【MLB】「田沢の才能は長谷川滋利と同等」ボストン地元紙が田沢評を紹介　但し、即MLBで通用するとの過度な期待はなし

今オフのメジャー移籍を目指している田沢純一投手（新日本石油ＥＮＥＯＳ）は、メジャーの
オールスターゲームにも選出された長谷川滋利（元マリナーズほか）と同等――。
田沢獲得に興味を示しているボストン・レッドソックスの地元紙ボストン・グローブ（電子版）は
２１日付で、こんな評価をしている。

同紙は、９７マイル（約１５６キロ）とまではいかないが９０マイル前半（約１５０キロ弱）の速球を持ち、
チェンジアップなどのいい変化球もあると評価するレッドソックス関係者の田沢評を紹介。
ただしこの関係者は、田沢が即メジャーで通用すると過度の期待は抱いておらず、マイナーでの
時間が必要なるだろうとの見解を持っていることも伝えた。

ちなみに長谷川は、アナハイム（現ロサンゼルス）・エンゼルスとマリナーズで９年間プレー。
主にリリーフとして活躍し、通算で４５勝４４敗３３セーブ、防御率３・７１の成績を残したほか、
マリナーズ時代の２００３年には球宴にも選出されている。

また、別の地元紙ボストン・ヘラルド（電子版）も２１日、田沢に言及する記事を掲載。２００９年に
メジャーで先発ローテーション入りするとは思えないが、その資質は高く、今オフの移籍市場で
重要な存在だとしている。なお同紙によると、田沢にはレッドソックス以外にもデトロイト・タイガースや
マリナーズなど５球団が興味を示しているという。

ソース：MAJOR.JP
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=18134
Boston Globe元記事（英語）
http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/extras/extra_bases/2008/11/pursuit_of_burn.html
Boston Heraldの記事はこちら（英語）
http://www.bostonherald.com/sports/baseball/red_sox/view/2008_11_21_Red_Sox_burn_for_Mark_Teixeira/

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨシ！私が>>2げっとだ！！
　　　　　　　　　　,..-‐'''"￣￣ `'丶、
　　　　　　　　,／　　　　　　　　　　＼　無駄口をきくな！！私のことはハク様と呼べ！！
　　　　　　　 /　　　　　　ネ申　　　　ヽ,
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　　　　　　/　　　| ||＿|l＿＿li_li__l|＿_|　|　　　　　>>4　人間のくせに何を言ってんだ
　　　　　 l　　　　「‐二‐-.._　　 __.-─ |　|　　　　　>>5　塔矢アキラと囲碁でもやってやがれ
　　　　　.|　　　　| ､_(ﾟ,;) 　 　 l', '(ﾟ,;)ﾌ.|　|　　　　　.>>6　今からお前を豚にしてやる
　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　　 /|.　|　　　　　>>7　ここはお前のような人間の来る所ではない
　　　　 .|　　　　|､_　　　　　 `'　　　 ﾄ'|　 |　　　　 >>8　ひざまづけ！命乞いをしろ！
　 　 　 .|　　 　 |:::ヽ　　　　＿　 　 /::::|　 |　　　　 >>9　君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
　　　　 |_　　　 |:::::::::＼　 ´ -　 ／::::::::|　 |　　　 >>10 メイのパンチラでも見て抜いてろ
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　　　　　　　＿l. i '''‐-ゝ､＿__,∠＞'`i─ ､ _
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微妙な評価だな

先発は無理ってことなのか

語学力を引いてもなかなかの高評価だな。

そこそこ評価されてるじゃないか

冷静杉ワロタ マリナーズの高給取りより働くだろう

長谷川と同等ってことは過度の期待はしてないということかな

誉めてるのか？

こういう逸材にスルーされるNPBはやばいな

かなり高評価だな

まあこんなもんか

長谷川は凄かったな
メジャー行ってから150ｷﾛ台出してなかったか？

長谷川もグングン球速上げたし
ドジャース斎藤も150後半投げてるから
田沢も155ぐらいにはなるんだろう

メジャーに９年居れた人間と同等ならいいじゃん

長谷川レベルww
台湾リーグあたりならエースになれるかもなww

喜んでいいのか？

そりゃ微妙な表現だなｗ

長谷川ほど賢そうに見えないが

最初なんだからもうちょっと派手に評価してくれていいのに。

練習嫌いなんだってさ。

しかし、ドラ指名しない日本球団もどうかと思うね。いらないのか、なんだか。

リリーフの柱でも何億か貰えるからNPBよりいいんじゃね

すげえ高評価だと思うぞ？
数多いるメジャーリーガー（経験者含む）でかなりの年金ゲットしてるのって野茂、長谷川、イチローだろ
「伊良部と同じ」「井川と同じ」よりゃ遥に期待度が込もってる書き方だと思う。

が、やっぱ微妙w

>>14
田沢って最速156キロじゃなかったか？

松尾は？

長谷川と同等ってｗ
騒がれてる割に評価低いなｗ

>>14
一概に言えない　斉藤はもとも素晴らしいストレートを持っていた。しかし斉藤がいた当時の日本のリリーフは
３イニングを投げるなんてことも珍しくなかったから疲労で球速が落ちるのは普通だった。

