【サッカー】犬飼会長がG大阪の天皇杯勝利を評価「(タイトルを)取りたいからベストメンバーでやったんでしょう」

日本協会の犬飼基昭会長（６６）が１６日、アジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）を制したＧ大阪が、
日本代表３人を除いたベストメンバーで天皇杯４回戦の甲府戦に臨み、延長勝ちしたことを評価した。

福岡市で行われた九州地域訪問会議に出席した同会長は「やっと勝ったみたいだね。
（タイトルを）取りたいからベストでやったんでしょう」と発言。
主力を欠いて敗退したとされた大分についても触れ、
「クラブの姿勢の問題。メンバーを変えたら勝ちたくないと評価される。勝ちたくない天皇杯なんてあるんだろうか？」
と失望感をあらわにした。

ソースはhttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20081116-430260.html
関連スレ
【サッカー】天皇杯4回戦　ガンバが「アジア王者」の勝負強さを見せ、延長戦で決着！　甲府は殊勲の星を逃す！[11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226817105/

サッカーヲワタ・・・

寺田や倉田を出してるんだが……。

「クラブの姿勢の問題。メンバーを変えたら勝ちたくないと評価される。勝ちたくない天皇杯なんてあるんだろうか？」


うぜえええええええええええええええええええええええええええええええ

まだ言ってんのかよ

アジアチャンプになったからって調子に乗るな

うーん　殺意すら覚えるな　この男

無気力試合はヤオじゃないぞ

まじでうざい。

浦和はなんで闘莉王や阿部や田中達也を使わなかったんだ会長さんよ

引くにひけなくなっちゃったんだろうな

なんかカチンとくる言い方だな

こいつ、やっぱりメンバー見てないだろｗ

っていうか甲府に延長勝ちするレベル＝ベストメンバーとでも言いたいのかこの糞犬は。

パチョンコ朝鮮大痛涙目ｗｗｗ

まだぐじぐじ言ってるのかよこいつ
死ねよマジで

レッズが負けたことはどう説明するんだ？犬害さんよ
あとサガントスにフルボッコされた神戸は？
オーナーの三木谷が財力あるから文句言えないってか？

言い掛かりつけられた千葉の関係者に謝罪しろよタコ

ふざけんなっての

弱い犬飼ほどよく吠える
うぜえんだよ老害

代表選手いない時点でベストメンバーじゃないじゃん
池沼なのこいつ？

責任を取るどころかごめんなさいの一言すら言えない人間がトップにいて未来はあるのか
バックパス云々よりまず一人の人間として若者の模範となれるようにしろ

飼い犬はこっちを見るな！

>>1
つロニー

川渕がマシに思えてくる

謝罪会見は？

自分の言うとおりになってご満悦ですかそうですか
人の疲労の蓄積とか怪我とかどうでもいいんですね

絶対に許さないよ

どんどん言うことがおかしくなっていくな・・・

で、ユース代表の惨敗は誰が責任取るんだよ

正直ほっとしている
遠藤いないからベスメンじゃないとか
いちゃもんつけられるかと思ったよ

だってこいつなにもみてないし　正論で反論すると
いやがらせするし　ろくなやつじゃないよ

勝ちたいチームがロニーを使うでしょうか

＞メンバーを変えたら勝ちたくないと評価される。

そう評価してるのはあなただけなんですけど。

お前に文句言われるからベストにしたんだろ

協会のトップがベストメンバーではない件

犬飼はうざいけど大分はさすがにやりすぎ

ちくんが死にそうな顔してたｗ

>>23
犬櫂を密室で無開票で選んだのが川渕
開票結果をみせろと釜本が要求したら部屋から閉め出してブチきれたのが川渕

中森明菜のDESIRE歌いながら踊り狂ってるところ家族に見られた
敗因は耳栓型のノイズキャンセルイヤホンつけてたことだな

まだ言ってんの？こいつ。
浦和に「代表に主力もって行かれたから負けた、責任取れ」って言われたらどーすんの？

代表抜き出やらせてるくせによく言う

使わないくせに橋本まで持って行きやがって

ミネイロ使わなかった時点で本気じゃなかった。

>>29
負けてたらいちゃもんつけられてたかもよ。
コイツはメンバーも試合も見ていない。
勝ったか負けたか、そこだけ。

０８年：Ｊリーグ流行語大賞にノミネート

ハードスケジュールな上に、遠藤、安田、橋本を欠きながら勝ったガンバ大阪。
中澤、山瀬を欠く鞠に無様に負けた劣頭。

ビッククラブ以外は優勝しちゃだめなのか、
もっとはっきり言えばいいのに

少し黙ってろキチガイ
馬鹿に権力を持たすと大変だな

負け惜しみしつこいよ犬害

ロニーも含めてふらふらになりながら120分間戦ったのには感動した

西野にしても本当は主力を休ませてやりたかったが、
こいつは変な事言うから休ませれなかったってのが本音だろう。

代表の選手はベストメンバーじゃないのか・・・？

後半から出たロニー・サイクロン見て言ってるのか？
倉田・寺田の消える動き見てたのか？
遠藤・橋本・安田を代表に出させて何がベストメンバー？
老害は「消えてなくなれ」

犬飼うっぜえｗｗｗｗｗ

>>49
いや、ACL優勝したけど来年の出場権はもらえないみたいだし、
リーグで3位以内に入るのも厳しいから優勝狙ってるんじゃね？

なんでこいつにやっと勝ったとか言われなきゃなりませんかヽ(`Д´)ﾉ

勝ちたくないんじゃなくて、選手を休ませたいからだろ。
なんで犬飼はそれがわからないんだろう。それくらいも考えられない頭なの
かな？

こいつｗｗｗｗｗ

まだベストメンバーにネチネチ執着してんのか

もう糞代表に選手だすな
なんだこの言い草は？　
どのチームも状況にあわせて勝ちにいってんだろ　
糞代表に選手とられて負けたチームもあんだろうが
シリアごとき藤吉とか呼んでやってろ

