【サッカー/コンフェデレーションズカップ】イタリアとブラジルが同組

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20081123-00000001-kyodo_sp-spo.html

サッカーの２０１０年ワールドカップ（Ｗ杯）を開催する南アフリカで来年６月に開かれる
コンフェデレーションズカップの１次リーグ組み合わせ抽選が２２日、
ヨハネスブルクで行われ、前回Ｗ杯ドイツ大会を制したイタリアはブラジル、米国、エジプトと
同じＢ組に入った。
Ａ組は南ア、欧州選手権覇者のスペイン、アジア・カップ優勝のイラク、ニュージーランド。

コンフェデ杯はＷ杯のテストも兼ねて４都市４会場で行われ、各大陸連盟王者と
前回Ｗ杯覇者、開催国が優勝を争う。１次リーグで各組２位までが準決勝に進出。
６月１４日の南ア−イラクで開幕して２８日に決勝を行う。いずれも
ヨハネスブルクが舞台となる。

２！

行きたかったなあ

以下オシム云々か
A組ｗ

コンフェデ出たかったなあ・・・
まあ選手達は大変だろうけどさ

日本いけてたらスペインとだったのか・・

何で日本は出ないんですか？

オシムジジィのせいで・・

死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ

・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・腕時計をした旅行者が襲撃され、目が覚めたら手首が切り落とされていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10ｍの間に強盗に襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員強盗だった
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・最近流行っている犯罪は「石強盗」　石を手に持って旅行者に殴りかかるから
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50％の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

スペイン楽すぎだろｗ

イタリアとニュージーランドいらないだろ

アメリカとイラク当てろや

順位|GroupA 　 　 　 . |南阿弗|伊拉克|新西蘭|西班牙|勝点|得失差（得失）
　 −|南アフリカ　　　　|＝＝＝|�@0614|�A0617|�B0620| 　 ０|± ０（ ０− ０）
　 −|イラク　　　 　 　 .|�@2300|＝＝＝|�B0620|�A0617| 　 ０|± ０（ ０− ０）
　 −|ニュージーラﾝﾄﾞ､|�A2600|�B2600|＝＝＝|�@0614| 　 ０|± ０（ ０− ０）
　 −|スペイン 　 　 　 .|�B2600|�A2300|�@2600|＝＝＝| 　 ０|± ０（ ０− ０）

順位|GroupB 　 　 　 . |米　 国|伊太利|伯剌西|埃　 及|勝点|得失差（得失）
　 −|アメリカ 　 　 　 . |＝＝＝|�@0615|�A0618|�B0621| 　 ０|± ０（ ０− ０）
　 −|イタリア 　 　 　 . |�@2600|＝＝＝|�B0621|�A0618| 　 ０|± ０（ ０− ０）
　 −|ブラジル　　　　　|�A2300|�B2600|＝＝＝|�@0615| 　 ０|± ０（ ０− ０）
　 −|エジプト　　　　　 |�B2600|�A2600|�@2300|＝＝＝| 　 ０|± ０（ ０− ０）

仮想ワールドカップというか、仮想予選落ちだな。いやな気分だ

ヨハネスブルクでやって大丈夫なのか

イタリアのフーリガンが虐殺されるのか・・・

スペインはお遊び感覚でGL突破だな

南アフリカでやれるのか・・・？

そうそう連覇できるわけないだろ
マークされてるんだから

マジつまんねえよ

イラク×アメリカ期待してたのに

やっぱりイラクとアメリカは当たらなかったか

正直興味ねぇわ

普通にスペインとイタリアが見たいだろ
EURO優勝国とW杯優勝国

イラク×アメリカはー？

日本がでたらＧＬ抜けできたかもな
イラクのとこに日本だろうし
南アフリカを体験できるってのもでかかったかもしらんが・・・・
ま、コンフェデなんて景気づけの試合ですよ

↓南アフリカ国民が

スペインとブラジルが見たい。

でも何より抽選にいたブラジル美女をもう一度見たい。

南アフリカを決勝トーナメントに行かせるための
組み合わせとしか思えんな。
って他の大会の時の組み合わせも似たようなもんか・・・。

>>9　
恐ろしい

カタールよりイラクに最終予選出てきて欲しかった

>>24
イラク×アメリカはリアル戦争でお楽しみください

出場しないと日本のマスコミはほとんどスルーなんだな
オシムのせいだわ
楽しみが減って悲しい

どうせブラジルはB代表でいくんだろうな

はたして大会がひらかれるのか？ｗ
4会場の内ひとつは工事が止まってるとかいう話だった気がｗ

サッカーニワカですがコンフェデは毎回日本が出場してたんじゃないんですか？

ｽﾍﾟｲﾝはずるすぎるよ。予選ではU21でやればいいんじゃないｗ
見に行きたいが生きて帰ってくる自身がない・・・

>>23
結局ユーロのときはキーパー対決になったしな。

オシムさんのおかげで日程に余裕が出来ました

ニュージーランドはいらない子

>>32
監督より選手の責任のが重いだろ

今まで開催国でGL突破できなかったチームってあったっけ？

確かWCでは？コンフェデはどうだっけ？

岡田だったらトナメ緒戦で豪州に負けておしまいだろｗ
トナメで毎回毎回優勝なんて、よっぽどの実力差がなければ無理。
今回は優勝したイラクを称え、応援しましょう。

個人的には、オシムが負けたおかげでオランダとの初対決が見れてうれしいんだが・・

オシムの責任だと思うけど
でもコンフェデってどうだろ
日韓のときはガチメンバーでこなかったブラジル優勝
ドイツのときはよかった日本はそこまででもない
そんなに重視する大会でもないような

>>41
ＷＣではこれまで開催国のＧＬ敗退はないよ。
コンフェデでは韓（ｒｙ

>>30

イラクが最終予選に出れなかったのはパッソスのせい

日本は？日本は辞退したの？

日本が出なくてもテレビ中継あるのかな

サカ豚m9(^Д^)プギャー

コンフェデとワールドユース逃した日本サッカーですね

>>44
そんなもん活かすかどうかはその監督次第だろう
コンフェデが無意味じゃ親善試合なんてもっと無意味になるし
マッチメイクで苦労しまくってる日本からすりゃスペインとやれるだけでも良い経験

>>48
ネットで見るのさ。

なぜ焼豚がこのスレにいるんだ？

スペインは２軍でも余裕だわ

まぁ2分の１だしなｗｗｗ

オシムが悪い

それでも予選リーグで消えるのが南アフリカｗ

ちょっとリッピイタリアでスペインにリベンジして欲しいな

>>25
無理無理
南アに勝てるわけねー

仮にコンフェデが意味のない大会なら、キリンカップの存在意義を否定しかねないな。
ベストメンバー＆ベストコンディションで来る方が珍しいのに。

日本といえばコンフェデなのにな

つまんねー

イラク浮きすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

オセアニアは完全にアジアに統合しろよ、CWCといいニュージーランドの独壇場だろ

>>40
そういうこと言うのは末期だわ
選んだのは誰だよ、と

>>59
南アって今かなり弱体化してるって聞いた
本来ならＷＣでれないくらい

何で日本のときはギリシャだったんだよ
スペインとかイタリアとやってみてーよ

GroupAしょぼすぎ

オシムが優勝してれば

誰だよ会場にチャオズをよこしたの

>>60
同意
開催国で試合ができることとスペインと中立地で
やれることはすごいメリットになると思う　キリンカップの比ではない

アメリカとイラクは抽選前から別組って分かってました

>>60
主催者側の予行練習じゃないの？＞コンフェデ

>>51
無意味ってわけじゃないけどな
そこまでおおきな意味ないんじゃないなと

つーかスペインとやりたければスペインに行けば良いんだよ
3億くらいマッチメーク料払ってボコボコにされるのが良い経験って言うのならなｗ

イタリアとブラジルの試合は楽しみ

イタサポあたりが夜の街で殺されてＷ杯開催中止（開催国変更）だろ。
西欧のＷ杯出場国のなかから開催国が決まるだろうね。
日本はない。

>>66
メキシコとブラジルでお腹一杯です

今考えればアジアで惨敗だっただけでオシムは更迭が妥当な位だったな
代表は内容云々より勝てなきゃ話にならない

いつぞやのＷＣでアメリカとユーゴが同組に入ったよな。
政治的配慮ってあるんかな。

ジーコのときはコンフェデで勘違いしちゃったもんね
ブラジルとも互角にやれると思ったやついただろ？ｗ

老害オシム

オシムのせいだな

オシムのせいもあるけど
協会がもっと早めに準備期間を用意しとけば・・・

>>80
あれがピークでした

今回最初からでなくちゃいけないんだよな
どうすんの代表

オシムどうたらいってるがアジア4位ならokだったろ
毎回優勝とか望んでるのか？

>>86
なにこいつ
一体全体何がどうＯＫなのやら

ニュージーランドやっぱ邪魔だよな
アジアに引き込めよ

オセアニア代表はいらないだろ、と毎回思う。

しかし、あからさまな組み分けだなw
こりゃＷ杯本大会でも南アの組は温くなるな。日本が同組にされる可能性は高いとみた。
南ア、日本、ギリシャ、チリみたいな。

>>80
あの録画、昨日見たばっかりだわ
何回も見てしまう
　
でも、あんなゲームみたらさすがに期待しちゃうわな

>>88
じゃあ、代わりに ニューカレドニアが

クラブワールドカップとコンフェデレーションズカップとニュージーランドはいらない子

>>87
そもそも毎回優勝なんて出来るわけネーだろ
あほか

A組ぬる過ぎ・・・・

>>87
今までだって楽に優勝してきた訳じゃないんだが
セル塩が感極まってヤッター！って言うくらいだから

なんか見えない敵と戦ってる人いるよね。

コンフェデは少なくともキリンカップより有意義な大会だと思うぜ。
中期的に選手を拘束できて、チームの練度を深める機会だし。
ついでに各大陸王者と対戦できるし。

本番（W杯）でどうせ駄目な日本の場合
コンフェデくらいがちょうどいい大会なんだよな。

あれ？日本は？

低レベルのアジアで4位の国は、Ｗ杯出ても惨敗する

>>89
確実に言えることは開催国の南アフリカはシードされるから
ブラジル、アルゼンチン、イタリア、ドイツ
あたりとは絶対に同組にはならない。

開催国が温くなるのはヤヲ抽選というより、そういうルールで抽選するから温くなる

イラクｗ

新種のウイルスとかって話があったが大丈夫なん？

なんか野球のWBCでもそうだけど、失策した側の信者が必死に大会の価値を下げるような
イチャモンをつけるのは反吐が出るな

そういえばニュージーランド代表ってこないだのＷ杯予選でフィジー代表に負けたらしいけど
スペインなんかとやっちゃって大丈夫なのかね？
ＫＹセナあたりがハットとかやっちゃいそうだな。

Ａ組めちゃくちゃ楽だなｗ
日本が入っても2位狙えるわｗ

コンフェデで優勝したブラジルはまさかのＷ杯ベスト８

アジアカップ優勝のイラクはカタールごときに負けて予選敗退だからアジアカッブなんて参考にならん

>>103
元々プレ大会だから価値も糞もないがｗ
それよりアジアカップが簡単に取れるとか思ってる奴のがおかしい

参加８ヵ国の中にブラジル、イタリア、スペインがいる、
こういう超高密度の戦いがしたいのに、オシメ・・・

>>108
誰も簡単だなんて云ってないと思うが。
優勝を望むのは当然だろ？
結果は出ない、内容もない、やる気も見えないオシム茶番に呆れただけだわ。ｗｗ

コンフェデ２００１優勝のフランス
２００２Ｗ杯ではまさかのＧＬ敗退ｗ
しかも得点０ｗ
コンフェデで優勝すると慢心が生まれるのかも。

>>104
コンフェデでのニュージーランドは、
日本に３‐０（中村２、中田英）でボコられた事があるしな。

>>108
強い国と戦える機会は日本にとってはすごい価値があると思うが

>>111
あれはまあ不幸な事故が・・・
ジダンの抜けたフランスの試合みてないけどユーロみたいな内容なら順当に負けるな

イラクが出たらダメだろう

A組は、はっきりいって1強3弱。3弱で準決勝進出の可能性が高いのは、南アフリカか。

スペインは2軍メンバーを選出しても、3戦全勝が確実。ワールドカップに向けて、新たな新戦力の発掘の場になりそう。
南アフリカは最近の親善試合では好調をキープしているからややリードか。
イラクはアジアカップ2007がピーク。ワールドカップ予選で敗退するなど調子はかなり落としている。西ヨーロッパのクラブに所属している選手が皆無なのも問題点。
ニュージーランドは他7か国に比べレベルが低すぎる。

B組は、2強2弱。ブラジルとイタリアが不覚をしなければほぼ当確。アメリカ、エジプトにもチャンスはあるが、100％以上の力を出さないと準決勝進出は厳しい。

オシムの人選がもうちょいマシだったらなー

>>108
オシメ信者ウザイ。
コンフェデに出れないのはオシメのせいなんだから、
ここで出しゃばるな。

オシムが惨敗しなけりゃスペインとやれたかもってことか・・・
まぁイラクがどこまで行くか期待

>>113
別に日本にとってなんて言ってないが？
出れれば良いだろうけど、出るためのハードルが低いわけじゃない
現に負けたし

コンフェデのブラジル戦は熱かったな
加地さんが神に近づいた瞬間を見れたし

イラク対アメリカにならねえかなぁ

イラクはＷ杯予選でホームで試合ができないというハンデがあったからなぁ

ユーロでスペインを一番苦しめたのはなんだかんだでイタリアだったな

イクラって・・・W杯出ねーよｗｗｗｗｗ

岡田監督だったらアジアカップは優勝してたのに・・・オシムがサウジ相手に犬死にしたせいで・・・

南アフリカはこのグループ突破できないんじゃ本選で絶対突破できんぞｗ

日本にとってコンフェデは本番です

ニュージーランドがすげえ場違い感
日本オセアニアに行けば？

あー
アジアカップ負けたから出られないんだよな・・

クラブＷＣもそうだけどニュージーランドなんとかならないのか
いっそアジアに入れてアジアを東西に別けたらどうかと

コンフェデに出ない代わりにＣＷＣで我慢しようぜ

>>131
それいいな
これまで以上にチョンとやらなきゃならなくなるが

日本はコンフェデ杯出場がデフォみたいに続いていたから
オシム個人にはなんの恨みもないけれど、なくなってみるとやっぱり寂しいものがある。

出てええええって思ったけど南アフリカならデメリットもあるししょうがないわ

オシムを恨めよ
あんなカスみたいなメンバーで行って案の定負けたんだから

うらやましい大会だな

>>131
東西に分けたら実力が偏るじゃん
この前のW杯予選なんか東側が全勝ちしたし

>>126
采配うんぬんじゃなくて岡田はそういう運は持ってそう

今の南アはガチでイラクとどっちかってレベル

コンフェデは日本サッカーファンにとっての楽しみだったもんなあ・・・
０１決勝進出の躍進、０３フランス戦での善戦、０５ブラジル戦での期待・・・

ああ、山岸とか羽生を重用したオシメの糞采配のせいだわ。

>>131
中東よりニュージーランドの方が近いもんな
中東と東アジア・オセアニアでいい気はする

今更オシムなんてどうでも良いな。
ただここ10年間指揮した代表監督で、最低クラスの成績だったけどね。

岡田とジーコの共通点は本番（Ｗ杯）以外の試合で運が強いｗ

はにゅ〜の責任

ジーコ信者ホイホイスレwww

オシム好きだけどなあ・・・
現場復帰しないならどうでもいいや

>>138
油の勢いにもよるがWCの成績が悪いと枠が減るから
その分は東に来るんじゃないかなーと思う

NZでフェニックスとかいうチームのサッカー観たが、選手皆ガタイだけは良かった
だが足元は高校生レベルだった
そんなチームが名門だからNZサッカーはたかが知れてる

>>148
油が２．５
東は日本韓国オーストラリアで２
これでヨシなんてことになったらやだな・・・・

ジーコや岡田の名前出して紛らわそうとしてんじゃねえよカスオシメ信者

オセアニアだけ場違いだなｗ

>>150
チョンをハブるチャンス

まじでこれ日本に出てほしかったわ。
強豪国とガチで試合できるかもしれんのに
アジアカップが悔やまれる

そういえば、ニュージーランドとやった時オーストラリアは
ニュージーランド相手に負けてたのか。

唯一、世界で日本が上にいける可能性がある大会なのに

コンフェデはアジア出場枠１枠しかないから
Ｗ杯よりはるかに厳しい。

>>141
今の日本がアジアで絶対的に強いチームだと思ってんのか？ おめでたいな
監督が誰であろうがどの選手を選ぼうが、アジア杯を確実にとって
コンフェデ杯に毎回出れる保証なんてない
ほんの少し前まで日本はアジアの弱小国だったんだぞ

>>156
価値ないとか言ってるやつ居るけど世界大会で優勝してみてえよなぁ

糞オシム

>>158
それに気づかせてくれたのはオシム監督でした・・・

今のスペインはやらかしが全く期待できない
嘆かわしい

>>151
お前はそうやって掲示板で煽るしか能が無いのか？
どうせサッカー対野球煽ったりしてんだろ？

>>150
まあ、心配しなくても中東はWCの成績悪いからねｗ
AFCも油より日本企業の方が強いし、そうなったとしても1大会のみだろう

オシムのせい

何で日本は出れないの？
3大会連続出場してたのに・・・

>>161
そうやって監督のせいにしてろや、馬鹿馬鹿しい

>>144
オシムもＷ杯運がないけどな

>>166
南アフリカは危険だからとかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

コンフェデすらＧＬ突破できないジーコがＷ杯で勝てるはずかなかったんだよな

フランス大会の時は4カ国トーナメントだった

>>158
だから、オシメが糞って事実には変わらんだろ。
オシメのアジアカップでの成績知ってんのか？

コンフェデ、行きたかったなぁ・・・

>>163
糞信者が他の監督貶めてまで保身してんのが気に食わねえんだよ
ピクシーや広島みたいな他人の成功にはオシムのおかげとか言って寄生してきやがる

>>170
そりゃｗ杯よりコンフェデの方が厳しい組になるからな
欧州チャンピオンや北中米チャンプと同組になったんだぞ？

　 ┌――――― （A組1位）イラク
┌┤6/24 26:00
｜└――――― （B組2位）アメリカ
┤6/28 26:00 (3決 6/28 22:00)
｜┌――――― （B組1位）ブラジル
└┤6/25 26:00
　 └――――― （A組2位）スペイン

