【Jリーグ】鬼武チェアマン「きょう山形からメールが来ていたよ。雪かきしている写真が7枚。特に文章はなかったけどどういう意味かな?」

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631名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:25:48 ID:Ixd6u8jZO
632名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:37:29 ID:Zd4Db85qO
札幌の平均気温のラインたどってくと北欧のノルウェー海岸沿い北緯72度の所と一緒らしい
逆にネパール辺りでは沖縄より緯度が低く所と一緒
ネパールは沖縄より緯度低いのに冬にサッカーなんかしたら凍死するよw
633名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:48:43 ID:XsRZX6I40
寒いちころで運動すると怪我するだろ・・・
634名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 04:57:07 ID:9uPoH+AP0

「7月下旬開幕・5月下旬シーズン終了」をシミュレーション

日本サッカー協会・犬飼基昭会長(66)が提唱するJリーグのシーズン移行問題に関連して、
日本協会・Jリーグ将来構想委員会が「7月下旬開幕・5月下旬シーズン終了」
をシミュレーションしていることが10日、分かった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081111-OHT1T00080.htm

635名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 05:01:51 ID:xBADlAuoO
>>634
夏〜初夏制か
636名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 05:07:13 ID:g9dU0/sx0
1月の平均最低気温

ロンドン  +2.4℃
パリ    +2.5℃
ベルリン -1.9℃
ローマ   +3.7℃
マドリード +2.6℃

札幌 -7.7℃
山形 -3.5℃
仙台 -2.0℃
新潟 -0.8℃
東京 +2.1℃


ヨーロッパの冬は日本よりずっと暖かい
637名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 05:29:37 ID:CeVSCUU30
犬飼がこの案をだした意味は北国はサッカーチームを持つなって言いたいんだよ
638名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 07:21:48 ID:Ixd6u8jZO
夏夏
639名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 07:36:09 ID:gyNEufZyO
せめて夏からゴールデンウイークまでにしろよ
640名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 07:46:36 ID:CctWJ7L+O
>>636
ドイツの冬の試合はかなり厳しいっていうね
それよりも寒いんだなあ
641名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 07:47:17 ID:ERK9BO6qO
なんで文章ねーんだよw
642名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 07:49:39 ID:4rrUwDqCO
サッカー以前に札幌寒すぎだろw
人の住める所じゃないな。流刑地がいいとこ。
643名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 09:06:06 ID:GwfEi+vo0
>>622
実際それやったらどんな反則になるんだろう
雪だるま的な物作ってドリブルやらシュートコース塞ぐのって
644名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 09:32:19 ID:oxJYI1edO
>>636

偏西風のせいと社会の時間に習ったな。その中だとロンドン、パリ、山形の緯度が同じぐらいか。
645名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 10:22:42 ID:sSSEd4pxO
>>629
夏季と冬季を分けた訳じゃないよwわかる?
わざわざ丁寧に「猛暑時も含めて」って書かないと判らないのかなあ
小中高生のころは暑さ寒さ構わず部活しただろうが って話しさ
まあ J1は甘え
646名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 10:59:11 ID:CE0l9Fsk0
>>643
反スポーツ行為だろw
647名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 11:20:39 ID:01rb4hde0
>>636

おまけにこっちは積雪するしねぇ。。。
648名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 11:26:59 ID:7WIJjA+z0
海外の方が寒くて雪が積もってるって言うイメージなんだろうなぁ…
屋根がないスタジアムの雨の日でも一見さんには結構キツイと思うぞ
649あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U :2008/11/25(火) 11:43:32 ID:01rb4hde0
ノルウェーやフィンランドのプロリーグは
どんなスケジュールでリーグ戦運営してるんでしょうかね。。。
650名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:20:58 ID:Ixd6u8jZO
651名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 12:31:15 ID:PIXNWMC80
>>649
当然春秋制
春秋制でもロシアみたいに雪中試合もあるが(日本でもたまに山形とか)

んで1リーグのチーム数も10前後に抑えて試合数減らしてる
652あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U :2008/11/25(火) 15:27:33 ID:01rb4hde0
>>651
さっそくのレス感謝です。
やっぱそーですよね。
653名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 16:11:56 ID:XIhRvcb70
>>644
欧州が暖かいのは海流のせいじゃなかったっけ
654名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:16:25 ID:Ixd6u8jZO