こいつ世論をわかってるのか？
馬鹿なの？犬なの？

そりゃガンバも来年のＡＣＬ出場権が欲しいから保険も掛けときたいだろうから
必死に勝ちにくるだろうさ

だが問題は過密日程と代表召集でフラフラの選手を使わざるを得ない糞日程を組んだ協会の
会長の責任だっつうことだよ

なに当然みたいなコメントしてんだこの馬鹿は

だめだこりゃ

協会がベストを尽くした結果が犬飼であり岡田監督であり
ロンドン五輪代表人選まで岡田一任ですか。

さすが犬飼、劣頭脳全快だぜ
ベスメンベスメンうっさいからさっさと氏ね

ガンバの場合はリーグ諦めてるからだろう

しつこいオッサンだな
自分の発言に責任を持てや

ｵﾜﾀ、ｳﾘのガンバｵﾜﾀ

タイトル取りたくても主力を強奪されてて、本来の戦力で戦えないクラブが多数あるんだが。

代表もベストメンバーにしてください。

思い切って代表ボイコットやらないかなぁ
そのくらいしないと分からないんじゃね

馬鹿なの？　死ぬの？

>>55
頭劣ってますからね・・・

天皇杯がそんなに大事ならJリーグなんてやめちまえ。

＞１
ダメだ。コイツを早く何とかしないと。

相当な馬鹿なんだな…

代表選手がどうこうでベスメンがどうとか言ってんのはただの馬鹿すぎる
全治数ヶ月の怪我のスタメンの代表選手がいないからベストメンバーじゃないとかいってるようなもの

まず犬に謝ってから発言しろよ、この屑

面倒くせえおっさんだな

ガンバはこれ優勝しないと来年のACL出場権が無いんだよな。
ACLと言うよりリーグで優勝狙える時に狙う大分と残留がピンチの千葉とは状況が違う

犬飼氏は電通調べで何％ですか？

こいつがオーバーワークで倒れればいいのに

強きを助け弱きを挫く

でも本拠地以外の地方で試合するときは主力を出してあげて欲しいな

レッズがトリニータやジェフ同じ事をしても何も言わなそうコイツ

ごもっともだが、お前以外全員の考えは違った

一切自分の非を認める気がないのか…
救いようのないバカチワワだな

Ｊ定義のベストメンバーでやったから苦戦したんだろ、どう見ても。

>>1
俺も日本代表に勝ってほしいから是非ベストメンバーにしてくれ




首脳陣を

Ｗ杯で成績を残したいので、犬飼会長、退任してください

>>75
本来出場できるはずなのに出られないのと、故障で出場できないのでは全然違うだろ。
お前が馬鹿すぎる。

クラブが天皇杯よりリーグ戦重視しても問題はないだろ
天皇杯に主力出して疲労溜めて、コンディション落としたり怪我人でたりして降格しましたとかなったらシャレにならんだろ
ガンバはリーグ３位以内が厳しいから天皇杯の方でＡＣＬ出場権狙ってるってだけだろ

