【サッカー】犬飼会長「寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。その素人が社長をしているクラブもあるから困る」★2

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081122-OHT1T00057.htm

　日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）は２１日、Ｊリーグの秋―春制シーズン移行に難
色を示すＪクラブ社長を「サッカーの素人」と批判した。シーズン移行に消極的なＪリーグで
は、札幌、新潟、仙台、山形と降雪の多いクラブの代表者が出席する「シーズン移行検討プロ
ジェクトチーム（仮称）」の第１回会議を１２月２日に開催することを決定したが、犬飼会長
とＪリーグの論争は、さらに熱くなりそうだ。

　犬飼会長の舌鋒（ぽう）は、いつもに増して鋭かった。この日、埼玉県議１２人に講演を行
うため、さいたま市内のレッズランドを訪れた協会トップは、持論の「Ｊリーグ秋―春制シー
ズン移行」を強く主張した。

　「（日本代表）岡田監督、（日本代表前監督）オシムさんとも話したが、サッカー関係者は、
みんながシーズン移行をした方がいいと考えている。寒いから観客が来ないと考えるのはサッ
カーの素人。その素人が社長をしているクラブもあるから困る。暑い中より寒い中でプレーし
た方がサッカーの質は上がるから、工夫をすれば観客を呼び込むことはできる」

　１０年シーズンからの移行を目標としている犬飼会長に対し、Ｊリーグ・鬼武健二チェアマ
ン（６９）は否定的。しかし、犬飼会長は「１０年が無理というなら１１年、１１年が無理と
いうなら１２年を目標にすべき」と不退転の決意を明かした。

>>2に続きます

前スレ　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227302159/
★1が立った時間　2008/11/22(土) 06:15:59

ばーか

続き

　一方のＪリーグは、あくまで慎重だ。Ｊ１の１０クラブ、Ｊ２の５クラブの代表者が集結す
る「プロジェクトチーム」の初会合が１２月２日に行われる。札幌、新潟、山形、仙台と、特
に寒さと降雪の問題を抱える４クラブも出席する。減少することが予想される観客動員、練習
場などについて議論する。

　鬼武チェアマンは、Ｊ２山形の本拠地で、２０日に約２０センチの積雪があった写真７枚が
送られてきたことを明かした。「現状をお教えします、ということだった」と説明。冬季の試
合開催に支障があることをあらためて訴えた。両トップは２８日に会談を行う予定。日本サッ
カー界の将来を左右する“直接対決”の結果が注目される。

終わり

全くのサッカーニワカですまんが
犬飼さんって現役時代は有名な選手だったの？

最近犬飼さんの名前を見ない日はないなｗ

これだけ精力的に動いてくれるのはいいことだよ。

屋根架けれ

　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾヽ ﾄ　ﾄ　　 　 ＿　 　 　 ,. ‐､
　　　　　　　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　_,.ノ ﾚﾞﾉノ ! 　 ／ 　 ｀ヽ　 ｜　 i
　　　　　　　 　 　 　 ／　　　 丶　,.'´　 　 　 　 /＼/　　＿　　 ＼| 　 |＿__,.ィ
　　　　　　　　 　 ／　　 ＿　 　 V　　　 　 __／　　　　/〜 `丶､　| 　 |´ヽ ノ
　　　　　　 　 ／　　,. イ_,.ｨ ,ゝ　 , '´￣　　　 　 ￣ヽ V下〜¬　｀,!/⌒ヽﾉﾞi、
　 　 　 　 ／　_,. イーーｰぞ　 　!　 /｀ヽ　　　　 /゛ヽ Y　ヾ.二　/　　ヽ__)' ﾉ
＿＿__／,. イーー-'-ﾍ._,_,ゞ、　 　 /　　 ヽ 　 　 ｌ _　| 弋二ｨ￣ |　　 ´　 Ｙ
`ｰ-=ニ､_,.　`,ｰ' ,　　,　 ,　 ,ｲ　　　|　∠ヽ ｌ　　　ｆn l | __　　ヽ／　 　 __／
　　　　　　￣ ￣ ￣ ￣ ￣ノ　 　 丶 |ｎi | | 　 ,.⊥リ'´　　 　 |　 　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　７￣　 　 ￣￣￣`ｰイ`ｰ─' )､／ 　 ／　 　 ／
　　ここれす！ 　 　 |　　　 　 ＼＿＿＿,　 ￣￣ ノ　 ／　,. -─' ｒ- ､
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿ ＼`ー─r ´__／ , '´ !、　 ／＼_｀ヽ、
　　　　　　 ＿,. '´￣￣￣ヾヽ 　 　 ＼＼ ＼二ﾉ/i　　 /　／　｀i´　　｜ ｀`ヽ
　　　 　 ／　　　　　　　　 ｜ｌ　　　　　＼＼__／/　　,'￣!　 _, へ.　　 |　　　 i
　　　　 (／　　　　　 ｔ─‐ｔ'_ノ＿,　　　＿ ｀_ニﾆ　_ _ |　/￣i 　 　｀i´　 ＼ , -|
　　　　 ヽ／ ﾉ　　 　 |＿　,ｨ　丿　,.- ヽ-/‐'/ // > >｢ !　　 !　　　!　　　/ 　 |
　　　　　 ゝ（　 イ＿ノ 　 ｀ Ｘ.＿＿　￣ ′ ｀´ " ／ ﾍ_!＿_/￣￣ヽ　__/ 　 /
　　　　　　　 ￣　｛　　　 /　　　　＿＿ ＿＿__／＿　 ＼　 |　 　　 ﾝ　| 　, '
　　　　 　 　 　 　 ｛　 　 |　　　／／ ∨ ,.イ¬ブﾆﾆゝ、　丶! ─‐<　／フﾞ
　　 　 　 　 　 　 　 ﾍ._､_ヽ　 / ,<　 >'|.ＫY ,. '／￣￣ヽ　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　＼ｭｉ　〉′ｌ| ﾄ､ ／ （(ﾉ　 （(ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 r-ノ　Yｉ　／|| |//　 _　　　_ /
　　　　　　　　　　 　 _／人　　ヽｿ ／|//　（(ﾉ　 （(ﾉ'
　　　　 　 　 　 ,.ィ７ ｣／　 >、ー| l＿' /　_　　_　／

サッカーは市町村ごとにチーム持つのが目標なわけでしょう？
秋春なんて地域差ので解雇とやったら矛盾しねいか？

>>4
リーグ戦に27試合出場した程度の人

犬飼も犬飼だが北国サポの陰湿さもウゼエなｗ

犬飼が開き直りの一言↓

その会長本人がど素人だから、タチが悪いｗ

雪降らない所でやりゃ良いじゃん

と言うのは駄目ですか？

会長が煽りwwww
犬っころあほやろwwww

犬飼｢たかが社長のくせに｣

＞暑い中より寒い中でプレーした方がサッカーの質は上がるから、

日本人には無理ですよｗ

三菱自動車さん、犬飼さんをリコールしなくていいの？
企業イメージが、また悪くなりますよ。

広告代理店の影が見えるな

なんか言われてるんだろ。

>>6
雪で屋根落ちるｗｗｗ

お前こそ素人

>>1
その素人を客として相手をせねばならんことを何故に理解出来ないのだ、このバカは。

寒くなくても観客こないｗ

寒いところのチームにいたことがあるの？
経験者じゃねーとわかんねーだろうなぁ

マジでサッカー界のナベツネだなｗ

ぶっちゃけ、この人が居ないほうが
みんな丸く収まるんじゃね？

ニワカが社長してるんか

寒い中で寒い試合を見せられるファンの立場も考えてくれよアホ会長

なんか２ちゃんねらの煽りみたいな言い方

〜だから困るって文体２ちゃんでたまに見かけるよな

FUCKFUCKやなぁ

Ｊリーグ冬期開催に強く反対します
http://yukiguni-club.rash.jp/

今でも糞寒いわ　こんなもんでやれるかボケ

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　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ
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　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
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　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ
　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)　ヽ　　　へ-i,
　　 ヽﾐ;l 　　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ

何犬のくせに会長やってるんだ　早く脱がせろ！

口だけ偉そうなことをいい、自分では何もしようとしない札幌は潰すべきだろ

Ｊリーグの目標に、すべての都道府県にチームをってなかったか？
東北とか北陸のチームはいりませんかそうですか

犬が素人

Jリーグの観客は素人が大多数だろ

雪国クラブだけの問題じゃないんだよ。
関東関西サポだってけっこう被害受けるんだけど。

寒いと見に行かないよ
雨が降っても見に行かないよ

サッカーの素人が経営してるチームがあるのは
かなり前から言われてた問題ではあるよな

>>1

　　　　川淵、死ね、国賊！


まで読んだ

寒いと行く気なくす

わざわざクソ寒い思いして、スタ行きたくない

こいつはいい加減死んだ方がいい

見てる方が奇跡ｗｗ

ただでさえ悪天候のときは観客が少ないのに
外気が氷点下になるようなところにわざわざ行くヒマ人がいると思ってんのか
入場料タダでも行かねぇよ

犬飼66歳か
先延ばしにしてればそのうち逝ってくれそうだな

…と思ったら鬼のほうが早く逝きそう＞69歳

>>24
こんなキチガイバカと一緒にしたらナベツネがかわいそうじゃん。

カネ払って、寒い思いしてまで見ない

冬に裸族　これが玄人

降雪期はグラウンドが使えなくなりますから、屋内施設や屋根付きグラウンドが必要になります。
また、観客に対する寒冷対策も重要ですね。
そういったインフラの整備については、自治体の理解や協力が不可欠です。
http://www.jfa.or.jp/jfa/column/20081006.html

犬飼は上の主張をしてるんだが、おかしくないか？
Jが移行したいというのに、自治体が金をだす？それって税金だよね？
100歩譲って出すのはいいとしても、設備投資をしてくれというからには回収できるプランがあるんだよな。
もし無いなら本当に最悪だぞ。

Jが儲けたいから、自治体は金を出せ、失敗するかどうかはしらんｗ
というか客が増えないからクラブ運営が大変です、税金をさらに投入して。

マジキチｗ

自分でリーグ作って冬だけやっとけ　役立たず

日本は野球の影響で冬に外でスポーツを見る習慣があまり根付いてないのかな

アホか、震えながらサッカーなんか見るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全てのサッカースタジアムをドーム型にしろっての

こいつバカじゃねーの？
素人が寒いからみたくないっつてんの

犬飼は特別席で観戦しすぎて寒さの感覚ないんだろ。雪降る中に寒いスタンドでサッカー観戦してみろよ。

問題提起するのは悪いことじゃないんだよ
しかも関係者が長年見て見ぬ振りをしてきた、天皇杯やサテライトなど
メスを入れる場所も的確だ
残念ながらメスを入れた後の処置がアカチンを塗るレベルなこと

賛成。
日本人はヨーロッパに移籍しやすくなるし、逆もあり確実に発展に繋がると思う。ただ犬飼はしゃべりすぎだが。

埼玉に犬飼リーグ作ればノー問題

じゃあ沖縄でやればいいのか・・・

暑すぎるのも問題だが。

積雪に耐える専用ドーム競技場でも作んなきゃな。
政治家かゼネコンからでも働きかけがあったんだろｗ

顧客の嗜好すら理解できない、経営のド素人らしい発想だなw
このおっさん、頭の中には脳みその代わりに糞でも詰まってるのか？ww

しろうと、上等！

犬飼ってキチガイだろ
こんな最悪な奴が会長とか終わってるわ

どこに批判メールだせばいいんだ？

スタジアムの雪かきできても
スタジアムまでくる交通死んでるだろ

レッズの売り上げを全て豪雪地方のクラブに分配しろよ

三菱自にクーリングオフ希望

ようは習慣的な慣れだと思うんだが
観に行く人は寒かろうが観に行くようになるっしょ

>>58
確実に観客数は減るだろうけどなｗ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にあきれた
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　　寒い中、必死にプロリーグ設立を目指してたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の日本サッカーリーグなんだよな。
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　寒いから観客が来ないと考えるサッカーの素人が
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　|　社長をしているクラブもあるから困る。
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

寒いならヒーター着けりゃいいじゃん　ドイツとかそうじゃなかったっけ？

余計な金かかるし　こいつ死ねよ

むしろ犬飼さんはこういうプロレス的盛り上がりでJリーグの人気を高めようとしてるのかも
しれないｗ

そりゃサッカーのアホーターなんて素人の集まりだからｗ

玄人だけでスタンド埋まるか馬鹿

こりゃ最悪やな
川渕よりヤバいなこいつ
まだ就任していくばくもならんのに
本性むき出しやな

おれなんか晴れてても行かないぞう

札幌なんか、雪かきしても試合中に積もるでしょ。
雪の上をモフモフしながらやるサッカーがプロ好みなのか？

川渕がまともに見えるくらい犬害はやばいw

素人はごちゃごちゃ言うなよｗ
ほんと2chでは声がでかいよな素人さんたちｗ

犬飼って国会議員みたいだ
庶民感覚を知らず、お偉いさん(スポンサー)に媚売ってるだろ

具体的には何月から何月をオフにするの？
書き入れ時の夏休みをオフにはしないよね？

8月スタートの5月終了が1番いいような気がする

8月は暑さ考慮で夜開催週1限定
1、2月はウィンターブレーク
雪国クラブは12月のラスト3連戦はアウェーのみ

妥協案としてはこんなもんじゃね

こいつのせいで確実に潰される

>>79
玄人乙ｗ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にあきれた
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　寒くてガラガラだったのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の日本サッカーリーグなんだよな。
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　白人の真似をしようとするサッカーの素人が
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　|　会長をしている国もあるから困る。
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>82
日程が足りない

おまえら寒いと客が来ないばっかだなｗ

J全体の観客数は各クラブの尽力もあって順調に伸びてきたが、
それが減少に転じたらこのクソ犬はどう責任取るんだ？

前スレ>>976
詳しくも何も、年代代表を集めるために各地域で有名な子達をあつめるトレーニングキャンプやってるけど
最近はそこに行くと変なことばかり覚えて帰ってくるから、と
いろいろ理由つけて拒否する街クラブとか中高部活が出てきた

Jクラブはまだ付き合ってるけど、トレーニングキャンプ自体が今、
Jクラブユースで既に有名な選手じゃなく、地方に埋もれている人材の発掘重視になって
クラブユースの子をあまり呼ばなくなったのでそれほど損害受けてない

そういうシステムの上で結局できあがるのが牧内のU-19みたいな代表

暗殺されかねないレベルｗ

寒くでもロシアやドイツみたいに観戦する文化があるならいいけどね。寒さ対策にスタジアム改装も莫大に金かかるし

素人お断りの日本サッカーかｗ
ただでさえ人気低迷してるのに、犬飼は日本サッカーを潰す気か？

犬飼「話を聞こう」
アホーター「問答無用」

>>86
足りないのか
じゃあ6月までやるってことで

犬が一番素人だろ
老眼で規約も選手もプレーも現実も見えなくなってるのかね

素人＝ライト層って事を完全に忘れてるな

>>94
6月は代表戦日程で埋まる

氷点下に1.5〜2時間過ごすと、どんだけ冷えるかってことを理解できないほどの
無能爺ぃなのか…　終わったな、サッカー……

>>88
(＾犬＾)それは観客を増やす工夫をしないクラブが悪いんです

スレタイをみてラングのＡＡを貼ろうとしたら先を越されていた・・・

くそぅｗ

とにかく何でもいいから変えることが功績だと思ってそう

質の高いプレーを観せれば客は集まる論理は、いいモノを作れば売れるといって会社を傾けちゃったマツダに似てる

レッズを雪国に移転させるなら許す

誰も来てないカタールリーグみたいになるｗ

俺は年に1回家族で感染に行くかどうか位だけど、
雨降ったら行かないし、寒くて雪降ってりゃ別の日にするか別のことすると思うんだがｗ

おまえらくれぐれも犬飼の家に宅配便届けに逝こうなんて思うなよ

意外と犬飼支持してる奴が多いな

やはり素人が社長してるクラブはだめだよな

西武球場みたいにすればいいじゃん、と思ったけど
芝が育たないか

札幌はサッカーも経営も素人

レッズの本拠地を北方領土にでも移したら、
犬飼も自分がむちゃ言ってること、わかるんじゃまいか。

スタンドには、安全に焚き火が出来るエリアつくればいい。

そもそも変える理由がわからん
欧州でも寒い国は春秋制だろ

寒かろうが暑かろうがいきません

山形って地吹雪とかも凄いのか？
とりあえず冬場の日本海は地獄だぞ
俺は秋田しか行った事ないけど、深く暗い雲が一日中空を覆ってんのな
んで、吹きすさむ風が最悪に冷てぇんだよ
吹雪とかメチャメチャ顔痛いし
あんな環境だとスノボすら行きたくない
つか、外出たくない