これでおｋ

イラクはスペインにふるぼっこにされるｗ

ガッツピルロカカ招集されんのかな…

あのサウジ戦はカウンターのえじきになってたしもう１度やっても負ける可能瀬は高そうだったな。
結果だけだったら守備を重視すれば勝つ確率は高まったろうけどあえて攻撃的スタイルを貫いた感じだったね。

>>167
でもドイツは、ジーコの所為なんだろ。ｗｗ

ブラジル、イタリア、スペインのリーグ戦でいいよね

すげｗ
オシメとか言ってんのチョンが寄生してんのかｗ

日本はどの組？
アジア王者なんだから、コンフェデにも出れるよね？
出れるよね？
ジーコが出たんだから、出れるよね？
トルシエが出れるんだから、出れるよね？
よね？
よね？
よね？？？？

コンフェデ出れたらなぁとは思うけど会場南アフリカなんだもんな。
ワールドカップ出場したら行かなきゃならないけど
行くとなると命がけだっただろうからまぁ良かったんじゃないの？
これで何か問題が起きたら即会場変更だろうし。

>>172
オシメなんて言ってる時点で…
選考に偏りがあるのはジーコだってトルシエだってそうだった
結果を残せなかったオシムが叩かれるのは仕方ないが、
じゃああの時別の選手を選んでたり監督がオシムじゃなかったら優勝出来たかっていうと、
最近の日本代表を見るとそうは思えない。
中東の個人技のある選手に振り回されまくってたしなあ

イラクやばそうだなぁｗ
アジアくそよえーって話になるな

アジアカップに羽生とか山岸よぶんなら長谷部とか小笠原呼べばよかったのに

>>174
少なくとも俺はそんな事言ってないし、そもそもお前も
そんな妄言を真に受けてそいつらと全く同レベルの阿呆な事してんな

アジア屈指のストライカーのユニス・マハムードがどこまで通じるか楽しみ。

日本代表ヲタばっかだな

早くオシム信者の生きがいを探してやらんとな。
怨霊のごとく代表スレに憑依してて空気が悪いわ、気持ちが悪いわ・・・

>>189
そういや監督が戻ったから、あの3トップは復活したのか？

イラクは個人技あるから選手揃えば強いよ
後は監督の問題だろうけどアジア杯の時の監督は今何してんだ？

アジアカップ繰上げで準備期間がなかったからなあ
でも阿部のCBはない、その辺は岡田監督の方が日本の選手を知ってる
当然だが

>>175
Ｗ杯と違って本気じゃないからね

>>180
日本が弱い、その一点だろ
アジアは五輪でもＷ杯でも予選を突破出来るレベルになった。
少し前を考えたらそれでも凄い事だけど、まだ上のレベルに行くには
力が足りないよ、残念ながら

>>195
日本もな

マーキュリー ◆G2VpigiKjQ New! 2008/11/23(日) 02:31:35 ID:XBvYUk4OO
都並監督解任へ後任に反町氏を検討
藤田俊哉名古屋退団、現役続行希望
柏ユース仙石、フェイエノールト練習に参加
など

41 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ New! 2008/11/23(日) 02:34:59 ID:XBvYUk4OO
横浜FC記事
http://imepita.jp/20081123/092300

信者発狂ワロスｗ

だからさ、今更オシムなんてどうでも良いよ。
そもそも最初からアジアカップ優勝する気なかったんだから。
「外国人代表監督としては、下から数えた方が早い成績だった」事実が歴史に残るだけ。

アジア杯でオシメは高温多湿な状況下で完全なパスサッカーをチョイスした
そんで水野や太田ら一人で仕掛けられる選手を干しやがって、惨敗後のカメルーン戦かエジプト戦では田中大久保前田山瀬らを重用し勝利した（同じく真夏の親善試合で）
アジア杯はオシメが選手のコンディションに気をつかい過ぎた

イラクと米がうまく避けられてるな

リッピも糞ドゥンガも、ミランの選手呼ぶなよ

特に糞ドゥンガはな

>>185
クラブを見ても解るように、
日本人選手の個人レベルは質も量もアジアではハイレベルです。

>>193
最近イラクに戻った
優勝したのにあんま良い就職先がなかったんだろうなｗ

>>196
トルシエ、ジーコとアジア杯は優勝した。
オシムになって４位になった。
監督の所為以外の何？

>>203
イケメン残してくれる
てかミラン涙目なんだな・・・・
でもブラジルってたいがいガチメンでいかないから

おまえら、肝心なこと忘れてない？


今回のコンフェデは、死人が出るか出ないかが一番重要だろ

イタリア、スペイン、ブラジルとやれる機会を失ったのはでかいな。
日本も出ておきたいところだったろ。

>>191
その通りだがアンチオシムにも言えることだよな
代表板見ても信者もアンチもいつまでウダウダ言ってんだか

そうか、イラクはＷ杯を捨ててコンフェデに賭けてたのかｗ

流石に南アフリカでも今のイラクとニュージーランドなら勝てるな

>>208
その前に開催できるかだ

>>200
挽回する前に倒れちまったからな
Jリーグでは良い監督だったけど。
しかしジーコといいオシムといい、協会は身近なとこからしか監督選べないんだろうか？
トルシエだってベンゲル経由だし

フランス コロンビア ニュージーランド
この組み合わせで突破できないジーコがＷ杯で勝てないのは必然だった

イラクは前回の欧州チャンピオンギリシャと同じ一発屋

>>204
うぬぼれんな
アジア杯で結果残せなかったのは何でだ？
それだけは監督のせいか？

>>206
お前は他国も進歩してるって頭が無いんか？

ジーコ：
親善試合とは言え、欧州遠征ではイングランドに1-1（しかもオールド・トラッフォード）、
チェコに勝利など世界に衝撃を与える。
アジアでは無類の強さを誇り、完全アウェーでアジアカップ優勝。
アジア王者として出場したコンフェデでは、欧州王者に完勝。ブラジル相手に面白い試合を見せる。
もちろんW杯予選は突破。
世界で1番目の通過国となった。
人柄は信頼するに値する人格者。
世界中のスター監督、選手がジーコにはひれ伏した。


オシム：
親善試合では、オシムの人脈のなさを露呈させ、4流、5流国にしか相手にされない苦境が続く。
選手起用ではジーコの遺産を引き継いだ以外には、何もできず、
たまに思いつきで若手を食い散らかしては潰していく。
アジアでのアドバンテージを完全に無くし、アジアカップでは驚異の無策ぶりを発揮。
1人少ない相手に負けて結局4位という屈辱。
コンフェデ出場権どころか、アジアカップシード権すら失う。
得意技は、日本人と日本文化を侮辱する口撃。

>>214
川淵が死ぬまでは無理
あと電通と大型契約しちゃったから
その意向を無視する監督も無理ポ

>>214
プライドだけは一流の三流国に名将が来たがるとは思えない

>>214
代表監督に魅力がないってこともあるんだけど
ユースの代表監督選びみてると本気かなって疑ってしまうな
クラブは全力で探すのにね

>>217
人事も采配もオシメのせい。

>>197
日本はベストメンバー選んでたけど

代表板でやれよｗ

>>217
オシムの選んだ選手がレベル低かったね

あれ、なんで日本いねーの？

>>219
あれはマンチェスターシティースタジアムだ。

>>224
ギリシャもベストメンバー選んでたけど

日本が出ないと決まってるコンフェデスレでいまだ日本代表があーだこーだ言うだけの奴は
サッカー好きでもなんでもないんだろうな

日本代表はコンフェデに出れない事より
次のアジアカップ予選が免除にならない事の方が痛いだろw

>>217
先を見据えてあえて制限プレイをしていたからです

>>9
俺ヨハネス生まれのヨハネス育ちだけど
それ全部本当だよ。

>>219
トルシエは？

>>221
なにもベンゲルやモウリーニョ連れて来いとは言わないから、堅実な監督呼んで欲しい
Jクラブのフロントのが遥かに優秀じゃん。チームにもよるけど

>>228
それを言うなら、シティ・オブ・マンチェスター スタジアムだな。

コンフェデを価値ない大会とか言ってるやつは頭にウジ湧いてんのか？
「ブラジルにとっては価値ない」なら分かるがな

>>229
Ｗ杯に出れない国に勝ってもなあ

>>213
そう思う・・・・
日程のやりくりが大変になったけど、なんかＵ−２０送るとかいってた
フル代表とＵ−２０で大丈夫かねえ

>>238
お前馬鹿？

>>236
そう、それｗｗさんきゅーｗｗｗ

トルシエはホスト国の特権があったから参考にならんでしょ。
4年間でイタリア、フランス、スペイン、ブラジル等と対戦できたし。

今回は日本はどことやるの？
スペイン？　フルボッコにしてやんよ

■ ジーコの真実
・アジアカップでは完全アウェーの地で優勝
・コンフェデでは欧州王者を撃破、世界に衝撃を与える
・世界で一番早くW杯予選を突破
世界で2人目の日本のW杯予選突破を決めた監督になる
・クラブチームでは三流リーグの名門チームを率いて見事UEFA CLグループリーグを突破
・息子ブルーノはブラジルで超有名な歌手
・ブラジルは経済成長著しい世界経済の優等生に


■ オシムの真実
・アジアカップでは相手がボロボロ退場してくれる幸運に恵まれるも4位惨敗
・コンフェデどころか、次回アジアカップのシード権すら逃す
・W杯予選を戦う前に、本人の知らないところで監督を解任
・クラブチームでは、オーストリアで率いていたクラブは破産
そのクラブのオーナーから訴えられる
・息子アマルは選手、サポから無能扱いされて監督をクビに
・ユーゴは内戦ばかりしてたことで世界から軽蔑されNATOに空爆される
そして、無くなっちゃいましたｗ

>>240
ん？反論できなくなったか

ブラジルの人ー

>>218
それ以上の進歩がなかったヘボ監督ってことだろ？
馬鹿？
何で信者って、こう云う物言いしかしないの？

ブラジルとかも大体ベストメンバーだったろ

日本出てればスペインともやれたしイタリアかブラジルともやれたんだよな・・・

>>230
馬鹿野郎。
代表を少しでも好きなサカヲタなら、
コンフェデをどれだけ楽しみにしていたのか、わからないか？
数年に1度の親善試合とは違うＦＩＦＡの公式戦。
そして、日本が普段対戦できない競合国、
ブラジル、イタリア、メキシコなんかと半分ガチで当たれる大会、
世界が少しは注目する大会、
これに出れなくて嬉しいヤツなんているのか？？？？

>>244
ブラジルなんていまだにとんでもなく治安の悪い国なんだがｗ
そうやって毎回長文コピペ用意して叩く執着心には恐れ入るが

日本が勝つと相手は本気じゃないとか言い出すやつってなんなんだ？
しねよ

>>245
一応、ギリシャはユーロで優勝したからな

これ放送して欲しいな

見てぇ

スペイン、イタリア、ブラジル

･･･どこか1つでもいいから見たかったぜー！

>>251
去年の夏にリオに行ったけど、
一般の旅行者がビビるほど危険じゃない。
俺も深夜まで出歩いて、飲み歩いてたし。
サッカーの試合をマラカナンに観にいって帰ってきたら午前0時を過ぎてたし。
外務省の海外安全情報とか、完全に誇張、
というか危険な情報のみをピックアップしてるんだから危なく思えるのは当然。
現地人は平気な顔して楽しんで生活してるよ。

お前らはあれか
94年W杯の組み合わせが決まった際もW杯本大会の話そっちのけで
オフトの話ばっかしてたタイプか

Ｗ杯本番でもブラジルに引き分けてくださいよジーコさん

相手が進歩してるからしょうがない

どこのサポがこれで納得するんだろう？ｗ

>>247
日本だけなんで他国より常に抜きんでて進歩出来ると思えるんだ？ｗ
日本は近年異常に強くなれたんだから、同じように進歩する国だって出てくるかもしんないじゃん

■ コンフェデ2009 最悪のシナリオ

・地上波、BS、スカパー、全てで中継なし。
強豪国の試合内容すら見れずに日本人サカヲタが情報弱者に。

ドイツＷ杯で日本は惨敗しました。
その原因をはっきりさせておきたいと思う。

負けた原因を考える時なんと言っても最初に上げなければならないのは、ジーコ監督のことです。
選手の個性と自由を尊重するというジーコのやり方は通じなかったと言うことですよね。

これまで日本は選手の能力が他国に劣っている分を、組織や規律、そして緻密なバックアップ
によって補い、急速に世界に近づいてきました。
その近年の頂点とも言えるのが２００２年のトルシエジャパンでしょう。

ナイジェリア組を筆頭とし、カタール、マレーシア組と連なる黄金世代は
確かに個人スキルの上では歴代最高であったかもしれない。
とは言え他国の代表と比べて際だったタレントが揃っているのか、と問われれば、日本の浮かれ
マスコミのように「ワールドクラス揃い」とは口が裂けても言えないですよね。
欧州の中堅チームですらレギュラーを取れない面々な訳ですから。
そう、選手個々の力では中堅国と同等、強豪国には劣るのに、ジーコは組織・規律・バックアップ
を捨てて闘いに挑みました。
いや、捨てたというのは違いますね。
組織と規律をチームに植え付ける術を持たなかった、と言うべきなのかもしれません。
ジーコは、日本に適正のある戦術をイメージする力、そしてそれを具現化する指導力において、
監督のスキルに欠けていたと言えるでしょう。
日本は組織を、規律を捨てるべきではなかった。
個を活かす為にも、戦術的一体感の中でタレントを泳がせるべきだったと思います。（以降続く:4-1）

ブラジルよりアルゼンチンが見たかった

>>256
おまいｗレスまでコピペかよｗ

>>9
＞腕時計をした旅行者が襲撃され、目が覚めたら手首が切り落とされていた

まだまだ甘いな。
シナ畜ですらちょっと農村部に入ったら
日本人が腕時計なんかしてるものなら問答無用でいきなり腕を切り落とされる程
治安が悪いぜｗ

>>250
つーかお隣の韓国は札束攻勢でオランダやポルトガルとやってるけど
協会が親善試合に金出すの止めただけだから

コンフェデが恋しい今日この頃・・・

>>264
これはコピペじゃなくて、自分の言いたいことを書いているのだが。
アンタはブラジルに行ったことがないのか？
それなら黙っていてほしい。
ただ、俺がリオで感じたブラジルという国の懐の深さ、人間の素晴らしさ、
これが君に伝えられないことには責任を感じる。

すごいオシム擁護

まさにキチガイ

日本が準優勝出来た大会だから全く価値がないのは明白だな

>>268
wwwwwwww

>>261
スカパーはやると思う
地上波は厳しそうだが

旧ユーゴ紛争についての本を何冊か読んで、
俺は強く思った。

「この国から来た人間を信じるのは止めよう」

と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。

俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、ブラジルにも見出している。

>>268
君はおもしろい

つうかさぁオーストラリア戦で、同点にされた直後に駒野が
ケーヒルか誰か忘れたけど、倒されたのって絶対ＰＫだよな・・・

ジーコの退任会見での「世界との体格差を感じた」という言葉には日本中が
唖然としたと思いますが、そんなことは誰もがわかっていること。
筋力についてはもちろん少しずつ改善するにしても、そうした日本人の短所
を、オシムも言ってくれた長所、つまり敏捷性や持久力、テクニックや戦術的統制
といったアドバンテージを活かした戦術・戦略をとってこそ監督は仕事を果たした
と言えるはずです。
常時数的優位を作る、前線からプレスを連動的にかける、それらを実現するために
ラインを上げてコンパクトにする、結果ゴール前でのスクランブルや安易な１対１を作らない…。
ラテン特有の筋力の強さはあるにせよ、同じような体格のメキシコはそうしたことを実践し、
強豪と渡りあっています。
ドイツで惨敗した日本のように守備の約束事もなく後ろに退いて守っていては、
守れもしないし、奪ってから相手ゴールまでたどり着けるわけもないのです。

また、モチベーションマネージャーとしての資質にも疑問符が付きます。
「選手として偉大な経歴を持つが指導者としての経験が浅い」こんな監督が成功する時、
それはしばしば偉大なモチベーションマネージャーである場合が多いと思います。
スタープレーヤーをコントロールしつつ、チームとしての緊張感を保ち、一体感の
中で闘う集団とする。
しかし、ドイツでの日本代表は一体感に欠け、チームの和も闘争心も感じられない、
核家族の現代っ子の集まりのようなぬるいチームでした。
戦術的スキルが低い上に、モチベーションも維持・向上させられないようでは…。

今一体感に欠けるという話で、ヒデの強烈な個性のせいでチームがひとつになれ
なかったという意見もありますが、これはヒデの問題ではなく、監督のマネージ
メントの問題だと思います。
ヒデの表現や性格に難しい面があったとしても、ヒデの主張は日本代表に必要なもの
であったと思うし、ジーコもそう思うのなら彼を孤立させることのないよう、
マネージメントするべきでした。（以降続く:4-2）