>>78
つられないぞ…

こいつ早く死なねーかな

オリンピックとU-19の成績で誰も責任取ってないのはおかしいよな
小野ぐらいは辞めさせろよ　おかしいだろ

サブにチャンスを与えるのが、そんなにいけないの？

あ、来年から優勝してもシードされないんだっけ…

まだなんか言ってんのかｗ

前日までナビスコのスタメン全員
別メニュー調整だったのにどうしろと…

＞「（タイトルを）取りたいからベストメンバーでやったんでしょう」


代表を強くしたければ協会もベストメンバーでやれよ

犬飼は…しゃべらないほうがいいですね。

犬害は死ね

でもタイトル取りたいチームほど、二重チーム化だよなぁ。欧州だと・・・。

超一流と一流の二重化。

日本サッカー界の夜明けは遠いな

浦和が負けるとトーナメントの浦和のいたブロックがえらく楽そうに見えるな

犬飼「ふざけんな、ベストメンバーでやれよ」
クラブ「じゃあ代表不在中になんでやんの？ベストメンバーくめないよ？」
犬飼「ふjdじゃfdじゃっjdふぁjdjふぁ」

我田引水

もう犬飼がうざくてしかたない

この糞サッカー協会があるかぎり日本サッカーは弱いまま　
サッカー知ってる人間にすべき

で、犬飼さん神戸の件はどうお考えで？

こいつの言動の原理が分からない
なぜこういうことを言うのか分からない

協会もベストメンバー規定守ってください

こいつはヨーロッパに赴任してた割にはソニーの出井みたいなスマートさがないんだよな

逆に『負けたい』チームなんてあるのか？

犬飼、ロニー入れてる時点でベストメンバーじゃないぞ

ベストメンバーベストメンバーうるせぇな飼犬は。
控えにチャンスを与えるのは悪いことなのか？

本来ならシャムスカに媚びて機嫌とっておくべき時期なのに・・・

メンバー表さえ見てないごみが何を言ってるんだw

女だけど犬害さん好きですよ

こういう事を言うなら、その前に千葉には謝罪しておけよ

文句は言う、でも謝らないじゃ話にならん

>>89
うわ・・・こいつ馬鹿すぎる

個人的に「天皇杯の権威を保つべき」という意見には反対じゃないが
天皇杯の権威の問題と秋春制移行問題をリンクさせるのは我田引水だと思う

ぶっちぎりで上司にしたくないナンバー1

犬飼　
田島　
岡田　
田島　
普通のチームなら解雇されるレベルだろ　
降格レベル

裏目裏目になりそうな発言ばかりだな…

普通に「アジア王者の意地を見せたね」とか言っときゃいいのに
何でこんな陰険な言い回しするかね

有吉にこのゴミクズのあだ名つけて貰いたい

来年はＪリーグ開幕戦をベストな状態で戦うために、
各クラブはシーズン前の代表キャンプ・試合は辞退して欲しい。

毎年開幕戦の数日前にならないと全員揃わないってなんなんだよ。

井口巨人入りたいらしいよ

http://ezra.jp/z/horror/19619_3330_glohk.jpg

そもそもターンオーバーって悪いことかな？

>>89
これ何脳っていうの？
サッカー好きのエロい人教えて

>>1
この犬はずいぶん脚に舐めた口利いてくれるじゃねえか

思うんだけどさ、そんなにベストメンバー云々と口を出すなら
サッカー協会自身がメンバーを決めればいいんじゃね。

天皇杯があるのに代表を招集している張本人が、どの口で大分を批判するのか。
浦和は責任を持って、犬飼をどうにかしろよ。

ジーコだって、時々スタメン総入れ替えとかやって試してたじゃん。
しかもタイトルかかった試合で。

川淵のほうが良かった･･･


と思わせるために犬飼を選んだ川淵であった

ええ勝ちたくありませんが何か

こんなのがトップなのか
サカヲタはよく我慢できるな

>>127
その写真の面白さが今ひとつわからない

じっと見ていたら、ギャーーーーーーーーーっとか大きな声が出るわけでもないし
グロいわけでもない
シュールさだったらもっとシュールなのはあった

面白さはどこにある？

二番煎じだったら前にある奴を越えないと

千葉なんて言われ損だぜ　かわいそうに

こいつ自分の価値観だけでしか物事を判断しないんだな
誰がどうベストメンバーとかこいつごとき馬鹿にはわからんだろうが

加地さんが代表引退してたからよいものの

こんな言い方するなら、
(恥ずかしいから)代表戦に召集されない時にしてくれ。

犬飼さん、
日姦戦もお断り。
特阿うんざり。

>>122
小野と牧内がないぞ

浦和レッズはタイトル欲しくなかったんだもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのうち、代表引退した加地とかに文句言い出すんじゃ・・・

発言から察するに、J見てないのか？
今日のガンバは代表いないからベストじゃないだろ

>>129
携帯まで持ち出して聞くことではないな

川淵の方がマシだったと思ったら川淵の思うツボだが
うーん

>35

うん…(･_･､)

>>139
ベストメンバー規定な

おい、発言には責任もてよなんも処分だせない以上
問題ないだろ？　
俺が監督でジェフや大分の状況なら天皇杯なんぞ全員サテライト使うわ　

どうせまたブーメラン喰らうんだから黙ってればいいのにーw

>「クラブの姿勢の問題。メンバーを変えたら勝ちたくないと評価される。勝ちたくない天皇杯なんてあるんだろうか？」
>と失望感をあらわにした。

勝ちたくても代表に選手を取られてるんですが？
誰が組んだ日程ですか？

逆に考えるんだ
代表選手３人くらいなら問題ないと考えるんだ

１人を除いたベストメンバー
２人を除いたベストメンバー
３人を除いたベストメンバー　←今日はここ
４人を除いたベストメンバー
５人を除いたベストメンバー
６人を除いたベストメンバー
７人を除いたベストメンバー
８人を除いたベストメンバー
９人を除いたベストメンバー
10人を除いたベストメンバー
11人を除いたベストメンバー

ん？

カリスマ性もなく人望もなく
ただ先輩の足をなめ、
前の職場が有利になることだけ考え
東に戦力が足りないチームあらば
まともなメンバーいないなら罰金だと恐喝し
西に疲れ果てた選手あらば
怪我してでも働かないと勝ち点召し上げだと脅し
スポンサーと広告代理店だけを信じ
選手とサポーターをひたすら馬鹿にする
そんな会長に一刻も早く死んでもらいたい

>>142
そいつらも入れたら降格どころではすまない　
チームがなくなる

ガンバも空気読んで負けてれば良かったのに・・・

いかれた浦和人だな、こいつ

>>89
なんで？
故障してても試合出れるよ。
痛みをこらえて出場してるんだよみんな。何いってんの？

うぜえええええええええええええええええ

勝てばベストメンバー

この人は頭がおかしい

サカ豚はこんなとこでグチってないで抗議の雨あられ喰らわせてやれよ。
辞任に追い込んでやれ。
何様だこいつは。

この件については発言を見ていくと、

メンバーを変えること、試合に負けること、この二つが揃ったら怒るようだな

観客が何だよこのメンバーふざけてんの？って言うのならわかるけどね

>>メンバーを変えたら勝ちたくないと評価される
犬害の偏った思い込みだろ
交代というシステムやサブメンバーの存在を否定しているとしか思えない
サッカーのルールを否定している

こいつは本当にめんどくせー奴だよなー

この協会ではブラジル並みに強くなってもワールド杯では勝てる気がしない　
今の日本代表はもしかしたらスゴいのでは？　
あの無能監督で一応戦えてる

サッカー界ってこんな人材しか残ってないのか

頭おかしいんじゃないか？
疲れない人間なんていないし世界トップレベルのリーグだってターンオーバーありきでやってるだろ

代表で遠藤、橋本、安田がいないのは無視ですか
都合が良いでつね
Jリーグを代表の下部組織か何かと勘違いしてないか？？
協会だけが儲かれば日本のサッカーが強くなると思ってるのかね

犬野郎が何様のつもりだよ

ガンバ0-1甲府

犬飼「なにやってるんだガンバは！遠藤や橋本、安田を温存するなんて権威ある天皇杯を侮辱しているのか！！」

つーかどうせ橋本あたりは使う気ゼロなんだろうから残してやれよ岡田。

取らなくてもいいならベストメンバーで出ない
取りたいならベストメンバーで臨む
何の問題もない罠

思ったんだが、各クラブはリーグが大事だろ。
カップ戦は次点なわけで、ベストメンバー云々いつも言ってる協会。
どうせならどっちかのカップ戦をU25以下とか若手の為の大会にすりゃいいじゃんよ。
8人制の大会とかやるよりそっちのほうがよっぽどいいだろー