長谷川が微妙とか
岡島なんかより遥かにいいぜ

BOSメディアから見たらオカジと長谷川どっちが上なんだろ？

>>1
何で、スレタイ、改変するのかな
バカなのかな？ｗ
元のままでやるのが面白かったのに。

石川遼は田中秀道と同等とか、錦織圭は福井列と同等と言われた気分だ。

因みに長谷川の先発での成績は、井川以下ｗ

英語はうまくなりそうだな

微妙じゃね？

>>26
斉藤がいた当時って、ちょっと昔なのに、間違いだらけだな。
子ども？

本当に凄いとわかれば、みんな牽制し合うものさ

あっちの人間の長谷川並という評価は好意的だと思うが
日本で長谷川並と聞くと低評価と思う奴も多いだろう

Good playerにはなれてもgreatにはなれないってトコか。
なかなか冷静な意見だけど、それじゃあつまんねぇなw

>>34
あほすｗ
投手の起用法ってここ五年でさらにかわっただろｗ

>>38
うわぁ…

517試合　45勝44敗33S　720回1/3　奪三振447　与四死球283　防御率3.71

>>38
無理すんな

取り敢えずハゲるのは確定って事か

先発は無理ってことか

最近の長谷川はどうしてるんだろうな

まさに「練習の鬼」らしいし、成長が期待できるよね。
こういった、本当のプロフェッショナルな選手がもっと出てくれば、
日本野球界の発展に繋がる。

な…長谷川

長谷川と同等
つまり球団に捨て台詞吐いたり先輩面して後輩選手に無理矢理取材する
田沢はそんな奴だったのか

そりゃｎｐｂも指名せんわ

長谷川程度といわれるとオリックス時代の感覚でどうしても二流に思えるよな
ANA（当時）・SEA時代を含めても超一流とは言えないし

素質はその程度なのはわかった。じゃ最初からメジャーでどこまで行けるか、
という事になるのかな

先発失格の烙印を押された上で中継ぎに回るのか

他の日本人メジャーリーガーと決定的に違うのは若さだな。

そんなもん。

今までのマスゴミの持ち上げ方が異常

長谷川はオールスターの選ばれてるからな。
超一流ではないが、一流になる可能性があるってことか

>>47
9年間マイナーに落ちなかったんだから安定性では野茂より上だろ
最大風速では野茂の方が上だけど

まだ23才の段階で、長谷川と同等ってのはむしろ高評価だろう。
試合を見たけど確かに彷彿とさせるとこはある。
甘い考えは確かに持ってるかもしれないが、ありゃ意外とタフだよ。

大した評価なのかしょっぱい評価なのか長谷川じゃ微妙すぎて分からん

微妙ってことだよ。
先発として成功できるかは

でもボストンだったら松坂、岡島はいるし、かつては野茂や大家も在籍してたよな。
なんで長谷川なんだ？

オールスター選出選手級だからそれなりの評価ではあるな
髪の毛少ないけど

ハゲるのか

田代の才能は……に見えた。
マーシーかと思った。

マイナーでどれだけ成長できるかが鍵だな。
アメリカの育成が合うかも重要。

ハゲるな

ひくっｗ

まあ一年目はマイナー暮らしは向こうじゃ当たり前だからな

ＮＰＢなら吉田豊彦の再来って感じ？

ハゲるのは確かだろ

長谷川と同等ならショボイな

俺が長谷川レベルになれるなら禿げてもいい

>>43
BSで解説やってね？
ここ1年見てないからわからんが

以下　禿禁止

過度な期待はしないで下さい

井川と福留のおかげで評価がまともになってきたなｗ

よくわからんw

社会人だから10代じゃないよな。２２くらい？
高校野球でこれクラスがメジャー行ったら面白いけど。

長谷川級の評価で微妙とか当時を知らないゆとりかね？
長谷川はセットアッパーで貴重な存在こういう選手はチームに必ず必要なんだよ。酷使されてブチ切れてもメディアが長谷川を擁護するからね

松坂が高校卒業時にメジャーと契約してたら
どれくらいの契約金もらえたろう

「安いよお買い得だよ」　ってことか

なかなか良い評価してもらってんだな。
やってみなきゃ判らんけどさ。

フォーシームも鈍間だし
かと言ってジャパンで修行した選手と比べて変化球はボロボロ
正直ジャパンで修業した選手と同等の経験を積まなきゃ使いものにならんだろ
メジャーデヴューは３０くらいかな
即メジャー挑戦は彼にとって棘の道

今シゲはサブプライムローン関連で毛根さらにヤバそう

日本人アマが西武の岡本真と同等って言われるのと同等だな
言われてショックだろうなｗ

リリーフとしてなら大成功をおさめられるが
先発では無理

っていう解釈になってしまう

田沢は球高いんだよねぇ、制球良くなりそうなフォームでもないし
エグイカットボールとか覚えないと厳しいんじゃないかなあ

中継ぎとしてはいいけど先発には期待できんと。
田沢が先発志望なら誉められてねえ

なんとも微妙な評価だなｗ

現時点ではスタミナもコントロールも変化球もメジャー級ではないからね
社会人時代の唯一の武器であるフォーシームもメジャーじゃ並
先発としてなら５年は修業が必要

>>82
鷹の大場がかぶるな。それ

マイナーから這い上がれってことか

>>74
どう考えても微妙じゃねーかよ。何いっちょ前ぶってんだよ。

あいつ、ヒゲなんか生やしてるよ

長谷川ってMLBでそんな成績残したかね

田沢に誤れ、井川以上なのは確かだが

思いっきりこけて欲しい。
プロ野球関係者のほとんどはこう思ってるに違いないw

長谷川はリリーフとしては一番成功したんじゃねーの？

長い目で見れば

コイツ雑魚だろ
守銭奴の売国奴だしマイナーで飼い殺しされて終われ
ザマーミロｗ

毛がで終わり

>>89
エネゴリ君目指してますから

まあ、最高級の評価では無いが
好評価であることは間違いないだろ

野茂・松坂のような先発で二桁勝てる「スーパー」ではないが
その次くらいのグループくらいにはなれる可能性がある

>>94はナベツネに頭支配されたアホ

長谷川ってかなりいい成績残してるのに何故か低評価だよな

先発ローテは無理だということですね

長く活躍できるか微妙でも、一時期の大家くらいやれたらいいって感じかな

>>99
人間性がな

日本では未だに先発至上主義だからな。役割分担というものが理解出来ない。

あのレベルならレッドソックスの
現プロスペクトでも結構上はいるわ

>>94
ルール5ドラフトを知らないカスかよ
サンタナやクレメンテと言った名選手でもルール5ドラフトを経験してるのに

>>99
アメリカでは高評価だよ
今NPBの中に長谷川ほど活躍する投手はいないよ
藤川やダルでも厳しいだろうね

長谷川滋利
517試合　45勝44敗33S　720回1/3　奪三振447　与四死球283　防御率3.71

大家友和
184試合　50勝63敗　　　 999回　　　奪三振559　与四死球313　防御率4.14

先発だと、数字的に近い大家レベルってことかな。

正直言って今までのメイドインジャパンの選手の活躍はNPBの優れた修業環境にある
修業せずにメジャーに挑戦することはタダノのように才能を殺すことになるかもしれない

微妙というか上手い言い回しというか

尻の穴だけ好評価

６０イニング以上投げて四死球が5か6しかない
田沢のコマンドは異常

日本のアマチュアはもっとメジャーを研究した方がいいんじゃないのかな。
日本国内だけで通用する野球で満足してたらいけないと思う。
ツーシーム、カットボールなどの変化球。
スライダーやツーシームをフロントドアやバックドアから使う等々もっと
メジャーに学ぶべき点は多いと思う。

