【サッカー】犬飼会長「寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。その素人が社長をしているクラブもあるから困る」★3

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081122-OHT1T00057.htm

　日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）は２１日、Ｊリーグの秋―春制シーズン移行に難
色を示すＪクラブ社長を「サッカーの素人」と批判した。シーズン移行に消極的なＪリーグで
は、札幌、新潟、仙台、山形と降雪の多いクラブの代表者が出席する「シーズン移行検討プロ
ジェクトチーム（仮称）」の第１回会議を１２月２日に開催することを決定したが、犬飼会長
とＪリーグの論争は、さらに熱くなりそうだ。

　犬飼会長の舌鋒（ぽう）は、いつもに増して鋭かった。この日、埼玉県議１２人に講演を行
うため、さいたま市内のレッズランドを訪れた協会トップは、持論の「Ｊリーグ秋―春制シー
ズン移行」を強く主張した。

　「（日本代表）岡田監督、（日本代表前監督）オシムさんとも話したが、サッカー関係者は、
みんながシーズン移行をした方がいいと考えている。寒いから観客が来ないと考えるのはサッ
カーの素人。その素人が社長をしているクラブもあるから困る。暑い中より寒い中でプレーし
た方がサッカーの質は上がるから、工夫をすれば観客を呼び込むことはできる」

　１０年シーズンからの移行を目標としている犬飼会長に対し、Ｊリーグ・鬼武健二チェアマ
ン（６９）は否定的。しかし、犬飼会長は「１０年が無理というなら１１年、１１年が無理と
いうなら１２年を目標にすべき」と不退転の決意を明かした。

>>2に続きます

前スレ　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227320075/
★1が立った時間　2008/11/22(土) 06:15:59

続き

　一方のＪリーグは、あくまで慎重だ。Ｊ１の１０クラブ、Ｊ２の５クラブの代表者が集結す
る「プロジェクトチーム」の初会合が１２月２日に行われる。札幌、新潟、山形、仙台と、特
に寒さと降雪の問題を抱える４クラブも出席する。減少することが予想される観客動員、練習
場などについて議論する。

　鬼武チェアマンは、Ｊ２山形の本拠地で、２０日に約２０センチの積雪があった写真７枚が
送られてきたことを明かした。「現状をお教えします、ということだった」と説明。冬季の試
合開催に支障があることをあらためて訴えた。両トップは２８日に会談を行う予定。日本サッ
カー界の将来を左右する“直接対決”の結果が注目される。

終わり

寒くても観客が入る試合も確かにある
天皇杯とか狭くても埋まってるし

ナベツネを越えたと思う
改革派なだけにさらに一押し

結論
オシム口出すなボケ

正論
何でもできませんじゃゆとりと変わらない

解説でもあまりしゃべらないのがサッカーの素弘

サッカー協会の会長なんだからもちろん雪降る中観戦するんですよね

会長大活躍すぎです＞＜

秋〜春制を導入するにあたってクリアすべき課題
もちろん、課題はあります。一番大きなところでは、雪国のクラブチームにとっての冬場の練習場の確保です。
試合は、降雪期となる2月のホーム戦をアウェイにもっていくなどの対策が可能でしょうが、降雪期はグラウンド
が使えなくなりますから、屋内施設や屋根付きグラウンドが必要になります。また、観客に対する寒冷対策も
重要ですね。そういったインフラの整備については、自治体の理解や協力が不可欠です。

ヨーロッパの国々では、観客席に熱線を通したり、屋根から温風を出すといった対策がとられていますが、
冷房設備を完備するよりは、暖房対策の方がはるかに低コストでできるので、採算が合うという見通しを明確
に示せれば、改修に動き出す自治体もあるかもしれません。それに2002年のワールドカップ開催から6年が
経ち、スタジアム施設を見直す時期でもありますから検討の余地は十分あるはずです。

ただ、雪国のクラブの問題に加え、決算期や学校の年度の問題、社会人リーグや学生リーグなどの環境面を
考え、シーズンの移行に慎重論が多いのも事実です。秋〜春シーズンを唱える僕の記事を見たファンの方から
抗議のレターがいくつか届きましたが、地域やクラブの賛同を得られないまま、軽々に秋〜春制に移行しろと
言うつもりはありません。しかし、ワールドカップの年が一つの目処になるので、次の2010年に照準を合わせたこと
で検討してみるべきだとは思っています。なお、秋〜春シーズンに移行した初年度の3〜8月の期間については、
カップ戦などを組み込むことで調整できるのではないかと考えています。

いずれにしろ、日本サッカーのレベルアップや選手、観客の安全性、さらにプロとしての興行価値を考えた場合、
秋〜春シーズンのメリットはかなり大きいと言えます。海外移籍も今よりスムースに行われ、欧米のトップリーグ
で活躍する日本人選手が増加するでしょうし、国内では若手の試合出場機会も増えますから、日本サッカーは
一段とレベルアップするはずです。

また、アフリカ選手権が1月に開催され、ガルフカップも同様にこの時期に行われますが、そうなると1〜2月に
国際Aマッチが数多く組まれることになりますね。その時期にJリーグがシーズン中であれば、選手の体や
コンディションが十

春秋制の北日本リーグ（北海道、東北、北陸、山陰、甲信越）と
秋春制の南日本リーグ（関東、東海、四国、九州、中国、沖縄）やればいいんじゃね？

俺天才

すぐに次スレが立つと、前スレの住民がそのまま集まると考えるのは、２ちゃんねるの素人。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　寒ければ誰だって見に行きづらいだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて……
.　 |　　　　　　 　 }　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_074748.jpg

寒いから行かないという人も確かにいるはいる。
寒くても客が入る試合と、寒いからという理由もあって人が集まらない試合の差を調べたら良い。
現状をもっと分析した上で対策を考えないとな。
寒くても試合に足を運んでもらえるための努力を今までどれだけしたのかが疑問だ。

こんどは暑いから試合に行かないとか、気候が良くて別のレジャーに行くから試合には足を運ばないとか、
また新しい言い訳を考えるハメになる。

きょう、天気いいのになんでJ1の試合ないの？
もう終わったの？

雪なら行く。冷たい雨なら行かない

・ベストメンバー規定の廃止
・移籍係数の廃止、３０ヶ月ルールの廃止、移籍自由化
・興行目的の代表戦の廃止
・五輪代表の無駄な強化試合を廃止
・日韓オールスターの廃止
・各クラブの設備、インフラ等、冬季時に掛かる費用を試算、その費用一切を
協会が負担
・代表戦、代表合宿等、代表での活動期間内に選手が怪我、病気等をした場合、
その費用一切を協会が負担

これくらいは現状でやってください

観客数は天候で思いっきり左右されているんだが……

この馬鹿、基礎的なデータも見てないのか？

岡田、オシムは被害者

この人いずれ名誉毀損で訴えられそう・・・

このスレはいつまでも伸び続けてほしいね
この人の恥を晒し続けてほしい。

>>7
お前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、冬に試合するとなると、試合には行かないけど、部屋でヌクヌク試合みるのは良いな。
こたつにみかんにJリーグ。

>>3
毎週天皇杯やってたら埋まらないだろ

>>17
風が一番強敵かも
逃げられる所がないし

犬飼会長退任要求キャンペーン

ネット上での署名は、オンライン署名サイト”署名TVーproject-395”にて実施中です。
　http://www.shomei.tv/project-395.html

ケータイからの署名は下記URLになります。

http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=395&sessid=dd92bdab805f4d2dd754a88637171ea8

しゃべればしゃべるほど馬鹿を晒す犬ｗ

行く気はあっても道路や交通機関がだな・・・
いやイヌに何言っても無駄か。

秋口の寒い中誰が試合なんて見るんだ
雨降ってたら死ぬぞ

犬飼は交通機関に関して全く考えてないだろ。
自転車できてるサポは自転車でこれなくなるぞ

ν速みたいなスレタイにしてんじゃねーぞ！！！！！！！！！！！

寒いから云々は雪より風だよ風が厄介
雪降ってても無風状態ならたいした寒さは感じない
快晴でも風が吹くとめちゃくちゃ寒い

冬のほうが観客減る分、視聴率が上がるかも！

冬の雨は死ねる

とりあえず、天皇杯の準決勝と決勝を新潟・山形・札幌でやってみれば？
表彰式に出席するんだろ？この人。

寒いからいかないと考えるのがサッカーの素人でも、
観客はほぼ全てサッカーの素人だろ。。。

お前が一番の素人だろうが
欧羅巴で会長でもやっとけよ

おれ、サッカー好きだけど寒いときはサッカー観戦したくない

最初に案を突き出して
「出来ない事はない、やるんだよ」というやり方か

客が来ないかどうかより、積雪があったときの練習場所の確保のほうが問題だ

>>34
そもそも固定層以外の観られる放送が滅多に無い

家畜が人間の言葉喋るなや

寒い日は外に出ないというのがわからないのは素人

俺は寒かったらJのリーグ戦行きたいと思わないな
天皇杯決勝や高校サッカーは入ってるって言うやつもいるが
それは大会からして観たい試合だからだろ

スカパーは喜ぶ？

Ｊリーグ冬期開催に強く反対します
http://yukiguni-club.rash.jp/

＞暑い中より寒い中でプレーした方がサッカーの質は上がるから

いや、８月の夏休みから試合させるってお前が言ってるだろｗ
だったら９月開催にしろよ。

天皇杯ってリーグ戦じゃないよね

日本人は素人童貞だろ

そのサッカーの素人が来なければリーグ潰れますけどｗｗｗ

冬は晴れてる日の方が寒い、ってのは北海道だけかな
まあ必ずしもって訳じゃないけど

>>29
交通機関とか道路事情なんて言い訳にもなんないよ
行く気があるならいくらでも行ける
雪降った程度で麻痺してたら北国の人仕事行けないよｗ

まだ寒くて行く気がなくなるってことのがわかるわ

>>1
年末の寒い時期にやってる天皇杯の客入り見れば、

観客の入りなんて大体予想出来るもんじゃないのか？

>>52
放射冷却な

ここはレッズが青森辺りにホーム移して見本を見せるべきだな。

Ｊリーグ全チームにプレミアみたいな屋根付きサッカースタジアムを
つくってくれたら考えても(・∀・)ｲｲ!!

サポーターって輩は凶暴なんだから
氷点下屋外観戦のみにしたほうがいい

痴呆が去ったと思ったら、今度はリアル基地外か

寒い冬に持って行った方がアホサポーターが騒がないからいいのかな。
あ、でも木の芽時はやばいかも。

ここまでスレが一体になるのは珍しいねwwww

>>53
冬場でも飛行機が欠航したりするのを知らないの？
馬鹿なの？

雪かきの写真とかマジ意味不明

そんな不便な地域アピールするなら、引っ越せばいいだよ
日本の中心部は大丈夫だよ
東京や埼玉においでよ

>>45
まぁ天皇杯や高校サッカーは昔からのオールドファンもいるしな……
それに一発勝負、トーナメントならではの醍醐味ってのもある

でも皆、かなりの重装備してるぜ

焼豚の俺から見てもこいつは頭おかしいと思える。

>>46
微々たる影響はあるだろうが一般層にＪを披露する場が無いので新規が増える土壌がない

大陸から吹いてくる寒波が日本海の水分を吸ってそれが山地にあたって降雪なわけだから
日本海を埋め立ててすべて陸地にするか
日本の山を切り崩して裏日本から表日本までフラットな地形にするか
地球温暖化を推進して冬に気温が氷点下にならないようにすれば解決することだな
ここらへんが工夫のしどころ

こんなことをしている間に野球は先へ行く

その素人が運営するクラブを会長の権限でＪリーグから追放しちゃえよｗ

協会は、サッカーのプロを各チームに社長としてあてがうべきだな

じゃあ浦和は来年から三沢ホームでいいな

真冬にやれば浦和・鹿島のサポはちょっとはおとなしくなるんじゃないだろうか？

雪の降らない地方だけど冬は行かない
懲りた

最近存在感薄のサッカーの存在感を増すために波風立てることも
いろいろ言ってんだろうけど、まあ言わないよりかは言った方がいいな

じゃあ、まずは素人のチェアマンを替えろよｗ

【芸能】伝説的な美少女、紗綾が15歳の誕生日！　当日からDVDマガジン「ツキイチ紗綾」もスタート（画像あり）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226918313/

504 名前：名無しさん@９倍満[（ `Д）＜秋深し！] 投稿日：2008/11/18(火) 03:31:55 ID:wGGNaxjo0

5歳ほど鯖読んでる？

536 名前：名無しさん@９倍満[（ `Д）＜秋深し！] 投稿日：2008/11/18(火) 08:06:44 ID:wGGNaxjo0

裸が一番良い。


倍満はロリコンだった
710 名前：名無しさん@９倍満[（ `Д）＜秋深し！] 投稿日：2008/11/19(水) 14:45:45 ID:WqBKYe6e0

この子もいずれデーブに喰われてしまうに違いない。

720 名前：名無しさん@９倍満[（ `Д）＜秋深し！] 投稿日：2008/11/19(水) 15:06:25 ID:WqBKYe6e0

中国人の暴走を止めた伝説。

Jの観客には玄人しかいないとでも思ってるのかねこのバカは

いややっぱり寒いからだろう

A契約25人でベストメンバー規定にU23しばり
中堅死亡

雪の中を走り回ったら
メチャクチャ脚力とスタミナがつくぞ

みんな雪の中で練習すべき。

いやあ、さすが玄人は言うことが違うな

でも素人取り込めなかったら、Ｊリーグ終わっちゃうよ？

玄人リーグ作ってロシアや北朝鮮で試合しててください

このアホを、サッカー界から
とっとと追放しろ

>>67
角栄乙

犬飼は浦和基準で物事考えすぎ

犬飼さんは知っているんだよ。暴虐の限りをつくし一度地面をまっ平らにしないと
新しい息吹が育たず、日本サッカーは甦らないってことに・・・・


ほんまに、犬飼さんは、サッカー界のラオウやで〜・・・（涙

>>51
本当そうだよなw

寒くても良いが、大雪になると　無理だな！

>>88
雪中案を考えないと無理だな

まだ見たい
しかし帰る
数年前の神戸での開幕戦の私

>>89
早野さんも何かいい案考えてください

だれか、こいつを室蘭でサッカー観戦させろ

犬飼は実際、冬に数万人呼んでるからなあ。
さすがに豪雪地域では無理だろうけど、長期アウェイ長期ホームで回避できる。
口汚い物言いで、賛同する気うせるけど。

抽象的で説得力がない。
説得力が無いのに相手が理解をしないと素人と罵る。
会長なら具体的にどんな策があるのか示して納得してもらうよう努力すべきでしょ。

寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。
その素人でも分かる事が分からない人が会長をしている協会もあるから困る

工夫って、全部を開閉式のドーム？

いっそJRみたいにJリーグ東日本とか
Jリーグ東海とか分けて各々好きな
時期にやればｗ

>>72
いや知り合いのことを考えるとリアルにバカだから
極寒の中上半身裸になりそうで怖い。
そっちの寒さは気合いでどうにかなるレベルではなさそうだし、
病院に直行だろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

仮に雪国ホームで試合やって雪国のチームが有利ってワケじゃないよ。
ホレ
http://www.otv.co.jp/sports/soccer_83/soccer_diary05.html

・欧州リーグでも冬の一番寒い時期はリーグ戦を中断する。

・ＮＦＬのスーパーボウルは寒い地域で開催する場合は、
　ドーム球場以外では開催させない。

　犬飼さん、少しは観客の心理考えてます？

>>89

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　　　　　　　（　´Д｀　）:::　　
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　　　　 / ヽ　　　　 /　/:::
　　　　/　/へ ヘ　/　/l:::
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フットサル化計画

ドーム作れ、ドーム

コイツモノホンの害基地だったのか。

もうラモスが悪い

地吹雪を知らないアウェーサポーターが、スタジアムに着く前に
遭難してそう。

雪国じゃない本州でも冷たい雨の中で観戦なんてありえん。

なんの罰ゲームやねん

後の冬季五輪種目、アイスフットボールの誕生である。

ふと思ったんだけど、今の開幕時期（3月）って比較的天候安定してるじゃん。
これが、7〜9月あたりに移動した場合雷雨だ台風だで延期の可能性が出てくる。

開幕試合っていろいろイベントしたりするわけだし
そうなると結構痛手だと思うんだけどなぁ

プロレスのような様相を呈してきましたね。
ここまでマッチポンプな人材もそうはいないでしょう。
電通か何かの入れ知恵なのでしょうが。

あ
わかった
犬飼は素人

>>93
それだと寒い時期にホーム戦ばかりのチームから批判が出そうだ

屋根のないスタジアムは改修するんだろうね

日本には日本に合ったサッカーがある
日本には日本の気候に沿ったカレンダーがある

欧州と日本は違う
どちらがいいとか以前に、違うんだ

ネットでサッカー観戦
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1227134845/

降雪地域のクラブに分配金多く出すとかそういう具体案を出せないの？
ピッチの下に暖房システムと除雪費用を協会が出すとかさ。
それぐらい太っ腹なところを見せてみろよ。

>>100
・欧州でも寒い地域(北欧･ロシアなど)は春秋制

も追加で。

札幌出張が豪雪で潰れた時有ったな。
北海道とか他に移動手段無いし・・・

雪で試合延期、最終戦は同日同時間開催は譲れず
延期分は５月に組み込まれ週３で試合開催

ピッチの雪かき一人出やらせらせろよ

犬飼はパスサッカーを殺したいんじゃないかという気がしてきた今日この頃

ど素人のお前がトップにいることにサポーターは困ってる

ライトなファン・サッカーの素人は、寒いのにわざわざ足を運びませんｗ
楽天のオープン戦なんて雪の中でやってるのに。

>>14
平井氏ねを思い出した

観客数が激減しても責任は取らない＠犬飼

俺は寒いの苦手だよ

文句ある、飼い犬さん？

犬飼調子に乗りすぎだろ。。。
天誅が（ｒｙ

サッカーの素人が観客なんだよ。

もうこの人喋らなきゃいいのに

http://ja.justin.tv/hdett
横浜FC vs ベガルタ仙台　　　

寒いなかでプレーの質が上がるなら、Wカップの6月開催は何なんだと。

部外者がいうならまだしも会長が他人事のように言うってのは困る。

というか、犬飼はこんだけ言うんなら開幕時期変えて
どんだけすごくいい影響があるのか説明しないとねｗ

あー、浦和にだけ大寒波が訪れねーかなー

要するにつまんないから客が入らないってことですね

浦和や東京に済んでると意識しないだろうが、
亜熱帯から亜寒帯まで広がる日本をなめるなよって感じはあるな。

いなくなって初めて分かる川渕キャプテンの偉大さ

3人に一つの割合で七輪置いてくれたら逝っても良い。寒いのは嫌。

そもそもこいつは雨だからといってこない観客が少なくない数いる現状をどう考えてるんだろうな。

私たちの谷は冬の間冬眠します。
たまに起きる息子が作り置きしているジャムを食べてしまいます。

>>139
そして密閉ドームですね、分かります。

>>140
観客を呼ぶ工夫が足りない

>>135
吹くわwwwwwwwwwwww
その発想が北国の発想だわw

「寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。」

２ちゃんねらーと変わらねＷＷＷワロタ

TOTOの金使えば暖房はすぐ付けられそうだが
あれはそういうお金じゃないんだよね？

「鬼武は頭が混乱してる」とか「素人が社長をしている」とか、
こんな人を攻撃する発言するなんて、本当に頭がおかしいとしか思えない

だいたい秋春は犬飼の私案じゃないし。
むしろ日本サッカー界で昔からやろうとして未だできていない問題。
セルジオ越後、川渕、岡田代表監督、オシム皆昔から秋春を訴えてる。
Jリーグだけ考えればリスクもあるが、日本サッカー界の為を思えば
誰かがやらなきゃいけない。しかし、犬飼はほんと剛腕だわ。