なんか犬飼になって急にトンデモ発言が沸いて出てきたな
犬飼も右斜め上だが、川淵だって大概だろう

川淵時代は、失言しても握りつぶしてたのかなｗ？

濁してはいたけど、昨日のFOOT!でもベストメンバー発言批判してたよね

（∪＾ω＾）アルトくぅ〜ん

川淵の犬が犬飼だから

>>180
緑いらない子

日本代表３人を除いたベストメンバー

あれ？ベストメンバー？

代表の日程と被らせといて何を言うか

欧州のどこの国が、自国のカップ戦と代表の日程被らせてるというのか

　　　,､,.'"￣｀ヽ
Σ　ｉ (;ﾐ〃ﾘﾊｿ
　　　|,爪」´д）　　　・・・
　　 ﾉﾉ k'´］［`!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　(´　ﾋﾉ 」i {_〉
　　　　　| -i-|
　　　 　 |__ｊ__|　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾∪）アルトくぅ〜ん

ベストメンバー云々言ってるから若手が出れないんだろが糞が。
早くサテライトなりリザーブリーグ作るなりJ3作って各Bチーム出すなりしろや

まずは協会をベストメンバーにしろ。話はそれからだ

　　 ,､,.'"￣｀ヽ　　　犬飼はこうだっ
　　 ｉ (;ﾐ〃ﾘﾊｿ
　　 |爪i」´дl|
　　ﾉﾉ (ｿM ヽっ　
　 (.´ 　|-||-|（∪＾ω＾）
　　　 　∪∪　 |||,' 　　ﾄﾞﾑｯﾄﾞﾑｯﾄﾞﾑｯ

　　 ＿＿＿
　　 |　.＿　 | 　　アルトくぅ〜ん…
　 　|　|##|　|　(;u)
.　　 ￣｀´￣.　　　ヽヽ　　　 ＿　
　　　　　　　　 　　　　　, ´　ηヽ
.　　　　　　　　　　　　　ﾙﾄ彡|.!ﾐﾊ
　　　　　　　　　　　　　ｃl」),"ﾉﾉｼ″とうっ！
　　　　　　　　　　　　　⊂{_〉(´_}
　　　　　　　　　　　　　　　ハ_ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　 　し_ﾉ



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　　　￣￣￣ |##| ￣￣￣

ベスト、ベストうるせー
海外のチーム相手に同じこと言えんのかこいつ？

秋春制って主張してるの会長だけじゃね？

若い選手使うな的な発言だよな…
伸びる機会与えないの？

しかも今日のガンバ、スッゴい動きが重かったぞ。

どうしようもねえなこいつ

引き際をわきまえろよアホ

やる気のある脳なし


それが犬飼

自分が生まれ育った浦和の血が抜けない人

代表で三人、ミネイロもベンチに温存
どこがベスメンだよ

疲れ切ってる今日のガンバなら
トップに昇格したばっかりの宇佐美や若手主体でピチピチプレイした方が
よかったんじゃないだろうか
疲れてんだろうなと痛々しかった

ベストで戦えない大会に優勝してACL出場権って

犬飼は持病の糖尿病を急速に悪化させて死に至れ

鳥栖に優勝してもらいたいわ
この糞ドッグは何ていうかな？下手したらＪ２以下は天皇杯出れなくなるかも。

いつも同じ11〜15人のメンツで試合しなきゃいけないなら、
25人とA契約する意味なんて全然ないな

ベストメンバー規定でがんじがらめになったら、A契約20人以下なんてクラブも出てくるんじゃないか？

なんかアクセルしかない人だな
ブレーキ役の有能なブレーンでも付いてればなぁ

こいつは本気で感じ悪いな
サッカー自体のイメージ悪くなるぞ

協会もカスじゃなくてベストな協会会長にすべき

じゃあ、プロとして給料もらってる控えの選手達は必要ないって事か。
なら１クラブ２０人とか１5人とかに枠を設定すればいいじゃないか。
こんなんが会長じゃJの発展はまずないな。

大分に何か恨みでもあるのか？

>>91
つられないぞ…

韓国相手に虐殺された
ユースの牧内をサッカー界から消すのがまずこいつのやることだろうが　
チームのメンバーに口だすなど千年早い

デカモリシ、家長の代表2トップを勝ちに行っていないメンバーと断言

日本代表に対する侮辱だろ

遠藤温存なのに？

もはやﾌﾟｷﾞｬｰにもならずにヒかれてるんだなｗ
言動が笑えないレベルだわ

犬飼　
岡田　
田島　
牧内　
小野　
川淵　
サッカー協会はゴミクズのバーゲンセールだな

犬がギャンギャン吠えて五月蝿いったらありゃしない

>>211
温存じゃなくて召集されてる

なんかもう、バカの一つ覚えみたいに「ベストメンバー」を連呼してるな。
こいつに関わりたくないんで、さっさと辞めてくれないかな。

>>210

ゴン中山とか名波出してたジュビロがセーフだったし
自分基準なんだろうな

（∪＾ω＾）ベストメンバー

悲しいけどこれ真実なのよね

この人を支持してるファンっているの？

遠藤が過労から来るウイルス性肝炎になりませんように

犬飼がガンバに興味を持ったようです。

ドメサカ板見てても、赤い人たちは犬飼支持みたいだぞ

もう天皇杯なんてやめちまえよ

【芸能】リーダー逮捕を受け、パーク・マンサーさんが芸能界引退を決意

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1217073940/

こいつはナベツネに匹敵するな

甲府に延長まで行っちゃったチームが
ベストメンバーか？
疲労で明らかに名前だけのベストだろ？
コンディションの良い控え使ってれば
もっと楽に勝てたんじゃないの？

いやだからさ、ベストじゃねえじゃん。
遠藤も橋本もいないんじゃ。
ついでに言えば、ガンバはここで勝たないと来年のACLに出れなくなるかもしれないという、
｢個別の事情｣がある訳で。