ずっと出てたからなぁ
来年は久々に暇な代表シーズンになるんじゃないか
最終予選の残りとＵ１７Ｗ杯ぐらいか

コンフェデは普通に大きな大会になってるよ
何億人も見てるだろ
純粋に各大陸の王者だけが集まってやるんだからその内Ｗ杯より大きな大会になったりしてな

>>260
どこにそんなことが書いてある？
いいから涙拭けよ。ｗｗ

>>273
まあネタなんだろうけどさ…
ブラジル人の出稼ぎ労働者って酷いの結構居るぞ？ｗ

>>270
まあな
トルシエはＷ杯本番でも結果出したけど
ジーコみたいに両方駄目じゃ話にならん

ん？日本はどこと一緒なんだ？

相手は日本同様進歩してる
これで敗戦の責任から免れるとマジで思ってたら怖いかも

オシム信者が出れないことを必死に正当化してるｗ

>>273
すべてコピペかｗ
上手く引っ張ってくるもんだと感心したｗ

>>284
というかチョンがこれ幸いと煽ってるだけだが
もうオシメ煽りは慣れた

対立煽ってる人は意図的にやってるのか？

>>279
論破宣言かよｗ
あのさ、俺はジェフを見てオシムに期待してたからアジア杯の結果には凄く不満だったんだぞ

またジーコがヒデの選手としてのポテンシャルを差し引いても、チームに悪影響を
与えると思えば、代表から外すことも考えるべきだったと思います。
まあ、そんなことできないと思いますが。
でも、ヒデを煙たがってる選手がもしもいたなら、その選手もどうかと思いますね。
じゃあ、ヒデ以上のパフォーマンスを、闘志を見せてくれたのか、って言ったら、
少なくとも伝わらなかった。まあ、ベンチにいたのかもしれないけど。
そんなちっちゃいことじゃなく、勝利に向かって一丸となってくれよ、という感じです。
バックアップも含めた準備という点でも、これまでの日本では考えられない有様でした。
暑さ対策と持久力でこれほどまでに相手国に劣る代表に苛立ちを覚えました。
選手個々の力で劣る日本は、気候に対する対策とフィジカルコンディション調整
という武器をもってして、厳しい気象条件の中でも運動量を落とさず、ライバルや
強豪国を苦しめてきました。
しかし、ジーコが率いるようになってからは、そうしたアドバンテージを感じら
れない戦いが目に付きました。
特に日本にはアジアでの経験から灼熱対策が充実していたはず。
数ヶ月前に一度熱い地域で体を動かして汗腺を開く。
こうした対策がデータとして蓄積していたはずです。
ジーコが以前、「サウナで十分」とその対策を否定した時は力が抜けましたが、
退任会見で「コンディションを整える世界の最新技術・情報を知るべき」と宣うに至って
は苦笑いするしかありませんでした。
まあ、暑さに関しては読みにくい点もあったでしょう。
ただし、シーズンの疲れが残る欧州スケジュールの他国の選手達に対して、
シーズン真っ最中のＪリーグ勢があれだけ走れなかったのには、フィジカルトレーニング、
コンディショニングに問題があったと言わざるをえません。
暑さ対策は完全に後手を踏みましたね。３時の試合が２試合と決まった時点で、
考えておくべきだったと思います。（以降続く:4-3）

オシメ信者はいい加減に成仏しろよ。
オシメが代表で何もできなかった事は厳然たる事実なんだから。

コンフェデもワールドユースも無いのは寂しいな

>>287
パンツと同種の人間だろ
それが生き甲斐なんだよ

>>280
これは酷いなｗ
ブラジルは日本よりもはるかに豊かな国だよ。
天然資源は豊か、日本よりもはるか以前にバイオエタノールエンジンの車が走って、
食い物は超潤沢、そして国土は美しい、と。
あのな、移民の国っていうのは欧州の貧乏人が楽して良い生活をするために作った国なの。
そこで貧乏してどうするよ？
>>280の言うブラジル人がテキトーというのも当たり前。
モノがあって気楽に暮らせるんだからセコセコ技術開発や
目を釣りあがらせて働く必要がないだけ。
それがわかっていない日本人がブラジルなどをバカにするがチャンチャラおかしいわ。

南アフリカなんて旅費と試合のチケット貰っても行きたくねえ
大人しくテレビで見る

>>286
いや、日本人サカヲタが静かな怒りをこめて、
オシムの責任を追及してますが、何か？

米国エジプトには勝ち鯛ところだが
スペインイタリアブラジルとは
対戦してくれればそれでいい
頑張れd(@^∇ﾟ)/ﾌｧｲﾄｯ♪岡田ジャパン

>>291
ひさびさにJリーグがまともになりそうでいい
代表つまんないし

>>288
結果には凄く不満だったけど・・、オシムの所為じゃないやい、ってことか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
なんかもう、酷い人間性だなお前は
ネットだと自制心なくどこまでも攻撃的になれるんだな

オシム信者はもうどうしようもなくなって
朝鮮ネタに逃げるので精一杯かｗ

>>287
意図的にやってなかったら怖いだろ
代表板にいけばいくらでいるけどな

>>295
ユーゴコピペする奴に説得力なんかねえよｗ

それと、フィジカルコーチが「７試合を戦うコンディション作りを考えた」と言っていましたが、
ふざけるなと腹が立ちましたよ。現実を見つめろよと。
短期的なコンディションニングプランとしても、グループの勢力図と対戦順を考えれば、
初戦のオーストラリア戦に全精力を注ぐべくピーキングするのは当然のこと。
誰がどう見ても直前のドイツ戦が心身共にコンディションのピークになっていました。
フィジカルトレーナーも含めてジーコ体制の責任と言えるでしょう。
こんなことはもう１年以上前からわかっていたことです。

トルシエ後の代表監督に求められる要件を整理せず、鶴の一声で「神様」に預けてしまった日本サッカー協会。
その後の道程の中で、気の抜けた強豪国との親善試合や苦戦続きのアジアの大会での
結果のみでジーコを評価し、「ワールドカップで勝てる監督なのか」を検証する義務
を怠った日本サッカー協会にこそ最も重大な責任があると考えます。
選手選考、選手起用、交代についても疑問符がいっぱい付きました。
基本的に素人監督ですからね。仕方ないんですが。
選手選考については、
１、代表選考の際、特定の選手を過剰に信頼しコンディションに関係なく招集する
ことで、チームや選手は危機感や緊張感を失い、緩い雰囲気にしてしまったこと。
２、特定の選手を優先的に選出することで、Ｊリーグで芽生えた新たな才能の発掘
と伸張を怠り、チームを向上させる機会を失い、また自ら選手層を薄くしたこと。
代表選手の畑とも言える土壌のモチベーションを奪ったこと。
３、選手のコンディションに関係なくレギュラーを固定し、控え組のモチベーション
の維持を困難にすると共に、チームの一体感を生み出せない要因を作ったこと。

４、選手選考に戦略的なプランはなく、才能のある順にオールスター的選抜をした結果、
同じような選手が多くなり、「早い選手を入れる」「ヘディングの強いＤＦを入れる」
「中盤に泥臭いマンマーカーを入れる」など、特化した戦術的起用ができない状況を作った。
など言い出せばきりがないないですね。（4-4:失礼。。もう少し続きます）

岡田（前政権）もトルシエもジーコも、
実績に関して語るだけのものがあるが、
オシムに関しては全くない。

まぁコンフェデがない分、海外組みにとっては久しぶりにオフを十分取れる年になるのか。
中村とか前回のアジアカップで休みが２週間しかなかったよな。
それで同年の１０月に故障で数ヶ月離脱した、

全大陸だかなんだか知らんがCWCでもコンフェデでも
ニュージーランド優遇されすぎだろ雑魚のくせに
どうせW杯出れないんだから辞退しろや

>>291
だからＣＷＣで我慢しようぜ
一発で敗退するかもしれんがｗ

＼　　＼＼　　　　　　　 　　　　　　　　　／／　／　／
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＜　　　　 　 　 　　　/　　 _,ｧ---‐一ﾍ　　　　　　　　　　＞
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＜　　　　　　　　　　 ヽ_｣　　 　　　つ｜ 　　　　　　　　＞
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＜　　　　　　　　　 　　|　　　　　　□□　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　　　 |　　　　 　／　　　　　　　　　　　＞
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>>302
俺は自由が好き。
平和が好き。
俺は自分の近所と同じ国の人が好き。
青い空と透き通ったビーチとそこに聞こえる子供たちの声が好き。

俺は戦争が嫌い。
憎しみが嫌い。
俺は自分の近所の人を殺した連中が信じられない。
鉛色の空と広がる戦場とそこに聞こえる銃声が嫌い。

俺が何が言いたいか、分かるよな？

>>301
別に芸スポでもそこら中でみるだろｗ

アジア杯惨敗した監督を無理矢理擁護するからおかしいんだよ
アジア杯惨敗のクソですがそれでもオシムが好きですでいいだろ

で　こ　の　ス　レ　に　来　る　な　

>>309
単なる差別主義者だろ？

>>309
お前毎回毎回おなじことやって何が楽しいの？

>>307
今年は順位決定戦があるから、ガンバは最低２試合できるよ。

オセアニアサッカー連盟（13カ国、地域の会員と2つの準会員で構成）
アメリカ領サモア、クック諸島、サモア、ソロモン諸島、タヒチ、トンガ、ニューカレドニア
ニュージーランド、バヌアツ、パプアニューギニア、フィジー、北マリアナ諸島、ニウエ

アジア（46カ国）
アフリカ（54カ国）
北中米カリブ海（40カ国）
南米（10カ国）
欧州（53カ国）

>>298
頭打ちを感じてる、日本代表に。
ジーコが主力に選んだ黄金世代でもホームのアドバンテージが無ければ
Ｗ杯であの惨敗ぷり。
ジーコの時のアジア杯だってかなり際どかった。
トルシエの時みたいな（アジアで）圧倒的な強さの日本代表は
もう見れないんじゃないかと思ってしまう。
でも君の言うとおりオシムだけのせいなら選手に問題ないし安心だね(b^-゜)

未だにブラジル君に真っ向からレスする奴いんのか

でもこれって「世界最高の監督」ではなくても
「良い監督」なら特別なことじゃないと思うんですよ。
オーストラリアが１９０ｃｍ以上を３、４人並べて放り込んでくるのは素人でもわかっていた。
もうそこはシステムとかフォーメーションじゃない。
跳ね返す闘莉王が必要だったんですよ。松田でも箕輪でもいいけれど。
それで落ちたボールを拾う泥臭く粘り強い今野とか鈴木啓太タイプ
みたいのも必要だったんですよ。
ジーコの選手起用といえばやっぱり一番は俊輔。
もちろん俊輔も悪いですよ。
怪我は仕方ないとして、あの大事な時に風邪をこじらせて。
でも幾ら信頼しててもあの炎天下の中フルでは使わないですよね。
ありえないですよ。
アフリカでのワールドユースで決勝直前に灼熱の中トレーニングしたトルシエくらいありえない。
俊輔を全く代える気配のないベンチを見て、「あぁ、この大会は俊輔と心中だ。あの動きじゃ
ＦＫしか期待できない。」と何度も呟きました。
どんなに信頼してても、エースでも、あの環境下。
後半の勝負どころで出すとか、少しは頭使ってほしかった。
「一番上手いからスタメン」って。テレビゲームじゃないんだから。
控え選手も腐りますよね。小野なんか「あんなに動けない１０番がスタメン。
俺は何のためにドイツに来たんだ」って思ったはずですよ。
ヘロヘロの俊輔を見て、ベンチに座っている選手、特に小野は泣きたい気持ち
だったと思いますよ。
選手起用と交替ですけれど、相手チームを研究してのプラン・戦略が全くないんですよね。
元々そういう選考していないから仕方ないんですけれど、それでも「暑いから後半勝負。
相手が疲れたら玉田」とか、前述の通り俊輔温存とか、「相手がパワープレイで来たら
中田浩二をＤＦラインに追加」とか、９０分を通してのプランがない。
一番才能ある選手でスタメンを組んで、交替は状況は関係なく、同じ役割の選手同士か、
才能のある順に交替。対戦相手が名将ヒディンクだっただけに、本当にジーコの監督と
しての器がはっきり出てしまいました。（お読みいただきありがとうございました）

アジアカップ獲ってたら、イラクのところに入ってたんだな
南アフリカ、ニュージーランド、スペインか

>>318
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

CB阿部、MF山岸、FW巻をCB寺田、MF松井、FW大久保と岡田ジャポンのメンツにしただけでもサウジアラビア如きには負けない気がするけどな

>>312
差別するのはどちらかと言うと、ユーゴ人の方。
これは怖いよね。

>（略）4番のトラムでNKザグレブ・スタディオンへと向う。
>スタジアムの入口付近にはガラの悪いBBB連中がたむろしていた。
>でもこの時まではまだ彼等に友好意識を感じていた。
>しかしながら、公衆電話から知人に連絡していたところ、スキンヘッド野郎が何と僕に向ってツバを吐いたのだ。
>それも一度だけではなく二度まで。掛かりはしなかったが、睨み付けるとスキンヘッド連中はせせら笑う。
>「俺は遠く日本からきたディナモの一ファンなのに何をしやがる！」
>−昨年、"スキンヘッドはアジア人を嫌ってるから気を付けて"との忠告は受けていたが、僕には許し難いショッキングな事件であった。
>（略）

http://homepage2.nifty.com/hrvgo/trip2001/hajduk2.htm

そう言えば
鈴木啓太とか羽生とか山岸とか居なくなってから代表強くなったね

民放ってもう限界だよな
正直この手のビッグマッチなら強豪同士なら今やってるほとんどのクソ番組より視聴率取れるのに
タレント事務所が仕事減ったら困るから 日本絡み以外 絶対にやらない
セリエＡダイジェスト（欧州リーグとかでいい） なんて１０時台でも今再開したら間違いなく視聴率取れるだろうに

前回のコンフェデは
A組ドイツ、アルゼンチン、オーストラリア、ニュージーランド
B組ブラジル、メキシコ、ギリシャ、日本
来年のコンフェデはレベル低すぎですね。

>>322
ちがう、お前が差別主義者
他の誰でもない

日本は出れないの？

>>323
素晴らしい着眼点。

>>324
釣り？
とれるわけねーよｗｗ

日本は次いつ出れるんでしょうね

>>323
そうか、お前みたいにジーコ信者とオシム信者を対立させて漁夫の利を得ようとしてるのは岡ちゃん信者だな！

>>321
サウジてめちゃくちゃ強いんだろ？

http://jp.youtube.com/watch?v=Qjh-yr6usQA

これみてたらわかるが

>>325
ニュージーランドじゃなくてチュニジアかどっかじゃないか

>>325
×ニュージーランド
〇チュニジア

だろ。

>>313
楽しい。
自分の経験、蓄積した知識をもとに語ること、いとをかし。

俺が書き込みすると「コピペ、コピペ」って連呼するヤツがいるが、それは間違い。
他人が書いたものを貼っているだけならコピペだが、
俺は自分で書いたことを自分が繰り返し書き込んでいるだけ。
ユーゴとブラジルに対するオピニオンがぶれないから、
改めて書き直す必要がないだけ。
Right?

日本は出ないけれど、リッピ率いるイタリアの試合は見たいね。
今のところ無敗だろ。

イタリアブラジルスペインアルゼンチンドイツオランダフランスイングランド

毎回これでコンフェデやれ

>>335
格好良すぎてファンになりそうです

香ばしいのが沸いてるなｗ

これみてたら日本てなんて弱いんだと思い知らされる。
世界の壁は厚かった・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4213381

>>316
ジーコのアジア杯って、１．８軍くらいで反日ジャッジ貰い捲りのか？
ドイツＷ杯をもう一回やったら、全く同じ結果になるとでも思ってるの？
オシムのアジア杯もそう思ってんの？
選手の選考から、コンディション作りまで監督が責任取らないでどうすんだよ。

オシムでさえ引き分けることができるオーストラリアにボコボコにされたジーコってとんでもない無能だな
やっぱトルシエが最強だわ

>>335
国の素晴らしさで勝負するなら岡ちゃんがナンバーワンだな

>>329
日韓Ｗ杯の決勝視聴率が４０％ぐらいだったよな
日本絡みじゃなくてもビッグマッチなら間違いなく取れると思うよ
今やってるマンフトもそれ以外の曜日と視聴率が違うらしいし

>>323
そいつらでアジア杯挑んじゃったからなぁ。
あの選考は悔やまれる。

おまえらこれがアジア杯優勝できなかった試合だ

http://jp.youtube.com/watch?v=Qjh-yr6usQA

>>344
４０％台は準決勝２試合。
決勝は６５．６％

ヌージーランドは永遠に不滅だな

>>344
そりゃＷＣの決勝だからな
コンフェデはサカオタは見るだろうけど日本がでないならあんまりとれないな
ユーロの視聴率もそんなに高くなかったんじゃないか

>>332
確かに手強いだろうけど、当時スタメンだった巻、山岸、鈴木啓とかオシムチルドレン達が真の日本代表だとは思いたくねぇな
誰か当時のスタメン覚えてる奴いるか
試合内容とか関係無しにチャンネル変えたくなるレベルだった

>>347
おお サンクス
スゴイなぁ 他国の試合でここまで盛り上がれるのって実はかなり珍しいことらしいからな
普段どうでもいいバラエティーとか見る気がしないからＴＶはすっかり置物になりつつありなぁ

>>349
でもさ 野球は視聴率一桁でもやってたじゃん
その他バラエティーにしても１０％フラフラでしょ
それよりはマシな気がするけどな

オシム信者もアンチもきもちわるいな

日韓大会の決勝は前後半別に集計されてたな。
前半が50%代で後半が60%代。
どっちにしろ40%は超えている。

>>350
ＦＷ陣が巻 矢野 佐藤 高原しかいなかった

直前で太田か前田遼一か！？て選択にオシムは太田を選んだ

ワールドカップ決勝のドイツ―ブラジルは視聴率６５％だろ
日本でｗなんでだよｗ

もしかして、キウイってずっと出れるとか？

>>338
ありがとうございます。
論語にもあるよね、「学んで時にこれを習う亦説ばしからずや」って。


学んで時にこれを習う亦(また)説(よろこ)ばしからずや

〔「論語（学而）」〕教えを受けたり書物を読んだりして学んだことを、
折にふれて繰り返し学習することによって身につけてゆくのはなんと楽しいことではないか。
三省堂提供「大辞林 第二版」より凡例はこちら


ユーゴの人をただ憎むだけ、貶すだけにとどまることは寂しいことです。
ユーゴという国、土地、人間がどうしてああなのか、
これを様々な事実、発言をもとに紐解いていく作業、これが楽しいです。

