目をつぶって
一丸となることが大事だと思うんよ。制度に問題あるなら
より良く整備していく、チャンスだと思うし。

WBC以外でもプロとアマの問題もあるし、なにかと一枚岩じゃないからね
野球界は。

>>224
まず野球は代表に価値がない事が第一だろうな
サッカーは例えば代表に選ばれればCM出演TV出演なども来やすくなる。
海外移籍思考もあるならスカウトの目が向けられる確率がグンとあがる
逆に野球はたいした事ない選手でも高年俸もらってたりするから代表で知名度上げなんて必要ないってこともあるね
他は参加国やW杯の規模の差。
あくまで例えばだけど人気落ちてきたとは言ってもサッカーで万が一W杯優勝したら今でも間違いなく国をあげてのお祭り状態になる。
野球のWBCだと前回経験したような無関心レベル

>>213
自分はロッテファンですが当時ファンは騒いでましたっけ？
光栄としかいってなかった気がしますが・・・

今江だってトラウマになりかけたろうけど若い選手には貴重な経験だとおもふのに、中日はもったいないことした。

野球は世界でそれほど認知されてないからねぇ・・・

中日必死

>>256
今江が潰れなくてよかったな

中日ファンの1人として謝ります

野球ファンのみなさんごめんなさい
でも、中日の選手は悪くないんです、選手を責めないでください
悪いのは・・・

己の名誉欲のために平気で選手生命を縮める欲しい野銭一なんです。

>>250
ネトウヨは馬鹿だからさらに発狂するが
虚ヲタは中日叩きしたいだけだから
ほかのチームじゃ話題にならないけどね

>>244
馬鹿か、『今』は『昔』じゃねえ。
都合のいいとこだけ取り出して得意気にすんなや餓鬼。

やっぱり浅尾が納得いかないよな〜。光栄ですって言っておきながら

>>260
ドラファンというより落合信者が痛いよなw

>>256
ちょっとアツくなってロッテファンを中傷してしまって済まない。

あとから王さんにいちゃもん付ける人が多くなった気がします。
新しいロッテファンが増えた証ですかね。
18連敗以前の頃から応援している人を知っていますが、
あなたと同じような人が多いのは知っているだけに。

中日の選手にとって得るものってあったっけ？
抑えがぶっ壊れて、チームがぶっ潰れた記憶しかないんだが…

辞退は選手の自由意志だと思う。球団や監督の強制はない。
落合も悪党じゃないけど視野がせまいところがあるし、
中日選手のレベルアップのチャンスとか考えられないのでしょう。
「経験がないから辞退します」「そうか」で終わり。
「経験をつけるために出ろ」というような会話のできない人。

>>266
代表ってそんなもの
怪我のリスクだけあって注目度が高いから失敗すれば叩かれて給料もでない

野球も全日本女子バレー化ｗ

>>266

行く前からぶっ壊れてたはずだが。
チームも岩瀬も。
何人でもどうぞと吹かしまくった落合が諸悪の根元。

>>264
叩かれたらWBCに価値がないとかいう逃げ方が前回の松井オタを彷彿とさせる
そのうち野球叩きを始めるよきっと

>>268
日本代表になることを、怪我のリスクとか金銭面とかの損得でしか考えられないって
冷めているというかなんというか、じゃあ何のために野球選手になったの？と疑問に思ってしまう
競技が違うから事情が違うと言われればそれまでだが
北京の女子マラソンなんて、逆に代表から外されたくないからギリギリまで怪我を隠して出ようとしていたというのに

清水はメジャーを目指してるから、必死なんだろ？
向こうの球団への売り込みのチャンスだもんな

それなら選手会を使ってWBCなどの大会で怪我をした場合のフォローを訴えろよ

>>267
その意見は新鮮だが、当初辞退理由を特になしとしておいて
スポニチ紙上でとってつけたような理由こねてるのを見ると
球団からの何らかの圧力はあったと思うよ。
ちょっと
「WBCで怪我して帰って来ても当然公傷にはならんし
　ポジションも失うから、まあ気をつけてプレーしてこいやｗ」
と当り前ではあるが、言わなくても済む事を
一言言うだけで相当なプレッシャーだからねｗ

地味様から脱却しつつあるな、いいぞ応援するぞ

>>1
北京五輪に参加したけど負の要素しかなかったんじゃないかな

落合がプロ野球を駄目にしているな
色々な意味で…

NPB「監督は星野になるかもよ」
中日「やだ」
NPB「落合やる？」
中日「やだ」
NPB「原になったよ」
中日「へえ、あっそ」
NPB「アンケートあげるから書いてね」
（中日、白紙で提出）
中日「故障者情報も個人情報だから公開しないよ」
NPB「うーん、じゃとりあえず選手の候補出すよ。よろしくね」
中日「1回しか話さないよ。えーとね、選手が行きたくないって言ってる。詳しい説明欲しければしてやるから来い」

歴史がないとかまだ２回目なんだから当たり前じゃねーかｗ
だから今後に繋げられるように盛り上げたいとイチローや松坂は言ってただろ。
そりゃ今後はどうなるか分からないけど新しいことを前向きにやろうとしてる人に対し
チャレンジせず難癖付けて乏しめるだけの人は文句も言われてもしょうがない。
サッカーＷＣみたいに歴史も価値もまだ無いことは野球ファンは誰しも知ってるよ。

北京で一番協力したんだから今度は他球団が協力する番だろ

>>279
アカ味噌ｗｗｗｗ

サッカーと違って代表に価値はない
サッカーの場合は元日本代表の肩書きが今後の仕事に関わってきそうだが
野球は代表じゃなくても人気あるから有名選手になれるしな
つい数年前までアマと合同だった代表に２回目の大会
そりゃモチベーション上がらん選手が多くて当然だろ

人の価値観は様々だしな。
メジャー志望の奴は出た方が得だろうけど。

星野の反動だからなぁ、森野の原拒否はびっくりだけど。

その前にお前はイラン

>>283
ぶっちゃけ代表チームがなくても十分に下地があるから困らないだろうな

中日の糞選手より100倍マシ

清水かこいい

中日の若手とか勿体ないな
ペナントの一試合はスライム一匹分ぐらいの経験値しかないが
国際試合では一試合でメタルスライムやはぐれメタルぐらいの経験値が得られるのに

>>290
分かりやすいｗ

>>290
浅尾だか高橋だかどっちかは出るのに前向きな記事があったのに。

「球団はノータッチ」　by落合

じゃあなんでこの二人は辞退したんだ？
森野岩瀬、2323は怪我だから分かる。特に森野岩瀬は要らないからそれで良い。
でも若手二人の自体は納得いかないな。

あと
原「じゃあ代替の選手を」→中日「嫌だよ、一人もWBCに出さない」

これは何だ？

>>290
もしかしたら、はぐれメタルにやられたらどうするんだ
ベギラマ使ってくることだってあるんだぞ！それで死んだら責任取ってくれるのかよ、減ったゴールド返せよ
スライム倒してる方が安全でいい
、、って言うんだから仕方ないだろ

前回　松井秀喜
今回　中日

こういう空気読まない人がいた方が参加選手は躍起する。
「俺らは日本代表なんだ。あいつらに負けたくない」ってね

さっそく言い訳用意ですか＾＾；；；；；；；

ハマファンだけど村田を呼ぶなんて恐縮です

>>294
禿げ。
今回もなかなか燃える展開になって来たね。

出たい人だけでやればいいって言いたかったけど、出たくても選ばれない人もいるんだよね…

ま、とにかく清水さんが「俺がこんなに苦労して頑張ってるんだから、お前も俺と同じぐらい苦労して頑張れよ」って言ってるんじゃなくて安心した。

>>290
それ見て思ったが海外の超一流相手に投げたり打ったりしたくないもんなのか？

二言目にはリスクリスク(´･ω･｀)

おめえ関係ねえじゃんｗ

ふーん

成績残したらボーナスとかもらえないの？

メジャーには非協力球団があるけど叩かない。
シーズンの試合が一番重要だし飯の種だから。

オリンピックはシーズンへのマイナス要素も沢山あった。

>>299
野球は仕事、飯のタネ＞＞＞野球が好き

こんな印象だな

森野本人
「原さんは東海大相模の先輩だし出れるものなら出たかったが・・・」
落合の確認
「2度と出たくない！」と言っていた。

マジック！イッツマジック！ｗ　

この人、AV女優だったの？
http://www6.atwiki.jp/blog-enjyou/pages/33.html

>>19
川崎はWBCでも五輪でも故障したが、今回もヤル気満々ですが？

>>292
＞原「じゃあ代替の選手を」→中日「嫌だよ、一人もWBCに出さない」
そんなこと言ってない。

最初に候補になったのが岩瀬森野浅尾高橋、
4人の辞退を受けて「代替で和田を」ってことになって和田も辞退。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081123-00000006-nks-base（代替和田のソース）
結果的に候補になった選手が全員辞退した。

チェンは台湾代表で呼ばれたら出すって言ってる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081123-00000001-spn-spo
山本昌は、本人が原に立候補したが候補に入らなかった。（本人サイトより）

若手2人の発言はあやしいけどな。

>>299
前回WBCでは、4番を用意してポジション空けて王さん待ってたのに、
シーズン優先などリスクを考慮して、WBC辞退した松井さんは
シーズン開幕早々、手首ぽっきりやっちゃいましたがねw

一体何のリスク回避なんだ？

どこでも怪我するリスクはある　　　　　　byジーター
怪我したらそれまでの選手だったという事　byイチロー


彼らの主張が正しい事を松井さんは身をもって証明したのだろうか？

>>983
この大会で活躍して現金をもらえるのは
儲けが出る巨人の上原くらいなんだし、まぁ誰の目から見ても巨人のやり口は腐ってる

ただ中日の反論はもっとおかしいからなぁ
少なくとも現金を儲けれるのは巨人とその選手、監督だけなんだから
巨人色は徹底的に排除すべきだったかもね

おまいら、そろそろ冷静になろうやｗ


123 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/21(金) 18:29:31 ID:BTqXZnEe0
各球団の受賞状況

巨人　グラ（最多勝/B9）・クルーン（セーブ）・ラミ（打点/B9/MVP）・阿部（B9）・原（監督）・坂本（新人特別）・山口（新人王）
阪神　久保田（中継ぎ）・平野（カムバック）金本（B9）・鳥谷（B9）
中日
広島　ルイス（奪三振）・チーム全体（スピードアップ）・東出（B9）
東京　石川（防御率）・福地（盗塁）・青木（B9）
横浜　内川（出塁/安打/打率/会長特別表彰・B9）・村田（HR・B9）
西武　中島（出塁/B9）・栗山（安打/B9）・片岡（安打/盗塁/B9）・中村（HR/B9）・渡辺（監督/正力） 細川（B9）
檻鉄　加藤（セーブ）・ローズ（打点/B9）・清原（会長特別表彰）・小松（新人王）・カブレラ（B9）
日公　 稲葉（B9）
千葉　川崎（中継ぎ）
楽天　岩隈（防御率/最多勝/沢村/B9/MVP）・リック（打率/B9）
福岡　杉内（奪三振）・王（コミッショナー）

ロッテファンとしてはお前の方がよっぽど心配だ

1001にボコられてシーズン棒に振ることがプラスになったというなら・・・

清水のWBCでの活躍にご期待ください。

いや、これをきっかけに、
他球団の辞退者も増えるだろうな。
北京五輪みて、出たいと思うやつはいないだろうし。

清水は正論だけど、あの自分勝手な契約交渉してるあたり説得力が無い

>>308
>>292読めば分かると思うが、その3人には何も言っておらん。2323、森野岩瀬。　
こいつらは怪我だろ？　辞退してもいい(というか辞退しろ)
俺が言っているのはその二人。若手二人が怪しいの。

実際に出た選手がこう 言ってくれるのは有難い

やきう選手：だってオリンピックの時の叩かれようがすごくて怖いです＞＜

すげー今度は清水にも噛み付いてるの？

味噌って最低だなｗｗｗｗ

辞退したら公表してバッシングを誘導するなんてｗ
もうケガ以外は強制参加じゃん
だったら最初からそういうことにしておけばいいのに
やり口が恥ずかしすぎる

ＷＢＣの実態は国際試合ですらない、ただのＭＬＢ主催の国別対抗オープン戦＆読売の小遣い稼ぎイベント

W
B
C
の
審
判
は
ア
メ
リ
カ
人

利益分配率　
MLB機構17.5%、大リーグ選手会17.5%、NPB7%
優勝チーム10%、準優勝チーム7%、準決勝敗退チーム5%、2次リーグ敗退チーム3%、1次リーグ敗退チーム1%

う
さ
ん
く
さ
い
大
会

審判は今回もボブ・デービッドソン

WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％
http://sports.livedoor.com/article/detail-3619337.html

一選手がＷＢＣの価値を力説しなきゃならないってことは
ＷＢＣが無価値だという認識が、選手の間にあるということ。

>>310
出場報酬もらえるけど？

それとは別に分配金も。

地味様、出てたのに地味すぎて気づかれなかったんだな

球団と落合の姿勢みたら、選手は出たい、出ますとは言えないだろうな
落合に問題がある

>>324
今回優勝したら10%の報酬。

MLB機構　17,5%
MLB選手会17，5%

だからMLB主導という割には結構改善されたのでは？
NPBは1%だったかな。
まあアジアラウンドで恥かいたからこれはしょうがない。

中日はNPBから追放しろ

>>325
一応、ボブデービッドソンのお披露目に貢献したので、
あの日本代表の中では印象が強い方かと思う。
やっぱピッチャーの印象の方が強いな。
大塚とか上原とか。

>>321
バッシングを誘導？何言ってるの？
バッシングされるような内容じゃなければ、誰も叩かないでしょ
叩いて下さいって言われて、その通りに従うほどみんなそんなに馬鹿じゃない

>>330
バッシングされるべき内容ではないよ
選手には辞退する権利もある
でも前回の松井秀の例からしても、辞退すれば叩かれるのは目に見えてるし
そもそもこんなこと公表する理由がないだろう

このスレの、味噌とサカ豚の共闘ぶりが気持ち悪い。

さすが清水や
反日ドラゴンズなんて最初からいらんかったんや

味噌人の全方位無差別ＷＢＣ攻撃があると聞いてきました

岩瀬はフルボッコされるのが怖くて逃げたチキン

つうか、断るのは自由です。
絶対出なきゃいけないなんて強制力はないんだから。

>>317
一応、308に貼った下の方の記事の落合発言の中に
「若い2人は故障持ち」とある。これが本当なら、
選ばれて光栄だし出たいです、けどよく考えて辞退することにしました、
というのは絶対ありえないとは言い切れない。

でも怪しいことは同意だよ。若手だし、空気読んだんかなとは思う。

ただ308で言いたかったのは、
中日は「1人も出さない」なんて言ってない、っつうこと。
チェンや昌みたいに、出たい選手が候補になれば出すだろ。

ノーマルな感覚の持ち主なら、落合味噌糞軍団の行動は奇異に見えるはずだ。

まぁ次は出たいという選手がたくさん増えればいいですね。

>>337
そうならそうと、ちゃんと説明が必要だろ
そもそも、中日が理由なしで全員辞退したから、今回の誤解が始まった
普通に考えて、理由なしで全員辞退なんて、いろいろ疑うのは当然の流れだろ？

で、清水は代表候補なのか？

>>339
次に中日の選手が呼ばれるかどうかわかんないけどね？
中日の選手は出たくないんだって思われたかもよ？

>>336
選手が各々の事情で断るのは自由だけど、
それで叩くのもしょうがないのでは。
今回怪我で辞退した選手は叩かれてないよ＞新井、矢野、岩瀬、森野、2323
中日だって球団の姿勢が叩かれている。
11球団が協力姿勢なのに、1球団だけ全選手出さないのは、
どう考えて叩かれてもしょうがない内容だ。
それを覚悟しての若手巻き込んでの集団辞退だろ？　
その付随行為として叩かれる事に関しても反論はお門違い。