育成コーチにS級資格もいい案だ。監督のスキルと若年代の育成スキル
では求められるものも違うしね。

電通さんの代表ビジネスゴリ押しが裏にあるんでしょうね＾＾
代表の都合の良いようにJを改革して、一番良い時期に代表の試合をする

Jが盛り上がらないと、強くならないと、代表に未来はありませんよ電通さん＾＾

またダム板か・・・あれ？

>>139
誤字なのか誤字じゃないのか判断しかねるなw

>>148
鬼武も秋春訴えてたんだぜ？
でも現状を見て無理だと判断したんだよ

大体このままだったら夏春じゃねーか
秋春一番のメリットなくしてんのに意味ねーよ

犬飼会長「寒いから観客が来ないと考えるのはにわか」

こう書くと２ｃｈレベルの主張だと解る

この人ホントに日本人？
｢火病｣って言葉がピッタリなんだけど…

世界だとそうかもしれないが
今の日本のサッカー事情では客来ないだろ。

このおっさんは言葉を選んだほうがいいな

まぁサッカーは冬のスポーツの代名詞ではある
いやあったか。

一応勘違いしている人が居るので、
夏春案はJリーグ側のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝの結果な。

>>148
> Jリーグだけ考えればリスクもあるが、日本サッカー界の為を思えば
> 誰かがやらなきゃいけない。

逆じゃね？
アマチュアを含めて考えると絶対にできないと思うけど
Jリーグのことだけ考えた場合にのみ検討課題になるって感じじゃないのかな

こいつの言う秋春制ってのは結局夏もやるんだから意味無いじゃんｗ

「素人」とか２ちゃんが食い付きそうな単語をわざと使ってるのかｗ

会長がそこまで言い切るからには
雪国クラブがアウェイ期間中の練習に使うための
タダないし非常に安価な練習場と宿泊施設を
協会が首都圏に準備してくれたりするんだろうな

どうしてもっつーなら東北リーグと南西リーグに分けるしかないな。
んでチャンピオンシップでもやるか。

>>152
ていうか、今までも散々議論してきて、「現状は無理だ」ってことになったんだよな
犬飼が話蒸し返して、じゃあ今までの議論は何だったのって話ですよ

現状で強引に事を進めると、シーズン開幕は７月半ば辺りになりそうだな
意味ないじゃん

いいよ、別に無理して全部世界基準にしなくても。
世界に近づくったって、限界もあるしさ。

日本の環境と、日本人の身体能力と、国民性に合わせて、まったり細々と続ければいいよｗ
100年構想まであと80年以上あるしｗ

っていうか素人に来てもらわないとスタジアム埋まらないだろ。
玄人だらけで埋まってるスタジアムなんて気持ちワルいだろうしｗ

秋春になったら野球無いしゴールデンでやってくれるかな

もう良いんじゃね？北海道だけ別リーグでやってくれたらそれで良いよ・・・

なんでも欧州のマネをするのはいかがなものかと思う。
野球もアメリカの応援みたいに応援歌禁止みたいな事やってるけど、日本には日本のよさがある。
日本の文化がある。
それを海外を真似するのはオカシイ。
良い所は盗んでいいと思うけどさ…。
むしろ向こうが日本のマネをさせてやるくらいの気持ちになってほしいよ

秋春制にはもともと賛成なんだけど、犬飼発言聞くたびに今のままでいいやと思ってしまう

フィギュアスケートなんて、氷が張っている所にわざわざ見に行くんだよ。
寒いから来ないっていう人は、暑くても来ないし、ちょぅど良くても来ないよ。

>>167
それは無理。

>>162
そんなの当たり前だろう
行き来が一番楽な都内にただの練習場を用意するのは当然として
雪国のスタには開閉式の屋根を協会側の負担で設置
開閉や暖房にかかる電気代も協会が負担するに決まってる
それくらいの覚悟がなきゃこんな頭の悪い発言はまともな人間なら出来ないだろ

>>171
お前は何をいってるんだ・・・？

自分のエゴを押し通す奴は消え失せろ

そもそも代表が強くならないと日本サッカーの未来はない。
強くなる可能性があるならやるべき。
そもそもJリーグの誕生からして代表強化が目的。

百年構想なんてあとからとってつけただけ。

長期的にみれば、代表が強くなればスポンサーから
お金も集まり、結果的に各クラブも経営も良くなる。

いまの日程じゃ代表強化なんて無理だろ、普通に考えて。

＞サッカー関係者は、みんながシーズン移行をした方がいいと考えている。

主語がでかいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雪国は逆に考えるんだ、雪に慣れてる自分たちの方が他チームより有利になる、と


観客数？三桁あるで

フィギュアスケートネタはもうつまんね

山形の真冬でもピッチを除雪すれば試合はできるかもしれないが、観客は入れられないな。
とてもじゃないが観客席まで除雪の手は回らん。
無観客試合になるよ、自動的に。
ま、開催中止になるかもしれないけど。

ロリなでしこに、すんごいおんにゃにょこが、デビューしたよ。
バレエを踊るかのように、エレガントにプレイするんだ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227200215/
UNDER17 女子ワールドカップ 最優秀選手だよ。

>>178
いや、雪国チームは冬場アウェイ連戦なんだろ？
南国チームが寒い冬場にホーム連戦、雪国チームは観戦しやすい春・秋にホーム連戦

さて、本当に辛い目にあうのはどっちなんだろうな
この問題に反対してんのは雪国チームだけじゃないってことだ

>>166
井上陽水のファンがXJAPANのライブにいくみたいなもんだね(´･ω･`)

サッカーの素人って・・・
Ｊリーグって一から地域に根ざしたチーム作っていくんでしょ？
新しいチームはほとんど素人が経営者だと思うんだが、何様のつもりなんだ？ｗ

>>180
工夫が足りないからだとお犬様は仰られている。

秋春制移行を強固に主張しているのは日本代表での儲けもあるだろうが
中東が夏に試合をしたくないので日本に圧力を掛けている
あいつらはあいつらで勝手にやればいいのに
AFCをアラブ地域とそれ以外で分けるべき

取りあえず一回やってみれば分かるだろ

第2次大戦の独ソ戦のお話。
現地で戦うドイツ軍将校は
「寒さで戦えない」
という報告を出したが、ヒトラーはそれ弱音扱いした。

その後どうなったかは皆さんが知るとおり・・・

犬飼さんに雪国クラブの巡回社長をやってもらう

>>169
確かにそれはあるな
日本の文化や風土、社会環境等に照らし合わせて物事を考えないと
欧州だってそこを無視してサッカーやってるわけじゃないだろ、とｗ

Jリーグって、意外に海外での認知度は高まってきてるんだよね
ACLとかの影響も大きいと思うが、海外に認められている部分もある
それって決して今までやってきたことがすべて間違いでは無かったって思えるとおもうんだが
まぁ現状でもべスメンの問題とか、移籍係数とか夏の過密日程とか問題は多いが
まずはそこから変えていって欲しい

>>182
皮肉にマジレス(ry

犬飼がそこまで言うなら設備整えることできるのか？
それがハッキリしてから秋春制考えろ

素人なんで寒い日にスタジアム行きたくないっス

オシムも秋春制を唱えていたけど降雪地域はどうするのかと問われて
「それを皆で知恵を出し合うのです」
って言った時にこのじいちゃんでもこの程度かとガッカリした覚えが

中学高校と体育の授業で雪中サッカーってやったな。
スライディングしても痛くないし面白かった。

多くは素人だから、大半は行かないんじゃね？
自分は暑くても行かないし、
サッカー観戦の玄人なんてなりたくもない。

犬飼の「工夫」ってのを先に言えよ。

雪国は寒いから観客来ないんではなくて、スタまでたどり着けないんだよ

犬害は12月から2月まで雪国に住んでみろ

内ゲバｗ 自民党かよｗ

>>186
中東関係あるの？

なんでクラブの社長を煽ってるんだこいつは

やっぱりオシムが一枚かんでたか
このジジイは早く帰れ
そして死ね

○○は素人とか犬飼は２ちゃんねらーかよ

明治になったとして高校サッカーと天皇杯の時期はどうすんの

日本人の情熱量では寒いからという理由は十分、ありなんだよな〜。
そこまでサッカーが根付いてるとは言い難いし。

こういうのはシーズンオフに言い出せよ。
せっかく優勝・残留争いともに盛り上がってるのに、
なんか興ざめだな

内容もさることながら、一社会人しかも組織のトップがこの言い回しはないんじゃないか？三菱ってこういう人間ばっかだからあんなひどい会社なんだろうな

世界標準がどうのったって、
ワールドカップやヨーロッパのリーグに出ても
赤っ恥掻くだけでしょ？誇大妄想も大概にしろよ（ ´,_ゝ｀）

金払って-10℃の中サッカー見るって罰ゲームかよ ダチョウ倶楽部でも そんな事やらね〜ぞ！犬飼はサポーターは所詮客じゃなく３流芸人以下とでも思ってるみたいだな

>>205
犬飼会長の中では今シーズンはもう終わってるんだろうｗ

>>199
ある
AFCでもJリーグを秋春制にしろってかなり前から言われてる
アジアで一番でかくて影響の強いJリーグが秋春制にしたら全てのリーグが変わる可能性があるからな

>>196
サポーターは雪が降ろうが寒かろうがやってくる。
そんなところだろ。

スタジアムが遠くてもサポーターは歩く！！！
と同じレベルで考えてるんじゃないの？

このスレは玄人ばっかりだな…

なんだかんだいってさ、学校が４月始まりなのが大きいと思うんです

犬飼氏ね 市ね 死ね！

意見交換が活性化するって…
一点だけだな犬飼の生きてる意味は

>>188
寒さで戦えないんじゃなく敵陣深く進入した場合補給が難しくなるんだな
イラクとの湾岸戦争ですら、前線兵士への補給が問題になっていた

こいつはバカだなぁ

日本の冬と、海外の冬の違いを知らんのか？
イタリアとかフランスとか一度行って来い

Ｊリーグ自体避けられてるのにメディア対策にもならんよ
これ以上マニア化するのはやめろ

>>213
そもそも一年の始まりってどういう概念で決まるのだろうね

学制はもちろん、1月1日に一年が始まる理由を誰か教えて

こんな言い方したらクラブはますます協力してくれなくなるのに気づかないのかな
２ちゃんねるの馬鹿の真似するなよ

リーグもクラブも反対派が結構いる中
強引な手法を用いるのは無能のすることだ。求心力失ったぞ

サッカーが人気ないだけだろ。NFLのパッカーズなんか氷点下10度くらいでの
ナイターでも満員だぞ。

Jリーグの人気は代表の人気から形作られてる。

アジアですら身体能力、個人技共に上位でない日本は
しっかりと選手集めて戦術を高めないと未来はない。
また、欧州への移籍も活発になるし、移籍市場の時期を
合わせることで海外から良い選手が来る可能性も高くなる。
今のJリーグのレベルの低さ、閉塞感を考えるとなにか
動かなきゃいけない時期。このままじゃジリ貧で脂肪

>>222
あれは特殊だろ

http://jp.youtube.com/watch?v=7ZcOzQXf6Hk

こんな風になってたら普通の人は見に行かない

ものすごい単純な話で申し訳ないんだが、移行するための半年間はどうするんだ？
今は４月〜だけど、９月〜になるんだよね？
あれ、Ｗ杯前にやれば半年くらい日本代表合宿できるよな…

>>222
だからどうした？

>>222
何万人集めてんの？

>>222
歴史的なもんもあるだろ
Ｊリーグなんか誕生してまだ２０年もたってないんだぞ

冬の雨って目に見えて客減るんだけどな。
煽るだけなら2chでやれよ犬飼

明日の朝までに50cmの積雪がと前の晩のニュースで聞いたときのうんざり感とか考えたことないんだろうな。

　秋―春に移行するならば、リーグの加盟規定に冬季のアクセシビリティや平均降雪量等の付帯条件を追加するかホームタウンを２箇所にさせるような手段をとらないと無理だと思う。

　スタジアムの寒冷対策や人工芝の容認で解決できないよ。
　降雪量の多い地域に、「貴方の町はリーグに参加できません」とはっきり言えないのなら現状のままで運営すべき。

>>224
キガクルットル

冬はコタツで見よっと。

>>219
現行暦の１月１日は、気象学（季節等）から言っても天文学（太陽の周りを 回っている地球の位置等）から言っても、
何ら意味のない時に置かれています。
これは、古代ローマ帝国の政治的習慣を引き継いだものなのです。
もともと古代ローマでは春分のあるマルチウス（マーチ、すなわち現行の３月） が一年の始まりでした。
しかし、政治年度は新年の２ヶ月前から始まる慣習でした。
これでは面倒だ、というので、かのユリウス・カエサルがマルチウスの２ヶ月前にあ たる
ヤヌアリウス（ジャヌアリー、すなわち現行の１月）を一年の始まりと定めました （ユリウス暦）。
現行暦（グレゴリオ暦）はユリウス暦を改良したものです。
1582年、ローマ法王 グレゴリオ13世によって提唱されました。それで、現在の１月１日が一年の始まりと なっているのです。

結論
シーザーのわがまま

Jリーグ発足以来みぞうゆうの危機的状況といえるな

雪国は逆に考えるんだ、雪に慣れてる自分たちの方が他チームより有利になる、と
ホレ
http://www.otv.co.jp/sports/soccer_83/soccer_diary05.html

明日は山形で試合があるのか
犬飼は当然観に行くんだよな

ただでさえ移動少ない関東の方が有利なのに
どこまで一極集中すれば気が済むんだ

別に豪雪地帯のクラブなんかなくてもいいよ
少数のために全体が犠牲なることはない

降雪量の多い地域のクラブにドーム（出来れば開閉式）改修費用全額負担。
芝生育成用大規模LEDライトシステム設置費用と電気料金全額負担。

これをサッカー協会が補償してやれば何とか秋春で行けるんじゃないの？

冬にサッカー観戦以外になにかすることがあるのか？？？

今のうちに協会と交渉していい条件で移行することを勧めるよ

求心力無くなってくるぞこのままだと

そもそもドイツと日本じゃサッカーの歴史や考え方が違うのだから無理に真似なくても

とりあえず、勝ち馬に乗れただけで大したことしてない癖におごりが目立つ犬飼より
今年あの資金力で昇格争いを演じてる山形首脳部の方がサッカーを知ってると思うけどなｗ

>>1
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）　　うわあぁあああ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。

いやその観客は別に金貰って見に行ってるわけじゃないんだから、寒かったらいかねーよｗ

>>222
NFLはスタジアムに客を入れないと放映権料の分配率が下がります

野球みたいにオーナー会議が最高決定機関にすればいいんじゃねｗ

反対が根強い改革に対して、強権的なリーダーシップは時には必要だけど
この発言を見る限りだと、たいして深く考えてないのがありありと通じる

素人をバカにしてたら興行成り立たないだろうに…
何なんだこの人は

実は、日本リーグ時代は秋春制だったよ。
プロ化するにあたって、当時、ニッサンのオスカーが、「雪のふるなかやって客がくるのか？」とサッカー誌上で春秋開催を提案して、シーズンが変わった。
ブラジル人にとっては、日本の冬に試合やるのはカナワンってとこだろ。
一方、オシムは冬季五輪開催地サラエボの出身、日本の暑い夏に試合するのは、狂気のさただと思ってんでね。

Jリーグも代表戦も、コッチは金払って観に行ってるんだよ

>>225
カップ戦で調整予定

>>250
その冬季五輪の開催地になるような地域の、犬飼がいうところの素人が「寒かったら見に行かない」って言ってるわけで。

まずJ1のクラブ数を１２にしたほうが良いよ

totoの売り上げ金のスポーツ振興助成金の多くを一時的にサッカーの為に使えるようにしよう。
そして雪国のスタジアムを改修して秋冬でも出来る環境を作る。
totoはサッカー以外の野球などへの助成金の方が多いのが間違ってる。

>>222
ＧＢと比べるとかアホだろ

>>239
Jの理念捨てるならそれでもいいよ。
ヘタクソチームが減れば多少は視られるゲームになるかもな。

>>250
それも5シーズンぐらいだったけどな＞ 実は、日本リーグ時代は秋春制
それに日本リーグはチーム数が少なくて、当然試合数が少ないから時期も多少融通がきいた

歴史ある高校選手権の決勝のような
｢絶対に見たい試合｣
ならば寒くても行くよ。
でも、現状のＪリーグは
｢見てやってもいいかな｣
てレベルの試合が大半だ。
寒ければ行かないよな。

実際に北国の人たちはどう考えてるの？
やっぱ寒いと試合に行かない？

そういう消費者の意見ってのが大切だと思うのだよ。

>>216
「冬至の日にミトラ神が死んでその３日後に復活する」という信仰があって（後のクリスマス）
これがローマで一番大きなお祭りだったが、その１週間後になんかユダヤ教の儀式があって
ユダヤ教ではそこから新年スタートということになっていたがこれがいつの間にか公式採用された

という説を聞いたことがある

>>250
実はJSL時代に秋春だったのは最後の5シーズンぐらい実験的にやっただけだけ
春秋制のほうがずっと長い

底冷えのするスタンドに座ってるのはやっぱりツラいよ

>>260
熱心なサポは行くだろうけど、たまに行くような人や一般人はまず行かないと思う。

犬飼が言ってんのはサッカーファンは雪でも見に行くっていう発言だろ
知らない人は雪が降ったらサッカーファンは足を運ばないと思ってると。
ID:c5Sj44oo0は揚げ足取りたいのか素で馬鹿なのか。
後者の方がまだましだけどな

