【サッカー/Ｊリーグ】オシムイズムはＪ２広島で継承されていた！

Ｊ２を戦い抜くうえでは、堅守こそが最大の武器。そんな定説をものの見事に打ち破る攻撃力で、
広島が悠々とＪ１昇格レースのゴールテープを切った。

最終ラインから徹底してショートパスをつなぎ、フィニッシュまで持ち込む。いかに２部リーグとは
いえ、そんな芸当は簡単にできるものではない。しかし広島は “超パス偏重”のサッカーで、Ｊ１
でもそうはお目にかかれないスーパーゴールをいくつも生み出し、圧巻の独走劇を演じて見せた。

過去には、昇格候補と目され、開幕直後こそ圧倒的な力で突っ走るものの、次第に失速したり、
挙句には昇格を逃したりするクラブが少なくなかった。ところが広島は、むしろシーズンが終盤へ
向かうにつれ、破壊力を増していった印象さえある。

ボランチの青山敏弘は「システム変更がハマった」ことを、その理由に挙げる。シーズン途中、
２トップから１トップへ変更すると、チーム全体の流動性が高まった。じっくりとパスをつなぎながら、
縦パスで相手を食いつかせて裏を取る。３バックのＤＦまで攻撃参加し、次々と選手が湧き出てくる
厚みのある攻撃は、相手をとことん苦しめた。

安定したボールポゼッションから、人の動きで敵の守備網にほころびをつくり、そこを突いて崩しに
かかる……と、展開されていたのは、まさに「人とボールが動くサッカー」。それをつくり上げた監督
が、かつてシュトルム・グラーツでオシム監督の下、コーチを務めたペトロヴィッチだというのも興味深い。


>>2 以降へ続く


Sportiva：
http://sports.nifty.com/sportiva/article/deeps/01.jsp

>>1 の続き

Ｊ２はおろか、Ｊ１でさえ内容に目を向ければ、オシムの嘆きが聞こえてきそうな無難で面白味に欠けるサッカーばかり。
だが、愛弟子が作り上げた広島には、辛口で鳴らす老将も納得してくれるのではないだろうか。

来季を考えれば、不安もある。広島はオープンな打ち合いを挑む分、格下相手でも適当にチャンスを作られてしまう。
Ｊ２なら「肉を切らせて骨を断つ」こともできたが、Ｊ１では先に骨を断たれてしまうかもしれない。

それでも過去に、これほど痛快なアクションサッカーがＪ２を制したのを見たことがない。そんなサッカーがどこまで
Ｊ１で通用するのか。それが純粋に楽しみだ。

日本代表で理想を実現させることなく、病に倒れたオシムはきっと、Ｊ１勢の志の低いサッカーに辟易しているはず。
広島には来季、ぜひとも大きな一石を投じてほしい。

3

↓熊爺が一言

J2は強豪相手だと警戒してガチガチ守備→カウンターって戦法がほとんどだから、
そのなかで4得点とか5得点とか連発してるのはすごい

オグシオム

オシムていっとけば信者が盲目的に賛美してくれるからなｗ

これも牧内さんのおかげだな

そういや寿人もそうゆうこと言ってたな

なんかオシムが教祖みたいな感じになってて気持ち悪い

↓駒野が一言

なんとなく珍獣発見みたいな記事の臭いを感じた

社長『しゃあわしがやめりゃあええんじゃのお！？お前ら何にもわかってないくせにのお！』

でもＪ１に昇格したら降格争いするんだろ

でも面白い

ダイジェストでしかみた事ないけど・・・

ホントに岡田なんかより代表でオシムの後任としてぴったりだったのにな、協会は何やってんだよ

>>16
は？
J1降格させてんですけど？

>>14
ヒント 天皇杯

みんなが走ってパス繋いだらオシムサッカーなのか
じゃあガンバもそうだね

若手のDFのマキノって奴もトゥーロンの時と比べて足元が上手くなってたな〜
ちょっと相手を挑発したり熱くなってるところはまだまだだけど、
ストッパータイプのいいDFになってくれるといいな

オシム信者が記者の中にいるのか？
なんかわしが育てたレベルに近づいてるぞ

一方、牧内は広島黄金世代に続いて日本代表U17を潰していた

オシムはともかく、広島の鳥かご練習は、各チーム真似するべし

降格は争わないから

>>17
ヒント:牧内

>>1
「ショートパスをつなぎ」
う〜ん。違うような。
ストヤノフの正確なロングパスとそれをきっちり収める両サイドのトラップが見事だった印象がある。

>>14
天皇杯準優勝
ゼロックス勝者
今季天皇杯ベスト８以上確定

むしろなんでこんなのが降格してんだよ
五輪で抜けないから中位にはいけるんじゃない？
というか二度と落ちてこないでいただきたい

レッズみたいなサッカーばっかだよなJ1　
鹿島もガンバも外人頼み

でも仙台とか甲府には負けてたよな

なんでもかんでもオシムかい

ひとまずオシムサッカーって言っておけば君もサッカー通さ

オシムが好きな、というよりオシムが作るクラブに一番近いクラブが広島ってだけだろう
ピクシーはオシムの影響はあるけどそれ以上にベンゲルの影響が強いし

でも確実に言えるのはオシムは自分がやるようなサッカー、やらないサッカーの種類に関わらず
全員が同じ気持ちで、やりたいサッカーを表現しているならどんなのでも賞賛する
じゃなきゃ高校だろがJFLだろうがどこにでもふらふら出かけない

確かに対川崎戦は面白かったなー。
かわりに甲府のサッカーが、面白みの欠けるものになってたのはショックだったけど・・・

天皇杯とったその年に降格したクラブがあるらしい

あんまりハードルを上げないでくれよ。今のチームカラーは
あくまで、小さなことからｺﾂｺﾂとなんだからさ。

オシム信者は
いいサッカーして勝つと全部オシムサッカー認定するから気持ち悪い
で、そのチームの調子が悪くなるとやっぱりオシムサッカーでは無かった
みたいなパターン

なんでもかんでもオシムに結び付けるなよ

>>20
ＧＫ佐藤も足元上手くなってる。
攻撃の起点はＧＫから始まるのがうちのサッカーだよ

>>16
クラブだからこそできるサッカーだと思うけどな

>>20
熱くなったあとすぐ親指たててワロタ

>>28
ガンバが外人頼み？ｗロニーとミネイロでか？ｗ
外人より遠藤頼みだろ

今更これはないだろ
ペドロビッチ来て何年になるよ

ここまでいくと少し気持ち悪いなｗ
単純に広島のサッカーを褒めてあげてよ

次期日本代表監督はペトロビッチで

オシムは嫌いじゃないけど盲目的なオシム信者が嫌い

Ｊ１に上がっても、最初だけだろうな
すぐに対応されて終わり

>>39
傍から見てたら完全にルーカス頼みだよ

大体大にカウンターで切り裂かれてたな

>>45
> 傍から見てたら完全にルーカス頼みだよ

サッカー見る目ゼロだな
こいつｗ

これはでも元々監督とコーチだしやってるサッカー似てるし、盲目的じゃなく普通に影響は大きいだろ

>>45
ルーカスなんてただのフィニッシャーじゃん
それにしても7ゴールしかとってないのに

>>38
この前の川崎戦は良かった。
まぁ川崎が個人技に走って自滅したというのが正しいんだろうけど…

その後の鳥栖が神戸をボッコにしたのはもっとおもろかったけどw
神戸ってチ●ピラばっかだったな〜

>>45
遠藤いないときはな
今は遠藤いるときといないときの差が激しすぎる

>>36
まあ広島がJ2落ちた時はアンチがオシムの弟子だからだなんだとオシム叩いてたし
信者もアンチも変わらないわ

広島ならフラッシュパス出来るはず

>>19
ガンバは大して走らないだろ

ペトロビッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵｼﾒ

別に惜しむイズム継承なんかしなくていいだろ。
日本代表が世界と戦うための、単なる一つの方法に過ぎなかったんだから。

それとも精神論とかか、そこまで高尚なもんでもねーだろ。これがベストってわけでもないしな。

まあ、言葉が独り歩きしてるな。ｗ

データで言うとバックパスや横パス繰り返しでショートパス数一位
ドリブル突破やクロスの数は最下位
好き嫌いの別れるサッカーだよ

>>47
サッカーってのは中盤でパス回す競技じゃないと思ってるからかなぁ？

>>39
> 熱くなったあとすぐ親指たててワロタ





あれはホントに笑っちまったｗｗｗｗ
槙野はＰＫ蹴る前に後ろ向いてたりいちいち面白すぎるｗｗ

>>27
優勝決まってもメンバー落としたりしないからな
最後までJ2荒らして去っていくんだろうね

未だになぜＪ２に落ちたのか謎だなｗ

GKもパス回しに参加してるのは見事だと思う

でもこんなサッカーできるのはなんだかんだでタレントが揃ってるからだろ

>>55
てか
J2に落ちた監督をどんだけ過大評価してんだよお前

これは記者がオシム真理教の信者の典型だな

ペドビッチって名前可哀想だな…

元祖オシムイズム千葉が降格でイイよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
遠藤・橋本はFW追い越していくよ。
これぞオシムサッカーの本質だろう。

仙台に勝てないってのが不可解だわ。
梁頼みの糞サッカーなのに。

オシムを勘違いしてる記事だなｗ

>>62
もし牧内だったら・・・・・
ｇｋｂｒだろｗ

>>67
一方寺田と倉田は・・・・

↓ブラジルは理想郷

FWを追い越したらオシムサッカーｗｗ

ということは・・・

しかし
ひでースレだなｗ

ガンバはルーカス頼みとか
ペドロビッチは名監督とかｗ

馬鹿ばっか

>>49
それはフィニッシャーとは言わんだろ
もともと点を稼ぐ選手じゃないし

>>75

天才様のガンバ論と
名監督論を教えてください

>>23
２度の降格は真似たくありません＞＜

>>58
頻繁に下がってボール受けに入ってゲームつくったり
そのまま個人で突破してんのならわかるけど
中盤からボールもらってのゴールばっかなのに
ルーカス頼みとかサッカー観る目以前に偏見の塊すぎ

調子こいて自ら守備崩壊させませんように

パスサッカーをやるには走ることが絶対条件
動いてマーク外さなきゃフリーになれないから
全力疾走はそんなないけど常に動いてるよ

岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベンゲル

しかし甲府には勝てないなｗｗｗ

Ｊ２はプレスが荒いけど甘いイメージがある
体激しくぶつけてくるけどプレス掛けるときみんなバラバラ

>>76
元は下がってボール受けたがるタイプだけど
今のガンバじゃ完全にフィニッシャーやってるだろ

J２ではJ1のサッカーでは勝てんとか
J1にあがるには、反則級の外人をとってあとは堅守で昇格できるとか
いままでのJ2の戦い方ではなく勝ったことはすごい。

熊サポですが、あまり持ち上げないでください。
サッカーの内容を誉められたのなんて94年のバクスター時代以来（あのときもパスサッカーだったな）
なんでどう喜んでいいのかわかりません。