Jリーグがゴールデン生放送されたら１５％いかないと考えるのはサッカーの素人

１２、１、２月って中盤の中だるみの時期だろ。
わざわざ震えながらみにいかねーよなｗ

しかし、素人発言は２ちゃんねら並でワロタｗｗ

春秋制は賛成だが、東北や北海道のクラブの場合
寒さはまあ、どうにかなるとして交通機関・スタジアムへの雪の影響が
やはり心配にはなるな。

年間通して寒冷の場所とかサッカー自体に歴史ある土地除けば
基本わざわざ寒い日にスタジアム行きたくないってのは本音だろ

>>97
キリンカップのことかな
そこらは調整するしかないっしょ

久々にﾜﾛﾀ
こういう犬飼みたいなサッカーのプロが沢山社長をしていたのが昔のサッカークラブなんだよな
今の新参は素人ばかりで昔のサッカークラブを知らないから困る

関東圏だって、ちょっと雪が降っただけでも
あたふたしてる人多いし、電車も止まるでしょ
九州の大分だって一月二月は雪が積もる場所もあるんだし、寒いお

もう相撲界にくれてやりますですよ

>>91
ヒント：積雪量

寒いときに見るならラグビーだろ。サッカーは見てるこっちが寒くなる。

今熱心にサッカー見るヤツなんか少ないだろ。
如何に新規にファンになってもらうかが必要なのに。
まあ首都圏ならプロのファン相手に商売できるだろうが。

ライト層の比率とその観戦への姿勢をどう評価してるのかなこの人は？
確かに浦和はそんなに客減らないだろうけど

ドーム型のスタジアムにすればいいじゃん
ゴチャゴチャ言ってるクラブはまず努力しろや

屋内でコタツ付きなら見てやらんこともないけど

ま、いいじゃん
老害の好きにさせてやれ、冥土の土産だｗ
それでサッカーが衰退しても俺には関係ねーから、どーてせもいいやｗｗ

　　　　　　　　　　 ／鬼￣＼
　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼ 　　　パシャッ！
　　　　　　　　 （＞）（＜）｡　　｜ 　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　 （__人__）　　ﾟ　　| 　 　 ／　犬飼　＼
　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─ 　 ＼
　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／ 　｡⌒　　　 ⌒ o 　 ＼
　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　　｀ ⌒´ 　　　 　／＿
　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　2008年11月22日　日本サッカー成長の有志と共に



＜おつかれさまでーす！

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／　`ｰ、　 　＼　あー、くっせぇー…
　　　（●）（● ）　　　 |　　あ、おつかれっしたー
　　　 （__人__） 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　ｌ｀⌒´　　　　　｜　） ) 　 　　　 　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　ジャーマネ、このタオル
　　 　　{　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　あとで捨てといてくれお
　　　 　{　　　　　　　/ 　　　　　　　　　( （ 　 |　 　　 　 （__人__）　　　|
ﾌﾟｼｭｰ　 ヽ　　／::: ::: ::: ::　::　　　　　　　　　　＼　　 　　　 ￣　　　／　　ﾌｷ
. 　　,-‐-、／::: ::: ::: ::: ::: :::　::　　　　　　　　　 ／　　 　` ー─ 'ノ⌒⌒ヾ　　ﾌｷ
　　ﾉ .「トｨ__::: ::: ::: ::: ::: ::: :::　::　　　　　　　　/　　　　　　　　γ　　　　　　）
　(￣￣ヽ-( )::: ::: ::: ::: ::: :::　:: 　 　　　　　　/　　　＼　　　／ヽ　　　　 　((
. /( ￣ヽ　) |　＼::: ::: :::　::　　　　　　　　　 |　　 ､　　＼／　／）　　　　　　ヽ
/　(￣ヽ )　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 　 ／
.　　￣`-'一

雪国の素人童貞が偉そうに

日本という国に素人が会長をやってるサッカー協会があるらしい

こいついいかげん黙らせろよ。
もはや存在自体が有害だぞ。

普通に考えて雪が降ったほうが盛り上がるだろ

どの季節でも客が来ない所は来ない。
この犬飼って奴はなんでこんなに欧州の真似ばっかりしたいんだ？
JはJの歴史作って行けよ。

犬飼｢日本も秋春制にすべきだ！｣
オシム｢なんで日本はやらないの？｣
加地｢日本は雪国があって、冬は雪で大変なんですよ｣
オシム｢なるほど｣

後日
犬飼｢オシムさんも、なんで日本はやらないの？と言ってたぞ！
早く秋春制にしろよ！ど素人が！｣

ただ昔から欧州とのカレンダー統一の課題があった中で
ずっと有耶無耶になってたわけだから
こうやって協会トップがガチで話を進めているのはアリだと思うけどな。

会長が動き出したんだから、当然北国への室内施設等への助成を
引き出せば良い。
というか既に写真送りつけとかは、そういった助成に向けての駆け引きと見るべきか。

>>134
雪の降らない地域に雪が降って子供が大喜びというのとは訳が違うｗ

馬鹿過ぎる

>>1
サッカー選手はサッカーだけやってろ
サッカーやれなくなったら消えろ
興行が分かるわけ無いだろ

糞寒いとこで震えてこいカス

素人とか中傷する前に、秋春制の具体案示せよ．
馬鹿なんだろ、犬飼．

　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　犬　 ＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　冬にサッカーしないなら死んでやるお
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
日本人　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 犬 ＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ

マジキチ

雪降ってるのに喜んで外出るなんて犬くらいだろw
犬は喜び庭駆け回りってな

三菱の車がどんどん売れて
地球が温暖化すれば問題ないがな

無理だろ

2chらしいスレタイﾜﾛﾀと思ったら実際言ってるのかｗこれだからﾜﾛｽ

犬飼は真冬にシベリアの屋外で一晩寝てこい

♪犬は喜び、庭駆け回り〜
♪猫はコタツで丸くなる

ってことだろ？

犬飼学生時代はサッカーばっかで地理の授業とか寝てたんだろうな

Jリーグ創設の頃の川淵と被る
長期独裁にならなければこういうどんどん問題提起をしていく人も悪くないと思う

犬飼〜基地外〜ベスメン規定はごめ〜んまことにすいまメ〜ン

雪降って喜ぶのはスキー場関係者のみだよｗ

>>143
ちょっとワロタｗｗｗ

犬飼は勿論、明日んだスタの試合観戦に行くんだよね?
前日入りして雪かき協力してこいよw

ボケてんだな

ライトユーザが氷点下、2時間も冷たい席に吹きっさらしの中居続けるとは思えない。

　　　　　　　　　∧,,_∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･)つ-、　＜東北視察？寒いから嫌だよ
　　　　　 ／／/　犬/_/:::::/　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　lヽ,,lヽ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　(　　　 ）　あんたって人は・・・
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、 　 i
　　| |-----------|　　　　　　しーJ

客が来ないっつーか”来れない”って事も考えられるからなあ・・・
北国なめんなよ。

大したメリットないのに馬鹿じゃねえのか

ﾋﾟｯﾁ2面入るぐらいの室内練習場、ｽﾀ全体に屋根、全席ﾋｰﾀｰ
ﾋﾟｯﾁの下に温水ﾋｰﾀｰで凍結防止、ｽﾀまでの道も整備辺りを
すべてのJｸﾗﾌﾞへ協会の金でやってくれるなら移行に賛成してもいい

花火大会や盆踊りや夏祭りみたいな蒸し暑い時期にやるイベントに足を運ぶことはそんなに抵抗ないけど
寒い所でじっとするって文化は日本にはあんまりないだろ。

ブラックの社長みたいだな。下の社員は駒で客を金としか見れていないようだ。

大雪でアクセスが遮断されることもわからんのか。
札幌は慣れてるが、山形とかは致命的にこないぞ。
降雪地域のクラブの利益を犠牲にしてまでやるものか？

こんな発言するのが日本サッカー界のトップかよ

哀れな人だな

犬飼、岡田、早野、都並、川淵、家本は全員死ね。

日本サッカー協会スタッフ

最高顧問 岡野俊一郎 日本代表監督、第9代日本サッカー協会会長、東アジアサッカー連盟初代会長、日本サッカーミュージアム初代館長
名誉会長 川淵三郎 日本代表選手、日本代表監督、 Jリーグ初代チェアマン、第10代日本サッカー協会会長
名誉副会長 釜本邦茂 日本代表選手、ヤンマー（現セレッソ大阪）選手兼監督、ガンバ大阪監督、参議院議員
会長 犬飼基昭 Jリーグ専務理事、浦和レッズ社長、三菱自動車工業常務執行役員、欧州三菱自動車工業社長
副会長 小倉純二 FIFA理事、2002年FIFAワールドカップトーナメントディレクター、Jリーグ理事
副会長 鬼武健二 ヤンマー監督、ヤンマーマリナックス取締役社長、セレッソ大阪代表取締役社長、Jリーグ第3代チェアマン
副会長 大仁邦彌 日本代表選手、三菱重工監督、特任理事、強化委員長、技術委員長、女子委員会委員長、常務理事
専務理事 田嶋幸三 日本代表選手、U-15〜U-19日本代表監督、技術委員長、立教大学助教授、筑波大学客員助教授、体育学修士、JFAアカデミー福島初代スクールマスター

Ｊの理念に「地域密着」ってのがあった気がするんだが、
俺は10年くらい勘違いしてたのかな…

北欧でもサッカーやってるだろ

秋冬制に反対してるやつはサッカーをしらないただの馬鹿

観戦しに来る客の大半は素人なわけだが・・・
その素人の生の声を無視して経営が成り立つのか？

これ関係のニュース見るとき
＞鬼武健二チェアマン（６９）

シックスナインがきになる思春期なおれ

雪国でも雪降れば道路詰まるよ。勘違いしてる人もいるけど。

>>170
犬飼乙


もう犬飼解任署名運動しかないな

はやく何とかしないと…

つーかこのシーズン移行に賛同してる岡田やオシムだって
「移行できるならそりゃした方がいいでしょ」くらいのスタンスじゃねェのｗ

>>170
冬やってませんがな
何度ループさせる気だ？

>>170
北欧はウィンターブレーク長い
日本ほど雪降らない
もともと設備をしている
白人は寒さに強い

こんな馬鹿に賛成するキチガイいんのか　　潰れること考えとけよ

歴代会長
代数 名前 肩書・経歴
初代 今村次吉 大蔵省事務官、ロシア駐在財務官、亜細亜林業社長、日露実業常務
2代 深尾隆太郎 男爵、貴族院議員、南洋拓殖社長、東洋電化工業会長、阪堺電鉄相談役。
3代 高橋龍太郎 大日本麦酒株式会社社長、貴族院勅撰議員、参議院議員、通商産業大臣、高橋ユニオンズオーナー
4代 野津謙 医師、AFC副会長、FIFA理事、1974年FIFAワールドカップ組織委員会委員
5代 平井富三郎 通商産業事務次官、新日本製鐵代表取締役社長
6代 藤田静夫 藤田ビル代表取締役社長、日本体育協会理事、京都府体育協会会長、京都市体育協会会長
7代 島田秀夫 三菱重工業取締役副社長、日本サッカーリーグ評議会議長、日本体育協会評議員、日本オリンピック委員会評議員
8代 長沼健 日本代表選手、日本代表監督、ワールドカップ日本招致委員会副会長、日本サッカーリーグ常任運営委員、Jリーグ理事
9代 岡野俊一郎 日本代表選手、日本代表監督、2002年FIFAワールドカップ招致委員会実行委員長
10代 川淵三郎 日本代表選手、日本代表監督、Jリーグ初代チェアマン
11代 犬飼基昭 Jリーグ専務理事、浦和レッズ社長、三菱自動車工業常務執行役員、欧州三菱自動車工業社長

アジアは中東等暑い国もあるんだから、寒い時期にリーグ開催じゃ暑い国行ったら勝てんだろ。
欧州と渡り合う前にアジアで勝てなくなんじゃねーの

犬飼って69年も生きてきてこんなクズなのか…

要らん仕事ばかり熱心にやるところは台湾総統の馬に通じるところがある

確かに雪が降ると
犬は喜んで庭を駆け回る

もうオンライン上でやればいいよ

暴風雪で遭難しないとわからんようだな

犬飼はナベツネなみに醜悪だな

>162
たくさんあるじゃん
クリスマスに夜景を見るカップル、初詣の行列、初売りの行列、コミケの行列、箱根駅伝の沿道の観衆

>>124
ラグビーでは雪が降ると延期されることがままあるんだぜ。

観客に対して：交通の問題＆踏み固められた雪で滑って事故が起こる可能性
選手に対して：やわらかい雪のままなら良いが
　　　　　　　　　地面が凍結したりすると大怪我の原因になる

取りあえず選手の靱帯や筋肉系のトラブルは間違いなく増えるだろうな
氷点下に近い気温でダッシュや反転、ジャンプといった運動を一試合何百回と繰り返すわけで
そうした動きが足に負担をかけないわけがない

選手会の七割くらいは賛成の意向らしいけど、
その中に怪我持ちの選手とか過去に靱帯やった選手とかはいないのかな？
まちがいなく冬期の方がコンディション的にはキツイと思うんだけど

客置き去りしてるしナベツネ以下のカスだろ

試合のレベルを上げたいというなら、J1チームを減らして日程に余裕を持たせればｗ？
あと東日本西日本みたいに地区で分けて、移動に掛かる時間・労力・経費を減らすとか。

貧乏クラブからすれば、スタッフ込みで30人？くらいを日本の端から端まで移動させる経費は馬鹿にならんだろ。
それに選手だって中3日程度の日程で、そんな移動があったら大変だ。
試合の質だって下がるし、怪我だって増える。

まずそういうところから始めればいいのに。

２ちゃん初期の煽りカキコですか？

>>188
全部年数回しかないイベントだね

雪まで降ったら家から出たくもないお

寒い時期の客離れは、他スポーツとの開催時期が
重ならないことで消化できると思ってんのかな

世界的な豪雪地帯なのにサッカーできるかってんだ。

サッカーの素人が会長をしているサッカー協会があるから困る。

totoBIGの儲かり分を全部つぎ込んで
雪国のスタや練習場に地下の温水巡廻施設つくったらいいよ

しろうとのしつもんだがこの人ってBなの？

JFAで犬飼を会長職に決めたことになっているが，
どうやったら外から圧力をかけられるんだろう？
やってみたけど失敗でした，ということになった場合は，
元のレベルまで戻すのはなかなか難しい。

それでも北国の方々は、俺みたいな関東人なんかと比べれば
相当に日常レベルでの防寒対策になれてるだろうし
それこそ日々の生活が雪と寒さとの戦いでもあるし、かつ共存でもあるわけだから
スポーツに関しても、素晴らしい適応をみせてくれるんじゃないかと。

まぁ当然、施設の増強が必要で、
協会やら、地方自治体やらの助成が前提になるわけだけど。

まったく犬飼の擁護がでないのは夏春制だったりして話が違うからだな

日本海側の雪の凶悪さはサミットの議題にしてもいいくらい

素人って犬害はいうけど
犬害の経歴サッカー素人そのものじゃんｗ

北国クラブは滅びろカス

>>202
無理言うなｗ

松山君に雪国の練習の仕方を教えてもらうといいはず

素人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーも上は馬鹿ばっかりだな。

反対する奴はJリーグ脱退しろよ。

>194
数回でももう十分日本の恒例行事と言うか文化になってるじゃん

スタジアムをドームにすれば？
交通手段は何とかして

キチガイしか支持しないｗｗ
馬鹿は風邪ひけないかｗ

>>199
Jリーグの金じゃねーし。

>>170
北欧は春秋制なんだが
サッカーをしらないただの馬鹿おつ

雪積もらない地域だけど冬なら行かない
寒くて観戦に集中出来ない

むしろﾌﾟﾛの社長というのが誰のことなのか教えて欲しい

まさか自分じゃねえだろうなｗ

関係者は賛成しても、観客側は素人ですが？

冬ならやきうとバッティングしないから良いね。

>>202
北国雪国の人はなんとかするかもなｗ
ボード行く感覚でｗ

関東のチームのが心配したほうがよさげ

>>218
そりゃ犬飼のことだろう。

>>212
サッカーがそうなってるとでもいうのかい？

犬はせめて雪国にドームスタジアムを建設する筋道を
作ってから言え、アフォｗｗｗ


それもお前の仕事だろ。

ビーチサッカーみたいにスノーサッカーというのを作ってあげれば，
犬飼もおとなしくなってくれるんじゃないのかな。

>>190
冬は怪我しやすいからねえ。本当はスポーツをやる季節じゃない。
夏は精神的に厳しいが、それで怪我する訳じゃないからな。

>>212
それは年に一回こっきりのイベントでしょ
試合は毎週あるんだから、例えるの変だよ

犬飼は解決策がないのに秋春、秋春、固執するからバカなんだよ。

南の方に住んでるから雪がちらつく事すら珍しいけど
東北・北海道は生活に支障が出るほどだろうからなぁ〜。
氷点下近い気温で熱烈サポ以外が見に来てくれるとは思えないけど・・・。