マイナーで1、２年練習させてもらえるのは大きいな。
ボールとマウンドに慣れてから上で投げたほうがインパクト与えられるだろう。

メジャーとマイナーは使用球が違う

長谷川よりは上だろ、安く叩く作戦か

メジャーで9年投げてるだけでも
すごい事だけどな。

本場のアメ人が
マイナーで必死にメジャーを夢見て
奮闘するドキュメントとか見ると
泣ける世界だもん
メジャーに上がってもいつのまにか
いなくなってるなんてザラだしな

メジャーとマイナーではケツの掘られ方が違う

田沢「・・・野茂さんみたいに・・・」
修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
うつ病「・・・野茂さん」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
うつ病「長谷川投手みたいにアメリカの犬になりたいです」
修造「はい今死んだ！今君の毛根死んだよ！」

また微妙なラインだなｗ

イガーのせいで日本人が過小評価されるようになった

タザワは果たしてMLBオールスターに出られるだろうか・・・

いきなりセットアップで活躍した人が引き合いかw。

これは・・・いや、評価されてるって事なんだろうな、うん

長谷川って日本時代もＭＬＢ時代も一流手前程度じゃなかったか？

>>112
日本球(芯を外す球)と日本の捕手(バッグドア、フロントドアの使い方)は苦手だからな
日本の野球って未だに三振さえ取れればOKという風潮だし

長谷川ならいいな
井川ならダメだが

将来的に禿げると言うことか

長谷川は先発では全く通用しなかったからな
アレよりは上だと思うよ
長谷川より大家のほうが当然上だしね。

日本の先発完投至上主義は根強い

スラムダンクに似たようなのいたよな

>>128みたいなやつがいるから日本の野球は弱いままなんじゃないの？
いつも国際試合で負けてるときの原因って全部中継ぎだし

そもそもアマ→メジャーの前例が皆無と言っていいくらいだからな。たとえ田澤が成功したとしても、それが前例になるかと言われれば？となりそう。個人差もあるしね。

アメリカの方がスピードガン速くでるからな
155キロは余裕で出ると思うね
田澤は後半も148キロ程度は出ることで評価されてる。

振り返って見るとダンプカー一杯位、メジャーニ押し掛けていたんだな
速攻で振り落とされた「身の程知らず」も大勢さんいたわな。

一流のビジネスマンになれるってことですね

田沢ってリリーフタイプなの？

マイナーも含めれば毎年何十人も行ってるんだよね。話題にならないだけで。

>>１３０
「まるで成長していない」の人？
矢沢

長谷川の最大の資質


疫病神

>>1
長谷川は中継ぎでありながら複数年契約を得たし、オールスターにも選出された逸材だぞ。

そう言えばマリナーズの監督が日系人のドン・ワカマツになった。
ワカマツの母親はアイリッシュ系アメリカ人。

いい尻の穴だ。開発のしがいがある

スピード表示は出るけど、ストレートのノビが悪い。
スタミナだけあるストッパーっぽい。
正直微妙だと思う。
メジャーだと厳しいんじゃないか？
上体と腕の力だけで投げてる感じで日本人投手の長所が余り無い感じ。

日本球界行った方が良い抑えには、なりそうだけど。活躍期間は短いだろうが。

素材で田沢より上ってのはレッドソックスにも
若手で5人はいるな

アメリカには球だけは速いって投手がたくさんいるが
上で活躍できない。クルーンみたいなのがたくさんいる。
でもコントロール、スタミナ、変化球の精度も含めると
該当者がいなくってしまう。

長谷川は選手よりもその他の能力が評価されてるよね。

将来コーチとか監督やりそうな感じ。解説かスカウトかもしれないけど。

社会性は抜群っぽい

社会人野球ってMLBでいうと1Aレベルくらいか？

長谷川より球速はない
これだけは間違いない
長谷川は抑えやってるときに観戦したことあるが
やっぱ、球場で見てるとすげー遅くて怖かった。

間違えた。長谷川より球速はある

長谷川は日本時代エースだった。全然微妙な評価じゃない。むしろ過大評価

>>148
日本語で語ろう。

>>151
君が日本語、理解できるように頑張ろう。

髪を生やす栄養を金を増やす為に使う男
長谷川

>>150
長谷川は井川以下のレベルですよ

田沢はメジャーから契約金貰うだけで活躍出来そうにない。
社会人は年数回の大きいトーナメント大会に合わせて投げるだけだがら体調万全で望めるが、
プロは100試合以上のリーグ戦で
田沢は消耗の激しい投げ方して、登板後体に凄くダメージ残るフォームしている。

メジャー　m9（＾Д＾）プギャー

長谷川の1年目（防御率3.93）のときの先発限定の成績

4.1　5失点
5.2　2失点
6　　4失点
3　　4失点
5　　4失点
5　　1失点
5　　5失点

防御率6.62

お笑いレベル（笑）

田沢って男塾の？

NPBからすりゃ田沢失敗しろって話だろうな

ここで見事にこければアマからの流失（笑）は
なくなる

全然タイプ違うと思うんだが

一場とどっちか上なん？

>>156
井川と同じぐらいだな。井川も先発失格なんだからリリーフ転向すればメジャーでやっていけるのにな。

長谷川はコントロール良かったし、賢いし適応能力が凄くあったし、投球術もあった。
田沢は今が一杯一杯で、少しでも球威落ちたら終わりだろ。

スピードガンで球速表示高く出る為だけに特化した投球フォームしてるぞ。
m9（＾Д＾）プギャー

長谷川とはタイプ違うだろ。長谷川はコントロールで勝負するタイプでしょ

>>38
てっきり明夫の方と勘違いしてるのかと思ってたのに

＞長谷川はコントロール良かったし、賢いし適応能力が凄くあったし、投球術もあった。

精一杯の賛辞だなｗ

日本基準での速球チェンジアップが武器の投手はあっちじゃ通用しない
先はわからんが田沢はしばらくは2Aクラスにも打ち込まれると思うぞ

>>161
そうそう、あいつは頑固だからな。

メジャーで9年リリーフでいられたっていうだけで
十分賞賛に値するぞ

>>168
でも惜しかったな。あと1年在籍してれば
60歳から年1200万円の年金ゲットだったのにな。

顔が原口あきまさだな

>>143
アウトローのコントロールが素晴らしく、60イニング以上投げて四死球が6個くらいしかないんだから
どう考えてもクォリティスタートを重ねるメジャースタイルの先発。