>>337
WBCサイドにも欲しい選手とそうでない選手が居る。
昌は人が好いのは分かるし、多分出たかったのだろう。
でもWBCサイドとしては先発投手は殆ど埋まっているのだな。

理由も無しに辞退とか子供かよ
叩かれて当然だわ

>>343
辞退は選手の判断
若手のチェン出るよ

出れるのに出ないならチキンって言われてもしょうがない

どうして辞退したのも知りたいけど、
中日のどの選手をどういう目的で招集したかったのかが、一番知りたいな。

選手側としてはおそらく要求されていることが出来ないから
辞退したのだろうと思う。

>>341
なんだそれ？？

>>340
だから、それも308に貼った上の記事で落合が説明してる。

「（日本プロ野球組織＝ＮＰＢからの用紙に）理由を書けとは書いていなかった。
代表から紙を見せてもらったが、意思を確認する欄だけだった。」

ようするに落合は、そういう手続き上の不備を指摘してるんだろ。
・理由を書く欄がないんだから必要ないんでしょ
・必要もないものをわざわざこっちが知らせる義務はないだろう
・知りたいならあらためて聞きにくればいんじゃないの
言葉は悪いがこういうことを言ってるんであって、
それはその通りだと思うけど。

>>343
たまたまそうだっただけね。
球団からの命令ならば、韓国人や台湾人も出すわけないよ。

.　　　 / /　 ／　　NY　　　＼ 　　　　　　　／／
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　 ／／　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､ 　/ /
／／ 　　|　/ iilllllii. 　 oilllllii ヽ |￣~ 　l　l
／　　　　|ｙ　 ﾉ ・ )r ‐､(　・_｀つ､　　　l　l
　　　　ｒ-ｒ'　（__ ノ i　　　i　　　　| i　　 l　l
　　　　{　/ ; ∵; ,ノ :　: 人; ∵;ﾉ| ｛　　/ /
　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　｀''"　ﾉ _） ／／　　　　＼　「朴のＷＢＣ出場はない」とＧＭが改めて明言しました！／
　　　　　/ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､i 　　|r~　　/ /　　　　　┌─────────
　　　　　|　 ヽ　　　 i ﾉ　　／　　　|　|　　　　　 │＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / 　 ﾉ ﾉ　　 | !　./.　　　　ﾉ ﾉ　　　　　 .│ 　│
　　　／ 　 / /　　 / ﾉ /　　　 ／／　　　　　　 │ 　│
　　　|!　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /　　／／ 　　　　　　　 .│ 　│
　　　＼＿＿　 '"＿,/ 　 ／／　　　　　　　　　 │ 　│

>>349
あれ？個人情報云々は？
言動に一貫性のない落合らしいけどなｗ

虫日の理論で行けば
どこの球団も辞退して、日本は不参加となる。

日本が参加するなら、ペナルティーを課すべき。


オープン戦締め出しは当然として、「CS・日本シリーズ参加権」も剥奪すべき。

虫日は、日本代表に選手を出さないんだから、日本シリーズにも出られないのは当然。

>>350
中日は　長嶋ジャパンの時の
1球団2名枠(落合→オーナー)

王ジャパンの時の投手辞退(水面下)

色々前科あるので、今回も疑われて当然かと。
「たまたま」というならちゃんと説明責任果たしておくべき。
何でも俺流、個人主義で行きたいならそれはそれでいいが、
そんな球団NPBには必要ないことは確か。

別の機構へ所属してみてはどうだろうか？
それならいくら俺流やってもいいよ。

味噌はただ金が欲しいだけなんだよな
なら素直に金を出せと公の場で言えばいい
所詮味噌にとってみればプロ野球もビジネスにしか過ぎないという事だ
ファンに夢など与えず、ひたすら金を集める集金袋か

>>349
落合って、ああ言えばこう言うってかんじだな
例えて言えば、結婚式の招待状が来て出席欠席しか書いてなかったから
全部欠席に丸をつけて返したけど、何か問題あるのか？
って言うのと同じようなかんじなんだろうな、落合の中では
気を使って余白に何か書くとかいう発想はないんだろうな

中日はなんか野球を盛り上げていく案でもあるの？
今年は最後は盛り上がったけど
巨人もシーズンの視聴率はほとんど一桁
今のままじゃ叩かれてもしゃあないね

ていうか中日の選手でWBCに必要な選手なんていないんだからそう問題にすることもないだろうに

プラスもあるけど
マイナスもあるで

清水みたいなプラスになってない微妙な選手がほざいても説得力無いだろｗｗｗｗｗｗ

>>358
球団の姿勢の問題。
例えば今回の中日を何も制裁しないで許したとしよう。
そうしたら他球団も中日と同じように
集団辞退して追随するところが出てくるよ。
だってそうした方がペナントレースに有利なんだからどこもそうするよ。

そうなると、WBCみたいな一大行事に主力や看板選手を
全く出さなくてもいい風潮が広がる。
こういう風潮はNPB全体に不利益なんだな。

だからもうNPBにとって不要な存在なので、中日は追放でいいと思う。
説明責任もなにも果たさなかった自分の球団の不備を責めるんだな。

>>361
出るかでないかは選手の自由
ＷＢＣを大事と考えるかどうかは選手の自由

>>361
事後法でやるのか。
考え方が軍国主義だな。

森野「なかった」
岩瀬「なかった」
和田「なかった」
浅尾・高橋「俺ら、それ以前の選手なので…」

>>1一発勝負の緊張感とかプロが言ってる事が恥ずかしいw


だったら無駄にやってるリーグ戦130試合を22試合にすれば緊張感出るんじゃね？

川上が試合中に星野に殴られたとかいう話があったやろ
で、中日が抗議したとかなんとか・・
あれもＮＢＰに対する不信感とかあって今回のこれとかもあるかもしれん

>>362
そういう選手、球団をファンが叩くのも自由だろ

山本昌ブログより

きのうになって沸いて出た話題としては、ＷＢＣの候補選手の辞退問題があります。
実は原監督には、日本シリーズのゲスト解説で顔を合わせたときに
「ボクはいつもでＯＫですよ」と立候補しておいたのですが、
残念ながら入っていませんでした。

http://homepage3.nifty.com/waytowin/essay/essay.htm

ファンから給料もらってるのにファンを無視する
味噌

関西弁馬鹿登場

>>361
チェンとかビョンがWBC呼ばれで本人が出たいっていうなら
ちゃんと出してやるから

>>368
昌さんｗｗｗｗｗｗ

このような辞退についてどう思ってるのか
とっとと見解をまとめて記者会見をやった方がいいよ、選手会は。

オリンピックやWBCで負傷しても自己責任で
GG佐藤も減俸を受け入れるべき、という声明を出せばいい。

野球観が変わった岩瀬はどうなるんだか…

岩瀬と森野は批判されて野球観が変わっただろうな

>>368
昌いいやつだな

>>366
不信感を抱いてるとすれば、北京での森野選出だよ。
候補にも入ってなかったのに大逆転で強制連行したんだから。

>>368
こういう奴好き

>>371
日本人以外には寛容で優しい球団か。

マジで日本に要らんな。
ねえ？　中日ってなんで日本に球団があるの？

>>366
星野が中日監督時代に選手を殴ってたときには、何も言わなかったくせに
星野が増長したのは中日が好き勝手やらせてたのも一因じゃないのか？

昌は星野にも行ってたな

…選ばれなかったけど

ペナント以外は全部辞退すれば良い。
オールスターなんかやってられないでしょ？
序でにクライマックスも辞退ね。貫けよ。

ファンより選手の方が大事ですってさすがやきうクオリティーだなおいｗ

>>379
選手が出たくないというのならそれを尊重するのが球団
出たいという選手はちゃんと送り出す
当たり前のこと

五輪の文句を今言って正当化するのか。
これはWBCで、原に言ったってしょうがないのにね。
それこそ星野に言うべき問題だ。

>>368
中日の勝ち頭がこうして立候補者しているにもかかわらずそれを隠して、球団として辞退つー流れに
世論動向を持ってっ行った原辰則という男は外見とは違い実に腹黒い男だ。

>>385
批判の矛先はNPBだからな、原じゃない。
おそらく原もそんな適当な紙切れで打診されたとは知らなかっただろｗ

落合は使わないのなら連れていくなと星野を批判していたが

>>361
仮定の話してもしゃーないやろ

>>356
確かに落合のやりようは大人気ないが、
NPBが辞退理由を書く欄設けとけば済んだ話ともいえる。
というかむしろなんで理由必須にしないのかがわからん。
辞退するなら当然理由は気を使って言ってくるよね？
って、プロ選手とのやりとりでそれはないだろう。

そういうNPBの不備から起こった問題なのに、
全員辞退した球団があり残念です、とか
さも陰謀めかした物言いでマスコミに暴露する方も大人気ないと思う。

どっちもどっち。

そう言えば昌さん勝ち頭だったな。
昌さん呼べよ、昌さん。

野球の試合なんて年間１４０試合以上１試合につき４時間もやってんだろ？見てられないよ、暇人じゃないと

>>384
浅尾、高橋はどうなの？

代表候補に挙がって喜んでたのに、この2週間で突然豹変したのか。
どうやら中日は「出たくない」という意思を尊重される事はあっても、
「出たい」という意思は尊重されないようだね。

代表参加人数が１０人を超えるロッテはプラス要素を得て主力投手達が
メジャーへ行ってしまいました
こいつも来年行く予定です

この件の最大の問題は
「候補として正式に発表される前に情報だだ漏れ」。

そして、WBCエース候補の清水のこともたまにでいいんで思い出してあげてほしい。

>>368
流石に年だからなｗ
マサも10年前にWBCが開催されてば・・・と思ったろうに。

>>368
別にドラゴンズ好きじゃないけどこの人だけは応援したくなる

候補も正式に発表されていない訳だから辞退したで叩くのはおかしい
岩瀬にしても森野にしても新井にしても
なんで調子悪かったり、怪我人だったりが候補に入っているんだ？

山本昌がフォロー役か
相当バッシングきてるんだろ
落合も妙に言い訳がましいしな

いいぞ清水もっと味噌を罵れ！

>>393
浅尾は当初、自分が代表候補なんて嘘だと言ってたけどねｗ

そして、喜んでない。

>>347
すべては一致団結を図ろうと中日びいきの山田をコーチに選んじゃった事
ドラの番組でドラゴンズの選手を世界の舞台に送り込むと宣言してた

アメリカ人にも、WBCをもっと見るように言ってあげてください。


【WBC】出場国に大きな温度差…日本では驚異的な関心を呼んだが、米国ではオープン戦程度の報道に過ぎなかった★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226530759/


WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％

http://sports.livedoor.com/article/detail-3619337.html

WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％
WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％
WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％

>>398
新井は五輪の4番だからしかたなく入れただけだろ
岩瀬もいちおう左の抑えだし

>>361
事後法って独裁国家ですか？

別に森野が入ってもレギュラーにはならんからいいんじゃない。
岩瀬はいるかもしれんが北京でボロボロだったし。

普通に浅尾とか高橋よりも、43歳のおっさんが現役メジャーリーガー相手に投げてる姿の方が見たいだろ。
星野にしても原にしても、こういう意欲的な選手を選ばないで、故障者や意欲のない選手を選んでおいて文句言うなよ。

>>309
その通りだな
WBCを辞退した挙句、シーズンで骨折DL入りした松井さん…

>>402
山Q駄目だなあ…最低のコーチだわ。
世界一になるのではなく、
中日の選手なんて送り込むのが目的か。
北京五輪と同じようになるかもな。

星野が北京で川上をぶん殴ったことを明らかにして謝罪すれば、辞退の理由を話す。

>>398
名前を挙げている人の辞退は理解できるよ。
それでも頭一つ抜けている選手ということでしょ。

ただ若い２人の辞退理由がなぁ。
調整の面でとかなら他の選ばれた選手はどうなの？ってことになる。

>>405
多分、北朝鮮から逃げてきた人じゃないかと･･･。

マサさんは大舞台では勝ってないしな

>>393
浅尾「まだ（今年プロ）2年目で、1年間働いて通したことがないの不安でした」
高橋「調整面で不安がありました」

代表に入ったと知らされたらうれしいと思うのは素直な感情
現実として考えた後の答えと違うのは当たり前

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　||:| :|　::|　::::|::|:|| .!　　　　　　　　 　　　!　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ベテランよりも若い選手にやる気がなくてどうすんだよと

味噌人、なんか可哀想･････

>>414
最初から守りに入ってるようじゃ、今後のプロ野球人生は全く期待できんな
小さすぎる

もうドアラと旧トラッキー招集でいいんじゃね

>>418
浅尾と高橋聡文だぞ
どれくらいのレベルの選手だと思ってんだ

>>397
俺もむしろ中日は嫌いだけどこの人は好き
長谷川とか古田みたいないやらしさの無い
上品な知性を感じる

やはり名古屋というお国柄、トヨタ的傲慢さがにじみ出ているな
そのトヨタが経団連を引っ張っている以上は自民党にも責任の一端がある
真っ当に考えればやはり政権交代は必要なんだな

代表選手を選んでる監督、コーチも選手の故障具合とかチームで置かれてる立場を理解しないで
選んでるのも辞退者が出る理由だろうな。
故障や怪我を隠してる選手には、凄く迷惑な話だと思う。
メジャーに自分を売り込みたい選手達は、是が非でも出たいだろうね。

>>390
欄外に書いたら揉め事になるんだけどな。
正式な返答書なわけだろ？
付帯書類付けるんだって、それが正式なものになるかわからんのだし。

結局星野も原もやってる事は同じ。
マスコミを上手く使って辞退しづらい世論を形成して、
負けた時の責任を、辞退者や故障者へ転嫁しようとしてるのが見え見え。
ほんとコイツらは卑怯者だよ。

>>414
48名は本決まりじゃないしな。
ここで辞退する意味は特にないはず。
あるとしたらそれは拘束したい球団側だろう。

>>398
怪我人にかこつけて若手二人も辞退させたように見える。
少なくとも外野からそう見える印象を与えたのは間違いない。

>>402
山Qだけじゃなく、中日ゆかりのコーチが多数選ばれてるからな
なんでこんなに？って思うだろ、何らかの力が働いたのか？
でも、蓋を開けてみたら、中日の全選手が辞退
中日ゆかりのコーチ陣は全員面目丸つぶれ、居心地悪いだろ
そうなることもわかったはずなのに何故？
中日の発表では辞退は全て、選手の意思で他意はない
本当にそうなの？って疑問に思えてくるだろ

浅尾　→　プロ入りしてやっと100回投げただけ
高橋総文　→４勝5敗　108回　4.92

↑こんな投手が調整に不安を感じでもしょうがないだろ
WBCに入れるのが間違ってる

>>427
山Ｑと与田は仙一の息のかかった人。

こう書けば、中日が選手を派遣したがらないのも納得できることだろう。

というか中日でWBCのスタメン張れる選手いないだろ
野手なんてメジャー組みで半分くらいなんだし
始めからもっと絞って発表すりゃいいのに
控えの控えレベルで入ってもうれしくないんじゃねーの？
現実的には普通にプロ野球で活躍した方が年俸は上がるんだし

>>422
それ言ったら中日自体が民主党マンセーしてるんだから全部民主党のせいになるじゃんｗｗｗ

>>427
昌さんが事前に「呼ばれたら行くよ」と言っていたから、
多分、本当に選手の意思なんだろ。
これで事後に「俺だったら行ってたのに」だったら妖しいけど。

SMAP中居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。

中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」

>>414
＞＞浅尾「まだ（今年プロ）2年目で、1年間働いて通したことがないの不安でした」
＞＞高橋「調整面で不安がありました」

これどの選手でもいえるよな。
怪我などの正当な理由とは程遠い。

松井「大型契約した後なのでWBC出るのは不安です。チーム優先で行きます」
○○「調整法に不安があります」

↑
特に調整法なんて誰でも当てはまるだろ。

わざわざ反対することが目に見えている中日のために山Qや高代をコーチ陣に入れたっつーのにこれかよｗ
味噌は本当腐ってるな・・・ルールで縛らなきゃゴネるって朝鮮人とそっくりだ