ところで、積雪で開催危ぶまれるのは仙台・新潟・札幌・山形の４ﾁｰﾑ位なのかな？

いくらお馬鹿ブームとはいえ会長が便乗したらいかんでしょ。

とりあえず馬鹿に素人と言われた社長が不憫でならない(；ω；)

こいつが客の為に〜をするって発言を見たことがないな

秋冬制にしろ、ナビスコのU23大会化にしろ
視点が客の満足度の向上とは全く別の方向に向いてしまってる。
スポンサーだったり、上部団体（AFC)の方が重要なんだろうな

こういう上司ってよくいたりするけど、最悪だよ

こいつやってる事は川淵と変わらんが川淵より口が悪いな
ただ川淵はJに口出さなかった

スタンドをすべて混浴露天風呂にすることを義務づけたら秋春制を支持する

雪国ﾁｰﾑが協力して
真冬に練習試合でｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてみたらいい。
-7℃で選手が凍えている映像を犬飼に送るんだっ

>>212
サッカーは日常だから。
冬に出不精になるのは確かでしょ。

・　俺らの頃は冬でもサッカーして・・
・　鬼の野郎が死んでれば今頃は・・・　なぜまだ生きてるんや・・
・　高卒の子なんて18かそこらで給料もらって・・
・　三食昼寝付き、暖かいとこでサッカーやれて結構な身分やのう
・　京都だって冬寒いけど賛成しとるぞ
・　朝何時に起きてるんや　6時半に起きて雪かきしろ言うてるやろが
・　夜遅くまで何してるんや　（雪かきしとるんか）
・　お前、しょっちゅう暖まりに来るけど
・　一日何時間雪かきしとるんや
・　いっぺん気が狂うほど雪かきやってみろよ
・　やらせたのは失敗やったな
・　お前なんか三菱でもやとってくれるわけないやろ
・　計画表書け
・　だまれ、わしの言うとおりにやっとったらええんや
・　お前がもっと言わんからやろ＞藤口に
・　で、どうすんねん。今更どこもやとってくれへんぞ
・　わしらの助成金あてにしとるんちゃうやろな
・　サッカーできんぞ
・　屋根作ってもボーッとしとるだけやったら意味無いぞ
・　かいてこーい！（怒号）
・　こんな時だけ神妙な顔すんなっ！

>>212
数回だから行くってことでしょ。
毎週、初詣いけって言われたらいかんぞｗ

2ちゃねらみたいな煽りだなw

暖房付きガラス張りのvip席以外でサッカー観戦した事あるのかコイツ
1月2月とかのサッカー観戦は地獄だぞ

>>212
年に数回初詣、箱根駅伝、初売り、これはおめでたい．
コミケはしらん

三菱自動車さん
犬飼のリコールお願いします

>>9
十分じゃね
実業団までいける人間なんて少ないんだから

>（日本代表）岡田監督、（日本代表前監督）オシムさんとも話したが、サッカー関係者は、
>みんながシーズン移行をした方がいいと考えている。

今までの犬飼会長の発言を見る限りどう見ても確認は取っていませんありがとうございました

それか、犬飼｢代表強化と一言でいってもクラブとの兼ね合いも合って難しいですよね｣→「うん」→犬飼「秋春制賛成派や！」
こんなものだと予想

今でもマニア化進めてるのにまだ落ちぶれてくか

屋根付きスタジアムのクラブでさえ雨の日は観客減るのに、
山形みたいに屋根がなくて吹雪の日なんかは観客３桁も有り得るな。

岡田さんとオシムさんが言ってるならシーズン移行で間違いないな
まったく、これだからド素人は困るわ

>223
残念ながらそこまで定着してるとは言えないね
でもJ1J2のチームで雪で困るのは札幌と山形位じゃん
仙台は太平洋側だからそんな降らないし、新潟も市内はそんな雪降らないって新潟に住んでる奴から聞いた

川淵は最近存在感ないな
犬が強烈すぎるのか

>>229
カターレ富山は難しくなるかもね。

あとは広島、岐阜あたりがたまに。
広島の練習場はやばそう。

北陸、東北のJを目指すチームにも影響大。
ツェーゲン金沢やグルージャ盛岡や。

犬飼は川渕以上の独裁者&キチガイだな

>>238

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

２ｃｈ　書き込む前に。。。　より


ドンピシャｗ

頭おかしいとしか思えない

たぶんよく来てるガキサポなんかは
寒いからサッカーいかねーで家でＷＩＩやろうぜー
って感じになるんだろうな

冬は暖かいところでキャンプしてればいいんだよ
リーグ戦する必要なし

札幌はＪ２落ちてしばらく上がってこないだろうし
山形もレンタル組取られて速攻降格だろうし障害はなにもないな

犬飼さんやっちゃってください

>>236
かいてこーいツボったｗ

サッカー関係者で反対しているのは鬼武と北国クラブの素人社長だけだろ
そんな奴らは首と潰して、さっさと移行すべき

>227
一般の客は毎週見に行かないだろ
サポは放っておいても見に行くが

こういう奴に限って、移行に失敗すると全部現場の責任にするからさらに質が悪いんだよなｗ

>>249
鳥取もＪ目指すのは無理になる

>暑い中より寒い中でプレーした方がサッカーの質は上がるから、工夫をすれば観客を呼び込むことはできる
１月末の厚別で代表戦を
最高の質でのサッカーが期待できます

読売以下のクズだったｗｗ
所詮埼玉か　対立姿勢強める次第

うはｗｗ

春と秋だけやればいいよ。

雪国じゃない人間はこれだから困るｗ除雪すればできると思ってるんだよ。

何事も素人あってのものだろ
素人軽んじてるなんて、にわかにわかと叫んでるような馬鹿と一緒じゃないか

いや、俺も寒かったらスタジアムに行かないよ。
もう何年もサッカーを見てるけど、
地獄の苦行みたいな思いまでして観る必要はない、と思ってる。
あくまでも娯楽、遊びなんだし。

なんつうか、犬飼の論理はベータ時代のSONYといっしょだな。
「いいものを作れば、お客さんは分かってくれるはず」と。
それで結果、惨敗と。

J2も移行だよね？

>>258
1回も行かなくなる。

CLで雪のなかロシアクラブと試合してるチームなんて罰ゲームにしか見えないw

>>260
鳥取は平気じゃね
積もるし大変だけどそこまでじゃないかな
バードスタジアムで冬の天皇杯とかやってるし

>>247
Ｊリーグはこれからもっと拡大していくんだよ
雪国はいりませんってことですか？
普段降らなくても降ったときの対策はしとかないといけないから負担が増えるだけ

ロシアリーグは氷点下10度でも試合してるじゃないか

もしかして話題作り？

>>268
もちろん。入れ替え戦あるし。

夏は虫が沸くからやだ

犬飼はサカ豚をイジメてるから好き

>>190
どなんだろ
草サッカーレベルの実感としては、やっぱ暑い時期のゲームのほうが
キツいと思うな　筋肉系のトラブルは暑い時期のほうが多かったような気がする
雪やみぞれの中でのゲームがあったけどアップでなんとかなるよ
疲労感を常にまとった状態でプレーするほうがゲガの危険性が高いんじゃないかな
レベルとゲーム数を考えれば選手としては寒い時期のほうが歓迎だと思う

札幌など北国のチームは、ホームの地元で試合できないっておかしいだろ
地元やサポーターのこと考えてないし
関東や西日本で山形の試合見る奴なんているかよ
観客動員は減るし、費用が増大する

>>273
でもロシアリーグって春秋制でしょ

>>270
ロシアは人工芝使ってるところあるよね。
アレは見てるこっちも寒そうで、、

>>259
犬飼会長は「データがそろっていない段階で、秋春移行という話がきた」と弁明し、

えーとサッカー素人（観戦も）なんだけど、その素人が見に行き易い環境が出来ないと裾野広がらないんじゃ？
野球のトップも大概バカだけど、この犬飼って人ってサッカーファン的にどうなの？

>>271
長良川とか鳥取とか天皇杯で雪中サッカーやってたろ

>>271
いや、鳥取の２月はヤバい。
雪が硬くて除雪できないし、交通インフラはボロボロだ。

サッカーの自称玄人の犬飼様は、どのような工夫を考えておられるのでせうか。

実際、夏休みよりも寒い時期の方が動員は増えるんだよな


よく「夏休みは動員が増える」と思い込んでるヤツがいるが
先入観で語ってるだけのただの馬鹿だ

>>273
ロシアが氷点下10度だから日本でもできるって？ｗ

ウォッカパワーじゃねえか。

気温で見ると欧州の方が低いけど、やっぱり日本人はむこうの人間に比べると寒さに弱いんだよな

そんな基本的な常識も知らねーのかよ、コイツは

ダンカンとかテリーレベルのアホ会長ｗｗｗ
ネタじゃないから終わってるかｗｗ

>>270
なんちゃらﾓｽｸﾜとか人工芝なんだよなぁ
寒いときにちょっと転んだだけでも痛さは倍増するのに
可愛そう過ぎる

スイスとオーストリアは夏か秋に開幕だが、1ヶ月以上のウィンターブレイクあり。
日本は降雪状況が不安定（2月や3月の大雪もある）だから、北欧やスイスのような
カレンダーも難しい。

移籍代理人の視点だけでカレンダー決めるのよそうや。

>272
これから雪国でJ入りしそうなチームって富山、鳥取あたりしかないよ

まあ玄人は冬でも楽しめるサッカーが好きだって思うかも知れないけど公に言うことじゃないような…

だから早くこいつを病院に連れてけって

犬飼は今芸スポで一番ノッてる釣り師

日本の国土の半分以上は豪雪地帯に指定されている

>>260
鳥取は平気じゃね
積もるし大変だけどそこまでじゃないかな
バードスタジアムで冬の天皇杯とかやってるし


朝日新聞朝刊スポーツ欄、潮智史のコラムより

・2006年２月、SC鳥取（現在のガイナーレ）の選手達は始動前なのに練習場に集まっていた
　その日、鳥取市は8cmを超える積雪に見舞われ、練習場の芝を守る必要があったからだ
・一般に豪雪地帯というと北海道・東北と思われがちだが、岐阜、京都、鳥取もすさまじい
　寒風吹きすさぶ１月の京都はサッカーをするのにふさわしい環境と言えるのか？
・犬飼会長は生まれてこのかた、関東地方を離れた経験が無い
　欧州在住時代も設備の整ったスタジアム以外を訪れたことはなかった、と語っている
・犬飼会長は雪を知らなさ過ぎるのではないか？
・ホームページで「設備投資については、自治体の協力を得ればよい」と語っているが
　未曾有の金融危機、かつ小泉政権による地方切捨ての中、どこの自治体も緊縮財政下にある
　あまりにも安易な考えではないだろうか？
・ドイツのクラブなら設備投資をする際に国から支援を受けられるが、
　日本にはスポーツシューレ文化は存在しないので同列で考えることはできない
・１万５千人収容の陸上競技場に柱を立て、屋根をかけるだけで１億円かかる
　しかし犬飼会長は財政面の解決策も提示せず、懲罰をちらつかせながら旗を振るばかり
　犬飼さん、一度２月の鳥取に行ってごらんなさい

ファンもＪのトップもクラブも反対してるのに、
これだけ強硬に推し進めようとするその姿勢だけは逆にあっ晴れだわ

トップに立つ人間ってこういうちょっとネジがずれた人じゃないと
務まらんのだろうな

>>287
まじかよｗ
１月、２月のデータ教えてくれよｗ

犬飼さんって雪国のクラブ経営したことあったっけか？

プロ観客なら寒くても行くだろうな、仕事だし

労働条件はどうなんだ？有休とかあるのか？

釣られるおまえらを見てほくそ笑む犬飼

>>176
つーかオシムってよく知らないのに偉そうな発言するから。
冬の札幌の試合視察させたら絶対発言撤回する。

>>293
今後北陸もしくは日本海側のクラブはＪを目指すなと？

とりあえず、「寒い時期にやれば今以上に観客が来る」という客観的なデータ・論拠を
犬飼が示すのが第一だと思うよ。今は「俺がそう思うんだからそうに決まってる」という
状態だもん。これじゃー誰も聞いてくれないよねｗ

豚汁無料飲み放題ならありかも

とりあえず、真冬で雪が降っていそうな時期に北海道か東北で代表戦やれ
招集は国内選手に絞ってやってみてその反応をとってみればいいじゃない

ただし集計するのは犬飼以外で。
犬飼本人だとどうあっても「反応は良かった」と言い切るから

早くこの屑を解任しろ
こいつひとりに日本サッカー崩壊させられるぞ

知ったかちゃねらーみたいなセリフだなw

客が減る要素はあっても増える要素は無いな

無理して罰ゲーム増やすなよｗｗ

日本の夏だって殺人的な暑さだぞ
寒さは我慢できるが暑さはどうするのさ

>>304
知ってて言ってる岡田の立場ｗ

>>293
もっと先の話だよ

>>303
そんなん経営者がすることじゃねーよ

＞寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。その素人が社長をしているクラブもあるから困る

地域密着で懸命に励んでる相手に何て言い草だ
お前と違って夢想に浸ってるわけじゃないんだよ
札幌、新潟、仙台、山形へ一度も真冬の時期に視察してない奴が好き勝手言うなボケ！

>>293
10数年前、甲府クラブやNEC山形がJ1にいることを想像したことがあるか？
秋田、盛岡、金沢あたりでもJを目指すチームが燻っているぞ。

蟹サポなんか冬季は大体鍋囲んで牛タン焼き食ってるじゃん

>>293
日本一無駄に熱い北信リーグなめんな

>>287
シーズンが佳境になりゃ客増えるのは当たり前だろ


ばか

犬飼って意志が固くてなんとしてもやり遂げたいというよりは、
単に論理的思考能力に欠けて、他人とコミュニケーションできないタイプの人間かな。
他人が何か反対意見を言うと、「頭がおかしい」みたいなトーンで応えるのは明らかに変。

こいつ屑だがそれでも川淵一派よりはマシだと思ってる
ていうか川淵一派の粛清を早くしろ

サッカー感染者代表ｗ
http://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280431.jpg

札幌
山形
仙台
新潟
栃木
草津
富山
鳥取
岐阜
京都
広島

これだけ雪が支障をきたすクラブがあるのに、どうやってリーグ戦するんですか？？

犬飼は選手と日本サッカーの事を第一に考えての意見なのに
札幌なんて自分の事しか考えてないからな

札幌のものだが
これ以上カスみたいなチームのために
税金投入の様な事態はお断りだ。
よってコンドサレはJから撤退します。

今までありがとうございました。

>>318
J開幕の頃なら大分にも新潟にもサッカークラブは存在してないな

一方ロシアは春秋制にした

Ｊリーグと東北リーグで分けよう

海外と同じシーズンにした方が良いよ。
野球との住み分けも出来るから連動できるじゃん。

>305
いやいや、そうは言ってないけど
雪国の地域で鳥取、富山以外で積極的にJ入り狙ってる地域ないでしょ？

今のとこ自己中馬鹿で敵しか増えていない

岡山も今試合会場に使ってる3つの会場の一つが雪に埋もれるって話を聞いたが

北欧もロシアも春秋制じゃないか

札幌でも真冬は−15℃とかいったりするんだぜ･･･

>>325
鹿島とかは雪降らんの？

>>332
今後絶対に出てこないのか？

>>332
長野や松本や福島の方とか金沢とか無視ですか

真夏の炎天下にサッカー見に行こうとは思わないな
特に日本の夏は不快な暑さだからね
寒い分には着込めばいいけど暑さはどうにもならん

ま、そのうち家族ごと刺されて終わりだろｗ

昨日でも脚冷え切ってろくに動けない

少なくとも1月と2月をウィンターブレイクにしないと
名古屋や岐阜、京都あたりは積雪で交通機関麻痺って時が来るぞ
広島、福岡あたりも危ない
日本の特に日本海側は世界有数の豪雪地帯ってのをわかってないだろ

犬飼曰く、

・夏場は落雷、豪雨が“多発”してるので、夏はサッカーに向かない
　→冬は積雪の問題あります
　→ごく稀な例を抜き出すのは詭弁

・夏場は試合の“質”が著しく低下してるじゃん！
　→季節とは何の関連もない論理の飛躍
　→問題は過密日程

・欧州とスケジュール合うので移籍しやすくなるよ！
　→根拠がありません
　→シーズンの問題と個々の選手への獲得オファーは何の関係もない

・涼しい北海道でキャンプするクラブが多くなるから経済効果あるよ！
　→今のキャンプ地である九州/沖縄は無視ですか？

・野球とシーズンずれるので、メディアの扱い良くなる
　→ずれません
　→メディア対策は別の話

・雪害が予想されるクラブはアウエーを続ければいい
　→クソ寒い時期にホーム開催をたっぷり組まされたクラブはどうしろと？
　→観戦日和の暖かい季節はアウエー連戦っすか・・・これ何の罰ゲーム？