実際のところ、9月開幕。12月は天皇杯休み。3月再開、ゴールデンウィークに最終節くらいならいいんじゃない？

別に犬飼の発言が正しいとか言ってないからな
指摘がおかしいってだけの話
一々書かないとこれも分からないかもしれないから書いとくぞ

北国の客が減っても、関東以西で増えればリーグ的には問題ないんだけどな。
それも増えなさそうなのが現状っぽい

>>265
いまＪリーグで重要なのはサッカーファン以外をどう取り込むかだろうが

道民だけど普通の寒さなら関係ないけど零下の寒さでJリーグなんてみに行く気は全くおきません。
北海道の寒さなめんなよ…

シートに温水を流したり工夫は必要だわな。
けど、その金を誰が出すか、
ペイするのか、という重大な問題がある。

サッカーのプロは脳みそが筋肉でもいいんだろうけど、
経営者のプロは金（と知恵）がなけりゃなんともできないからな。

>>268
増えるどころが半減すると思う
冬の雨って本当にやっかいなんだよな

>>266
14ﾁｰﾑくらいなら可能だろうね
ﾅﾋﾞｽｺ杯はやれるかどうか微妙なところ

>>260
寒いからというよりヘタクソだから視ない。
日本代表レベルでもギリギリだよ(笑)
欧州選手権とかならテレビで視るが。

一番寒さが厳しい時期はアウェー戦で対応させたいって話だから
客が真冬に行くわけじゃないって所をまず理解して、
その上で冬で十分いかねえよとかそういう話になってくれ。
相手が何を考えてるか理解してないのに、
部分部分切り取って叩いてるからまとまらないんだよ

＞日本代表レベルでもギリギリだよ(笑)
＞日本代表レベルでもギリギリだよ(笑)
＞日本代表レベルでもギリギリだよ(笑)

こういうのってサッカーファンじゃなくて普通の人でもちょっと見に行ってみようかなって思わせるのが大事なんじゃないの。

>>260
　交通手段が問題。
　街の中心部に競技場があればいいけど、急な天候の変化で競技場に足止めになったら凍死する。

寒いことを理由に試合観戦しない人は
そもそもサッカーが好きではないのでしょうね
中途半端にサッカーファンを名乗るなよ
スカパーで観てろ

>>274
お前Ｊリーグより日本代表のほうがレベル高いと思ってんの？

>>260
寒いから観戦に行き辛い
てよりも、降雪でスタに行く事自体が大変な所もあるかと
J2や準加盟チームは田舎多いし

寒さ的には北国もその他も大差ない
北国だけ客が減ると思ってるのかこの馬鹿は
間違いなく全チーム客が減る

寒い中やってもスポンサーの飲料会社が喜ぶわけ無いだろＪＫ

この人はサラリーマン時代から周囲の反対を押し切って社内のプロジェクトを色々
成功させて出世を続けてきた人。
これまでの人生でほとんどミス無しで来たんだからそりゃー止まらんだろ、って気が
する。大きな失敗をしない限り。

で、秋春制の移行が最初の失敗になっちゃいそう。

>>276
何か気に触ったのか？

>>273
14チームくらいでいいよな、もう。

俺はサッカー10年くらいやってるけど観客としてなら寒い中行きたくないね。

寒風吹きすさぶ中、劣頭の紅白戦やればいいじゃん。
犬リーグ設立して。

雪の中の試合も数年に1回こっきりなら珍しさもあって｢テレビなら｣楽しい。
しかし帝京対東福岡の試合を見ればオシムも意見変えたろうし
FCポルトの試合について海外の多数意見は

｢正気の沙汰ではない｣
｢これはサッカーではない｣

こんなものを、普段サッカーを見ない人が
毎回金払って見に来るようになると考えてる協会は不思議w

>>275
関東でも夕方に吹きっさらしのスタジアムに三時間も居たら寒くて仕方無いんだが

あーあ、遠藤まで怪我かよw
これで秋春制加速するな。

実際寒いから行かないわけだが･･･

犬飼も素人に毛が生えたようなもんだろwww

関東でも浦和以外は確実に１万割れです。

>>280
Jの方が高いのかい？
そりゃ失礼したね(笑)

でも、どっちを視てもツマランし弱いし。

冬の東北の寒さなんか観戦の限界を超えてるだろ
レジャーになんないよ

まさに狂犬。

日本人は雪の中でスポーツ観戦する習慣をもてる気しないなぁ

ウィンタースポーツ観戦も人気ない国だし

>>289
中田コと本山か…なつかし

>>194
爺ちゃんも、日本がロシア以上の豪雪地帯って知らなかったもんな。。
東京五輪に来た時はまだ秋口だろ。

イレブンミリオンプロジェクトはどうすんの？　犬様は
トップが頭腐ってると下が迷惑するからさっさと埼玉方面で隠居してください(´ー`)y-~~

犬飼の「自慢していいですか」発言まだー

>>295
上手さだけ追求するならサッカー観ずにフットサル観た方が良いんじゃないのか?

ホームサポとアウェイサポで雪合戦しながら観戦すればいい

糞暑いときに見るほう・やるほうがいいか
糞寒いときに見るほう・やるほうがいいか
どっちもどっちだなｗｗｗただ熱中症とかあるから真夏にやるのは考えたほうがいい。

実際スタ行った事ない奴がまーだやってるのか。
糞暑い中蒸し風呂みたいなスタ行くほうが苦痛だよ。
大宮なんて雷鳴って中断したらニワカはみんな帰っちゃたじゃないか。
夏も冬も同じ。

>>304
試合どころじゃないでしょそれｗ
雪玉の中に石を入れた入れないで揉めること必至！

犬飼は冬の間雪国で暮らしてみろ
話しはそれからだ

>>279
そういう人をいかにスタジアムに来させるかが、今のＪリーグに求められることなんだよ。
寒い中の試合はコアサポしか来ないぞ。

>>303
巧さと強さは別なのかい？
なら、弱いから視ないと言ってもいい。

>>304
どこの、とわ言わないが雪の中に石を入れるアホーターが出るぞ

>>300
馬鹿か？
爺は千葉で数年やった後「秋春制にしろ」って言ったんだよ。

試しに一度やってみればいいんじゃないかな
それで少しでも客が減って代表が弱くなったら
犬飼をマイナス２０度の中
裸にひむむいて皆でシバキ倒してやればいい

>>309
素人は黙ってのが会長様の考えだからそれでいいんじゃないかな

冬なんて行くわけねーじゃん

意見としてハッキリしてるのは良いんだが一つ大事な事を忘れて無いか？

Jリーグって今「素人の客」来なくて困ってるんだろ？

>>306
君こそ実際スタ通いしたことないだろw
はっきり言って暑いほうがマシ

>>314
黙ってのが→黙ってろってのが

仙台と札幌は、野球とズレるからいんでないの

>>312
でも実際、札幌・山形の豪雪を現場で目のあたりにしてないんだろ。

岡田もオシムも城さんんも秋-春制を支持してるんじゃ
反対する連中は素人と呼ばれても仕方ないな

>>260
純粋に寒いと外に出たくない
気軽にスポーツ観戦って感じじゃなく気合入れないと無理だと思う
あと冬は交通が不便になる

６・７月のチーム始動すると、キャンプ地はどのあたりが
人気になるんだろう？

犬飼死ねばいいじゃん

夏でもプレーの質上げれるくらい、日頃から走りこめよ
みたいな指導しろよ

>>316
まあミリオンプロジェクトを達成するには「素人さんをいかにスタジアムに
来させるか」が重要だわな。
それをサッカーファンは来るだろうっていう狭い視野でしか話をしていない
犬飼は頭腐っているとしか言いようがない。

夏は夜しか試合しないから快適だった。
自転車で観に行ったけど。

>>324
お前よく頭いいとか言われない？

>>316
ご新規さん誘いにくくなるね

>>317
おまえ異常者だな。
真冬に何度も観戦した事あるの？
妄想？
実際、真夏は熱中症で救急車なんてしょっちゅうあるが？

鹿サポではないけど

茨城に住んでることもあり小学生のころからカシマスタジアム良く行ってたけど
この発言は馬鹿にしてると思う。
秋春なったらいかね

熱ければナイターにすりゃいいんだよな

やっぱ犬飼おかしいわ

屋内施設や屋根付きグラウンド、暖房設備ほか雪対策の費用は当然全部Ｊが出せよな。

浦和以外元々客入ってないから関係ないだろｗ
野球終って暇だから冬にＪやってるならTVで見るよ

寒いからというより降雪でグラウンドが使用不可になったり交通機関が
ストップしたりするからなんじゃないかなあ。

>>330
確実に暑いほうがマシ

改革にある程度の犠牲や問題が出るのはしょうがない部分もあるけど
まったく摺り合わせ無しで改革唱えるのは暴力的ですらあるわけで

野球も真夏の夜にやってるのに、なんでサッカーファンだけ熱中症が問題になるんだろう？

雪降ったらJRやバスの遅れなんて日常茶飯事だからな

やりたくないならやりたくないでしっかりＪも案を出さないとな
やっぱり日程とかそうゆう面では改善はしていかないといけない訳で
しょうがないで先延ばしにして、チェアマンなんてただの置物状態じゃん

>>310
上手さと強さは別だと思うぞ強豪チームが弱小チームにカウンターで沈む事はある

結局は有名選手が居るか居ないかだろ？

日本サッカー協会・犬飼会長の愚策といえば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000005083/

実現したらもちろん吹雪の中のゴール裏で観戦するんですよねぇ？

>>338
ごく一部のクラブのごく一部のコアサポが
列並びをするために3時間も4時間も前から並ぶからじゃね？

>>338
Ｊも夏は夜に試合やってる。
熱中症云々の話してるのは、一度もスタジアムに行ったことない人かＪＦＬの
サポかのどっちか。

>>330
絶対暑い方が寒い方よりマシだよ。

>>343
いや、賛成派にはSS席の一番高いトコに座ってもらわないと。。
観客が減る分を単価で補ってもらわないと。。

＞寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。

観客に寒い思いをさせないという配慮が出来ないんだな。
ま、客を客とは思ってないんだろ。

サッカーなんてただでさえ糞つまらんのに寒い中誰が行くかよｗ
サッカー文化が根付いててレベルが高い欧州ならともかく
低レベルJリーグの日本じゃ悲惨な事になるぞ

>>338
ほとんどドームで快適だからじゃね？
12球団中ドームは6チームかな

いっそ北海道のクラブはJに参入できない規定を作ろう！
これで全てが解決するよ
北海道はYOSAKOI（笑）だけやってりゃいいんだよ

除雪費用もバカにならないよ
Jリーグ持ちなら文句は言わないがね
雪国クラブの財政考えてる？
あと、
どか雪降っている時は外出しない
スーパー、百貨店とかも降り始めたら一気に人は引くからね

犬飼さんは経営の素人なんだな。

どんなコメントも当人に直接伝える前に、マスゴミを通して発します

>>341
有名選手が分散しすぎってのもあるとは思うが。

やはり単純に、欧州南米のチームに勝てるの？って話だな。

犬はｷｬﾝｷｬﾝうるせーよ。
電車に乗ってスタジアムまで歩いて普通席で観戦してからモノを言えド素人会長が。

暑い日の夕方に自転車でスタジアムに行った時霧雨が降ってきて最高に気持ちよかった。
真冬の日にチャリンコでスタジアムになんか行こうとは思わない。

彼女と観戦に行って、「寒い？」とか言いながらギューって抱きしめる良い口実になるな！
俺彼女居ないけど…。

>>340
対案か、
とりあえず代表の練習試合を、全部カットで日数を少しでも確保する。

とりあえず、これで平日開催をいくつか減らせるでしょう。

だいたい北国のド田舎に本拠地置くほうがおかしいだろ
その上、Ｊ２クラスのゴミ球団
存在価値ねーだろ

屑チームが意見するなんておこがましいんだよ

おまいら…
冬の新潟や山形で客が入ると思うか？
どか雪の中、誰が観戦するんだよ？
まづ犬飼が模範を見せろよ！
話はそれからだ…

まず犬飼が札幌の社長やって客満員にしてからやったらいいんじゃないのかね。
それで満員に出来なかったら素人って事だよ。

アホか温暖化で北海道も東北も暖かいはず
だから犬飼は正しい

>>353
少なくとも観戦は素人だと思う

>>275
山形が現状ホーム開幕戦が第3節になってるのは、それで何とかぎりぎりスタを試合できる状況に持っていけるから。
下手すると12月中旬〜3月中旬ホームスタジアムが使えないということを考えると、10〜12節くらい連続アウェー戦になるんじゃないかな。
それで練習場も他所で確保とかなると、正直ホームって何よって話になると思うんだが。

ドイツ式に冬休み作ればどう？日程厳しいの？

まぁ日本の気候なら夏は夕方、夜に試合やれば暑さ対策はできるが、
冬は昼でも無理だからな。

>>330
> 実際、真夏は熱中症で救急車なんてしょっちゅうあるが？
ないよ。だって夜に試合だもんｗｗｗ

お
冬
ど
ま
話

おどま冬話。長崎の人ですね、わかります

真冬日とかで選手もプレーするのは、大変怪我のリスクも高まると思うが
スタンドで焚き火はOKですか？

豪雪で延期試合とか大丈夫？

秋-春制のプラス面
・選手の運動量が上がり試合の質が高まる
・野球オフシーズンであるため
　テレビ中継やスポーツニュースなどでの露出が増える可能性がある

こんなとこか

昔　ザ・ガマンってくだらない番組があったな

氷の上で裸で寝て
その上から放水して
誰が最後まで残っているかとかあった。

>>367
夜８時キックオフとかさ、試せることあるのに試してないしな

ちゅーか冬場は北国のチーム全部アウェーでやらせるのかよ…
潰れろってことじゃん

>>366
日本は世界有数の豪雪地帯ってのを考えると、
冬休みが３ヶ月とかなるかもしれないけどいい？

>>340
現状で問題なにのになぜ対案？ｗ

>>260
行きたくないとか気持ちの問題じゃなくて、物理的に行けないだけｗ

例えば、冬でもスキーの大会とか外でやるけど、全員車で現場まで行けるし
寒くなったら、全員が入れるくらいのヒュッテとかが完備されてる。

現状で全観客分の駐車場がスタジアムに隣接されてないし、そもそも
渋滞とかの問題で車で来ることが推奨されていない。
寒くなっても一時的に避難して、体を温める場所もゼロに近い。

普通に考えて見ろよｗ　試合開始時は晴れてても、途中から吹雪になったら
どうするの？ｗ　冬なんてコロコロ天候変わるんだぜ。
マイナス１０度以下で風があれば、止まってたら死ぬぞｗ
帰るしか生存手段が無いなら、最初から行かない。

「寒いから観客が来ない」は容易に想像つくが
「暑い中より寒い中でプレーした方がサッカーの質は上がる」は
ちょっとよくわからん。つーかなんでこいつこんなに必死なの？誰が得すんの？

誰か説明してくれないか。

>>355トヨタカップでは南米が欧州を破る年があるが三大欧州リーグを優先して南米サッカーを観る事は先ずない

強さだけでは魅力に欠ける事もあるはずだ

冬の糞寒い時でも大勢がカウントダウンイベントに足を運ぶだろ
Jリーグだって同じだよ
スポーツ好きに冬も夏もない
何より人間は裸で過ごしてるなら札幌の監督の言うとおりだろうが
服を着てるんだよ服を
犬飼が正しい

ぶっちゃけ、厚着すれば寒さには耐えられるが。
雪だと何も見えない可能性が(笑)

>>379
暑い中より寒い中の試合の方がパフォーマンスあがるのは間違いないよ、バテにくい
ただ犬飼案だと夏春だから、その数少ないメリットもなくしてる

冬季間だけ発炎筒ありにしてくれｗｗ

>>373
今だと凍傷者出て打ち切りだな
あの時代は事故を隠してたんだろうけど

>>366
7月上旬開幕
11月下旬-3月上旬ウインターブレイク
7月上旬閉幕

夏夏制だなｗ

グラウンドが凍ってサッカーの質が上がるとは思えん

もし出来るとしたら、北国は冬場全部アウェーで、
その代わり夏は全部ホームにするとかｗ

こんな糞寒い中何の罰ゲームで金払って下手くそなサッカー見なきゃなんねーんだ

｢秋春でいいんじゃん。何とかなるんじゃん。｣

てなノリで出されたアイデアに

｢来年すぐは無理じゃん。春秋でやろうじゃん｣

て返すのは当然でしょ。
何ら具体性のないアイデアに、
反対するなら体案出せ！とかもう…クラクラしてくるw

具体的に春秋と秋冬のメリットデメリットを挙げて議論した方がよくないか。

>>360
Ｊには球団はありませんお引き取り下さい

昔フリューゲルスがやってた準本拠地制を導入すればいい
冬だけ南の地域で試合をする

>>346
どっちもどっちだわw
そんなもん体質や好みの違い。
俺は寒い方が着込んだり動けば乗り切れるので寒い方がマシだし。
暑い場合も最近は色んなグッズが出てきてはいるがね。

で、俺も秋―春制の方がいいっちゃいいんだが
どう考えても犬飼のような発想にはならんなぁ。
今後JFLから昇格候補のクラブ含めて
そのクラブやスタジアム、自治体とすりあわせて
仮に出来るとしても5年以上はかかると思うんだがな。
早急に対策うてるクラブの方が少ないんじゃないか？
いや、寒い中勝手に見てろって話なら豪雪地帯以外は大丈夫かもしれんが
こんな発想は犬コロ以外あり得ないし。

>>381
選手が練習できない。

バスケとかバレーとかラグビーとか秋春でやってるスポーツをスポーツニュースで目にすることなんてほとんど無い。
野球ばかりで。

中途半端な玄人は素人より厄介なんだとわかりました

関西は年中報道されない　糞寒い中客減らすだけｗ

7歳から18歳までイギリスにいたが、本州よりも遥かに寒いけど普通に
真冬のプレミアのスタンドは満員だけどな。
日本人は極端に寒さに弱い。
逆にイギリス人に甲子園観戦は地獄だろう。

まあ、酷暑の中での観戦の方が寒いよりましってのは世界的に超少数派
だろうな。別にそれが悪い事でもないし、それを尊重するのもいいけど、
サッカーの場合は国際試合も多い、国際基準に合わせた方がいいとは思うけど。

札幌ドームで試合すると大赤字になるようなチームはいらないよ

>>372
＞ ・選手の運動量が上がり試合の質が高まる
寒すぎると呼吸器系やられるから、必ずしも質が高くなるとは限らない。
代表戦で南の国から寒い時期に来るとパフォーマンス低いことあるだろ？
やる気ないのもあるんだろうけど、本当に体が動かないってのもあるらしい

冬にやると施設の雪対策費がかなりかかりそうだがその分は協会が補助する気あるの？

犬飼やオシム等の都会に住んでる人間は
冬の間雪国に住んでみたらどうかね？

>>398
日本のほうが雪ふるよ

>>383
寒いと怪我のリスク上がりそうだけどなぁ
自分が部活で靱帯やったのが冬だったから、その印象がすごく強い

>>390
■秋春制のメリット
　　・欧州のスケジュールと合わせられる
　　　⇒移籍がスムーズに
　　・夏場の試合がなくなる
　　　⇒試合レベルの向上
　　　　→犬飼提示の夏春制ではメリットなし
　
■秋春制のデメリット
　　・日本のスケジュールに合っていない
　　　⇒欧州は秋新学期だが日本は春新学期、新人選手などの扱いが微妙
　　　　→そこまで拘る問題でもない
　　・観客動員数の減少
　　　⇒確実に半減する、雪国だけの問題だけではない
　　　　→一番問題なのは冬場の雨
　　・雪国チームの運営問題
　　　⇒明確な解決案なし、雪国チーム潰せなんていう暴論は論外
　　　　→雪国チームはアウェイ連戦？
　　　　　→ホーム＆アウェイが試合結果に大きく影響するサッカーで、連戦になりすぎるのは疑問
　　　　　　　もし本当にやると、逆に南国チームは冬場にホーム連戦で観客激減の恐れも