>>429
じゃあやっぱり、全員辞退は中日の方針ってことなのか？

>>434
その不安を原たちが取り除いてやればすべて丸く収まるってこった。

>>428
成績の問題じゃなく、精神的なことだよ
内川を見習えと

>>429
そもそも銭一の息のかかってない味噌関係者なんていたか？ｗ
最近の若手ぐらいだろｗ

アメリカ人にももっと野球観を変えて、WBCを見てもらって下さい。


世界一決定戦の開催国視聴率

■ＷＢＣ決勝の全米視聴率は、たったの　１．８％

http://sports.livedoor.com/article/detail-3619337.html


■W杯ドイツ大会国内歴代1位の視聴率は、８４．１％

http://www.nhk.or.jp/bunken/book/ugoki/europe_0609.html

>>436
球団ではなく、選手から見て不安。
その不安さえ無くなれば喜んで出るだろ。

それも、今回の原の立ち回りで無駄に事を大きくして台無し。

>>395
＞この件の最大の問題は
＞「候補として正式に発表される前に情報だだ漏れ」。

なあなあというか、なし崩しというか…いいかげんだよな。

>>422
関係ないが、昨日のゲンダイがその2人を
「今年たまたま活躍しただけで、大舞台での実力は未知数。
抑えなら巨人の山口がいるから十分だ」
とか書かれてた

叩きたいのか、叩かれたいのかわからん新聞だな

召集令状１枚で若手が喜んで出ますと言えるわけなかろう
せめてWBCのコーチがキャンプを見学して
いろいろと話してからでないと。

そこら辺も含めて、選手会が何か意見を出してください。

>>441
何でお前が選手の気持ちを代弁しているの？
本人じゃないのに他人の気持ち分かるんだ？

怪我しても保障はなく、「候補」選手発表前から情報漏れ。
無理して出ない方が安全だね。

>>443
浅尾・高橋聡文もそうだけど
山口よりいい投手いないのかね

メジャー組もくわわるWBCでしょ

ＷＢＣに選出されて喜ばないわかてがいたらそっちのがすごいよw

自分たちの自由や権利ばかり主張して義務を果たさない奴を野放しにすることは組織の崩壊を招く
中日と落合のやってるのはまさにそういうこと
CSには反対、でも辞退はしない。WBCは辞退、でも分配金辞退は明言しない
こんなおいしいとこ取りが認められるわけない
落合はNPBに不満を抱いてるみたいだがそれなら新リーグでも起ち上げて出て行って下さいという話

WBCって義務でも強制でもないんだよね。

>>445
だいたい山Qが星野派だからつぶされないか心配ってのが理解不能
監督は原なんだし、原が鉄拳するはずがない
そもそも、山Qの投手コーチ能力を高く評価してきたのは中日ファンじゃないの？

>>448
五輪と違って2年前に突如現れた得体の知れない大会だからね。
今現役の選手はWBCを目標に野球やってきた訳じゃないから。
今後何十年も続く大会になるのかも不明だし。

>>429
いい加減に仙一陰謀論から離れろよ
落合が北京前にWBC監督打診を受けたのを暴露したことでそんなの存在しない事が明白になったじゃん

辞退ごときでこれだけたたかれたら誰でも出たくないわな

>>449
五輪で全面協力したのは無視かよ

山田のどこが星野派だw
星野がいいように山田を利用しただけ切れてるよ

本当は韓国に負けるのが恐いからみんな辞退してるということに
日本の野球ファンは全く気づいていない

タイトルに悪意があるな
これじゃ清水も辞退するみたいだ

中日はバカなことをしたな
これで今後百年くらいは愛されないチームになった
とうぜんしばらくは優勝も出来ないだろう。
しょせんプロ野球チームはファンの後押しがあってこその存在だからな。

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞﾌｧﾝとしては浅尾や高橋は出て欲しかったな。WBC見る楽しみが減っちゃう。

最早、話題にものぼらない犬二郎が不憫すぎる･････

>>455
ワシが「(五輪で)井端選びたかったが断られた」とか言っているけど。
奴の事だし、未確認情報だから真偽は定かではないが、これはどうなの？

>>447
オカジが今のところ「選ばれたら光栄です」と前向き表明。
山口は左で150キロ出せて、中継ぎで11勝している。
1Aにいたらしいが向こうのMLB球団が「帰って来い」という始末。
来年は分からぬが、セットアッパーで今年の山口より上はあまりいないかと。
平井がリリーフで15勝くらいしてたかな。

中日以外で断った選手のことも話題にしてやれ。
誰が断ったのか、よく知らんけど。

あくまで疑似的だが、やきうでないベースボールを見れるいい機会なんだがな

故障を理由にオールスターを辞退した福留が、直後の試合からスタメンで
大活躍した球団だから、別に驚くような事じゃないよ。

球界の癌なのは周知の事実。

>>462
確認されている所では阪神勢、ただちゃんとした理由がある。

腰痛の治っていない阪神新井　&　ひざの手術をする矢野

何度でも言うが球団関係なく、怪我で断っている選手は対象外。
中日の若手二人はそれ以外の部分で断っているので、
違和感があるし叩かれる事にもなる。

中日新聞は売国新聞ですね

>>461
俺は山口なら不安を感じるけどな
実績が足りないよ

そらダルビッシュとか松坂クラスの選手なら
実績がなくても選ぶけどさ

>>462
新井が腰の怪我で、矢野が手術するから断った
怪我で無理だから仕方ないよね、、以上

そろそろイチロー松坂のコメントも聞けるかなｗ

>>452
ちっせえな

>>465
いや、別に叩かれる理由を語れってんじゃないけど。
まぁいいや。

>>464
あれは巨人の小久保AS辞退ペナルティを無しにしようと画策してルールを変えさせただけだろ。
辞退直後に活躍したかどうかは結果論。あの件は巨人が悪い。

>>462
上原とか宮本は「（ジャパンを）卒業」したそうだから
えらばれないらしい

岩瀬も「卒業」宣言しちゃえばよかったな

>>467
その意見も分からなくもないが、セットアッパー限定だと、
山口より格上となると、オカジくらいしか見当たらない。
先発を中継ぎで使う事の暴挙は五輪で示した通り(マー君とか除いて)
ただ、WBCは球数制限があるので、2番手までは先発ががんばってほしい。

日シリでワンポイント、1イニング限定で登場した
西武の星野も左だけど、こいつも印象ほとんどなくて不安だろ？」
他にセットアッパーが居るかというと、まあ誰だろ。

新井のギックリ腰はまだ治らんのか！
情けない。さすがは在日と叩かれるだけある。
引退しちまえ

イチローや松坂を近くでみれる機会を自ら捨てる若手がいるとは思えない

>>473
岩瀬もトラウマで2度と代表になりたくないって言ってるのなら、卒業したともとれるな
それならそれでいいんじゃない？
森野は怪我だから仕方ないけど
他の中日の辞退した選手も卒業ってことでいいの？

どんどん中日を他球団の選手は非難するべきだな

>>472
そういう事じゃないんだよ。
直後に活躍出来るなら、辞退せずに出ろよと。
それがファンサービスと言うもんだろ。
選ばれた時点でも重症だったわけじゃないんだし。

オールスターより休養を優先するなんてプロじゃない。

今後、中日からは二度と代表選手は選ばれないだろうな
未来永劫、汚名を背負うことになる

>>477
卒業っつか岩瀬は（自主）退学だな

>>473
同意。
森野もそうだが、選ばれたくないなら
さっさと卒業宣言しちゃえば良かったのに。
こちらも最初から懸念材料が消える。

>>478
辞退の理由があったりなかったりすることに対して論じるのはいいけど、
単に叩きたいだけで暴言書き込むのはよくない。
それでなくても戦争に出たがらない人を非国民！って叩くように
マスコミが扇動しているのに乗っかっているみたいで気持ち悪いよ。

>>479
AS直後に活躍できるかどうかなんて分らんだろ。
実際にASで無理させられて選手生命終わったヤツだって居るんだから。
ASみたいな祭りで選手生命終わるヤツの方がプロ失格だろ。

もう中日は身売りしろよ

>>467
だから浅尾ごときだなんて言ってられないんだよ
それぐらい日本のリリーフ陣の層は薄い
正直に言って過渡期
岩瀬を呼びたくなるのもわかる

>>484
ASから後半戦まで1ヶ月くらい空くとかならわかるけどさ
すぐ後半戦始まるんだよ？そこでバリバリに活躍してたら
え？怪我してたんじゃないの？？ってなるだろ普通

オールジャパンに協力して懲りたから
今回は勘弁してくれ。だろ？
懲りてない奴は又出ればいいさ。

もう全球団辞退しようぜ

だんだん創価の勧誘みたいになってきたな

>>484
故障が怖いからファンを楽しませるイベントでも辞退
食うためだけ、つまり自分のためだけに野球してんだな
それって本当に「プロ」かね？

日の丸を背負って戦うって、今の世相では最高においしいんだけどね

>>479
福留はオールスター前1か月、試合に出場してないんだぞ

オールスター休みまで万全に休養をとって
後半戦に臨みたいと思っておかしくない
足＝スピードは福留の生命線

たった1、2試合の我慢が出来ずにアスリートとしての生命を棒を振る選手が山ほどいる
福留は選手としての寿命が延びたと思うよ

>>491
数試合のイベントで無理して故障して長い間ペナントレースを不在にするのは
ファンを悲しませる事にならないのか？頭おかしいんじゃね？

実際に故障してる奴が辞退するのは当然だ
だが、まだ故障もしてないのにそれを恐れて辞退するってのがプロじゃない

中日はカスの集まりだからしょうがない

選ばれた選手の中にも辞退したい人は多いんだろうな。
球団命令の選手も間違いなくいる。
そもそも一枚岩イコール強制出場という考え方が異常。

>>486
山口とか浅尾レベルの実績だと
「中継ぎの経験が豊富にある」とは言えない
なにしろ100イニング位しか投げてないんだから

大舞台の経験も少ない
藤川とか岡島とか岩瀬くらいならそりゃ本職がいいさ

それならエースクラスの先発投手が中継ぎに回ったほうがいい

森野が選ばれて、小笠原ってなんで北京出なかったの？
教えて読売関係の人。

>>494
＞頭おかしいんじゃね？

普通に議論してる途中で、くだらん悪口入れるって
自分の品を下げるだけだぞ

>>494
たかだか数試合で故障するならどの道ペナントなんか問題外だろ

>>492
そうだね、おいしいのを他に譲ってるのに
何でこんなに反感買うのか不思議だ

>>502
読売が中日を非難するような記事を書くからだよ

名古屋人大嫌いだから中日でないほうが俺はうれしい

松坂、黒田、ダルビッシュ、岩隈は決定。

球数制限の関係で先発投手はあと二人、個性的な投手を選ぶべし。

全部で６人の先発投手が必要だ。

>>499
怪我だよ
でも上原は出場したよね
味噌みたいに全面的に非協力だったわけじゃないよ

>>499
オフに膝の手術したけど、開幕から無理に出てたから成績酷かったぞ。
打率250位の選手呼んだら、実績だけで選んでるとかで、それこそ叩かれてたと思う。

またカスどもの中日叩きか

岩瀬のような臆病者になんで国内野球は倒せないの？

>>500
WBCは徴兵制の戦争じゃないんだよ。
それを辞退者を非国民扱いしてバッシングする行為は普通じゃないだろ。

>>501
怪我が癒えていない間の数試合と、完治した状態のペナントでの戦いを一緒にするな。

中日ファンのオレがみんなに冷静に考えるよう提案したい。

今の中日に選抜されるような選手、誰かいる？

行きたいやつちゃんと調査しとけよ
なぜ昌さんを外す?中日のエースなのに

>>506
全面的に非協力って、五輪を見てそういうなら
どうしようもないな

ガッツは五輪前、調子は上向き傾向だったが、率は.270そこそこだった
選ばれなくて当然

>>513
頭わるいね
それは今回のWBCの件について言ってるんだよ

>>501
まったくだな

イチロー「例えば、ケガが心配で思いっきりプレーをしない。絶対僕はそんなことしないですよ。
とりあえずやってみます。で、ヘタレたら、僕がへばったら、もうそれまでの選手だし、
これでもしケガしたら、それまでの選手ですよ。それぐらいの気持ちで僕は臨みます」

小笠原はオリンピック期間中に普通に国内で試合に出てたよな

地味だな清水

選ばれたのって誰よ
岩瀬、井端、荒木、森野か
森野と岩瀬は痛いな

>>509
岩瀬は地元愛知にいるとパワーアップする
愛知から離れるとちょっとパワーダウンが始まるんだろう
ペナントの数日の遠征なら、問題ないが
北京はちょっと離れすぎだったかもしれないな

>>510
ペナントと違って代わりはいくらでもいるから無理する必要すらないわ

味噌っかすは辞退した選手の代替選手すら出せないって言ってるわけだからね
端から協力する気は皆無なんですよ

>>511、残念だかそこなんだよな。贔屓目で見ても…


てか中スポの落合のコメント読んだら、かなり納得したわ。言ってることに筋が通りまくってる。

岩瀬
「力になりたいけど、（ＷＢＣの時期は）なれないんです」と話した。
ＷＢＣに出るには、少なくとも３月初めにはベストな状態に
しなければならないが、その自信がない。
０６年のＷＢＣでも同様の理由で辞退している。

迷惑をかけたくないから辞退しているだけじゃん
出ても叩かれるし、出なくても叩かれるし、可哀想。。

>>511
一人もいないけどそういう問題じゃない
この問題はどの球団どの選手でも一緒

辞退する選手は良いが落合の開き直りっぷりが腹立たしい

>>520
そんなシステムだったのかｗ

岩瀬は、ずっと休みなかったからオフはしっかり休ませてあげて

サッカーの代表と野球の代表は違うからね しょうがないよ

>>510
何言ってんだ？
「プロとしての姿勢」について語ってるんだが…。

まあ分かった。
受け止め方が歪んでるから、まともな議論にならんのか。

>>515

怪我だよ
でも上原は出場したよね
味噌みたいに全面的に非協力だったわけじゃないよ


↑この文章が今回のWBCの件について語ってると思うほうが
頭が悪いんじゃないの？

>>524
岩瀬が開幕の時期に、毎年やたら調子が悪いってのはたしかにある
オープン戦とかで岩瀬が打たれまくっても、いつものことだしってのが中日ファンの間では当たり前

日本のことなんてどうでもいい
自分たちさえ良ければそれでいいって考えなのが中日ドラゴンズっていう糞球団の実態ですよ

Ｄファンだが呆れたわ。もううちからしばらく代表選ばないでいい
迷惑掛けてｽﾏｿ

いくみ！

>>531
きみは本当に馬鹿だね
北京での読売の対応と今回のWBCでの味噌っかすの対応を言ってるに決まってるじゃん

飯田

落合のいうことは正論なんだがな・・・
国際大会の位置づけとか不備な点を指摘するとこういう
結論になる。

>>534
できればNPBからも撤退していただきたいものです

>>536
チェンとかビョンは呼ばれたら出すよ

世界大会で金メダルとりゃ世界観変わるかもな

しかし金メダルが当然というプレッシャーの中挑んだ大会（オリンピック）で
敗戦の責任負わされたらそれはそれで野球観変わるだろ

小笠原は、怪我だったんだ。オリンピック中出場してたのに。
じゃあシドニーで１人も出さなかった長嶋が（中日は二人出場ほぼパ・リーグの選手）、アテネで監督やった途端に豹変したのは何故？ 教えて読売関係の人。