どうしてこんなに馬鹿なの？

犬飼みたいなのが上司だったら嫌だな
百害あって一利なし

何でガンバをダシにしてんの、この爺？
マジで死ねばいいのに

天皇杯はJで最も格式のある大会とか言っておきながら、犬飼は浦和以外の試合絶対見てないよな。
今日だって、ガンバはACL疲れと代表でメンバー欠いてて相当苦しんでた。日程に問題があるのは明白なのに、何を寝ぼけた事を言っているのか・・・

天皇杯で負けたからといって降格しない

↓犬飼本人降臨

>>228
そうそう、来年の出場権がもうあれば控えを出すのが普通で固定メンバー出す方が
おかしい。

天皇杯って昔はもっと注目されてたの？

>>235
決勝だけな

決着が付いた話を蒸し返してイヤミを言う
こんな薄っぺらな人間がサッカー協会の会長なんだぜ

自分の暴論が何ひとつ通らず、事実上“黙殺”されたのが悔しかったんだろうｗ
色々と終わってるな

やる気のある無能は組織にとって一番の害悪
会長の首って飛ばせないの？期限切れ待ち？

登録メンバーに入っていて、いつも出られない選手って、他に試合ないの？

大阪でひき逃げがブームだけど
次にやるやつはぜひ犬飼を頼むわ

ガンバは最後の方時間稼ぎしてたぞ、
そうとうしんどかったんだろうね。
120分もやってたし、なんか可哀相だった。

試合に出たことがない選手は試合に出るな、とｗ

>>240
大阪に来たことあるのかよｗ

犬飼会長、えらい評判悪いな
これでベストメンバー規定とかを天皇杯に設けるようだと失政だろうけど
口頭での注意に留めとくなら、かなり妥当な裁定だと思うけど

ACLのことがあるし、あんまり大金星を期待するわけにいかなくなって
ちょっとつまんない。

>>244
口頭での注意って・・・
異常なまでのキチガイ発言を連発してたのに？
で、舌の根も乾かないうちに今回のイヤミ

犬飼は上に立っちゃダメな人種

疲労が原因で選手がリーグ戦を欠場した場合、犬飼がその補償をするルールを
まず作ってほしいな。

>>187
賢人あらわる

愚痴とか厭味とか多い奴やな、こういう輩は歳とる毎に年々老害度が増すぞ。
権力を与えては駄目な人種だ。

>>187

神

つか、もしこのメンバーでガンバが負けてたらなんて言ってたんだろね？
またベストメンバー云々言ってたのか？だとしたら代表の召集拒否してもいいんだよな。でも犬飼はヴァカだからNOって言いそうだよな

しばらく黙っとけよｗ

しかし結局口だけで何にも出来ないから協会内部の改革とか無理だと思うよ

過密日程でアジア王者よりFWが強力な甲府によく勝ったな

こいつ66にもなって小学生レベルの思慮と記憶力しかねーよな
アルツハイマーはじまってんじゃねーの？

>>246
個々のクラブに事情はあるけど、クラブとしても胸を張ってするような行為じゃない
注意するのは悪い事じゃないし、会長という立場なら注意すべき

実際どういう判断､処置をするかを見守るしかないけど
今のところおかしなベクトルに進むような発言、行為はしてないと思う
発言の表現とかは知らんがなｗ

>>125
ワーストメンバー

G大阪の場合は、残りリーグ戦を捨てて天皇杯タイトル->ACL出場権ゲット
の方に賭けたってことだと思ってるが。
リーグでどれだけ頑張っても優勝はおろか、ACL出場圏順位も無理だろう。

別に今日全力で戦ったって次は週末なんだからそんな大げさなものでもないだろ

的外れな上に粘着ってもう救いようのないバカですな

浦和は嫌いだけど、去年の浦和はタイトなスケジュールでまじで頑張ったと思う。
最後で優勝逃したけど、ACLと平行してリーグ戦、カップ戦をこなすのは本当に凄いよ

まだネチネチ言ってるのかこのオッサン。
岡田解任しろっての。

もはや老害。デスノート持ってる奴は犬飼の名前書いてくれや。

こいつの存在は、世の中の犬を飼っている人に失礼だ

犬飼が失脚する要件は何だ？
どうすればいいんだ？

リーグ優勝も降格もないガンバと
優勝争いが佳境の大分を同じ土俵で語るな

>>256
体調を考慮せず名前で選手を選ぶのが「胸を張ってする行為」なのかよｗｗ

コイツなんで会長になったんだよ

>>265
会場で犬飼辞めろの大合唱

ラスト３節はブサメン規定とか作ったらどうかね
涙と笑いにあふれたすばらしい光景が見られるだろうよ

クラブを差別してスポーツマンシップの欠片もない卑怯さ
自分の意見をあたかも総意のように話す傲慢さ
予断に基づいた見方をし正確な検証もできない愚かさ
間違いが明らかになっても反省の言葉も出来ない人間的未熟さ


史上最低の救いようのない人物それが犬飼

朝鮮パチンコクラブが天皇杯を軽視するのは当たりまえ。

ミネイロさんが出てない時点でベスメンじゃないだろ。
ちゃんとJ見ろよ

日韓のＷ杯のトルコ戦はベストメンバーじゃなかった！

秋春制はまぁ議論の種としてはよいと思うけど、
ベストメンバー厨なのだけはキチガイとしか思えん

犬飼が知らない選手が出たら違反
寺田も倉田もたまたま知ってたからベストメンバーだよ

JFAメンバーシップ制度
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/presidents_mission/index.html#m01