メリットまだなんかあるかな？

サッカーがウインタースポーツなのは紛れもない事実

>>398
＞サッカーの場合は国際試合も多い、国際基準に合わせた方がいいとは思うけど。

W杯の本戦って真冬だっけ？　夏だろ。
夏−春だとシーズン終わりの満身創痍だろ。

春秋のメリットの１つの６月で余力アリを活かせないじゃん。

札幌が弱いのは暑さに弱いからだよ
永遠にJ1には定着できないだろう
だからこそ寒さに強いのを武器にこれを利用するべきだ
間違いなくJ1残留できるよ

>>402
そんなところ住む方が悪い

お前の意見がまともでよかった。犬飼とかナベツネとか年害はどのスポーツでも消えてほしい

>>380
まあ強さ以外のファクターがあればJを視るんだろう。
俺は弱いJに魅力を感じない、それだけのことだ。

他の素人もそんな感じじゃないか？
水泳やマラソンだって、世界と戦えるから人気が出てきたけど、弱い頃は(笑)

そういえばW杯南アフリカ（6月）も冬なんだな。
去年、6月にケープタウンに行ったけど、
天気悪くて、屋根なし観光バスでは服5枚がさねでも寒くてガクブルだったよ。
でも、アイルランド人やフランス人はめっちゃ薄着で平気なんだな。
日本人とは皮膚の厚さが違うのかとオモタ。

除雪をしようとするからいけない

雪は除雪せずそのまま試合開始。
雪国チームの快進撃が毎年冬に起こるｗ

毎日、決勝戦をすれば客が入るよ

シェフチェンコがワールドカップで活躍したサッカー見てるけど
お前の方が素人だよ＞犬飼

>>408
札幌が嫌いな訳ではないが今現在負けっぱなしなので暑さは関係ないかと

熱心なサポーターなら寒くても行くだろうな
でもそうでもない奴らは寒いと行かない
結果観客数が減ることはあっても増えることは決してない
素人は犬飼

>>413
除雪しないと、観客が来ないからｗｗ

社会的地位が高くなると、人間的な魅力は低くなるのは、なんでかな？

「JのことはJで決める」というのは正論なんだけど、これまでひたすら既定路線追随に終始し、
ジリ貧のJリーグに対し何の改善策も打ち出せない鬼武が言うと「闇雲な現状維持」にしか聞こえないんだよなぁ・・・　
暴論＆妄言を撒き散らしながら暴走中の犬飼（少なくとも議論の下地はできた）より、
諸問題を前に拱手傍観の鬼武（いままで議論を起こそうともしてこなかった）のほうが日本サッカーにとって癌だと思うけどねぇ・・・

雪降ってる日は雪合戦に変更すれば問題なし

>>412
大学のキャンパスでも、
「こいつ半袖で寒くないの？」と思って見たら大抵外国人留学生

12月中旬から3月始めまでウィンターブレーク。
オフ無しorオフ1週間なら賛成してもいい。
嫌なら選手は反対してください。

サッカーなんか見るくらいなら寒中水泳でもしたほうがマシ

>>405
なるほどなるほど。サンクス。
あと気候や気象現象等、他のカップ戦との兼ね合いなどもあるね。
ゲリラ豪雷雨の多い季節、台風の多い時期などなど。

>>406
じゃあ冬季五輪で開催しないと。

屋根から雪のかたまりが落ちてきて
死人が出るぞ

>>407


もし、「暑さに強い日本」が際立ってるんなら正論かもしれない。他と
違うことをするのも大事。

でも、現実W杯で日本代表が他国に比べてスタミナがあるふうには全く見えないんだが・・・。

マジで死ねよジジイ

札幌はドームあるから関係ないだろｗ
当然ロシアや北欧みたく人口芝おKすんだろ？
山形は雑魚だから関係無い、仙台は雪降らないから影響無い
問題は新潟だけだなｗ

>>398
ロシアも北欧も春秋制。
南米は秋春制だが、南半球だから、北半球で言う春秋制の時期にやってる。
その国の実情に合わせるべきだと思う

「寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。その素人が社長をしているクラブもあるから困る」

2ちゃんでも
「オマエが素人だろ。煽りはすっこんでろ！！」
ってレスされるのが精々のレベル

一つ言っとくが、氷点下で選手のパフォが上がるわけがない

>>420
鬼武が日本サッカー界のガンなら
犬飼は危険度Ａ級のエボラウィルスだなｗ

幸い現時点ではダサイタマにしか感染していないがｗ

冬の高校選手権で
転がらないボールをげしげし蹴ってるだけの
試合とかあるけど
あれはもうサッカーじゃない

つうか日本列島を90度回転させればいいんじゃね？

川渕悪かった
お前ほどのカスはいねえと思ってたが
突き抜けて狂ってる奴がいたわ

爺が来てから数年しか経ってないと思ったが、時間の経つのは速いもんだ。

【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客(チーム数)(試合数)
1992年 *,533,345人 (10) (*48)　|||||
1993年 3,969,484人 (10) (222)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12) (282)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14) (370)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16) (362)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17) (352)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18) (361)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26) (474)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27) (516)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28) (562)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28) (561)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28) (555)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28) (565)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30) (635)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31) (686)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31) (683)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>435
プロにそんなことさせたくないよな。

>>436
そんなんできるなら、そのままコピペで大西洋に貼り付けようぜ。

これなんてナベツネ？

欧州や米国だと雪の中裸でスポーツ観戦してる奴もいるし体が違う。

>>437
その狂った奴を後任に独断で選んだのが川淵なんだぜ

だからスタジアムが冬開催仕様になっていないんだって
街のど真ん中にサカ専スタを作るのが先だろ

>>433
寒いからじゃなくて暑くないからだな。

>>441
半島から離れられるんですね

>>398
積雪量の問題もあるし、同じく降雪量の多いドイツは12月-2月はブンデスリーガー中断してるよ

＞寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人

観客って基本的にサッカーの素人だろｗｗｗ

>>398
イギリスは大西洋から暖流が来てるから雪はめったに降らない
球場や練習場も雪が積もることもない
そのかわり一年中曇り

すげえな犬飼
サッカー界のナベツネだな

雪国クラブは滅びろカス

スウェーデンとか冬期間やめてるんだから別にいいじゃん

まーいいんでね？日本サッカー界の発展に何ら寄与してない雪国チームが消えるわけだし。
これからは西日本チームが台頭してくるから、秋春制にはほとんど支障も無いだろう。
雪国は雪国らしくウインタースポーツで盛り上がっとけば良いだけ。

>>411
海外クラブだって始めから強かった訳ではないと思うんだけどな

地元の人達が支え続けたから強豪になる事も出来る
なので最強でないからと応援する事を馬鹿にされるのは少々癪に触る
まあ海外サッカーは確かに上手いし強いが上を目指す事を馬鹿にしないで頂けると良いのだが

裏を取るのは寿人

すごい地雷おっさんだな…

寒かったら行きません

川渕がまともに見えてくるとはどういうことだ
サッカー協会人材いなさすぎだろ…

スウェーデンは春秋制です！

>>430
何度も言われていることだが、札幌ドームは外で養生している天然芝が雪に埋もれて動かせないから冬は使えない。
厚別も１１月までしか使えないから室蘭送り、それでも駄目ならお手上げだそうだ

天皇杯決勝、高校選手権
真冬は首都圏だって寒いよ
雪がなくたってガチガチ震えるくらい寒い
カイロも効かない、温かい飲み物も意味ない

犬飼は一度真冬の試合をゴール裏で見てみろ

＞その素人が社長をしているクラブもあるから困る

その素人が会長をしているサッカー協会もあるから困る

ブンデスリーガみたく、ウィンターブレークもうけりゃいいんじゃないのかな

>>435
冬の高校選手権も、よくウィンタースポーツとして比較にあがるラグビーも
実質、寒冷地でないセントラル開催だからやれるんだよな。

Jの根本である「地域密着」を会長自身が軽視しようとしてるのが不思議だ。

>>269
どうもクラブサポと代表サポを分けていてクラブサポは新規が見込めないが
代表サポをスタジアムに復活させる方法を考えてるみたい

つーかJ１J2はチーム数減らせ。J５くらいまでにして各カテゴリー数を少なくする必要がある。
低レベルがいっちょまえの面してるからリーグのレベルが上がらない。

冬場中心のリーグ作りたいんだろｗｗ

>>448

まあね、イギリスは雪少ないからね。

つーことは、日本の場合は寒さじゃなくて「雪」が問題なのかな？

俺は日本の夏の蒸し暑さは異常だと思うから、暑い時期にサッカーやるのも
雪の中でやるのと同じくらい異常だと思う。
とはいえ、新潟や山形のことを考えるとウインターブレイクは必要かもしれない。
ただ、観客側が「寒いと来ない」ってのは、気温ではもっと寒いイギリスの感覚
からすれば「日本の寒さ程度で？」って思う自分もいる。

まとめれば、
ブンデスリーガと同じような日程がベストでは？と思うが。

>>398
本州とかで語るなよｗｗｗ

そもそも、なんでヨーロッパが今までで一番栄えた文明をもってるか
考えてみろ、あそこの気候は日本なんかより全然生存に適してるんだよｗ

向こうの基準で日本にも素敵な家や教会を建てましょう、そっちのほうが
お洒落だしって言ってるようなもんｗ
すぐに台風とか、地震とかで崩れるだろ？

同じ気温でも、雪が降ればそれは体について水になり、風が強ければ
その水は一気に体の体温を奪ってゆく。

あと、雪が積もったら雪かきすれば良いってのは、雪を知らないというか、
別に寝てる間にちょうど良く雪が積もってくれて、朝雪かきしたら終わり
じゃなくて、常に降り続けるわけでｗ　試合途中に降りはじめて、進行が
困難なほど積もるってのは十分ありえる。それくらい凄いスピードで積もる。
そうすると、帰りの交通手段も無くなるでしょ？その何万人もを無事に暖めて
おく責任ってのはどうなるわけ？ｗ

犬飼は日本でもファーガソンｖｓベンゲルｖｓモウリーニョ
みたいなのをやりたがってるんだろ

>>459
やはり実は自分が
ボロクソ言われてることを十分知っている川渕の陰謀か

>>454
しかたねーだろｗ
Jリーグの基本理念が全国に加盟チーム作ろうてのだからｗ
J発足時の存在意義つか建前だけど、まだ生きてるし

Jリーグ公式HPの順加盟クラブチームの項目見てみ

＞Ｊリーグを目指すクラブは、都道府県リーグ所属でも、準加盟になることができます。
＞「強さ」よりも、クラブ運営体制と、ホームタウンとの関係づくりが重視されます。
＞クラブはホームタウンからの支援を受けながら、地域社会を豊かにする役割の一端を担います。

んで、Jとしては田舎のチームが増えるのを推進・応援してる
JFAとJリーグは別組織だから噛み合わないのかなぁ

黙って金だけ出してくれる社長がいちばんいいけどな

冬みたいに交通規制の多い時期だと、不便な糞田舎に住んでる俺としては困るな。
どんだけ山越えることか

真面目な話
犬飼がコンサドーレの社長やってみたらどうよ
玄人の手腕を見せてもらおうぜ

いくらなんでもこの発言はひど過ぎるだろ

>>455
Jを応援する人はすればいい。Jが素人を取り込みたいなら、素人の考えを聞けばいい。

それだけの話で、俺には開催時期なんか関係ないと言いたいだけ。
まあ、冬の北国でやれば尚更客が減ると思うが(笑)

>>474
そんなヤツいないよ。

なんだこいつｗ
罰ゲームで言わされてんの？ｗｗｗ

>>470

いやいや、イギリスの前はカナダの豪雪地帯に住んでたので雪の恐ろしさは
良く知ってるよ。さらに日本のベタ雪の方がカナダの粉雪よりタチが悪いって
事も。
だから、降雪時を避けてブンデスに近い日程でいいかもね。

リアルでこんだけキチガイ発言連発する奴久々だ

よくまあこんなのが三菱の重役になれたな

報ステが賞賛始めてんのは犬害効果かｗｗ

>>469
雪というか風が問題

日本海側の海近くでは雪混じりの湿った横風で死ねる
日本海側の山側ではドカ雪で死ねる
北関東なんかの山間部では山を越えた空っ風で体感気温は-10度、看板が空に飛んでいく
岐阜なんかでは山脈を抜けてきたゲリラ雪で交通機関が寸断され
太平洋側にも冷たい強風が吹きすさぶ

協会が自腹切るか自治体等に助成してもらうかは別にして、一チームあたり数億から
数十億、J全体では百億単位になってくる施設等の雪対策費に対する具体的方策を
出さない限りはどっちが素人なんだと言いたい

>>222
NFLの試合自体が猛烈に希少かつ高価値だからねえー。

あんな小さな街がNFLに付いていったというだけで
猛烈に有名になったわけでさ
「超例外」だよあそこは。

たとえは悪いが、日本のクラブが
CLに参加してるようなもんだ。南極でやったって、サポなら行くだろ？

冬に試合をするようなら
シーズンチケットは、買いません！
寒ければ見に行かないでしょう、普通はｗ
そんなこともわからない犬害は、素人以下ｗｗｗ
犬害は、１，２月に雪国クラブを視察して、現状を見てみるべき！
話は、それからだ！

>>455
　強い弱い以外の見方でもいいと思う。

　高校野球もプロ野球より面白い。
　負けたら最後、ベンチにも入れなかったチームメイトの気持ちを背負って全力でプレー。

　地域リーグやＪＦＬの選手の競技を続けたい必死さが、上手い下手より心に響くものがある。

>>472
渕のご推薦って事で何かあると思っていたがな

まず1月か2月に札幌や新潟で代表戦やってみたらいいのに。
それで試合後にサポーターにアンケートとったりすれば良くない？

>>487
強い弱い以外でみれるのは、アマチュア・学生スポーツの特権だろ。
プロスポーツではそれは使えないでしょ。

温暖化が進みピッチ気温４０度も多発してる昨今
夏に試合をやれとは選手に死ねと言ってるのと同義だ

>>490
まあそうだけど、
サッカーって半プロ半アマみたいなダブルスタンダードだからな。

本当にサッカーが好きなら天候関係なく来るわな。

>>491
春と秋だけでいいよなｗｗ
夏冬中断

別にわざわざ川淵が推薦しなくても
犬飼が協会入りした時点で会長になる事はもはや規定路線だったろ

２ｃｈで論破されて人格批判を始める厨みたいな奴だな＞犬飼
犬飼は協会内でも孤立しだしてるんだろうな。

まぁ好きなように強行したらいいんじゃないかね
Ｊの収入を支えてきた仙台 新潟も完璧に潰れるだろうけどな
その他チームも同様

その時にはサポに充分に気をつけるこったな

なんだ、結局工夫しないと入場者は減るのか

>>489
まず観戦拒否じゃないの
新潟サポや札幌サポは

サッカーは夏にやる競技ではないのは事実
でも、寒すぎるのも勘弁な。

理想はあくまでも理想。現実は雪国には厳しいの。
欧州全体を日本列島に例えれば、雪国はスカンジナビア半島みたいなもん。
スカンジナビアはリーグレベルより選手を強豪リーグに出す方に力を入れているしな。
欧州が豪雪地域のために春秋になんかしないだろ？

少ないもの、弱いものに合わせる必要は無いってこと。

>>491
夏の昼間に試合はやらなければ40度はいかないだろ。
冬は最高気温が氷点下ってことが。北関東辺りでも普通にあるんだが

男はいいけど女は行きたがらないんだよなー。
春から夏はカップル率が明らかに高い。

ttp://www.consadole.net/murano/article/576

>お母様は、「沖縄も少し肌寒くなったので、今日毛布を出しました。」
>お母様？そちらは、今何度くらいあるんですか？
>お母様は、「25度くらいですね。」
>がっびーん。

>>490

欧州の話を出すとまた叩かれるかも知れないけど、J1より弱いチームも
あるDivision2,3の試合も面白いし、日本で言う同じ区内くらいの超地元の
チームを応援するんならなおさら面白い。
地元の弱小チームと全国区のマンUあたりを両方応援してるってパターンも
多い。強い弱いはプロだろうが関係ないって見方もあるよ。
Jも好きなチームがあれば面白い。

まあ、裏に川渕の存在があると思うけどな。
犬飼は盾みたいなもんだ。

>>490
　怠惰なプレーを金払ってまで見には行きたくないし。
　
　常勝チームを作る事だけがプロ？
　
　強い弱いの話はこのスレに関係ないのでこれで終わりにしたいが・・

>>461
反射的に毎度同じレスしてんじゃねぇよカス
だから人口芝って書いてるだろ

雪が積もるかどうかも考えろ

夏なら多少の雨でも見に行くかもしれんが、冬に少しでも雨降ったら絶対に見に行かない。
曇りでも躊躇するのに。

>>510
雨と風に神経つかうな
晴れてても風強いとヤバイよな

たしかに犬飼はクラブ運営の玄人かもしれない
しかし協会トップとしては素人だろ

つーわけで犬飼は山形か札幌にきて、冬でもスタジアム満員にできる優良クラブにしてください

高校サッカーの東北、北海道、北陸の学校は冬は休んでるの？

お客さん、素人ばかりですが…
閑散としたスタジアムって、風直撃でめちゃ寒いしね…

山形はもう20センチも積もってんのか。

>>227
ランボーフィールドは72,515人収容。
ホームゲームも年に８試合か、良くて１０試合くらいだし、
満員にならないと放送できないルールがあるしで、
常に満員と考えて差し支えない。

暖かくても入ってないじゃん

寒い時期は、こたつでCS中継を視聴

サッカーが好きな人間でもこんな状況なのに素人じゃ現地まで足を運びません。
そんな物好きは少ないよ。

でも現実は寒いと客は来ないよ。

真冬にやればすぐに脱ぐサポがいなくなり、
試合後抗議とか言って居座るサポもいなくなり、
寒いのでサポの動きも鈍くなり、サポ同士の争いも起きず、
試合後はすぐに帰ろうとするので監禁事件も起きなくなる。
↓
勘違いサポが淘汰されるんじゃないか？

前後期の春・秋制にすれば解決ｗ

>>520
むしろ寒いと動きたくなるような気がするｗ

>>511
風が吹くと体感温度ガクッと下がるしね
冬の雨は本当に怖い
貴賓席で見る会長様には未来永劫分かりえないことだろな

犬飼は雪国には行きません。秋春制実行には揺るぎが無いから言っても意味なし。

そもそも北海道経済破綻してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　ボケ老人が去ったらキチガイが来たでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