飼い犬の星野に使えなかった上原持ってかせて、怪我を理由にした小笠原は後半大活躍
国民的置物だって戦力外だったんで痛くない。
北京で全く協力してないのにWBCでは中日批判
主張に一貫性がない読売は最低だな

>>542
読売無罪の精神です

森野
「シーズン中だったら行けるかなと思うけど、時期が時期ですから」
岩瀬
「力になりたいけど、（ＷＢＣの時期は）なれないんです」と話した。
ＷＢＣに出るには、少なくとも３月初めにはベストな状態に
しなければならないが、その自信がない。
０６年のＷＢＣでも同様の理由で辞退している。
（中日新聞より）

迷惑をかけたくないから辞退しているだけじゃん
出ても叩かれるし、出なくても叩かれるし、可哀想。。

>>541
金メダルが当然っていうのは、そこまで求めるのはちょっと厳しすぎると思うね
ただ、最低でも銅メダルは取って帰るだろうと、考えていた人は多いと思う
ノーメダルじゃなければ、あそこまでは叩かれなかったと個人的には思うんだけど

>>542
一人も出さなかったんじゃなくて選ばれなかっただけだよ
糞日みたいな卑怯者集団と一緒にしないでほしい

もし北京をみて叩かれるのが怖いとかなら

どんなプロだよｗ

少しプロ野球選手は保護されすぎてるんじゃないか？

ケガが、調整が、リスクが・・・・

夢みさせてナンボだろうよ

今の球界みて危機感持たないのか？

読売は確かにクズだよ。でもそのクズにおんぶにだっこされてきた

他の球団も同様だよ。もっと危機感持てよ

ファンの方がよっぽど危機感持ってるよ。近い将来台湾みたいになりやしないかと

浅尾キュンの悪口だけは許せな〜い

>>547
いやそのころ読売は反対してたんだよ
普通に

>>548
ですよねー

結果が出なかったら叩かれるのはあたりまえ
プロのくせに何甘えたこと言ってんだか

WBCなんか全然プレミア感ないもん オールスターのほうが光栄だよ イチローも嫌われてるみたいだしイチローチルドレンだけでやってれば？

>>547
レスありがとう。
だがあんたは馬鹿だ。

>>552
いやWBCはメジャーの大会だと思うね
だからメジャー組が基本的にがんばるべきなんだよ

>>545
おいおい！そんな事言い出したら誰も行かないだろ〜w
何億も年棒もらってんだから、それに見合ったパフォーマンス
にベスト尽くせよ
他の選手に失礼だと思わないのかよ！

また糞日オタの捏造が始まったか
そのような事実は一切ないのに

小笠原が怪我で本戦辞退だってソース持ってこいよ。
願望だけで語ってやがんな。

WBCで優勝したら人気が出るとは限らないし
２００６年には巨人も阪神も視聴率を大幅に減らしてる。
客足を伸ばしたのは、楽天、日ハムくらいで後は微減か微増だ。
ペナントレースで良い成績を残して地元ファンに
スタジアムに来てもらうように準備を怠らないのも理屈は通ってるよね

>>550
だよね。

それとメジャーに近い選手だけが行くほうがいい

＞もし北京をみて叩かれるのが怖いとかなら
どんなプロだよｗ

何勝手に妄想してんだクズｗ

良いこと言うな




地味だけど

中日は来年のこと自分の球団のことしか考えてないから叩かれてるんだよ
野球全体の現状、そして今後を考えたら読売が美味しい役回りが
気に入らないかもしれないが協力して盛り上げていくべき

中日が悪い読売が悪いじゃなくて
星野が悪いんだろ。今まで中日は球団も選手も快く協力してた
だが今回全くしなくなった。その原因を徹底的に話し合うべき。

読売が反対してたってソース出してこいよ
息を吐くように嘘をつく名古屋人の習性が全開ですね

>>547
シドニーの時は、ナベツネが
「近年の五輪は商業主義に走りすぎてる。そのような大会に我が巨人軍の選手を派遣する必要は無い」
つって、あげく１リーグ制まで持ち出してセの他チームの選手派遣を牽制してたんだが。
当時の報知新聞探して見てみろ。五輪どころかサッカーのW杯の事までボロクソ言ってっから。

>>552
オールスターなんて野球好きでもそんなに見なくなってきてるのに・・・
世界大会は大勢が見るチャンスだから、プロ野球発展のためには大事。

でもさまざまなことでプロ野球界の統制がとれていないのは、今に
始まったことじゃないからな。プロ野球の歴史は長いが「企業の販促」の
側面が強く残っているため、それぞれの利害もあり統一するのは難しい。

>>566
また捏造ですか
いい加減にしてください

>>566
ナベツネは選手の五輪派遣には反対してたね、それは覚えてる

糞日オタの妄言じゃソースにはなりませんよ

>>566
そして自分達の商売に繋がると豹変する長嶋君。

反日ファン「とりあえず讀賣叩いておけば間違いなしだろｗ讀賣主催の大会からボイコットは偉いはずだ！」

WBCに興味の無いアメリカ人もカスの集まりなんでしょうねｗ


【WBC】出場国に大きな温度差…日本では驚異的な関心を呼んだが、米国ではオープン戦程度の報道に過ぎなかった★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226530759/


WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％

http://sports.livedoor.com/article/detail-3619337.html

WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％
WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％
WBCの全米平均視聴率は、たったの１．１％

選手も卑怯者ならファンも卑怯者揃いってわけか

>>545
アホか皆一緒だ。 てか初めからこいつらいらんけどｗ

在日味噌ゴンズはKBOに移籍してはいかがでしょうか
日本に貢献したいという気がさらさらないみたいですし

辞退させてませんよは、加藤の乱の首にしてませんよといっしょや。
名古屋人は、どこまで陰湿なんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭　猿　サ　カ　即　死　ＷＷＷＷＷＷ

　　　　　　　　　　　見るも哀れな　ク　サ　ザ　ル　サ　カ　　愛好オヤジども　

This season the league suffered its first decline in average regular-season attendance and television viewership on ESPN2 in three years.
Half the teams in the league saw a decline in average attendance in 2008, causing the league’s average attendance to fall by 1.8 percent, or to 16,459 a game.


2008年のMLS　観客動員、視聴率共にダウン！

The league’s mixed results at the gate were mirrored in its performance on TV. MLS games on ESPN2 averaged a 0.2

ESPN2のMLS中継平均視聴率は0.2パーセント


ESPN also began simulcasting games on ESPN Deportes this year, which attracted an average of 40,000 viewers per broadcast.

スペイン語放送のESPN　Deportesは平均視聴者数はたったの40000人！


On Fox Soccer Channel, which just began getting ratings in October, MLS averaged a 0.1 cable rating and 30,000 viewers over four games.
The last game of the season on the network between the Dynamo and Chivas USA delivered a 0.0 cable rating and 24,000 viewers.

FOXサッカーチャンネルの平均視聴率は0.1パーセント。
そして2008年シーズン最後の中継になったDynamo and Chivas USAは何と0.0パーセント！


http://www.sportsbusinessjournal.com/article/60481

＞2008年シーズン最後の中継になったDynamo and Chivas USAは何と0.0パーセント
＞2008年シーズン最後の中継になったDynamo and Chivas USAは何と0.0パーセント



　　　　　　　　　　　　臭　猿　サ　カ　即　死　ＷＷＷＷＷＷＷ

五輪に引っ張りまわされたGG佐藤・新井がシーズン後半をどういう状態で過ごしたと思ってんだ
金もらってるプロなんだから頑張れ、って吠えてる奴いるけど
佐藤や新井の離脱を「国のために頑張ったから」って皆納得したのか？
チームのファンにとっては残念な事だし、金払ってる球団からすれば不満もって当然だろ
残念なシーズンになっても仕方ないから大会には絶対出るべきだと？

WBCってのはメジャー向けの大会
ここで活躍すればメジャーの関係者に目がとまり評価が上がる
そういう選手にとってはぜひ出たい大会なんだから
そういう選手でチームを作ればいいだけ

>>579
ハアッ？？
だったらプロが行かないでアマチュアの選手を出せばいいだろ？？
アフォなのか？？

とりあえず巨人の選手がぶっ壊れないかな マスコミ世論は一変するだろう つまりそういう事。

WBCで更にメジャー志向の選手が増えたよね

味噌もクソも一緒とはよく言ったもんで、名古屋人はうんこだな。

中日から行ったところで
メジャー組以外出番ないだろ

岩瀬
「力になりたいけど、なれないんです」
「ボクの出番は、勝試合だけですからｗ」

つーか出なきゃダメな人って辞退してないよな。

>>555
出たネンボウ厨ｗ
ゆとり教育って酷いよなｗ

愛知県民だけど、中日の存在は迷惑この上ない。
これを機会に名古屋ドームごとどこかへ消え去ってほしい。

娯楽産業なのにファンの楽しみを奪うなよ。

NPBが全然代表をサポートしないからこうなる。開幕を5月にずらすとか
検討もされてないだろ。

>>1
アメリカ戦で同点弾か何か忘れてたけど打たれてたね

>>589
住んでもいねえくせに。

コーチが中日勢ばかりと言うが
全員星野派じゃないか
中日に対する融和じゃなくて嫌がらせなんだよ

年棒　ねんぼう

ここまで2レス

ロッテの選手風情で偉そうなこと言ってるな

ロッテファンだが地味様出てたっけ？
コバヒロが呼ばれたけど全然使われなかったのは記憶にあるんだけど。

どうせ中日の選手で使える奴なんて居ないし

読売新聞の商売に協力する以上、ファイト・マネーをもらうべき。
当たり前。

反日ドラゴンズ

Σ＜丶`∀´＞！！同朋がいたﾆﾀﾞ！！！！！！！

しかし、今後、他球団の選手は辞退できなくなるんじゃね

清水が国際試合に出てたとは知らなかった

そんなに世論がさわぐなら仕方がない・・・・・
中日球団から１人だしますか・・・・・・・・・

落合監督を、これなら全く問題ないです。　現役ではないがな。

>>594
山田は星野派じゃないし高代は去年でやめるところをわざわざ落合が引き止めてんじゃねーか

地味様スレにしてはやけに伸びてるな

>>597
出てたよ。
アメリカ戦で好投してたけど、投げる前に指舐めるの注意されて、その後同点HR打たれてた。
ロリは何もしてなかったね。

オージーや韓国に無惨に負けて実力を思い知るだけだろ
いかない方が良い。

WBC「中日からこれらの選手が選ばれました。」
中日「みんな辞退だそうです。」
WBC「わかりました。じゃあこの選手は？」
中日「辞退だそうです。」
WBC「中日からは一人も出ないんですね。残念です。11球団で頑張ります。」
中日「ちょっと待てなぜ叩かれているんだ？」
ファン「落合は悪くない。悪いのはWBC。」
→WBC叩き

>>603
一次予選（だっけか）で苦戦した後に
最強の助っ人として招来されることを望んでたんじゃないかな

まあ代表選手はメジャー目指してがんばってくれ

まあ中日の選手は独立リーグ設立に向けてがんばってくれ

中日の全選手がWBC辞退でニュースが大きくなってるが、
他の球団からは１人の辞退者も出てないのかな？

別に辞退してもいいのに
何が問題なのかさっぱりわからん

味噌と落合と陰湿な仲間達

>>597
当時ロッテからは8名選ばれて
先発3本柱と抑え3本のうち2本を持っていかれてた

で、その年のロッテ開幕投手は久保だったと

味噌氏ね

讀賣新聞対中日新聞ってこったろう？

>>615
その年確かBクラスだったな

そもそも出たい奴集めると公言しといて自分が希望した候補が辞退したことに愚痴垂れた原のお間抜けさが招いた騒動だろ。

>>619
そもそも、落合が名前挙がってるのに逃げて原が押し付けられて
12球団が快く協力するって言ったから監督引き受けたんだが？

>>598
どうせ海外組がお好きなんだろ

故障とかの理由も無いのに、出場したくないのは残念だが
プロ選手だから自分にメリットがないと考えたら辞退は仕方ないのか

しかし、原もこいつが俺の誘いを断ったとかテレビの前で言うなよ
星野なみにタチ悪いぞ

>>615
西岡と里崎くらいしか印象ないんだけどな

>>622
原がいつ個人名いったんだよ、おいいつだよ

>>615
あまりに投手がいなさすぎて黒木まで出てきたんだっけ？

>>612
全員が辞退だから問題なんだろが！
全く協力したくないならプロ野球に参加しなくてもいいんじゃね？

>>622
球団名も個人名も言ってないやねか
明らかに怒ってるのは中日に関係ある山田と与田やねか

>>624
馬鹿だなお前
涙目で原が愚痴るせいで、こんな騒ぎになって
中日のメンツが潰れている時点で駄目だろ
なんとか一枚岩で頑張っていかなきゃならない時に、なにやっているんだか

>>622
いつ原が中日と選手の名前出したの？

「上原や宮本は考慮して〜」と落合が文句言ってるが、彼らは引退しますと宣言してるからな
選出されたくないならもう出ませんと言っておけばいいだけの話
落合の話だと五輪後の時点で岩瀬と森野は「もう出たくない」と言ってたらしいし

アンケートには答えないし、理由もなく辞退するし、出る選手を馬鹿にするような発言
これから価値を高めていこうとしている大会を貶めといて、協力するとかどの口が言っているのやら

>>628
足並みそろえてないのは中日だろ

>>623
渡辺俊は韓国との2試合で好投したが結果的に負けたから印象薄いんかな
今江は韓国戦でのエラーとキューバ戦でのタイムリーはインパクトあったと思うが・・・
他は確かに強い印象は無いかもね
清水直と藤田はHR打たれたから観てる方にはマイナスイメージあるかもだがｗ

山本昌ブログより

きのうになって沸いて出た話題としては、ＷＢＣの候補選手の辞退問題があります。
実は原監督には、日本シリーズのゲスト解説で顔を合わせたときに
「ボクはいつもでＯＫですよ」と立候補しておいたのですが、
残念ながら入っていませんでした。

http://homepage3.nifty.com/waytowin/essay/essay.htm

ところでこの件で中日にプラスになることあるの

>>629
原は選手の名前も中日とも言ってない
１つの球団が全員辞退したので寂しいと言っただけ

>>631
今江は自業自得だからって、叩かれすぎて可哀想だったな。
死まで考えたらしいし。

>>633
ペナントを有利に運べる。
ペナント至上主義の落合らしいったら、らしいけどね。

>>628
だから原がいつ選手の名前口にしたんだって聞いてんだろ

清水辞退と思ったがな
わかりにくいスレタイやめれ

>>628
原は中日だなんて一言も言ってないよ。

ま、ただあんな言いかたしたら、マスゴミが調べ上げてバッシングすることは解りきっている。
そこまで計算していたなら原クンはさすがナベツネの手下と思うが、
そんなとこまで計算できるほど頭いいとも思えないんだよなぁ。

中日叩いてるのは阪神ファンか巨人ファン
結局は来期のペナントを気にしてる
コンディション抜群の中日に走られるのが嫌なだけじゃん

星野が北京で選手をあんなに潰さなければ、
ここまでの事にはなってなかった筈だぞ

>>639
走れるといいね

ヘタレ味噌の選手なんざいらね

>>639
来年の中日なんてコンディション万全でも3位が限界だろ？
ウッズとノリの代わりはいないんだろ？

捏造と思い込みの嵐だな。
こいつらが巨人ファンじゃないことを祈る。
そのうち化けの皮がはがれるだろう。

>>639
パファンでアンチ巨人だが今後如何なる理由があっても今後中日を憎み続ける

中日だけ叩いてる奴はもうちょっと物事を深く洞察し考える癖をつけたほうがいいぞ

>>639
ヤクルトファンも叩いてますw

>>639
そんなことはない。オレはパオタで巨人も阪神も普通に嫌い。
しかし中日は今回の件で群を抜いて×。

今の中日から誰が欲しいの？

お前らＷＢＣ(笑)ごときに何意気込んでるんだよｗ
この大会は野球世界一を決めるのが目的じゃなくて野球を世界に広めようって
のが第一目的だぞ
大体たった数試合やってプロ同士の野球の実力なんか量れるわけないだろ
甲子園はレベルの差が全然違うから毎回常連校が顔を出すだけの話で
前回のＷＢＣなんか3位決定戦をやる予定だったけど直前で放棄したからな
イチローとか本気で意気込んでるのが笑えるなｗ

WBCは糞
ナベツネが〜
読売が〜
原が〜

と繰り返しすしかない一部のキチガイ中日ファンｗ

協力しないとは何事だああああああ！！！

俺はパファンだが中日支持。
つまりファンですら一枚岩にはほど遠いってこった。

>>649
自らダメ出しした点は評価できる(笑)

でも全体の士気にかかわる
今後追随する球団が出ないことを祈ろう

本当にコンディションが悪いだけかもしれないからなんともいえんわ
まあ、その場合は選手本人が悪いんだが

大リーグ組でファースト以外は埋まる訳だし　
金本とかは選ばれてないの？　
四十何人を全部発表してみろって話だろ　
金持ち球団になんか腑に落ちない選考があるんだろ

野球観が変わってメジャーへGO!!