これもベストメンバー以外は登録すべきじゃない。

勝てばベストメンバー
負ければやる気がない
他の要素がまるで見えないバカ
これでもし脚が川崎戦フルボッコされたらちゃんとコメント出せよ

はいはい

犬飼は基本的なサッカー好きじゃない気がする

重要度ってリーグ戦≧ACL＞天皇杯＝ナビスコくらいかな？

「ベスメン規定で無理して故障して一生棒に振りました」
これくらいないとバカは治らんのだろうな

歴史（古い順）
天皇杯＞ナビスコ＞Ｊリーグ
重要度
Ｊリーグ＞天皇杯≒ナビスコ

代表召集拒否しなきゃいかんだろ。Ｊ2組は特に。

シャムスカマジックと辛い過去
http://blog.nikkansports.com/soccer/kyusyu/oshitani/20060807.html#more

タイトルを取る気がなかった赤いチームには罰を与えなきゃですよね？

まず間違いは謝りましょう

鞠がバルセロナに見えた浦和は処分しないとｗ

ま、マジレスすると
西野はベスメン問題と関係なく、いつもメンバー固定なんだけどなｗ

ドッグブリーダーさんは老害そのものですね

ベスメン規定とかあったら永遠に梅崎にチャンス回ってこないよ

ワンワンうるせえよ

今回の教訓は
代表でメンバー引かれてもいいように
普段から控えメンバーを試合に出しておくってことだな

監督がベストじゃない浦和には制裁ですね

>>263
東原は犬飼と接触すべきだな

犬畜生うぜーよ
さてわ犬食った監督いるな!?

この会長はマジでベスメン規定に意味があると思ってんな
怖ぇーよ、もうなんか

毎試合ベストメンバーで挑みたいのでうちの選手の代表への選出はご遠慮願います

どうやったって独裁者で老害の川淵よりも
普通はマシだと思われるはずなんだが
サッカー界の人材の豊富さはハンパねえｗｗｗ

(´∀｀∩)↑age↑

まず協会がベストメンバーじゃねーしｗｗｗ

控え選手に失礼だよな

でも日本代表＞天皇杯なんだろ？

｢ベストメンバー｣て言いたいだけちゃうんかと

(´∀｀∩)↑age↑

犬飼は途方もないドアホウだな

お言葉ですが会長。
｢勝ちたいから｣ではなく、｢西野だから｣です！
いつでもフルメンバーです！
去年の初戦はメンバー落としたら山形に負けそうでした。
西野んはターンオーバーができないからなのです！

以上。

タイトルの価値ってのは選手やサポーターやチームが感じる事であって
強要するのはオカシイんじゃないの

(´∀｀∩)↑age↑

お犬様、もう必要ないので畜生は消えて下さい

川淵は「晩節を汚す」って言葉の生きた見本みたいに言われてたけど
犬飼見てると全然マシに思える。

監督・コーチの経験無いからこうなるのかしらん。酷すぎる。

なにこの老害・・・。
とっとと三菱に帰れよ！

「お前は何と戦ってるんだ」

>>33
ごもっともｗ

>>313

＞ 「お前は何と戦ってるんだ」

それなんだっけ？なんかの漫画？

野球のアジアシリーズ見てると全体を考えた時
犬飼の言ってる事が一理も二理もあるとなるんだよな
東アジアとかを罰ゲーム扱いはよくても天皇杯を罰ゲームってのはなぁ
本当に昔からのファンとかあんまりサッカーに興味無い人達でも
冬の天皇杯は見るって人多いのに。

>>315
これじゃね、他にあるかもしれんが
ttp://www.uploda.org/uporg1789751.jpg.html

携帯だと見れんのかな？ドラゴンボールね

ただでさえ怪我の多いスポーツで昨今の過密日程なのに目先の集客のために選手を殺す気かよ

なんのために何十人というチームで戦ってると思ってるんだ
常にベストメンバー(笑)でやらせたいなら11人きっかりの登録ルールでも作ってろよ犬

これはマジ？

607 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 01:54:11 ID:VFKhHb8e0
ニッカン
・ナビスコ杯　来年にも五輪方式　U-23＆OA枠3人、犬飼会長が提言
ナビスコ杯が早ければ来年度から、「五輪方式」を取り入れる可能性が出てきた。
日本協会の犬飼基昭会長(66)は16日、ナビスコ杯出場選手の資格をJ1各チームの23歳以下(U-23)とし、
オーバーエージ枠3人を設けるなど、五輪方式に変革するプランを披露した。

この日、福岡市で行われた九州地域訪問会議に出席した同会長は
「五輪代表だって、日本はGK以外ほとんどが所属チームで控えの選手。
　そんな国どこにもないし、五輪で勝てるわけがない」と指摘。
そのうえで「ナビスコ杯をU-23化すれば若手の強化にもなるし、大会も盛り上がるだろう」と話した。

Jリーグでは新卒選手の出場機会が少ない。
サテライトリーグは1チーム年間8試合しか行われず、若い世代は明らかに実戦が不足している。
犬飼会長はすでに、Jリーグには今年のナビスコ杯決勝(1日)の前後に改革の意向を伝えた。
また、スポンサーサイドにも非公式ながらプランを明かし、前向きの反応を得ているという。

犬飼会長は、10年からJリーグシーズンを秋春制に移行するように提唱し、同将来構想委員会に検討を指示。
年内に結論を出す意向を示している。
また、主力選手温存が問題となっている天皇杯についても、この日、
「今の日程でやると再発する。　昇格や降格に絡むチームは(主力温存を)やってしまう」と指摘。
日本サッカーの3大タイトルすべてに、改革のメスを入れようとしている。

そうそう、俺も過密日程に関しては文句言うべきだと思う
ただそれとは逆に1回戦2回戦であってもベストメンバーに近い選手を出す必要もあると思うんだよ
所詮格落ちメンバーでやってきた大会、みたいなのは価値がなくなっちゃうからね