それでも浦和よりは見ていて楽しいサッカーをしてると思うけどねw

>>70
既にサテで経験済みだ

今季のガンバを外人頼みｗ
今年ACL含めて5試合位しか見てないんじゃない？
てかスカパー入ってんのか？

広島バックパスしまくってるよなｗｗ

まぁ浦和はフィンケがパスサッカーらしいから来年は少しは期待してるよ

>>42
やっぱ書かれてたｗｗ

広島の場合FW追い越したりドリブル突破したりするのはストッパーの役目

>>77
J2に落ちた監督という時点で名監督なわけねーだろ

あとルーカスの件か？
こんなアホな質問に答える義務はねーわ

ガンバのサッカーがルーカス頼み？

これ知的障害者の域入ってるぞ

シュンのコピペﾏﾀﾞｰ

怒られたマエシュンが一言
↓

>>89
おう
バレー師匠が抜けてグダグダだったところもきっちり見てるぜ！

>>87
来年まで持ち上げられてればいいねｗ

>>90
犬飼さんに怒られるお

ポゼッション志向　←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　カウンター志向
内山桑原　　　　　ペドロビッチ　ピクシー　城福　オリベイラ樋口柱谷長谷川　　　　シャムスカ石崎オフト三浦

広島は攻撃が昔からいいんだよ
問題は守備

じゃあ広島はバックパスサッカーというふれこみで

ガンバのお笑いは外人頼み

サイドで一対一なったと思ったら振り向いてリベロまで一気に戻したりするからな

>>100
オシムはどこ？

バックパスばかりしてると思ったら、
いつの間にかゴール前までボールが運ばれていて、
ゴール前になぜかDFやサイドの選手まで飛び込んでくる。

オシムイズム？なんかピンと来ないな。

オシミズムにしろよ。

オシム信者っていい話はオシムの手柄にして
悪い話は他人のせいにするよな

>>22
おしい

広島も鳥栖も甲府も堂々とした戦い方してたな
守って守って1-0で勝利を狙う格下がやる堅実なサッカーをしてこないで

バックラインの選手が自信持って組み立ててるのは羨ましい

去年はDFに中盤の選手起用とか謎采配で自滅してた感じ
あとウェズレイが春先良かったのが終盤機能しなくなって入替戦ではついに腐ってしまったのは何故だったんだろう？
監督の人望の厚さは前俊コピペなどいくつかエピソード知ってわかったが

確かにJ2に落ちるチームではなかったが、
J2に行ったおかげで若手が成長し自信を得た部分もあると思う。
　
ただ右サイドとストヤンの代役は要補強
前俊も帰ってきて欲しい

そして久保・前俊だは特別扱いにしてチームプレーに拘らないで
もっと貪欲にゴールを狙って欲しいなぁ

降格した監督でよく我慢したもんだねぇ。
速攻で追い出しそうなもんなのに。
何かよくなりそうな徴候でもあったのか？
降格前後の試合見る限りは微塵もなさげだったのにｗ

>>113
お前のセンスは
岡田監督みたいだな

>>101
上村・ポポヴィッチ・フォックスの屈強なディフェンスラインを形成した時期も有りました

>>94
念のためにｳﾘは
ルーカス頼みとは思ってないからねｗ

凡才の自分には
今のガンバはガチャ頼みに見えるし、
またオシムは名将だと思う

で、天才様の意見を教えてくださいよ

J2に落ちるチームじゃないってもな
失点数リーグNo1じゃやっぱ降格だろうｗ
やっぱ失点はほどほどでおさえないとね

>>105
ピクシーとペトロビッチの間くらいじゃない

ガンバなんか外人いなかったらバンドだろ？(笑)　

だいたいJではガンバ雑魚いしな

>>117
無駄な空白つけてんじゃねーよアホ

アンチオシム涙目ｗ

牧内イズムはＵ−１９日本代表で継承されていた！

あれ？



ブラジルコピペは？

>>123
それは継承されなくていい
というか牧内はもう仕事ないレベルだぞ
クラブはどこもとらんからな

槙野がチョンテセに完勝してて驚いた

>>114
２００６年後半の好調さが頭にあったから
２００７年の不調の原因（２年契約の戸田）に対策を行えば良い
という判断かな

>>116
当時Ｊ最強って言われてたな

所詮、ゴミクズチームばかりのＪ２ならでは、のサッカーなんだよな


小笠原満男やガチャピンでさえ、闘莉王が片手間で潰しにかかったらゲームメイクすら出来ずに負けた

まあ 来年わかるわな なんでＪ２に落ちたか

反町ってオシムイズム継承出来なかったの？

>>120
播戸なんか完全に4番手じゃん

＞115
ハンジェのファンか？ゴメンな

そんなに持ち上げないでください

選手のコンディションが悪くても　修正することなく
自分のサッカーを貫き　降格一直線の監督ですから

> 過去には、昇格候補と目され、開幕直後こそ圧倒的な力で突っ走るものの、次第に失速したり、
> 挙句には昇格を逃したりするクラブが少なくなかった。

おっと、けさいの悪口はそこまでだ

強くて内容が良さそうなら、なんでもオシムイズムｗｗ

CvgePA860

さんざん他人を腐しておいて
自分の意見は何も言えんのかｗｗｗ

酒代ではｾﾙｼﾞｵ越後にJ2で無駄なｼｰｽﾞﾝ過ごしたって書かれたいたけどね…

多分試合なんて見てない人の意見だろう

>>110
守って守っての以前のJ2サッカーじゃJ1に上がった後が酷いことになるからな

Ｊ1のチームでもきっちり守備の対策練らないと、中盤に広大なスペースが空くってのはなあ。
Ｊ2でずっと繰り返されてきた風景があった。ここまでやれるとは思わなかった。


・森崎和とストヤノフを中心としたバックラインでのパス回し
・両サイドの惜しみない上下動
・ストヤノフの攻撃参加、高精度ロングフィード
・１ﾄｯﾌﾟ2ｼｬﾄﾞｰの目まぐるしいポジションチェンジ、飛び出し、運動量と技術を併せ持つ
・意外と高い能力のストッパー。特に槙野の充実振り
・脅威の運動量、飛び出し、左右への大きな展開、ミドルは宇宙の青山
・不安要素だったＧＫ佐藤も日毎安定。ビルドアップにも参加し始める


以上が全部有機的に絡み合って、相乗効果を生んでる。
天皇杯で石崎ﾉﾌﾞﾘﾝがどんな対策を練って、どこからぶっ壊しにかかるのかが注目だと思われます。

牧内先生の次回作に期待してるのは俺だけではないはずｗ
人の不幸は蜜の味！！

脚は点とることは外人に頼ってきたチームだろ。
ＴＨＥ日本的なチームだよ
今年はろくな外人いないから得点力めっちゃ落ちてるし、成績も悪い。

>>130
うまく継承してたけど何を思ったか最終予選のメンバーを落としまくって
完全に迷走。
水野平山など中心メンバーの不調もあったけどね。

>>130
反町は独自路線だったからな
あれはなんだろう
カウンターでもポゼッションでもないな
ロングから一発志向だよな・・・・
かろうじて連携が取れたと思った試合もあったんだけどな
反町本人はどういう攻撃したかったんだか

>>137
越後に限らず解説者でまともにＪ２みてる人間少ないだろうな

>114
社長（現：会長）がこの降格は、本業が忙しくてチーム全く見る事が
できなかった。最終的な決断を下せなかった自分の責任だと全部被った。
その上で、選手からは絶大な支持を受けていた監督を入れ替え戦直後に慰留した。

辞任しなくては、と考えていた監督も
「ここまで言ってくれる人を裏切る事はできない」と残留した。

越後はオシム嫌いで有名

>>42 ペトロビッチは育成上手の采配下手なので代表監督に合わないと思うよ

>>146
そりゃ初めて聞いたぞ

俺はオシム好きだが
この記事の面白みに欠けるJの試合が多いはむかつくな

>>114
我慢したっていうか、選手にはなぜか異様に人気があったので、
監督を解雇したら去年のメンバーがほぼ解散という恐怖に近いものがあったと思う

っていうか去年広島を落っことしたのはペトロビッチの不安定で守備構築も確かに原因なんだが
某五輪監督にも共犯に近い責任がある

ペトロビッチ40%　反町30%　老犬15%　ぐらいな希ガス

小野剛や牧内と違って選手との信頼関係に関してはガチだったからな

>>148
いっつも批判してたよ
越後が批判しないなんてことはないけど
解任も求めてたし擁護はしてないな

前俊は来年どうすんの？

　　　寿人（高萩・久保）
　柏木　　森崎
李　　　　　　　森脇　
　森崎　　ｼﾗﾈ
槙野　　スト　忘れた
　　　　わからん


３−７−０の３シャドーｗ

>>153
大分が買い取ってくれなければクビでしょう

戻す理由がないし
戻したら若手ＦＷが怒るんじゃないか？
平繁や清水あたりが

越後は、オシムが日本にいられると、ご意見番というポジションを奪われるし、ブラジル
の金に集る日本におけるシステムを、ぶっ壊されると思ってファビョってるだけｗ

>>150
某五輪監督･･･

予定外の代表合宿で召集されたな･･･
残留争いが大変でチーム練習させてくれと言ったら拒否られたよな･･･
最後は青山が北京の切符と引き換えに骨折したし･･･

さらに、本番には誰も連れて行かなかったな

最近よく思うんだけど
柏木って、全盛期の前園っぽいよね？ドリブル仕掛ける
動きつーか、なにかしてくれそうなオーラつーか

そんなこと言われても降格させてるし説得力ないよ

ガチガチに引くチームから大量得点するのはすごいと思う

まぁ広島の監督はオシムの系譜だからな。
でも、オシムのサッカーというより、
ユーゴのサッカーが組織的なパス回しを重視してるんじゃないかと。

>154
それのどこが０トップなのか

そもそも今の０トップも、普通に高萩１トップ

オシム前日本代表監督がｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島のサッカーに太鼓判を押した。
「広島のように人もボールも動き続けるサッカーは強い。
広島が(天皇杯で)このまま勝ち進めば日本のサッカーにとって良い例となるだろう」。