655名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:25:59 ID:YgWj8+XpO
>>652
ロシアも寒くて春秋
656名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:28:23 ID:rZndaQx4O
山形w子供か!
657名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:29:49 ID:D6dgZGef0
>>1
文章にして言われないとわからないの?
マジで?
うわあ…ひくわ…
658名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 20:32:13 ID:XLtTE29+0
秋春制が理想的なのはわかるが、日本は世界有数の豪雪地帯だからなぁ
そういう地域の全スタジアムをドーム化とかしてやらん限り無理だろ
659名無しさん@恐縮です:2008/11/25(火) 23:55:52 ID:Ixd6u8jZO

660名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 00:07:25 ID:kg+5YVi60
>>626
冬の方がレベルの高い試合が出来るというのが大嘘だって、一発で分かる動画ですな・・・
661名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 01:02:59 ID:enIKDLJW0
>>644
>ロンドン、パリ、山形の緯度が同じぐらいか。

全然違う
パリ=サハリン南部
ロンドン=サハリン北部

宗谷岬より北にある。
662名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 03:07:34 ID:VH0rwqieO
1〜2シーズン試せばいいだけじゃね?
やりもしないで反対するだけなら子供の夢を奪う営利スポーツなだけ
試して失敗なら犬と協会を総力で責めればいいだけじゃんw
サポや関係者がボラで雪掻きなんて地域貢献で意外と話題性があって良いかもよ
ちとJ2ぽいかなw
663名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 03:33:09 ID:srPuYI7M0
>>662
普通に考えれば失敗するに決まってることを敢えて試して何の意味がある?
北海道・東北・北陸のチームの経営が行き詰まり
選手・サポーターとも苦しくなるだけだぞ。怪我も増えるし。
犬の首ひとつじゃ割に合わん。
そもそも、真冬にサッカー観戦するのが夢だって子供がいるんかい?
664名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 03:44:51 ID:KZ8VHeHjO
>>662
そう上手く行くわけないよ
人は慣性の法則で動くから、いったんきめたことを反故するのは大変なんだよ
人間関係でも政治見ても明らか

きちんと議論せずに秋春制にして1〜2年で戻すなんて不可能だよ
どれだけの損害が出るか
普通に社会に出て生活してたらこんなレスできないわな

さらにボランティアで雪掻きとか笑わせる
サポーターには自分の生活もあるんだ
家や職場の雪掻きやらにゃならんのにそれほっぽりだしてスタジアムの雪掻きするの?
まあ君がボランティアで駆け付けるならいいけどさ(笑)
665名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 03:46:01 ID:y3tvyXxr0
外人は寒さに強いんだよ。この時期でも、六本木行ったら、外人が半袖シャツ着てオープンテラスでメシ食ってるから。
666名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 04:14:38 ID:VH0rwqieO
>>663
そのくらいで破綻するのなら倒産でもすればいい
それで終わればそんだけの種目なんだろ?
試しもしないで文句とかて天狗じゃね?真性サポなら雪掻きくらいするだろ?
寒いから行かないとかて地元にサッカーが根付いて証拠でしょうよw
ムキになるなよ雪国人は心配をし過ぎだろ?若い世代には関係ないわな
総てを併せろとは言わないが世界基準合わせたいのなら今は欧州に併せるしかないだろ
まずは天下を取ってから私の後の語れってw

まずはやってみれ是か否はその後だろう
667名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 10:00:37 ID:bNZzKtRJ0
賛成派は雪国クラブは全部J2に落としちまえば問題ねーって言ってるけど入れ替え戦は?
J2で3位に入ったチームはJ1の16位が決まるまで年越して春まで数ヶ月もただ待つの?
秋春移行ならJ1J2両方移行しないとダメなんじゃね?
668名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 10:08:17 ID:tFwN7M2EO
NFLは豪雪の中でも普通にナイトゲームやってるよ。
気温-10℃とかでも客入ってるしw
669名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 10:09:11 ID:MaVe9/sg0
日本は、気象庁の公開データで同一基準で計測された約50年分を元に算出して端数は丸めた
海外は、昔公表されていた「世界北方都市会議」って国際会議の2回分の資料を元にした。
ただし元ねたは表の上に年で変動するから、−30〜+30程度はズレているかも知れない。