・天皇杯云々
　→これもシーズン移行と何の関係もなく、別個の問題

>>322
そんな人間がトップにいる組織は終わってるな
サッカー協会つぶしたほうがいい

>313
勘違いしてるけど、Jが移行しようとしてるのは夏春制。
開幕は梅雨明け頃。


馬鹿じゃなかろか。

>>340
おまえ何にも知らねえのにレスすんなよｗ

>>337
鹿島あたりは雪はともかく、寒い
都心近くに比べたら冬の気温が5度寒い。宇都宮とかと同レベル

経営の素人が協会の会長をやっている件について

>>340
どこに見に行ってんの？
高校サッカー？
炎天下にJなんてやってなくね？夏は夜だし。

札幌のサポーターは抱き合って暖め合わないと死ぬな

>>1
>（日本代表）岡田監督、（日本代表前監督）オシムさんとも話したが、サッカー関係者は、
みんながシーズン移行をした方がいいと考えている。

これは本当なの？ほかのどういう人が秋春制積極論者がいるの？

秋から冬は野球がやってないからチャンスだろ。

>>340
そもそも、Jは炎天下にやってないからｗ

>>339
福島はまた県内での足の引っ張り合いで自滅すると予想

秋ー冬制に反対してる人たちには、暑さに対する対策や解決法考えてもらわないとね

Ｊリーグの理念の中で「全都道府県にＪリーグチームがあり、全国で１００クラブを目指す」
ということになってるんだからそれを前提に話す必要はあるわな。
「現状」を前提にして語ることは全く意味が無い。特にＪ幹部がそれでは困る。

>暑い中より寒い中でプレーした方がサッカーの質は上がるから

って犬飼は言ってるが
こいつの予定では夏に開幕するんだろ？
暑いときも寒いときもプレーしてるじゃねーかよ。

過激な言動でお馴染みの犬飼会長（笑）

夏になんてしなくても冬サッカーできるって。
今日、スロット行こうとしたけど金がなかったので、鬼武の財布から
金ﾊﾟｸろうと思って開けたら、10年前の俺と鬼武が仲良く写ってる写真が出てきた。
俺は泣きながら2千円を抜き取った。

犬飼が言ってるのは札幌のことか？

>>332
JFLにいるだけで積極的ってことにはならないぞ。
ファジアーノ岡山やロッソ熊本は地域リーグぬけたらあっという間にJFLは通過する(した）。

夏は選手がみんな額に冷えピタ貼ることを義務化

>>278
俺はやっぱり寒い方がサッカーするにはきついように思うんだよね
なんとなくのイメージだけど
夏（暑さ）・・・疲労による内装疾患系の病気が増える（ガンバの遠藤みたいな）
冬（寒さ）・・・筋肉・靱帯系の怪我

こんな感じ

山瀬、今野、田中達也、小笠原、坪井とかは過去に筋肉系の大怪我してるから
冬期はコンディションを維持するのは大変だと思うんだよ
必ずしも北にあるクラブだけの問題ではないと思う

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

日本サッカー協会　お問い合わせ

〒113-8311
東京都文京区サッカー通り（本郷3丁目10番15号）JFAハウス

電話　03-3830-2004（代表）　 FAX　03-3830-2005


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

もう　積雪１０センチくらいあるんだぜ

札幌。

なめんなよ。

全スタジアムの各座席に、ヒーターとか電熱器設置してくれるなら別にいいよ。
あと屋根。これは必須。冬場の雨とかマジ洒落にならんわ

秋春に賛成と反対のクラブでリーグ割ればいいじゃん
一年中サッカー楽しめるし



最も秋春に移行するのは赤い１クラブだけのような気もするが

>>357
?

>>358
結局7月下旬開幕になるらしいから、全く意味が無い。

> 暑い中より寒い中でプレーした方がサッカーの質は上がる
これの意味がわからん。動きやすいからってこと？ 欧州との兼ね合い？
つか寒い中での試合だと観客(収入)減るだろ。減っても平気なんかな。

実際に見に行ってる北国のサポはあんま寒さ気にして無いような、寒さ対策は慣れてるみたいだし。

鹿島は冬以上に夏に寒さを感じるｗ
あそこの夏寒すぎｗ

>>340
今年は何試合見に行ったの？

お前が素人じゃねーか

>>348
�d
鹿島って夏でも暑いって感じじゃないもんな
台風が上陸した時に行ったけど、寒かった

札幌とか、仙台、新潟と雪国のチームはよく客入っているからね。
相当な営業努力と市民の理解があるんだろう。
そういうチームに対しての今回の犬飼の言い方は適切じゃなかったな。
ここは粘り腰で話進めて、それこそ、インフラ面を考えると10年20年ぐらいのスパンで
話を進めるべき案件だな。

ただ、根っこの部分は俺も犬飼に賛成。基本は欧州とカレンダーを整えるべき。
運用面で工夫できるはず。

>>119
秋春制導入で暑さに弱くなる日本には
もう縁がないかもしれんが
ワールドカップが4年に1度あってなぁ

犬飼煽りすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
現時点のJチームだけでなく、
たとえば旭川や沖縄のサッカー関係者をも交えるべきで、ってことでしょ。

新潟とか富山とか秋田あたりはサッカー王国だから。
もともと野球よりサッカーの地区だから。
プロ野球選手が少ない。Ｊの選手は結構いるけど。

観客の9割9分は素人やｗ
寒かったら観に来ませんｗｗｗｗｗｗｗ

夏は人間力の指導の下に
給水休憩を儲ける

サッカーの質・・・
暴風雪でまともに走れない、ボールが転がらない、ボールが飛ばない状況で『質』を確保出来るんだろうか。

暴君犬飼と対決する鬼武
いいよこの構図は

>>357
JFA(日本サッカー協会）とJリーグは別組織
まあ立場的にJFAの犬飼の方が強いんだけどｗ

>>377
札幌は市民どころか道民からも嫌われているクラブ

まだ勘違いしている人が多いが、7月開幕をシミュレートしたのは犬飼じゃない

犬飼に真面目に検討してみてくれ、と言われた下の方が
現状の試合数を減らさないことを前提にスケジュールを組んでみたら7月開幕5月閉幕になった。

協会がシミュレートする前に、2chや個人サイトで同じように組んだスケジュールでも
夏に試合をやらないのは絶対無理という結論が出ていた

>355
福島は東京電力騙せるところが出ないかぎりありえない。

浦和サポが雪国来たら、試合そっちのけで石入り雪合戦が始まるぜ

サポ数名が酒に酔い道路で凍死

餅をつまらせ老人死亡並みに、冬の風物詩になるだろう。
雪はそれほどではないが、鹿島の寒さはハンパない。
磯が毎年確実に減っていくだろう。
だから鹿島は条件付き賛成(嘘)

ライト層をないがしろにしてると、いつまでたってもファンは増えないだろ
一部のコアなサポーターがずっとついてきてくれると思ったら大間違い

NFLは超満員だからできないことはないと思う。頑張れ犬飼

工夫すればの所を具体的に

>>353
しつこいね君も

8月後半にJが開幕する頃、野球は優勝争いが佳境
10月いっぱいまでクライマックス〜日本シリーズ
12月はずれてるけど、年末年始と重なり“ただの”リーグ戦が注目される事はない
3月後半から5月はJの優勝争いが佳境、でも野球が開幕する頃で、交流戦もスタート

ずれてるのは12月〜2月だけ
しかし、この時期は開催そのものが物理的に不可能
何のメリットもないのは明々白々

>>368
そのリーグ発足会見で犬飼が「自慢してもいいですか？今回我々頑張りました」
とかのたまうんですね、分かります

犬飼アホすぎｗｗｗ

その工夫とやらを具体的に例示してみろや犬害
まさか具体案も持たずに言ってるわけじゃないだろうな？

>>387
お前だけだろ

地域トップチームのインフラを対雪、防寒仕様にしても
下部組織や地域全体のサッカーは凍結したままだにならない？

リーグ開幕が8月なら真夏と真冬両方あるじゃん
現行だったら真冬は回避できる
より過酷になるのはどっちか素人でも分かる

じゃあＪ１を１４チームに減らして試合数も減らそう

雪が降ってもサッカーが出来ると考えるのはサッカーの素人。
その素人が会長をしているサッカー協会もあるから困る。

寒すぎて見に行こうと思わないけどな

素人が見に行くのに

犬飼よおまえは観客の素人だろうがｗｗｗｗ
観客の気持ちなんかわかってたまるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世間から受け入られないｗ

>>377
サポは結構寒さ慣れてる感あるし、試合中後につつく鍋等も楽しみにしてるみたいだね

>>353
野球がオフに入り、Ｊが最も盛り上がる終盤戦に入った今、Ｊの報道は多くなってますか？

ということを考えたら、野球とシーズンが被らないのはメリットではない。
どうせ契約更改やら自主トレやらイベントやらキャンプやら、野球の報道が減ることはない。

コイツ、結局自分のメンツを保つ事しか頭に無いんだろうなぁ・・・・・
ホント屑だね、

見に行ってたけどさ、寒いことは寒いんだよな

真冬の旭川で１時間外にいると生死に係わる

アホ北国サポの言い訳


●寒いからやだ

●雪が降るからやだ

●車で来られないからやだ

>>395
野球の交流戦スタート＞Ｊの優勝争いなのかｗｗ
それじゃ永遠に野球には勝てないわ

今のうちに３スレ目作っておいた方が・・・ｗ

ふつーに
さむいより
ぬくいほうが
みたくなる

素人を呼び込もうってイレブンミリオンプロジェクトとか言ってるときに
こいつは何を頭の悪いことを言ってるんだ

スレタイのラングな響きに久々にワロタ

>>353
まさに今現在、
Jは優勝争い/降格争い真っただ中なのに
契約更改のニュースとかWBC関連のニュースとかばっかりで
Jのニュースの報道量なんて野球のシーズン中と何も変わらないのに
何がチャンス？

○○が地元で自主トレ開始しましたとか、
○○がキャンプで何球投げましたとかにすら負けるの目に見えてるだろ

質が高いサッカーができて移籍も有利になるならやってもいいと思うけど
冬は寒いから見に行かないな。

雪国クラブは消滅でいいよ
元々サッカーに向かない土地だし

結局、青写真が全く無い状態での議論っていうのはこうなる。
現状を変える側というのは、変えたらこうなるというビジョンを「明確に」そして「具体的に」
示す必要があるのにそれが全く無いのがすごい。
もはや「欧州のまねをすればいいんだ！！」と語れば多くの人が納得する時代じゃないですよ。
アホはまだ釣られるかもしれんが。

じゃあ、九月開幕にして10、11、3、4、5月はリーグ戦（1、2は中断）
12月は天皇杯にしたら？
でも雪国は三月も無理かな

>>387
北海道でかすぎるしな
札幌近郊以外の地域にしてみればどうでもいいクラブ

残念ながらJリーグの観客は、寒いから行かない素人が多いんです

とりあえず来年から冬季間、山形、新潟、仙台のホームゲーム全て屋外で観戦してから言ってみろと。

寒いとビール飲めないからね。暑いほうがいいわ。

犬飼の案だと夏もやるんだよなｗ

06-07シーズンのＣＬで、モスクワでモスクワ×アーセナルの試合があったんだけど、
あのアーセナルが引き分けに持ち込むのが精一杯だった

気温０℃でアーセナルの選手は全く動けなかった

>>413
＞●車で来られないからやだ

そりゃ地方なんざ鉄道網が酷いんだから、車がダメだと行けないんじゃないか？

観客＝コアサポと考えてるなら間違ってはないなw
でもそれだと入場者数はよくて横ばいだと思うけどね

俺は秋春制になるためにはどうすればよいのか考えた
日本サッカー協会会長なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋に「土人のように夏サッカーをやる時代は終わったのだ」とつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが会長なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「ええ、これからは涼しいところでサッカーする時代なのですよ！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ秋春制には不十分
次は妹の部屋に「白人を御覧なさい。冬にサッカーをやっている！俺たちサルも白人を見習うのだ！」と叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが会長なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「北国のクラブはもう不要だ。100年構想をぶっ潰せ！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に秋春制に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら自分の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
鬼武と俺が笑いながら握手してる写真発見
俺は泣いた

冬=雪って意見多いが
群馬の冬の空っ風はｻｯｶｰなんぞ出来たもんじゃないぞ

人気なくてもいいから凍死させるなよｗ
イメージ落とすからｗ

サッカーの素人かどうかはおいといて
寒くても観客が来ることを示せよ

たぶん
デーブ大久保の隠し子>>J報道

>>423
週2試合の過密ローテですか？
カップ戦とかできなくなるけどいいのかい

チェアマンを素人扱いかよw

まぁかと言って暑いのも嫌なんだがな

昔の２ちゃんねるみたいな会長だな

>>433
って草津の社長が言ってたな
「スポンサーの看板飛ぶから危なくて出来ない」って

>>413
氏ねよ、劣頭サポ


秋春制にしたら気候云々だけでなく、新人選手の扱いなんかも難しくなるだろうが

来ないと思ってるやつは素人って、実際来ない

実際移行とか無理だから言わせとけ
JFAとJリーグは別団体だし、そのJリーグが全部反対してるんだから

関東でも北風でそろそろ観戦キツイ。犬飼って狂ってるのかな。

いくら寒さに耐えても当日雪が降ったらおしまいだろ

東北のチームは南国と提携して冬はそっちをホームにしろ

雪降ったりして開催が厳しくても延期もそうそうできない過密日程下という前提条件では

面積で言うと日本の半分
都道府県数で言うと4割
人口で言えば3割

が冬開催に問題あります

>>444
浦和と湘南とどっかは無条件で賛成してた

素人やにわかサポは、寒かったら応援行かないと思う。
そういうサポーターをないがしろにする発言だね

>>423
夏休み冬休みを外していつ客呼ぶんだ？

犬飼は、川淵が長い間かかって成し遂げようとして失敗してしまったことを、あっという間に成し遂げた。




すなわち、川淵のありがたみをサッカーファンに知らしめた。

>>449
壷

寒いから来ない客は素人って言わないだけマシだけどさ

昨日飲み屋で「俺犬の方が好き」「いや鬼だろ」とかイケメンが話してたので
へーああいう人もサッカー界のイザコザ知ってるんだー　　とか思ってたら桃太郎の話だった・・・

雪降ったり積もったりラジバンダリ

いざ移行したらしたで、寒さにも慣れちゃうんじゃね？

真冬の代表戦だって客入るんだし。北国はそれこそドームでも作るしかないが

来る観客は素人

>>457
慣れるか慣れないかではなく
出来るかできないかの問題でございます。

>437
いや、J1のチーム数を14位に減らす
ナビスコカップは廃止（笑）
ナビスコカップって存在意義あまりないでしょ？

見るのは素人なんだから
素人の意見を聞くべきだなｗ

>>287
夏は過密日程がほとんどだけど、平日の夜にやっても行けない人多いよ。
新潟ー浦和戦で猛吹雪の質の高い（笑）試合無かった？ようつべで探してるけど見つからない。

素人上等

つーか素人に素人って言われるのってなんともいえんわ〜

>447
費用は全部協会持ちな。

寒いと客は来ない。
例外は｢冬のイベント｣だけ。

Ｊ発足時に流れ、そして今回も流れたらもう秋春制の議論が起こることは今後まず無い。
だから犬飼は必死なんだよ。必死すぎて空まわっちゃってるのが笑えるけど。

>>457
夏の平日夜のすげーつまんない親善試合より入らないよ

サッカー板は昔から、○○に勝てると思ってる奴は素人って願掛けスレがあるよな

838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 11:48:44 ID:4gPnVsAl0
[車] 普通の車載動画をうｐするスレ25
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227223133/140

140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 10:45:58 ID:6X9ZYu9c0
石川県津幡町での動画をまだ見てない人の為にUPした
http://w64.wazamono.jp/carmovie/src/64car0907.mpg.html

そもそも、犬飼は「西高東低」という一般常識を理解してるのか？
日本海側は吹雪や雨を伴い、曇り空が続く
一方の太平洋側では乾燥した晴天が多くなり比較的温暖
これが1〜2月の日本なわけだ

北海道、東北だけの問題じゃない事くらい誰か教えてやれｗ

> 暑い中より寒い中でプレーした方がサッカーの質は上がる

こういう当たり前の事も知らないのが素人なんだよな
まあ、それを知ったところで素人にはサッカーの質の違いなんて理解できないから関係ないんだが
これだから素人は困る

犬飼はサポと同じ環境で観戦した事あるのかね？

今日、電車乗ってたら、前にキモオヤジが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！鬼武退散鬼武退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！犬飼さんと藤口さん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何か三菱ぽい名前）ではないか！
　敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