トップレスて単語を使いたいだけだろｗ

セルジオは千葉枠を叩いてたんだろ。巻なんて露骨に下手糞って一蹴してたし

去年あれだけの戦力がありながら降格させたんだから
ひどい監督だよ。

>>158
柏木は反対の足がもうちょっと使えたら、もっと前で有効に働けるのになと思わずにいられない

>>157
気の毒ではある・・・・
呼びまくってたしな
柏木は本来当確だったんだけどな

どうせオシム叩きなんだろうと思いつつも来ました

絶対に降格するはずのない戦力で降格させたんだからJ2で
ぶっちぎるのは当然だろう。

広島こそオシムが目指したサッカーを体現できてる唯一のチーム
これに対抗できるのってJ1でも名古屋ぐらいのものだろうな

>>150 戸田さんは何％ですか？

>>166
半島の人間みたいに過去のことをとやかくネチネチいってやるなよｗ
J1で優勝しても降格させたっていいそうだな

ゾマホンに怒鳴られるぞｗ

>>158
和製イニエスタになって欲しいと…

>153
>155
やっぱそうなっちゃうかな〜
前俊に夢を抱いてるのは俺だけじゃないと思うがw

>>171
うわあ

柏木のテクニックはおまけ、無理せず自由に使える場面だけ使ってくれればいい
あいつの本業は走り続けること

「こんなに強い広島に、今年無敗だったんだぜ」とかぬかして
けさいの連中が群がってきそうなスレだなｗｗｗ

いやリーグが始まる前だと広島はイマイチでやばいかもって言われてたような記憶があった
ＰＳＭで結果がよろしくなかったような記憶が

>>27
そんなことじゃセレッソ上がれないぞ

香川は広島にいくべきだな　神戸なんぞいったらつぶれる

去年のあの戦力ならラモスでも降格はなかったろうよ。
森崎DFとかあほかと。

>>172
5%ぐらい？ｗ

っていうか逆境に弱いチームだったからね（去年）
その原因は中間年代がすっぽり抜けてることで、
その中間年代をすっぽり抜けさせてしまった原因は(ry

>>179
キャンプでけが人大杉で試合が大変だったとか

>>158
ついでに言うと髪型もチャラさもそっくりｗ

天皇杯見たけど素晴らしかったよ
相手が守備的じゃないから伸び伸びしてたな

まぁパスサッカーは見てて面白いから、
もうちっとJでも増えて欲しい。
今んところはガンバと広島だけしか面白いところない。

>>162
ＭＦという登録表記上０トップな、別にローマのと比較して〜とかそういうのを言いたいんじゃない。

ただ単にネタとして楽しみたいのさ

オシムイズムとかJ1では簡単に勝てないとか、どうでもいい・・・

素直に、広島のサッカーは見ていて、面白い、楽しい。

>>160
いや、実はガチガチに引いてきたチームは
１クール目の山形くらいのものだったのだよ

Ｊ２は引いてカウンターって認識はちょっと改めたほうがいいと思うです

緑もパスサッカーするよ
いつも中央突破しかしないけどｗ

今の広島のパスサッカーはＷｉｉイレのいい手本になる。

今期始まる前のトレーニングマッチは5分10敗くらい
初勝利がゼロックスだった

なんか広島って23〜25くらいの選手が全然いないよね

去年は駒野をＣＢで使ったり本職ＣＢが一人も居ない時期なんかも長かったような

緑のサッカーは錐もみサッカー
パス交換しながら中へ中へ収束してゆくイメージｗ

>>191
その中央突破もフッキ頼り、ディエゴ頼り
ご自慢の7-0-3システムも機能しないわけだ

槙野と柏木には可能性を感じる

オシオイズムに見えて、押尾スレだと思った
疲れてるな

>>195
それを自虐的に
0-8-2システムとか言ってた時期もあった

ちなみに082は広島市の市外局番だ

>188
それはわかるのだが、寿人を入れたら、表記上も１トップなところに突っ込みたかったのだ

最近柏木より高萩の方が良い気がしてきた

>>142
うまく継承できてたって言えるかなあ・・・

>>194
まきうｔ･･･


はぁ･･･

スレタイだけ見ると川口浩探検シリーズみたいだな

ストヤノフが効いてる
追い出したオシム息子はあほ

そんな広島に一度も負けて無い仙台は来期J1で大暴れけさい

反町はリーグで試合に出ているメンバーにこだわり過ぎた
あと18人という枠に惑わされて、専門職を減らしすぎた

結果一番いい右キッカーが一番か二番目にいいターゲットの森重というヘンテコ事態になって
本番直前で付け焼刃的にサインプレー練習

>>206
いや、ストヤンが出たんだよ。
オシム息子は戦術練習もできないクズだと罵って。

>>204
あー、その世代が例の牧内らへんなのか
やたらユース強かったのにその頃の選手いなくて
カナダ世代ばっか出て来てたから

>202
少なくとも今シーズンは、最初からずっと高萩のほうが良いな

>>179
PSMは一勝もできなかったような記憶がある
2008年初勝利はゼロックスだったハズ
>>202
最近高萩調子落ちてきて柏木は逆に調子上がってるから今は柏木のほうがいい

反町のお気に入り下手くそホンタクはどうしてますか？

槙野は３のＣＢか
サイドハーフぽい動きもするけど
対人に強いから将来は４バックのストッパーになって欲しいな

あれだな、来年は負けたり勝ったりできるよ、良かったな

>>202
高萩はアジア大会でのソックスズル下げ＆体格がヒョロヒョロのチャラ男、って言うイメージだった


けど川崎戦みたら髪が異常に地味で少し体格良くなってた

槙野には是非サイドバックになってアホみたいに上がりまくって欲しいｗｗ

槙野はｸﾛｽあんま上げないと思う‥‥

反町は外人使って結果だしてただけなのがばれてよかった
牧内は黒い服着せると死神博士が似合いそう

>>213
オランダでもボール持ったら先ず俺を見ろ、とあいかわらず王様ｗ

今考えるとカナダ組のディフェンスラインって恐ろしいよな
安田槙野内田って攻撃好きばっかじゃねーか

高萩はまさかこんなに株があがるなんて思わなかった
テクがあっても体格が弱い選手だとばかり・・・
入れ替え戦？だかでみた高萩はめちゃくちゃひどかった
今年はえらいことになってた

広島はファン・ハール時代のアヤックスみたいな
流麗なパスサッカーをしてる、というのは褒めすぎか

>>210
650 名前：474：2008/11/09(日) 01:11:43 ID:HvuMDqpq0
あ、一つ言い忘れた。

牧内が広島に来る少し前、2002年のルーキーと2001年のルーキーも、今の広島には一人も残ってない。
2000年に加入した森崎兄弟が、00年代加入の最古参。


2000：森崎兄弟
---------------------------------
2001
2002（牧内の指導を主に受けた広島の若手世代）：一人もチームに残らず綺麗さっぱりクビ
2003
---------------------------------
2004：青山


まる3年分のルーキーが、牧内のせいで綺麗に消え去った。
中堅と若手の間がすっぽり抜けてる、今のサンフレッチェのメンバー構成。



正確に言えば、ハンジェがたった一人生き残ってるが

CB1人どころか、槙野も森脇もストヤノフもアホみたいに上がっていくのに、
森崎が下がったりサイドが絞ったりしてスッとカバーしてしてしまう広島の守備陣形を見てると、
釣男一人上がっただけでその穴埋めにてんやわんやしてる代表の守備って一体何なんだろうと思う。

>>219
それ　ほんだけ　だろ

得点入れて、監督に抱きつく

そらチーム内雰囲気いーわ

広島はJ2に落ちても残ってくれたストヤノフは大事にした方がいいと思う
選手として残すことができなくても、引退後は欧州とのパイプ役として
上手く活用するべきだと・・・。

ペドロヴィッチ…あ、言っちゃったね。

>>224
釣男上がらせるなら調子いい啓太が必要なんだよ

>>225
だぁぁ素直にまちがえた
俺にとっては似たようなもんだけどｗ

>>210
つまりはこういうこと


05オランダWY 　０勝でベスト１６

−−カレン−−平山−−
−−−−兵藤−−−−−
−家長−−−−−中村−
−−−梶山−小林−−−−
−水本−増嶋−柳楽−
−−−−西川−−−−−

松井、山本、吉弘、伊野波、水野、苔口、本田、船谷、前田


07カナダU-20Ｗ杯 　無敗でベスト１６

−−河原−−森島−−−
−−−−柏木−−−−−
−−梅崎−−田中−−−
−−−−青山−−−−−
−安田−−−−−内田−
−−−福元−槙野−−−
−−−−−林−−−−−


武田、柳川、香川、森重、藤田、太田、平繁、ハーフナー、青木

>>223
凄いなｗ
清々しい気分になったわ

ホンタクって最近スタメンで見ないね
ワイパータイプで結構期待してたが

>>219

すごく解りやすく、広島のサテライト監督時代に、牧内が何をやっていたかを表そう。

牧内就任後の各年度における、広島の新人
-----------------------------------------------
2003：松浦（もう広島にいない。現役引退）
　　　　高木（もう広島にいない。現岐阜所属）
　　　　田中（もう広島にいない。現愛媛所属）
　　　　木村（もう広島にいない。現地域リーグ金沢所属））

2004：吉弘（もう広島にいない。現札幌所属）
　　　　青山（小野・牧内時代はレギュラーどころかサブにも絡まなかったのに、現監督がいきなりレギュラーに抜擢・五輪代表）
　　　　田村（もう広島にいない。現JFL鳥取所属）

2005：西河（もう広島にいない。現徳島所属）
　　　　前田（広島ユース黄金世代。もう広島にいない。現、腐り果てて大分所属）
　　　　高柳（広島ユース黄金世代。現監督就任後に起用されだし、ようやく準レギュラーに）
　　　　森脇（広島ユース黄金世代。一度愛媛に島流しされ、今年ようやくレギュラー）
　　　　高萩（広島ユース黄金世代。一度愛媛に島流しされ、今年ようやくレギュラー）
　　　　入船（もう広島にいない。現徳島所属）
　　　　�纉c（広島ユース黄金世代。現監督就任後に起用されだし、ようやく準レギュラーに）
　　　　中尾（もう広島にいない。現地域リーグ金沢所属）
------------------------------------------------------------------------------------------

ほんの5年前に獲得した新人選手が、一人も残っていない。
ある程度長い目で見られるユース出身者以外の新人で、今の広島に残ってるのは青山敏弘だけ。
ユース黄金世代ですら、あわやレンタルからそのまま愛媛に流されるところだった。

2006年途中から、現監督のペトロヴィッチが牧内を無視してサテも自分で仕切り始め、
いきなり槙野や柏木、青山がメンバーに入り始めて、結局そのシーズン限りで牧内はクビ。


ちなみに更に言うと、徳島や愛媛、鳥栖といったJ2チームのサテも混じるサテライトリーグ西日本組で、
年代別代表だらけの広島サテライトは、牧内時代の4年間、全部最下位だった。

ホンタクのポジションにはテルがいるからきついな
まだ浦和にいったほうが出場機会があるかもしれない

>>231
個人の期待度は明らかに上だよな・・・
下でユースから天才とまでいわれて期待度高かったのっていない？

牧内テンプレ追記

アビスパの管理強化部 育成部門責任者としてアビスパをJ2に降格させ、
J2初年度に昇格できないとわかって自分が監督に推薦されたらそのまま逃げて、
史上最強だったサンフレッチェユースメンバーをサテライトで潰し、
かろうじて青山あたりからペトロビッチにより復活されつつあるが、それ以前が全滅。
2006年に小野剛が任期途中で広島を解任されたので、シーズン終了後に退職するも、
小野つながりでU-18日本代表監督に就任した人。

>>210 小野＆牧内の才能潰しっぷりって見事だと思う

オシム時代の千葉はホント面白かった
スカパー！で全試合再放送してくれないかな

>>158
調子乗りでﾁｬﾗ男だしなあｗ



でも、やってる仕事は実は結構献身的。キャッチフレーズが先行してファンタジスタと呼ばれるが。

・長い距離を全力でチェイス
・トリッキーなボールキープから展開＞足を止めずにスペースでボールを受ける

とか。華やかに聞こえるﾄｯﾌﾟ下というポジションだけど、今やってるポジションは攻守に相当な運動量を要求されるし。
生で見ると、あの運動量は感動的。

>>236
本番のメンバー以外でなら森本がいるけど
このメンバーの中なら福元が一番ユース時代は期待されてたかな

>>219
あの程度で王様を気取るようじゃ先が知れてるな。

信じられないかもしれないが、前俊は今、相手DFと駆け引きしながら裏に抜けてボールを受けるプレーができるようになることに
選手生命をかけて練習してるみたいだから、もう一年我慢すれば化けるかもよ