なんか一人必死な奴がいるな。
長谷川がアメリカ行って急速UPしたことも知らないんだろうな。

ま、長谷川の成績見てると
中継ぎと先発では絶望的にスペックに差があるってことはわかると思う。
何とか先発で大成してもらいたいね。

>>169
惜しいって言うか意外だったな。
結構金に執着する奴だと思ってたのに。
あと1年くらい絶対分かってたはずだし少なくとも翌年も契約してくれそうだったのに
あっさりやめてちょっとイメージが崩れた

ノムさんも、投手王国アトランタを作ったマゾーニも同じこと言ってる
「投手はアウトローのストレートでカウントを稼げるかどうかが全て」


メジャーでは”コントロール”という言葉の上位概念として”コマンドという言葉がある。
このコマンドの最上級の位置するのがマダックスのバックドアーズツーシーム。

メジャーで通用した日本人投手の共通点も、このアウトローのコントロール。
岡島にしたってアウトローでカウントを稼いで追い込んでいるから
あのチェンジアップで三振が取れる。
松坂が1年目に苦しんだのは、アウトローでカウントを稼げなかったから。

メジャーで通用しなかった日本人の代表は井川だが
井川にはこのアウトローのコントロールが皆無。

井川がリリーフやっても同じだよ。
マイナーレベルだ。左にも弱い
長谷川と比べるのは失礼千万

>>172
それでも、まるっきり遅かったよｗ
現地で生で観戦したこともあるけど
その年はたまたまオールスターに出て絶好調で
クローザーをやってたけど、正直
こんな際立って細身の球の遅いオッサンが
よくクローザーやってるなと思ったもの。

長谷川本人はアメリカで野球をすることではなく、
グリーンカードを取ってアメリカに住むことが目的。
野球はあくまでも手段だったわけだ。

>>169
でも9年居れば満額の9割は貰えるからいいだろう

>>171
でも実際打たれたらビビッって四球連発ってこともあるんじゃないか？
ストライクに入れるだけの投球でも四球出すピッチャーって岡島くらいだと思ってたが
その岡島も知らないうちにストライク入るようになってたなぁ

長谷川の武器も、アウトローのスライダーとツーシームの投げ分けができたから。


田沢もアウトローにストレートのスライダーの2種類で確実にカウントを稼げる。
絶対に先発として成功する。
ただし劇的な成功をするかは本人の環境の変化に対する適応力次第。

要するに若ハゲか

まあ、その遅い球の投手を
クローザーに起用してた訳だから、
球の速い遅いで計れない別の要素があったってことだわな。

>>180
そこは打ち込まれてないからわからん。

田沢は65イニング、被安打50、奪三振60、四球6、自責点４、防御率0.70
これくらいの成績のはずだし。

長谷川が遅いとか何の冗談だよ

SMAP中居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。

中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」

>60イニング以上投げて四死球が6個くらいしかないんだか

相手が格下のアマという事と、体力使う投げ方してるから
どんどんストライク投げてるだけ。

田沢は昨シーズンまでクローザー m9（＾Д＾）プギャー

　新 日 石｜２００ ０１０ ０００｜３
　松下電器｜０００ ０００ ０１１｜２
　　　田沢：7.1回　被安9　奪三2　四死0　自責0　MAX147ｷﾛ

で、4安打18奪三振無四球完封のJFE東日本戦。
　JFE東日本｜０００ ０００ ０００｜０
　新 日 石 ｜０００ ２００ ０１�]｜３
田沢：9回　被安4　奪三18　四死0　自責0　　MAX152ｷﾛ
この試合で「スタミナに自身付いた」ってコメント

でも社会人の打者は1Aくらいのレベルなんだろ？

長谷川はアメリカで成功するには、
Ａｄｊｕｓｔ（適応力）が最も大事といってたな。
田澤はどこまで馴染めるかだよなアメリカに。
若いから大丈夫だとは思うが。

>>184
なんかアンチみたいな奴がその唯一4失点した試合をyoutubeに
アップして田澤叩いてたなｗ

だいたい平均すると90マイルくらいにしか見えんけどね

>>187
どんどん追い込んで四球少なくて完投
最高じゃん

そもそも、メジャーにも狙ったところに決まらない奴がたくさんいるからなｗ
誰とはあえて言わんがｗ

>>184
まぁどうなるんだろうな。
松坂もやっぱり日本時代とはストレートの意味が変わってきてるもんな。
今はストレートは完全に見せ球でスライダーで勝負ってなってるし。
田沢も日本でやった場合とアメリカでやった場合で成長タイプが変わるんだろうな。
日本人で剛球タイプってメジャーじゃ成功しないんだろうな

1Aレベルの打者相手に完璧に抑えても
2A、3Aで躓くなんて良くある話だからな。
ぜーんぜん分からんわ。
今の時点で絶対に通用するとかありえないとおもうが

オマエラ禿てるからって長谷川なめんじゃねーぞ！！

社会人あがりじゃムズいんじゃね？上原川上先発いけそう？

http://www.excite.co.jp/News/sports/20081118/Sponichi_kfuln20081118001001.html
結果的に抑えてる割には三振数少ないし、
150超えの球速表示と特定チームとの対戦で完封とか三振数だけ。
社会人相手でもかなりバラツキあるな。