素人が会長をしている協会もあるから困る

つーか日本の風土ではどうやっても厳しいｗ

>>454
行こうが行かなかろうが客は素人だからな

>>444
実際ナビスコの犬飼の構想は鬼武に蹴られたしなｗ
最近なんかムキになって無いか犬飼ｗ

これは懐かしい吉野家コピペを使った釣りだよ

>>450
家族連れなんかも減りやすいだろうね

>>452
コイツを無理矢理後継に据えたのが川淵だろうが

>451
Jは基本週末しかやらないし夏休み、冬休みはあまり関係なくない？
夏休みや冬休みに入ったからって目に見えて動員数上がってるかな〜

開催日を毎年一日ずつ遅らせていって、いつの間にか秋春制になってるっていう作戦はどうだ？

今まで散々にわかを排除しといて
いざ秋春制の話になったらにわかの客足を考えろとか言ってて笑える

>>460
試合数少ないと集金できなくて経営破たんするクラブが続出するらしいが

>>352
城彰二が「サッカー海外組の本音」て本で
秋春制に賛成していた

川渕ならもっといやらしく攻めていくだろうに
秋開催は悪いことじゃないし、近い将来そうなると思ってるけどさ

とにかく犬飼は会長には向いてないな

まず冬にリーグを開催すること自体不可能なんだが
冬にどうにかリーグを開催しても、平日の夜開催ができないので
現在夏に入れてる試合数を絶対こなせず、
まして現在入れてるように冬にも代表戦やるなら
7月から8月で5-6試合はみ出ることになる

こんな言葉で説得される人間は、クラブの社長になんかなれないと思う。
つーかこんな言葉吐く人間を協会の会長にする方が間違ってる。

>>460
本末転倒だな

２期制にして真夏と真冬だけやらなきゃええやん

>寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。

意味不明すぎるｗｗｗ

いま来てる人はついていく覚悟あるだろうが
新規客は絶対に増えない。行くわけがない。

何で雪や極寒になると客が増えるのか
温暖化という言葉を使わずに説明してほしい。

なんだかこの会長になってから自分の意見通すのに煽りばっかりだな
非常に聞き苦しい

>>481
さすがJリーグ100年構想はスケールが違う

こんなゴミを強引に継がせた川渕はマジで死ねよ

彼氏のが車が軽でサッカーの素人なので別れたいです(>_<)

要するに素人のライトファンお断りで
コアな玄人ファンの為のJリーグにしたいわけですな。

プロレスがそれやって１０年で壊滅的なダメージ受けたんだけど
その轍を踏むつもりかねこの人？

>>491
バカの犬飼によれば「寒いとサッカーの質が上がるから玄人が増える」そうな

言い方は無茶苦茶だが
そんなに反対されることなのか？

雪なんてどうにでもなるだろ

そもそもｊリーグって必要とされてないんじゃｗｗｗ

いまの時代、プロ野球すら不要な時代だしなあｗｗｗ

>>423
1ヶ月を4.5週として5ヶ月で22.5週
現行のリーグ戦は34試合、さらに代表戦を合わせると
ほぼ1週2試合計算になる
当然水曜日の試合なんて観客動員落ちるに決まってるから
クラブ関係者は全力で反対するだろうね
ACLをこなすチームとかはもう開催不可能になるんじゃないか？
つーか日程考えるともうACLを勝ち上がるのは不可能になるだろうな

試しに浦和だけ秋春にしてみたらいいんじゃね？

とりあえず、2月頃にマリノスタウンでTM見に行った時は完全防寒していったのに
顔に触れる風のせいで体や唇に震えが来て死ぬかと思ったな

雪も降らない横浜でこんなものだぜ
交通網は勿論、スタジアムの環境整えないとどう考えても客は減る
で、その金は自治体に頼めとか、まさかそれが工夫じゃないですよね？

秋春制賛成はいいんだよ、別に。
それが現状可能かどうかって話だろう。

>>498
その「どうにでもなる」の部分を具体的に。

>>498
おいおいｗ
自然の力を甘くみるなよ

冬に客が来ないと考えてる奴は寿人

ナビスコU-23案はお話にもならんけど、シーズン変更はこれは何年かけてでも
話し合っていく必要のある議題。

やってみりゃいいじゃん
ダメなら戻せばいいし

>>491
雪が降ったり極寒になると遠出が難しくなり、娯楽が減るからでは無いかと。
希望的観測だろうけど。

でもコンサは札幌から撤退して良いよ。
全天候型娯楽施設が充実しているから、ﾏｲﾅｽ気温の中、観戦しに行く趣味はないな。
むしろ何かの罰ゲームじゃね？と思うよ。

東福岡ＶＳ帝京の雪の決勝思い出すな
あれが毎年見れるなんて贅沢

うーん、難しい・・・
難題続出だな

>497
玄人も元は素人なんだけどね。

>>362
すいません1年足踏みしましたけど何か

>>498
雪国に何十年と暮らしてるやつらがどうにもならないと言っている

雪はサポーターが雪かきして解決しろ。

>>506
むしろ冬には練習場に行けないと考えてるのが寿人

アホでも、協会トップなんだから
もっと言葉使いに気を付けろ糞が

>>507
ん？
シーズン変更は10年以上続いてる議論だけど、結論はいつも同じ
「日本じゃ無理」

素人が観にくるんだから、素人の考え方が正しい。

>>507
何年もかける問題か？
できるかできないかでいいんじゃねーの？
どっちの結論になるにせよ何年もかける意味がわからん。

全身完全防寒して、体中にカイロ貼って、歯をガチガチしながらビール飲むってのも俺は好きだけどな。
まあ、年に数回だから言えることだけど。

やっぱり、夏の夜にビール飲みながら見たいなあ

>>510
本山VS中蛸ですね。懐かしいです。

新潟市は雪は降るけどそんなに降らないよ。積もるのは年に１,２回
そのくらいなら、名古屋だって雪は積もる、
県庁所在地はその県でも雪が積もらない所が多い。

サッカーは冬のスポーツだろ。

観客は基本的に素人なのを忘れてる

>>516
広島も何気に雪凄いんだよな

素人は見に行かなくなるだろうし、豪雪地帯なら雪で見に行けませんとか出てくるだろ。
何でも欧州見習うとかバカじゃないか？日本の気候とかそういうのも考えられないの？

Jリーグ終わったな。

はっきり言います、雪はどうにでもなるし、
どうにかしてリーグに参加するのはクラブの使命だ。
それ以外のことを考えるからややこしくなる。

ていうか普通に関東も寒い＠東京
熱心なサポじゃないけど、やっぱこの時期は試合見に行くの萎えるわ

>>516
サポーターを大切にしてる奴は寿人

浦和みたいなキチガイサポばかりのクラブの事しか頭にないんだろな
大半はレジャー感覚でくるファミリー層

>>507
たしかに議論する価値はあると思うけど
先に2010年に移行が前提であって、反論すれば｢素人｣では議論にならんｗ
さすがに2010年て目標は取り下げたみたいだけど

とりあえず、1回秋春でやって、犬飼の無能さをたっぷりと知らしめてやれよ。
ま、クラブの努力が足りないとか言い出すんだろうが。

>>323
川淵がこいつを指名したんだろ

>>528
豪雪地帯にシベリア大寒気団が来襲したら、一晩で30センチメートル以上は確実に雪が積るよ。
交通網が麻痺して客足が鈍り、家にこもるのが道民クオリティー

客足を伸ばしたいなら、雪が無い地域中心にする方が良いんでないかと。

ガンバが秋春反対なんだけど

真剣は切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとﾅﾏｸﾗ刀より弱いただの鉄ｸｽﾞみてぇなもんだってのに何であのｶﾞｷは？

>>509
犬飼なら言いそうだなw
しかし遠出が出来なくなる寒さなのに、何で
｢そうだ。今日はサッカー見に行こう｣
ってなるんだよw

犬飼 基昭（いぬかい もとあき、1942年7月5日 - ）は、埼玉県浦和市（現・さいたま市)出身の元サッカー選手。
2002年に浦和レッドダイヤモンズ取締役社長に就任。

浦和でも減ってくだろうし馬鹿しか信用してないｗｗ

寒いからスタジアムに行ってサッカーで熱くなる。
サッカーと言うものはそういうスポーツで無ければならない。
はっきり言うが、前提が間違ってる。
雪があれば雪かきをして試合をすればいいし、
雪の上で試合をしたっていいんだよ。
サッカーというものの認識を根本的に間違えてる。

>>538
大丈夫。
口車に乗るのはサッカー好きしかいないからww

11月で20cmの積雪でサッカーできないんじゃ、現状でも出来ないじゃないか
山形はサッカー無理なんじゃね？

>>528
「どうにでもなる」の内容をkwsk

冬の日本海側は雷も多いって言うし怖いな・・・
いつ落ちるか分からんし

やっぱり温暖化が悪いんだよ
夏はさらに暑く、冬はさらに寒くなった
みんなでSTOP温暖化

雪があったらサポーターが来ない。
そんなサッカーをしてるから、日本のサッカーは、
何時までたっても弱いままなんだよ。

>>543
現状はまだ冬と春の2ヶ月がんばれば大丈夫

今度は11〜3月までの4ヶ月間がんばらなきゃいけない

ガンバが天皇杯を勝ち進んだら、準々決勝は確か12/25の平日開催だったはず。

>541
その費用は協会が持つんだよね？当然。

1シーズン数千万かかるけどいい？

賛成してるクラブはガラガラでも経営余裕あるのか？浦和でも激減するだろうしな。

>>543
出来ます。

万博なんか天皇杯みたいな酷い惨状になるだろうし
当然反対してるわなガンバｗｗ

浦和で成功させてしまったからな。
何かを変えるにはちょっと強引な人のほうがいいんだろうけど
どうなんだろう

ここに来て鬼武が反目しだしたのが面白いな
犬害の放言連発に耐え切れなくなったか

他の娯楽には雪が降っても行くのに、サッカーだと来ないと言うのは変な話だよな

>>544
おそらく武士道精神ではないかと。

そもそもサッカーのプロって何を指しているんだ?ｗ
ネラーの煽り文句みたいな事言いやがってｗ

川淵にうまいこと操られてんだろうな

「寒いから観客が来ないと考えるのは素人」

まあ犬飼がそう考えるのは自由だが、とりあえずこの発言で決定したことは
「こんななんの論理性も無い考えで人を素人扱いする犬飼は、上に立つ人間としては素人」ということ。

っていうか雪国クラブに無理をさせて前後1週間ずつ引き伸ばしたのが今のスケジュール

>>543
日本で雪の最も多いのは2月

>>523
山形市はきついな・・・・・。
つーかまぁ新潟市でも客の足にかなり影響でるよ。
クソ貧弱な越後線なんかに乗ってやってくるジジババサポーターはもう来れないな。

>>550
金の問題ではない。
ボランティアでやりゃあいいんだよ。
大体、雪なんて何十センチ積もろうがやりゃあいいんだよ。

間接いてえからイカネ

今日、犬飼が定時を過ぎて｢まだ帰らないんですか｣とか
｢今日は帰りが遅いんですか｣とか｢今日はこのあと用事あるんですか｣とか
｢おなか空きましたね｣とかやたらと言ってくるから、
じゃあサッカーでも見に行きますかって言ったら、｢あ、俺、寒いのとか無理です｣って言われて、ビックリした。
一瞬なにが起きたのかわからなかった。
横断歩道で青信号だと思って渡ろうとしたらトラックにはねられた人、あれだね。

>>544
ヒント：ジンギスカン作戦

浦和さぽの友人もこの前の札幌遠征で懲りたのか秋春反対って言い出してワロタわいｗ
漏れみたいなコアサポじゃなくてサッカーに興味あって家族サービスで行くような連中は減るかと

>>548
頑張れば何とかなるの？それだけの話なの？
なんだよ、じゃあ対した事無いじゃん
物理的に無理とか散々言われてたから、雪が降ったら家から一歩も出れないんだと思ってたよ

真冬と真夏なら迷うことなく真夏の試合見に行きますよ

>>536
秋春になったら関東が力をつけ、地方クラブが衰退するからだろ。

欧州はもっと寒いっていうけど日本海沿岸は世界でも屈指の豪雪地帯だからな
あそこく住んでた昔の人間て冬なにやってたんだろう

選手もガラガラじゃ自分の給料に響くべ。ガラガラで給料は同じとか能天気なのかな

>>564が見本を見せてくれるそうだ

オフシーズンは芝生は保護シート掛けておけばいいのが、
冬場もずっと手入れする羽目になるからな。

費用は馬鹿にならない。

>>556
だって吹き曝しの中で観戦するだけなら寒いじゃないの。
どんなに防寒しても、体の末端・手足が凍るよ。

これでアルコール度数が高い酒類販売おｋ，
勢い余って場外乱闘何時でもおＫなら、体を温めながら観戦出来るだろうけどね。

>>569
がんばれるのは雪が少ない時期だからがんばれるわけで、
雪かきしても次の日に30cm積もってた　の状態はわかるまいて

昔なんかで読んだが、東北地方の豪雪っぷりは世界最高レベルらしい。
シベリアだろうが北欧だろうが、あんなには降らなくて、欧米から見ると「なんでこんな所に人が住んでんだよ？ｗｗｗ」って感覚だそうだ

「砂漠のど真ん中に住む」ぐらいのレベル。
そんなところで冬にサッカーやろうってんだから、尋常な話じゃない。
同じ寒冷地でも、北欧やロシアとは気候条件が大幅に違うので同様にはできない

>>536
acl捨てるのか

雨の時ですら、客減るのが屋外でやるスポーツの現状なのに冬場になんかやったら、余計客が減る。

>>541
>寒いからスタジアムに行ってサッカーで熱くなる。
→ここ、意味不明。寒かったらスタジアム行かないだろ。
　コタツ入ってTVで見るわ、普通。違うかな？

>サッカーと言うものはそういうスポーツで無ければならない。
→ここも、意味不明。もっと具体的にお願いします。

>>573
バカだから理解してないんだよ、選手会は。
下手すりゃクラブがなくなって働き場がなくなることもあるのにね。

>>572
雪合戦の後、かまくら作って鍋パーテー

雪が降ったら出来ない？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
雪が降ってもサッカーが出来る事をサポーターの力で示せ。
それが出来ない地域がサッカーなんてやる意味が無い。
出来ない事は無いんだよ。
雪が降ってもやれ、以上だ。

寒かったら厚着すれば良くね？

>>562
いや、今無理ですって写真送ってきてるんだろって
つーか、20cmならできると言ってるの？
じゃあどれくらい積もったら出来ないの？
豪雪地方以外２０cm積もる事なんか無いから他の地域は出来るって事でいいの？

>>568
おいおい、あの日はただ寒いってだけで雪は降ってなかったし
ドーム内は20℃に保ってやってたのに軟弱だなｗｗｗｗ

とりあえず毎日使う練習場の除雪費用と、スタジアムの除雪費用は協会負担だろ。
スタジアムだとピッチだけじゃなく、観客席も除雪せにゃならんし。

「こういう対策して、これだけの集客が見込めます！」
って理論的に説明してくれれば誰だってnoとは言わんだろ
自分の主張ありきでがなってるだけだもんなぁ

>>572
子作り

>>546
お前温暖化の状況なんて何も知らずに言ってるだろ

この会長は面白いなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=e_2aX-784sw
ｊリーグサッカーの終わりだあああああああああああ

もっとＪリーグ宣伝すること先に考えろ
潰しあってどうするんだ　サッカーの会長とは思えない暴言だらけで失望してるだろ

暑いより寒い方が見に行く奴もいいだろ
厚着すればいいだけ

>>576
どんなに防寒しても、体の末端・手足が凍るよ。

ウインタースポーツは雪山でじっと観戦してる訳だが

昔の鹿島みたいにスタジアム全体で村祭りすればいいじゃない
あれなら体も暖まるしw

駄目だコイツ・・・いろんな方面に喧嘩売りすぎだろ・・・

>>586
この時期に雪がこれほど積もるのは異例なこと
秋冬のスケジュールではこれが恒常的になります、やってられませんってこと

いやー
野良犬興奮しすぎｗｗ

そろそろマスコミに捕まるぞｗ

寒いからサポーターが来ないなど有り得ないんだよ。
そんなものはサポーターでもなんでもない。
寒いから競技場にサポーターが来る。
雪が積もってるからサポーターが競技場に来る。
それがサッカーというスポーツだ。

>>572
そこで近親相姦ですよ！

>>585
完全防備してから、大型冷凍庫の中に入って１時間居てみ？
話はそれからだ。

ちなみに札幌でもﾏｲﾅｽ10度を下回る日があるおw

>>586
20cmって今の時期だからであって冬を見れば別にたいしたことないしなｗ
春近くなって積雪20cmとかなると「あーもう春だねー」って言えるレベル

まあ犬飼は暖房の効いてる部屋で見てるから、寒くないんだろうな

全スタジアムドームにして暖房入れればいいんじゃね

雪国はサッカークラブやめて野球にしちゃえばいいんじゃね？

つーか話題作りするのは良い事じゃないかな
結局は交通インフラがネックで無理となるんだし

ID:yIZvjr/k0
さっきから煽ってるから、ちょっと調べたら野球ファンですかい。
案の定である。
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20081122/eUladmpyL2sw.html