仙台より弱い広島ｗ

今更言われても。去年の今頃言われたかったわ。

>>243
前俊とか懐かしいなｗｗｗ
結局ナビ決勝にも出なかったな

広島を誉めると仙台サポがなぜか喜ぶ

>>234
凄いな。
逆にどういう手法だったのか知りたいぐらいだ。

>>232
本田拓も最初は「ヘッタクソｗｗｗｗｗまさに大学生ｗｗｗ」とか侮ってたら、どんどん上手くなって驚いたな。
何で出場機会が少ないのか。不調？それとも恐るべき静岡のちっさいｵｯｻﾝが立ちはだかってる？

駒野を広島にプレゼントします

去年もこのサッカーを目指していたが、
なかなかコツがつかめず負けが込んでしまった。
去年降格が決まった慰労会、
このサッカーが間違いでないことを証明すると
いうようなことを久保会長が言ってた。

仙台：広島はウチが育てた

>>234
そろそろこの優秀な牧内監督の指導内容についてまとめてほしいんだが

>>248
コンバートらしいですよ・・・
Ｕ−１９でみた限りでは、ドン引きＤＦの前は空間がぽっかりでなおかつ抜かれるところを見ると
チーム作りは下手だったと思う

>>250
でもこの前の代表戦で、わざわざドリブルして
無理やり佐藤にパスしようとしてたよな〜カットされたけどｗ
戻りたいんだよ

チーム毎に戦術が異なれば見る方も楽しいからな

ガンバなんてルーカスのポストプレーがなければぜんぜん形にならないよね。
広島は全員でサッカーやってるところがいい

去年オシムイズムでJ2に降格しました
今年もオシムイズムで降格しそうなチームが・・・

ストヤノフは攻守にホントすばらしい選手だったなぁ
羽生や山岸は広島なら本来の力を出せるんじゃないか

あの楽山でさえ活躍してようだし

お塩先生流石だな。

>>257
ルーカスって瓦斯にいたときあんなに優良な外人だったっけ？？

なんか点は取ってた気がするけど

>>243
広島に最高のお手本がいるのになー。

仙台の１勝なんて…

○ゴールデンウイークの連戦中
○しかし前節仙台は休み日程
○仙台どん引き
○後半のカウンター


こんなもんじゃん

>>255
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　おことわりします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

オシムイズムかは知らんが面白いサッカーをしていた

>>254
ｻﾝｸｽ
監督やってていいのか・・・

全て楽山のお陰だな

数日前まで
他サポ「広島ユースは伸び悩みすぎ」
熊サポ「牧内がサテの監督でしたから」
他サポ「そんなのｼﾗﾈ」


最近
他サポ「広島ユースは伸び悩みすぎ」
熊サポ「牧内がサテ監督でしたから」
他サポ「･･･」


こんな反応になるくらい牧内がメジャーになって嬉しいです(´･ω･｀)

今Ｊ１で面白いサッカーしてるのは鯱酉犬くらいか
犬はオシムカラーが抜けてミラーになってから
別の意味で走るサッカーをするようになった
これと似たチームが鯱だな

>>258
おいおい元社長が脱オシム宣言＆アマルをいきなり首にしたからだろ
オシムチルドレンの猛反発で年間カレンダーは１人除いて全員いなくなったし

>>261
ルーカスはガンバでも全体的に見ればかなり微妙だぞ

ルーカス1トップはルーカスの調子に左右される上、波が結構激しいから
何もできない時は本当に何もできない
だからって他のFWを出してもあまり何ともならないからルーカスなんだけど

>>234
牧内は優秀だよ。
U−19監督を任されるぐらい実力を協会に認められてる。

>>197
緑見てないだろ
フッキはいない方がいいサッカーだったよ
点は入らなかったけどｗ
結局フッキの個人技の方が点が入るってのはサッカーの皮肉なところだ

牧内は田嶋のコネｗ

緑はディエゴマークされると何もできなくなるけどな

ガンバの主軸は遠藤と見せかけてニカワさんですから

>>269
ＢＳ劇場の名古屋戦を見たらなんかいつの間にかミニプレミアって感じのサッカーになってた

試合後のスタジアムの雰囲気もすごかったし

なんでもかんでもオシムオシムて
信者超うぜえ

>>243
前俊はドリブラーなんだから裏でボールをもらわなくてもいいんだよ。
１人で得点できる能力のある選手。

去年はプレミアはアーセナルの試合しか見なかったな
今年のJも名古屋ばっかり見てる
1試合目のサッカーから衝撃的だったし
名古屋はいいよほんと

牧内はとにかくコンバート大好きだった。
本来はボランチの選手を好んでサイドに回し、DFはあらゆるポジションの選手をとっかえひっかえ。
今のペトロヴィッチも、森崎和をDFにしたり、高萩をトップにしたりとコンバート好きだが、
ペトロヴィッチのコンバートが、上手く行ったかはともかく「後ろから繋ぐため」という一貫した方針があるのにたいし、
牧内のそれは「上手い奴は攻撃的なところに」「DFは誰でも出来る」という、小学生サッカー並みの方針にしか見えなかった。

そして、そのポジションで上手く行かない選手はそれっきり干す。
この早い見切りはトップの小野監督も一緒で、
「出場1試合目でいい動きをする」→「2試合目は駄目」→「それっきり試合から遠ざかる」
というコンボは、トップ・サテ問わず何度も見た。

コンバート癖は、U-17で不動のボランチだった岡本を終始一貫してサイドで使ったりと、
U-19でも全く変わってなくて笑えたよ……。

後任の岡田がどうしようもない事ばっかやらかしたから
さらにオシムが美化されたな

>>269
大分が面白いサッカーというのは冗談

>>272
釣り針が…

今年のJ2は例年以上に攻撃的なところが多いと聞いたが
日本人FWも結構点取ってるしいい傾向じゃないかな

>>269
大分なんてフィジカル＆ラフプレー全開の糞サッカーだろ

正直、広島なんてたいしたことないよ。

広島に限らず、とにかく意思統一のしっかりしたチームってのはスタイルに関わらず面白いもんだ。
ガチガチのカウンターサッカーだって、俺たちはこれに命かけてんだっていう風にやれば楽しい楽しい。

Ｊリーグはさまざまなスタイルのごった煮で面白いと思うんだけどな。
攻撃厨の川崎、石崎ﾉﾌﾞﾘﾝ的ﾌﾟﾚｯｼﾝｸﾞｻｶｰ隠し味ﾌﾗﾝｻ柏、伝統のブラジル流4-4-2鹿島、欧風規律の神戸etc

ハギーには代表目指してほしい

補強するの？

成功したもの(例:J2優勝)は全てオシムの功績
失敗したもの(例:J2降格)は全くオシムに関係ない


もういやこんな世の中

>>288
同意、一時期の千葉も広島もおもしろいが柏のカウンターも結構好きだ

バレーのいない甲府みたいになるだけだろ

現在、J最高糞サッカーと言われる、
川崎を撃破したのが広島で、
これまた傑作

>277
俺が観た中では今季のベストゲームだと思った

>>292
柏って強豪と対戦するとすげえいい試合するんだよなぁ
とくに日立台だと
去年のガンバ柏戦は熱かったなぁ
今年の浦和と柏もすばらしかったし

認めるものは認めよう
広島の華麗さにはべた負けだ
だが仙台広島実力では実質同じだ

仙台はドローが多すぎるんだよな
勝ちきる力がまだ足りないのか？

>>223
これ、マジですげえ

というか、オワットルｗｗｗ

柏は強豪厨だから仕方ない

>>223
若手を育てて他のクラブに売ったわけだ。
その資金のおかげで今の広島の隆盛がある。

全盛期の磐田みたいに高度な戦術理解と連携によって成り立ってるから、
補強したら、逆にそこが穴になると思う。

というか元々Ｊ１中位クラスのチームを何故か降格させて、
Ｊ１中位クラスの戦力のままＪ２を戦ってたんだから、
この状況は普通に想定の範囲内かと。

>>299
生き残りを省くところが素晴らしいよねｗ

フランサなら何とかしてくれると信じて馬鹿みたいに走りまくって
それでもホントに何とかしてくれるという柏のサッカーは好きだな

全てのタッチがイマジネーションに溢れるフランサはＪの宝だと思うよ
ヘアバンド無いとかっこわるいけど

広島とやったお陰でJ2の実力の底上げになった気がする
気がする

馬鹿みたいには余計だｗｗｗ

何でもオシムオシムとこれは酷いなｗｗ

そういやユーロでも最初ロシアが調子よくて、あれはオシムサッカー、
スペインが勝ってやっぱりこっちがオシムサッカーと
オシム信者がころころ意見変えて盲目マンセーしてたっけｗ

>>301
J2送り→そのまま借りパク、または解雇されてレンタル先かJFL・地域リーグへ

のコースと

直接解雇→JFL地域リーグコース

二つしかございませんが？

>>223
あれ？
青山って作陽っていう高校出身じゃなかったっけ？
それも広島ユースになるの？

>>302
だからオシムチルドレンだった楽山とか補強してるんでしょ
金あれば阿部・坂本・羽生・巻・山岸・勇人が欲しいと思ってるよ

>>305
来年いなくなっちゃうから代わりにどこがきて欲しい？

>>309
>>223の括りはルーキーだよ

>>305
それあるかもね
この前の鳥栖にしたって広島にフルボッコされたチームとは思えない躍動ぶり
広島というウィルスの抗体ができて神戸戦にのぞめた、とかｗｗｗ

>>311
もう無理だろうけどジュビロとマリノス
ガチでシーズン戦ってみたい
やっぱりプロらしいチームと戦うのはいいよ

>>295
それは浦和-柏だろ、千葉・名古屋の方はやっぱ個人個人の力量が劣る

うちの引きこもりサッカーとの対戦が楽しみだな＼(^O^)／
負ける気はせん＼(^O^)／

楽山はオシムチルドレンと言っていいのでしょうか千葉の人ｗ
なんかいつも浮世離れしてるというか、ピッチに立ってても選手っぽくないというか。
でも完全移籍して欲しいｽ。

>>310
うちにもオシムの練習受けた選手がいるけど
できるポジションは多いし、状況対応力も高い。
正直、犬の選手がひっぱりだこになる理由が分かる気がするわ

オシム信者よりアンチオシムの言動のほうが酷い

おもいっきりフラグだなぁ　これ

でも、5バックの糞サッカーとバカにしてたクラブサポの一部で評価されてるのはうれしいよ

>>320
「5バックならCBが攻撃参加すればいいじゃない」

>>295
俺もそう思う

当の千葉にはほとんどオシムイズムは残ってないという
面子変わりすぎたからね

ペトロビッチをずっと信じた選手が1年以上かけて作ったサッカーだな

とりあえずゼロトップという言葉の響きがカッコイイと思いますたｗ

>>295
俺もあの試合は熱くなった
TOYOTAが好きじゃないのもあって千葉応援してたが
いい試合だったな
今は天皇杯の柏x広島戦を楽しみにしてる、準々決勝では一番の注目カードだな
鳥栖x横浜もある意味注目だが