>ジャッジや環境の違いを経験すると、見直すべき点も見えるし、野球観が変わる。

そんなもんメジャーに行けば経験できるじゃんｗ

たかが40何人しかいない代表候補でベストナインに一人もいない落ち目の中日から
5人とか不自然っちゃ不自然だわな。

612 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/23(日) 00:53:56 ID:tmRyEUXVO
中日むこう百年はBクラスのフラグだろ、これ

あれだけ順風満帆だった松井がWBC辞退以降あれだからな

ファンは動いた方が良いぞマジで

500 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/23(日) 21:07:56 ID:tmRyEUXVO
悪いけど国を捨てた中日のイメージは松井同様百年消えない

561 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/23(日) 21:17:29 ID:tmRyEUXVO
状況証拠からみて個人の理由じゃないな

王監督の頃とは訳が違う
まさにチームぐるみでの敵前逃亡(笑)

965 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/23(日) 22:39:37 ID:tmRyEUXVO
球団レベルのボイコットが如何に代表の士気を削ぐか分からんのかね

代表にはこの怒りをバネにして頑張って欲しい

中日は俺の中では消えた球団
645 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/23(日) 22:56:15 ID:tmRyEUXVO
>>639
パファンでアンチ巨人だが今後如何なる理由があっても今後中日を憎み続ける

これは中日ファンじゃなくても引くわｗ
きもすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
恨(ハン)ってやつ？
来年パヲタにスレ荒らされた時のために大切にとっておこうｗ

不自然もクソも中日OBのコーチが推薦したから選ばれているわけだが

NPB「監督は星野になるかもよ」
中日「やだ」
NPB「落合やる？」
中日「やだ、日本一の監督がやれよ」
NPB「ナベQが固辞してるから原になったよ」
中日「へえ、あっそ」
NPB「アンケートあげるから書いてね」
（中日、白紙で提出）
中日「故障者情報も個人情報だから公開しないよ」
NPB「うーん、じゃとりあえず選手の候補出すよ。よろしくね」
中日「1回しか話さないよ。えーとね、選手が行きたくないって言ってる。詳しい説明欲しければしてやるから来い」


ただ辞退が避難されてるんじゃなくて散々口出ししておいてそれはないだろって話なんだが

せっかく落合が選手の権利を主張してくれたのに何で叩いてんの？
これからもずっと怪我人や不調の選手が断れずに無理に出て試合に負けた上に選手もぶっ壊れるのを続けるの？
俺は北京のような日本代表は二度と見たくないけど、みんなあれを期待してるのかな

>>639
川上、中村、ウッズ抜きで独走？
独立リーグのか？

>>661
監督経験者な
山Qはあくまで阪急OB

山田は阪急オリックスOBだろ。

WBC期間中、日本が点入れられたら味噌カスどもが大喜びするんだろうな

出場できるの？
ベンチに入れるのは岩瀬だけって気が・・・

喜ぶのは味噌を蔑称にしか使えないチョンだけだろｗ

>>663
日の丸は絶対って思考のライトウィングの人たちなんじゃないの？

>>663
つーかそんな連中は落合叩けりゃなんでもいいんだよ。野球にすら興味ないのバレバレだしな。

>>635
×ペナントを有利に運べる。
○ペナントをいつもどおりに運べる。

リスクを怖がって大舞台で成長するチャンスを捨てたのが有利とは思えないな。

矢野・新井（怪我により）の辞退が悪いっていつ言ったんだよ
怪我もしてねーのに辞退させたのが問題なんだろ
これだからオチシンは

>>663
いい加減話を摩り替えるのはやめようぜ

>>670
日本チーム一致団結して戦うのを応援するのが右よりなの？
嫌ならこの国から出て行けば。

>>673
キチガイ中日ファンは話題すり替えと矛先変える為に何でも巻き込んで叩いてるからホントしょうがない

×話を摩り替えるのはやめようぜ
○そこ突かれたら叩くだけが目的の俺らに都合悪いからやめろ

続･羽生伝説
・7番勝負7連勝は当たり前。9連勝も。
・詰将棋の後手でも勝利。
・盤上にある全ての駒が止まって見えた。
・昇段規定に“羽生に一勝”を追加検討中である。
・毎年、アフリカの恵まれない子供たちへ盤と駒をプレゼントしている。
・雑誌の取材で将棋の神と対局したらどうなるかと問われ、
　「角落ちならいい勝負だが、飛車落ち以上なら勝てないだろう」と答えた。
・あまりにもタイトルを持ち過ぎるので『ハブ』が『持つ』という意味になった
・1秒間に1億と3手指した
・羽生の一番苦手なボードゲームは将棋。
・質はまだ全盛期を迎えていない
・イケメンである。
http://www.worldopen.com/WorldOpen2006/2006Pictures/FMs/pic/pic30.jpg

>>677
怪我で辞退するのは構わない。
岩瀬も疲労で限界だってんなら仕方ない。

浅尾高橋に圧力をかけて辞退させたのが問題。

圧力をかけたって妄想が脳内で事実になってる可哀想な人ですか。
何日同じ妄想言い続けるのかな？

ピッチングコーチが星野枠の山Ｑと与田では中日の投手が出るわけない。

五輪の時の使い方見てたら阪神も選手出さないんじゃない。
岡田が監督だったら出さないだろうね。真弓はわからんが。


辞退したいって言ってるのが悪いのかね〜。
ケガなりイチローとはソリが合わないとか色々と理由は
あるんだろうからいいんじゃないの。

義務でもないんだしね〜。
どういう風に使われるかわからないし負ければものすごく
叩かれるしね。

前回だって実質韓国にはボロ負けでしょ。
同じチームに2度も負けて優勝なんて普通ありえないよ。w

ちなみに私はキムさんではありません。
日本人で巨オタです。

>>675
応援したくない人居てもいいでしょ
俺は監督星野じゃないから応援するけど、星野だったら応援しなかったな

岩瀬というゴミを候補にリストアップする原の方がおかしいけど
あんなカスは使い物にならんだろ
北京でウンコだったことを忘れたの？

味噌ドラゴンズはNPBから独立してください
お願いいたします

>>680
中日が過去にやった事、一週間で二人そろって手のひら返した事。
それを考慮しても何もなかったと思えるなんて素晴らしいね。

800万円増の中日浅尾に結婚禁止令
中日浅尾拓也投手（２４）が２０日、契約更改の席で結婚を禁止された。交渉役の井手編成担当が「結婚するなとは言っている」と明かした。

井手編成担当は「立浪、川上、福留…と、チームの人気独身選手には
ずっと言ってきている。結婚すると、一気に女性ファンが減っちゃうからね」
と背景を明かした。
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2009/news/p-bb-tp1-20081121-431857.html

FA宣言＆結婚、福留ダブルの船出
ＦＡ宣言した福留が３０歳の節目にもう１つ人生の決断を下した。午前９時からのＦＡ会見を終えた後、和枝さんと入籍した。
「発表はきちんと自分のことが決まってからやりたい。写真などは出さないつもりです」。
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20071113-282407.html

中日ってFAしないと結婚すら出来ない球団なんですか？
これで圧力かけてないとか言っても説得力なしｗ

中日ってのが絶妙だよなｗ

ﾌｧﾝにさえ見放されているｗ

>>684
原だけで決めたんじゃないだろ
1ｲﾆﾝｸﾞ限定なら使えるだろう

つか星野のように敗戦処理させたり要所で出させたら駄目だけどなｗ

候補に入ったかもしれませんって言われて光栄ですって答えたのに行かなかったから圧力だとか言い出すのかな
微妙なランクなのに、その時点で行きませんとか、うーんって言う選手がいたら常識ハズレって叩かれるよねぇ・・・
そもそもいきなりそんな事言われても考えてないよね

浅尾「もし、選ばれるというのなら、最後まで残してもらえるように頑張りたいと思います」
　　　　　↓
落合が選手の権利を主張後
　　　　　↓
浅尾「調整とか不安なんで・・・」

>>686
昨日言ったこと今日変わることなんて人間普通にあると思うが。
ドンだけ都合のいい世界に住んでるの？

山田が頼りにしてた投手に断られて構想が狂ったって言ってたから
星野と同じように使うつもりだったでしょ

とゆうか、俺は原が傀儡で実質星野ジャパンな可能性が高いと思うんだ

>>691
"二人"そろって"同じ"答えに変更したんだけどね。

どうでもいいが、選手権コーチで田口入れればいいのに。

>>693
二人とも答えの意味合いは違うぞ。ニュースくらい読んでから語れよ。

>>675
確か前回アメリカから帰って来て開幕後２軍に落ちた選手もいるだろ。今回の巨人の
優勝だって星野が貢献してるだろ。酷使したのは阪神、中日の選手。

そんなに強制したいなら開幕をもっと遅くするとか辞退できないようにすれば良い。
負担はかかるけど辞退するなって状況がおかしいだろ。さらに言えば中立的な国際
組織ではなくアメリカ主催の私的な大会だろ。

>>680
じゃあ辞退の理由出せやボケ

そういや、田口ってクビになったけど移籍先決まってないの？

星野の監督辞退は誰も文句言わないのに
WBCで給料貰うわけでない選手が候補を辞退してもしょうがないと思う。

>>697
え？辞退の理由も把握してないのに圧力をかけたとか決めつけてるの？ｗ

中日なら「やっぱりな」と思えるあたりが
球団、ファンの普段の行いを表している

中日ファンはどう思っているんだろう？
日本代表に自分のひいきチームの選手がいなかったら、
WBC観戦のおもしろみが減る気がする。

中日を熱烈に応援して、
WBCにはまったく興味がないという人はいないだろうから。

>>692
星野星野言うが「ワシは悪くない、選手が言ったこと」って星野と同じ言い訳だぞ。

山Qは勢いのある若手枠に期待してたんでしょ。
サッカーなんかでも良くある選出だよね。

>>695
頑張る最後まで残りたいと発言してた二人が辞退したのが事実。
取ってつけた言い訳まで一緒である必要はないよね。

>>700はどうやら頭がおかしいらしいｗｗｗｗｗｗ
いつ俺が圧力がどうのこうの言った？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>703
なに？理由が違っても辞退したってだけで圧力がかかったことになるの？
へー、そりゃずいぶん都合のいい展開ですねｗ

>>697
岩瀬、森野　怪我　
浅尾、高橋　調整不安

>>704
圧力どうのこうの言ってる話にレスした君が悪いだろ。それは。

こうゆうのに進んで出たがらない選手ってプロとしての魅力に欠けるわ

>>692
そそ。
来期左右中継ぎの柱になる浅尾とアッキーを３月中に潰しきるつもりだった。
星野の犬２匹が揃って投手コーチってありえねーよ。

>>696
アメリカ主催の大会で何が悪いの？
一番力と金がある所が主催しなきゃ、他国はついて来ないだろう。

もちろんこの状態が将来にわたって、ずっと続けばいいとは思わないが。

野球のW杯があるんだからそっちをもっと盛り上げる方向に持っていけばいいのに
そういや田沢ってW杯をキッカケにしてメジャーに興味を抱くようになったと言ってたな

選手がカワイソス
試合やり過ぎなうえに野球ファンを装ったクレーマーが最近増殖してるからな。
オマエラのことな＾＾

>>706
調整が不安ならプロ辞めたら？

>>712
名古屋人乙

>>713
？？

ホントかわいそうだよな
出たかった選手まで巻き添え

>>711
日本的には五輪に続いてアマの大会を奪えないし
世界的な大会に全部プロが出てきたら一部の強豪国が楽しいだけで
弱小国に根付かせようと頑張ってる人たちから目標を奪うことになる。

>>709
↑さすがに頭おかしいわ
陰湿自己中なうえに妄想まで…

結果的におまえらの贔屓のチームの選手枠が増えたじゃん
よかったな

この騒動でいろんなスレ見て思ったけど自分の応援する球団が
辞退しないでくれてほんと良かった
前回あんなに感動したＷＢＣを必死に否定する側には回りたくはないよ

何で辞退したら叩かれるの？
選手の自由だと思うんだが？

中日の選手は今回の件で男を下げたな

一枚岩になれ＝読売の言うこと聞け

現実的に考えると

「中日なんかが関わらなくてとてもすがすがしい気分で
　日本代表を応援できる」

とてもすばらしい事です。

>>713
それは浅尾、高橋に言ってねw
ってか誰に言ってるのかな？私w
反論待ってますw

味噌がまだ言ってるｗ
「読売が〜。読売が〜。」
情けないわ、こいつらｗｗｗ

>>718
的外れな中傷は笑えるけど的を射た批判には腹が立つんですね。わかります。

あれ？FAで西武に移籍したんじゃなかったの？

>>691
星野じゃあるまいし、公人がそうコロコロ意見変えるかよｗ
一般人とは同じにするなよ
とは言っても、社会人なら自分の意見に責任を持たなければならんがな

>>710
その派手なオープン戦より国内リーグ重視して何がおかしいの？

>>720
私も中日ファンだけど凄く残念で悲しい…
WBCなんかプロ野球界に取って黒幕扱いかと思いきやあんなに野球で泣いたの初めてだし、アメリカが制作したティファニーのトロフィーを作ってるのを見て“日本がこれ持って帰ってきてほしいなぁ”って思ったら持ってきてくれたし…
中日ファンだけどやっぱりWBCは、否定したくない。

>>724ほんとそうだよね
アンチ中日はもっとこの事に喜ぶべきだろｗ

>>730
イチローたちが「権威ある大会」に育てようと前向いてるのを考えると
そういう思考はやっぱり後ろ向きだなあと捉えられてしまう
いい悪い、正しい正しくないという話ではなくて

>>710
こういう大会がある以上仕切る国があるのは仕方無いこと。

>>729
おいおい、たかが田舎球団の1.5軍選手レベルにどんな高望みしてんねん。ｗ
ころころ変わるに決まってるだろ。その辺のDQN大学生と大差ないぜ。浅尾高橋なんて。