あと海外組も川淵が当時オシムに頼み込んだらしい

「頼む！俊輔と高原だけは連れて行ってくれ！」みたいな
でオシムが「わかったよじゃあ彼ら以外は若手でいいんだね？」
みたいなことを言われたらしい

>>356
五輪とかでもそうだけど、大半の日本人が普段その競技に全く関心を示さないくせに
お祭りみたいなのになるとみんなして見るからだろ

約数名、明らかに煽って楽しんでるだろ。

コンフェデレーションズカップ２００５　日本ｖｓブラジル

http://jp.youtube.com/watch?v=ItfOWtzdhdc&feature=related

>>359
協会がそんな事言うのは視聴率との絡みもあるからなんだろうな
責任ある立場なのに本気で日本サッカーの事考えてんのかアイツらは？

>>355
太田もあれ以来見てないな(´･ω･`)
特に試合に出た訳でもないのに敗退メンバー扱いされてカワイソス

>>359
川淵の忠告がなかったら４位にもなれてなかったな・・・
つか
会長の意のままに動く老人監督って・・・・
それでも監督？ｗ

ブラジル君今日めっちゃ調子いいな

>>360
関心示さないのは マスコミが取り上げないからでしょ
マスコミはどこもかしかも野球関係者ばかりだから その人らが仕事無くしたら困るから
オフシーズンもどうでもいい給料の話で無理やり繋ぐ
個人的にはうまく住み分けしていろんなスポーツを放送して欲しいと思うだけ

>>365
何か勘違いをしてるようだがスポンサーの意向だ

そういやコンフェデでもＷ杯でもドイツは３位だっけ？ｗ

World Cup qual. - Oceania
07:33 November 20
FT New Zealand 0 - 2 Fiji

>>367
じゃあサッカーやバレーやバスケの報道を野球並みにすれば野球の人気に追い付けると思う？
野球自体、人気が下降気味なのに。
マスコミが真摯に、平等に取り上げないのも大きな問題だけど、大半の人が
スポーツに思い入れがないだけなのでは？ 昔みたいに娯楽が野球と相撲だけじゃないんだから

>>359
それが事実なら、オシメより川渕の方がまともに見える・・・

>>362
ひさびさにこの時代の試合見たが
当たり前のドリブルでいけるところまで運んでパスってのができてるしピッチ広く使えてたんだな

まあバレーとか女子ソフトでも煽りまくれば３０〜４０％とるからな
いかにマスコミが煽るかが鍵だな
ただそれでも日本以外の国の試合で６５％はすげーわ
あの試合凡戦じゃなかったか？

>>368
スポンサーの意向に従っちゃうんだｗ
所詮そんなもんだったんだね、オシムって。

つか>>359ってオシム擁護のつもりで書いたつもりなんだろうなぁｗ

ジーコジャパン当時のアジアカップメンバー

【ＧＫ】
12 土肥 洋一 [Ｆ東京]
23 川口 能活 [FCノアシェラン＊デンマーク]
1 楢崎 正剛 [名古屋]

【ＤＦ】
17 三浦 淳宏 [東京Ｖ]
3 田中 誠 [磐田]
25 茶野 隆行 [市原]
5 宮本 恒靖 [Ｇ大阪]
18 松田 直樹 [横浜FM]
14 三都主アレサンドロ[浦和]
22 中澤 佑二 [横浜FM]
21 加地 亮 [Ｆ東京]

【ＭＦ】
16 藤田 俊哉 [磐田]
26 山田 卓也 [東京Ｖ]
15 福西 崇史 [磐田]
10 中村 俊輔 [レッジーナ＊イタリア]
8 小笠原 満男 [鹿島]
6 中田 浩二 [鹿島]
4 遠藤 保仁 [Ｇ大阪]
24 西 紀寛 [磐田]

【ＦＷ】
11 鈴木 隆行 [鹿島]
19 本山 雅志 [鹿島]
20 玉田 圭司 [柏]


候補

中田英寿　羽生直剛　名波宏　柳沢敦　久保竜彦

そもそもオセアニアって枠必要なのかね・・
アジア・オセアニア予選とかの枠に統合したほうがいいんじゃないのか？
クラブＷ杯でも１チームだけ高校サッカー以下のレベルのチームが混ざってたよな。。

>>372
いちいち横槍入れられたら監督としてはたまったもんじゃないだろ
おっとこれはオシム擁護じゃないぞ、川淵批判だｗ

>>375
岡田やジーコはバリバリに言いなりだが
そんなにおかしいか？？

>>365
あんときは代表人気低迷がスゲー騒がれててそれを打破するために川渕が中村・高原つうスター性のある海外組を呼び寄せたんだろ
でも逆にそれが若手とか言われるチルドレンのショボさを際立たせたよな

>>368
じゃあズブの素人のスポンサーが監督した方がマシだったってこと？
そりゃオシムをバカにし過ぎ

羽生もジーコメンバーだがアジアカップの予備登録に
入っただけで落選した。

>>371
追いつくとかじゃなく 多様性の問題だよ
取り上げもしないし魅力を伝えもしないで不人気とは言えないでしょ
野球偏重は明らかに不自然 視聴率優先ならますますやってる意味も無いし
個人的にはもうタダでＴＶを見る時代じゃないと思うけどね

>>379
岡田やジーコはきれいな言いなり
オシムは汚い言いなり

>>371
無理だろうな
結果をださないと
野球はずーと需要があって、、それでも下降気味で減らしてるけどああなんだから
サッカーも根付かないと無理
そのために代表が結果ださないと

>>359
若手使うのは結構だが使えない若手ばっか連れて行ってたのが大問題

例が悪いがメッシーにしろ若い頃のクリロナにしろベッカムにしろ
若いから代表なんじゃなくて年上の選手と比較して実力で使えるから選ばれる
少なくともA代表は強化の場じゃなくて
その時点で最も有効な選手の組み合わせで望むべきだと思うんだが

>>384
トルシエは言うことを聞かなかったから
川淵がなんとかクビにしようとしてたしなｗ

>>378
９８年の時に初めて日本がＷ杯に出たとき
岡田はロペスをスタメンで起用しようとしたが 日本の初ゴールが外人ではダメだと横槍したとかしないとか

高原と俊輔はスポンサー以前に妥当なんじゃないかなあ
どっとも結果だしてたろ
スポンサーなら稲本が入ってもおかしくない

オシムの選んだメンツは別に若くないけどな
今の岡田のが全然若い

アジア杯に玉田大久保が居なかったのが残念

オシム信者ってまず間違いなく低学歴だろうな

>>383
俺は野球嫌いだから人材が世界的にマイナーな競技に流れるのは不愉快極まりない
けど野球は日本人に根付いた国民的スポーツだからどうしようもないよ
テレビ局から野球世代のオッサンが駆逐されたら野球報道がなくなる、
なんて楽観的な視点も出来ないと思う

玉田なんかオシムは見向きもしなかっただろ

>>387
現場も協会も全会一致でクビを決めてたのに
岡野の独断で生き残っちゃったからな。
あんだけ長期合宿組みまくってんのに
恥ずかしい試合が多かったよな、トルシエんとき。

>>385
サッカーの場合、東京五輪やメキシコ五輪で結果残したのに人気が定着しなかった過去があるな。
まあ自分が生まれる前の話だからどういう経緯でそうなったか分かんないけど、
メキシコ五輪の予選で五輪に出場が決まった時、今の代表の試合と同じようにスタジアムは超満員だった。
ところが人気は定着せず日本リーグなんて観客が数人しかいない時代が続いてしまったし。

試合内容から見ればジーコがここ10年で１番酷かったなあ

>>387
トルシエは結果残しまくったから協会は切るに切れなくて苦慮してたんだろうなｗ
ま、トルシエもエキセントリックな人だったし試合中の采配には疑問符のつく事も多かったけど

>>395
岡野さん偉い
その後の代表が電通がらみで糞みたいになった

>>399
むしろ悪習を残したのが岡野だよ

>>388
初めて出るＷ杯は日本人の監督で、てのも拘ってたんじゃなかったっけ？
Jリーグ創設時に尽力した功績はあるけど（プロ化に反対してにせよ）、今は老害だよ

>>400
独断だけなら長沼もやったが

オシム信者「これはオシム擁護ではないぞ」

ワールドカップ招致で韓国に負けて、共催になった原因がクズの長沼と岡野。

でもトルシエの言い分も分かるからな
協会は失敗しても誰も責任取らないのに 監督選手はクビになるわけで
電通等のスターシステムに一石を投じた功績はあると思う

>>403
煽るだけじゃなくまともなレスを一つでもしてみせろよ

ジーコジャポンに一番ｗｋｔｋしたのは初戦のジャマイカ戦だな
フジの実況が「これがジーコジャパン！！！！面白い！！！」とか言ってたのを思い出す

ケソっぽいのいるな

>>404
いいえオシメのせいです

>>404
そりゃ無理矢理だわｗ

>>405
あいつの場合はヒガミでしかなかったｗ

オシム信者はギャンブルやってみるか
サッカーのチームを死ぬほど応援してみたらいいよ

勝つってのがどれほど重いものか気付くから

日本は何組？

>>404
いや。。裏の話をしれば 長沼さんは叩けない
単独開催するには 「あなたの戦争・被爆体験を語れ」 と言われ
それを（同情をかう）してまではできないと拒んだらしいよ

それまでは支持をしてたのに 急に手のひら返した欧州連中と金をばら撒いて表を買った韓国人が全て悪

>>407
むしろあの試合はジャマイカの選手の個人技にビビったなあ
Ｗ杯で日本が負けたのは置いといて、サッカー後進国のジャマイカでも
テクニック的には日本人よりずっと上手い奴が居るのは悔しい

会長が独断を通すなら、結果がでなければ当然辞めるべきだろ

>>13
組み合わせ偏りすぎだろｗｗｗｗｗ

>>416
川淵もFIFAだかAFCだかの選挙で理事になれてれば辞めただろうが
ACL改革をやってる最中だったんで辞めたくなかったらしい
通常は辞めるだろう

スペイン対ブラジルが見たい

>>407
余りの後退具合に失望したんだが、珍しいかな?
黄金の中盤以前にスペースメイクが全く出来てなかった
当時はボックス型の中盤はこんなものなのかって見てたが…

そういやジーコＪＡＰＡＮのピークもコンフェデのブラジル戦だったな
カタール戦が岡田ＪＡＰＡＮのピークにならなければいいが

普通に考えたらどんなに内容がよくても山岸や羽生じゃアジアの強豪に勝てないことぐらい用意に想像つく

>>415
あの頃は地蔵と化した小野も右サイドガンガン走ってゴール決めてたよな
ジャマイカも当時フルハムに所属してたストライカーなんかも来ててガチメンだったな
いずれにせよ服部秋田森岡奈良橋ら最終ライン以外のメンバーは豪華すぎる

>>412
勝たないと駄目なんだよな
トルシエはコンフェデでもＷ杯でも結果をだした
ジーコみたいにGL敗退してちゃ話ならない

コンフェデの日本は確変するからなぁｗ
スペイン戦見たかった

トルシエJAPAN４‐０ジャマイカ

>>423
小野は五試合に一度くらい、前線に飛び出したり地蔵じゃなくなる事があるが
大抵次の試合に続かない
あれだけ才能があるのに勿体ない選手だった

そういやオシム待望論スレでコンフェデに出場するより強豪と親善試合組んだり
アジア杯予選でアジアの格下とやる方が日本のためになるとかほざくバカがいたなあ
まあオシム信者なんてみんなバカだが

>>422
瓦斯での羽生と川崎での山岸を見てから言いなさいな

アジアカップの負けは釣男が怪我で居なかった事と、気候が原因。
東南アジアではワントップは向かない

>>428
おまえそこでも暴れてたのか？ｗ

>>429
ニワカ代表厨にそんな話振っても無駄無駄

>>430
「でも」って何だよｗ
俺は別にどこかで暴れたりしてないぞ

>>431
代表ヲタに叩かれＪヲタに誉められる柳沢ｗ

山岸と羽生Ｊでも微妙だが

>>415
サッカー後進国と言ってもイギリス育ちの移民の選手がたくさんいるんだから
日本より上手くて当然だよ

>>427
2003年だかにアジア最優秀選手賞を取るぐらいまでがキャリアのピークかな
技術的なものはおいといて

アジア杯に関してはタークのおかげで4位じゃん

>>433
柳沢はQBKだから代表に呼ばずに京都な専念しててもらって結構です

>>435
技術的な事だけでなく、身体的な運動能力の差も感じてしまうなあ
日本からウェアみたいなのは出てこないだろうし

いや山岸と羽生Ｊでも微妙だって

ジーコのアジアカップ優勝って、対戦相手が雑魚だっただけじゃん。
ヨルダン相手にPK戦って、オシムより酷い。

>>433
柳はそれなりに優秀だけど、2004年移行現在まで代表のスタメン確定で決定的な仕事が出来る力はない。
監督によっては二番手三番手で使う程度のFW
ただ2001年から2002年にかけては、調子の上下が大きいながら、高原と並んで(そしてワールドカップでは唯一の)エースだったな。

今回のコンフェデ、日本は出られないんだろ。

>>442
Ｗ杯でロシアのＤＦ高速ドリブルでぶち抜いたシーンはエース級だったな

>>439
正直、あのジャマイカは全く強いとは思えなかった。スカスカの中盤、大した事の無い接触プレイ、決定力の無さ
お披露目試合をダラダラやって勝ち切れなかったのに、テレビは何故か絶賛してたのも疑問だったな

>>444
ベルギー戦かな?あの試合のレフリーはなんだったのやら
あの試合は本来、ユーロ2000以来低迷してたとはいえ、強豪ベルギーを4-2で下して
日本を世界に認めさせられた筈の試合だったのに

無敵艦隊、不審船に敗れる

韓国、疑惑の快進撃

の東スポ見出しは秀逸だったな。いま思い出しても笑える。

>>446
ファンブイテンなんかも出てたんだっけ？
アツかったなぁー

２００２のベルギーは十分強い
ネドベド全盛のチェコを１−０　１−０でＨ＆Ａで完封
ヴィルモッツ兄貴強すぎ

>>445
全然強く見えなかったよね
トルシエの時、中立地で対戦した時はチンチンにした記憶あるし

オシムの初戦も絶賛されてたな
前半２０分までは確かに凄かった

つうか98年のフランスの時でもジャマイカより日本の方が強かったよ
ずーっと押してたろ
まあサッカーは強い方が必ず勝つというもんではないからな

対戦相手が雑魚って・・・
参加国がほぼ同じならベスト８ベスト４で
対戦するレベルも大差ないはずだが

オーストラリアはオマーンと引き分けるレベルだし、韓国はバーレーンに敗れるレベルのチーム。

それが日本と戦うときだけ突然強くなると
都合よく考えるのはオシム信者脳だからか？

日本でねーのかよーーー

ジーコは結局４年間ずっとグダグダサッカーだったなｗ

オシムの1年関も無意味だったなW
協会が何の方針もなくその場しのぎで選ぶから積み上げなんて無理だろうけど

初戦で小林大悟、中村直志、我那覇とかを召集した時は「オシムはちげぇ」って思ったわ

でそのアジア杯のレベルってのはイラクが優勝できるレベルだったのよ
言い訳も苦しくなるってｗ

イラクのサッカー見たか？すげえいいチームだったぞ

イラクはギリシャと同じ一発屋

三位決定戦の韓国戦で山岸が先発だったよな。
もう、俺はあそこで何かが壊れた。

今年のガンバも一発屋

>>458
言い訳とか関係無しに
日本だけだよ、直前に乗り込んでいきなり大会に臨んだのは
よくオージーは暑さに弱かったから〜とかいうけど、
あいつ等は当地に行って合宿や親善試合をして準備万端だった
それに、トルシエやジーコの時は、Jを中断して、他国みたいに準備して大会に出てた
だから協会も成績が悪くても、なにも言えなかったはずだよ

オシムの時がＪを中断して、何度も合宿やってるだろ。土曜日試合した選手を次の日に合宿に呼んだり。それであのざま

>>464
アジア杯の時期が違うんだよ
トルシエやジーコの時より、一年？早い
だから、監督就任してからの期間が短くて、チームが出来てないのは仕方ない

まぁ岡田も今回たまたま完勝できたけど
それまでは酷かったしな

>>464
書き忘れたけど、オシムは監督就任二試合目から、いきなりアジア杯の予選が続いたから
チームを作るのは異常に大変だったはず
見てるんだから、分かってて言ってるんだろうけど

スペイン楽勝すぎるｗｗｗｗ
イタリア、ブラジルはデカイ大会ではイタリアに分があるんだっけ？

これに出れないのは痛すぎる

まぁ山岸（笑）とか羽生（笑）とかが当時代表だったもんな
そりゃ優勝できねーよ

>>469
山岸（笑）とか羽生（笑）とかが当時代表で、
おまけに日本だけ合宿もしないで、猛暑にも体を慣らさないで
しかも、監督就任後たった１４試合目で、オージーに引き別けられたんだから
今度のオージー戦は、楽勝ですね

サウジもイラクも監督が就任してからアジアカップまでオシムより短いんだけど。
対戦するのがトルシエやジーコの日本代表ではないのだから就任期間など意味がない。

今のブラジルのアタッカー陣は小粒とか言われつつポルトガルに６−２、アルゼンに
３−０だからなあ。「小粒の代表格」とか「年齢的に伸びシロ無い」とか「栗ロナに
対抗心とか笑わせるｗ」とか言われてたロビーニョ、なんだありゃ・・・。あの布陣
に運動量豊富なアマウリ加えたらロロとか３Ｒ超えるだろうに。あの辺の馬鹿さ加減
ガまたブラジルらしいけど。リッピイタリアなら止めきると思うけどスペインＤＦじゃ
正直ジェノサイト食らうだろう。カカにぼこられた釣男のリベンジ見たかったなあ。

>>472
今のスペインならブラジルの中盤に勝てる。
さらに弱点だったFWにもビジャやトーレスっていういい選手がいるし。

>>473
同等っていってもいい

ってくらいじゃね？

>>471
アラブなんて、しょっちゅう変えてるじゃんｗ
大会の最中に替える事だってあるし
日本は、いつからアラブになったんだ？
トルシエの時なんて、一年以上グダグダだったし

W杯ほどガチガチじゃないガチ対決だから楽しみ
各国そこまで守備的には行かないだろうし

>>470
なんでさっきから4lJozAAI0は必死なの？

>>477
せっかく、レスしてやってんのにｗ

日本にとってのコンフェラはワールドカップ本選より重要
まぁ大袈裟だけどね

お前ら全世界最強監督のオシムさんに謝れバカヤロー！

出れないのは、寂しいよね

毎回毎回アジアカップ優勝できるわけないだろ　┐(´д｀)┌

放送あるかな…？
あれば是非見たい大会。
次回アジアカップ、日本優勝して、この大会で見たいものだなぁ…

岡ちゃんなら優勝してたかもね
少なくともオシムよりは可能性は高い

日本が対戦した相手国だって、国は同じでも選手は違うんだし
単純に比較は出来ないんじゃないの?