ここの強さってなんかバブル的というか上がる時の勢いも凄いけど
崩壊するのもあっという間という感じ
外人補強はしっかりやれ

>>324
そりゃ試合するのは選手だから、選手が心酔してる（人気があるとは違う）監督ってのは
周囲が見るのとは全然違う何か予感めいたものがあるんだと思うよ

>>325
カニトップという言葉の響きはどうでしょうか

サッカーは上がるのも早いけど落ちるのもはやいから…

>>329
あ~その素敵な健康食品！

>>329
飯田産業よりオシャレ

Ｊ1でおもろいのはガンバと清水くらい
あとは縦ポン外人頼み

ゼロトップじゃなくトップレスっていってよね！？

酉のユニ、何度見てもイタリアのユニに見えるんだが・・・。




ごめん場違いだね。

>>334
ベースレスサッカーなら代表でよく見るよ

まあプーマだし

>>333
色々な試合をちゃんと見てないのばれるから
そういうのやめといたほうがいいぞｗ

>>329
今年は違うかもしれんが
長年4位あたりに居そうでイヤな感じです

j2に落とした糞監督なんですがこの人・・・。

スレタイしか読んでいないが
とりあえず書き込んどく

この国から来た人間を信じるのはやめよう・・・・と
ブラジルに見出してる

>>335
オレも思った
だからユニがかっこよくみるんだよ
青に金字って

広島さんはイケメン多いですね。
こっちは殆どが田舎顔ですわ。

>>342
胸に企業ロゴが入ってないのがいいな


当事者的には痛いだろうが

>>343
おっと橋内と桑田の悪口はそこまでだ

Jでほんとに縦ポンやってるチームなんてない
最後に外国人に頼るだけで、そこまではちゃんとつなぐ
まぁ今年はその傭兵も頼りない奴ばっかりだがｗ

大分と清水の2ndユニのデザイン?
あのデザイン良いなー思う。

清水が面白いとか理解できんわ


岡崎師匠の起承転結と山本真のミドルぐらいしか楽しいものないだろ。
ジョンのボレーもみたいけど全然試合に出れないし
あとは枝村がちょこちょこ点取るぐらいか。

>>345
よし、まずはおっさんと大輔さんの写真を並べて検証してみるよ

ってあれ？
ブラジル理想郷のコピペなし？
もしかしてリアルに理想郷でハメをはずしてマフィアに殺されたか？

まあ人生、普通に生きとったら辛いことの100個や200個あるがな
しかしや、そこでへこむんは臆病者や。そんなことしとってもなんもならへん。
英雄はそこで立ち向かうんや!!
わしかて人生の荒波に打ちのめされる時がある。
でもな、そんな時 わしは歯を喰いしばってこう言いたいねん
「はッ!?それだけか？」ってな。
「どうした人生？たったそれだけか!?その程度でこのワシが参るとでも思ったか？」

『人生よ お前のその焼けたムチでさらに激しくワシを打ちつけるがいい!!ワシの肉は裂け、血は噴き出すやろう だがしかしや!!』
『お前が打ちつける その度にワシは１つまた１つ強くなってゆくのやと！！』

>>305
すべて広島の影響というわけではないだろうが
今年のJ2は変わったな
水戸ちゃんですらドン引き縦ポン一辺倒じゃなくなって「水戸さん」に昇格したし
ただその広島が独走したせいで
J2見てもないやつから今年のJ2はレベル低いとか言われたが

今の水戸とか熊本とか結構強いよ

広島のパスのこだわりはガンバ以上な感じがしたよ

今の徳島とか結構弱いよ

鳥栖の目指すサッカーは
広島サッカー

J1でも糞サッカーをしてちゃイカンということだな。

浦和とか、浦和とか、浦和とか。

>>357
俺が疲れてるせいしらんが全て浦和に見えるぞｗｗ

>>334
ニップレスにみえたおれは死んだほうがいいｋまお

>>315
個人の力量が面白いんじゃない
チームとチームのぶつかり合いが面白いんだ

>>358
あ、そう？

おかしいなｗｗ

Ｊ２落ちたのもペトロビッチ
Ｊ１上げたのもペトロビッチ
マスコミはいいとこどりの結果論でそれっぽい記事書くだけで金になるからいいな…

この戦力でJ2へ落としたのは前代未聞だろ。

>>346
頼りになりそうだな？と思うと石油国が強奪だもんな

>>363
戦力的には柏や緑降格時とあんま変わらなくね？
柏、緑は降格後分解しちまったが。

>>353
熊本はFWの高橋が狩られるんじゃないの？　
あの順位であの得点。いいお値段が付くとみるけどｗ

むしろあの戦力だったから全員で練習もままならず
主力に疲労たまりまくりで駄目だったんじゃね？

>>357
オシムが溺愛した阿部が過労死寸前までこき使われてるよな

>>294
川崎のクロンボとチョンにお任せ6-0-4サッカーを粉砕したのには本当に気が晴れた
4トップになってからウンコすぎるだろ川崎

ワントップ高萩とか正直すげーです

おっとその川崎に今期初の3失点食らった大分の悪口はそこまでだ

川崎は憲吾頼みだからな
外人だけじゃ何も出来ない

来年光速降格で新記録樹立する惨ふれっちぇ(笑)のために
この手のオナニーホルホルスレのログは残して置くように決めました^^

>366
高橋泰もオシムチルドレンだな

クラブにとって一番ひどいことは解散で、その次が降格だろ。
降格させといて一年で戻したから誉める、ってただの自作自演じゃん。

>>368
あのメンツの中で性格的に一番気を使うタイプだろうからな。
CB、ボランチ、左SB、ポジションも空いてる場所をたらい回しだし。

>>127,145,150
どうもです。
このスレ読んでちょっとだけ広島のことに詳しくなったわ。

フロントが全て泥を被るとかスゴイことやるねぇ。サポもよく納得したもんだ。
監督もじっくり腰を据える覚悟なんだろうな。
あと年代別代表に呼ばれまくったのも原因ってのは確かにあるわな。
クラブでの活動以上に代表で時間とられるのは本末転倒もいいとこだ。

あと広島ってJでは少数派の欧州路線でチーム作っているイメージだったから
現監督がフィットしたってのもあるのかな。若手も育っているようで。

とりあえずGKまでボール回しに参加している姿は最盛期のオシムJEFを思い出させたよ。

先日の川崎戦みたけど、確かに面白いよ。
長く走るし、後ろから人くるし、サイドを数人がかりワンタッチで
崩しまくってたし。ただラストパスの精度が悪い。
数的に五分以上なのに相手にボール渡したり

まあその辺は代表とそっくり。華麗なパス回しだけ
だたクラブだから、もうちょっと熟成できそうだけど

だまされないぞ

甲府のコピーだろ

どのみちＪ１でやるには層が薄すぎる。
外国人ＦＷがウェズレイみたいに馴染まなかったら、同じ事の繰り返し。

すでに中盤の選手はだぶつき気味。
まあ若手厨のペトロヴィッチなので、他のポジションでも
そのうちものになるのを何人か育てるでしょう。

なんだかんだでユース黄金世代が
レギュラーに絡んできてるのが楽しみ
やってるサッカーも面白いし
新外国人次第では来期のJ1を掻き回すかも

甲府は盆地に戻り
千葉には死兆星が落ちる

一子相伝
頼むぞ広島

熊本の高橋ってオシムチルドレンだよね

ヴェルディのﾃﾞｨｴｺﾞみたいな攻守の切り替え早い選手引けると躍進するかもね

上で通用するのか云々で言えば
山形の方がよっぽど心配だしなぁ。
野戦病院化とか、序盤でコケて自信と勝ち点同時に失うようなヘマさえしなきゃ
現メンツでもそこそこ通用するとは思うがね。

>>384
甲府はちょっと冒険に出かけてみたのです

>>365
その点、広島は抜けたのが駒野ぐらいだからな。
戦力を維持出来たままJ２を戦えたのは大きいと思う。

高橋泰は元広島。
帝京出身で高校選手権中に「Jリーグに就職希望」と公言していた。

帝京の１０番が選手権まで内定決まってないのを見て、時代の流れを感じた思い出が

>>387
現メンツの半分近くがレンタル移籍なわけたが…

はいはいオシムのおかげオシムのおかげ

いわゆる相手チームはゴール前だけ固めれば勝てるサッカーですね

>>382
カスが何人いても層が厚いとは言えないよ

山形は残念ながら今年の札幌と同じで大方の予想通りダントツで負けて落ちていくだろ

広島は自慢の攻撃がどこまで通用するのかね
横縞が堅守を誇った守備が全く通用しなかったけど広島も同じことになったりして
まあ広島はJ1経験長いから攻撃だけで何とかなるなんて思ってないだろうけど

>>394 天皇杯で緑がすげぇ固めてた 8バックくらい

>>388
昇仙峡福仙人様のもとで修行中
http://www.shousenkyo-r.jp/file/00/top-fukusennin.gif
回復系かな

緑は大分相手にも「向こうが引くならこっちも引く！」って引いた

そして支配されてシュートうたれまくって2-0で負けた

ある特徴に特化したチームってのは弱いよなよほど奇抜なことしない限り
やっぱり３つくらいの長所を持って戦わないと上位には喰いこめない
じゃないと試合の中で有効な作戦がとれない

オシム以降の日本代表はパス命に賭けすぎ
広島も来年同じ轍を踏まなきゃいいけどな

ここまで前俊コピペなし
広島のスレで珍しいなｗ
もう何度も目にしたからもういいけどｗ

ﾟ　|　・　 |　.＋o　　　　　　　。｜　　o。　|　　*｡ |
      　＊o　ﾟ |+　| ・ﾟ　　 ∩＿＿＿∩　　＋・　　o　|*
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      　　　　　　　　　　　　 ム ヒ 　|　|
      　　　　　　　　　　　 　月 ヒ 　|　|
      　　　　　　　　　　　　ﾉ ﾉ い　o o

ホームアウェイ関係なく虐殺する姿は楽しかった。
山形とか可哀想なくらいこてんぱんだったな。

いろんなスタイルのクラブがあるのは良いことだよ
この記者はオシム至上主義者なのかこんな馬鹿なこと言っているけど同じ指向性のクラブばっかりだと退屈だし行き詰る
ドイツリーグとかユニフォームの色が個性的なだけでみんな同じようなプレースタイルの退屈なリーグだったし

>>239
鹿島戦のダイレクトパスでゴールまで持っていったやつがすごかった。
広島でもあれくらいできるか楽しみだ。

「シュン、お前にはよく考えてもらいたい。お前は日本サッカー界の中でも特別な才能を持った選手だ。
それなのに今、試合に出ていないのは監督のせいなのか？
少し前までお前と同じ場所にいた、お前と同じくらいの才能を持った選手たちは、
もう違うステージでプレーしている。その姿を見て、どう思っているのか。
お前は、3人ドリブルで抜いて4人目でとられる。
その後、カウンターで失点してもドリブルで抜けたことで満足している。
それはプロではなくアマチュアの発想だ。単に楽しくやっているだけだ。