WBCそのもの批判してる中日ファンなんて極一部だろ。ｗ

>>730
国内の糞味噌の試合でも、ずっと見てれば。

いや〜日刊読んだけど今回は落合の勝ち

>>709
山田さんは、反星野派ですが…

>>735
浅尾高橋を悪く言ってまで球団を擁護するか・・・

主宰がアメリカだから、読売だからとか言ってるのは
きっと五輪が凄い純粋なもの見えてるんだろｗ

>>733
中日に何言っても無駄だよ、球団に協力する気がまるでない
それどころか足引っ張ってる
最初からサッカーのW杯みたいな大会ができるわけがないのにな

正直巨人以外はこんなマイナーな大会どうでもいいと思ってそう

>>724
今回の件で中日はＮＰＢに必要ないのがわかった

>>735
じゃあ、そんな選手を雇ってる球団なら今まで以上に尚更叩かなきゃならんのだがｗ
浅尾や高橋がそんな選手だとはとても思えないが

サカオタだけどＷＢＣは凄く楽しみだった。こんなんでミソを付ける球団はバカじゃなかろうか。
ＭＬＢとか読売の思惑が嫌とかケツの穴の小さいこと言いなさんなよ。
色々試行錯誤しながら作り上げてく時期なんだから。

>>743
日ハムは名前あげて来いと言ってるよ

清水は男だな

それに比べて糞味噌の浅尾は…

>>745
なに？若手選手がちょっと発言変えたくらいで叩くの？ストーカーですか？ｗきめえｗ

>>748
ほんとに調整が心配とかで辞退ならヘタレだけど
球団の無言の圧力がかかったんでしょ

中日はもうペナントも辞退しなきゃだな！

>>746
サカオタくん
状況把握してないのに無知を装って適当なことかかないように。
バレバレですよ。

北京五輪のせいで代表に関してはネガティブキャンペーンが広がりすぎたね
今回の清水のように国際大会経験者がマイナス面は語らず、
プラスな面をもっともっと強調してあげた方がいいと思うな

中日がNPBから脱退して独立リーグをつくれば、双方納得すると思うんだが・・・
中日は今後無意味なWBCに協力する義理はなくなるし、商売敵の読売とも関わらなくてすむ
その他11球団は「あそこは独立リーグだから仕方ない」と最初から期待しなくてすむ

>>749
そりゃそうや
ここは２ちゃんだぞｗ氏ぬまで永久に叩かれるｗｗｗｗｗげらげらｗｗｗ

そもそもバレンタイン監督もWBCみたいな大会を待ち望んでたからね。
清水がこういう事言うのは監督の影響もかなりあるだろうね。

>>752
状況把握してないのは装うまでもなく無知ってことっしょ。あんたバカ？ｗ

>>755
開き直るなよｗｗｗマジきめえｗ

>>744
それも中日に直接言ってw

必死にWBCそのものを貶め、原や読売叩きしてるやつが
前回のWBCで松井を叩き、福留のホ−ムランで歓喜してたと思うともうねｗ

山本昌ブログより

―きのうになって沸いて出た話題としては、ＷＢＣの候補選手の辞退問題があります。
　実は原監督には、日本シリーズのゲスト解説で顔を合わせたときに「ボクはいつもでＯＫですよ」と立候補して
おいたのですが、残念ながら入っていませんでした。

　ドラゴンズからは岩瀬君、森野君ら選ばれた全員が辞退したことで、ちょっと波風も立っているようですね。辞退
した選手をかばうわけではありませんが、今シーズン中にちょっと歯車が狂って体に不安を抱えたままオフを迎えた
者にとっては、冬を越えてすぐにプレーできる状態になっていると自信を持って言えるものではないのも事実です。
　まずは体を治さなきゃいけない者が、候補選手の中に多かったとも言えます。ドラゴンズは選手のけがに関して、
公表しないという方針ですので、表面に出ない部分が多く誤解を招くことも多いのでしょうが、ＷＢＣに協力しない、
という姿勢ではないということだけはご理解いただきたいと思っています。―
ttp://homepage3.nifty.com/waytowin/essay/essay.htm

>>757
バカだな
無知を装って嘘八百かき立てるのが成功するような状況じゃねえってことだよｗ

落合が現役なら、絶対この大会には出なかったんだろうな。

ネット覗かなければ別に2chで叩かれてナンボのもんじゃという気がするんだけど
叩く方が使命感もってやってるとしたら異常にキモイな

>>762
この状況見てそんなこと言えるお前は真性白痴だなあ

>>764
もう芸スポでもとっくに下火になった話題なのに
まだ粘着して叩くのに命かけてるんだからキモイというかしつこいというか・・・

>>758
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ　 ／・＼　　／・＼　＼
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ ￣￣　　　￣￣　　 |
　　　__|　　　　　　　　　　　}　　（＿人＿）　　　　|
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　　　 ＼　　　|.　　　　|
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、　　　＼　　ヽ　　　 |
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ　　　　＼＿|　　／
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　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／　　　　　 　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／　　　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'

>>766
そう思うならお前がレス止めれば？

前略　清水直行様

「阪神に移籍することで プラス要素はたくさんある。」
「甲子園での関西人からの温かい大声援を経験すると、野球観が変わる。」
「このままロッテと契約したら、球界の宝である貴方がどうなっていくのか心配です。」

イチローが物言い出したのが事の発端じゃね？

監督選考からまとまってないのに、原の勇み足のおかげで中日叩き→
WBC惨敗→
監督か打てない選手か打たれた選手叩き→
プロ野球開幕→
全て忘れてレベルの低い飛ぶボールのインチキホームランで狂喜乱舞ｗ→
二年後、また同じことの繰り返しｗｗｗ

>>720
味噌オタも、ちょっと前まではWBCの事を楽しみだって言ってたんだよ
それを今じゃ擁護するために、WBCは必要のない大会って言ってるからな

>>772
味噌オタじゃなくてオチシンな

ところで川上は選ばれてない？って事やね

中日ファンもおとなしく頭を下げて神妙にしてれば1日かそこら騒がれて終わっただろうに
バカどもが下手で愚かな擁護すっからこの荒れようｗ

みんなで野球を盛り上げていこうという時に・・

選手の意思って
誰が信じるかよw

ＷＢＣを一般企業に例えると、国際的なプロジェクトに日本の各企業から優秀な社員を参加させるようなものか

社員のメリット

大きな仕事なので、やりがいがある、満足感
社内での自分の株が上がる、給料にも少し影響あるかも


社員のデメリット

会社が忙しい中、自分の担当していた仕事を同僚や後輩に任せないといけない
プロジェクト終了後に、自分の仕事（ポジション）をその任せた者に取られることもある
プロジェクトに成功しても、自分の給料にはあまり関係ない
でも、うつ病など体調を壊したら配置転換されたり、給料が下がったり、最悪クビになることもある
プロジェクトが失敗したり、参加しても役に立てなかった場合、子会社のパートにまで「役たたず」と陰口をたたかれる

>>778
例える意味あんのか？
例える必要なんかないほどわかりやすい話だろw

もう中日ファンやめるわ

くだらないね
頭おかしいわ奴ら
ペッペッ

やきうは在日が多いからね

いやいや落合好きだけどWBCも楽しみだよ？
ただ今の糞みたいな状態の中日の選手が仮にでたとしも
北京のような醜態さらすだけ
そしてバッシングの嵐
それなら一人もでなくていいと思ってる
お前らも必要だと思ってる選手なんていないだろ？

セ・リーグ一覧
読売ジャイアンツ
阪神タイガース
中日ボイコッツ
広島カープ
東京スワローズ
横浜ベイスターズ

>>775
擁護してない　
ただセ新人王、おちとかは選ばれてるのかって話

中日を糞みたいな状況にした張本人の落合が好きとな

自分に自信があったり、やりたいと思う選手じゃないと難しいよ
参加する選手には、手厚い補償みたいなものがあってもいいと思うんだ
俺が知らないだけで、美味しい思いできるのか？
メジャーに行きやすいとか？

オチも球団も糞だけど「もう出ない」なんて言う岩瀬や森野もヘタレだよな
名誉挽回って頭に無いのかよ
こんなのがプレーする姿見ても「あ、金の為に必死だな」としか思えなくなった
今年チームが中々波に乗れなかったのは、こういうヘタレばっかだからかも
味噌が慢性的に波に乗りにくいのは風土という意見もあるけどさ（グランパス含む）

1003は出たくてうずうずしてると言うのに

星野信者が執拗に落合を叩いている件

星野信者ｗｗ
あんなゴミクズ支持してんのは阪神ファンの一部だけだろｗ

大会の価値を自分で高めてやるぐらいの気概がないならどっちにしろいても意味ないんでは。

残念だが、オリンピックの件があるからなんだろうな
シーズン前に選手壊されたらかなわんもんな

こうなるとシンプルに「出る。連覇する」というイチローがますますかっこよくなってくるな

>>793
イチローって中日ファンだよね、どう思ってんのかな？

〜前回のWBC〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／中 日＼.　　ｎ∩ｎ　　 松井氏ね
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 福留サイコー！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

〜今回のWBC〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／中 日＼.　　ｎ∩ｎ 彡　 WBCイラネ。
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　辞退は当然。
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　落合は間違ってない。
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒

>>792
同意
しかもそのままWBCの監督も星野にやらせようとしてた
協会に対しての不満とかがあるんだと思う

>>793
2年前負けてたらどうなんだろ？って感じはするよ

やる気ない選手は恥を知れ恥を

>>790
中日ファソの中にも根強いのが居ます
CBC中部日本放送の奴らは特に酷い

>>797
現実として勝ってるわけだからそれは意味ないんでは。

ちなみにじゃ、日本にいる選手で韓国やオジー代表断る奴はやっぱり最低な選手？

>>800
意味がわかりませぬ　
もう少しわかりやすい日本語で

普通に使われて打たれたなら、ちきしょう今度こそと思うだろうけど
あんな使われ方されたら、もう絶対行かないって思うのが普通だろう、森野はしらんけど

>>783
面白いと思って書き込んでるんだろうけど・・・

>>784
別に全球団から均等に選ばなくてもいいって話だよな
成績みたら浅尾より山口のほうがいいじゃん、んで山口よりいい中継ぎいるし

五輪のときと何も中身が変わってないのによくもまあ今の
原ジャパンをマンセーできるよな

>>801
スンヨプに対しては「お前それでいいのか」としか思えんなあ
五輪の勝ち逃げみたいだし、韓国の戦力アップになろうがなるまいが
奴にはＷＢＣ出てほしいわ

>>797
イチローはWBC構想が出てくる前からこういう大会には前向きな発言ずっとしている
負けてたら云々と言うのは多分意味を成さない

そして五輪はアマの大会という認識も一貫して変わってない　多分持論はおいそれとは曲げんのだろう

出たいやつだけで戦えばいい。
辞退するやつがどんな理由で辞退しようが、あかの他人がとやかく言うことじゃない。
ある球団の選手が全くいなくなったとしても、それは結果としてそうなったというだけのことだ。

「出なきゃおかしい」とか「組織的辞退」とか言ってる人間の気が知れない。
こういうやつらは、実は裏返しの心理として自らが応援しているチームの利益に拘っているのであり、
そしてその事に自分自身で気付くことが出来ないでいる可哀想なやつらだと思う。

今回の件で最もガッカリしているのは中日ファンだと思う。
やっぱりＷＢＣで中日の選手が活躍してるの見たかっただろうからな。
まあ尤も、誰も選出されないかもと思ってた中日ファンもいるのかもしれんが。

>>804
今年山口以上の左の中継ぎいたか？
最低２人は挙げてくれ

>>803
そう思うと有はエライよな

>>810
ダルの場合は酷使じゃなくて不完全燃焼だからなｗ

>>802
現実として負けてないんだから
負けていたらどうこうなんて都合のいい結論を導き出すための妄想でしかないってこと。

またつぶされたら困るって言ってるのがわからん
また星野が監督なら、そう言うのもわかるよ
でも原は鉄拳なんかしないし、山Qコーチも無茶な使い方はしないだろ？

国内の問題を解決しようともしないのに野球発展とか人気回復とか笑わせる。なにがJapanだよ。

>>809
何で今年の成績？

>>808
＞「出なきゃおかしい」とか「組織的辞退」とか言ってる人間の気が知れない。
全員拒否はそれぐらい不可解
自称「病気」で君が代斉唱ボイコットする反日教師みたいなもんだよ

>>816
どうしようもないバカだなおまえは

>>808
何妄想で語ってるんだよｗ　サッカーＷ杯に熱狂する日本人の誰もが応援するＪチームを
持ってるとでも思ってんのかｗ
俺は特定の応援するチームはないが、野球は好きだしＷＢＣは楽しみだ。
目的に向けて日本中が一致団結して向かう姿勢を見せることで皆熱くなれる。
仮に一人も選出されなかったとしても協力する姿勢は取るべきだ。
応援するチームの利益がどうこう裏読みするのは悲しいね。

>>815
一番調子良い選手だからだろ

>>809
ジェフ・ウィリアムス
江草

アンカー間違えた
>>808だったww

いやー、コーチ陣が星野の犬ばっかりなんだわ・・・同じ事になる可能性はあると思うよ
原は投手起用に関しては恐らくコーチ任せになるだろうしね

ところで金満球団からは誰が何人程選ばれたのかな？

最低だな味噌球団
もう中日新聞の購読は止めます

>>823
内海、阿部、小笠原、越智、山口、鶴岡が候補だって話があるぞ

>>820
ジェフって帰化したんだ

>>824
読んでんの？
珍しいね

いーじゃん、中日なんてどうでも
つまはじきにして楽しもう

>>825
それが事実なら原ちゃん気分悪いのもしかたないな

拒否したらダメっていうのは思想の植え付けだよ。
拒否しても全然ＯＫ。
選手は個人事業主だしね。

浅尾と高橋の選出は悪くないと思うけどな。
代表も育てないといけないと思うし、45人と多めに選ぶのなら
次回も考えて伸び盛りの若手の選出もありじゃない？

最終メンバーからはずれるだろうが、合宿で代表の雰囲気に慣れることができるし、
トップクラスの選手との練習はすごい良い経験になると思う。
ただ意欲や向上心のない選手は無駄に終わる心配もある。

>>823
ああ、味噌なら一人もでないけど
巨人は4,5人か
阪神は3,4人かな

>>825
優勝したチームはそのくらい出して当然。

山本昌ブログより

―きのうになって沸いて出た話題としては、ＷＢＣの候補選手の辞退問題があります。
　実は原監督には、日本シリーズのゲスト解説で顔を合わせたときに「ボクはいつもでＯＫですよ」と立候補して
おいたのですが、残念ながら入っていませんでした。

　ドラゴンズからは岩瀬君、森野君ら選ばれた全員が辞退したことで、ちょっと波風も立っているようですね。辞退
した選手をかばうわけではありませんが、今シーズン中にちょっと歯車が狂って体に不安を抱えたままオフを迎えた
者にとっては、冬を越えてすぐにプレーできる状態になっていると自信を持って言えるものではないのも事実です。
　まずは体を治さなきゃいけない者が、候補選手の中に多かったとも言えます。ドラゴンズは選手のけがに関して、
公表しないという方針ですので、表面に出ない部分が多く誤解を招くことも多いのでしょうが、ＷＢＣに協力しない、
という姿勢ではないということだけはご理解いただきたいと思っています。―
ttp://homepage3.nifty.com/waytowin/essay/essay.htm

反日味噌は愛国心で溢れ返る阪神を見習え

>>833
その理屈で言えば順位上のチームは下のチームより多く出さないといけないな。
例えば横浜から選手出るなら中日も出さないといけないくなるな。

>>832
ひょっとして中日ファンだと思われてますwww

>>290
もちろんあなたは現役メジャーリーガーなんですね？

WBCに出たくないやつは出ないで何が悪いんだろう?

他の人は出たくないのに無理矢理出さされてる状態なのに
中日だけ出ないのはズルイってことなのかな?