ネットで見るか。
どうせテレビではやんないっぽいし

日本も山岸だの鈴木みたいな下手糞や
阿部や今野みたいなやつDFで使わないでちゃんと本職よんどけば楽々優勝して参加できたのに
糞オシムの性でアジア４位になっちゃったしな・・・

>>487
足枷がいなくなったらそれでおｋ
余裕ででオージーに勝てるはず

４位だから、来年１月にイエメンとやるんだよな。
あんな試合U23でもだしとけよww

http://www.catchball.net/vision/img/vision_visionmap.png

なんか試合よりスタジアムの外の方が楽しみだな。
南アがコロッと負けたりしたらどうなるんだろう。

オシム信者は言い訳するなよ(笑)

大陸別カップ戦優勝が最低限のノルマで監督引き受けてくれる人いるのだろうか

まぁこれまで3回も連続で出れてたことが奇跡的なんだがな
前身のキング・ファハド杯開催国のサウジは99年以来、韓国は2002以来出てないし、イランなんて1回も出たことない
たまにはこういうときもあるさ

Aはイラクが調子良ければ、ひょっとするといけるかもしれない
Bはエジプトに注目したい

あー、糞オシムのせいで出れない大会か。最悪だは。死んじゃえばよかったのにｗ、まぁそれはカワイソウか、いちおう死ぬ気でやれぇー俺はやってると激怒して、通訳が涙を流しながら伝えていた・・・し・・
、
恥ずかしっｗ 。

>>451
序盤の達也と寿人あたりが絡んだパス回しが凄かった記憶がある

>>451
スタメン１１人のうち７人を浦和勢で固めたあれねｗ
前半で息切れしてあとぐだぐだだったけど

>>407TBSだよ

オシムは責められんよ…
地味なマラソンランナー多様して負けたから印象悪いが、今やってもイランが勝つだろう

日本のレベルが下がったんじゃなくて、アジア全体のレベルが上がったんだろうな

露骨な組み分けだなw

日韓といい南アといい開催国が弱小だと
開催国と同組になればかなり緩いGLになる。

日本はW杯で南アと同組に入れば普通に2位狙いいける

A組なら日本でも予選グループ通過できるwww

イラク叩いてる奴はアジアカップのイラクの試合見てないニワカ
あとエジプト叩いてる奴もネーションズカップ見てないニワカ

今までみたいにこれに出れてたら楽しみだったのに

>>502
誰もイラク叩いてる奴いないぞ

>>1
アジア最終予選に出られないイラクにはちょうどいい暇つぶしだろｗ

今のブラジルは大したことないだろ
米国とエジプトに食われるかもよ

もう一方は開催国南アとスペインは固いな
イラク、ニュージーランドは大会のレベルを下げてるわｗ

>>502
そんなニワカが社長をしているクラブもあるから（ry

イラク、アメリカ、ヨハネスブルグ・・・
アジアカップ負けてよかったかも。

>>506
南アのレベルを知らないだろ
昔の記憶を脳から消せよ

南アはアフリカ最終予選までいけないほど弱い。アフリカでベスト16に残れなかったということ。
史上初の開催国GL敗退の可能性がけっこうあるから
W杯本番でも凄いグループにするだろうね。

南ア　欧州の予選番長　南米5位　アジア5位

これぐらいやってきても不思議じゃない

南アって、いつのまにかパレイラ監督辞めちゃってたね

>>510
それだけだと知らない連中には説明不足。
今回アフリカのワールドカップ予選には、本来それだけが目的なら参加しなくても井伊南アフリカも参加していた。
それはこれがワールドカップだけではなく、アフリカネーションズカップの予選も兼ねていたから。
で、結果は2勝1分3敗で、最終戦前までは3位、最終戦に勝って得失点差でかろうじてグループ4チーム中2位。
しかも2勝はともに4位の赤道ギニアから、しかも予選の5得点は全て赤道ギニア相手（ホーム4点アウェー1点）。
勝点同点だったシエラレオネとは1分1敗、ナイジェリアには連敗で、この両チームからは1ゴールも上げられなかった。

＞アジア全体のレベルが上がったんだろうな

だったらなんでW杯でアジア勢全てGL敗退になるん？

他も上がったんでしょ。w

>>510
南ア、ポーランド、コロンビア、ウズベキスタン


これはやばいなｗ

コンフェデ、放送あるかな・・・？

>>514
適当なレスだなあ
オシムが弱くしただけなのにｗ

>>517
確かに俺のレスは適当だが、それは君のレスも同じじゃないかw

ジーコのときみたいに１ヶ月合宿組んで
真面目に準備することもなく
監督にだけ責任があるってバカじゃねぇnow

2006のアジアは組み合わせが悪かったな。
１番爆発力があったイランがメキシコポルトガルと同組、
イランはサウジか韓国がいた組だったらわからなかったと思う。
あと欧州開催じゃなければアジアも最低１つは決勝Ｔ行けると思う。

50 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日： 2006/07/19(水) 22:53:10 ID:gq4Z2hP/
年代別ヨハネの治安変遷。

�@89年　初ヨハネ。　危ないとは聞いていたが主にテロによるものと聞いていた。
到着初日に投宿していたホリデーイン・ダウンタウン（今はもちろんない）から
町をくまなく散策するがやばそうな奴らがチラホラと散見されるほかは特に危ない
とは感じなかった。アメリカの大都市のような雰囲気。普通に多種多様の人種が
働いている。しかし夜九時ごろ外出しようとしたらホテルのガードに止められた。

�A93年　夜のヒルブロウにドイツ系移民の友人に連れられてヒルブロウを歩く。
夜の10時過ぎだったが結構ヤバイ雰囲気。ガキが道端で焚き火してる。喧嘩してる黒人
やシンナー吸ってるガキをドイツ君がどやしつけると一気に萎縮する。まだ白人の威厳
が残ってる頃。89年に比べれば治安は悪くなっていそうだが昼間ならまだ歩ける。
昼間ならカールトンセンターまで歩いても特に問題なかった。

51 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日： 2006/07/19(水) 22:59:50 ID:gq4Z2hP/
�B94年　ヨハネのヒルブロウに住んでるドイツ系移民の友人宅に休暇で３日ほど泊めてもらう。
本人は仕事で日中いないので暇なので一日中ヨハネス市内を散策。外出前に護身ナイフを渡される。
中央駅に近くなるにしたがって黒人密度が増すがやばいというほどではない。駅付近では黒一色に
なり唯一の非黒人が俺だけという状況になる。旧白人専用ホームは凄くきれい。黒人用は怖くて見
に行かなかった。夜は暇なのでまた市内を散策する。表通りはOKだが裏通りはもうやばい感じ。
ごみだと思って道端の毛布を踏んだらグニャっという感覚が。開けてみたら黒人の餓鬼だった。
夜は散発的に銃声が聞こえてきて目が覚める。


�C97年　もう昼間でも満足に歩ける状態にはない。市西部のビジネス機能
が残ってるあたりはまだ白人もいるし歩けないわけではない。夜に郊外から
日本人の友人と車で市内進入を試みるがもう肝試し状態になってお互いウワ
の空。中華街で飯食うが窓の外に黒人がぴったりと顔をくっつけてこちらを
うかがっている。飯を味わう状態にない。帰りヒルブロウ地区を通過中に数回
短機関銃のような発射音が聞こえ、歩行者が道に伏せている。どこで発砲されてるか
確かめる余裕もなく猛スピードで通過。女性の夜闇を切り裂くような悲鳴を耳にする。
すっかり動転し、人通りの少ない裏道の信号で信号待ちの度に恐怖で足が震えエンスト
を起こしまくる友人を狂乱状態で怒鳴りつけるくらい俺も節度を失う。
コレがヨハネの見納め。また行こうとは思わない。

ＡとＢと差がありすぎ


せめてアメリカはＡに行くべき

やっぱりイラクとアメリカは別グループか

親善組むよりもこれに出たほうが経験になるよな

もうオシムの話するのはやめようぜ
あの時代は暗黒期で千葉枠を排除した岡田の方がいいサッカーしてるのは誰の目にも明らか

今のスペインはまさに黄金期だからなぁ。世界で今一番強いだろう。
このスペインとやりたかったね。

まさかオシムは南アフリカの治安を心配してアジアカップでまけたのか？

自分の下にいる選手達の安全を気遣って・・・ｵｼﾑ

まったく無意味な千葉枠だったよな。

おーにっぽーは？

ｺﾝﾌｪﾃﾞとW杯は、弱小国日本に強豪国がｶﾞﾁで戦ってくれる数少ない機会…、
正直、出てほしかったよな

何人死ぬの？

サッカーが貧者のスポーツと言われてるのは世界の常識だろ。
野球やってて貧しい国って南米諸国の一部だけで、アメリカ、カナダ、オーストラリア、日本、韓国、台湾、オランダ…どこが貧困国だよ。
サッカーが普及したのは、ボール一個あれば出来るから道具にお金がかからない、簡単なルールと片手で数えられる点数で勝負が決まるから、
教育水準が低くても、ルールを理解出来て点数計算もできる。
野球とサッカー比べるのはベンツとトヨタの大衆車比べるようなもの。

そんなに毎回コンフェデ出たいなら、OZと入れ替わりで日本がオセアニアに編入すればいいんだよ
>>533
キューバとかカリブ海や中米の国を無視するなよｗ
大リーグはそこらへんの国の選手増えてるのに

野球の場合、キューバはまだマシな方で、パナマとかプエルトリコとかドミニカとか果たして国と呼べるのかよく分からないような国が世界1，2の実力があるんだから。

>>533
何で野球が出てくるの？
サッカーと比べるなら多くの国で行われているテニスとかじゃなくて
何故一部の国でしか行われないそんなマイナースポーツを比較対象に？

アジアカップ2007のメンバー

ＧＫ　

川口能活（磐田）
楢崎正剛（名古屋）全試合無出場
川島永嗣（川崎Ｆ）

▽ＤＦ　

中沢佑二（横浜）
坪井慶介（浦和）全試合無出場
加地亮（Ｇ大阪）
駒野友一（広島）

▽ＭＦ　

中村俊輔（セルティック）
橋本英郎（Ｇ大阪）全試合無出場
遠藤保仁（同）
羽生直剛（千葉）
山岸智（川崎）
水野晃樹（セルティック）全試合ほぼベンチ
中村憲剛（川崎Ｆ）
鈴木啓太（浦和）
阿部勇樹（同）
今野泰幸（東京）控え
太田吉彰（磐田）全試合無出場

▽ＦＷ　

高原直泰（フランクフルト）
巻誠一郎（千葉）
佐藤寿人（広島）
矢野貴章（新潟）

オシム信者のウザさは異常

金満FIFAの金儲け大会

>>537
これが当時のベストメンバーだもんなあ
犬飼に勘違いされそうだなw

ジーコ時代は面白かったな

>>537
橋本はでたよ
カタール戦ででて失点の原因になるＦＫを与えたのが橋本

近年の日本人FWとしては最高の輝きを放っていた高原を使ってカタールと引き分けまでに持ち込んだオシムなら世界狙えたのに

南アフリカこえー。
イラクは慣れてるか

『世界の俊輔や駒が揃っている強豪日本はアジア杯･最終予選突破は当たり前で世界で戦える内容も求め、ドロー以下なら解任騒動。
ｺﾝﾌｪﾃﾞ予選突破･本選ベスト８が条件 それ以下は無能扱い。ただし戦術やチームカラーがあれば惨敗してもサポーターは貴方を崇拝します(笑)』

まともな監督が来る訳ないな

>>545
なんだどこの国も同じじゃないか
誰もやりたくないって点で同じ

アジアカップのイラクの初戦見て、イラクの組織力には及ばないとすぐ分かったが
それでもオシムのチームは良かった

ジーコとめがね出っ歯の代表が酷すぎたのもあるが

南アフリカでなんて罰ゲームだな

イラＱ、恵まれた組に入ったじゃないか
2位通かあるかも

あーあ無脳オシムのせいで出られなかった大会か

これＣＳで放送してくれるかな。ぜひＪスポでお願い

中東に苦戦したのオシムだけしな
アジアのレベルが上がったとか言い訳しやがって

アンチうざ。コンフェデなんて、所詮は×ゲーム的なものだし。
しかも今回は開催地を考えると、欧州、南米の国は(韓日コンフェデの時のように)
２軍で来るのが確定。そんなもん、出ても仕方がない。
モチベーションの低い２軍とやっても時間の無駄。

それより、日本はオランダ遠征を初めとするヨーロッパツアーが決まってるし。
あとはトルコ、イングランドあたりと組めれば最高かな。欧州の、さまざまなスタイルの
国と対戦できる。こりゃ、すげー経験になるぞ。うはっ、緊張してきたｗｗｗ

ああオシムのせいで

トルシエのせいでトルコに負け
ジーコのせいでグループリーグ敗退
オシムのせいでアジアカップ敗退

さて、岡田はどうかな？

全部監督のせいかよｗ
選手を甘やかすな

>>555
岡田が一番良い結果出たらどうしようもないなw

でも、俊さえいれば、トルコには余裕で勝てたよねぇ。
それにヤナギと師匠を外し、ジョンを出すという暴挙に出たし。
酸と酢も要らなかった。あいつじゃなく俊なら、FK絶対に決めてたし

>>103
WBCに価値があるとでも思ってるの？

オシム『見に行きますけど‥なにか？』

>>552
ホームでUAEに負けたブラジル人がいたけど

南アフリカでのコンフェデレーションズカップ

行かなくて良かったよ、オシム有り難う

>>558
サッカーに絶対なんてありえない

ブリュックナー就任マダー？

A組楽すぎだろｗ

>>559
これから価値をつける努力してんるんだよ

ジーコの時は五輪と日程重なってたし小野も高原も選べなかった。
久保は怪我するし柳沢はセリエ移籍の為に辞退。
ＦＷ本職は玉田と鈴木しかいない状況で優勝した。

翻ってオシムは好きな選手を自由に選べたし、五輪世代もほぼ使わず
戦術的にも中村俊中村憲遠藤に任せ切りのポゼッションに大きく方向転換。
完全にガチに勝ちに行った。
それでも重用した子飼いの千葉勢が攻守で役に立たず予選免除も勝ち取れない４位。

言い訳はできないよ。

岡田が監督してたらコンフェデに出れたかもしれないのに

Ａ組しょぼ

なんかサッカー板にいる奴らはこんなんばっかだな

前回のコンフェデはW杯本戦よりも楽しめた

コンフェデの開催内容で南アフリカでＷ杯するか決める
治安などを考えるとぶっちゃけ日本は出なくても良かったと思う

前回日本が出てそこそこやれたけど結局は何も変わらなかったし
判ったのはコンフェデと本番のブラジルは何もかも違ったって事

無能オシムがアジアで惨敗したせいで出れなくなったコンフェデか。

>>567
結果だけ考えて内容見ない限り継続性は無くなるよ
世界でも中堅クラスぎりぎりな日本に両方を求めたいんだろうけど

まともな予備期間無いままＪの疲れそのままに大会突入
大会を完全に合宿と割り切り前日でも普通の練習してた
ちゃんと綿密な対策を練ったのはオーストラリア戦くらい

アジア杯からの継続がオーストリア・スイスに生かされてた
ただ途中降板してしまったのが残念すぎるけど
あくまで世界と戦うために着実に強化してたのを忘れちゃいけない

>>567
オシムは就任から何日でのアジア杯だっけ？

コンフェデ杯といえば…

アスプリージャのゴールは凄かったよな…
日本代表にあんなストライカーがいればなあ…

ただでさえ強豪国とのマッチメイクに苦労してて、
観光気分のしょぼい国としか試合できずこんな相手でよいのかと叩かれてるんだから、
コンフェデみたいな機会は大いに利用すべきだよな。

もちろんそれで日本が成長できるかどうかはまた別問題だがね。

>>577
だから来年ガチのオランダと試合するじゃん

６月だと最終予選３試合あるじゃん。
出れたらどうするつもりだったんだろ

>>567
全体的に幼稚な文章だが、戦術〜のとこなんか最低だね、君。
戦術の話にはついてこれないだろうね
恥ずかしくないの？

>>579
最終予選出場チームがコンフェデにでないから、
６月に対戦が密集してるんだよ。

オシムが悪い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4213381
ブラジル代表だってこのときと比べて明らかに弱くなってる
アドリアーノ、ロナウジーニョの劣化　ロビーニョの弱体化
ロベカル代表引退 ジュニーニョも代表引退　カカ微妙

あと今のメンバーは惜しむジャパンと一緒だな ドュンガの
メンバー選考は糞過ぎる

日本はどのグループに入ったの？

>>579
最終節に試合がないように
日程は配慮されていた。

煽り的には
最強の矛(BRAZIL)と最硬の盾(ITALY)が激突!!
って感じか

でも実際は点乱発の馬鹿試合か、ガチガチのスコアレスドローのどっちかなんだろ

でも仮にイラクが辞退すれば日本に回ってくる可能性もあるよ

オシム信者はなんで欧州で中堅以下のオーストリア戦と
前半凹られてメンバーを落としてきたスイス戦をあんなにも評価してるんだろうかｗｗ

コンフェデもワールドユースも出れないとか終わってる

>>581
トン、なるほど。見方が逆だったか

>>587
ないよ。
普通にサウジだろ。

>>587
イラク辞退なら準優勝のサウジだろ

日本は最低でもグループリーグ突破して欲しいな

>>588
落としてきたてよく言われるよね
俺はあれ違うと思うんだ

単純にスイスが日本以下だったわけ。だからあいつら90分ガチで来てたよ

>>591-592
南アフリカで出来ない場合　日本に開催国枠が来るかもしれないから
それでいける。　

>>595
かもしれないってｗ

エジプトが楽しみ。ザキが活躍して移籍市場の価値上がるんだろうね。

日本はコンフェデの代わりに、イエメンだのバーレーンだのと
アジアカップ予選をやらなきゃいけない。アジアカップでせめて
3位に入ってれば予選免除だったのになあ。

アジア杯優勝した後の最終予選の試合内容忘れてる方がびっくりなんだが・・・
ホームでも内容は散々でまさしく結果だけ出してＷ杯に突入して惨敗

俊輔がオシムから良くなったって言ったのは惨敗からいろいろ学んでるんだろう
日本人らしいサッカーを目指して試行錯誤しないと世界では戦えない

ブラジル・鹿島スタイルで世界を目指したジーコとは何もかも違う

ニュージーランドがこういう大会出るのは珍しいな。しかもこれから毎回。

ていうかやっぱりニュージーランドとイラクは開催国と同じグループか…

柔道会と似てるな

3連覇の野村(日本代表)を押しのけ北京五輪に出場した平岡(イラク代表)が一回戦負けと・・

ヒデが抜けてからの日本の転落っぷり
まぁそういうことです

＞日本人らしいサッカーを目指して

最新のインタビューではそれを完全放棄してたけどなｗ

中田はアジアカップに１度も出た事がないんだが

出たことがないていうよりいつもケガで出れなかった。

>>599
中村はオシム時代は「ジーコの時は見なくてもパスが出せたのに」
って嘆いてたよ。

>>606
だって自分の感性だけでやってたんだもん
ラストパスばっか考えてテンポ崩してばっかじゃ世界と戦えない
オシムはチームに合わせること・もっと成長することを望んでた