ただドラフトに向けて、最も評価高く出るような活躍ぶりは確かにしているな。

>>195
NPBの1軍レベルを抑えてもメジャーでは通用しないのよ。

たしかに田沢が抑えてる相手はマイナー下位レベルだろうが
偉大なる先人が残した大投手の条件みたいなのにピッタリ当てはまるわけ。
大事なのは環境に合うかどうかだろ。
長谷川は環境に合わせる適応力が大事だと言ってたけど。

>>20
・指名したら田沢がメジャーと交渉出来るのが遅れる。
・新日石は有力選手を多数輩出
・今後もドラフトはある

それが田沢を指名しない理由だろうね

長谷川と同等か・・・
悪くはないけど「何だそんなもんか」みたいな気持ちもある

>>198
その試合は4奪三振、無四球で完封
次の試合は10奪三振、無四球で完封

向こうでも楽しく野球がやれれば成功するよ
ブスドメさんみたいにブスッとつまらなそうにやってちゃ無理

メジャーで成功する投手の条件
・アウトローでカウントが稼げること


メジャーで成功する野手の条件
・アウトローをさばける事



前者ができないのが井川
後者ができないのが福留

田沢はかっこいいね

>>197
野茂は社会人野球上がり

>>206
野茂とか体力、持久力、体の柔軟性、変化球のキレ、ストレートの球筋が全く違う。
野茂も長谷川グループだろう。

田沢は元西武の前田、元巨人の石毛に近いタイプ。

ハゲるのか

>>207
禿川と野茂が同じグループってｗ
どうみても、正反対のタイプだと思うがｗ

>>207
＞野茂も長谷川グループだろう。

なんだと・・・？

>>116
でもまあこんな人生も珍しいけどｗ
http://www.amazon.com/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=books&field-author=Chris%20Coste&page=1
http://www.thebaseballcube.com/players/C/Chris-Coste.shtml

ID:UBtqUEAB0

はＮＰＢ関係者かな。
びくびく震えながら田澤の失敗を祈ってればいいよｗ

いやコントロールは確かにいい。
野茂なんかよりｗ

他の部分は野茂には到底適わんが

田沢は元西武の前田、元巨人の石毛、元ダイエーの江口に近いタイプ。

江口も「アマチュアNo.1投手」と高評価を受け150キロ超えて全日本代表メンバーにも選出された。

田沢に一番近いのはダイエー江口　m9（＾Д＾）プギャー 　
プロでは全然活躍できんかった投手。m9（＾Д＾）プギャー

長谷川以下だろ

野茂よりコントロールは遥かにいいな
ストレートは野茂と変わらん。
ぶっちゃけ、野茂が凄かったのはフォークだけ。

>>214
くやしいのうｗｗｗｗ

いやいや野茂のストレートはすごかったよ
清原に聞けば分かる

巨人の石毛など知らぬ

長谷川は日本時代から英単語覚えながらピッチング練習してたような
上昇意識の高い人。なかなか真似できないよ。

お前ら俺の可愛い後輩を叩くのいい加減やめろや

野茂のストレートってジャイロ回転だったとか書いてあったな。

野茂のストレートは球速、キレともに並

千秋「過度な期待はしないで下さい」

田澤サマ頑張って

田沢のストレートよりは全然上だろ
野茂のプロ入り当時でも

>>223
いや、日本時代の野茂のストレートのキレは凄かった。
画面で見ても浮き上がってたよ。しかも、野茂ほど真上から投げ下ろす
投手は他にいないし。

BSで野茂の特集してたが全盛期のストレートは確かに凄かったわ
球がマジで浮き上がってた

田沢純一投手（新日本石油ＥＮＥＯＳ）同系統グループ　　

元中日与田　元西武前田　元巨人石毛　元ダイエー江口

野茂は変則フォームだったからな
ボールの出所がみ難いのと、伝家の宝刀であるフォーク
ストレートは並

メジャーの育成能力は日本よりなさそう
たくさん選手とって、育成余りしないで
良さそうな選手をメジャーにあげるイメージがある

野茂のストレートは新日鉄堺時代がピーク。
150キロ超で球質もめちゃくちゃ重かった。
プロに入ってお腹が出てきて駄目になった。

田澤サマベイに行きたかったんだよね

レッドソックスやブレーブスはかなり育成に気を使う
球団だから無理させないしいいと思うけどね

何球団が手を挙げてるんだろうか

田沢はショートリリーフや短いイニング限定で登板期間空かせて起用されて、
縦の変化球磨いて、怪我、故障無くシーズンやれれば
ショートリリーフ、セットアップでメジャーで数年（1年〜3年間程度）なんとかいけるか。

野茂のストレートのホップぷりは新日鉄堺時代がピーク。
リリースポイント　下でベース側にしてた。
プロに入ってフォーク生かすためにリリースポイント上にしてプレート側保った立ち気味に変えた。

今以上の伸びしろを田沢には全く感じる事が出来ない・・・・。



少しでも変わったら、少しでも怪我、故障したら終わりの気がする。

まあ、野茂＝先発三番手程度かもな。
今のままだと。
なんとか成長して球界を代表するレベルになってもらいたいが。

比較対象は多田野とかマック鈴木じゃないの

長谷川程度とか、完全に馬鹿にしてるなｗ
せめて大家程度はあるだろうに。

長谷川レベルか。変に期待してた分ガッカリだな。。。

やっぱり松坂って凄いんだね。

育成上手のブレーブスに行けば
第二のマダックスになれる可能性もある投手。
シアトルに行けば控えで終わる可能性が高い選手。
どうか、道を誤らないでもらいたいね。

長谷川程度も無いだろ。アマチュアとしても長谷川のほうがよっぽどエリート投手だし。

マダックスとかアホか

ピッチャーで一番評価されてるのは斉藤だろ？

そもそも日本でも即戦力になれるか微妙なのに

>>246
普通に考えると、野茂だろうな
ノーヒットノーラン２回してるし

>>248
いえ、リリーフで…

田澤負けそうなんだけど

なんとも微妙な評価だな

由規（ヤ）、マー君(楽）、田沢、岸(西）、唐川(ロ）、大場（ソ）、大嶺(ロ）
、増渕(ヤ）、篠田(広）、村中（ヤ）、

NPB詳しい人に聞きたいけどこの中で将来
メジャーで先発できる可能性がありそうな人
教えてください。他にもいれば教えてください。
23歳以下で

新日本石油敗退

ごっついの〜

>>4
だね。

田沢の英語の才能は長谷川滋利と同等ってことか

>>251
所詮、先発に変わって突然ドラフ上位に浮上してきた投手だからな。

欠点　�@力むフォーム　力使う個所無駄に多すぎ
　　　150超えはワインドアップのみ。それもスカウトさん見て見ての火事場の馬鹿力時のみ。
　　　セットアップでは145前半　ワインドアップでは制球難