無観客過ぎて放送禁止連発

寒い方がいいって、気温10〜15℃くらいの話だろ？
子供が遊びで雪中サッカーする訳じゃねーんだからｗｗｗ

3〜5℃なんてスキー・スノボくらいに防寒具着込まなきゃ
短パンだとキーパーも死ぬぞ・・・つか死ななくても故障するだろｗｗｗ

何年かコンサ見て応援意欲が全く無くなった。
金が無くて、育てた一流選手が毎年どんどん流出してさ。
J1に上がっても二流しか残らないチームで勝てるはずもなく。
育成専門のサテライトチームになればいいんだよ。

つーか強風吹き荒れる時期にまともな試合ができるんかね。
ボールが風で転がるような季節だぞ。

12月のトヨタカップ見に行って風邪を引くのが恒例なのに、それ以上寒い時期とか無理だろ

人工芝を使えばいいって
Mr.ピッチ涙目だなｗ
「Jリーグ百年構想」の否定だろ

待て！
これは孔明のわなだ！

明日のJ1J2の試合全会場で「犬飼辞めろ」みたいな横断幕でも広げたら？

新潟、山形、仙台、札幌。

この４チーム以外は欧州より温暖な地域。
しかも夏の暑さは半端ない。
普通に秋ー春の方がいいだろうね。

要するに４チームを切り捨てるか、どうかという問題。
切り捨てないなら現行通りかウインターブレークを設けるかという
ことだ。

>>532
実はあれ人工芝なんだぜ

埼玉県議１２人相手にさいたま市内のレッズランドか・・・・

ついに身内しか頼れるとこなくなっちゃったのかなｗ

寒いとか言うより交通麻痺で行きたくても行けなくなるんじゃないか？

北陸の冬は雷多発って知ってますか？

徹底して雪が降らない地域を無視した持論を述べてるんだなw
いまだに筋の通った説得案を考えられてないなら、早く百年構想はやめますって言っちゃえよ

バカ犬構想には
冬場の代表戦に備え代表選手のコンディション維持のためにも
秋春制っつーのがある
ウィンターブレイクはバカ犬構想と矛盾するからないな

もっともバカ犬は矛盾って言葉を知らないけど

ﾅﾋﾞｽｺをH&Aﾄｰﾅﾒﾝﾄ形式にすれば試合数減らせる

それに伴う収入減？ｼﾗﾈ

犬飼さんはやっぱり飛行機乗るときは手荷物扱いなの？

秋春制っていうからおかしくなる
素直に夏春制って言えばいいのに

>>528

やっぱり、寒さに対する感覚が違うんだね。
3~5度で死ぬなんて・・・。
こういう発言を見てるとやっぱり、Jは今のままの方がいいんだろうね。
俺は25度超えたら試合観戦はごめんだが。

スコットランド、イングランド、オランダ、ドイツあたりでも
普通にー１０度くらいで試合やってるけど寒さで選手がバタバタ
死んだなんて話は聞いた事がない。
５度〜10度くらいが選手とっちゃちょうどいいんじゃない？
そりゃ、観客は15度くらいあった方が気持ちいいだろうけど。

>>544
夏夏制だろココナッツ

やっとまともに改革する気のある会長になったな
税オタはアホでだらしない奴が多いからな

そもそもFIFAは春秋にしたいって言ってるのにな

野球やらない冬にやったほうがいいだろ。もともとウィンタースポーツだし

ラテン系じゃ対応できない

>>549
どういう理由で？

＞寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。その素人が社長

これは雪国の冬を知らん奴の発言だな。
新潟とか山形が厳しいのは寒さじゃない。
本当に厳しいのは積雪だよ。

何？スキー場は繁盛してるじゃないかって？
それはなスキーやスノボは体動かすからあったかいんだよ素人の犬飼くん。
雪積もりまくりのスタンドで体動かさずにみてるだけのサッカーとかマジ地獄だぜ。

大体スタジアムまでどうやって行くんだ？
ためしに真冬の雪の日に新潟駅から鳥屋野まで往復してみろってんだ。

>>545
最近の試合でも首までアンダーシャツで固めた日本人選手達の中で
半そでのヨンセンみれば普通に人種が違うってこういうことかって分かる

暑い時期を批判したところで
7月開幕なんだけどｗ

プレミアもブンデスも冬季は地面が凍ったり雨が多くて湿ったりするからダイレクトパスを多用するのに、
それを見てロングボールが多くてつまらん、Ｊの方が面白い、Ｊのが技術上と語る税オタはアホといういか何というか
応援することに意義があるスポーツとでも思ってるんでしょうね

つーかさ、要するに代表を中心に考えて日程を変えようとしてんだろ？
W杯をシーズンオフにあわせたいとか。
代表のために寒冷地方のJクラブを切り捨てようとしてる。
移籍がどうとか、選手の家族の夏休みがどうとかいうのは
後付なんじゃねーの？

その「代表のために日程組みなおします」というところには
オシムや岡田が賛意を表すのは当然の流れだろうけど
岡田が地方クラブを犠牲にさせるのを是とするとは思えないけどね。

>>535
お前こそ「日本の暑さ程度で？」見に行くのが苦なんだろ
そんな人間が日本の寒さは耐えられて当然みたいに言ったって話にならないよ
要は暑さと寒さどっちに慣れてるかってことだ
日本人は真冬の寒さより真夏の暑さのほうが耐えられるんだよ

どうしてもっていうなら各クラブに収入源を呑んでもらい
Ｊ１を12チームくらいに減らすしかない
Ｊ２も12くらいにして、
Ｊ３を作るかＪＦＬへの降格制度を新設

これでウィンターブレイクを入れる

クソ寒い中コンビニに行くのも面倒なのにサッカーなんて行く訳ねーだろｗｗ

素人が来なくなるから困るんだろうに

北国の貧乏クラブには代表選手いないからな〜・・・
北国クラブに合わせたリーグ作りじゃ世界から取り残されるってのは正論
このまま糞日程＆灼熱サッカー続けていけば誰も代表選手になりたがらなくなるぞｗ

寒い地域に雪が降るのは当たり前なんであってなぜ工夫しないんだろうね
秋春の話になるとどーもJリーグ厨は暴走する癖があるようだ
普段Jリーグに接する機会のない人にははた迷惑な話でしかないよ

FIFAの言葉など単なる思い付きだろう。真に受けるのがどうかしてる。

誰よりもＪリーグの事を考えていたオシムが秋春に賛成

反対しているサッカー素人達の馬鹿さ加減に

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>549
以前から疑問だったんだけど、サッカーが冬のスポーツってのは何故なんだろう？
バカンス時期を外してるっていうだけの意味合いじゃないかと思ってるんだけど、実際どうなの？

ウインタースポーツなら冬季オリンピックに入れてもらわないと

>>557

そういう意見が大半なら、観客第一なら現行でいいと思うよ。
俺に合わせろとは言わないよw

サッカーが冬のスポーツなら赤道直下だろうが年中ブラジル人がやってる球技って何なんだろうな

おっとフットボールってのは無しよ

また東北か・・・ほんと日本にとって邪魔な地域だよな・・　田舎くさいし
日本の歴史になんも役にたってな。

少し前まで東夷って言われてたんだからほっといて自分らでリーグ戦でも
やらせりゃ良いのに

代表厨はやっぱり犬飼支持？

SMAP中居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。

中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」

考えはいろいろあるだろうけど、
マスコミに対する振る舞い、品のなさはトップの器じゃないことだけは確か。
情けない

もしかして、来ないんじゃなくて雪で来れないんじゃね

明日のＮＤスタジアムに犬飼会長をご招待しなきゃ
Ｊ１昇格セレモニーのためにピッチサイドで２時間ほど待機していただこう

田舎クラブの悲劇ネタにされるだけ

・秋春制にすれば選手のプレーの質が上がる
・ベストメンバー規定の無い天皇杯で主力を休ませた大分、千葉に激怒
　規定も無いのに何故か罰則を与えるとの発言




言ってる事が矛盾してないか？

工夫をして観客を呼び込めるのなら、今それをやってみろよ。

犬はよろこび庭駆け回り〜♪

子供は連れて行けなくなるわ
風邪ひかれたらこまるし

>>564
夏は暑くてやってらんないからじゃ・・・？

totoの金使ってインフラの整備しろよ。
サッカーくじなんだからサッカーに使うのは文句はない。
税金はダメだけどなｗ

山形や新潟は無理してやろうと思えばやれるものなの？
札幌はそういう根性論うんぬん以前に
物理的に不可能だからｱﾎﾞﾝ確定なんだが

ただゴール裏で騒いでるアホーターはいいが、
指定席でじっくり観るのは、よっぽどサッカー好きじゃないと
耐えられんぞ。

>>578
そんなひ弱な餓鬼じゃ真夏の炎天下の方が危険

東京の寒いと雪国の寒いは次元が別

>>556
　代表戦はクラブチームあっての存在だしおまけ扱いでいいと思う。
　個人的には、（ＡＣＬの現状はおいておくとして）日本のクラブチームのリーグを超えたカップ戦のほうが代表戦より興味がある。

　ナショナルチームのためのシーズン移行なら賛成できないなぁ。

　

>>580
馬鹿だな〜　トトの収益金はJリーグに使えないんだよ。だから東北のチームは
トットトJリーグを出て新団体を立ち上げなさいって。

>>567

欧州では冬のスポーツ。ブラジルでも真夏にはやってない。
だからといって、夏でもできる。現にW杯は夏。
オールシーズンスポーツなんだから、いつやってもいい。
個人的には日本の気候と雪国クラブの存在を尊重すれば
秋ー初冬（ウインターブレイク）春ー初夏がいいと思うけど、
真夏でもOKって奴が多いみたいだから現行でもいいんじゃね、って思うよ。

せっかく真夏に試合するんなら、もっと暑さに強いところを
国際試合で見せてほしいけど。

名は体を表わす
　犬飼基昭＝（南極の）昭和基地で犬を飼う
たぶん、先祖が南極観測隊員で犬の世話係だったんだろ。
犬飼にとっては、寒い中での活動は当たり前。
そう考えれば、この発言は妙に説得力を増してくる不思議。

>>587
ブラジルは1月2月に州選手権とかやってて
１１月までリーグ戦やってますが何か

日本にはJリーグクラブがない地域のほうがはるかに多いっていうのにねぇ・・・
おらが街もいいけど、全体を大きく見渡せる見識にかけちゃう所がJリーグの欠点かな
『Jリーグ厨の横暴ここに極まれり』って感じがするよ

ハッキリ言って中央に金をせびる地方人には死んで頂きたいヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

よく釣れるなあ

>>587
あとロシアほか春秋制の地域はCLしかやってません

>>587
ブラジルはほぼ一年中試合やってるよ

地方の弱者を救うために全体が拡大出来ないなら

雪国は俺は捨てるべきだな
どうせ今の現状で大きなクラブが出来るとは思えない

新潟ですら今が限界だ
野球見て楽しんで下さい
東北 北海道はさ

こいつは馬鹿。内容やサッカーの質を重視する程のサッカー好きは夏でも冬でも足を運ぶだろうし、応援したい人も行くだろう。
こいつは浦和中心にしか考えてないかもしれないけど、現時点で観客数が少ないチームはにわか層を取り込むことが必要なのに。

>>583
真夏には普通に連れて行ってるよ
炎天下っつても夏はナイトゲームが多いし
冬はどう着込ませても長く寒空の下に置いとくとやっぱ風邪ひきやすいわ

秋春制なんかより、人気も権威もないナビスコ杯廃止のほうが混乱も少なく、過密日程も
解消して代表強化にもつながるだろ

>>578>>582
鍛え方が足りないだけ
欧州の人は冬でも普通にサッカー観にいく　　ｂｙ　犬飼

アメフトなんてマイナス２０℃でもやってるからな。それも満員。

犬飼はニュー速民かよ

>>588
はいはい、なんだってーなんだってー

>>599
だからあれは気違ってるんだって。

ヨーロッパは雪国でも普通にやってるけどな

>>590
じゃあお前らはビル解体して食い物は自分たちで作れやカス

>>581
新潟在住の者です。
三日前くらいからちらほら雪降り始めてて、アルビも戦術練習とかできなかったらしい…
はっきり言って11月からこの天候じゃ試合なんて無理です。

>>598
それを今のNDスタの貴賓席じゃない席で二時間見てから言って欲しいな犬さんよ

>>597
リーグ戦と、カップ戦二つじゃないと
真っ当なリーグと認められないとかじゃなかったかなぁ…

とりあえずベストメンバー規定をなんとかしたら済むんじゃ？

夏より冬の方が飲食物売れそうだな

ま、寒くない時でもお客様があまり入ってないんだけどね（笑）

>>590
＞中央に金をせびる地方人

国に金をたかる某首長のことですね。　分かります。
地方自治体の自覚が無いから困ったもんです。

>>545
俺からすれば、たった25度で観戦するのは苦痛　なんてのは信じられない。
35度ならわかるけど。体感温度の基準が違うんだよ。
それにスタジアムにはヒーター、温風とかでるとこもあるんだろ？

首都圏の豊かな生活は 全て地方なしでは維持できません
文句あるなら食い物電力労働力その他自前で全部調達してからやってみろ

>>566
それなら自分の感覚に合わせた話をしないことだな

>>603
ヨーロッパのどこで積雪量がどのぐらいなのかわからんことには

>>592 593

ブラジルの件はすまんかった。
おおざっぱに言って日本はブラジル式なわけね。

ロシア、北欧の事は知ってたが、言葉足らずだった。

言いたかったのは、サッカーはオールシーズンスポーツで
日本は日本でやりたいようにやりゃいいと。で、せっかく暑い
時期にやるんなら、暑さに強い所をクラブなり代表の国際試合で
見せてほしいと、そう言いたかった。

スキー場に行くための交通機関は確保できるけど
スタジアムに行くための交通機関は無理なの？
それと猛吹雪とかってそんなに頻繁にあるもんなのか？
今年の夏のゲリラ豪雨とどっちが多いんだろ

ヨーロッパの人は寒くても見に行くとかの例出されても困るんだよね。ヨーロッパとはまだまだサッカーの歴史が違いすぎるのに。
ヨーロッパではサッカーは1番かもしれないけど、日本ではまだ1番ではない。

ま、どんな面白いサッカーしてくれようとも

俺は観戦激減確実です

>>612
地方人はそれを首都圏の人間に買って貰って生活してるんだろ？
だったら感謝しなきゃ。

Jリーグ？　ああ、来なくて良いよｗ

リーグ戦と協会カップとリーグカップは「あった方がいいね」なのがFIFAの方針
無くても別に問題ない

だが、今のナビスコは準決勝でも平気で選手を代表に借り出されるような日程でやってるので
無くしても全然日程に空きが出ない。無意味。

>>608
春先の雨＆寒風吹きすさぶ臨海でホットコーヒーを買ったら1分でアイスコーヒーのできあがり

>>1
ニュー速みたいなスレタイだと思ったらガチかよ

糞寒い罰ゲームリーグにして楽しいかｗｗ

もういいよ

蒸し暑い真夏にも、真冬の札幌でも試合して
昔みたいに水曜日にも公式戦入れて年間52試合を延長Vゴール方式でやればいい

世界一過酷なリーグという栄光を手に入れるがために

犬飼がお前らと違って勉強熱心なのは間違いない
お前らなど生きる乞食みたいなもんだからな

寒さに強くなるには、どうすればいいの？
乾布摩擦とかですか＞＜

>>611

さあ、最近は知らん。俺が居た頃は
オールドトラッフォードやスタンフォードブリッジですら一般の観客席に
暖房設備なんかなかった。もちろん、常連だったホワイトハートレーンも。
暖房とか温風って、どこの話だろ？

欧州人は体温が日本人より高いので、
寒さには強いらしい。
真冬に旅行に行った時、出かける前にホテルで普通に厚着してたら、
ベッドメイクのｵﾊﾞﾁｬﾝに「アンタ達、寒がりねぇ！」と笑われた。
ｵﾊﾞﾁｬﾝは真冬に半袖だった…

この人って協会内でも孤立してるってマジ？

札幌の冬の寒さはミュンヘン程度。
しかし、雪の量が全然違う。それに札幌は風が強い。
ドイツでも、北の方は暖かいので観戦しやすいよ。

犬飼正論だな

こいつ…きらわれてそ

｢降雪地域のクラブの社長が素人｣というより、
単にそれらのクラブのサポがニワカというだけの事。
だから雪になるとすぐ観戦に行かなくなる。

>>616
スキーに行く人とサッカー見に行く人は同じではない
スキーだってみんながみんな行くわけではない

欧州云々はナンセンスだと思うよ

山形は夏は暑いのだろ？
で、冬は雪が降る

芝の管理とか凄い大変そう、夏芝冬芝とかあるし
その辺の事も考えてみようぜ

>>628
佐○急便の人も真冬でも半袖ですがなにか？

>>607
FIFAの規定で１協会あたり年にカップ戦２つってのは聞いたことあるね。
でもそれを実施しないとどうなるんだ？

そもそも鬼武の様な屑にどーして期待するんだろうなｗJリーグ厨はｗｗ

何もしない事が唯一の取り柄であって、現状のナビスコなんかは決勝以外全然盛り上がってないよね
北国クラブにしても現状で観客数増やせてるの？
夏場の開催で動因うｐさせる事出来てます？

何かしら手を打とうとしてる犬飼のほうが鬼武なんて屑よりよっぽど期待がもてる

サッカーの素人でごめんなさい(´・ω・｀)

これは遠まわしに客を選別してるんですか？ｗ

寒いから来ない客は客じゃない
サッカー素人お断り by犬飼

>>619
はぁ？別にオマエらに売らなくても充分生活できるんだがｗ
発電所はその地域で使わないのに オマエらが足りないからとお恵みいただいてるんだろｗ
欲しいなら東京湾のど真ん中に原発作れよカス

一番いいのは

海の日開幕
GWに閉幕

夏も冬もやる
W杯予選だってオーストラリア戦の2月11日はシーズン終わってる時にやるのが現状

天皇杯も中途半端なシーズン終わりにやるし
ナビスコカップは現状のまま

これが最もJクラブが伸びるシーズンだよ
夏休み外すのは

各クラブ売上が5億くらい確実に落ちる

158 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/11/22(土) 16:28:30 ID:+Ll30wUw
福島県住みです
20代後半男です
セックス依存です
近場の人いたら会いませんか
一日中求めあって堕落したセックスがしたいです
詳しくはメールで
[email protected]

>>638
ナビスコをＵー２３化する事で今より盛り上がるとでも思っているのか？ｗ

日本にはニワカしか居ないスポーツだからな
季節の移り目を味わえるスポーツで多彩なピッチ状況を演出すれば、
サッカーのレベルも上がるし、世界的に話題にもなるだろ
それくらい考えろよ
寒いからイヤなんてのは現場は当たり前なんだよ