お前にクサビのボールを入れて、周りは一生懸命走る。
40m、50m、時には80mも走ってくれる仲間がいる。
それなのに、お前はつまらないミスでボールを失ってしまう。
仲間の頑張りや走りを無駄にしているんだ。
ミスをしてボールを失ってしまうことは仕方がない。
でも、お前はミスして失った後、走っていた仲間のために80m走ってカバーしたことはあるか？
そうすべきだと思わないか？　サッカーはチームスポーツなんだ。
（中略）

シュン、今日の練習の最初、ボール回しをやっただろう。あれは確かに遊びだ。しかし、ただの遊びじゃないんだ。
シュン、お前はあのボール回しの中で、ずっと中で鬼をやっていたな。悔しくないのか？　ボールが取れなくて。
俺がお前なら、悔しくてスライディングしてでもボールを取りにいくぞ。
シュン、お前は素晴らしい才能を持っている。でも、これから成功するには、お前のそのアタマの中を変えないといけない。
そのために残された時間は、シュン、そんなにたくさんあるわけじゃない。お前は、もう特別に若いわけじゃないんだ。
走って走って、玉際でアグレッシブに戦え。そうすれば、いい選手になれる。
90分、いや100分、180分、戦い抜くくらいにやろう。」

外国人補強してもなじむまで時間かかりそうだな

なんか目指すサッカーの内容に個々の選手の力量が明らかに追いついてないんだよなあ

前シュンコピペ好きだわあ
こんな指導者のいるもとでスポーツやってみたいもんだ

今年の広島のサッカーをうまくまとめた動画とかないの？

>>406
で、そのあとすぐ飛ばされる

>>407
実は今年補強していたのですが、怪我もあったのですが、結局馴染めずじまいでした。

>>407
外国人選手でもなじまなけりゃ容赦なくベンチから外せる監督だからまぁなんとかなるかも
ウェズレイ外さなかったのがトラウマになってたりして

>>410
今年の第一クールと第二クールのゴール集ならようつべにあるぞ

オシムも代表就任1年目はアジア杯4位に終わったし
このタイプの監督は結果が出るのが遅咲きなのかもな。

ジェフでは東欧路線の下地があったから割とすぐに結果が出たが。

>>406
この前俊が叱られた鳥かごが広島の練習のメインだから
ここでボールを取れない前俊は放出されてしまった

>>414
貼ってくだしあ＞＜

>>415
パス+追い越しで攻めるのはリスキー。だってこれだけで3人使う
足元の技術と理解してないと無理だよ。

例えば、タイとかマレーシアがそれやるのを想像してみ？
途中でボール奪いまくってフルボッコに出来ると思うだろ

サイドは個人突破か放り込み、前にデカイのと巧い助っ人並べて守備優先
J1で生きのこるだけならこれで充分。

>>418
攻撃的ポジションの助っ人に多大な依存をすることこそリスキー。

ダヴィを怪我で失った札幌はどうなった？
フッキに逃げられ、ディエゴが出場停止の緑は？
マギヌンが怪我で出られなかった時の名古屋は？

今年だけでこんなに事例がある。

人間力ヤマモッツも追い越せ追い越せ言うてたんだよな
そういえばさ

Ｊ1では寿人以外に点の取れる奴が必要

J2に落ちる時点でどうかと思うが

つかあのメンツでなぜJ2に落ちたのかいまだに理解不能

そりゃあんだけ点取られればなあ

>>419
そんな例外もあるけど、ビッグクラブ並みに人材を集めるのが無理なら
熊みたいにJ2でキャンプ張るか、シャムスカクラスの監督で
残留しつつ育てるしかない。外人に丸投げは楽だしどのクラブでも可能

>>423
小野時代の負の遺産だろ
強かったユース出身選手もボロボロになり
一度はチームがガタガタになった

>>426
小野は久保藤本のいなくなった広島を
Ｊ１昇格させた功労者なんだけど

小野が功労者ｗ

2007-2008シーズン
ボロボロになってJ2落ちの理由

1.年代別代表にシーズン通してごっそり持っていかれた
2.森崎和/戸田のDFコンバート
3.ウェズレイの失速
4.戦術駒野
5.負け続けても話題のベｗスｗトｗメｗンｗバｗーで固定

年代別代表だと
A：佐藤/駒野/(合宿のみ)柏木
U23：青山/柏木
U20：柏木/槙野/平繁(だっけ？)

こんなところか・・。

熊の双子はもっと評価されて良いと思うけどね
さすがにJ2ではレベルが違う

>>425
例外じゃねえよ、今年だけでこれだけマイナス要素が散見され、
降格の可能性が高いチームでそれにハマってるところがあるだろ。
で、札幌はそれで実際に降格したわけだ。緑だって可能性は高い。
パスサッカーのリスクを云々するよりも、
外人丸投げのリスクを証明する方が簡単だと思うがね。

清水や後半戦の京都のように外人主体でなくとも健闘しているチームもある。
要はやり方次第であり、来年の広島にもその可能性はある。

緑や東京の試合でも内容で圧倒してたな

>>430
双子は広島の中心的存在であるがゆえに脆さもあった。
特に精神的にタフじゃなかった。

2007シーズン、特に後半戦はズルズルと心も下降線だった。
だから降格したときに双子イラネって声も多かった。
※双子中心のメンバーだから活性しねーんだ！って意味

ところが
2008シーズンはタフな戦いが多かった上に
若手の成長が著しくて、豊富な人材のそろった中盤でレギュラーすら確約されて無い状況だった。
元々技術力の高いこの双子が今季、よりメンタル部分が成長できたのは大きいと思う。

去年までならとても「評価されてもいいよなぁ」とは口が裂けても言えなかったが
今年なら言える。

この前の川崎戦、確かに面白かったけど、危なっかしさもかなり目立ってたね。
パスミスやトラップミスで危機に陥ったことも一度や二度じゃないし、
バイタルエリアは川崎にかなり崩され放題になってた。
広島の得点も相手を崩しての得点とは言えないものだし…
らんとこでインターセプトされる危険を犯すパスも結構あったし…
あとは一人が30メートル走るよりは3人が10メートル、
もっというなら、走る距離を減らして同じ効果を得られる戦術を考案したほうがいいね。
走れる方がいいに決まってるけど、走るほうが良いとは限らないわけだし。

広島のサッカーってｽﾄﾔﾉﾌいないとかなり辛いと思う
使えるCBがいないと縦ﾎﾟﾝされたら何も出来ないフラストレーションのたまる試合しそう

なんだかんだ言っても寿人がいるときの広島は、反則forwardがいる昔ながらのJ2サッカーだよ。
川崎戦見たにわかが多すぎ。

お前も見ろ

>>435
ｽﾄﾔﾉﾌが2ヶ月ほど離脱した間も勝ってたな

やってるサッカーの好き嫌いは勝負のエクスキューズには
ならないということをこの馬鹿ライターはまず知るべきだ。

>>343　青山、槙野、高萩、柏木？　ぐらいじゃね

川崎相手にはポゼッションして崩すより
高い位置からカウンター狙うのが常道じゃないのか？

>>166
降格したのは、色々理由はあるが、一番の理由は小野剛と日本サッカー協会かなと思ったりもする。
選手層の薄いチームから、選手を代表、オリンピック代表に取られ、おまけに怪我までさせられて返されてきた。

実際降格した時も、やろうとした事は面白かったし
狙いどころは悪くなかったしな

天皇杯でもJ1の、しかも川崎相手にしっかり勝てたし
スタートダッシュでこけなければいいシーズン過ごせるんでね？

去年は日程も酷すぎたよね。

広島は他のクラブに比べて中2日がたくさんあった気がする。
日曜横浜、水曜広島、土曜横浜とかあったし。

移動は地方クラブの宿命とはいえ、協会はもうちょっとマシな日程組んで欲しかったよ。


犬飼して

>>441
川崎相手にそんな戦術必要ないだろｗ
常に圧倒。

熊サポだが、ここまで言われると逆にちょっと恥ずかしいｗ

広島のサッカーな・・・・　J１では通用せんよ

あとはウェズレイを大分から取り戻せば完成するッ

広島って、前に降格した時も
圧倒的に優勝して即昇格しなかったっけ

>>449
そうだよ。いまの広島のサッカーみてればJ2でしか通用せんのわかるよ。

ガッチガチ守備偏重のサッカーは見てて面白くないからな
広島は見てると面白いのは確か

>>449
いや、３位川崎と勝ち点１差のギリギリ２位昇格

ID:XIPPMA+A0
適当なこと言うな

しょせん、落ちるはずのないだろう戦力がありながら降格した監督だわな。

>>452
そうなんか、意外と苦戦してたんだな

てかあの頃は川崎がまだJ2にいたんだねえ

川崎戦で今年初めて広島見たけど、劇的に変わってたなぁ
Ｊ２キャンプでいい具合に若手が育って、戦術が浸透してとんでもないチームになったと思った
その中でも鍵は森崎カズだろうな、彼の代わりはいるのか？

>>5
相手に関係なく引きこもりがほとんど。
例外がサンフレッチェ。
あとはベガルタがまだまだだが、人もボールも動くサッカーをやろうとしてる。
倍萬は守りたくても守れない・・・

スレ読んでて、小野と牧内の酷さに笑ってしまった

>32
一昨年だったかの盛岡商業
あの徹底したサイドアタックはみてて気持ちよかったね
あんまり上手くはないことは確かだけどさ
あれなら突破できるわｗ

アンチオシム涙目ｗ

>>455
今のところいない
今年のカズはそれくらいうちにとって絶対の存在です

>>456
けさいｗｗｗ冗談でしょ。
広島に負けなかったことで勘違いしてるみたいだけど・・
内容見ればボロボロだろ。

>>460
岡本くんなんか代わりやれそうな気もするけど、さすがにまだ早いか

全部貧乏が悪いんじゃあああぁぁぁぁ

ストヤノフの気持ちはわかる
野球に置き換えると
野村の教えには従うがカツノリの言うことは聞きたくないってことだな

>>452
適当って・・・・ｗ　見てたらわかるだろ。　

持ち前の攻撃力とやらでJ2首位で昇格し、あっという間にJ2に戻っていく
チームのなんと多いことよ。広島のサッカーはJ1では通用せんよ。

ID:XIPPMA+A0は何度同じことを書いたら気が済むのかしらないが
広島よりヤバいのは絶対山形だよ
あそこ選手ほとんどレンタルだし、金がない
選手が家でユニ洗って持ってくるし、
JAからの差し入れのおにぎり二個食べたりとか
札幌の寮飯から比べたら泣けてくるぞ

今年あＪ１相手に、３連勝の広島サッカーはＪ１では通用しません。
ゼロックス勝利
緑ボコボコ、川崎フルボッコ
こんなサッカーではＪ１には通用しませんｗ

>>465
そういう意味じゃねーだろカス

>>466
お金が無いから犬飼にＪ１拒否されるかもw
Ｊ１を戦える選手じゃないとかw

小野監督のときの７位はここ最近で一番いい順位だと思うんだけど、小野さん評判悪いね

攻撃的なサッカーでJ2を獲ったというのが凄いな。
そういうのは堅守速攻のチームにはめられてダメになるのがオチだから。
Jでは十分な戦力持ってるのに守備的でつまんねーサッカーしてるチームもあるっていうのに。