　　　膝　股関節が堅く、体重移動が良くない。
　　　身体の捻りが少ない。全体的に体堅すぎ。
　　　フォームにタメが無く、膝、股関節、捻りが無く
　　　打者からタイミング取りやすい。
　　　体の捻り初期動作が遅く途中から一気にバンと投げる。
　　　初期動作で球種見破られる可能性高し。
　　　肩が十分回ってなくて打者から持っている球を晒し続けるフォーム。

プロに入ったら使い捨てで数年のショートリリーフか、
一から全部やり直して、数年後大成させるか迷う投手。

長谷川レベルかよｗ
褒められてないじゃんｗ

長谷川って引退するまでマイナーに一度も落ちなかったんだっけ？
オープン戦でも毎年結果を出し続けたし、セットアッパーでオールスター
で登板させてもらったってスゴイよな、打ちこまれたけど。

長谷川レベルの足元にもいってないからｗ
技術的に未熟すぎる。
つーか数年で自滅、自己破綻する投手だな。

肘を伸ばしたまま投げるのも良くないね〜。
良いのは今年結果残した事とストレート球威とスピード表示くらいかｗ

禿レベルの評価なら十分

田沢純一投手　動画　
０８都市対抗野球　準決勝　ＨＯＮＤＡ戦
http://jp.youtube.com/watch?v=cQjy4SMbEYg

Tazawa Junichi 田澤純一 9.1
http://jp.youtube.com/watch?v=sxRKY_Xg5tQ

メジャーm9（＾Д＾）プギャー

少なくとも楽天の長谷部よりは下

>>262
確かに手と足のタイミングが長谷川に似てる。スライダー投手だな。

たぶん薮田よりだいぶ下。ってことはMLBでは無理だろう。

少なくとも全盛期の門奈より上

日本人はポテンシャルが低いな

長谷川って野球選手というより
頭良くて英語ﾍﾟﾗﾍﾟｰﾗな人って印象だった。。

プライドの高さなら長谷川レベル

AS級ということですね

>>262
田澤が唯一打たれた当番だね。

長谷川は先発では通用しないレベルだからね。
中継ぎ投手は基本的にみんなそうだけども。
これは微妙な評価だな。
もっと高く評価してくれてるところに行ったほうがよい。

先発で通用しないから中継ぎへっていう
ＮＰＢの古い常識みたいなのは
そろそろ捨てた方がいいのではないだろうか。
特にメジャーの話題では当てはまらないと思うのだが…

長谷川っていい球もってたけど、５イニング持たなかったからな・・・
なんともいえない評価だな。

>>273
長谷川は最初は先発5番手として入ったんだよ
ダメとわかって中継ぎに転じた

今年１年の田沢の対プロ２軍戦の成績かなり酷い。

長谷川級かよ・・・。

オリックスならエース級ということか

>>278
オリックスに限らず、NPBでは通用してたよ。
いいシンカー持ってたし。

田沢を異様に持ち上げてた連中はどうしたの？

なるほど長谷川か
いわれてみればな
地元紙はよくみてるなぁ

現実感のある評価だなｗ

あ、長谷川はシンカーではなく、スライダーだった。

　　　　　　新日石｜００１ １２２ ０５０｜11
若手二軍　　巨　人｜２１０ １００ ０００｜４

　　[巨]　8松本 7加治前 9矢野 3小田嶋 DH加藤 5梅田 6岩舘 4中井 2佐藤
　
　田澤純一　8回　被安12　奪三6　失点4　MAX145ｷﾛ

ﾛｯﾃ2軍相手に3回8安打3失点　2/24
　先発としての役目を果たせず3回8安打3失点。

すごいじゃん。でも過去レス読んでないけど、レスしてる連中は長谷川を評価してないんだろうな〜

>>278
オリックスならって長谷川がいた頃は普通に強かったぞ。
優勝もしたし。
そこで右のエース級だったわけで。
オリしか採らなかったんじゃなくて相思相愛でオリに来ただけ。
立命のときから名前は知られてたしどこでもドラ1で入れたよ。

長谷川ﾊｹﾞと同等ってほめ言葉になるのか？

マイナー落ちしてない長谷川を舐めてはいけない。
石井一久も、最終年はマイナー落ち（故障ではない）だ。

阪神弱いから嫌われてたっけ長谷川に

>>272
確かに少しガッカリしたが、かなり現実的な評価な気がするwww

>>287ほめ言葉になるだろ。９年やっててダメシーズン二回か三回

誉めてるのか微妙な表現だなｗ

いきなりメジャーってので（日本で）騒がれてるだけで実際はこんなもんなんだろう

いや、こんなもんと言ったら失礼だけどｗｗ
ただこいつが成功すると、いきなりメジャーってのが増えてますます日本プロ野球が衰退するな

長谷川の評価は決して低くないけど、何十億も出して取る選手じゃないよね、田沢。
日本のマスコミはまるでサイヤング候補であるかのような報道だけど。

どこも、何十億なんて報道してないと思うよ

さすが田沢、博学じゃのう

メジャーの普通のセットアッパーレベルってことか。

マスゴミの評価なんてあてにならん

>>252
岸、唐川が有望　ストレートが良くバランスがいいからね。

由規は高校時代を考えると信じられないほど良くなっているが現時点ではまだメジャーは全然見えない。
田中は野村ではないがストレートの球威に問題があるが多彩な変化球があるので使えるかもしれない。
大場は先発は無理、中継ぎタイプ
大嶺、素材は凄いが完成するには時間がかかりそう。だから現時点ではメジャーは分からない。
増渕、凄いストレートを持っているがサイドでコントロールが悪いため今のところメジャーの目はない。
村中、素材は魅力的、故障をしたのであと１年見てみたい。