Jリーグのクラブは、アフリカから黒人の赤ちゃんを１００人くらい養子に引き取って、
サッカーの英才教育を施すといい。少なくともそのうちの５人くらいはJリーグで活躍
するようになるだろう。そいつらは日本代表として有望だし、海外に輸出して金儲けも
できる。

>>573
だから賛成は賛成でも、「条件付きで」が７割だったらしいな
「観に来てくれる人が第一」っていう記事が数日前に出てた

冬の雨は何処も大変だよ
雪に限らず

試合に勝ってもブーイング――私が浦和レッズを応援する理由
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/20/news041.html
＞　犬飼さんはレッズの業績を高めた後、2008年からは日本サッカー協会の会長となった。
＞協会でも、バックパス禁止令やJリーグ秋開幕制度の提案など“世論喚起”をして縦に走り続けている。
＞その提案には賛否両論があるが、先頭が縦に走る姿勢を見せていれば、サポーターが離れるということはないだろう。

ttp://strangeblue.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20060526_2.jpg

>>599
そんな事言ってるんじゃなくて、20cm積もったら出来るのか出来ないのかを聞いてるんだが

そもそも素人相手の商売だろうが・・・
日本に寒くても現地で試合を見ようっていう「玄人」が何人居るんだよ？

仮に雪中サッカーでもやるとしてそれってサッカーの"質"は上がってるの？

適当にロングボール蹴って走っておいかけて適当にミドル打ってこぼれたの詰めて
これの延々繰り返しのイメージなんだが。

プロはそんなことせずに凍ったピッチの上でもきっちりショートパスで繋いでいけるのかなあ

>>605
それなら夏暑いところのスタを全部ドームにして冷房きかせるほうが快適＆効率的じゃね

積雪ある場合、アウェイ側のスタンドに除雪した雪置くっていうのは
アウェイの洗礼？アウェイチームのロッカーに暖房入れないとか
ベンチのヒーター着けないとか

糞寒い中でしょんべん我慢しながらスポーツ観戦なんてしたくないだろ普通
Ｔシャツ短パンでビール飲みながら見るのが楽しいんだろうが

>>601
秋春制以降より重度の中毒サポーターを育成するのが先だな。

>>610
条件付賛成を含めて7割と、条件付が7割じゃ意味が全然違うんだけど
元ソースを出してくれ

この人前はJリーグにいたんだよね？
そのとき、何やってたんでしょうか？

私は、我那覇を潰したことしか記憶にないんですけど。

こいつは少しでもクラブの充実考えてるなら田舎の惨状視察してくれ

いくら来込んでも手足の感覚はないわ、体の芯から冷えが来るわ
冬に観戦してもゲームに集中なんてできません

>>510
あれはたまにだからいいんだ
毎節やられたらありがたみも何もないだろw

そもそも神展開ならともかく、gdgdで終わったらと思うとなぁ

>>617
それいいなｗ

ようは素人は見に来るなってことだろ。
コアなファンだけで勝手にやってればいいよ。

スノーブレードすら使った無いやつが、雪なんて云々など話にもならん

>>603
＋風

つーかその素人たちが一生懸命頑張ってチーム作って
地域に認められてみんなで応援してＪリーグへ！ってのが百年構想の肝だと思ってたんだがなぁ。

ホントに何がしたいのか、マジで自分の名前を歴史に残したい厨二病にしか見えない。

>>596
雪降ってなくてもスキーウェア着て街中歩いてスタジアム行くのかよｗ

ちょっとした罰ゲームだな

>>613
当然練習も試合もできないから除雪する

今回練習グラウンドを30人で除雪に4時間かかったんだが
それを冬季雪が降る度にやれと？

札幌ドームて冬何に使ってんの？
空いてるならそれ使えばいいじゃん

>>596
くそ寒い冬の日に、長時間観客を野外に拘束するスポーツって何？

スケート→屋内可
ジャンプ→野外だけど意外と短時間で試合が終る
クロスカントリー→ゴール付近にいればおｋ。トイレなどは完備

生粋のサッカーファンは新たな伝説を産み出すためにｶﾞﾝｶﾞﾚと思うよ。
でも私はマゾでは無いからしない。

雪中サッカーは雪国の体育授業の定番
しかしまるで違う競技

割と温暖な地方も観客動員は死ねるな
そういった地域でも冬場はやっぱ寒い。てか寒さ耐性弱いから尚更

>>630
え？雪山の中にスタジアムあるの？

犬はそこまで言うなら、いっぺん代表の試合を真冬の雪が降る東北で
やってみたらいいんじゃないかな。

当然満員に出来るんだろうな？

>>601
どんな状況でも来てくれるコアなサポーター(つか、むしろ信者だな)ならいいさ。
でも、それがＪリーグの観客の総てじゃないだろ？

>>613
出来る。
どうやるかという事を考えろ。
２０ｃｍ雪が積もったら出来ないのではなく、
２０ｃｍ雪が積もっても出来ることを示すのがサッカーだ。

796 名前：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI 投稿日：04/05/18 09:32 JDpeM999
欧州は冬でもサッカーやってるんだぜ！
受験英語でそんな題材の長文があったよ。

797 名前：犬飼 本日のレス 投稿日：04/05/18 09:38 xc44s40a
遠まわしに言うなよ。
ようするに日本も冬サッカーできるってことなんだろ？

798 名前：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI 投稿日：04/05/18 10:21 JDpeM999
全然、ちげえよ！
具体的に言うと、日本人が長袖で過ごすところを白人は半そでで過ごすの！

799 名前：犬飼 投稿日：04/05/18 10:37 xc44s40a
あ、そういうことか。読解力なくてｽﾏｿ。
欧州には長袖が無いんだね。ちょっとﾋﾞｸｰﾘだよね。

800 名前：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI 投稿日：04/05/18 10:53 JDpeM999
だからちげえっつーの！
長袖が無いなんじゃなくて、身体の造りが違うの！
つーか、長袖が無いわけないだろ！

801 名前：犬飼 投稿日：04/05/18 12:10 C3fA6lty
ということは欧州は長袖が無いだけでなく
アジア人以上に寒さに強いと。

802 名前：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI 投稿日：04/05/18 12:48 JDpeM999
ということはじゃねえよ！
長袖あるに決まってんだろ！
洋服の由来は欧州だろ！長袖はあるけど、白人は寒さに強いの！
ってかもう長袖の話いいだろ、馬鹿！

>>631
だから、出きるのかを聞いてるんだが

寒いからやれないのか、雪が降るから駄目なのかどっちなんだよいったい
コロコロ変えるんだよな、お前ら

>>632
冬は芝の入替及び芝の養生手入れができないから野球・人工芝に固定。

春秋制のメリットってなによ？
今のままでいいだろ

>>624
今でこそ語り草だが内容gdgdだったしな
正直絶好のコンデションでやらしてやりたかった
どうでもいいけどあの時の最強東福岡選手存外みんな伸び悩んだな

野球だと正直雪降るようなコンディションだと夏の甲子園優勝チームに負けると思います
サッカーはどうなの?煽りではないよ

なんで田舎雪国チームのサポは上から目線なの？
弱いくせに偉そうに意見すんなよ

>>612
斜め上に走る姿勢の間違いだろ

>>633
>野外だけど意外と短時間で試合が終る
お前見に行った事無いだろ

>>638
天皇杯のどうでもいい4回戦とか、リーグ戦の客入りの1/4〜1/6ぐらいになるのも珍しくない

>>639
お前シナプスが足りてないぞｗ

>>620
ソースは見つからなかった
ちなみに前者だ
無条件での賛成はほぼいなかったみたいだが

この冬一番の馬鹿
ID:yIZvjr/k0

特定チームサポではないけど好きだから年間20試合くらい見に行くライトだけど
明日どうしようか悩んでる。
もっとライトの人は真冬にサッカーはなかなか行かないと思う。

もうダメ我慢の限界
ちょっとスイス銀行に金振り込んでくる　ﾉｼ

>>615
雪国のチームは雪中の試合に慣れるから
ホームアドバンテージになるじゃないか（笑）

>>584
例えば新潟以上の豪雪地帯は海外にも存在しないわけで
その中で試合会場、観客をどうやって確保するかって問題な訳ですよ
それにかかる費用を協会が負担するくらいのことが無いと
やってられないでしょうな

>>638
寒い中サッカーを見たいというのは誰でも一緒な事だ。
そんなものにコアかコアでないかは関係ない。
はっきり言うが、ニワカが寒い雪の中に見たいと思うスポーツ。
それがサッカーだよ。

犬飼の三菱時代はガチのビジネスマン

そうそう、単純な寒さだけじゃなく風がね寒さを何倍にも増幅させる
しかも、冷たい風が強く吹いた場合は防寒いくらやっても無駄に近いと思う

これは北海道東北北陸に限らずで、客が減る要素にはなりえども増える要素には繋がらんよ

年間シートの持ち主から言わせてもらえば、
夏の糞暑い時期にサッカーの試合はたまらんｗ
とくに梅雨時はどうにもならんねぇ。
飲んだビールがあっとういまに汗となって流れちゃうｗ
トイレに行きたくならんもんなｗ

寒さは、防寒着やホカロンでなんとでもなるが。

でも、素人はお前もそうだろうって言いたくなるな、犬飼には。

>>641
常識的に考えて毎週何時間もかけて除雪はしてられないだろ
ピッチだけで4時間だぜ

Jの場合は観客席も全部除雪しなきゃいけない

まぁ、確かに天皇杯決勝観戦するあの寒さを毎週やられたらたまらんな

内部崩壊か（笑）

>>658
所詮三菱

くそゆとりな質問ですが、イングランドプレミアリーグは秋冬開催でも客が入ってるようですが、
テレビ中継されてないような試合はやっぱりガラガラなんですか？

車屋の金使って買い物してただけの奴がサッカーの玄人素人を語るのか？
サッカーのプロだったのか。知らなかった。Ｊリーグに出てた？読売にいたの？

夏にコーラやビール飲みながら観戦するのがデフォだったけど
これからはポタージュやお汁粉をすすりなが観戦するんですね。素敵です。

>>651
>「条件付きで」が７割だったらしいな
なら嘘ついたって事だなで良いんだな

しかもまた適当な事言ってるし
>無条件での賛成はほぼいなかったみたいだが

寒いと外に出ようと思わない
人間なら当たり前

寒い中でプレーした方がサッカーの質は上がる

↑これは本当のことなの？

>>637
それはいい案だね
代表の試合を冬場の夜にやってみればいいと思うわｗ
二月あたりの北海道で頼むよ犬害さん

>>618
寒い中での小便の我慢できなさは異常
限界まで我慢してハーフタイムにダッシュするが、便所は長蛇の列。
オーバーパンツ穿いてるのでチャック開閉に手間取る。
厚着での圧迫＋冬場なので小便のキレが悪く、残尿をパンツの中にこぼす

想像しただけで嫌になるわ。たぶん俺リアルでやるし

寒いと選手に大怪我する奴が増える
これ常識

>>665
あそこは真冬が大体今の仙台くらいの気温だと思ってください。

>>656
そんなものは問題になりえない。
豪雪地帯でサポーターが一つになって応援できるスポーツ。
それがサッカーだよ。

>>648
あれって、応援している選手だけを見に行くんじゃないの？
最初から最後まで全部見る律義な人もいるだろうけれども

ID:QYQ+Mjj20は、まず冷凍庫の中で真冬のナンチャッテ体験をすることを勧める。
それから物を言った方がいいよ＾＾

川渕以上だなこいつ

>>653
もっとライトな人がわざわざ観戦しづらい時に行く事は無いし、
そういう人を無理に呼び込む事も無いと思うが
夏だろうが雨だろうが行楽シーズンだろうがきて無いんだから

10歩譲って川淵の功績は認めるが狗害は何もしていない
どころか混乱させるだけだ

札幌新潟仙台のサポは冬でも見に来るかもしれん
むしろ、緑、鞠、ガス、あたりの関東サポの方が来ない気がする
柏は真冬に裸で絶対死人出る

ID:yIZvjr/k0
こいつただのバカだから相手にするのやめとけ

犬飼の言い方には問題があるが、秋春制には早くしないとだめだろう
春秋つっても12月までリーグ戦やってるんだから
秋春にしてリーグの序盤〜中盤戦に冬がくるようにしたほうが
選手にとってもサポーターにとってもいいんじゃないの？
日程が楽になるから冬寒い時期でも週1試合ですむんだし
なんで一番盛り上がる終盤を寒い時期にもってきたがるおまいらがわからん
一番疲労たまる終盤を冬にもってくるなんて選手壊そうとしてるとしかおもわん

今でも寒中大会　去年より厳しい

>643
選手が海外に移籍しやすくなったり
外国人選手がきやすくなるとかじゃない

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　犬飼ちゃんはうち（浦和）が育てた。

>>661
雪だから駄目だって事で良いのか？
なら豪雪地方以外は無関係な事だな？

>>670
寒いか暑いかという観点から言えば、
寒い方がスタミナ面で有利になるから、質は上がるだろうな。
暑さというのは、集中力を削ぐ材料にもなるし。

ID:yIZvjr/k0
マジキチｗｗｗ
結論ありきでつぶやいてるから会話になってないｗｗ

>>652
うん(´・ω・)
たぶん、松木かラモスか柱谷の中の人だろうな

>>674
意外と暖かいんですね、ありがとうございました。

>>680
死人が出てようやく犬飼は悔い改めるかもな。

>>636
ウィンタースポーツはほぼ完全防寒状態で観戦するだろ
サッカー競技場ではゴール裏以外は座って観る訳よちょっとした防寒したくらいじゃ手足の先は感覚が無くなる寸前で凍えながら観る事になる

積雪地の練習場の確保という一番の難題には一切答えようとしないよなｗ
強弁できるとこだけ強弁しまくってる

だから本格的なリーグ戦は秋と春に比率を多めに開催して冬は天皇杯やリーグカップをメインに行えばいいんだよ。
それだけでプロ野球と住み分けができて入場料に限らない利益も見えてくる。
毎週無理にでも開催するもんだと決め込むからややこしくなるんだ

>>676
最後まで見ないと応援してる人の順位すらわかりません
それにあわせて100回以上飛ぶので時間かかります

>>674
ドイツは秋春だった気がしますが、その辺りはどうなんだ

ここで犬飼に文句言ってる奴はA型

で、ワールドカップ予選で暑さにやられるわけですね

犬飼って面白い日本サッカー教会会長だな

雪戦、楽しそうでいいよ
別にＪリーグの選手なら人工芝や寒さで多少怪我人出てもたいしたことないし

選手協会については、会議前にたたき台として意識調査を行ったら、
賛成と条件付賛成合わせて7割だった。

その後意見の交換会やったら3割の反対者の説くデメリットの方が強く
無理かな？って雰囲気のまま継続審議って形で流れた

関西でも無理　もうオフにして欲しい

>>657
たださ、そこまでして秋春制にするメリットってなくね？
だいたいヨーロッパが秋春制なのって向こうだと「年度」がそうなってるからでしょ
日本の年度は4月スタートだからねえ

凄いな犬飼は…川淵が素晴らしく見えるなんて相当レベル高いぞ

サッカーというスポーツが、世界一の豪雪地帯の雪の降りしきる中で
大観衆を集めて出来るスポーツだという事を、
日本のサポーターが示せばいいんだよ。
何のためにサッカーというスポーツがあるのか、考えろ。

>>657
さっきから同じようなことしか言ってないけど、これがそんなに自信作なの？

>>692
>ちょっとした防寒したくらいじゃ
え？寒いの解っててちょっとした防寒で行くの？馬鹿なの？

移籍しやすくなるってのはメリットじゃねーよなぁ
欧州の選手が日本に来るなんてシーズンがどうであろうがほとんどないだろうし
リーグが流出を奨励してどうすんのよ

>>612
きもい・・・・・レッズサポってきも過ぎ・・・・

へー。雪の中でやるサッカーって質が高くなるんだ？

ボールがまともに転がらなくてもw

>>706
どこに住んでるの?