清水はヤクルトの石井に同じことが言えるのかね？

中日なんてカス選手しかいないのに騒ぎすぎだろ
ぶっちゃけ一人もいらないじゃん

地味は良いこと言うね
若い選手にとっては松坂やイチローと同じチームでプレイする数少ないチャンスだったのに
もったいない

>>831
俺も、浅尾と高橋は次回以降に期待しての選出だと思った
冷静に考えれば、この二人が最終メンバーに残るって思ってる人はいないでしょ？
でも45人も選ぶってことは、将来のメンバーも考慮に入れてるってことだろう

中日はわざわざバッシング対象になるようなことするなんてアホ過ぎるだろｗｗｗ

完全に星野と読売の陰謀にひっかかてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>836
そりゃ健康ならね。
実際は選手ボロボロなわけだし、無理はいえないね。

中継ぎの若手，使え始めのやつ
ということは，フル回転で使い潰しても大丈夫なやつ
という基準でしかないのは明らか

だから思いなおして辞退した
に決まってるだろうが

>>846
球数制限
連投規制

WBCでは使い潰すってのができないルールになってるよ

恐らく、山田与田は俺が選んでやったと恩を売るつもりだったんだろう
それが拒否られて会見でファビョったとしか見えなかったな

>>846
絶対違う
山Qが浅尾と高橋を推薦したのは、本当に二人に期待してるからだよ
この二人に経験を積ませたいんだって、レギュラーで出てる中日番組で語っていたらしい
ある意味、身内ひいきとも取れてしまうかもしれないくらいだ
使いつぶそうなんて絶対ありえない

ドラゴンズ人脈内の派閥争いにWBC日本代表が巻き込まれたってことでFA？
あまりにもくだらないね。

どっちも大人げないけど、若い選手とWBCを楽しみにしてたファンの夢を奪った中日のほうが
どちらかというと悪い。

中日は勝手にやればいい。
野球を盛り上げようという意識がなければ
ジリ貧の未来しかないのに。

勉強不足で申し訳ないのですが特に浅尾、高橋が候補ってのは誰が言ったの？　原ちゃん？

　　　　　　　　　巛彡ミミミ彡彡
　　　　　　　　 巛巛巛巛巛彡彡　　　
　　　　　　　　 |::::::::: 　　 　　　　|　　　
　　　　　　　　 |::::::::　　__＿､ ,＿,l　　　　
　　　　　　　　 |::::::: 　 =･ﾆ , 〔･={　　　　
　　　　　　　　 |(6　　｀　　　_ 」　} 　　　　
　　　　　　　　 |　l　　┃' ｰ-=-'┃　　　　骨を埋めるつもりだった僕がFAしたのはこういう球団だったからです
　　　　　　　　 |　　､　 ┃　⌒┃!　　　　　味噌は本当に汚い球団
　　　　　　　 ,ﾉ｀ヽ､　ヽ､. ━━/ 　　　　　
　　　　_,;-'"´´｀ヽ､ ｀ - ､, ￣　ﾉ｀`-;,_　　
　_,;-'"´　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　'"´ 　　　 ｀`-､_　　　
//　　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　　ヽ　　　
| |　　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) 　　　　',　　 i　　
| ヽ､／／ ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣　 　　　 ﾉ　　　|　　　
ヽ 　/　／　　＼ ＿ ,/　　|　　　　 _ , ｲ y　　　|　
　ﾄ､l　ｲ 　　　　　　 /R A G O N S　 /|＿＿__|　　
　　 ヽ､　　　　　　ノ　　　 |　　　　　　/ |＿＿_,,ゝ　
　　　　＼＿＿／　　　　　|　 　99　|　|　　　　|　

>>851
WBCがうまくいかなかったらそれみたことかと罵倒して、
WBCがうまくいったらその盛り上がりにちゃっかり便乗する予定です。

>>852
山Qコーチが原に強く推薦した、と自ら語っている
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081117-430460.html

中日のやり方に釈然としないのは他球団のファンなら当然。
もちろん選手個人の問題かもしれないけど。
ただ味噌とか言っているヤツはそれ以上に最低だよ。
抗議なら、もっとまともにしてほしい。

ノリさん最高や！
中日選手なんて最初からいらなかったんや！

やる気のないやつは出なくて結構。以上。

>>855
山Qが悪いよね　
基本非公開ですよね？

センイチは発言してないの？

中日を全球団でハブろうぜ。
それだけのリスクを負え。

>>856
俺は今回の件に抗議している方の中日ファンなんだけどね
訳のわからない理屈で擁護している中日ファンの人達とは一緒にして欲しくないんだよね
中日ファンって呼ばれたら、俺もその中日ファンなわけで
ちゃんと区別して欲しいんですよ、味噌と中日ファンを、

〜前回のWBC〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／中 日＼.　　ｎ∩ｎ　　 松井氏ね
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 福留サイコー！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

〜今回のWBC〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／中 日＼.　　ｎ∩ｎ 彡　 WBCイラネ。
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　辞退は当然。
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　落合は間違ってない。
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒

さらに勉強不足で申し訳ないが、他11球団の候補の名前って公表されてるの？

こんなやり方でセリーグで優勝しても
誰も認めないだろ。
選手も球団もNPBも誰も得しない。

これだと優勝しても、あっそ、ってなるし、
しなかったら、バカじゃねーのってなる
スゴイ損だ

>>843
ＷＢＣ代表も育成が必要ですよね。
代表チームの雰囲気は独特なものがありそうだし、場慣れも大事だと思う

いきなり代表に選出されて実力発揮してくれる天才と大物はそうそういないｗ

>>864
全く非公開
なぜか、辞退した中日の選手だけ名前を公表するという暴挙に出たのが巨人

誰がでても うせ原の采配ミスでコケる

>>866
そうなんだよね。
WBCにしても優勝したらpgrpgrの嵐で、優勝できなかったらお前らが非協力で水を差すからと言われる。
ペナントも優勝してもAクラスに入っても卑怯味噌ｗそれ以下だったらざまぁｗだからねぇ。
>.868
辞退前の１５日に既に名前が出てたが？一応非公表なだけでね。印象操作乙。

>>816
＞全員拒否はそれぐらい不可解

不可解と思うか問題ないと思うかの差だな。
現状ありえることだろ。批判するほどのことでもないな。

>>818
＞野球は好きだしＷＢＣは楽しみだ。
＞目的に向けて日本中が一致団結して向かう姿勢を見せることで皆熱くなれる。

おれも楽しみだよ。
だがあんたが思うような理想的な一致団結が成されるとは限らないでしょ？時期的に。
人のやることに多くを求め過ぎだな。文句つけるほうが気が知れないし怖いわ。

>>859
そう
ＮＰＢ、１２球団、選手会で決めた順序は
「選手の出場意思確認（今回やったヤツね）」の後
出場意思のある選手の中から代表選出→発表、だったはず
要するに、出場もしくは辞退は完全に選手の判断で自由であり
出場意思の確認の段階でＷＢＣ側は何も言ってはいけないし、言う権利もない

それを勘違いした山Ｑと与田が「辞退とはけしからん！」と怒鳴り
原が「ある１球団の選手が全員辞退とは寂しい」とか思わせぶりなコメントをするから
それに便乗した報知が「球団ぐるみのボイコット？」と色を付けた記事で報じて
話がデカクなった

つまり北京と同じで中日ごっそり、巨人実質阿部のみって事もあるわけだ　　
で落合キレるって事もあるわけだ　
何度も言いますが中日ファンではないです

ＷＢＣは楽しみだし中日から一人も出ないのはつまらんが、ここで叩いてる奴はようわからん。
しかもレス読んでると読売より阪神ファンの糞さが浮き彫りだな。
手前のとこの選手が前回辞退して、その後イベントだのテレビだの出てたよな？
辞退もイベントに出ても何も思わん、やるやらんもプロ何だから自分で決めたらいいだろ。
手前のチームは良くて他所はアカンって馬鹿なの？
そもそもなんでナベＱじゃなくて原なの？
コーチ陣だって結局１００１セレクトに近いし違うのは伊東さんくらいだろ。
結局、Japanじゃなくて読売老害マリオネットチームじゃねえか。
１００１叩いてる時と今の時点でマンセーしてる奴はダブスタとかじゃなくて唯の馬鹿だろ。
選手がどうのって前に体制自体おかしいだろ。
ナベＱが監督として選ばれ、コーチスタッフ含め１２球団の総意なら一人も出さない中日が非協力的だと揶揄されるのもわからんでもないが、老害が金儲けと玩具にしてるとこに選手を喜んで差しだしてるチームがいるからプロ野球がどんどん廃れるんだろが。

長文のワリに詭弁と言い訳ばかりというのがダメな味噌ヲタの典型。

NPBという船が沈んだら、中日も沈むんだけどなｗ
気楽なものだ。

詭弁の意味くらいわかって使えやボケ。
手前みたいな言葉遊びしてる屑よかましじゃ。

>>874
中日が日本一監督を提案
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080901-403488.html
渡辺監督が、シリーズ前に否定
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081025066.html
じゃあ原監督に打診という流れで、原は拒否しなかったのでシリーズ前に原に決まった
監督に関しては、みんな貧乏クジ扱いしてやらないやらないって押し付けあってただろ

>>849
本当にそうなら辞退という話が出たとしても、公表する前に口説き落としにいかないといけないんだが・・・
もしかして原の勇み足なんかな。

>>878
ぼやっきー監督はやりたそうやったけどねwww

もうこんな大会辞めたら。馬鹿みたいｗ
だいたいオリンピックを軽視してるような、やきう脳の馬鹿どもが国際大会やろうなんて矛盾してんだよ

ナベＱ辞退しとんのか。
コーチ陣は誰が決めたん？
山田、与田、もう一人中日の人間入っとったよな？

売国豚野郎が

反読売≠売国

そういえば高代がコーチに就任決まった時中日ファンが落合が推薦したとか
言い張ってたけどこの様子じゃ完全に嘘ネタだったようだなｗ

清水ってWBCに出てたのか
記憶から消えてるわ

>>882
高代コーチね
コーチを選んだのは、もちろん原が選んだんだけど
原だけの考えで決めたどうかなんてのは実際わかんないよね

原は余計なこと言っちまったな。
組織的辞退みたいに感じたのは
原自身が一致団結感に酔ってた
つーか、舞い上がってたのかもな

原に矛先が向かうのもよくわからんな。

>>885　
嘘みたいだよ。高城は本当は、昨年でやめるはずだったのに、
球団事情（昨年オフに契約途中で解雇になったコーチがいた）で頼まれて今季残留。
で、今オフに辞める予定だったところにＷＢＣのコーチ要請あり。
受諾しようとしてたら中日から二軍監督の話が来たとか。
ソースはないし、あくまでも野球板での噂話しだから、嘘かもしらんが。

>>899
言ってはいけない事を言ったのは原ちゃんだから

>>889
いや、ことさら原を批判するつもりはないんだが
まあ、余計なことつぶやいちゃったな〜と思って。

>>1
原さんが、中日の辞退（星野様とのシガラミや故障渦 故障者過多での辞退）
を公にしなければ、マスゴミが、中日軽視とー
仕方無く発表すれば、マスゴミが、WBCに対する中日の軽視にー 要するに、マスゴミが勝手に騒ぎを広げているだけかもね。
左の岩瀬さん 高橋選手以外、余り必要な選手も見当たらない。
実際阪神も、星野派は（私は阪神ファン） 辞退だろうしね。
マスゴミは、スルーだろうけど。
松井さんの場合も、Wシリーズ後 早急にリハビリしないといけないのに、未だに札幌に似た気候のNY。
なのにマスゴミは、参加 不参加と騒いでいる。
まともに考えても、中日よりもマスゴミがケチを付けているとしか思えない。
コメントも、原さんよりも王さんに求めている事も異常だよ。

>>889
もとは原のポロッと言ったことだよ
原はどういう思いで口にしたかしらんが
マスコミが書き立てたからね

人のいい原さんでもビックリしてショックだったということでしょ。

嫌われ者になった中日ファンにとっては余計なことだろうけどさ
このおかげで参加する選手の結束が強くなったなら良かったんじゃね

今回のコーチ陣で潰そうなんて感じの人なんかいないのに・・・

原さんが、言わ無ければ言わ無いで
マスゴミや野球ファンは、代表に中日選手が居ないと色々騒ぐ癖に〜
良く言うよ。

なんか原って雰囲気に流されやすそうな人に見えるのはオレだけ？

>>898
いなくてもファンは誰も不思議に思わないかもw

ですよ、岩瀬は2年前も辞退してるわけだし　
後の3人は別にいなくても不思議ではない

マスメディアの扱いも減少して野球人気の凋落が否定できない状況で
ＷＢＣは新規野球ファン獲得の絶好の場所なのに
人気維持回復のためにも中日には足並み揃えて協力して欲しかった。

現場にいて落合は人気の凋落を肌で感じてないのだろうか？

今回の中日選手達の格好悪い逃走劇と引き換えに
すすんでＷＢＣに参加する選手達が金銭に代えられない名声を
得られるような風潮になってくれればありがたいね

ＷＢＣって日米野球の延長では？

原が驚くのもわかるよ、まさかと思うでしょ
中日の選手に関しては、中日のコーチ達の推薦通りに選らんでるわけでしょ？
そしたらいざ会議になったら誰も出ませんじゃ、どうなってんのコレ？って言いたくもなるだろ
あと一応、原は中日とも言ってないし選手の名前も言ってない、1球団が1人も協力者がいなくて寂しいと言った

そもそも味噌で使える選手なんていないから何も問題ない

>>898
一応中日は、毎年優勝争いをしているチームって認識だろうからね
48人の中にそこから1人もいないんじゃ、遅かれ早かれ騒がれると思う

>>900
どうだろうね。 少なくともマスゴミは必ずケチを、付けるよ。
実際和田さんなんか、五輪漏れて良い感情無いしね。
岩瀬さんは、言わずもわかるとー
結局は五輪星野様が元凶かもね。
あくまでも私見だけどWBCの結果次第で五輪の責任が浮き彫りになるからね。
必ずしも良くは思って無いよ。
読売は、ON時代からのラソーダとの付き合だから言わずもがなー 星野もラソーダ絡みだけどね。

>>904
日米野球の延長ならあちこちでＷＢＣ関連スレも中日叩きも伸びないよｗ
前回の熱狂度を越えられるかはわからないけど、
代表候補はかなり豪華ですよね、最強に近い選手がほぼ集まってない？

>>871
擁護してるのは一部の中日ファン（というより信者）だけで、心ある中日ファンも疑念を
抱いてるくらいなのに文句付ける方が気がしれないとかもうねｗ
異常者は自分が異常者とはわからないようだな。

そら来年ＦＡでメジャーに売り込みかけたい清水にはメリットあるよな

中日＝反日、売国

まあ当然

漏れ中日ファン六年目だが



( ;^ω^)さすがに今回のはねーわ

これでシーズン結果悪かったら翌年立浪レギュラーにしろや

>>907
前回のWBCでは、余りやる気では無かった読売も前回の大会で 色々クレーム（亜細亜予選の客入りー）
がついただろうしね。コミッショナーよりもメディアを抱える読売に言う方が楽。
NYジャイアンツーLAとの長い付き合いもあるし。
中日擁護じゃないけど今回のマスゴミ 読売 中日の騒動に、
客観的に見てる星野様が、元凶かと思うよ。（私見だけど）
マスゴミは、五輪の結果を無かった事にしたいらしく
これからも、些細な事を大袈裟に報道すると思うよ。
中日ファンや個人の選手のファンには、気の毒だけどね。
スルーしてWBCを純粋に楽しむ事を薦めます。

大体中日のコレ、プロ野球ファン全体が「もっともだ」と認めるのが大勢になったら
他の１１球団も「じゃ、うちも」と雪崩を打って主力ボイコットの嵐になるぞ。
日本代表がＭＬＢ組プラス国内のどうでもいい選手の混成チームって恥ずかしすぎるわ。

バックに北京の岩瀬と星野の影がちらつく

>>915
そうだよね、これが当然ってなったら、他球団だってこの時期に出したくないってなるよ
今回、中日に目ぼしい選手はいないから問題無いだろって言うのは違うと思う