　　　　　　新日石｜００１ １２２ ０５０｜11
若手二軍　　巨　人｜２１０ １００ ０００｜４
　　[巨]　8松本 7加治前 9矢野 3小田嶋 DH加藤 5梅田 6岩舘 4中井 2佐藤
　
　田澤純一　8回　被安12　奪三6　失点4　MAX145ｷﾛ

新日石田澤純一投手　ﾛｯﾃ2軍相手に3回8安打3失点　
　先発としての役目を果たせず3回8安打3失点。

田沢純一投手　動画　
０８都市対抗野球　準決勝　ＨＯＮＤＡ戦
http://jp.youtube.com/watch?v=cQjy4SMbEYg

腕が凄い太いのと、湾曲アーム投げが気になった。
カーブの球筋、曲がりが良くない。

今すぐに期待ではなくて育成次第って考え方は、田沢自身に
とって良いと思うな。
長谷川みたいに派手ではなくとも長くメジャーでできると
良いな。

長谷川元気かな

解説係か

>>299
ダイナマイトスライダー山田はどうですか？

長谷川と同等って
ごめんなさい
こんなとき何て言えばいいのかわからないの

この評価で言うところの最高級の選手は誰なんだろう？
先発なら野茂？松坂？リリーフは佐々木？斉藤？

禿げる可能性ありってこと？

長谷川って牽制もうまくて、リーグ（もち大リーグ）でも、
屈指と言われてたらしい。

初めて田沢の投球を視察したフィリーズのキッスナー・スーパーバイザーは「素材は十分」としながら、「（メジャーで投げるためには）勉強が必要になるだろう」と、ジャイアンツのジョン・コックス国際スカウトと同様、即戦力としては厳しいとの見方を示した。
　期待はずれでガッカリといった表情を見せたのはインディアンスのデーブ・デフレイタス国際スカウト。「直球は思っていたほど良くなかった。ビデオではもっと球威があった。メジャーで投げるには時間がかかるだろう」と断言。
この日は試合後に、タイガースとともに田沢にあいさつしたが、獲得の可能性を問われると「契約？　それはボスが決めることだ」とトーンダウンした。

　田沢に対して、すでにブレーブスはメジャー契約を提示したが、インディアンスは地元メディアの報道によると、マネーゲームには参戦しないそうだ。
　今後はメジャー球団による田沢詣でが本格化するものの、ナンバーワン右腕争奪戦から撤退する球団が出てくるかもしれない。
（日刊ゲンダイ2008年11月18日掲載）

メッツは田沢獲りの意思なし (日刊スポーツ)
　メッツ大慈弥スカウトは２１日、新日本石油ＥＮＥＯＳ（神奈川）田沢純一投手（２２＝横浜商大高）の試合前に京セラドーム大阪を後にした。
２０日も会場には訪れているが「我々は田沢投手の視察が目的ではない」と、以前から一貫した主調を繰り返している。この日も、あらためて獲得の意思がないことを明言した。
[ 2008年11月22日9時54分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_junichi_tazawa__20081109_6/story/22nikkanspbbtp20811220013/

レッドソックスとブレーブス以外の雲行き怪しくなってきたな。

>>284
ハードシンカーと呼ばれてたよ

>>283だった

涌井とかダルと多分同年齢だから
良質なのは高校生ドラフトですでにプロ入りしている。

筋トレ　ウェートトレと社会人投手大凶作でドラフトの目玉に祭りあがっただけ。
宣伝文句155とか156も台湾のガンだから。

上位指名でプロ入りして契約金ゲットする事だけ目的としたようなフォームと体しやがってｗ

何がメジャーだ。ふざけんな。
さっさとレッドソックスから契約金貰って来い！

>>299
おおサンクス。
由規には期待しとる

長谷川ってこの金融危機で大損ぶっこいてないのかな

条件提示済みのブレーブスか獲得意志表明のレッドソックス
どっちかさっさと契約しないと田沢ヤバイんじゃね？

大絶賛してたメジャー球団の極東スカウト達も態度変えてるのポロポロ出てきたし。

ボストンの地元記者が日本のアマ投手を的確に評価できるわけないわな
長谷川なんて名前を出してるのは自分の評価に自信がない証拠

色々いってる人がいるけど投げ方が似てるから言っただけじゃねーの

>>316
そりゃそうだろうな。どう見てもタイプが違うからね。敢えて共通点を見つけるならリリーフのほうが
適性がありそうという点ぐらい。

唐川は有望かもしれないけど、現時点ではカーブ以外に使える
変化球覚えないと来シーズンの１軍も微妙だよ。
セットも下手糞だからランナー出ると制球がかなり悪くなるし
その抜け球を痛打されて後半はフルボッコされて４〜５失点が
当たり前だったし。
最低、セットは矯正しないとお話にならないと思うけどなぁ。

>>300
カーブじゃなくてフォークだろ

田沢はあのアバウトな制球がどうなるかだよねぇ。
俺も短いイニングに目一杯投げるほうが向いてるように思うけど。
先発だと球威が思ったほど生きない気がする。

長谷川というより大家級だろ
それだけやれれば充分だよ
大家はもう一生安泰なほど稼いでるし年金も貰えるしな
まあ日本でやるよりゃマシなのは明らか

>>297
AS出てるんだから普通では無いよ

>>286
オリックスにいたからオリックスならって書いただけで
別に他意は無いよ

>>315
＞獲得意志表明のレッドソックス

俺には田沢成功フラグに見える。赤靴下のスカウトは目利きだよ
岡島がメジャー行った時も他のチームは岡島に消極的フラン粉もこいつイラネであんまり喜ばなかったけど必ずシーズンで必要になるからって説得されてた。ｲﾝﾃﾞｨｱﾝｽﾞとかｺﾊﾞﾏｻ取ってる時点でもう…