そもそもパス成功率も支配率もオシム時代の方が良いけどね
ＤＦからのビルドアップが雲泥の差

なんで代表厨っていがみ合いばっかなの？

オシムはカタールと引き分けた無能監督

　　ブラック国家ランキング
殿堂入り　ソマリア（無政府状態、リアル北斗の拳）
ＳＳＳ　シエラレオネ（平均寿命世界最低）　コンゴ　リベリア　チベット・東トルキスタン（民族浄化中）
ＳＳ　　スーダン（虐殺）　パレスチナ　イラク　ハイチ 　西サハラ
Ｓ　　　北朝鮮　南アフリカ　レバノン　アフガニスタン　東ティモール
―――――破綻国家の壁―――――
ＡＡＡ　コロンビア（ゲリラと政府軍に怯える日々）　ジンバブエ　トルクメニスタン（独裁、年金給付停止）
　　　　　ミャンマー　コソボ
ＡＡ　　シリア　パキスタン　中国内陸部　ネパール
Ａ　　　ボリビア　ラオス　インドネシア（イスラム過激派）　モルドバ　北ソマリア 　リビア
―――――政情不安の壁―――――
ＢＢＢ　ペルー　エクアドル　パラグアイ　キューバ（貧しいけど、マターリ）　フィリピン　カンボジア　イラン
　　　　アルバニア　ボスニア・ヘルツェゴビナ ボツワナ
ＢＢ　　ベネズエラ　サウジアラビア　インド（エリート層はすごい）　モンゴル ベラルーシ　エジプト　チュニジア
　　　　モロッコ
Ｂ　　　ウルグアイ　アルゼンチン　コスタリカ（中米の優等生）　ポルトガル　
　　　　中国沿岸部　タイ　ブラジル　メキシコ（治安が悪い、貧富の差有り過ぎ）　
―――――準先進国の壁―――――
ＣＣＣ　ロシア（暗殺）　チリ　マレーシア　マカオ　韓国
ＣＣ　　アメリカ（治安が悪い、貧富の差）　イスラエル（テロ）
　Ｃ　　　台湾　スペイン　イタリア　シンガポール　香港
―――――先進国の壁―――――
ＤＤＤ　ドイツ・フランス（失業率高い）
ＤＤ　　日本　イギリス（階級社会）　バチカン市国 　サンマリノ　モルジブ（懸念は自然災害）　
Ｄ+　　　カナダ　オーストラリア　スイス 　UAE　カタール　バーレーン
Ｄ-　　　北欧諸国　ルクセンブルク　モーリシャス
―――――楽園の壁―――――
Ｅ　　　ブルネイ(医療費・教育費無料、所得税無し、土地と住宅も提供される) 　モナコ

>>607
後ろでちんたら回してパス回しじゃなぁ

オシムしねよボケ

日本はアジアカップの予選かよ

オシムのせいで参加できなかった大会か
マジであいつなんで日本来たの？
うぜえ

イタリアブラジルスペインと対戦



香港イエメンバーレーンと２試合ずつ

>>607
は？
俊輔が言ってるのは連携面だぞ
ラストパスじゃねえよにわかが
ジーコの選手の創造で組み立てた崩しの方が
はるかに自由度を制限したオシムより強かったな

リスクを追わないパスの成功率を誇ってるし
オシム信者きもすぎる

パス成功率（笑）とかはいいから
せめてアジアカップシード権くらい取れよ

>>611
ジーコ時代は前線までにパスカットされてカウンターが多かったな
オシムの場合は自軍で取られることがほとんど無くなった

後ろじゃなくて相手陣地付近でパス回してたんだよ
中盤がなかなか裏に走らないうえにシュートしなかったから
オシムの試合を見てなかった？

サウジ戦　シュート数9：14で
「内容では勝ってた」

スペイン優勝です

>>619
エリア外のFWに当ててからしか攻撃が始まらないって
読まれてポストで何度もつぶされた試合ね
あのサッカーは支配率だけで何の強さも感じない試合だった
超つまらんし、あれは攻撃的サッカーではない

アジア相手によい内容で勝てないってどんだけだよ
勝てないような内容しか示せてないってことじゃないの？
それも１試合だけならともかく６試合中勝ったのは
ベトナムとＵＡＥだけなんだが。
それも全部運が悪いで済ますつもりなのかｗ

>>623
イングランドの内容よりはマシでしょ

ジーコ時代のサッカーは酷かったな。コンフェデ出たのも
何のチーム力の強化にならなかったし・・。

コンフェデでブラジルに善戦したが、その直後のＷ杯予選では
もう全くその面影がなかった。

結局、行き当たりばったりで出たとこ勝負だったんだよな。最後まで。

ていうか、コンフェデって出ても出なくてもあんまりＷ杯に関係ないと
思った。

確か、オージーは前回のコンフェデで全く良いところがなく全敗
みたいな成績で敗退したハズ。

まあ、それで監督が変わってヒディンク監督になったのは
出た意味があったとも言えるが・・。

>>625
W杯のスタジアムで練習、試合ができる

充分なメリットだと思うが

>>616
ジーコ時代の方が良かったという評価があったのか
想像で組み立てる前にカットされてカウンターばっかじゃなかった？

連携とか安定しなくてボロボロだった記憶があったんだが
そもそも俊輔と心中して惨敗な結果が出てるじゃん

もうねオシムんときは戦術云々以前に面子だけで見る気がしなくなってた

監督がジーコでなければメリットがあるかな。

本番のＷ杯でも相手の労してくる戦術に無策だったのもあるけど、
パスミスしまくり、トラップミスしまくり。外国人プレスはその度に下手クソだなｗ
と笑ってたって話しだし。

もう少し役割、戦術がハッキリしていればあそこまで個人技でも醜態を
晒さなかっただろうに。

ボールが来てからどうするか考えているかのようなプレーぶりだもんな。
いや、実際にそうだったのか？

ワザワザ日本人の悪い処（余裕があればある程度の技術を発揮出来るが、
余裕がなくなると途端にミスが多くなる）が出るような戦い方で

Ｗ杯に臨んでどうすんだよ。

>>627
お前よりサッカーわかってるからね
お前よりサッカー見てると言ったほうがいいのかな？
質の高い、すばらしい技術、連携があったよ、ジーコジャパンは
お前らアンチが文句言えるのはワールドカップ本戦だけだよな
いつもそれだけ
4年間在籍してたのにそこだけしかケチつけられないんだよな
サッカーの見方も知らないから

今だにコンフェデがガチの国際試合だと勘違いしてる奴がいるのか

>>631
Aマッチには変わりない

>>632
お前バカだな

オシム信者はコンフェデ出られなかったのはオシムのせいって認めろよ

>>626
そういう意見はドイツじゃ一切選手から聞かれなかったな
親善試合と本番じゃ全く違うという意見はよく聞いたけど

日本みたいな国は何のコンセプトも無しに試合したんじゃ駄目
ちゃんとコンセプトを持ってチームを作っていかないとジーコみたくなる

まあオシムのサウジ戦は変な采配だと思ったけど
オーストラリア戦は文句なしだったよ
相手の前線からのチェックを巧みなボール回しで空回りさせて
上り調子だったビドゥカを完封して途中交代にさせたし

>>829
あー素人なのは文読めばわかるけど
それ以上だな
読んでてかわいそうになる

戦術ないって、、
戦術について何が戦術かもわかってないんだろ
そもそもおまえらは
小学生が試合やるのと同じような発想
選手が何試合やってると思ってるんだよ・・・

大体ジーコジャパンが上手く連携できなかった試合はドイツみたいなガチプレス受けた試合が多かったけど
オシムはプレスかけてくる相手とまるでやってないからな
そりゃ上手く見えて当然なんだよ

>>635
Fifa コンフェデレーションカップ: ドイツ: 日本代表(ドキュメンタリー, スタンダード, 2005)【DVD】/DVD/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1474894

オシム好きってまじで頭わりんじゃねーの？
二軍のチョン、サウジにボコられるがブラジルには勝つサッカーってどういうの？笑

>>639
そういや韓国戦が酷かったなぁ
リスク冒してもいい＆相手10人、でも超グダグダ
まじで失望したわ

>>630
キリンカップで惨敗
本番前でもボスニアに内容で圧倒される
まずい試合はいくらでもあるよ
アジア相手でさえ質の高い試合を探すのが難しいくらい

サッカー玄人だろう人たちがジーコジャパンをこき下ろしてたけど
まあ曲芸好きそうな人にとってはすばらしいチームだったんだろう

ワザワザ日本人の悪い処（余裕があればある程度の技術を発揮出来るが、
余裕がなくなると途端にミスが多くなる）が出るような戦い方で

↑これって、よく考えたらオシムも似たような事言ってたな。
ジーコの戦術は初めから間違ってたよ。日本は個人技で勝負出来る、
って言いながら、一番日本人が個人技を発揮出来ない戦い方を
してるんだもんなー。

で、そのジーコも今じゃ、「組織力が一番大事だ」って言ってるんだから、
何だかなー。

ジーコ批判に持っていって紛らわそうとしてんじゃねーよ糞オシメ信者

韓国にぼこられたって・・・
相手が１０人になったのもボール回されまくって
キレた韓国選手がファウル連発して退場になったやつでしょ

まあ何度も決定的なチャンスを外した遠藤や羽生はともかく
あそこまで韓国を押し込んだ試合は初めてだったけどな

ジーコの時はずっと押し込まれても最後にラッキーゴールで勝った
運はジーコジャパンがあったのは間違いないけど本番で尽きたね

>>447
それマジか！？
あの時は、特に日本が負けてからの韓国ヨイショ報道はウンザリしてたからな

>>645
ドイツ対韓国戦でさんまがドイツユニ着てドイツ応援してたら
なぜか批判されたりしたんだよなw
ほんと日韓W杯は色々酷かったわw

ジーコの「組織力が一番大事だ」って当たり前のコメントだけど、

おいおい、じゃ、ジーコジャパンは一体何だったんだよｗって
日本人なら誰もが思う。

あの四年間はジーコ監督の修行の場だったんだな、今思えば。

いまだにコンフェデでオシムオシム言ってるのかよw

「恨」の精神って凄いね…

いまだにって何？
まだコンフェデ始まってもいないんだけど

>>610
　北欧諸国にアイスランドも入りますか？

まさに　オシムの負の遺産

>>44
>日韓のときはガチメンバーでこなかったブラジル優勝

>>648
悔しかったらオシムもトルシエくらい結果を残せばよかったのにね。

オシムとジーコは叩かれて当然だよ。岡田はまあ頑張ってる方かな。

トルシエのアジアカップは2年目の集大成って感じだったな

は？
どこがジーコが失敗なんだ？
アジアカップ出場（過去三人のうちの一人）
ワールドカップ出場（自国開催を除き過去二人のうちの一人）
これで十分だろ

オシムはまったく話にもならないレベルだった
経験の場まで奪ったマイナス要素だった
初めから岡田で行けばまだずっと進化していたんだろうな
無駄な時間だった
監督としては岡田の方が遥かに優れてるよ、オシムよりは
なんだよ、あのアジアカップの代表チーム
最低、下の下レベル

トルシエは日韓の後に監督業失敗続きで
今じゃまともなオファー無いんだけどな

Ｊクラブのオファー蹴って代表からのオファー待ちとか
楽しそうな人生を送って何よりだけど

【生放送中】 ニコニコ動画でひろゆき＆トルシエ登場 ★２
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227416495/


　　

>>656
琉球で充分悲惨な人生歩んでると思う

選手や関係者は大丈夫だろうけど、サポーターがやばいんじゃないか？

フーリガンvsヨハネのギャング

>>655
Ｗ杯で組織崩壊＆惨敗だからでしょ？
おまけに固定メンバーで経験・積み重ね一切なし
風邪と怪我で絶不調だった俊輔を本人の意志を無視して強行出場

今Ｊリーグやってるけど見てないの？
歴代でもっともＪリーグを軽視した監督がジーコだったな

日本は出なくて良かったな、開催国の土踏めるってだけの意味のない大会だからな。ガチ試合じゃないんだから

コンフェデの経験なんて生きたことがないよな　

Ｊリーグ､オシムこの言葉が出てくると頭が痛くなるどちらも低レベル過ぎる

>>660
ジーコアンチはこのスレにいらねえよ死んどけ

アジア杯の優勝そのものの価値だよ
コンフェデは一等賞品

オシムの負の遺産

1年前倒ししてなかったら岡田ジャパンでアジアカップ戦うはめになってたんだよな

>>660
この辺だよね。
なんでジーコジャパンを貶せる人間がオシムごときを評価してるのかと。

ジーコジャパンの結果を冷静に捉えてみろ。
他国開催のW杯で勝ち点を取れたのは、日本サッカーの歴史上ジーコジャパンのみ。
次のW杯で３連敗でもしたら、更に４年後までジーコを超えられないんだぞ。

ちなみに歴代でJリーグ以前から長きに渡って日本のサッカーに尽くしてきた外国人がジーコ。
数年千葉で監督しただけの人間とは違うわ。

日本は出れないの？

>>660
惨敗って？
クロアチアとは引き分けたが？
ブラジル戦は負ける確立の方が高い
オーストラリア戦の１戦だけじゃん
あれも終盤でやられたわけでトータルで負けたとはいえない

あと、ワールドカップ惨敗しても評価を受けてる監督は腐るほどいるが
２００６のチェコもコラー怪我のアクシデントがあったとはいえ
ほとんどチェコらしさを出せずに惨敗したよ
それでもブリュックナー続投だったぞ
お前みたいに1試合でぼろくそにけなす奴はサッカーを見てほしくないね

>>667
そもそもなんで１年早かったの？

>>671
EUROとオリンピックにかぶって注目されないかららしい

>>672
そんな理由？それなら４年前も同じだったじゃん

トヨグバとか言ってる時点で終わっている､Ｊ信奉者は
そのＪですら大した成果もあげれないオシム
欧州・南米の試合を見ろと言いたい
その機会がコンフェデだった
プロ化しても成長の無いアホーターがいるから
Ｊリーグの価値が下がる､消えてくれ自称サッカー通は

>>674
君は何がそんなに憎いんだ？

オシムじゃなけりゃ日本も普通に出れたろうに、ほんと悔しいなコンフェデ出れないってのは。

>>670
W杯豪州戦を「終盤でやられただけ」と見るのは
サッカー見る能力ゼロに等しい。

このスレってコンフェデの予想とか大会展望を語るところですよね？

実際まずかったのは終盤のパワープレーへの対処だけだけどな
まぁ駒野が異常に軽いフィジカルを露呈してたりしたが

出れなくなって「出ないほうがいい」とか言い出すやつが出てきたから残念。
終いには「アジア杯も優勝しないほうがいい」とか言い出すし。

>>676
日本が出れなくて悔しいのはFIFAじゃない？金の問題でさw

>>677
終盤を抑えれば勝てた試合だったが？
交代が不満なのは理解できるが、
その一つの推測だけで監督を切り捨てる奴よりは
はるかにサッカー見る目があるとは思う
すくなくともお前よりも

お前は一つの「ああすればよかった」にずっと縛られて生きていくんだろうね

>>682
前半からいい感じでミドル打たれてたでしょ。
それに対して日本はろくな攻め手がなかった。
前半終わった時点で「これは危ないな」と思わない奴は節穴。

>>680
だな
あいつらオシムでＷ杯出れなくなっても
言い出し兼ねなかったよ
南アは治安が悪いからとか既に言い始めてたしｗ

ジーコ時代のガンは高原
あいつがトップに入ると蓋をされたかのように攻撃のリズムがなくなる
これだけはガチ

サウジには運悪く負けた
カタールには不運にも引き分けたと思ってるやつらは
フシアナじゃないのかｗ

オシム信者は監督は絶対にミスしないと思ってるみたいだな
ファーガソンやリッピなんかももしCLやワールドカップなどの大会で敗退したら
1試合でそれまでの実績全てゼロにするんだろうね