>>470
小野自体は悪くない監督だと思う
ただ、途中から明らかにマンネリ化して行き詰まってたな

牧内はU-18のアレしか知らなかったが、ここのを読んだらヤバいなｗ

確か、寿人とか茂原を連れてきたのって小野だったよな
特に寿人に関してはずっとオファーし続けてて、寿人もそれに感動したから移籍したってどっかで見た気がする
そこは評価されていいんじゃないの？小野がどんな監督だったかはよく知らないけど

>>470
２００６年の醜態が無ければ評価はマシだろうな

ウェズレイしかりストヤノフしかり問題ありそうなのも落ち着いてしまう不思議

一番ひどい監督は降格させる監督だよ。だまされるな。

>>476
広島サポは、ワクテカ→ガッカリ　ワクテカ→ガッカリ　を繰り返してるのに
なぜか忠告に耳を傾けないという特徴があるからなｗ

ユース上がりの駄目選手ばっかり期待して、シーズン後半にネガティブるのが
いつもの行動だし。

>>476
降格云々なら
開幕8戦で勝ちなしの、絶望的な状態に追いやって
辞めたか首になったかした小野ほど酷い奴はいないだろｗ
この年はペトロヴィッチがきて運よく残留したがな

犬飼「あ、今ペトロヴィッチって言っちゃったねｗ」

Ｊ１上位の川崎をものさしにすると天皇杯は普通に優勝しそうだな。
しかも圧倒的な強さでぶっちぎる可能盛大

倍満FCのおかげでもありますね

何を今更





だからマスゴミは勉強不足

>>5>>456
鳥栖や甲府は引きこもりっていうイメージじゃないんだけどどうなの？
教えてエロい人

広島相手に引きこもらなかったのは甲府だけだな。
鳥栖は広島相手だと引きこもりだよ。
天皇杯は相手が神戸という弱面だったから攻撃に出たのだよ。

まあＪ１の緑や川崎でさえ引きこもりにさせてしまうのが広島サッカー。

人もボールも動かす、更に人の心まで動かすのが広島のサッカー。

>>473

小野の監督としての評価は熊スレでも極端に悪くはない。
有能とは言いがたいが、無能でもなかった。
簡単に言うと、監督としては微妙だが、
GMもしくは強化部長みたいな役職なら有能かもという評価。

間違いなく言えることは牧内だけは糞というのはガチ。
牧内が辞めたとき熊スレでみんなが大喜びしてたのは今でも覚えてる。
その牧内を重用するところで大きくマイナスイメージがついてると言うか、
大きくマイナスだと思う。

広島強かったもんなあ
あんなんがJ2に居るなんて反則やで
おかけで昇格し損なったわ

>>483
最近の甲府は足の速いブラジル人を走らせて放り込むのが目立つ。
Ｊ１に居たときのサッカーではない。

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2031775　募集

>>487
そもそもあれだけのタレントが揃っていながらJ2に落ちたことが不思議

熊サポだが甲府のキチガイプレスだけは嫌だった

熊相手にひきこもり、後半開始10分だけとか、終了直前10分だけプレスかけて勝負に出るクラブはあった
それで点を取って逃げ切ろうという考えで成功しかけながら、返り討ちに遭うのもよくある話だったが
甲府だけは90分間プレスが止まらない

頭おかしい
もはや恐怖の対象

監督変わってサッカーの質が変わりつつあるとはいえ、大木時代の選手がいる間はその特徴は残り続けるだろう

>>451
パスがつながるサッカーは見てて面白いけど
ガチガチの守備重視のサッカーも面白いと思うけどな
強豪相手に守備ブロックをしっかり作って失点せず
カウンターかセットプレイで１点もぎとる
これがハマッたときは痛快だろ

もちろん、アジアの互角か格下相手に対してこんなサッカーやってるような
ヘタレ岡田のサッカーはぶざまだけど

熊は落ちた年もかなりオサレなサッカーをしていたけどな
Ｊ２で山のように試合をこなして完成度が上がったのかね
来期のＪ１ではいきなり優勝争いに加わったりしそうだな

J2の日程キツイのにねー
すごいよねー

再来年もJ2でぶっちぎろうぜ！

持ち上げるならオシムじゃなくてペトロビッチを持ち上げろよ
気持ち悪い記事だ
第一「Ｊ１勢の志の低いサッカー」とか失礼だろ

アマル涙目

J1で上狙うなら佐藤のサポートできる外国人いるんじゃない

ストヤノフはスピード無さ過ぎ
全盛期を過ぎたジュニーニョにぶっちぎられてた

まあ、何でもオシムと言っておけば
信者が食いついてくれるからなｗ
ある意味、記者は正しいよ

ベルデー戦前半終わって、オシムを見つけたペトロがピッチからよじ登って
爺さんとこまで行ったらしいじゃん。良い師弟関係じゃん。

今の広島が良くなったのって
確かJ2の第3クール初戦の甲府戦で2-0で負けて
次の福岡が甲府の真似して前半からガンガンプレス
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
20分持たず足とまり返り討ちで4-0広島快勝

その次の水戸がガチガチに引いて引きこもる
　　　　　　　　　　　　　　↓
自陣でショートパスとロングフィードの攻撃に耐え切れず&ボールとれず体力消耗4-1広島快勝

岐阜戦、寿人代表で抜け負けられない＆０トップ久々登場&久々ホーム
　　　　　　　　　　　　　↓
岐阜DF開始から0トップ捕まえきれず半崩壊→オウンゴール2点で完全崩壊7-1広島圧勝

この辺りから各チームが引きこもったりプレスしまくりとするがパス回しとDF対応で体力消耗→失点って形ができ初めて
現在に至るって感じだね
2クール終了までは魔の残り10分とか色々問題があったりストヤノフ7週離脱や森脇負傷、まさかの木寺負傷などで
あまり旨くチーム自体がベストメンバーではなかったし特に右サイドのリ・ハンジェのあがったスペースをよく使われて
カウンターで失点とか多かったねぇ
それを考えると今の広島はほぼベストメンバーだし、誰が抜けても代わりがそれなりにやれるようなチームになってるね
今の広島の唯一の弱点は「個人技からの失点」が弱点かな先日の仙台戦も個人技のトリッキーな連携から失点してるから
その辺りで突破する能力のある選手が居るところにはあっさり負けるかもね

　

>>473
寿人に対しての評価は最初悪かったな
Ｊ１での実績がないのに高い金払った
そのうえ初ゴールするまで９試合くらいかかったはず

日本代表のために広島出て再びJ2に落ちそうな駒野ってあほだな

そうまでして固執した代表の立場も内田・長友より、下手したら安田より下だろ

入れ替え戦では移籍話を成就させたいウェズレイがワザとシュート外したりしてたからな
ダークマネーを受け取ってな

>>503
ホームで雨の新潟戦が移籍後初ゴールだった希ガスｗ
雨の中でガウボンに抱かれる寿人ｗｗｗ

あの頃の面影は現在微塵もないなｗ

他人の手柄をオシムのおかげにする寄生虫信者きめえｗ

今のJは選手の能力が低くても
チームのコンセプトがしっかり浸透してれば上位になれるからなぁ
研究されようが、応用が利かなかろうか、相手がかってに自滅してくれる感じ

>>486
岡田、牧内を選ぶ小野ってどーよ
向いてるのはスコアラーとかじゃね

オシムスレは伸びるな

オシム関連のスレがたったとたんに、PCがピコーンって鳴るんじゃねーの。
100レスくんちのはww

降格の原因として、一部選手起用の固執や
代表の招集され過ぎとかが挙げられるけど、
それ以外にも、選手も監督も
「相手（の力量や調子や戦い方）がどうというのは関係なく
自分たちのサッカーをやるだけ」っていうのに囚われすぎて、
どうも相手のスカウティングをろくにやってなかった、
もしくは軽視しすぎていた感じがするサッカーをやってた。
（まあ状態が悪いチームはたいがいこんな感じだけど。）
０７年のリーグ後半もそうだけど、京都に負けた入れ替え戦２試合は特にそう感じた。
だけど、この前の川崎戦では、ストヤノフのコメントだと、
相手のスカウティングをきちんとやってたようで安心した。
それをもっと大切に考えていれば０７年の降格はなかったかもしれないし、
来年の広島は普通に行けば中位以上は確定。

もはや芸スポでもオシム教徒に騙される奴がほとんどいなくなってきたなw

試合生で見たけど選手のレベルもJ2じゃないんだよな

ペトロヴィッチズムでいいだろ
言いにくいけど

天皇杯楽しみ。

誰がどう見てもJ2で戦わしてはならない戦力だった。

アジアカップ4位惨敗も無様だったけど
広島のJ2陥落のときも悲しいほどブサイクだった

あのときの監督ちゃうの？

オシムだったらあんな3バックが上がらないだろｗ槙野とかドリブル地味に上手いしねｗ

>>518
お前は一体何を言っているんだ

>>519
まっきーのは元FWだったからオーバーラップ大好きなんですｗｗ

>>521
ちなみにその時の相方は現在大分にいる森重です

トゥーロンのイタリア戦で、日本が全体で7本しかシュートを打たなかった中、
流れからシュートを2本うったシュート厨です

>>521
イケイケな時は、青山あたりもオーバーラップするから
観戦してていまだにハラハラするwww

ストヤンもボールもったまま相手のペナ前まで突っ走るし

5-1で勝ってる試合のロスタイムで中盤からのロングフィードを
他の誰よりも前の相手のペナ内で受けようとしたのが槙野だったのを見た時は流石に絶句した

>>523
GKはたまったもんじゃないよな

>>522
森重とはジュニアユースで２トップだったんだっけ？

>>526
そう

だったよね
それが今では２人とも代表入りしそうなＤＦになってるしｗ

広島のサッカーを評価するだけのためにわざわざオシムという単語を必要としてる時点で情けなくなるね。

槙野は足元下手だったのが、他のﾁｰﾑがｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟに使ってる鳥かごを、広島は毎日30分以上やってるからそれで上手くなったって聞いたことある。

そのおかげで、ﾌﾟﾚｯｼｬｰがきても顔を上げて焦ることなくﾌﾟﾚｰすることができるようになったんだってさ

岸野さんが、こんなんなら広島のほうがなんぼか強かったですわ
て余計なフラグたてないかハラハラした

岸野さん、広島ベタボメだったもんなぁｗ

広島のサッカーは確かに面白いけどそれ以上に監督のもとフィールドにいる選手にコンセプトが浸透してるのがいいよね。J1だと名古屋、大分あたり。軸がブレないというか。　
ただ長いシーズンでは必ず理想とのギャップが生まれるので監督の手腕も大事だね

広島はJ2全チームにとって迷惑

欧州サッカー見てるとカス以外の何者でもない

新生サンフレがJ1に上がってくるのが楽しみだなｗ
叩きのめしてやんよ

あの監督いつもピッチのそばにいるよね。
なんか共に戦っているって感じでいいよね。

あれは飾りです＞＜

>>537
勝負どころで前に出て行くのはいいけど
年がら年中立ってられると、たまには座って冷静に状況を分析して
次の手を考えてくれ、と言いたくなる。

特に去年負けが込んでた頃はいつもそう思ってたわｗ

>>535
お決まりの欧州厨ですね＾＾

オシムはリスキーなサッカーしてても3連敗が一度も無かった
毎年主力がいなくなっても戦術と選手を鍛えることで補ってた

オシムと広島の監督はちょっとレベルが違うけど
まだ若い情熱家だからこれからの成長に期待できる

>>234
ほんの5年前に獲得した新人選手が、一人も残っていない。
ある程度長い目で見られるユース出身者以外の新人で、今の広島に残ってるのは青山敏弘だけ。
ユース黄金世代ですら、あわやレンタルからそのまま愛媛に流されるところだった。