目ぼしい選手が、居ないからね。
いれば、出場に踏み切るよ。
参加しなくても代わりの選手が居るなら迷惑も、掛からないしー 松井さんというサンプルが、有る限り
馬鹿な辞退を、する選手など居ないよ。
だいたいチーム単位で代表を考える自体ナンセンス。
オールスターじゃないんだから。
前回は、セリーグが非協力的でマスゴミがWBCを皮肉り
辞退選手を擁護ー 何故か今回は、批判ー中日批判は、裏があるとしか思え無いけどね。

プロなのに志が低いｗ

俺はパファンだがここは無知でアホが多くてわらた。
色々ソースみて原最低　落合最高　これ率直な感想

まあメジャー狙ってる奴は
積極的に出ようとするんだよなあ。
中日みたいにへたに待遇がいいと
メジャーに挑戦する気もおきないのがなあ。

>>921
端的にナゴヤと云う内弁慶な環境が選手の自立心をスポイルしてるだけだろｗ

以前、珍オタからきいたんだが、こういうスレでは、
珍オタって、パオタ（パファン）って名乗るんだってねｗｗｗ

案の定、何人か真性な珍オタが居るみたいだねｗｗｗ
今回はお宅の赤星選手は出場しますか？

中日選手は岩瀬と川上を見て野球観が変わっちゃったのさ

>>918
辞退選手は松井さん以外で擁護されてたっけ？
セリーグの選手が軒並み辞退して出ないのはありがたい事だよ。
今回もパリーグ中心でやればいいから。まあ原がどう出るかだけど。
セで試合に使えて、どうしても居なくてはならないのは、山口と青木、内川くらい。
代走に内外野の守備もできるとアピールしている福地もサブで欲しいか。

阪神と中日は悪いが選びたい選手が居ないね。
敢えて言えば藤川くらいで。

>>920
そのソースを丸々信用してるわけねwww

>>920は味噌ヲタです

落合の協調性のなさは若い頃からの筋金入りですからあまり驚きはしないな。

味噌ヲタだけ3月の楽しみがありません

>>929
真に野球好きならそういう事にはならないと思うんだけどね
贔屓チームの選手が居るに越した事はない、が居なかったとしても充分楽しめるもの
サッカー日本代表に贔屓チームの選手なんていない、つか贔屓チーム自体無いｗ
けど代表戦は楽しめるし

野球ファンとプロ野球ファンっていうのは似て非なるものなのかも知れんね

実際野球をつまらなくしているのは中日
仲間外れにして潰した方がいい

>>11 （1）落合　　（2）1001　　（3）ビョン

どれ？

野球選手ならこんな風に思うよね

>>931
こういう馬鹿がまだいるんだ

落合の言うことはいちいちごもっともな正論ばかりだからな。
徹底的なリアリストというか・・・だからつまらないといえばつまらない。

理想主義でいちいち暑苦しい原とのコントラストが際立つわ。

>890
嘘だよ。

清水さんええこと言うな

今日のお前が言うなスレはここですね

違いますよ
どう考えても

原辞任しろ

地味すぎて前回のメンバーだった事を知らなかった。さすが。

>>772
味噌ヲタじゃなくてオチシンだろ
おまえ全く状況把握できてねーじゃんｗｗｗｗ
ださっ

いやー金にならんことは一切するなと選手に言い聞かせてあるんで 落合

WBCなんてやるのやめよーぜ

中日にルール違反なし。

ドラは国際大会懲り懲りに決まってるだろ。
北京であれだけ選手引き抜かれて扱き使われてんだから。
選手を出したくない気持ちすっげぇ解る。

北京でも広島やオリが誰一人選手出してないんだから
今回だって選手出さないチームが在っても仕方ないよ。

全部ワシが悪い

どうせベストメンバーでも勝ち目ないんだから。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/24(月) 16:17:54 ID:Wt9DlAlz0
〜前回のWBC〜

　.／味 噌＼.　　ｎ∩ｎ　　 松井が辞退？氏ねよ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 福留サイコー！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

〜今回のWBC〜
　　　　　　　　くるっ
　.／味 噌＼.　　ｎ∩ｎ 彡　 WBCイラネ。
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　辞退は当然。
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　落合は間違ってない。
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

>>920
糞味噌の自己中落合が最高？
お前耳から脳が垂れてるぞ

>>921
WBCはメジャーを目指す選手からすれば自分を高く売るチャンスだものね。
出たい選手は多かれ少なかれその為に出たいと思うけど。

　　　　　　 r‐t　　　　 　 　 　 , - ､
　　　　 　 ,　'"´￣￣￣￣￣｀ゝ-､　│　 |
　　　　／　　 _,.ｨ 　 　 __ ,､,、 |　　l　 |　 │　　/⌒ヽ
　　　/　　　　7/‐v'つ(_'_{⊥ﾚ_|　　ﾄ、|　　|　　/　　/
　 　 !　　　rv' ﾊィ '´,. -‐ ''"￣|　　l l |　　|　 /　　/　 _＿__
　　 .{　　　ヽ∠＿／　　　　 　 |　　l l.l　　l　/　　/／　　_,ノ 。
　　 .{　　　 _,　-─‥…──--|　　l」l　　｀´　　　　　／
　 　 {_,. -'´　__,. -──‐--_,､＿|　　　　　　　　　　　{
　 .ｆﾍ　 　 ／ ｀ヽ､　　 　 '´　　　|　　　STOP　　　　 　 |
　　ヽヽイ　,ィＴ jヽ :} 　:ｲ工」ア　|　　　味噌ータ　　 　 }＼ 　　
　 　 ＼ l　 　 ￣´　j　 ､　　 　_ノ　　　　　　　　　　 ∧　ヽ
　　　　 `l 　 　 　 r′_, ゝ─'´　　　　　　　　 , -─'´　}　　} 　
　　 　 　 l 　 　 ,:.;Y´　　　　　　 ＿　　　 ＿ノ　　　　/　 　 ヽ
　　　　　 ヾ;.　 ":-ゝ､＿_,._-‐''´;'人￣￣　　　　　 ／　/ ／ ハ
　　　　　　 ｀ヾ;`:.:.｀ ".',;'.´.,.',.;'／　 ヽｰ- ､＿＿／　　 ｼ′/　 ヽ
　　　 　 　 　 /ヾ､;:',':;',:',:;';';ｼ'　　／¨＼　　 　 　 　 ／　 / 　 　 |
　 　 　 　 　 ｛　 　 ｀￣￣´　 ／　　 　 ヾー--─ '　　　　　　　 |
　　　　　　 　 ヽ　　　　　　／　　　 　 　 `、　ヽ　　　　　　　　　|
　　　　　　　 ／ﾊ　　　 ／　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　 ∧
　　　　 　 ／, ｲ　{,＿／　　　　　　　　　／ `、　　　　　 　 　 /　ヽ

ＧＧみたいになればいいよ

おまえらが星野を必要以上に叩くからだろｗ

それ以外に考えられん
星野＝名古屋＝中日
全部をバカにされたようなもんだからな

メジャーも人気ないよな
徹底して避けられてる

05/08 08:15-08:30 NHK どんど晴れ　17.9
05/08 08:30-08:35 NHK ニュース・気象情報　13.8
05/08 08:35-10:01 NHK マリナーズ×ヤンキース 3.9
05/08 10:05-11:00 NHK マリナーズ×ヤンキース 2.3

05/24 08:15-08:30 NHK どんど晴れ 17.4
05/24 08:30-08:35 NHK ニュース･気象情報 13.2
05/24 08:35-10:02 NHK レッドソックス×ヤンキース 3.3
05/24 10:06-11:15 NHK レッドソックス×ヤンキース 2

ロッテの選手会長までに心配させる味噌球団は本当いい加減にしろ！清水は今それどころじゃないんだから。

普段から存在を無視されていじめられてる味噌糞良かったじゃない？
存在が確認してもらえたよ！やったね

てゆうか、清水選ばれたことないじゃん

プラス要素ってのも抽象的なことばっかだなｗｗ

マイナス要素絶大だったのが北京五輪

〜前回のWBC〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／中 日＼.　　ｎ∩ｎ　　 松井氏ね
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 福留サイコー！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

〜今回のWBC〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／中 日＼.　　ｎ∩ｎ 彡　 WBCイラネ。
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　辞退は当然。
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　落合は間違ってない。
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒

>>958
>>958
>>958

>>925
王さんもコメントしている様に
読売中心に辞退選手続出だったよ。
前回は、マスゴミは騒がずスルー（擁護に近い 商業的なお祭りなんだから無理する必要無しと、マスゴミ）
。
今回は、何故か騒いでいるけれど。
元々 阪神 中日はシーズン選手が多いから、代表向きの選手は居ないよ。（私見だけど）中日擁護じゃないけど、チーム単位で選ぶ自体ナンセンス。
シーズンの平等化と言うが、それならメジャー組などどれだけ調整が大変か分かるはず。少なくとも読売は、批判出来ないはずだけどね。

>>963
今回はあくまで落合、球団の姿勢に対する批判であって、
辞退した個人の批判になってないのが味噌だわな。
岩瀬や森野の「二度と出たくない」という気持ちが痛いほど分かるだけに
批判しようがないというのもあるけど。

松井はヤンキースの姿勢に応じただけなのにケチョンケチョンで
えらい差だと思う。

>>964
マァ落合さんらしい、当落微妙なら調整をシーズンに合わした方がー
だって代わりいるじゃないの〜
って感じだよね。 いずれにせよ前回、上原さんの渡辺様や読売に批判されての
強行参加で陰が薄いけど、読売に批判の資格無いよ。
OBの王さんも、辛かったらしいしね。
マスゴミの批判は論外だしー
松井さんは、周りが馬鹿過ぎ。
任せる松井さんも大概だけどね。

ファンは可哀相だなあ

>>966
落合はファンより嫁と馬鹿息子を養う金のほうが大事なんで

最後まで出るかでないか、態度をはっきりさせないで、出ないより
最初に断った方がよっぽどいい。
ぎりぎりまで、出場を悩むような体調の選手の方が、足手まとい

逆恨みだな。星野が中日選手をだめにしたんだろ。

中日ボイコッツだから、しゃーない！

清水が未亡人と知って超応援したくなった

じゃあ間取って阪神ファンがみんな悪いってことで

清水はFAしないのか？

落合『お前ら、代表に選ばれたら、マジ出たい？』

選手『も…もちろんです…（年棒の事もあるしホントは嫌なんだよな…）』

落合『出たい奴は出ても良い、自分自身を試す機会だしな…。しかし！ペナントでは怪我を公傷なんて認めないから。』

選手『監督！すんません、辞退させてください！優勝したいです！』

落合『お…お前達…それほどドラゴンズを優勝させたいんだな？よし！俺が泥を被る！任せとけ！』

選手『勝手にして…』

>>970
まあ，中日球団は一定の場合にはボイコットする，って言ってたよな

今回はしてなくてもそう言っていたら勘繰られても仕方はない
だからちゃんと釈明したんだろ
何の問題もないｗ

中日ファン気持ち悪い

さすが地味様だな。
本人の発言スレなのに、ほとんどスルーだもんな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､　　　 　　　　〃f（(ミヾミﾐ）三ﾙヽ, fｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼. 　 　　 (fﾙ）彡ﾐyfｉ三ミミﾐﾊﾍミ}）ヾ
　　　　　　　　　　　／´;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.　 　 　 　　/:::::/三ﾐｼ^`´`ヾヽ}:;ﾍ::＼ヽ　　 {ﾍ三≧ヾ､三三ﾍ≫》ヘヾﾚﾉ））
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　lｼ/{:;:;:;ｿ　　　　　｀}::|;:;:＼ミﾐ}ｉ 　《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}ﾚﾉﾉ）
　　　　　　　　　|;;;;;;;ﾆ＝￣￣ヽ;;;;;;;;ヽ　　　　|:;:;;|::;;fﾞ　　..　.....　..:|:l|::ﾄ､:}ミﾐf ﾉﾌ彡三三三彡））)）))ヾシヘ）)ﾍ）)
　　　　　　　　 {f~´　 　=＝＿`‐l;;;;;;}　　　　{:;:;;|:::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍ)ヽヾ〉::| `ｿﾘ三三三シ＝'ﾞﾉｿｼﾊ)）)）ﾍ＼;:ﾘ
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　　ｉ^ｉ　ｉ^ｉ　　 ‐{⌒__ﾉ^ー‐‐'　　　|　ｉ^ｉ 　 /::;;;;;| .::　｀~ _:　　_ ｀~　　`};;:::ﾄ 　{ハ`|;;|｀ヽ､fｬｧ､ヾ)＿＝= `|;;;ｿ
　　| :|__|_:|　　　{ ￣(｡-=‐'^ヽ､ｨ　 |__|__|､. ﾉﾉ::::ｬ .::..　／'‐､_,‐' ヽ.....　};;:::{　　}＼' ﾘ　　 `ｰ-＿ノ　{ ｯ‐､~ﾌ
　 /二＼ :} 　　丶　_ｨｪｪｪｴｱﾉ　r'_,‐‐､　＼∨ﾊﾍ　::.〈 '‐-=-=‐-<｀　/::::|　 };;;;;;/　　　　 　 /　　:l｀ー‐ｿ´
　{ー‐､(二ヽ　　　＼ ｀~＿,,ィ　 (_ィ‐､　　　| ::∨{;;､ .:::. ､ー‐‐‐　.::　/;::::l　 〈/ｼ 　　　　　_　 ﾟｰ`'ゝ　:/
　{　　　/　　}　　　　ヽ　 _＿　ィ:::{_　_　　　|　＼}　､　:::...............::: ／《､ﾘ :　-‐ 　　　　　　^'＝=-ｧ　/
　ヽ　　　　 /　　　　／^;;|:::::::　　　｀''|　　　|　　:ヽ　｀　､ _＿__ ィ　　{_　 　　　　　　､ 　 　 `ー'　ノ
　　|　　　 |人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人､＿,, ｨ'
　　　　　　　　　　A　K　I　B　A　☆　目　立　ち　た　い　ん　ジ　ャ　ー　参　上！
　　　　　　Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

●巨人戦デイゲームの視聴率
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1216022031.png

ＷＢＣとか言ってるけど、世界で野球を熱心にプロ化してまでやってる国って
どのくらいあるの？
野球に必死な国って、アメリカ、日本、韓国、キューバ、この辺位しか思い浮かばんのだが。

去年の五輪にはぶつくさ言いながらも選手たくさん出してた訳で
星野の罪は重いよね

案の定オチシンが暴れまわっていてワロスｗ
落合は嫌いじゃない、いやむしろ好きな方だが過激なオチシンは
ＷＢＣとそれに関わる選手たちを馬鹿すれば落合（中日）を正当化
出来ると勘違いしてるからたちが悪い

>>980
だから何だっての

>>980
サッカーのWCも、必死に
やってる国は
欧州の数カ国と南米の数カ国
だけ。
国技として必死にやってるわけ
でもないだろ？

>>984
もうその時点で、野球の４国（アメリカ、日本、キューバ、韓国）
を超えてるじゃん。

>>985
アメリカは１つの州が国だっつてるだろ
つか植民地をそれだけたくさん持ってた証拠だろ
文化侵略に現地略奪
植民地主義肯定すんなよ
糞ネトウヨ

こうかな

してるかもな

>>980
それくらいはネットが普及してるんだから自分で調べて欲しい
勿論サッカーには到底及ばないがそこまで少ないわけでもないぞ
あと熱心・必死＝プロ化という事でもないと思う

清水って誰？

グダグダ言う前にサッカーみたく怪我以外
代表拒否出来なくすれば良いだけなのに

清水って清原より凄い人なの？

そりゃワンポイント登板がほとんどだった清原と比べたら凄いよ

清水って人は門田と比べたら、どっちが凄いの？

清水は昔、赤とんぼの唄で一世を風靡した凄い人。

　

　

　

　

うむ

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