      降雪(cm)    コメント
岩見沢   750   札幌より1時間。石狩平野のはずれ。人口10万以上で世界一降るといわれている
旭川    630   北海道第2の都市。人口35万。
トロムソ  520   ノルウェー北端。オーロラ観光、氷のホテルで有名な北極圏の町
長岡    510   「新潟は豪雪地帯でない、長岡が・・」「北海道は豪雪地帯でない、長岡が・・」と言われる新潟第2の都市
             観測レベルが低く、期間が他と異なり、もっと少ない値が正しい値と思われる(多分470ぐらい)
札幌    490   100万以上で世界一 略
富山    370   来年Jに加盟の可能性大
山形    310   現在Jで一番、地元で練習・試合が出来る期間が短い(札幌はヒートパイプ付き)
鳥取    190   長岡と同様で、もっと少ないため値が正しい値と思われる(多分170ぐらい)
アンカレッジ  180   アラスカ州の中心都市
新潟    170   新潟中心部は、もっと少ないがスタはこれくらい降るはず
ヘルシンキ   130   フィンランド首都
ストックホルム 130   スウェーデン首都
ミネアポリス  130   賛成某が「NFLは雪でもやっている」と引き合いに出される都市
マルメ-    120   ノルウェーの一部リーグあり
オスロ     110   ノルウェー首都
ミュンヘン    70   ブンデス一の豪雪都市。 賛成某が、「北海道より雪が多い」と良く吼える都市
仙台     70   金使えば、秋春可能

鳥取>新潟にびびった。 良く見ると、84年545p 77年445p。とんでもない年がある(この年は他の都市も多い)
最近、10年ぐらいで見ても150cmぐらい。 確実にドイツより雪が多い。
670あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U :2008/11/26(水) 10:16:43 ID:717o+zou0
>>669
いつぞやのドカ雪では鳥取市長が「世界最南端の豪雪地帯」って自嘲してました。。。

>655
そりゃそーですねww
671名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 10:16:44 ID:XW9Qx/ib0
>「きょう山形からメールが来ていたよ。雪かきしている写真が7枚。特に文章はなかったけど、どういう意味かな?」

「お前も手伝え」
672名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 10:19:53 ID:JOhTXEzEO
ってか、積雪のある地域でアンケートしろよ。
それが一番の答えだろ。
673名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 10:35:01 ID:2ZiN+xWQO
>>666
同意する所もあるが根付いてないからこそ地域密着型のJリーグなわけだし、ベスメン規定とか海外と矛盾する事をやろうとしてるのも一貫性がない
ただ、やってみなければ解らないのは同意
移行するのは何年か後だし練習施設に金をちゃんとだしてくれれば
雪国は冬試合しないなら観戦の心配はむしろ他のクラブのすること
個人的にはこのままでも良いと思ってるけど
674名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 11:15:18 ID:uYyidentO
あの広いグラウンドを雪掻きするのは大変だよ。
経費もかかるし、観客席全てだからな。
雪国には、寒冷地手当てをサッカー協会で別途支給して、無職の人達に雪掻きやって貰えば、地域貢献も出来るから、それも良い考えだけどね。雪国に住んだ事の無い人には、雪掻きの面倒臭さは分からないだろう。
俺の田舎は雪が積もる。
毎朝早起きして、寒い中雪掻きしてる父ちゃんにいつも感謝してたよ。
父ちゃんは、雪掻きしないと車も出れないからね。
よく手伝いしたよ。

これ、金が出れば、バイトかなり集まるぜ。
675名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 11:24:21 ID:D9zuVKgOO
>>666
Jはまだ根付かせる段階だろう
676名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 11:29:56 ID:BHeG4Cfi0
サッカーには興味は無いが、現在山形に住んでる者としては
冬の開催はかわいそうだとは思うな。
日常生活にしたって冬は色々と大変だよ。
677 :2008/11/26(水) 11:37:22 ID:BvfTyyZQ0
地域密着やら日本にサッカーを根付かせたいとさんざん言っておきながら
日本の地域性や社会性を軽視するような真似は今までやってきたことを否定するようなものだ
欧州にあわせることより日本にあわせることの方が重要
たかがサッカーごときが日本を変えるとか思い上がっちゃいかん
そんな思い上がりは日本人のサッカー離れを招くだけ
オシムも日本サッカーの日本化を目指すと言っておきながら結局欧州主義者じゃねーか
678名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 12:02:45 ID:o/ib1HgR0
冬にサカー観戦とかやだ
679名無しさん@恐縮です:2008/11/26(水) 19:17:25 ID:16Y++WLm0
>>668
だから、それは悪天候だから家でTV観戦しようと思っても
入場者が規定数を超えないとTV中継が無くなるシステムだから
試合が開催される以上は確実に見たいならスタジアムに行かなきゃダメなんだよ

>>674
一通り雪かきを終えて最初にやった場所に戻ったら
また同じくらい雪が積もってる時の脱力感と言ったらもう・・・
680名無しさん@恐縮です
ID:VH0rwqieO

また救いようがないヤツが現れたな・・・

もしやお前、犬○じゃないのか?ここにきて探ってるんじゃ