>>640
お前読解力がないな
むしろサポーターを評価してるんだろ

>>637
それのソースが提示されてるのを見たことないんだよね
否定のレスもよく付くし、どうなのかなと

>>616
　スキー場には広い駐車スペースがある。
　ナイターにちょくちょく行く人もいるけど、多くは一日リフト券を買って５時ごろまで終日楽しむ。
　仮に駐車スペースが確保されていても、２時間程度楽しむために雪道をノロノロ運転する気力は続かない気がする。

それよりおれの奇跡のID見てくれ
こいつをどう思う？

>>635
盆地だからな、日中は普通に暑い。
夜は東京とかに比べりゃ相当涼しい。

新潟以北の豪雪地っていわれる地域のクラブは無理だろ
ロシアだって春秋なんだぜ

だいたい雨でもできるのが野球に対する強みなのに
梅雨の時期をシーズンから外す間抜けって、どんだけ経営感覚ないんだよ犬は

>>649
９にボールが来たので　神！

犬だけに、ワンマン経営だな

一番客入りのいい夏休みの時期に、代表戦沢山やりたいです
ってこと？

>>653
神とかうるせえよ　ハゲ

夏の暑い時より、冬の方が選手はいいんじゃね？
サポーターは見に行きたい人が行けばいい。
どうせ寒くたって暑くたって、行く人は行くんだから。

冬の仙台とか絶対イカネ

さすがにこの言い方はないよな〜

俺が思うのは、秋から春までだと、もしワールドカップ出たら試合勘にぶりまくり
なんじゃないかってことｗｗ8月開催だろ？４，５ヶ月ぶりに試合してもやばくね
えか？強化試合つってもそんなにできるわけじゃないしよ

寒いから来ないのではなく、降雪地域は交通機関のマヒで
「来たくても来れない」可能性があるんじゃねぇの？
行きはなんとか平気でも帰りの状況を考えたら行くのを考える人だっているだろうし。
ただ寒いから客足が遠のくとかそんな単純な話ではないと思うが
犬飼は単純に考えていそうだ。

リーグよりも協会が金も権力も持っているのが問題だよな
普通逆だろ

>>657
ライトな観客がいなければ収入が減ります
スポンサーも客が少なければつきません

暇だったのでちょっと調べてみた（南米は調べたけどわからんかった）

　　　　　ブンデス　プレミア　セリエA　リーガ　Jリーグ　ロシア　スウｪ　ノルウェ
チーム　 　18　　 　　20　　　　 20　　　 20　　　　18　　　　16　　　16　　　14

　 .3月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　3節　　　 3節　　1節　　 1節
　 .4月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　5節　　　 4節　　7節　　 4節
　 .5月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　4節　　　 4節　　3節　　 3節
　 .6月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1節　　　 　　　　　　　　　3節
　 .7月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　5節　　　 4節　　5節　　 3節
　 .8月　　3節　　　　3節　　　 1節　　　1節　　　4節　　　 5節　　5節　　 4節
　 .9月　　3節　　　　3節　　　 4節　　　4節　　　4節　　　 3節　　3節　　 4節
　10月　　4節　　　　4節　　　 4節　　　3節　　　3節　　　 3節　　4節　　 3節
　11月　　5節　　　　5節　　　 5節　　　5節　　　3節　　　 4節　　2節　.　1節
　12月　　2節　　　　5節　　　 3節　　　3節　　　1節　　　
　 .1月　　1節　　　　4節　　　 5節　　　5節
　 .2月　　4節　　　　3節　　　 4節　　　4節
　 .3月　　3節　　　　3節　　　 3節　　　3節
　 .4月　　4節　　　　4節　　　 4節　　　5節
　 .5月　　5節　　　　4節　　　 5節　　　5節
────────────────────────────────
合計　　34節　　　 38節　　　38節　　38節　　 34節　　　30節　 30節　 26節

犬飼「日本も秋春制にすべきなんです」
オシム「そういえば何で日本は秋春制にしないんだ？」
犬飼「北海道や新潟東北は世界でも有数の豪雪地帯で・・・」
オシム「そんなにか？」
犬飼「降雪量はミュンヘンの数倍・・・」
オシム「無理じゃん諦めろよｗ」


犬飼「オシムさんも何で日本は秋春制にしないんだ？と言っていた」

>>656
カリカリすんなよ、うすらハゲ

ホームのファンは集まるかも知れんが雪の中アウェーで行こうとは思わんぞ

>>641
税金たかるなよｗ　自分たちで生活してみろよｗ

発言から夏大嫌い馬鹿にしか見えないｗｗ

>>660
確かにワールドカップ予選の中東などアウェイでの試合とかは暑さをさらに感じるようになると思う。

ま、選手にとっては移行したほうがいいだろうな

>>641
>>668
もちつもたれつだろが

もともとアウエーの集客を期待することがおかしいだろ
日本にサッカー文化など存在しないということが明らかになったな
税リーグは消滅した方がいいぞ

秋春制、や　ら　な　い　か

おまえ秋春制のこと夏春制だと勘違いしてんじゃねえか？

しーましぇーん

の流れだな

素人が見にくるんだろ

＞サッカー関係者は、みんながシーズン移行をした方がいいと考えている

いっつもこういう表現だよな、この人
サポーターを裏切ったとか、あっさり反論されてたろ
「俺はこう思う、きっと他の人も同じだ」みたいな思考回路なのかな

選手に給料払ってるのはクラブなんだけど
客が入らなくなったら、選手には給料払えなくなるよ
協会が給料払ってくれればいいのにねｗ

>>668
電気と食い物献上してやってんだから五分だろｗ
都会自慢しか脳がない負け組みがここでストレス解消か ゴミ

夏と冬じゃ選手の体力の消耗がぜんぜん違うだろ。
暑い時だとへろへろじゃん。

>>616

間違いなく吹雪の方が多い。

スキー場には一度に2万も3万も一つのところに集まらない。
その地域の色んなスキー場に分散する。

それにスキーする奴は2時間かそこらでスキー場から帰らない。

冬だと怪我が増えそうだけどなあ
どうなんだろう？

冬はおでん、麺類、肉マン、スープ、汁系が沢山売れそうですねｗ
ガキの頃よくアイスホッケーの試合に見に行ったもんだ
本当は寒いとか暑いとかはあまり関係ない。面白いかどうかである

W杯も基本暑い時にあります

客が来ないとリーグは成り立たない

雪は積もるのも大変だが、微妙に解けているときもかなり厄介。

歩くと靴の中はぐちょぐちょで靴下は濡れて、足先が冷たいんじゃなくて
痛くなる。こんな中でサッカー観戦とか無理すぎる。

>>636
沖縄の人？
さっき来た佐川の人は普通に長袖だったよ。

冬の雨や雪はつらいってば。サポーターならどんな条件でも
観戦に行くだろうが大事なのは一般のお客さんでしょ。
一般の人が来てくんなきゃ経営は成り立たんよ。

こいつ追放する目標が出来たのは確か

試合開始直前に車でスタジアム横付けで来て、
VIPルームでぬくぬくと見る奴に言われたくありません。

日本は南北に長い国。

もうさ、北国はスコットランドリーグみたいに独立してやったら？
もっともイングランドとスコットランドが別リーグなのは協会の成り立ち
という歴史的な問題だが、気候的な問題で別リーグにするのもアリだと思うんだ。

札幌がぎゃーぎゃーわめいたのが裏目に出てるんじゃない？
たしかに札幌のフロントは素人もいいとこいってるけどさ

>>655
一番暑い時期と一番寒い時期の両方でリーグ戦をやるのが犬飼流秋春制

年中やってろよJリーグ
夏は寒冷地がホーム
冬は逆

札幌の人間としてはさっさとつぶしてくれたほうがありがたい

>>679
それよく見かけるけど、秋春のシミュレーションだと７月下旬開幕らしいぞ
９月開幕ならわかるけど、結局は暑い中もやるんでないの？

今日の深夜にジャンプ買いに出かけたが寒くて死にそうだった
こんな中サッカー観戦しようとは思わないな

駄目なら元に戻せばいいだけなのに
日本人てほんと保守的だよねこのスレ見ると

犬飼会長が育成コーチにＳ級ライセンス案
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081122-432215.html

こんな事も言ってるな
案件を増やし論点をボカして、最終的には自分が最も望む結果をひとつだけ得る
これ外交（交渉）の基本戦術
ちょっと前の北朝鮮もよくこの方法使ってた

つまりは観客本位より選手本位なんだな

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　 オシムさんとも話したが、
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　その素人が社長をしているクラブもあるから困る。
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

仮に移行するにしても、一年強で移行出来るか？
観客やスタ整備のこととか、何も考えないでただシーズン移行してはいスタート、なら出来るだろう
具体案が何も出てないのに

>>696

ダメだった場合の損失補てんを協会が全額補償してくれる？

観客へっても全てクラブのせいにして、経営努力しろっていうのが
犬飼だろうけど。

春秋戦国時代

はっきり言って雪国では　雪降ってる状態の糞寒い状態で
サッカーを観戦してる余裕はありません
現場での観戦だけでなく行き帰りの交通の便を考えたらやってる場合でない

>>679
７月下旬から開幕するらしいので、いきなり選手はへろへろですね
暑さを理由にできません

イヌカイ、人工芝利権は一切無いと宣言してから始めろよな

はっきりいって人気絶頂の代表戦ですら冬には客が来ない
日本人はスポーツを見に行くというより友達や家族と楽しむほうが大きいから
天候や状況が悪ければ全く行かなくなるんだよ

自分はVIPルームでぬくぬく・・

寒いベンチで観戦してみろ・・

こう言うことをペラペラ言って本当に

何のためにシーズンを変更するの

南米関係は日本とおなじだよ。

犬飼は策士だな
こいつになってから毎日Jのニュースが尽きない

試しにやろうって感じでできる内容ではないだろう
あ、やっぱり寒くて客来ませんでした、
それでつぶれるクラブが出ても仕方ないって考えなのか

寒いとケガが増える

つーか観客動員以外でも放映権の価値が上がればペイできるだろ
このシーズンに娯楽で競合するものが少ないってのが価値があるのに
お前らほんと頭悪い？

観客の多くはサッカー素人の方々で占められています。

少なくとも仙台とか山形は見る方もやる方も気の毒でしかない
雨混じりの雪なんか降った日には最悪

>>711
放映権あがるのか？

東北や北海道ではラグビーも夏にやるの？

やる方は有利に戦えるだろ
よりホームアドバンテージを引き出せる

>>711
きちんと数字を見積もってからそういう事話そうな
もしかしなくてもお前頭悪いだろ？

>>716
なんで？

>>708
本当に「策士」なら、そこまで考えてるならいいんだがなｗ
コイツの場合はちょっと……

ていうか、この件でニュースのボリュームが増えても、サッカーファンとしては
嫌な思いしかしないんだがｗ

いや、もしかして犬飼は新たなサッカーファンを取り込む為に、極論を引っ張り出して
ニュースにしようとしているのかも……

やっぱり考えすぎだろうな……どうせ裏に電通さんが

いちいち戯言妄言の類しか喋れない行動力のある真性のバカ、それが犬飼。

「〜ヤツは素人」なんて
いまどき２ちゃんねらでも言わねーよw

放映権（笑）
ＮＨＫにすら買わせられないのにどこでペイする気だか具体的に言ってみろｗ

Jを税としかいえないおじいちゃんがきたなｗ

今んとこ嫌がらせ続けてるだけｗ

>>718
そりゃホームのピッチの状態に慣れてるからに決まってるだろ
だいたい税はホームとアウエーの差がなさすぎてつまらんのだよ

>>682
アイホの屋内とサッカーの屋外じゃ全然違うんじゃね？
特に風の有無。
屋内じゃ観客席が凍結するとかもないだろうし。

インフラについてはこの発言がな。
結局、自治体にたかる気か。

>ヨーロッパの国々では、観客席に熱線を通したり、屋根から温風を出すといった対策がとられていますが、
>冷房設備を完備するよりは、暖房対策の方がはるかに低コストでできるので、
>採算が合うという見通しを明確に示せれば、
>改修に動き出す自治体もあるかもしれません。

雪国はフットサルのリーグを創設すればすべて解決

>>721
結構古参のねらーかもな

>>718
自分も相手も同じ条件なんじゃ？
代表でオマーンと灼熱の炎天下で試合したときも日本もバテたけどオマーンもばててたよ
雪国のクラブだからぐちょぐちょでサッカーできるわけないよ

>>725
芝生保護のために練習には使えないんじゃ…
練習場所も制限されて、めさめさ弱くなるんじゃ…

>>725に

>>716
降雪地域のホームチームは練習場がまともに使えなくなり
グラウンドを使った練習ができなくなり、準備不足で不利です。
雪降らない地域が準備万端で試合に望めて有利になる。
あ、犬飼の狙いはそれで浦和が勝ちやすくなる事かw

仙台→雪殆ど降らないから影響無し
山形→万年Ｊ２クラブ。冬は岩手で試合してろや
新潟→日本有数の豪雪地帯で冬期間のホーム試合はほぼ無理
札幌→人口芝許可なら暖房が効くドームなので問題無し。最寄駅は地下鉄（笑）


結局もろに影響されんのは新潟だなｗｗｗ

>>729
そういうものの為に戦術があるんだよ
分かるか？戦術や技術は環境が育てるものだ
それがサッカー

ヨーロッパは暖流流れてるからな　日本は寒流のとこも多い
そこで冬に屋外興行なんて基地外しかやらない

>>723

俺もそれはちょっと考えた。NFLのバッファローなんかも雪の積もった
ホームでは強かったような（あんまりNFL詳しくないが）。
札幌とか新潟が雪のホームでは絶対負けないくらいのことになれば、
雪の日こそ満員になりそうだな。
まあ、これは現実的ではないだろうが、
マイナス要因をホームアドバンテージにするのも経営者の手腕。

冬でも他に交通手段が無いので車乗って会社に行くが、
冬の通勤時は当然渋滞する。
スタジアム周辺は夏場でも渋滞するのに
冬開催なんてしたらどうなることやら…

>>733
山形あがりそうだね

今でもJは一部のマニアしか見てないから改革しても問題なし
野球との差別化はかなり大きなメリットだと思うんだけどね

J入りを目指している栃木や富山、鳥取、長野、松本、金沢、福井、盛岡あたりも死亡？
栃木はJ2入り決まったが、栃木ぐらいまではおｋか

>>733
仙台のフロントは冬やろうとしたら、練習できないしユアスタもピッチが凍るので試合できないって言ってるよ

>>722
春秋制の時は野球に邪魔されたが秋春なら被らないのでうんぬんかんぬん
いや、中だるみの時期に入る冬以外はもろ被りだけどさ

冬場でも夏並みに天然芝が使えるホームってどれくらいあるの？
いつもボロボロの芝でやるのか

>>736
協会長がマイナス要因作り出してるんだが…

雪国はドームにすりゃいいじゃん。
空調効いて夏は涼しく冬は暖かいぞ。

>>711
夢を見るのは自由だけどねぇ。

放映権の価値が今高いからずっと高いまんま
低いからずっと低いまんまと思ってる救いようのない人種がいるな
巨人戦やイングランド１部の変遷を考えたら
とてもそんな事は言えないのに
どうしようもなく頭の中身が詰まってない人なんでしょうね

秋春制実現には天候や設備費用以前に試合数だよな。
リーグ戦減らすかカップ戦減らすか代表戦減らすかしかない。
それを整備することなく、さあ秋春制始めましょ〜言われてもな…

俺は条件付き賛成だったけど、
今は明らかに時期尚早だと思う。
浦和が用意出来たから始めるってことか？と
変な勘ぐりされても仕方ない発言。

寒いと怪我が増える

犬にはそれがわからんのです

>>739

でも、ピッチ凍るロシアのチームは真冬のCLのホームでは強いんだよね。
ユーベとかレアルクラスでも特にイタリア、スペインあたりのチームは苦戦
する。凍ったピッチで練習を重ねて真冬のホームで強さを発揮
するって逆転の発想があってもいいとは思う。

なんで新潟はＷ杯建設時にドームにしなかったんだろｗ頭悪過ぎだろｗ
で大分がドームてｗｗｗ

２月のオーストラリア戦が横浜国際に決まったけど、これこそ札幌ドームでシミュレーションすべきだよな

>>750
＞凍ったピッチで練習を重ねて

なに言ってるのか知らんが、ロシアリーグって春秋じゃん

雪国のクラブには雪国手当てを出せば済む話

金は犬飼のポケットマネーでよろしくな

12月〜2月を中断期間にすれば良いとは思うけどあえて変える必要があるとも思えない。
犬飼は何かしらの改革をしたくてしょうが無い様に見える。
たいして意味が無い道路やら橋を作ったって自慢げに語る政治家と同じ匂い。

>>751

CLの話。要するに山形だとかそういうとこのチームは、凍ったり雪が積もった
条件に他チームより慣れている、というアドバンテージを生かしたら面白い。

とは言っても現実的ではないことは分かってる。

鳥取県民からみるとそこまで不可能ってわけじゃないけどさ
具体的に補助もしてもらえるのかね？
それにオフが一ヶ月って自体でおかしいんだが
おまえんとこはＪじゃないｗというツッコミはいらないorz

幾らなんでも、会長ともあろう人間がここまで頭の悪い発言をするわけがない。
またマスゴミが捏造してるんじゃね？
ここまで酷い捏造だと、名誉毀損で訴えられても文句言えないと思うぞ・・・

NFLは猛吹雪でも構わずゲームやるけどな
スタンドは超満員だし
選手は半袖だしｗ

犬飼って、２ちゃんで「とにかくレスの内容は度外視して、
最後にレスした方が勝ち」とばかりに、
ツリー化するとレスが右端によって何言ってるかわからないレベルまで
延々と引用レスをつけまくってレスしている低脳と一緒。

特徴は、”煽りに異様に弱い”。
”偏った少ない情報や間違った情報で相手を叩く”。
”自分の間違いは絶対に認めない”。
”最後になにか言わないと負けた気になる”。

最悪だな。

そもそも埼スタが０１年に完成して、
もうその時点で、浦和に有料入場者で毎試合５万人以上埋まる
ハイレベルの人気があったおかげで、
レッズの資金がＪで突出するようになって
浦和って強くなったのに、
なぜ０２年だが０３年の犬飼浦和社長の就任での浦和のビッグクラブ化が、
全部犬飼の手柄になるのか理解できない。
そこから考え直さないとな。

>>751
芝生の育成とかシミュレートしたんじゃないの？
大分は失敗したみたいだけど･･･

だいたい札幌に野球だけプロチームあれば十分

ぶっちゃけ人口芝が駄目ってことはないんだろｗ
最近のは天然並に品質が良いって聞くぜ
スライディングしても全く問題無し
実際カナダのU-20Ｗ杯は人口芝でやってたしな

♪戦いに敗れてもー　きーみーは美しいー

人工芝にしたら野球選手見たく身体がボロボロになる
サッカー見たく動くならもっと深刻　犬飼は自分が儲けたいだけだろ

>>756
道路や橋を作ってくれるだけまだ糞政治家の方がマシ
犬飼は秋春移行後の雪国クラブに掛かる費用を、自治体に負担させようとしている
多少は援助するとは思うが、基本的には自治体任せだろ
この御時勢、無理って話だろ

東北地方はサッカーやらずに野球やってれば良いんじゃね？
わざわざ懸命に加入しようとしなくて良いよ。

犬飼「サッカーとはこういうものだ」
家本「サッカーとはこういうものだ」
岩政「サッカーとはこういうものだ」
柏サポ「サッカーとはこういうものだ」

山形もＪ１あがったところで悲惨なことになるだろう

>>748J1は14チームにして、ナビスコはU-23以下の選手+5人(出場は3人まで)にすれば少しは改善されるかな？　

キリンカップは｢強化｣試合にはならないけど資金集めには必要な大会だから定期的にやらないといけないし、出来ればテストマッチでもガチできてくれる韓国とは年１でやりたい

電通と組んでアホな貧民から金を巻き上げる事しか興味ない日本サッカーの堕落代表と

自治体から予算ぶんどって何の罪もない地域住民へ負担を強いる税リーグ

この２大悪どうにかしろよ！

いい加減、目を覚ませ！

>>751
積雪に耐える構造のドームの建設費用は、相当に高額。

財源や工期の面で、採用を見送ったんじゃない？

ではプロの犬飼さんが社長になればいいんですかねｗ

サッカー素人が知人にチケットあるから見に行こうぜと誘われて
OKするのは夏と冬どちらが多いんだろうな

最終的にはサッカー素人にサッカーファンになってもらうのが一番なワケだろ?
自分から門狭くしてどうすんだ?