2006年途中から、現監督のペトロヴィッチが牧内を無視してサテも自分で仕切り始め、
いきなり槙野や柏木、青山がメンバーに入り始めて、結局そのシーズン限りで牧内はクビ。


ちなみに更に言うと、徳島や愛媛、鳥栖といったJ2チームのサテも混じるサテライトリーグ西日本組で、
年代別代表だらけの広島サテライトは、牧内時代の4年間、全部最下位だった。


すげえ・・・

>>535
同意

>>542
更に牧内がいなくなってすぐサテ優勝したって熊サポからきいたぜ

>>535
そりゃ欧州の試合はレベル高いし、好きだが
地元とか身近なチームを応援しながら観るのもまた面白いものだよ

>>543
あんま釣れないね

>>544
なるほど
これが神なんだな

貧乏神

>>541
マンマークがリスキーなわけないじゃん

ツーバックだからな

千葉がツーバックだと？

オシムが観に来てハーフタイムに挨拶行く余裕がある位いいチームに仕上がってるよな

なんだかオシムももう過去の人って感じだな

報知のブログでオシムが大人気ってのがあったな。

チームのコンセプトが共有されてるから強い　
大分と同じ　
　
実はそれが一番難しく一番重要なんだよな

ペトロヴィッチの方がよりスペクタクルを好んでいるように見える
試合を完全に支配して、丁寧にショートパスをつないで、きれいにゴールするということにこだわりが感じられる
オシムの千葉はもっとシンプルで、ダイナミックな展開だったと思う
広島にテクニカルな選手がそろっているというのもあるだろうけど

牧内・・・すげぇな、これほどとは
なんでフロントは無能さに気づかなかったんだよｗｗｗ

ここでオシム信者の俺登場。

>>548
攻め上がるリスクをカバーするためのマンマーク

オシムのアジアカップ４位を叩く奴は
トルシエの１年目がどんなにひどかったか
そしてジーコのアジアカップ優勝も
苦戦しまくりでPK戦を勝ち上がった末の結果ということを忘れてるか知らないか

ID:3UniY/3X0は突然どうしたんだ？
発作か？

>>558
じゃあ一年目の岡田も大目に見てやれ

まあ来年どこまでやれるか楽しみではあるが、楽観的だと危ない気はする
リーグ戦だと研究されるだろうし、そこまでボールも持てんだろうし

正直来年いきなり優勝の可能性は何％？
一応来シーズン18クラブが出揃ったわけだが。
鹿島、山形、浦和、千葉、柏、fc東京、東京ve、川崎、横浜m、我々新潟
、清水、磐田、名古屋、京都、g大阪、神戸、広島、大分と強豪揃いの来
季、広島は何位くらいかな。Ａクラス狙えそうかね

トルシエ→岡田の不良債権処理＋４年後のために貯金
ジーコ→トルシエの貯金を無駄に使いきる
オシム→また１から集めだす
岡田→手元に残ったわずかながらのお金を落とし続けてるのに気づかないまま

>>562
今の戦力なら１０位ぐらいが妥当だろう。
今年みたいに上位が勝ち星を落としまくれば上位進出もあるが、
FW・右MF・DFは獲得しないとな

>>562
とりあえず、まずは残留が目標だ。

DFは4枚にはしないのか？

>>560
大目にみれるほど余裕があればいいが・・・
内容、成績だけじゃなく人気なくて解任って線もありえるくらいひどい

>>562
中位が妥当じゃないの。

ここでオシム信者の俺が岡田弁護に回る！

>>563
オシムを評価してるんだかしてないんだかよくわからんが、
トルシエ、ジーコの評価は同意。
だが岡田の評価がかわいそう。

第一次岡田政権は初出場だし、むしろ加茂の不良債権を処理したんじゃないかと。

オシム→高度な金融技術でハイリターンを得ようとしたヘッジファンド

岡田→ヘッジファンドのやり方を引き継ごうとしたが、そんな金融技術は持ってないので損失を出し、
　 　 　 やっぱ地道にやろうとしてる邦銀。でもそんなやり方でグローバル化に対応できんの？
　 　 　 ということで少し証券化ビジネスに色気あり。

おっと、ヘッジファンドならサブプライムでだめになるじゃんっていうツッコミは無しだぜ！
サッカーと金融は違うんだ。あくまでもたとえ話だ。

熊のサカーがこれまでになく特徴的であることを喩えれば
野球で2ストライク0ボールから1球外すといった常識を不要なこととして覆したようなもの
例えば、リードした場面でなんとなく攻めにボールを運んで奪われるなんて馬鹿をしない
ボールを奪われないことをプライオリティに、隙が見つかれば攻撃しますよってスタンスをとる
言い換えれば、「リードしたから攻撃なんてしません、奪われなきゃいい」を地でやる
熊のサカーはすべての「なんとなく」というドグマのプレーを無駄なものとして排除し
すべてに実効的なプレーとして洗練させる意図がチームで浸透されている
つまり、戦術としての他との異質性が熊サカーを評価すべき論点ということではなく
旧来のパラダイムを転換する可能性をもたらすベクトルに開かれていること
その姿勢の革新性がエポックメイクとなるだろうことに注目すべき論点があるのである

まぁ中位くらいが妥当だと思うけど、はまればかなりの成績残すんじゃね？
まずは天皇杯でどこまで行くか見もの
せめて元旦まで勝ち進んでもっと広島のサッカーを見せてほしい

今ゴールランキング見てきたけど
寿人２４点、森崎浩司１４点、高萩、１３点で３人だけで５１点取ってんのなｗｗ
パネェっすｗｗｗ

森崎兄弟って谷間チキン糞雑魚バックパサーのあの森崎か。

>>562
07年：勝ち点32
09年：勝ち点40

こんなもんじゃね？

練習がうまいかなりいいコーチ。
でも監督の仕事は微妙。
せめて外国人選手を見る目があれば

来年は降格しないように頑張ってね、ペトロビッチさん・・

>>574
バックパスをきちんと戦術として成熟させたのがこのサッカー
だからバッチリはまってる

来期勝ち点６０とれればいいほうじゃね

広島は数多くのチャンスを作ることで点を重ねているだけで、決して決定力のあるチームではない
だから、ポゼッションしながら点が取れないということは大いにあり得る
ただ、攻撃的に見えて、組織的な守備がだいぶ安定しているので、07年のような大崩れはない
選手層の強化(とりわけサイド)は必要だが、優勝争いはするだろう
07年には全くしなかったターンオーバーをどれだけ上手く使えるかが重要なポイント

ストイコビチといいオシム門下は信頼できるな。日本代表をやったことで頭の
おかしいアンチが増えてややこしいんだけど、あいつら、岡ちゃんがオシムより
凄くみえる病人だから、あまり議論もしたくないんだよな・・・

まずアマルが信頼できねえんだが

ペトロヴィッチもJ2降格させたしな

降格昇格を2度経験した生抜きって何人残ってるんだい？

ツインズ、下田、服部くらいじゃないか？

+ハンジェくらいだな

5人？そんなに残ってるのかよwちと応援したくなってくる

>>581
反町もオシムの下でコーチやってたが･･･

「オシムさんがやってきたことがいい方向に来ている」中村俊輔

アマル監督はオシムが反体したらしいから

なんか足りてないんだろう

と言いつつ来年はダントツ降格の予定

ダントツ降格はないな
山形、新潟、名古屋、京都あたりよりは上位にいくだろ

>>566
ＤＦを4枚にすれば攻撃的って考える人が多そうだけど、そうじゃない
今の広島でＤＦを4枚にするってことはＷＢを一列下げるってことに等しい（まぁ、他のポジションでもいいけど
そうすると必然的にサイドがＷＧのポジションに張るってことは難しくなると思う
3バックで両サイドのストッパーが攻め上がってるし、相手が1トップ・3トップの時はボランチが最終ラインに入る
一番の理由はＤＦの層が薄いことだろうけど、そういう臨機応変な対応してるから無理に代える必要性がないって感じかな？

>>554
監督に求められるのはそこなんだよな
チームマネージメントという意味では素晴らしいと思う
自分のサッカーがぶれないし

ただ、逆に頑な過ぎて少しずれると修正が下手だったりするのが難点
そこが今年で改善されていればいいんだけど

＞592
どして名古屋が入ってるの

神戸は大久保がいなくなるからな。
いくら香川が来ても・・・。

神戸は中沢・山瀬・香川を狙っているが、誰も来そうにない。

>581
ピクシーのサッカーはイビチャよりベンゲルの影響のほうが濃い

広島みたいに最終ラインからきちんとボールをつないでビルドアップできるチームは日本にはない
代表ですら自陣でボール持ったら大きくクリアだらけの糞サッカーだからな

オシムのサッカーって伊集院のラジオみたいだ
自分の土壌に引きずり込んであれこれやろうとする
だからアレルギー起こす人が出てくる

>>599
ハマる人はハマるからな
それこそテレビの伊集院を否定するし

オシム時代何であんなに弱かったんだ？
カタール相手に一向に点入りそうな気配なかったけど

広島の試合が楽しみだ！

どうしてもレスが欲しいんだな

【サッカー】W杯アジア最終予選　“悲劇の地”ドーハで達也が玉田が闘莉王が決めた！日本代表、カタールに初勝利★７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227187025/46

46 名前：名無しさん＠恐縮です [↓] ：2008/11/20(木) 22:37:24 ID:tcDSV5oY0
オシム時代何であんなに弱かったんだ？
カタール相手に一向に点入りそうな気配なかったけど

凄いストーキング力だな

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20081120/dGNEU1Y1b1kw.html

牧内の影に隠れて誰も触れてないけど
熊のサテが低迷したのは当時フィジコだった生駒にも原因が
ある気がする・・・。

２分でファウル一発食らって、



　　　　　　　　　　　　　　帰国の佐藤素人ｗ

まさか俊輔にべた褒めされるとは思わなかった

シュンスケ大人になったな。
２分のためにドーハに来た選手に対して
リップサービスｗｗ

本当にリップしなければならないのは

遠いカタールまで来て、出番のなかった選手

巻さん・・・

スレタイがオシオイズムに見えた　ﾌｧｯｷﾝﾗｲ

>>610
２分出場でファウルとか笑えるよなｗ

オシム信者ってマジで気持ち悪い
いいサッカーしてるチームはみんなオシムのおかげとか言いやがる
人もボールもよく動くサッカーなんかオシム以外でも世界中あらゆるチームがやってるよ

そんな奴いねーよ
オシムを絶賛する人はそういう思想だと勝手に思い込んでるんじゃないの？
まさに見えない敵と戦ってる典型的なアンチ

ID:TwZaIxIt0 が典型的過ぎてワロタ

>>616

信者もアンチもオシム大好きだな
四日前のスレで何やってんだよ

>>614
オシム以前の日本はそれすらできてなかったんだよ