>>683
ああ、その程度のレベルの人か・・・

ごめん、レスしたおれが悪かった
もうレスしないでくれ

岡田ジャパンはあっさりとW杯出場を決めそうだな
オシムがどうこうよりも、日本人のことは日本人が一番よくわかってる

つうかイラクって最終予選出てなくね？

>>685
ドイツＷ杯直前の親善試合で地元ドイツから２点奪った日本人選手誰だっけ？

それにしても全盛期スペインと戦いたかったぜ
サービスでラウールとモリエンテスをオプションで

>>687
なんかうざいのが沸いてるな。
自称玄人君ｗｗ

ちなみに君のサッカーの経歴は？
少なくとも元プロくらいではあるんだろう？

>>572
ブラジルより日本が違うチームだった。

あれ？今回日本出れないの？
今までずっと出てたのに・・・
誰のせいで出場権無くしたんでしょうか？

日本なんてどうでもいいだろ
大事なのは南アでちゃんと開催できるかどうか
サッカーは観客数も多いんで選手は軍隊が守れても観客のトラブルまでカバーできない

豪州戦って日本はラッキーな一点しか取れなかったよね

>>682おまえサッカー観るなｗｗｗｗあの試合の結果は妥当すぎるわ

>>690
柳沢がどんだけあいつのためにスペース作ってやってたか
ドイツ戦の1点は完全にボール跳ね返って前出たのを決めたマグレだし

W杯のいつの試合か忘れたが、横で柳がパス待っててパス出しゃ確実一点のシーンで自己中で突っ込んでグダグダになった後
責任転嫁のパス柳に出したのを忘れない

>>675
何が憎い？実際にサッカーをしたこともない輩が横行している
ゲームの世界にとどめておけば良いものを､前に出てきて阿呆をぬかしている
おまけにＪリーグをレベルが高いと考えている
ブラジル人や他の国の選手が何を目的に日本に来ているかさえ知らない
アンタ等みたいのがいるからＪリーグの発展が無い
いい加減Ｊリーグの低レベルを認識するか､退場してもらいたい､邪魔

>>692
玄人ぶりたいわけじゃないんだけど
オシム信者がサッカーろくに知らない奴ばかりだってことが言いたいだけ

ね、もう言い返せてないでしょ
所詮この程度の表面知識しかないんだよ
深い話になるともう泣いちゃうから
オシム語録や資料にない情報突っ込まれると唇締めちゃう
顔真っ赤にして、片手にサッカーマガジン握り締めて

みじめでしょ
うん、もうそのまま二度とオシムの名前を出して欲しくないんだよね
活字でもムカつくんだよ

>>698
クロアチア戦だったかな
とにかく、W杯期間の日本代表はちぐはぐ過ぎたね。

>>700
こちらが何か言い返すほど、君自身がなにも語ってないじゃない。

コンフェデってアドリアーノのシュートがやばかったくらいしか記憶に
ないんですけどｗｗｗ前回は正にあいつのための大会だった
現在は・・・

>>698
ドイツ戦の２点目に触れないのはなぜ？
柳にはできないプレーだったはず。

岡田ジャパンは南ア行き決定しても本大会ではフランスＷ杯と同じ結果になる。
岡田が遠藤や俊輔や中沢を直前合宿でメンバーからはずして日本へ強制帰国命令をだす。
巻を軸にしたＦＷ陣を選びＵ１７から若手を一人くらい南アＷ杯のメンバーに入れるだろうな。岡田は１０年前と全く変わらん、同じ失敗をするだろう

>>700
早く練習しなきゃ！！！

レスできるレベルにない人はレスしないでくれ

まだ試合展開もわからない奴っているんだな
だからパス成功率だとかミドルが多いとか
本当の流れよりも必要のない情報に揺れる

日本の前半の試合展開やリードしてからの試合展開とか思考できないレベルは語るなよ
このレスの某ID頼む、もうレスしないでくれ

ああ、アジアカップで4位に終わってたんですね
て事は、アジア相手に公式大会で二度負けたって事ですか・・・
岡ちゃんはWカップ予選で今のところ無敗なのに
当時の監督が無能なばっかりにコンフェデに出れなくなったのかぁ

AとBの組み合わせが偏りすぎだなw
もし日本がイラクの代わりに入ってたらGL突破できるかもしれない
イラクは早々にW杯予選敗退してるから枠がもったいない

オシムの性で・・・・・

>>698
俺も柳沢のQBKだけは一生忘れないよ
日本サッカー史上最低の恥晒したQBKだけは忘れられない

まったくオシムェのせいで・・・ﾊｧ・・・

>>708
悲しいね
岡田ジャパンがどんな試合するか見たかったな

>>707
ポストプレイとか2列目の飛び出し、ミドルって知ってる？
前半からきわどいシュートが飛んできて危ない場面を作られたのは何故だと思う？
中盤が全く機能しなくなったのは何が原因だと思う？
点数しか見てない奴がサッカー語るなよ。

>>711
ああ高原が自己中なプレイしなかったら勝ってたからなぁ

>>705
それが､どうあがこうが世界での日本の実力
只､アジアでは絶対に勝ち抜かなければならない
プロ化以前を考えれば､日本は大きく飛躍した
世界との差はまだまだ開いている､だからのコンフェデだった
その機会を誰が奪ったのか？

大体高原なんてブンデスブランドで選ばれてただけの選手（スポンサーの意向で）
Jに戻ってみりゃこのザマｗ

コンフェデ出れなくて騒いでるやつらはコンフェデに出て強豪に勝っても本気じゃないからとか言っちゃうよね

柳沢のＱＢＫは日本サッカー史上最低の恥を世界に晒したと永遠に語り継がれるだろう。
０２年Ｗ杯や中田や中村や小野、高原などが欧州リーグで頑張って世界が日本人選手を見る目が変わったが柳沢のＱＢＫ全てがパーになった。
世界の日本サッカーへの評価は柳沢のＱＢＫによって２０年前に逆戻りした。

ID:lAfHU54ROはただの禿信者か

バッジョのPK失敗と同じように
ヤナギの失敗もドラマのひとつだよ。
華のある選手ならでは。

コンフェデの価値を出場国がどのように位置付けているかはどうでもよい
下手に国内で親善試合を重ねるのと､どちらが有益なのか
ＣＷＣも同様な事では無いのか？Ｊ信奉者達

親善でも良い国呼べなくなったしね。

>>721
94年のバッジョは怪我を抱えながらも独りでイタリアを決勝まで引っ張ってきたから悲劇のドラマ性があった。
柳沢のQBKと同列に語るなど愚か者のする事。

コンフェデで本気なのは開催国とアジア代表だけ

親善はコンフェデレベル強豪呼ぶのには
かなりの大金を日本が出さないといけないんじゃない？
強化目的で日本と試合するなんてないだろうし金目的になっちゃう

>>724

敦も怪我明けで無理やり代表にえらばれたし、富山では体感しない暑さの中がんばったぞ

誰かさんのせいで出られないらしいなｗ

>>724
柳沢はW杯予選で窮地にあったジーコJAPANに急遽呼ばれて救ってる。

あーあオシムとかいうクズのせいで出れなかったんだよな
あーあマジで死ねよあいつ

もしヤナギがいなかったらジーコは下手したらW杯すら出れなかった可能性があった。

イラクがどこまでやるか。

>>725
それだけアジアと世界との実力差があるという事。だからこそ実力差を埋める為にコンフェデ杯出場に価値はある。
その為にはアジア杯を何十連覇しようがそれで良い。

>>725
それでも一応タイトルかかってる大会だから親善試合に比べれば本気度は高いはず

QBKが流行る辺りやはり日本はサッカー後進国って感じだよな。あんなの世界中のどこのリーグでもカップでも何度も見られるミスだろ。

まあなんにしても普通に考えたら山岸や啓太じゃどんなに内容がよくともアジアの強豪に勝てないことぐらい容易に想像できるってこった。

>>725
だからその本気が軽くあしらわれる､コンフェデ然りＣＷＣ然り
閉鎖的に国内のリーグで盛り上がれば良いな､Ｊ信奉者達は
この手が多すぎる､サッカー低迷の主原因

オシムのせいで出れなかったって言っちゃう人は日韓WCでトルコに負けたのは中蛸のせいとか思ってそうで怖い

イラク頑張れ

>>729
それは出場権を得た北朝鮮との試合だけ
世界の強豪相手に孤軍奮闘してチームを引っ張ったわけじゃない。

得点でしかサッカー見れない人って終わってるね

Ａ組とＢ組のこの格差はなんなんだｗ

>>737
オシム信者ってのは俺たちの想像を遥かに超える思考回路をもってんだな

>>737
中田のはミスでおｋ
一番批判の的となる監督に行くのは当たり前
当たり前だが

お前大丈夫か？？？？？？？？

>>737
こいつはある意味貴重
ほんと
今日見た多くのレスでも格別に酷い

>>731
ヘナギサワ奇跡のシュート（クロアチア編）
これをなんで外すか未だに信じられんｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/9/f9dacd0c.jpg

たださ、100%アジアカップ優勝を保障できる監督なんていないんだよ。
各大陸から1チームだから、これからだって出たり、出れなかったりだろ。

カッカするなよ。イングランドやオランダだってコンフェデには一度も出たことないんだぜ。

オシムのアジアカップは結果以前に内容が酷かった
あれで内容がよかったとか抜かすオシム信者に愕然とした

高原が確変してなければグループリーグ敗退だったろうな

>>745
お前ニワカ晒してんなぁ・・・

>>740
FWは得点してこそ評価されるポジション。良い守備だった、上手く裏のスペースへ抜けだした。スペースを作った。得点なしでFWがそれだけでは評価されない。なぜか？

それはサッカーが点を取るスポーツだから

>>750
ふーん
お前の大好きな高原は今季6点だって
ちなみに柳沢は13点だけど

>>724
「わかってる人間」なら、シュートを外した人間より、
シュートチャンスも作れない人間を叩くもんだがな。

>>749
否定はしないが、お前だって十分ニワカだよｗｗｗ
お前、人のことを馬鹿にできるほど、立派なこと書いてないじゃん。
一目置けるようなこと書いてから言えやｗ

>>753
サッカー見てりゃあの程度のミスいくらでも見れるからな
２ちゃん見て大騒ぎしたから

745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/23(日) 17:56:36 ID:Gx0ZgwTZ0
>>731
ヘナギサワ奇跡のシュート（クロアチア編）
これをなんで外すか未だに信じられんｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/9/f9dacd0c.jpg

こんなこと言えちゃうんだろ？恥ずかしいよ

>>752
柳沢のQBKがシュートチャンスじゃなかったら
サッカーというスポーツはアシストやシュートチャンスが無い。パスさえないスポーツだなｗ

>>737
ここに日本が出場していたら今頃どのような状況になっていたか想像できないのか？
各国のコンフェデの位置付けはいい｡ブラジル・イタリア等々のFIFAランク上位国と試合ができる
それだけで世間の耳目を集める事ができるし､世界との差をはかる事ができた
アジア杯を優勝すれば､コンフェデの出場権を得られる｡それは誰もが知るところ
日本がアジアで常勝はまだ難しいが､オシムの選手選考はどうだったのか？
ジーコ以降の日本サッカーの低迷が誰のお陰か分からないのか？
岡田が尻拭いをしているのを理解出来ないのか？

ブラジル理想郷は芸風を変えたのかな？

オシムのアジアカップで内容が惨かったとかものすごいな
内容は良かったけど結果が惨かったなら今まであったんだが

岡ちゃんみたく２年以上Ｊ見てなかったのに代表監督はともかく
今はＪも海外サッカーも面白いからオシムみたいに両方見た方が良いよ
今日は岡ちゃん期待の内田と香川がゴールしてるな

確かに一つのミスで貶す扱いする奴はにわかだと思うわ

サッカーはミスのスポーツ、プレイヤーが完璧なプレイをしたらスコアは永遠に０対０のままだ。
（現UEFA会長ミシェル・プラティニ）

これは監督にも言える
オーストラリア戦一つでジーコを失敗と評価する奴ら

おれは１９９８で岡田に失望したがJリーグの札幌やマリノスの活躍で岡田を評価しなおして
代表でも完全に評価を変えた
ずっとレッテルを貼りたい奴はずっと貼ってればいい
そいつ自身のレベルが上がらないまま、
そんな奴はサッカーをみても意味がないけどな

悪いがオシムに関しては総合的に評して

期待はずれだったと言わざるを得ない

選手選考から内容、結果ととてもじゃないが誉めるところがない

>>1
こりゃ、フジ７３９だけの放送だな。
下手すりゃ決勝しかやらないかも？

スポーツ全般結果が全て

つうかイラクはＷ杯出れるのか

>>762
カタールに負けて3次予選敗退ですが
そのカタールに日本は勝ったと

>>758
なんか２時からがんばってるようだけど支離滅裂だなぁ

ジーコは海外組最優先というコンセプトで固定メンバー
内容が悪くて結果だけで納得させてたけど本番じゃ結果さえ出せなかった
待機メンバー考えてなかったからハワイから茂庭を呼んだ事もあったな
ジーコは一つのミスどころじゃなかったんだよ

オシムは着実にチームを作ってたけどサウジ対策せずに敗北
コンフェデに出られなくなったのはマイナスではあるけど
Ｗ杯本戦へ標準を合わせすぎだったのが難点

岡田は攻撃サッカーで結果を残せずマリノス首になったな
代表では大学生に２年連続で馬鹿にされてもいたな
でもバーレーン戦でやっと内容も伴った勝利で評価を上げた

オシムのせいで行けなかったんだよなあ
はじめから岡田にしてれば行けてたのに残念

>>764
お前サッカー見るのやめろ

てかアジアでちゃんときちんと勝ってるチームて日本ぐらいじゃね？

だってほかのサウジとかイランだってあんまり快勝できてないみたいだし

>>763
前回のギリシャ、チュニジアなんかも結局本大会には出れなかったんだよな
でもアジア代表イラクつうのも拍子抜けだな個人的に

>>764
岡田が攻撃サッカーって無知もここまで行くと笑えてくるなｗ

イラクとかふざけてるだろアジア代表になったからにはちゃんと
Ｗ杯予選勝ち抜けよｗｗたるんでるなこいつら

それに比べ日本はちゃんとアジアでは勝ってるしＷ杯予選も順調だ。

こうゆうチームをコンフェデに出すべき

イタリアとブラジルの話が全然されてない件

>>767
韓国と豪州があるだろ

>>769
・・・知らないの？
２連覇したけど外人任せで守備的でつまらんという評価だったから
３年目は理想とする攻撃サッカーで勝つと意気込んで始まったんだよ
結果は散々で途中辞任（解任）してＴＶ解説や環境活動やってた

そこそこ日本サッカー知ってる人じゃ常識だよ
だからオシムの事も知らないんだろうな

>>772
じゃあその2チームのどっちかが出ればいいじゃん。

イラクなんか全敗確定だろｗ

可能性残してるチーム出したほうが絶対いい

イタリアには勝てるだろ

アジアカップ優勝のイラクは３次予選で敗退だからな
アジアカップなんて所詮その程度の大会ってことだよ

>>773
辞任したの4年目だけど

>>773
にわかはほっとけよ

>>776
イラクもぜんぜん強くないけどなｗ
準決勝なんて韓国相手にPK戦でやっと勝ったぐらいだし

イラク程度に負けるサウジ程度に負ける３決で韓国程度に負ける｢オシム｣ジャパン

オシムがやったこと

・千葉枠
・代表のバーゲンセール
・パサー多過ぎ
・ドリブラー排除
・選手交代を滅多にしない
・しても毎回決まった時間に決まった選手
・しかも選手交代が非常に遅い手遅れな時間帯
・バックパス横パスばっかりの糞サッカー
・数的優位を唱えておきながら、いざ数的優位になると得点を取れないどころか失点
・それだけならまだしも、数的優位な時間が40分以上ありながら敗北
・「私は日本が勝てない1000の理由を挙げる事が出来る」とか見下した発言
・「良いサッカーをしようと勝たないと意味が無い」と就任直後に言っておきながら
　毎回負ける度に、「我々の方が良いサッカーをしていた」と言い訳
・2回連続でサウジに負けた際、「今日は個の力で負けた」とふざけた言い訳
・その原因が中盤にパサー3人、個の力の無い奴を選考したオシム自身の責任だと言う事に気付いていない
・パス回ししてるだけで一向に相手を崩せない所か鈍過ぎて相手に守備の陣形を整えさせてしまっている
・シュートを撃った選手を咎めるような発言
・当事者の癖に試合後はまるで第三者からのような意見を言うだけ
・カタールに引き分けて試合後インタビュアーにマジギレ
・更に顔を真っ赤にして選手をアマチュア呼ばわりの罵倒

2004年の親善試合で日本はイラクとやったけど
ちゃんと２−０で勝ったよ。ゴールは三都主 柳沢

オシム信者の「オシムは着実にチームを作ってた」「Ｗ杯本番では素晴らしいチームになる」は全て何の根拠もない妄想
しかも現実と妄想の区別がついてないから厄介

これって一種のダービーなんでしょ？

なんて名前がついてるんだろ。

イタジルダービー？ブラリアダービー？どうなってんの？

>>781
サウジに連敗なんて初耳なんだが

アジアカップ後のオシムジャパンは完全スルー？
ヨーロッパ遠征後の代表は大久保とか入れてまた変化してたけど

チームを作っていたというのが根拠もない妄想なら
俊輔・中澤などの代表選手やサッカー解説者のほとんどは妄想大好きなんだな
もっと試合内容ちゃんと見ないと・・・結果をネットで見て満足するのは勝手だが

>>773
攻撃サッカーが失敗したんじゃなくて
辞任はモチベーションが低下していた影響だろ
お前ライブで見てないの？
ネット情報かじってるだけっぽいな

>>785
試合内容見ても何も凄いと思うようなチームにはなってなかったな

あと、結局これぞ走るサッカーって言えるような試合あったか？
レギュラーの遠藤は「走れないけど、自分なりのやり方で生き残っていく」
みたいなコメントしてみたいだけどね

>>781
なんかこれはそのままジーコにも当てはなるような・・・・
作ったの誰だｗ

スペインは二軍が出てくるんかね。
それでも、カソルラとかリエラとかアロンソは召集されるんかな。
日本とスペインが国際大会で対戦するのを見たかったから、出れないのは残念で勿体ないな…

>>787
どの試合も相手より走ってたんだが・・・どこ見てるの？結果だけ？
個人的にはホームのサウジ戦が一番オシムらしくて良かったと思うけど

遠藤はこんなにダッシュした事無いとコメントもしてたよ
オシムの時は追い越す動きもよくしてたな
シュートへの積極性や裏への走りは今年後半のガンバで出てきたね

ニュージーランドとかｗｗｗｗｗ

本当に久しぶりにアンチオシムが生き生きしてるなあ
まあ岡田が3-0で勝って久しぶりに騒げると思ったら
中村にオシム以来日本サッカーはいいとか言われる始末だったしな