秋春にしたって日本サッカーが欧州や南米に追いつくもんじゃないしな
カレンダー変更しても弱点の体格差は埋まらないだろ

今のままマニア向けにチョロチョロやってりゃいいよJリーグは
W杯で勝つことはできなくても出場することはできるんだし

>>753
欧州は１、２月ウィンターブレイク、１２月で一時休止３月再開ですよ

凍ってないピッチって試合みたことあるのか？

>>760
半そでじゃないよ
かなり分厚いインナー着てることが多い
あとフィールドにデッカイ温風装置なんかもある

スタンドは年間ホーム8試合しかないし
それだけの人気が根付いてるから

>>750
ピッチが凍るかしらんが、トリノの冬も相当寒いだろ
冬期五輪ってどこでやったか知ってるか？

市の持ち物であるスタジアムに勝手にアクリル板を取り付けようとして怒られた
素人社長がいたって噂だ

おれのオヤジがすでに野球が見れない禁断症状に苦しんでるからこういう人を救済するためにもとりあえず冬にサッカー見せろ

>>751
W杯のためじゃなく、国体でも使用する目的があったから
ドームだと陸上競技のは屋内記録になってしまう
http://www.tohokuden-bigswan.com/qa/

>>751
ドームは金がかかるし開閉や維持費も大変らしい。
おまけに如何しても開放時の日光の量や風の
通りも悪くなるので芝の生育にも良くない。
札幌はドームだけどピッチはその都度運び入れてる。

今のスケジュールで行くなら新潟のスタジアム建設は
夏用に風通しを良くして常時ピッチによく日の光が当たって
理にかなっていた。
夏用のスタジアムなんだよねあれは…

>>775

??欧州ってどこの話？そういうウインターブレイクがあるのはロシアと北欧。
ブンデスのはもうちょっと短い。
プレミア、セリエ、リーガその他は長いウインターブレイクはないよ。

>>771
これは酷い

欧州との移籍が増えても…
代表強化が出来ても…

Ｊリーグには全く良い事はありません
よって、却下

>>777

ああ、トリノの冬は札幌程度で新潟や山形より寒いってこともな。

っても積雪量が問題だな。だから犬飼を擁護してるわけではない。

タイの三菱を輸出企業に育てた偉い人だよね。
彼の言うこと聞くべきだよ。
ダメならまた変われば良いのです。
馬鹿でないなら見返りを各クラブに要求できる試案をもて。

ID:NWz3tJD40
専ブラの調子悪くない？
一回ログ捨てて取得しなおしたほうがいいのでは？

>>787
そもそも、歴史が違うし、スタに凍結防止ヒーターとかが当たり前のようについてる国と比較する意味ないし
自治体が金出すあてがあるならともかく、まったくないから

ドームにすれば寒さも関係ないけどさ。。

もともと高校サッカーは冬の国立、冬のイメージが強い
それがＪリーグになって１年中やってるけどいつもやってていつやるのかすら分からなくなった
それに大して野球は春夏、高校もこれに同じ
当然、下の世代からの延長線上にないスポーツは発展などないし良さも引き継がない

>>771
ナビスコはスタメン3人はU23を使いましょう〜
みたいな形になるんじゃないかなぁ…そこが落としどこでしょ。
個人的にはグループリーグ無くしていいと思う。
ホーム&アウェイでトーナメントのみで(アウェイゴール2倍)。

サッカーは天然芝じゃないと出来ないから野球みたいにドームというわけには
いかないわなぁ

何をやるにしても、もう少し調査・検討はしてほしいわな
犬飼みたいに「絶対やる」から入ってるとどうにもならん
それで反対意見に噛み付いて相手を「素人」呼ばわりじゃね

サッカー用の人工芝にしても、雪の問題は変わらない。

スタンドの除雪や交通機関の問題は大きい。

今雪が降らないところはわざわざ人工芝にはしないだろうし。
考えが足りないよな。

>>793
トーナメントは試合数が読めないので経営に大きく響く

犬飼って、秋―春制にする事によってどっかから金貰えるから必死になってんじゃねーの？

欧州厨の賛成派に聞きたいが真冬のデッレ・アルピが超満員になったことあるか

っていうかいいかげん

ナビスコは試合を減らしても無くしても日程の空きにならない

なぜならほとんどの日程が代表とACLの裏開催だから

ってことを理解しろ

>>792
それはお前のイメージだけで、夏はインハイでやってるし
強豪校やユースは春からプリンスリーグをやってる
秋は高円宮杯やJユース杯やってるし

逆に、高校サッカーなんて成人の日までで一月上旬までしかやってない

おまえの発言が一番寒いだろ糞会長ｗｗｗ

犬飼会長「寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。


そもそも、Ｊリーグブームすらとっくの昔に終わったつまんない、お遊戯サッカーを

少ない年収から金を出して観戦、なんてありえないＷＷＷＷ

９０年代はまだ若者も中年も金があったが、今じゃねえ。。。ＷＷ

>>799
だからさ、東北のチームを切り捨てたら良い話しだべ？なんで自分たちを
中心に話をするかな。Jリーグ全体に利益があって不利益を被るのは
東北だけだろ。なのにJ全体に被害があるように話をもっていく。総体的
にみれば利益の方が大きいのに。

自己中だよな。東北人って。

ところで、こいつが移行したほうがいいって言ってる
根拠とかどっかにある？

>>790
確かに「いつやってるのか季節のイメージがしづらい」ってのは、
マイナス要因だろうな。少なくともプロ野球と被らなければ
マスコミの露出度は上がるだろう。それが、スタジアムの集客とか
のマイナス要因を上回るものになるかは分からんけども。

ラグビーのトップリーグってのも冬にやってるんだが、真冬を避けた方が
集客力は上がるのかな？マニア向けだから関係ない？
いや、特に深い意味はないんだが気になったもんで。

素人って札幌の社長のこと？
まあ言われて仕方ない面もあるが失礼だよな。

冬は寒いし怪我するから止めた方がいいよ
見に行く人も寒いし良い事はひとつもない

>>804
あのー北海道民なのですが

サッカーってドームないの？

>>734
つまり今までの環境で育ってきたパスサッカーの流れをリセットして、
雪に対応できる放り込みサッカーへの転換ってこと？

>733
富山と鳥取にも触れろよ
来年のJ2には少なくとも片方は入る可能性大だぞ

そりゃ天皇杯の決勝とかみたいな特別な試合は入るだろうけどさ
リーグ戦の半ばでクソ寒い日の試合が入るか？
ゴール裏は気温も天気も関係ないかもしれんが、メインとかはファミリー層だろ
ヒーターもない吹きさらしの冷たい風の中の観客席、小さな子供連れて親が来るとは思えん

2010でJと博報堂の契約が切れるみたいだから、ここに代表利権を持つ電通をねじこみたいんでしょうね。

>>809
似たようなもんだろ

まあ本当にＪファンなら、どの季節にやっても見に行くだろうけど
イベントとして考えたら、素人の家族連れとか女を取り込めなきゃダメだろ

試合ができればいいって話じゃねーぞ

サッカーは玄人でも経営は素人なのか会長は

>>799
もともと前のほうは見えないから使わないじゃん
対戦カード次第だけど、それでも結構入ってたよ

>>806
今プロ野球はオフだけど、Jリーグのマスコミ露出度高いと思う？

降雪地帯の人は邪魔だって行ってる人が、あいつらは自分たちのことしか考えてない自己中ってどんだけ・・・

交通機関が麻痺して行けなくなっても
素人だから悪いんですね
すみません

ごめん、誰かの指摘通り専ブラがおかしかった。
俺のレス全部アンカーがずれてるな。



>>792


確かに「いつやってるのか季節のイメージがしづらい」ってのは、
マイナス要因だろうな。少なくともプロ野球と被らなければ
マスコミの露出度は上がるだろう。それが、スタジアムの集客とか
のマイナス要因を上回るものになるかは分からんけども。

ラグビーのトップリーグってのも冬にやってるんだが、真冬を避けた方が
集客力は上がるのかな？マニア向けだから関係ない？
いや、特に深い意味はないんだが気になったもんで。

>>806
ラグビーの２月ごろの大会は、花園や秩父宮（東京）のセントラル開催。
〜１月のトップリーグも群馬が最北じゃね？
高校生、大学の大会もセントラル開催。

で、社会人ラグビーも一般サポが増えてないで、企業動員に頼ってるから
サッカーが模範にすべきかというと非常に疑問。
埋まるのはトーナメントの一発勝負ぐらいだろう。

日本海クラブが反対なら独立リーグやってろ
冬に試合出来る準備を整えてから出直せや
なんで田舎の雑魚山形と新潟の基準に合わせなきゃならんの
プロ誘致してバスケでもやってろやｗ

サッカー見に行くのはサッカーの玄人だけなのか？

>>811
戦術の意味すら理解してないな
冬の凍ったピッチでプレーするからといって
ショートパスで丁寧に繋ぐサッカーが育たないというわけではないし、
どのみちひとつの戦術に依存することなんてない
松井も言ってたろ
日本の技術は条件のいいところ限定で役に立たないと
ただ4231だの442だの言ってるのが戦術じゃないし、
状態のいいピッチだけで想定できる技術が本物じゃない
どういうパスで組み立てて、どういう展開をし、どう点を取るか
どう状況判断し、どういう選択をするか
それが戦術であり技術だ

Jの理念は底辺拡大だろ
全国津々浦々ちっちゃなころから「サッカー、サッカー」
で洗脳して優秀な人材がサッカーに集まるようにする
地方軽視してたらだめだら

>>804
切り捨てられる側の立場じゃない人間が
自己中とか言ってもまるで説得力無い

>>806
＞マスコミの露出度は上がるだろう。

どうだろうかねぇ。

１１月…ＦＡ、トレード
１２月…主力選手の年俸交渉
１月…自主トレ
２〜３月…キャンプ、オープン戦

>>826
そういうならあんたがまずやってみればｗ

>>804

>だからさ、東北のチームを切り捨てたら良い話しだべ？

この発言は自己中にはならんの？

>>819

ある程度被るのは仕方ないにしても、２／３被る現状よりは良くなるんじゃね？
そりゃあ、プロ野球が終わったから即Jリーグってならないにしても。

>>825
Jリーグはそうなっちゃってる
完全にマニア向けで素人が見ても面白くないよ

スタジアムに行ってる俺が言うから間違いない

本当に玄人を唸らせるものは素人はみんな唸る
素人が唸らないプレーでも玄人は唸ることはある
玄人が唸らないプレーは、素人はほとんど唸ることは無い
所詮、有能なものは有能であり無能者は無能

>>826
日本のピッチも屋根、路盤劣化でピッチ条件もボロボロになってきてる
目を覆う状態のとき多い

どっちでもいい〜〜〜〜〜わ。

>>822
いわゆるスポーツニュースでの露出度は上がらないような気がするけど
代表戦のこと見ても分かるけど、基本的にマスコミの利益にならないと取り上げられないよ
野球があれだけ取り上げられるのは、在京マスコミがチームに関わってるからでしょ

あんまり長く映像使うと金かかるし、自局で放送しないスポーツは基本的に結果を伝えて終わるよ
マスコミの露出を上げるにはまず中継が増えないと難しいってのは、開催時期とは関係ない話
日本にはスポーツジャーナリズムってのは基本的に存在しないと思った方がいいよ

>>826
でどこがホームアドバンテージになるわけ？

>>833
それでも、ライトな層が結構スタジアムに集まる
オラがチームが勝った負けただけで盛り上がれる

>>825
老若男女、いろんな人がいます
スタジアムの中に一歩入ってしまえば、素人か玄人かなんて見分けがつかないし、
ぶっちゃけどうでもいい問題であって、「試合を観る」という目的が大前提にあるわけで

欧州サッカーはもっとマニアックだろ

>>832
　野球よりも欧州のサッカーリーグのほうがＪにとっては怖い存在だと思うが。

寒いから客が来ないと考えるのは野球の素人。その素人が社長をしている球団もあるから困る。

まずプロ野球に提案してみろ犬飼。あちらを秋春制にしたら褒めてやる。

>>798
ピンポ〜ン正解！！
広告代理店「電通」側の意向だよ
2007〜2014年の8年240億の長期契約中
それを更新するにはＷＣ開催年の2010年がメド。
此処にきて2011・2012年でもと言ってるが2013年以降にずれ込むとマズイから
2012年が犬害が譲歩できる最低ライン。

糞寒みぃのにサッカーなんか観ねえよ
犬飼は素人

札幌の社長が素人なのはコンササポ程否定しずらい指摘だよなｗｗｗ

>>846
それを言うならけさいも・・・

もうさ、やばそうなところはリーグ直轄でやったらいいよ
MLBのワシントン・ナショナルズもそうだったじゃん。
サッカーの玄人の会長が経営手腕発揮すれば
赤字チームなんてたちまち救済されて黒字化するよ

>>837

おしゃることはなるほどそうだと思う。
とはいえ、ネタ枯れの時期にJリーグってコンテンツで埋められるだけで
マスコミのメリットはあると思うけど。それが観客動員や雪国のチームの
デメリットを埋めるほどではないと俺も思うが。

ライトな客はまず行かないだろうな

>>833
まあ現状はそうなのかもね。
自分もJリーグが始まったころに一度見に行ったけど、客席からあまりに遠くて何やってるかすら判らなかったしｗ

でも、素人引き込めなければ観客増えないと思うんだけどね
自分山梨に居たことあるんだけど、甲府の寒さでもサッカー見る気無くすには十分過ぎたし。
冬の寒空の下でわざわざスポーツ観戦する人がそんなに居るとは思えない。

焼豚見かけないね。
サカ豚はどこでも発生するのにwww

誰でも最初はライト層
これを切れば後は痩せ細って行くだけ
これって経営の基本だろ？

Jリーグは地元密着は良いんだけど、地元に密着しすぎて他のチーム事情がよく分からないんだよね。
対戦相手の情報があまり無いと試合前のワクワク感も少ないし、もっとリーグ全体を盛り上げるような
方策を考えたほうが良いんじゃないかな。

まず地区制にして、地区の中で優勝したところ同士でトーナメントをするっていうNFL方式が良いよね。
シーズンの半分は地区同士のホーム＆アウェイの試合、残りの半分は前年の成績によって対戦相手が
決まる方式。
地区優勝できなかったチームの中で上位2チームはワイルドカードとしてトーナメントに出場可能。
完全NFLパクリで良いから一度やってみると良い。
あれは本当に完成されたシステムだよ。

寒くなったから明日の試合も行かねぇ

協会には東北地方から北に何個も室内サッカー場作って年中維持してやる位の気前を見せてもらいたい。

来月から三ヶ月間札幌で暮らしてみてからもう一度話を聞きたい。

よーし、明日山形来い。
んでスタンドで生観戦してみろや！

日本の北海道よりずっと寒いヨーロッパで普通に秋春制なんだから
日本でもぜんぜんいけるだろ

札幌は人口１００万人以上の大都市の中で積雪量が世界で最も多い。
寒さの中でやるには客席一つ一つにヒーターを取り付けるしかないだろう。

>>838
ショートパスでつないでも正確にいかないので、より状況判断のいるコントロールはホームアドバンテージを浮き出す
浮きだまやロングボールで繋ぐサッカー、より肉体と肉体がぶつかりあう土壌ができる
常識的に考えて、そうなると、そういう選手が育つ土壌ができる
だからといってショートパスで繋ぐサッカーが日本から消えるとかいう論理がおかしいだろってことだアホ

>>854
スパサカとかやべっちFCみたいな番組でも、各クラブのことあんまり突っ込んで取材しないしね
たまに特集とか組まれても代表に関わる特定選手のピックアップだったりするし
結局、テレビよりネットで情報探すってことになっちゃうんだよね

ローカル局にはそれぞれチーム応援の番組があるけど、それを他地域から見れないからなぁ

集客の事だけ言えば、
寒さに強く暑さに弱いヨーロッパ人と
その逆の日本人。
欧州主要リーグと同じ日程では客は集まらんだろう。
逆に欧州でJと同じ日程でやったら夏場は集まらん。
だから、プレミアやセリエで真冬でも客が来ているからと単純化はできない。

子供のケンカじゃないんだからさ…

>>854

J2とかJFLとか地域リーグはどうすんだ？

降格昇格はなしか？

日本て一言で言うと甘いんだよ
春秋でも秋春どっちでもいいけどよ
代表戦なんか見てると暑さに強いはずがドイツＷ杯じゃオージーより先にバテてじゃんｗ
湿度高いと動けない、寒いと怪我する？、芝が悪いと力発揮出来ない、専スタじゃないと見る気しない
で水撒いてウズベキスタンにホームでドローですかｗ？
ならどんな状態なら強いの？普段から生温いＪでやってるから軟弱になるんだろｗ
リーグアンなんか芝ボロボロだし、セリエだって陸スタ多いし北部じゃ雪も降る
ブンデスだって夏暑く冬はめっちゃ寒いやん
暑かろうが寒かろうが芝悪かろうが、柔軟に対応出来る肉体と技術を見に付けるべきだな
そんなんだからいつまで経ってもＷ杯では勝てないんだよ