誰か知らんけど
顔は男塾の田沢でイメージしている
がんばれ！

ハゲは
檻が日本一逃した時はは既に戦力にならなかったけど
よく化けたもんだね

評価高いのか低いのかわかんね
でもハゲ川さんはオールスター出たんだよな

てか田沢て日本でドラフトかかった場合小池やノモみたいな指名くる選手なの？

マスコミ評だと松坂。野茂クラスの凄いアマ投手田沢がＮＰＢを
見捨ててメジャー行きって感じなんたけど・・。

田沢って、体硬くないか？
しなるような感じではないね。

>>329
おまいＩＤがトイレだなｗ

最近の田澤のピッチングだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5320292

高評価は高評価なんだろうけど、なんか微妙っていうか。

サッカーでいうと、
「宇佐美の才能は二川と同等」って感じ。

昨年のベケットみたいだ
NPBなら15勝出来る。間違いない

あぁ長谷川ってあのハゲの

中継ぎとして使われるのか

>>334
二川くんはコミュニケーション能力さえあれば代表の１０番背負っててもおかしくない選手

長谷川も舐められてるね

ヤクルトの五十嵐は通用すると思う

多分

田沢すごいなぁ
長谷川は知的

長谷川は大学時代から英会話勉強してたんだぞ。
結構努力家なんだから。

サッカーの柳沢がイタリアで2週間に一人の逸材って言われたんだっけｗ
長谷川を貶すわけじゃないけど微妙ではあるな。

誰かに投げ方が似てると思ってたが長谷川だったか。

>>342
勉強はしてたが渡米当時はほとんど喋れなかったらしい。
でも入団会見のあいさつは入念に準備して巧く喋ったせいで
普通に話せると勘違いさせて逆に困ってしまったと本人が言ってる。

ＬとＲのイントネーションのことだろう。
難しいからな。

イチローが長谷川さんは財テクのことばかり話してると言ってたな。

>>340
ノーコン、球速も向こうじゃ普通。変化球ない


厳しくないか？

松井大輔は中村俊輔が終わった分、最後の希望。

しかし、今だベンチが定位置。

田沢は松井より活躍するよ。

MLBでドラフトされて、即メジャーでプレーしたのは、
元ジェイズ・メッツ・マリナーズのオルルド以来出ていない

長谷川って９年か。
じゃ、年金は満額じゃなかったのか？

金のことしか興味ねぇのか、お前は
醜いヤツや

醜いヤツは>>351のことな

>>340
故障する前なら余裕でメジャーで通用してた。

>>352
試合前にロッカールームでバフェットの本読んでた長谷川さんを
バカにしてんのか、この貧乏人は？

な…長谷川と同等だと…？

もはや長谷川と同等
ヘタすると喰われるぞ長谷川

>>356
な…長谷川と、おな…同等だと…？

>>355　お前理解力なし

>>359
バカで貧乏なくせにいちおう負けず嫌いなんだな、お前。

長谷川に失礼。
マック鈴木と同等

長谷川とは微妙

長谷川並にコントロールあるのかな？

長谷川のハゲは誰も気にとめない

長谷川は日本では140ぐらいだったのに、メジャーでは速くなったよな。
スピードガンが違うのか速くなったのかわからんが。

メジャーって中継ぎ投手を高い金使って育成すんのか

球速はメジャーでは並レベルだろう。NPBなら１０勝投手だがMLBなら
なんとかメジャー枠ギリってとこかも。でも若いので可能性はあるかもね。

メジャーとしても日本のプロでどの程度通用するかみてから獲得したかっただろうな
けど資質は認めてるんだろうな。実績残して金額高騰する前に獲得したいというしわくもあるんだろうな

前評判なんて気にするな
結果だよ

田沢がんばれ！

メジャー9年オールスター経験もあり
十分一流です。

>>364
なんでだろうな。もっと髪あってもいろいろ言われるやついるのに。
キャラクターの問題なのか？

こんなの通用しないだろ
一場と同じ匂いがする
最初に一人前の事を言うが大したことないなってタイプだな
日本でも５勝程度の投手だな

長谷川さんも舐められたものだな
たがしかし彼の解説は日本トップレベル

メジャー相手に空振りとれるボールないだろこいつ 無理だわ

>>374
しゃべりの量だけはな。

長谷川ｶﾜｲｿｽ

ほめてんだか貶してるんだかｗ

アーム式だから故障すんだろな
んで涙目後悔だな

井川ガンバレ田沢もガンバレ

>>26
>しかし斉藤がいた当時の日本のリリーフは
>３イニングを投げるなんてことも珍しくなかったから

おい、間違いを書くなよ
それはもっと前の時代。
まあ若いから時代がゴッチャになってるんだろうけど

佐々木が横浜でリリーフやってた頃には既に１イニング限定だった
どこのチームもな

>>381
そもそもそんな時代なんてあったのかな。
さすがに延長戦でも入らない限り7･8･9回をクローザーってのはそうなかったと。
まぁ序盤で先発が崩れてロングリリーフで3回とかはあるだろうけど
それなら今の時代でもあるしな。

アーム式の割には縦の変化球の落ちが悪いな。
しょんべんカープみたいな縦スラと
落ちの悪いフォークか。
アーム式でこれほどフォークが落ちないのも珍しいなｗ

長谷川レベルってどうとでも取れる便利な言い回しだな
最盛期だけ見れば相当なレベルだけど、通算で見れば勝ち負け5分5分だし

クローザーなんだから勝ち負け五分五分は好成績だろ

なんか投げ方が不安なんだよなぁ。


大丈夫かあれ。

悪いフォームじゃないだろう。メジャーじゃ手投げや上体投げで問題ない。
メジャーのマウンドは硬くて下半身に負担がかかるみたいだからな。　
下半身主導のフォームじゃキツイ。

長谷川はコントロールいいだけじゃねえぞ
なんか感じ悪いなこの記事

スカウトがマスコミにペラペラ喋る内容なんて
信用できないよ。全ては交渉での内容のみ。
スカウトにそれほど権限ないし。
テキサスと言えば石油かあ
田澤は新日本石油だ。

どうでもいいけど
すげえむかつく顔してるよな
いじわる大好きみたいな

長谷川滋利と同等で争奪戦かww

>>388
ステロイド使ってストレートの球速を上げたから成績残せたが
そのままだったらウンコ食わされるレベル

MLBで成功した投手って野茂と長谷川と斎藤以外に誰かいたっけ？？？

将来解説でブルペン談義をかますことを今から予言している

長谷川、防御率が思ったより悪くないな。

>>393
松坂と岡島を入れないのには何かわけでもあるのか？
佐々木も成功だな。