このボケ老人の発言を止める理事はいねぇのか？

解任運動したほうがいいんじゃね？

J1、J2かかわらず全チームのサポーターで全会場で犬飼辞めろコールして欲しいな

飼犬ｗｗ
うぜえｗ

お犬様

黙れよｗｗｗ何かにつけて口出しワラタｗｗｗｗｗｗ

>>320
ホントならもうボケが進行してるな

>>328
どうなの
一貫してるのはメンバー落として最後だけ本気大会じゃ客は来ない、
最初から最後までずっと勝ちに行く戦いじゃないと客もスポンサーもついてこないって感じだけど

>>329
メンバー落とし＝Ｕ−２３だから発言に一貫性がない。

そもそもスポンサーのナビスコは怒らないのか？

>>187
実はベストメンバー

犬はベストメンバー病

>>268
浦和慶応閥の圧力

>>330
五輪は遊びじゃないっしょ？
全体的なメンバーを考えたらメンバー落としであっても
U23というカテゴライズからしたら全力なんだから。
まぁナビスコ怒るだろうね
でも今の状態はもっと怒ってるから犬飼に文句つけて犬飼がこんな発言になってると思うよ

>>294
浦和にとって会長がベストメンバー

もうID変わるなようざいな
何でこんな自演みたいなレスになんだよ
ISP勘弁してくれー

疲れが溜まった主力よりモチベーションの高い若手の方が活躍するかもしれない
という発想がないのかこの飼い犬は

(´∀｀∩)↑age↑

>>329
スポンサー様のベスメン噛み付きだったのに
180度違う話を言い出してる。
大体U-23でメンバーそろえれるか確認取ったのかと。

つーか協会の人間がナビに介入するってどうなのよ？
それにボケ犬にイヤミ混じりの評価されてもうれしくないってか
かなりイラっとくる。

犬飼の論理だと
アーセナルはリーグ追放処分

酷いなこの人

U選抜のチームを見に行く客は少ない、
はい、完全論破じゃん

興業としてのナビスコの価値が地に落ちるじゃん

糞日程を棚に上げて、J2相手の延長勝利を絶賛ってどういうこと？

コイツ、マスコミの前でいちいちべらべら喋りすぎなんだよ。いい加減黙れよ
アホなTOPに振り回されるなんてもうゴメンなんだよ

U-23の試合なんてコアサポしか観に行かないんじゃない？
代表ならまだしもクラブチームじゃ

>>337
ヒント：浦和脳

なんでナビスコのためにわざわざチームを編成し直さないといけないんだよって話だ。
監督からしたら勘弁してくれよってなるよ。

２３歳以下なんて
全クラブの人材集めた代表レベルで
やっと見てやるかっていう感じ

馬の骨なんて見たくないです

U-23にしてじゃ代表招集は拒否権ありなのか？派生するいろんな事考えずに言ってる
よな絶対。

韓国 オージー 世界３位を撃破したクラブがJ2に苦戦ですか…
ACLの権威を落としたので去年の浦和と一緒に制裁ですね

【サッカー】ブラッターFIFA会長がJFAの犬飼解任を評価
「進歩したいからベストメンバーでいくんでしょう」

このじじい人間が腐ってるな

そもそも重要な大会なら、代表の親善試合を同じ週に入れるなよってだけの話だ。

>>13
ごめん、現状のベストメンバーです・・・・
明神か中澤は休ますと思ってたけど欠けてたら負けてた

>>354
中澤の腰は大丈夫なのか？

五輪のメンバーって結構レギュラー取ったと思うが

こいつ犬だけに真性のマゾなんじゃね？

わざと叩かれそうな発言繰り返しては、夜な夜な関連スレ覗いてはﾊｧﾊｧしてるんじゃ・・・

よっぽどベストメンバーって単語が好きなんだな。

>>355
試合後はコルセット巻いてるけど回復してきているらしいよ。
佐々木もちょっと足いためてるみたい

日本代表の３名がいない時点で
全然ベストじゃないわ

協会の人間をベストメンバーにしないとWCに失礼だぞｗｗｗｗｗｗ

>>357
想像してしまったじゃないか…

犬飼は五輪のU-23にも文句を言うのかな？
FIFAに対して『国のベストメンバーじゃない』ってｗ

>>359
そか
無理させずにミネイロ使うって手もあると思うよ、うん

グアルディオラ
モウリーニョ
フェリペ
スパレッティ
その他いろいろ
みんな日本では指揮取れないね…。来ないと思うけど

中澤の怪我が悪化したら犬飼のせいだな

>>363
やだなぁ、デチューンですよ

>>365
オフトまさかの復活があったからフェリポンはわからんぞ

この試合のガンバのメンバーは、ベストメンバー規定に反してはいないよね？
大分は完全にアウトなメンバーだったはずだけど。

>>363
賛同するタイプだろ？
何とかスポンサーに折り合いつける意味での発言なんだから。

>>362

犬「ふぅ、今日も相変わらずの馬鹿発言してやったわー。さてさて、スレは立っとるかの・・・おぅおぅ立っとる立っとる！いつも通り罵倒のレスで埋め尽くされとるわい。くぅーもう辛抱たまらん！早速パンツ下ろして、ワシのベストメンバーをしごき倒して・・・」