>>694
リーグの試合数が一定以上ないと
興行面でチームの経営がやっていけない現実を無視するな。

>>678
んじゃその分の入場料収入は？
広告料は？放映権はどう補填すんの？
狭く深くのコアから、広く浅くのライトまで色んな層の観客に支えられてるのがＪのクラブなんだが

ウインタースポーツは「冬しかできない（一応は）」ものだから
冬でも競技会が成立するんだろ。

サッカーは室内じゃ練習にならんからねぇ・・・
冬場の水泳部みたく筋トレするしか・・・

>>686
単純に地域によって違うだろ
札幌や山形なんかはこんな豪雪の中で練習も試合もきるわけねえ　って話だろうし、
草津あたりはこんな風強いとこで出来るか！って話だろうし、
広島なんかは練習場に雪つもるからどうにかしろって言ってるし
関東以南のクラブで反対してるとこは「寒いからいやだ」って話なんじゃねーの

それぞれの地域事情、クラブ事情があるわけで単純に反対してるのはこういう理由だ　って限定は出来ないと思うよ

とりあえず自分の身体でシミュレーションしてみれ＞犬飼
真冬のサポーロで２時間な

>>693
答えてるんじゃない？
自治体が勝手にやれとか、クラブの努力次第とかｗ

>>693
そんなもん公民館でも借りてやれよ（笑）

>>698
次は2月にやるんだけどな、予選

新潟市では年に数回大雪が降るけど、欧州にそんな地域あるのかな？

>>675
この問題は簡単で秋春制を導入するメリットがデメリットを上回ってるのか？
って問題な訳ですよ
今のところデメリットの方が大きいように見えるから反対してるわけ

>>715
3時間だよ

>>712
今のJリーグでリピーター以外の収入が大半を占めているところってどこ？
当然そのクラブは夏でも雨でも客が入ってるんだよな？
寒いときだけ限定で入らなくなるんだよな？

練習前に雪かきして体鍛えろよ
おまいらの大好きなフィジカル強化になるぞ（ｗ

>>720
上回っている。
デメリットは何一つ無い。

>>702
犬飼さんは、きっと日本の年度始めすらずらしてくれんじゃねｗ

以外にも「松山」という書き込みがないな

>>690
暖かいというか欧州は白夜って言って冬季は夜が無かったり異常に短かったりするんだよ（それこそ数時間）
生活リズム崩されて欝病なる人多発

>>696
一月はがっつり休みます。
しかし日本はウインターブレイクなしで、
7月から5月の夏春制をやるつもりですから。

>>728
それ、シミュレーションして1案だと思ってたけど違うのか
もう確定なんだ？

ようするに新潟と札幌のサポーターは雪が降ったら来なくなる
チャラいサポって事でいいのかな？

ん？ウインターブレイクないの？馬鹿なの？死ぬの？

犬飼さんよ・・・



面白いからもっとやれｗ

>>695
頑張ってね。

私は、オリンピック選手になれそうな人くらいしか興味ないので
最後の30分で十分だよ。

>>721
開場と同時に入場することを考えたら最低4時間だろ

こんな寒い時期まで延ばすほうがおかしい

>723
雪掻き舐めんな！！
フィジカル強化する前に腰痛めてリタイアするのがオチ

8月の一ヶ月で5〜6試合もやるのもどうかとは思うけど

そもそも雪が降るような場所じゃ人口自体が少ないから
サッカー経営は常時厳しいんじゃないかと

秋春制たって欧州では７月８月に試合やるのは当たり前
暑さの中で質が落ちる云々とか自体ばかばかしい

犬飼会長と逝く真冬のスタンド観戦ツアーでもやって
実際のサポの声を聞いてみたらどうだ？

>>730
気合入ったサポになんか誰もなりたくないよｗ

こいつは一般人のためにベストメンバー制を維持してるわけでないなく
スポンサーや面子のためなのな。サッカーファンの俺的には冬にするの
賛成だけど普通に一般人減るだろ。まあレッズのように偏狂的な奴らばかり
だと問題ないんだろけどさ。

せめて雪国のチームの地元で講演会開けよ
埼玉でキャンキャン吠えてても理解は得られないよ

ベストメンバーでないから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。
その素人が会長をしている協会があるから困る。

埼玉同士寒いとこでやっとけ　風邪ひいて壊れろ馬鹿

>>690
緯度は高いけど、温暖な海流のお陰で思ったよりか寒くはならないみたいだな。

春秋にしてもさ、せめて１1月で終わるようにするならまだわかるよ？
でも12月まで試合があるんだぜ？
冬にがっつり試合あるんだよ？しかも最終戦とか大事な試合が何試合も
怪我もち選手はそこで頑張らないといけないんだよ？やばいよ？
サポーターも寒い中応援しにいかないといけないんだよ？いいの？

>>744
それいいなｗ

極寒の中ビール飲む奴いないだろ
キリンやサントリーなどスポンサー的にはまずくないか

雪が降ったらサポーターが来ない様な、そんな寒いサッカーはするな。
雪が降って寒い中だからこそサポーターが熱いサッカーを見たくなる。
それがサッカーだからな。
根本的な部分を間違えてる。

http://www.jfa.or.jp/jfa/column/20081006.html
つか、せめてこれくらいは読んでから反対と言ってるんだよな？

>>733
ジャンプって2本飛ぶんだけどそれすら知らないの？
まあ2本目だけでいいという人はそもそも観戦にこないだろうけど

>>730
サポは来るだろうが家族連れみたいなのは来なくなるだろう

>>729
犬飼には代表戦を減らすという選択肢が無いので
何をどうシミュレーションしても現状よりシーズンが1ヶ月延びます
6月に代表戦スケジュールが入ることを考えれば、

9月開幕→7月閉幕

または

7月開幕→5月閉幕

この二つしか選択肢が無いです

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

犬は川に溺れて氏ね
川は温暖化で干上がって氏ね

リーグはサポーターにスタでアンケートとってみてほしい。
賛成か反対か、
その理由、
反対の人は何が解決すれば賛成できるか、
この3点だけでいいから。

>>749
ウイスキーをお湯割りで売ろうぜ！

>>754
いや、それお前が勝手に考えてるだけだろ？
協会がそう決めたの？もう確定だと発表したの？

>>751
以前読んだけどなぜ2010年なのかが意味不明なんだよｗ
別に2030年をめどにでも2050年をめどにでもいいと思うｗ

ゲリラ寒波の怖さも知っとけよ

ちょっと疑問なんだが、東北とか北海道の高校サッカー部って、冬場どうしてんの？
まさか雪の中で練習なんかしないよね？松山君じゃあるまいし

青森山田とか強いけど、屋内練習場でも持ってるの？

犬飼が言ってる事は全て正論
ニワカのクズどもが必死になっている理由がよく分かるｗｗｗｗｗ
犬飼の言う事を認めると自分たちが素人って事がばれるもんな

アンケートなんか糞の役にも立たない
多数意見は古今東西糞意見

>>749
ドイツ出張のとき飲んだホットワインは美味かったよ

＞寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人

つーか、サッカーの素人は寒い冬なんて見に来ないでしょ
ヲタ以外見にくんなって事ですか会長

寒い雪の中だからこそ家族連れが来る。
それがサッカーというスポーツだ。
人間の心を熱くする要素が無いサッカーなど、止めちまえよ。

>>706
5枚程着込めば体は比較的暖かいが指先と足と顔とケツだけは無理
高校サッカー観に行くが荷物がスゲー事になるんだよ

Jオタがよくいうヌルサポは来るなってことですね

サッカー素人は夏は海にいくのでJなんか見に行きません

>その素人が社長をしているクラブもあるから困る。
これはお前が言うなｗｗｗｗ

>寒いから観客が来ないと考えるのはサッ カーの素人。
これはその通りなんだけど、
スタジアムに寒さを緩和する設備が不足してるし、設備投資する金も無いからダメだ。
雪に関しては、その間にウインターブレークと天皇杯で持たせりゃいいからさほど問題は無いが。

>>724
少なくともアルビレックス新潟とコンサドーレ札幌、
モンテディオ山形あたりは対策が必要、つまり金がかかる
これはデメリットだろ
あと高校、大学の新卒選手がシーズン途中から入ってくることになる
新加入選手が使いづらくなるのでこれは微妙に痛い
この辺の対策が示されてないから反対が多いわけ

で、メリットって何よ？

寒い雪の中だからこそサッカーの素人が試合を見に来るんだよ。
それがサッカーというスポーツだ。

プレーする方はケガしそう
観客は風邪引きそう

>>722
サッカーに限らず、雨でも雪でも天候が悪けりゃ常識的に客足は遠のくよ。
これはもうどうしようもないことだな。

>>750
で、現状で土砂降りの雨の中、どこも満員なんだよな？

雨で人が少ないのはいいけど、寒くて少ないのはだめとか言わないでくれよ

>>752
ふーん。そうなんだ。

結果発表を生で見られたらそれで十分だからなー。
翔ぶ姿を見たいならテレビ観戦の方がずっといいわ。
後はスキー場に移動して、体を温めるのがいいんだわw

寒空に、くだらん
選手もサポーターもかわいそうだぜ

>>759
2chや個人サイトでも何度もスケジュールが組まれたが、全部夏開催しないのは無理。で終わった

現状の試合数のまま夏開催をするな、っていうのは１＋１を３にしろってのと同じ

つーかtotoの金を野球にやるくらいなら雪国クラブにもっと支援金やれよｗ
それで黙らせられるだろｗ

>>768
なんだ、寒い中見に行ってるんじゃん
問題ないな

>>772
金で解決しようとするから金がかかるんだよ。
全部人力のボランティアでやれ。
それが出来る事を示すのがサポーターの役目だ。

札幌はドームがあるし
新潟はそんなに降らないから問題なし

>>772
リンスがいらない

熱くてじめじめして雨とかふられる夏に試合見に行く奴いるの？

〉さいたま市内のレッズランドを訪れた協会トップは
さいたま市内のレッズランドを訪れた協会トップは
〉さいたま市内のレッズランドを訪れた協会トップは
〉さいたま市内のレッズランドを訪れた協会トップは
〉さいたま市内のレッズランドを訪れた協会トップは

で、どうなんのよ

>>779
>2chや個人サイトでも何度もスケジュールが組まれたが
えええ！？そんなものをソースにしてるの？
びっくり

>>767
その根拠を明確に出してくれ

アンケートでもあるのか？

サッカー観戦が「冬のレジャー」と言う固定観念がつけば割に平気になるって
ワカサギ釣りとかスノボーと同じ

>767
意味分からんわ
お前が人間止めろ

なんかちょっと前に比べて秋春賛成派の人が増えてきたな
ちょっと前まで賛成意見書くとフルボッコにされたのにｗ
芸スポもちょっとはサッカー知ってる人が増えてきたのかもね

>>788
年間試合数なんて決まってんだから誰が作ったってスケジュールは出来るよｗ

>>722
入場料収入においてシーチケが50％超えてるクラブがない現状
全てのクラブがリピーター以外の収入が大半を占めてると言えるだろ
開幕・優勝争いの時期を考えると、雨や猛暑「以上に」厳寒によって減る客数は大きい

>>790
俺もそう思う
冬のライオンだ

>>782
都合よくボランティアとか言い出すな
お前が言っているのは負担の押し付けだ

>>776
そんなものは関係ないんだよ。
寒いからこそ人がスタジアムに集まるスポーツ。
それがサッカーだ。

>>793
はぁ、そうですか
すごいですね

秋春制に移行することが規定路線だったとしても、
反対派がいて、吟味していく必要があるわけだが、犬飼さんは随分強気ですね

お前も素人だろ犬飼

＞寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。
降雪による交通機関の運行停止などのリスクを考えると
「プロ」としてはやりたくないのは当然。

＞犬飼会長は「１０年が無理というなら１１年、１１年が無理と
いうなら１２年を目標にすべき」

既にトーンが落ちてる。
言ってしまった手前すぐに後には退けないが
「不退転」なんて嘘ばっかり。
すぐに終結するから安心しろ。

犬飼は観客を舐めているな。
ユーザーの消費行動を見誤ると手痛い目にあうぞ

>>781
>>768みたいなガチのサカオタ相手限定で
プロリーグ運営できるほど
Jのサポ層厚くないから無理ですｗ

自分は年チケ持ちだけど、多分冬場はテレビオンリーになるな。

>>777
その程度の認識でウィンタースポーツの観戦を語らないでねｗ

>>796
出来るんだよ。
出来る事を示せ。

>>633
ジャンプは普通10時スタートだと14時頃に終わる。
その間ずっと雪の上。

お前は見に行ったことないのだろう。
クロカンもジャンプも、観てる方はものすごく寒いよ

>>700
それ、どっかで内容を詠むことが出来ますか？

>>794
シーチケとリピーターは意味が違うぞ
>雨や猛暑「以上に」厳寒によって減る客数は大きい
今、夏が一番少ない事を考えるとこれは一概には言えないなぁ

>>797
それはお前の勝手な理想だろ

現実を見ろ

こいつ川渕以上の暴君ぶりだな
ちなみに俺の実体験だと下手したら仙台より京都の方が寒いぞ

>>781
だからワザワザそんな苦労して来るヤツは多く無いっての

馬鹿なのか?ｗ

>>781
で、実際にお前は秋春制になったら見に行くの？毎週、完全防寒して。
別に行かないんだったら、適当な意見言わないで下さいね。

>>781
正月の東京と冬の新潟、札幌が同じだとお思いで？

雨降っただけで観客減るのに、雪だ吹雪だなら2000人ぐらいかね。

２月のＷ杯予選なんて悲惨だったぞ
並んでるだけで死にそうになったから

メリットあれば賛成してやるが何もないなｗｗ

>>805
お前は雪国のサポーターになってお前一人でもボランティアで雪かきするんだよな？

>>779
夏に試合をしない
ではなく
真夏の公式試合を減らす
って意図だろ、秋春制の話は。
夏に試合が組まれることを完全否定してるわけちゃうよ

小学校の頃は雪が降ったときにサッカーやるのが何より楽しかったな
なんかトヨタカップとか高校サッカーとかをイメージしてはしゃいでた

真冬に試合数が増えると、一番体調崩すのって浦和サポだ・・・・
人が多いから並び時間長いし、暖かい食べ物も足りなさそうだし、何よりトイレが足りなさそう。
そんで集団インフルエンザ感染の危機。もう家族連れは無理になるな。

じゃあ犬飼が暖かいと思ってる沖縄で試合してみようぜ

冬場は１０ｍ位の強風が吹いて体感温度は本州と変わらないけど

>>762
道大会で決勝まで残れない弱小だったけど
雪中サッカーもやるけど基本的には校内でみっちりフィジカルトレーニングが基本だったな
体育館はバレー部バスケ部に占領されてたし・・・

>>783

おまえドーム知らないな。北海道のことも。

>>801
日本は除雪による交通機関の停止より、落雷や大雨、台風での停止のリスクの方が高いと思うんだが

雨降っててジメジメした暑さと雪降ってて寒い中試合見に行くのどっちが楽なの？

>>782
だから秋春制にしていい点って何よ？

>>808
夏場は平日ナイター開催があるから、
その分減ってるのも考慮したほうがいい。

>>818
ドル箱夏休みに試合がないと、確実に収入減だと思うぞ

>>812
シーチケもってるし後援会入ってるしなぁ
海外だってアウェーだっていくのに、寒いだけで行かなくなる理由は全く無いな

何故お前らは出来る事を出来ないという。
出来るからやれと言っているんだ。
これは金の問題じゃない。
これは雪国の人間が、サッカーにどれだけ熱いハートを持っているかいないかを示す問題だ。
雪を溶かすのはサポーターの気持ち次第でどうにでもなる。

しかも二月の最終予選は埼スタ雪降ってたような気が

工夫ってどんな工夫？具体的には？
で、それはお金かからないの？
かかる場合はどこが出すの？協会が出してくれるの？

>>826
そいつ相手にしちゃだめ

なんで今更秋春のメリットとか聞いてる馬鹿がいるの？
それをわかってるうえでの討論だろ

>>823
知る訳無いだろ北海道のことなんか
行ったことはあるけどな

そういえば、規定もないのにいきなりクラブを罰しようとした”組織運営の素人”もいたよな？
お前の事だよ、犬飼www

>>816
親善試合、ワールドカップ等をシーズン途中にクラブが選手を引き抜かれない
選手がクラブと代表いったりきたりが減る

>>820
真夏に猛暑の中朝から待ち続けてるよりはマシだな、日中にやるから待つ時間が短い

なんなの？自分自身ですごい寒い札幌とか山形や
二月の仙台に来て、スタジアムに３時間とか座ってみろよ

レッズを青森辺りに移転させてシミュレーションしてみる必要があるな

>>830
> 雪を溶かすのはサポーターの気持ち次第でどうにでもなる。

笑うところですね

>>820
そもそも浦和絡みの試合に家族連れで行くのは危険だろ。
囲まれたらどうすんだよ？

>>818
Ｊ１を１６チーム制にすればおｋ

欧州かぶれもここに極まり

リアルに死んじゃえばいいのにね。

ID:yIZvjr/k0は流石に本音じゃないだろｗ
レス乞食か何かだろう

反対意見の重要さを分かってないし、素人扱い。
最悪だよ。川渕に戻せよ
誰だよ犬飼選んだの。川渕だよ

>>807
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20081027-423440.html

>寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの素人。

ラグビー協会に一度話を聞きに行ったらどうだ。

こいつはちゃんと日本の雪国を視察するべきだと思うよ。
関東にしか住んだことない人間は雪国の苦労が分からない。

まともな経営者なら反対すると思うけどな
女は見に来なくなる
女ってしょんべんとかいろいろめんどくせーし

>>827
考慮しても良いけどさ、今のままだとその真夏の平日ナイターを減らす方法はあるのか？

寒い中、カルトなファンは応援に行くけど、選手の体はどうなっちゃうんだ。
そりゃまあ、走れば体温まるけど、
事故は増えるぞ。。スケート選手みたいにつるつる滑ってるだけのスポーツなら、
負傷もないかもしれないが。