>>861
無茶苦茶いうな・・・
いまでもすでに各クラブでスタイルが違うよ
丁寧に繋いでるチームのほうが珍しいんじゃないか

犬飼＜たかが選手が！たかが客が！たかがＪリーグが！

まあこの時期の寒い試合の方が、夏にやる試合より俺は好きだけどな
東北ではそんな事言ってられないんだろうが

札幌ドームで暖房緩くつけてやればいいだろ？
電気代はＪリーグ持ちで。
そして外でやるにしても札幌はかなりホームアドバンテージ得られて有利だと思うんだが札幌関係者は生かす気はないんだな。

常識的に考えれば分かること

>>866
それじゃ、選手関係以外でいろいろと大変な夏春制
ではなく、現行の春秋制で、選手強化をはかったほうがいいな

三菱自動車は早くこいつをリコールで回収しろよ
Jリーグ殺す欠陥品じゃないか

浦和に捨てたから知らないとか言うなよ

>>701
何が損失補填だよ、アホかｗ

冬に客足が減って潰れるようなクラブなら勝手につぶれろ。
代わりに、冬でも集客できるクラブでやっていくだけの話だ。

J全体で利益があるのはどっちかって話しだろうに。

東北難民中心の話しばっかりすんのやめろよ。

犬飼さんカッケー

>>875

東北北海道北陸以外の奴はどっちがマシなの？

糞暑い真夏の観戦
そこそこ寒い冬の観戦

普通に考えて観客が減るので却下
テレビの露出もただサッカー嫌いが多いのが原因なので却下
欧州移籍が増えても、欧州サッカーファンなんて少ないから却下
代表強化と言っても、Ｊリーグと関係無いから却下


よって、却下

>>874
そして日本リーグ時代に逆戻りですね

ドイツＷ杯で暑さに弱かったのは、ジーコジャパンが暑熱訓化のノウハウを
ちっとも取り入れなかったから。
フランスW杯でも日韓でも暑さに強いところを見せてたのにな。

>>865
下部組織は下部組織として別リーグ扱いだな。
降格昇格なんてのもなし。
際限なくチーム増えても困るし、どこかで締め切りにしないとな。

北海道・東北・・・5チーム
関東・・・5チーム
東海・甲信越・・・5チーム
関西・・・5チーム
中国・四国・・・・5チーム
九州・沖縄・・・・5チーム

こんな感じで。

とはいえ、ここまで降格昇格ってやってきたらから、ある年を境にもうJ1とJ2を切り離します、
ってことが出来ないのがツライね。
確かにNFLシステムを踏襲する上ではここがネックになる。
やっぱりもう引き返せないところまで来ているような感じ。

替えて！ この（素人の）会長！！

>>881
J1とJ2って下部組織とかじゃないんだけどな
U-18とかU-15を下部組織というんだよ

もっと勉強して来い

反対派の人たちは今のシステム続けて日本サッカーが強くなると思ってんのかな
犬飼会長がこんなこと言い出すのも頭打ちの感が否めないからなんじゃねーの

代案出さなきゃ諦めないんじゃねーのこの人

>>874
って事はＪリーグが潰れるって事ですね
でtotoの金は殆どを犬飼が使い込むんですね

>>883
>>881は、J2以下はマイナーリーグ化するってことで
下部組織という言葉を使ったんだと思う

NFL風リーグはおもしろいアイデアかもしれないが
FIFAに認められるだろうか？

>>878おまいが騒いだところで大勢に影響は無いよ。おまい自体が却下な。

>>884
頭打ちのは同意だけど、そもそもユースの代表監督選び、果ては川渕時代からおかしかったからだろ
小野と田嶋はとっととやめろと

>>881

Jリーグの100年構想をまっこうから否定してね？

上も目指せないシステムなら、チームが増えてくって事はないぞ。
考え方が根本的にダメな気がする。

ttp://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bi_l&a=017-1222240535
――　常務理事として２年間、サッカー協会を見てこられたわけですが、会長になったら、これは変えようと思っていたことはありますか。
犬飼
　２年間、各都道府県への訪問などを行ってきましたが、日本サッカー協会と都道府県サッカー協会には上下関係のようなものがあるんです。
日本の政治にも共通していますが、中央でお金を集めて分配する体制になっているものですから、地域の協会が遠慮して思ったことを言えない面がある。
具体的な取り組みは、地域の協会が主体となることがほとんど。問題があるのに、中央に言えないのはよくない。
日本サッカー協会のスタッフにしても、一方通行になって実態を掴みきれない。両方が歩み寄らないと、いいものは生まれないだろうなと思います。

――　川淵さんはトップダウン型ですが、犬飼会長は下から意見を吸い上げようと考えていると。

>>886
認められると思うよ
でも秋春制以上に実現不可能だと思う

雪国の連中甘えすぎ。雪の中でやるサッカーって素敵やん！
歌にもあっただろう。
「♪いーぬは喜び庭駆け回り　おーにはこたつで丸くなる」って！

>>884
日本サッカーが強くなるの意味がわからんが
日本リーグ時代から比べたらJは着実に発展してる
とくに地方都市で地元に根付きつつあるのは大きい
クラブのチームが近くあれば身近だし
そこに選手として所属もできるんだから
やってみたいっておもう子どもも確実に増えてる

>>886
一応MLSがカンファレンス制を取ってるけど下のUSLが入れ替え制取ってるからどの道移行しそうじゃある
つーかJ1から地方リーグまでピラミッドが形成されてるのをいまさら崩すのはどうかと

代表がこんなに金になる国もないだろ
税リーグの拡大しまくるだけ、それでいて不人気っぷりはやばい
明らかに失敗した

>>877
夏は暑いってもナイターだし。


熱中症はうつらないけど、
風邪やインフルエンザのシーズンはなあ。

>冷房設備を完備するよりは、暖房対策の方がはるかに低コストでできるので、
>採算が合うという見通しを明確に示せれば、
>改修に動き出す自治体もあるかもしれません。

あるかもしれません、って適当すぎだろ。

>>889
アメスポって基本的に国内で完結するショーとして盛り上げるシステムだからね
スポーツ振興とは異質のものというか

雪国チームはさ
雪かきフェスタでもやって
サポと交流すれば良いじゃん
すごい地元密着だし

民放の騒いでるだけのうるさい実況を何とかして欲しい。
明らかに逆効果だと思うんだが。
Jリーグというより代表戦の酷さが顕著だけど。
BS放送は淡々としてるけどとても分かりやすいし、試合に集中できる。
Jリーグは放送規定とか、実況にも一定のレベルを保つような方策を考えたほうが良い。

>>893
ラベル頭打ちやろ

犬飼
頼むから病死してくれ

>>890

なんという皮肉ｗ

いまや鬼を脅迫する犬だからな。

>>900
スカパーでも地方局のアナが実況してるわけだが

犬飼基昭
サッカー協会会長就任までの経歴
県立浦和高校から慶應義塾大学商学部に進学し、サッカー部で主将を務める。
1965年に三菱重工業に入社し、選手としてサッカー部でプレイ。1968年に現役引退。日本リーグ通算27試合4得点。
1970年からは三菱自動車に転籍し、1993年からは海外本部欧州部長、1998年からは欧州三菱自動車取締役社長などを歴任し、
2002年に浦和レッドダイヤモンズ取締役社長に就任。低迷していた同クラブを、優勝争いに加わるまでに育て上げた。


三菱リコール隠しは、2000年に発覚した三菱自動車工業の乗用車部門とトラック・バス部門（通称三菱ふそう、現在の三菱ふそうトラック・バス）による
大規模なリコール隠しをいう。
その後、トラック・バス部門の更なるリコール隠しが2004年に発覚。
乗用車部門も再調査され国土交通省によると2000年の調査が不十分だったことが判明し、会社の存続の危機に遭遇している。
今回の三菱自による度重なる意図的なリコール隠し事件が世間に発覚した後、
交通事故に関する報道は特に事故と因果関係がない場合メーカー名・車名をあえて明記しない場合が普通だが、
当該車種が三菱自動車製の場合、事故を報ずる記事のタイトルに「三菱車が事故」と三菱自動車の製品であることをあえて明記した報道が多くみられた。

鬼武チェアマン「寒くても観客が来ると考えるのはサッカーの素人。その素人が会長をしているサッカー協会もあるから困る」

まーＪでプロらしい社長って
浦和さんと新潟さんと川崎さんとこくらいでしょうから納得です

寒いと豚汁がよく売れる

犬飼が発言するたびにスレが釣堀になるから困る

ちなみに税リーグは今年に入って一試合も見たことがないので、俺に税リーグの内容についてマジで反論をされても困るからな。
代表はそこそこ見てるが。

札幌は寒いどうこうじゃなく芝がなくなるぞ犬飼ｗ

雨が降り出すと、試合前でも帰り始める客がいるのを知らないのかね？この鬼さんは。

客の多くは、サッカーの素人なんだが。

【キーワード抽出】
対象スレ： 【サッカー】犬飼会長「寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。その素人が社長をしているクラブもあるから困る」★3
キーワード： 素人が会長

抽出レス数：2

あれ？

東北土民達が必死になってるだけで、大勢は犬飼指示だよ。まあ、雪国チームは
頑張って客集めに奔走しなさい。

積雪だけじゃないんだよ。

積雪さほどない仙台でも、ピッチの凍結による怪我の危険防止で
スタジアムは１〜２月は使ってない。

>>890
これは酷い

２つのチャンネルを使ったサッカー中継やって欲しいね。
１つのチャンネルはボールを追いかけて、もう一つのチャンネルは常にピッチ全体の映像。
サッカー好きは大型TVを2台並べて試合観戦。
上下に2台並べるのが良さそう。

　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ＮＨＫに減額提示されてスカパー独占になってるけど、
スカパーの加入者伸びてないから、次の契約は額減るよ。

とにかく、野球と日程をずらして、放映権の価値が
上がるようにしないとね。それか、民放でも放送して
もらえるようにさ。次の契約はアナログ放送停波と時期
被ってくるから重要だよ。（ＢＳデジタルが増える。）

>>918
それ賛成。昔からずっと思ってた。
攻撃時のディフェンスライン押し上げとか映んないからね
99％無理だろうけど・・・

>>920
独占じゃねえしBSデジタルが増えたところでCS110と平行させるだろと

>>920
毎日やってる野球と週１のサッカーはあんまり関係ないと思うけど

まあ、こんな発言してりゃ敵は増える一方だわなｗ
当事者じゃなくても腹立つもんな

>>62
>>冬場でも飛行機が欠航したりするのを知らないの？

羽田発の飛行機が千歳空港の上空で吹雪に見舞われて、
東京に引き返すなんて普通にあるからね

まぁ、確かに俺は小さい頃から好きだったし
今ではサポしてるから行くのは行く

しかし犬飼は天皇杯メンバーに関する発言とかにしてもそうだが
他人に言えないような素人発言多すぎる

犬飼がポケットマネー出して、札幌・仙台・山形・新潟に
アリアンツ・アレナやアムステルダム・アレナ並の
防寒設備を備えたスタジアム用意してくれた上で、
主要幹線道路に除雪施設を完備してくれたら
秋春制に賛成してやってもいい。

>>890
酷いな

ネベツネとならんだな

＞寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。

その通り！
客が来ないのは税リーグ自体が人気ないからｗ

社長「サッカーが上手くても駄目なのだよ、私の場合はね」

本当に全体の質が高くなるなら賛成なんだ。
でも一部のクラブだけが毎年優勝争いするようなリーグにはなって欲しくない。

言葉というか存在は知ってたけど、「狂犬」が本当にいることを知りました．．．

防寒設備ガイドラインってのを作って、一定のレベルに達するところまではリーグが補助金を出して
サポートすれば良いのかな。
観客席だけじゃなくて、そこに行くまでの交通機関とかも含めて。

冬の札幌で寒空の下ベンチに座ってみたら言えない発言だな。

やらせてみれば？

何で秋春ありきなのかがわからん。

秋春は北国にはツライよね。
地球温暖化とか本気で信じちゃってるからこその英断だな。

マイナス20℃くらいなら頑張る

サッカー素人を相手に商売する気がないなら草サッカーでもやってればいいんじゃねえの

>>910
今年のリーグ見てないくせに偉そうに戦術語ってたのかｗ
氏ねよ代表厨

部下が着いてこないトップの典型だな

【マスコミ】朝日新聞、大幅赤字！純損益103億円…発行部数・広告収入・投資利益など減少★６
1 ：☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/11/22(土) 16:33:42 ID:???O
★朝日新聞:08年9月中間期の純損益103億円の赤字、特損に投資有価証券売却損44億円など計上、大幅に赤字転落

テレビ朝日(東:9409)や朝日放送(大:9405)の親会社である朝日新聞社(大阪府大阪市北区)
は21日、2008年9月中間期の連結決算を発表した。それによると純損益は103億2500万円の
赤字だった。前年同期は47億6300万円の黒字で、大幅な赤字に転落した。発行部数の減少、
広告収入の減少に加え、持分法による投資利益や営業外収益その他が大幅に減少。
子会社3社が連結から外れたことや、特別損失として投資有価証券売却損を44億 6900万円、
固定資産除却損を5億9600万円など、合計52億8000万円計上したことが響く。

売上高は前年同期比4%減の2698億7100万円、営業損益は5億400万円の赤字(前年同期は
74億4800万円の黒字)、経常損益は34億8100万円の赤字(同100億9600万円の黒字)だった。

また同社は同時に個別決算も発表しており、それによると純利益は前年同期比93%減の
2億5300万円だった。売上高は同8%減の1715億3200万円、営業損益は32億3000万円の赤字
(前年同期は42億1800万円の黒字)、経常損益は28億7100万円の赤字(同57億2400万円の黒字)
だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/3910248/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227305060/

>>940
いっとくが代表厨ではないぞ
親善試合とかは見ないし、半分も見てないから
この前のは見たけどな
どちらかといえば海外厨だろうな
あと下のカテゴリーの世代の試合はフル代表より多く見てるぞ
ネット中継のある試合はU-17以下も良く見てるが
野球もプロ野球は見ないね
高校野球は良く見るが

で、秋春開催にしてメリットって何？
海外との移籍がしやすくなるとか？

J目指すのと目指さないクラブが混在してるJFLはどうすんだろうな
あそこは今のままにすると色々とめんどくさくないか

それで結局賛成派と反対派の比率ってどのくらい？

>>946
賛成派8対2反対派　ぐらいでしょ。

俺はいくかも知れないけど
誰かを誘うことはないと思う

>>946
反対です@熊本

中日のＷＢＣ辞退について犬飼さんに語ってもらいたい

観客減少したらクラブへの補償などを
自費で支払うくらいの自信があるならやればいい＞老害犬飼

犬飼スレ大杉

犬飼→桃太郎
鬼武→鬼

結論
ファジアーノ岡山

犬飼は浦和から北に行ったことないとかで雪を知らないんじゃないか？

NFLやNBAみたいに地区ごとに分けて多少季節ずらせば
リーグ王者はプレーオフで決めるようにして
そっちの方が盛り上がるだろ

犬飼「俺に逆らう奴は馬鹿で素人で頭が混乱してるとしか思えない」

移行しようぜ

すげえわ犬飼…
マジに見直したよＪリーグ…

松永成立が現役の頃から見てて最近つまんねーんだよと思っていた

犬飼…新しい風をマジに頼むわ

冬でサッカーできないなんて甘え
雪国クラブはそんな精神だからいつまでたっても弱いんだよ

Jはこれから衰退する。
北国は泥舟から降りられるチャンスだな。

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20081122/Q3BhNnphOXNP.html

ｽﾚﾀｲの言葉。前半はともかくも後半は相手を侮辱しすぎ。犬飼して

昔の２ちゃんでよくあったな
素人とかｗ

これは名言だろ
だれかAA化しろよ

素人wwww
もー駄目だろこの人wwww

そらお前はVIPルームでヌクヌクと見れるだろうがな。 麻生みたいだなこいつ。

つーか、雪国じゃなくても寒くなれば人来ないだろ

殺人予告
http://www.consadole.net/waiemu66/

奴隷に税金使うの辞めてほしい

> 1965年に三菱重工業に入社し、選手としてサッカー部でプレイ。
> 1968年に現役引退。日本リーグ通算27試合4得点。
65,66,67,68の4シーズンかな。
4シーズンの総試合数14*4=56試合だから、出場は半分ぐらいか。

なお、この4年間はすべて春秋制。

人気がないからですね、分かります

寒くても観客が集まると思っている素人がいると聞いてとんできました

>>963
なんか懐かしいな


つかドッグブリーダー犬飼逝ってよし！

>>960
新潟はトーホグじゃねえ

なんかとことんアホで嫌な奴だな
お山の大将気取りはよそでやってくれ

犬飼に同意
見てたら熱くなるのがサッカーファン
12人目の選手だもん

素人が観戦するんだから、素人の言う事に間違いない

雪国のチームはロシアリーグにでも入れてもらえばいいだろ
なんでそっちに合わせて質の低いサッカー観なきゃいけないんだよ
これだから素人は困る

>>777
>>664

宮の沢（札幌の練習場）
ttp://www.consadole.net/account/srockets/images/20081120-00.JPG
第三運動広場（山形の練習場）
ttp://www.montedio.or.jp/heart/08112001.jpg
アルビレッジ（新潟の練習場）
ttp://www.albirex.co.jp/wm_alb/upimg/4923e9947678e.jpg
『屋根付きの』練習場でもこんな感じ。
ttp://yukiguni-club.rash.jp/images/tm_030129.jpg

>>976
そういう精神論はいりません

>>806
ラグビーも、秩父宮でも積雪中止の例があるぞ。
しかも、トップリーグはそもそも完全ホーム&アウェーではないし、月寒・新潟・盛岡南開催は秋のうち。

暑いとサッカーできないという輩も
サッカーの素人じゃないかな

山形の競技場は冬季だけ観客席を巨大ビニールハウスで覆えばいい。

玄人だけで客がいっぱいになればいいね。

もうこいつダメだろ。
発言が馬鹿過ぎてもはや失笑しか沸いてこない。

白人は寒さに強くて暑さに弱い
東洋人は寒さに弱くて暑さに強い

マメ知識というより常識な

冬に試合とか特別なのじゃなきゃやめて欲しい
風邪ひくから

誰か犬飼をどうにかマトモにしてあげて(>_<)

賛成してるのは海外厨？
テレビでしかサッカー観たことないからな。

「夏の暑さでパフォーマンス落ちるなんて言ってたら、世界で戦えない」
みたいなこと言って秋春制に反対してた鹿の青木は、
会長の逆鱗に触れて出場停止だなｗ

2005/06/03(金) 23.8% 25:22-27:40 EX*「バーレーン×日本」（深夜放送）

↓

2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」（深夜放送）

>>987
俺白人の血流れてるのかな



あ、犬飼はして

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>>993
個人差があるに決まってんだろ

日本の若手はベンチウォーマーが仕事に
Ｊリーグのピッチはロートルと在日と朝鮮人の墓場に
日本サッカーはどうなる？
犬飼なんとかいってみろ！

今、Jが寒い！

Ｊ０として１月から２月まで浦和ｖｓ鹿島を東北で連戦させてみたら

犬飼死んだら自由が復活

ぎゃあ

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