せいぜい頑張れ

>>785
グループリーグと準決勝で負けてるはずだが

>>790
そんなに走らなくてもやれる、とか言ってたよ。

>>793
2回連続でサウジに負けたという日本語があるんですが・・・
グループリーグと準決勝とかさっぱり意味がわからないんですが・・・

>>795
屁理屈言いたいのか読解力がないのかわかんないけど文章みたら対サウジ２連敗ってことだってわかるでしょ

>>796
原文には二回連続でって書いてある
たしか予選アウェーで０−１、ホームで３−１、アジアカップ準々決勝で２−３なので
もともとこの原文が適当に書いてるんだと思うけどね

コンフェデ２００５ブラジル戦は永久保存版でしょ！
Ｗ杯２００６ブラジル戦は生で見てから一度も見直してないけどｗ

オシム信者って
アンチオシムに「アジアで勝てるのが当然だと思ってるのかよ、そんな甘くねぇよ」
的なこと言うのに
岡田やアジアよりレベル高い相手のＷ杯で負けたジーコ叩くのがダブスタで意味不明

>>796
そうちゃんと理解してるのにそのレス？
グループリーグと準決勝との繋がりがさっぱりですよ

グループリーグと準決勝が何の試合を指してるんですか？

訂正

オシムがやったこと

・千葉枠
・代表のバーゲンセール
・パサー多過ぎ
・ドリブラー排除
・選手交代を滅多にしない
・しても毎回決まった時間に決まった選手
・しかも選手交代が非常に遅い手遅れな時間帯
・バックパス横パスばっかりの糞サッカー
・数的優位を唱えておきながら、いざ数的優位になると得点を取れないどころか失点
・それだけならまだしも、数的優位な時間が40分以上ありながら敗北
・「私は日本が勝てない1000の理由を挙げる事が出来る」とか見下した発言
・「良いサッカーをしようと勝たないと意味が無い」と就任直後に言っておきながら
　毎回負ける度に、「我々の方が良いサッカーをしていた」と言い訳
・サウジに負けた際、「今日は個の力で負けた」とふざけた言い訳
・その原因が中盤にパサー3人、個の力の無い奴を選考したオシム自身の責任だと言う事に気付いていない
・パス回ししてるだけで一向に相手を崩せない所か鈍過ぎて相手に守備の陣形を整えさせてしまっている
・シュートを撃った選手を咎めるような発言
・当事者の癖に試合後はまるで第三者からのような意見を言うだけ
・カタールに引き分けて試合後インタビュアーにマジギレ
・更に顔を真っ赤にして選手をアマチュア呼ばわりの罵倒


ID:yW8Z5y+T0は何で>>773には食らいつかないんだろうね？

まあジーコもＷ杯一年前にホームでペルーUAEに完敗してますけどね
オーストラリアも入ってるのに普通はアジア楽勝とか口が裂けても言えません

オシム信者とやら､ジーコ・オシム・岡田の
対戦国・日本のボール支配率・試合結果
この三点を表にしてみな､オシムが低評価の理由が分かるから

マジでイラクは出なくていいよ

ってか地上波放送は？

見たいな

>>802ジーコもＷ杯一年前にホームでペルーUAEに完敗してますけどね

確かに酷い試合もけっこうあったけど
ジーコの時の代表戦はキリンと公式戦合わせて凄い数だよ
協会の金儲けに磨り減った感じ
主力はリーグやカップ戦にＡＣＬ
国内組み今の代表よりかなり疲弊してたと思う
酷い試合の時はかなりコンディションの悪い時期だったと思う
アジア杯の一週間後のアルゼンチン戦とか協会のスケジュールがメチャクチャだった

>>803
オシムが低評価というのはどこから出てきたんだろ？
逆に高評価なら国内海外問わずよく聞いたけどな

もしかしてあの妄想記事で有名な久保の信者なの？
是非とも表にして理由をわからせて欲しいんだが

アジアカップのときのイラクなら突破は可能

>>801
それなんてジーコ？トルシエ？岡田？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンフェデといえば
アルゼンチンとナイジェリアにボコられたｋとおあった気がする

アジア4位だからじゃない？

>>807
オシム教を盲信する信者なのだろう？
アンタ等には厳然たる結果が受け入れられない､オカルトの域に達している
表を作ってみな､理由など説明するまでもない｡一目瞭然だから
マインドコントロールを解くには自身の手でやるのが最善

よりにもよって、イラクかよ。
アジアのレベルの低さを露呈するだけだな。
こんなに負けたアジアの国の人間が言う話ではないが。

>>813
マインドコントロールを解くって・・・なにか薬でもやってんの？
別に海外全肯定でＪを全否定するのは結構だけどさ

その欧州サッカーの中で選手時代・監督時代共に高く評価されて
今でも毎日Ｊ・欧州のサッカー見てるのはオシムなんですけどね

表や結果じゃなくてちゃんと国内外の試合見たほうがいいよ
そうしないと・・・あんたの頭が既にオカルトの域ですよ

オシムを批判することが通だと思っている人がいるからなぁ。

オシムを肯定することが通だと思っている人がいるからなぁ。

ジーコみたいに毎回カウンターで失点して
ＵＡＥに負けるようなクズは死ね

オシムのせいで出られないのか。
しかもアジア杯予選から参加しなきゃいけないし。
降格クラブ千葉から選手呼んでる時点で無能だから仕方ないか

コンフェデ楽しみだ。日本はどれだけ勝てるかな。ワクワク♪

俺はオシムのやろうとしてたサッカーは好きだったし、
チームが段々向上していく過程を見るのも楽しかった。
就任して1年しない間にこれまでの代表チームでは見たこともないような、
連動して走って組み立てるサッカーがちらほら出来るようになってて、
期待してたんだけどなあ・・・
コンフェデ？出られないのは残念だけど、別にいいかなって感じ。

A組楽すぎだろｗ

蹴球（笑）
コンフェデ（笑）

あー…この場に日本はいられないんだなあ
残念すぎる
悔やんでも悔やみ切れない

B組は十分、死の組扱いしてもいいぐらい
厳しい組み合わせだな

A組のヌルさに吹いたw

なんかもう日本代表どうでもいいわ。
中村俊輔
岡田
どっちも創価学会員じゃん

能無し創価学会員が特別扱いって訳わからん起用をまかり通すサッカー協会が嫌だ。
もう見たくないわ

ニュージーランドはコンフェデ確定だな

>>827
羽生、森本

ニュージーランドってアジアだと最終予選まで進めるの？

>>830
まず無理
タイやベトナムと同程度かちょい上ぐらいのレベルじゃないかな

>>830
前回のＷ杯予選じゃ、ソロモン諸島にも負けた。その程度のレベル。

出たかったお(´;ω;｀)

準ガチのスペイン戦。。見たかった。。(´･ω･`)

出れないとキモイ位叩く
出て結果残しても強豪は本気なわけないとか言って叩く

でれないどころかアジア杯予選廻り
それをでる必要ないとか言い訳がましいから
余計腹が立つ

>830
オセアニアが合同予選を提唱して、今回のアジア最終予選を各５チームずつで、無条件で出れる枠二つを将来オセアニアはえるから予行練習をしてるからね。

もうオシム信者はいい加減成仏しろよ

スペイン対日本みたかった〜

個人的にビジャとトーレスが点決めて
日本は玉田が決めると…

誰かさんのせいででれないよ

佐藤勇人、山岸、羽生、こいつらに何を期待して召集したのだろうか

アジアカップ王者イラク

そんな大会いつやってたんだよ

オシム信者がボコられててワロタ

見たかった…

くそ！オシム！くっそ！！

ニュージーランドと言えば
ブラックバーンのキャプテン、ライアン・ネルセンがいるな
あとは一人も知らないが

サウジに負けた日本
そのサウジはイラクに負けたｗｗｗ
オシムｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシメｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

積み上げられなければ出ても意味ないだろｗ
その後のＷ杯どうなりましたか？ｗ

そのイラクは最終予選にすら進めなかったｗｗｗ

一発勝負のトーナメントの意味がわからないニワカが
オシムを批判するスレｗ

オシムのせいっていうより
アジアカップになんのノルマも意義も与えなかった協会側の責任だけどな。

何が何でも優勝を狙うっていう采配や選手選考じゃなかったもんね。
ガチでやって優勝できたかは別問題だけどさ。

前回ユーロ2004の前に、ユーロ優勝してもコンフェデ辞退しておｋ？
とフランスが打診してきたらしいが出場権を得るまでに至らなかった
と知り合いのフランス人が嘆いていたのが印象的だった。

まあオシムに責任があるのはたしか

イラクこの大会でても…

じゃあこの大会に負ければワールドカップで勝てるんだな

一方オシムはアジアカップ予選からの出場の権利を得た（ｗ

オシ虫ｗｗｗｗｗｗ

リッピが仮想Ｗ杯のつもりで戦うってさ
まあこれが常識的な感想だよな
罰ゲームとか言ってるオシム信者は別にしてｗ

そもそも南アフリカで開催できるのか？
コンフェデしかり、WCしかり。
スタジアムもまだ完成していないらしいし。

>>857
無理矢理間に合わせるのです。

土のグラウンドを緑のペンキで塗っちゃって、スタンドは空気イスで。

W杯とコンフェデは試合内容はまるで別物になるからあまりチーム強化にはつながらないけどな。
インフラの確認ぐらいしか参考材料になるものはない。

Ｗ杯で勝ち上がればガチで戦えるじゃん

そもそもコンフェデ程度にガチで来るのか？
ブラジルはガチじゃなかったし（そのブラジルに引き分けて歓喜してたのが恥ずかしいね）

日本でないけどTV放送あるの？

>>860
Ｗ杯前年のコンフェデ杯は強豪国が相手国の力を測る大会だな
05年コンフェデで日本の実力を見極めたブラジルは06年本大会では日本をフルボッコした。

>>861
無いだろ
良くて深夜に録画放送ってとこかな

５位決定戦やろうよ。たぶんイラクとアメリカがくるから

もうコンフェデの試合球が販売されてるけどすげぇデザインだなw
アフリカらしい色使いといえばそうだが。

>>860
FIFAランク上位国と相手のホームで親善試合を組めるのか？
もし日本で組めても､観光気分の相手に意味があるのか？
相手のホームなら自国民に恥ずかしい試合は出来ないと思うが
また､FIFAランク上位国が若手主体なら見本市になりスカウトが集まる
そこで日本の選手が活躍すれば､欧州移籍への足掛かりになる
中田英寿達の時の様に､欧州のクラブに在籍する選手が少ない現状を考えると
コンフェデに出場・不出場の差は大き過ぎる｡

ワールドカップに出場出来ても、強豪国は1カ国だけしか対戦出来ないから。
2002年のワールドカップなんて、ロシア、チュニジア、ベルギー、トルコだったわけだし。

>>860
アジアの国にガチでやって惨敗してるのに
何言ってるんだ。バカなの？死ぬの？

オシムが指揮すれば他の強豪国もガチで来る
オシムが指揮しなかったら他の強豪国は手を抜く
ってのがオシ信の思考回路だからつける薬はねえなｗ

オシムならワールドカップでベスト８に行ける

岡田やジーコでは無理

まぁ、過ぎたことだし仕方ないさ
来年は我らがU-20代表がエジプトで旋風を巻き起こすって
だれやらいってた

オシムのタラレバはもういいや

オシムはもう辞めちゃって先はないんだから
オシムならどうなってたかとかオシムの理想のサッカーじゃなくて
オシムがどういうサッカーやってたかを分析して欲しいな

>>873
オシムの解説付きで全試合やって欲しいよな

西部とかいう人が出したジェフ時代のオシムサッカー解説本は
オシムサッカーを理解する一つの参考書となるし結構面白いよ

Ａ組がイジメみたいなんだよな

みんなもっと日本さっかぁ（笑）に興味持とうぜ！


日韓オールスターが夢の競演（笑）
(4.7%)　 8/2(土)18:00-【JOMO CUP 2008「日本オールスターズ×韓国オールスターズ」】

開会式前に予選敗退が決定（笑）
情けなさ過ぎて、五輪出場自体が無かったことになってる（笑）
(14.1%)　8/7(木)18:00-【北京五輪2008 サッカー男子「日本×アメリカ」】
(9.6%)　 8/10(日)17:30-【北京五輪2008 サッカー男子「日本×ナイジェリア」】
(5.4%)　 8/13(水)17:30-【北京五輪2008 サッカー男子「日本×オランダ」】

ちなみに世界で大人気のサッカー、北京五輪での決勝戦は素晴らしい数字を記録した（笑）
(3.2%)　 8/23(土)12:30-【北京五輪2008 サッカー男子決勝「ナイジェリア×アルゼンチン」】

日本代表戦、ゴールデンで（笑）
(5.7%)　 8/20(水)19:00-【サッカー日本代表「日本×ウルグアイ」】

鍋の中ってあったかいね　　　
　　(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
　　〔_￣￣￣￣￣ 〕 　　♪
　　　＼＿＿＿ ／




　 (*´-ω-)(-ω-｀*) zzz
　　〔_￣￣￣￣￣ 〕
　　　＼＿＿＿ ／



　　　∬　　　 　∬
　　　　　j──i　　∫ 。
　　。 ／　　 　 ＼ 　/
　　〔_￣￣￣￣￣ 〕
　　　＼＿＿＿ ／ 　　ぐつぐつ
　　　_〔 从从从 〕_
　　　| 　 　　【○】|

　
● ＮＨＫ総合の野球予選日本対米国戦（午後７時半）は１７．２％。

　　日本テレビは決勝進出をかけ豪州と戦ったソフトボール３位決定戦（午後５時５５分）を急きょ中継、
　　平均視聴率は１３．０％。


　　⇔ 同時間帯のＣＸ系サッカー・日本対ウルグアイ戦（午後７時）★５．７％　← （　´,_ゝ`） プッ


● ＮＨＫで２１日に放送された北京五輪のソフトボール決勝、日本対米国戦の平均視聴率（関東地区）は３０・６％。

　　瞬間最高視聴率は４７・７％で、それぞれ試合終了直後と、試合ハイライトでの試合終了時だった。


　　⇔ 同時間帯の日テレ系北京五輪・女子サッカー三位決定戦（午後７時）★５．０％ ← （　´,_ゝ`） プッ



ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わはははサカ豚ｗ　　　∩＿∩　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

オシムしねよ

アジア杯優勝
ブラジルイタリアスペイン
アジア杯２〜３位
親善試合で南米アフリカ欧州の中堅
アジア杯惨敗
香港イエメンバーレーン　

オシム叩くためにコンフェデを持ち上げてるのか
それともコンフェデを過剰に捉えてるからオシムを叩いてるのか
単に強豪との試合が見たいだけなのか


まあ、岡田に期待すればいいさ

単に強豪との試合が見たいだけかな
コンフェデはいい機会だった
日本が出られなくて非常に残念

アジアのザコチームと年始から試合
強豪国とＷ杯の舞台で試合

ちなみにいくら手を抜いてこようが実力は強豪国（世界王者や各大陸王者）＞＞＞＞＞＞＞＞アジア（２〜３次予選レベル）

オシ信はどちらが有意義かよーく考えろ

>>881
１・オシムを叩く
２・コンフェデの過評価
３・単に強豪国との対戦

３点目､協会が組めるのかな
一応はコンフェデは世界大会､日本の選手にとり海外移籍の足掛かりにはなる
国内親善試合でも足りるかアンタの考えで

ちっとはコンフェデ出られなかったことを反省してから
出直してこいよ　ジジイもボケ信者も

コンフェデのブラジル戦は有意義でした
Ｗ杯に繋がりましたよ

コンフェデ出られないのは仕方ないけど、来年アジア杯予選に出ないといけないことのほうがいらつく。
なんで強化にあてられるＡマッチデーにカスと試合しなきゃいけないんだよ。

>>886
ではブラジルといつ親善試合が組めるのか？
それと日本の世界での実力を見誤っている
Ｗ杯優勝が至上命題なのか？
閉鎖的なベースボール(野球)と同列に捉えないでもらいたい
オシムからサッカーに入った､ゲームでのジュール・リメ杯勝者は

ドイツW杯以降、強豪と言う強豪と試合組めなくなったよな
オシムJで一番強かった相手がスイス、岡田Jではウルグアイだからなw
特に今年は欧州遠征もなく物足りなかった
トルシエJはイタリア、フランス、スペイン…、ジーコJではブラジル、
アルゼンチン、イングランド、ドイツ、チェコ…と楽しかったわ

スペイン対イラクとかどのくらい点差開くのかと

まだ言い合ってんのか
だからサッカーオタは馬鹿にされるんだよ

>>887
そこが一番痛いね。
インドでさえ、もうアジアカップの出場決めてるのに....。

>>887
岡田が監督ならカス相手でも強豪相手でも一緒だろｗ

そもそもAFCカップとアジアカップのレベル差があるのにAFCカップ優勝国が自動的にアジアカップに出るのはおかしい

>>894
そのくらいの大盤振る舞いをしないと、モチベーションが上がらないだろ。
でなけりゃ、ＡＦＣカップなんて、ただの罰ゲームだ。

スペインというより南アのために楽なグループになったんだろう

イラクＷ杯予選成績
イラク７−０パキスタン
イラク０−０パキスタン

イラク１−１中國
イラク０−２カタール
イラク０−１オーストラリア
イラク１−０オーストラリア
イラク２−１中國
イラク０−１カタール

オシムはわざとアジアカップに負けて日本を成長させてくれた。
アジアカップで勝ちにいく監督なんて素人だろ。

物は言いようでつね

日本が出場するコンフェデみたかった
少数短期決戦でＷ杯とは違った面白みがあるのに
出場のがしてがっかりだ

>>898
さすが天下の名将オシム

来年もコンフェデスレが立つだろうけど、また今回みたいにｇｄｇｄになるんだろうなぁ。

アジアカップ優勝→早々にwcup予選通過→コンフェデ
っていう流れを何度も繰り返していけば日本も強くなるよ。
Aマッチデイにイエメンとやるようじゃだめだ...

イラクがコンフェデにでてる袖で日本はイエメンと試合とかｗ

もったいない

世界の強豪と戦えるチャンスだったのに
馬鹿だなあ

A組ひでえｗｗｗｗｗｗ
雑魚ばっかｗｗｗｗｗ

ちなみに日本はＡ組の雑魚イラクが優勝した
アジア杯で決勝トーナメント２分１敗と惨敗した
無能監督オシム率いる真性雑魚チームでした。

>>908
日本語でおｋ