>>834
じゃ、解説お願い

メガ糞川渕
テラ糞犬飼

秋春制にしていい点は、冬の寒い雪の中で、
何万ものサポーターが地元クラブのサッカーのために一つになれる事だ。
これ以上の利点は無い。

客はほとんど素人だということをこいつはわかってない

秋春にすると野球のシーズンとかぶらないから、
野球のうんざりするほどのキャンプニュースとかを
サッカーでもやってくれるんだよ

すごいメリットだろ

>>840
しかしレッズの社長は秋春制度に反対しているという事実

犬飼は毎日面白いなｗ

そんなことより、野球しようぜ

風がなければ十分冬でも見れる

>>853
Jリーグ　秋春制　メリット　でぐぐってこいよカス

>>837
選手の休養期間が確実に減ると思うが？

退任要求署名
　http://www.shomei.tv/project-395.html

ケータイからの署名は下記URLになります。

http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=395&sessid=dd92bdab805f4d2dd754a88637171ea8

賛成出来る要素が見当たらないｗｗ

おしくらまんじゅうのパフォーマンス

川渕がかわいくみえる

サッカー観戦の為の冬支度＠都内

・厚手、もしくは皮地のダウンジャケット
・厚手のスウェット＆パンツ
・ニットマフラー、ニットキャップ
・手袋（薄めの一枚、その上から厚めの一枚）
・靴下（同上）
・○ニクロのヒートテック
・カイロ、靴用カイロ
・水筒に暖かい飲み物

もう、雪だるま状態だよね
これでも余裕で寒いんだよ
２時間経つと、体の末端の感覚が無くなり、芯まで冷える

選手権なんて観に行ったら、２試合あるんだぜ
一試合目はまだ我慢出来るが、二試合目になるともうね

これで雨でも降られたら最凶

>>830
松岡修造かよｗ

>>853
元々ウィンタースポーツだという事すら知らないのか？
あの運動量なら冬のほうがいいに決まってるだろ




ゆとり？

>>857
Jリーグは大半がリピーターだったと思ったよ
パレートの法則ってしってるかね

>>808
意味は違うが、言わんとするところは同じだろう
「気温や天候などの諸条件で大きく増減するサポーター」の数が大事なわけで
雨が降ろうが槍が降ろうがスタに来るサポーターだけではない

はっきり言って氷点下の中でレッズサポに3時間監禁されたら死者出るぞ

>>1
> 暑い中より寒い中でプレーし
> た方がサッカーの質は上がるから、工夫をすれば観客を呼び込むことはできる

本当にそう思うんなら、
クラブの株を買ってやって、資金をバンバン投資しろよw

>>837
現状でもワールドカップやアジアカップ期間中は、リーグを中断してる。
秋春制でも、シーズン中に国際Ａマッチデーがある。

がくがくふるえながら応援したあとにチームが負けたときの帰路の憂鬱を経験した日には、
ファンが激減しないか？
勝ったチームは楽しいかもしれないが。
翌日風邪なんか引いた日にはサッカー見るの辞めちゃうかもよ。

>>864
クラブがキャンプする時間も無いね

選手との契約更新は？
現行のまま11月末通達だとシーズン中に首切りが起きるし
シーズン終了後にずらすと、今度は契約交渉する時間が無いｗ

>>864
それはサポの君が心配する事じゃないじゃないか（笑）

>>873
だから、結局冬でも夏でもリピーター以外が来なくなる事は変わらないでしょ？

>>835

来たことあるならいいが、ＴＶでしか北海道知らない人があーだこーだ言いすぎる・・・犬養だって雪はねしたことあるのかと問いたい

これはすごいな。
2chねらーと言ってることのレベルが変わらんｗｗｗ

>>851
そういえばさ、ネトゲ廃人の中にはボトラーとかオムツァーとかいう者が存在するらしいぜ

>>864
今も満足にないじゃん特に強いとこは
去年の浦和然り今年のガンバ然り

雪の中でやるサッカーほど楽しいものは無いんだよ。
そうだろう？
雪が降ってるからサッカーは楽しい。
そういうスポーツだからな、サッカーは。

雪国は冬の間だけホームを南国に移せ

>>871

>>829
そういうコアサポ達は行くかもしれないが、
他の一般の人達の客足は必ず減ると思うよ。そしたら、クラブの収入減るから良い事がない。
それに冬場だと除雪だなんだで余計に費用増えるし。

>858
それはどうかな？
日本のマスコミじゃ野球のキャンプ優先だと思うよ
今でも、野球選手の契約改正＞Jリーグの結果なんだから

歴史ある欧州サッカーとJリーグを同じ目線で考える方が素人
サポーターの質も当然違うし。寒かったらいかないニワカレベル多いだろ

>>858
野球はすでにオフですが、サッカーの報道は増えましたか？

>>858
やるわけねーだろ
博報堂スポーツをそんな取り上げるわけない

このままだと浦和大勝利の犬飼リーグになりますな
ナベツネ巨人みたいに
ジャッジとか見ると既にもう一部そうなっているけど

とりあえず各チームのファン倶楽部にでもアンケート用紙配ったら？

犬飼さんってやっぱ犬飼ってんの？

野球の四国リーグみたいに独立リーグつくればいいじゃん。

選手のほとんどが秋春でやりたいとかいってるのに
あほサポのわがままで真夏に多く試合やらされるのはかわいそうだなあ
しかも終盤戦を冬にさせられるとか涙ものだね

そもそも選手が移籍しやすくなるって
今ヨーロッパに移籍してる選手で活躍してる選手なんてほとんどいねーじゃねーかよ
Ｊリーグでトップになれない選手がヨーロッパに移籍して何ができるって言うんだ

レッズサポですが犬飼発言は恥ずかしいです。
もうね、レッズ中心にしか頭が回ってないのよ、この人は。

そういえば昔、「ラグビーが好きなのですが、観戦するのに冬は寒いので夏にやってほしい」
って「女性ファン」からのアカヒ新聞投書を読んだ記憶が。

>>19
白川郷で見られるような屋根付きのスタにすれば良いだろ。

ウィンタースポーツに戻して冬の時代迎えるかｗｗｗ

だれかこの素人黙らせろよ

玉蹴りレベルだからいいんじゃね？

今年雪が降った中での代表戦では、さいスタで３万５千人。
日本で一番熱心なサカオタ＆ミーハーが終結する試合でも、
降雪下のナイターでは空席だらけになった。

通常のリーグ戦で、観客が落ち込まないわけがない。

いやこいつが素人だろｗ

ニちゃんねらーみたいな物の言い方はいかがなものかと思いますん

だれか、オマエモナーっていってやれｗ

>>880
天皇杯の決勝以外の観客数でも調べて来いよ低脳

>>869
足をくるめて座布団代わりにも出来る毛布もオススメ荷物すげー事になるがｗ

>>852
ナビスコ杯を廃止するしかないな。

あーあ、言っちゃったよ

はっきり言いますが、寒い雪の降る中の試合の方が確実に観衆は増えます。
それがサッカーというスポーツだから。

>>871
欧州でもブンデスリーグとか積雪時期は中断だｗ

（ブンデスリーガ）

概要
シーズンは、冬季の積雪期間（12月-2月）の休止期間をはさんで、
8月-11月に前半戦、2月-5月を後半戦とした2回総当りで構成している。

>>879
お前がサポじゃないことだけはわかった
選手がつぶれて喜ぶやつなどいない

>>878
そのあたりは、欧州流で行くのだろうけど
高卒大卒の合流とかどうするんだろ

寒いから行かない訳じゃないけどもし暖かかったら行くかもしれない

やってみようぜ。練習場確保や人工芝の補助もだしてくれるみたいだし。雪の試合になりゃホームがぜん有利だし。
アメフトだって氷点下で６万人人が入ってるんだからJリーグだってやればできるさ。

九州の某地で初めてJリーグの試合を１１月ぐらいに観に行って
ちょっと雨が降ってきたら急激に寒くなって後半１０分ぐらいで
耐え切れなくなって帰った俺から言わせれば
真冬の北海道・東北のサッカーの試合なんて罰ゲームどころか処刑だな

日本は西欧より気温は高いかもしんないけど、降雪量が多いんだろ？

だから日程をある程度示せって。
昨日、今日も普通に寒い訳だし、天皇杯もさらに今後行われるし、
選手権も正月にやってる。
やり方しだいでは出来ないことは無い。その具体的なスケジュールや
方法論を提示しなきゃ説得できないでしょ。
そして一番問題になるのが練習場の問題。

サッカーの質で客が増えるとかそんなレベルの客が日本にどれほど
いるんだよｗ

>>885
半分の高さまで埋まったゴール、
おもいっきり前に蹴って走り、
ラグビータックルしても痛くない。
それが俺の雪中サッカーの思い出。

>>901
天才あらわる

サッカーって入場料いくら？5000円くらいか？

年間パスはその何倍？
来年買おうかどうか悩んでるんだけど

>>884
ガンバはリーグ戦はここ数年で最悪なんだけど？
レッズにしても、勝ち点だけで見ると去年よりも悪いぞ

寒いなら行かないよ
メジャーなスポーツは調子に乗りすぎだろ

一年試しにやってみたらいい
Ｊでやるのは危険だからＪ2とかで

>>897
> 選手のほとんどが秋春でやりたいとかいってるのに
ソースくれ
アンケート結果とか見たこと無いんだ

>>911
本当にそう思うなら、クラブの設備投資に金を貸してやれよ。
本当にクラブが儲かるんなら、金を貸してもきちんと回収できるだろが。

ああ、浦和が豪雪地帯になってくんねえかな〜

いい案がある
アルビレックスとかコンサは沖縄とかにホーム移せばいい
寒いから来ないとかいう糞サポしかいない土地なら引越しちゃえ

>>880
その「リピーター」って言葉は誰を指して使ってるんだ？
一度でもサッカー観戦をしたことがある客か？
観戦経験がある客なら条件がどのように変わっても同じ行動をするのか？

>>886
何の為の地域密着よ？

幾らなんでも札幌の社長を素人呼ばわりは酷い

>>913
犬飼さんの権力で年度も9月スタート制に変更するから大丈夫

>>846
焼き豚って書かれてたお

>>926
だからそういうある程度の知識は事前に調べておけよ
Jリーグ選手協会　秋春制　でぐぐってこいカス

確かに玄人は寒くても試合を見に行くだろう
素人は観に来るなということか
だからJって人気無いんだろうね

勘違いしてるやつが多いが浦和の社長は秋春反対派だぞ

犬飼と対立してる

ちなみに犬飼がサッカーの素人って皮肉ってるのは浦和の社長のことだから

緯度経度からヨーロッパ＝日本の北国とは単純には言えないんだよね

暑い時はサッカーの質が落ちるって？

じゃあまず真夏に週二回試合させてるの止めろよ

>>897
試案だと開幕7月だからどっちみち真夏に多く試合やらされるだろ

素人は暑いとJなんか見に行きません、海にいきます

犬飼をシベリア送りにしろ

>>922
1試合は2000円くらいから
シーチケは35000くらいから

>>855
まず雪を踏み固めるのに１時間以上。
ゴール掘り出して、設置して、雪の上に色つきの線を引くのにさらに1時間。
装備は全員スキーウェアばりのアノラック。足元はもちろん長靴。
ボールを蹴っても飛ばない、競り合いでもジャンプできない、
ボールは転がらずにボタっと止まる。
戦術なんてありえないワーワーサッカー、
終わったあとは全員しもやけの嵐。

これが自分の記憶する真冬の雪上サッカーの記憶ｗ

>>927
金で何でも解決できるという考えが金を費やして何もなしえない元凶だ。
物事を解決するのは金ではない。
人の心をどう動かすか、その中心にサッカーというスポーツがなれるのは間違いないんだよ。

放送増やすこと考えてからだ　まだまだ無理

>>939
そのための秋春制

そんなに秋春制やりたいなら
まず、協会がアマの地域リーグで試してみたらいいんじゃね？
道や東北、北信越辺りはとんでもない事になりそうだがww

秋春制じゃなくて、夏春制だろ
どっちにしろ夏にJの試合やるのは避けられない

>>935
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20081027-00000051-kyodo_sp-spo.html
賛成が圧倒的には見えないが･･･

>>898
実力があれば大久保や長谷部みたく冬でもオファーは来るしな。
秋春制のメリット→海外移籍がスムーズにできる…は嘘。

>>892
犬飼の豪腕でJも電通傘下にするんじゃね？

>>944
出来るじゃないか。

雪が降らない土地＝土人の棲家

これ世界常識な

雪中サッカーリーグ作ってそっちでやれ
レッズは強制参加な

>>895

>>945
そんな偉そうなこというのは、金を貸してあげてから言ってください。

とりあえずJ2で１月、２月を試しでやってみよう、開催は２月スタート、１月終了で
来年はさらにチーム増えて試合数こなせないだろうし
犬飼のいうように出来れば秋春制にしてみてもいいよ

まっ無理だけどなw

>>923
だから現状のままでも休養期間なんて取れないところは満足に取れてないでしょ

別に春夏制とか秋冬制じゃなくても、春秋制とかにすればいいじゃねえか。

札幌は社長は市や道新からの天下りの奴がなるからな
こんなクラブははやく潰すべき

>>957
金ではなにも解決しない。
俺の言うとおりやればいいんだよ。
お前の言うとおりやろうとするから出来ないんだよ。

>>958
来年は9試合も増えるんですよー
おそろしいですよー

>>953
雪上用の第3ユニがいるなｗ

冗談はおいといて、
冬場は陸トレと、ボールの感触を忘れないための基礎練習を
体育館の一部間借りでやってたっていうのが
雪国での母校のサッカー部練習風景の想い出。

さすがに、シーズン開催中のプロで、その状態では無理だよな。

やれというのは協会。
借金を背負うのはクラブ。

こんな馬鹿な話があるのかと。

やれというのなら、金を出せと。

中立地開催の天皇杯を冬場に集中開催すればいいんじゃねの？
って思うけどね。

>>958

ただでさえ観客動員が下がるJ2で試してみても駄目に決まってるだろ。
だからサッカー素人とか言われるんだよ。

誰のための改革？
観客のため？Jのクラブのため？選手のため？




それとも代表のため？広告代理店のため？協会のため？

>>959
現状で休養取れてないのは、協会が1月から馬鹿な代表キャンプするからだろ

あのクラブの全サポから有害と言われてるキャンプを

>>968
俺のため

>>960
半年て事?
それとも一年半?

>>962

世の中金だよ。
何年も議論して金がないから結局お流れになった。
金があれば全て解決。
秋春にしたけりゃ金もってこい。

>>964
出来たのに何が無理なんだ。

なんだこの会長ムカつく

>>945
夏が暑いというのは甘え
欧州とカレンダーが違うから困るというのは甘え
サッカーは冬のほうがいいというのは甘えだ
そんなもん情熱があれば克服できる
人の心の問題だ

また犬飼信者が暴れてるのか

>>952
2010までは博報堂
だからJを潰しにきてる

>>923
今年のＪは稀に見る低レベルの年。
優勝チームの勝ち点が60を切ることも十分あり得る。

>>976
いえ、ただのバカです

寒いから観客が来ないと考えるのはサッカーの寿人

>>972
お前の言うとおりやっても何も解決しない。
お前は出来ない事をやろうとして出来ないことを示そうとしてるだけ。
何の意味も無い。

>>976
信者ってより釣りが多そう

サンチャゴ・ベルナベウみたいに、屋根に強烈な暖房設備を備えるといい。
もちろん、ピッチ下にもね。

寒いから観客が来ないと考えるのはサッ
カーの素人　m9（＾Д＾）

本日のお前が言うなスレはここですか

何も山形や北海道で１２月１月に試合やれとは言ってないのに

インフラ整備してから移行しなきゃだめ

暑いから嫁が一緒に寝てくれないと思うのはサッカーの泰人

天皇杯決勝やワールドカップ予選だから
冬でも行くのに

リーグ戦だったらいかネーよ

>>986
なんのためのH&Aなんでしょうか。

じゃあ俺は1000取ったやつの意見を支持するよ

>>981
犬飼は未だ解決策みつけてない。
それは金がないから。
とりあえず金もってこい。話はそれからだ

>>973
練習が。

こいつもしかして川淵よりやばいのか

サッカーの素人が来ないと考えるのは観客が寒いから

>>988



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とりあえず今年は雪で影響のある地域に雪が早いので視察してこいよ犬飼
話はそれからだ

インフラ整備に税金当て込むなよ

じゃあ俺が取るよ

>>990
その分ホームはあるだろ
H＆A
を崩す訳じゃない

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