現状のベストメンバー規定を守っても圧力かけられるってのが駄目なんだよ
本来今の規定は厳しくないし若手の出番はもっと増えて良いくらいなのに

ちばぎんカップをとったら星を一つ付けてもよい

来年ナビスコの予選が始まった時にも言い出しそうな勢いだ

とりあえず犬飼解任させることが日本サッカーの健全な成長に繋がることは間違いないな。

なんだ、遠藤や橋本、安田を出してる
普段のG大阪は犬飼から言わせると本気じゃないってことなのかよ

こいつを誰か黙らせろ

犬飼さんが流行語大賞を狙ったベストメンバーは候補入りしませんでしたね　

だからって来年も使わないで下さいね　


それとも流行語大賞候補に挙げられた方が翌年行こう恥ずかしくて使えないから早めに獲らせた方がいいんですかね

レッズみたいにサブ出してもあれだけ人が集まれば
犬飼もスポンサーからつつかれずに文句言わなくてすむんだよ

来年大分がナビスコを予選敗退でもしたらまた叩くのかなｗ

もうリーグ優勝の可能性ないからベスメンで天皇杯狙ったんだろう

ベストメンバーで出なきゃキレるから出たんでしょう

こいつは神にでもなったつもりなのか？

会長の立場からすればメンバー落としは嫌だろうさ

これでＣＷＣで負けたらお前のせいだからな

でも元旦からつまらん試合は見たくない
何とかしろ

ppp

犬飼会長また仰天プラン！ナビ杯に年齢制限
http://www.sanspo.com/soccer/news/081117/scg0811170502000-n1.htm
日本協会の犬飼基昭会長（６６）が１６日、世界に向けた若手強化策として、ナビスコ杯を五輪と同じ２３歳以下
で行うプランを明らかにした。九州地域訪問会議後「ナビスコ杯をＵ−２３でやれば若手の活躍の場が増える」と話した。
すでにＪリーグ側には意向を伝えている。

いいのかヤマザキ

>>316
誰も罰ゲーム扱いなんてしてないだろ

「ターンオーバーをする＝手抜き」と考えてるならサッカー知らなさすぎ
アホだろ

川渕が自分の待望論を持ち上がらせたいがために後釜に据えたとしか思えないｗ

リーグ戦休みにしての週末開催の時にメンバー落として負けると少し残念ではある

>>373
レイソルのユニ蛍光色にピッカピカに輝いとるだろ？

それこそちばぎんカップの輝きよ！

>>1
　犬飼よ
　日程は欧州に合わせたいくせに、メンバー編成は欧州で主流のターンオーバーを認めない、バカ会長

>>388
そんなに選手登録できないじゃないかよ！

ナビスコ杯２３歳以下へ…“Ｊ改革”第２弾ぶち上げ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081117-OHT1T00074.htm
　日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）は１６日、将来的にナビスコ杯を２３歳以下の大会とすることをＪリーグに提案して
いることを明かした。若年層の強化が目標で、スポンサーにも改革を打診し、好感触を得ているという。
　犬飼会長は、秋（夏）―春制へのシーズン移行に次ぐ“Ｊ改革”第２弾をぶち上げた。「北京五輪ではＪリーグのレギュラーが
少なくて勝てなかった。実戦の場を増やすためにナビスコ杯をＵ―２３とするためにＪリーグと話をしている。オーバーエージ
枠は五輪と同じように３人と考えている。スポンサーと非公式に話したが、前向きだ」と話した。
　若年の強化というプラス面に加え、リーグ戦、天皇杯とは一線を画すことでナビスコ杯の注目度が増すことが期待される。
「今のままでいいということは何もない」犬飼会長は、日本サッカー界の改革を推し進める。

ガンバに疲れてもらうと３３節の直接対決で浦和が有利になります

怪我してから長期離脱させる
怪我が大きくなる前に休養させる

どっちが優れてるんだ？

うざい

こいつ80年代で頭の中止まってる

こいつ、スポーツ未経験者だろ

>>401
マジ？
だとしたら選手の体とか一切考えてないんだろうな　
興業を詰め込みベストで戦わなければキレる
最低だなコイツ

日本代表三人を除いたベストメンバーか・・・
鉄板で馬鹿確定だな。

うざいんだよお前は
勝ちたくないからメンバー落としたとか
思い込みで喋ってんじゃねえぞ

ガンバは優勝しなきゃ来年ACLでれないんだからそりゃ本気だすだろーに

勝ったらベストメンバー
負けたらベストメンバーにしろ
メンバーは関係ないんだよね

>（タイトルを）取りたいからベストでやったんでしょう

>勝ちたくない天皇杯なんてあるんだろうか？


この痴呆症は何を言ってるんだ。

劣頭に関係ある奴は全員うざいなｗ

勝ちたくない試合などない。チーム事情によって優先順位が違うだけだ。

だめだコイツ・・・早くなんとかしないと

ベストメンバーにするから代表お断りとかすればいいのに、、、

なぁ、そこら辺のサッカー通のおっさんが
会長やった方がいいんじゃないの？

＞（タイトルを）取りたいからベストでやったんでしょう

いや、あなたが脅したからです

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　犬飼　　＼　　
l^l | | ｌ ,/.) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ 　　>>33>>98>>110>>131>>187>>205>>213>>301>>361
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）　それはごもっともだが
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)　オレの考えは違った。　
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／　　
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

>（タイトルを）取りたいからベストでやったんでしょう」と発言。

意訳：ガンバ、マジになってやんのﾌﾟｯ…って感じ？

ベスメン犬飼

>>403
お前が馬鹿だろ

>>415
何がベストメンバーか俺は知らないけど、それが？って感じ。

うぜー

「クラブの姿勢の問題。メンバーを無茶に疲弊させるだけならチームを強化したくないと評価される。
少しでも上を目指さないクラブなんてあるんだろうか？」

誰か犬飼を引きずり落とせ
害悪しかもたらさない

「遠藤安田がいないじゃないか！ベスメン規定に抵触している！
　…橋本？それは知らん」

所詮、犬飼は現場を知らないお坊ちゃまｗ

早くJ出身のチェアマン就任が待たれる

犬飼はチェアマンではありません。

死ねよ犬害。
ていうか誰かこいつ殺せよ、俺は擁護する。

こいつの顔色うかがって戦ってるように思われるのがムカついて仕方ない。
さっさと凍死しろクソ野郎。

蒸し返しうぜえｗｗｗｗｗｗｗ

蒸し返し所か
今日立ってる犬飼スレは２本とも｢ベストメンバー規定｣に関する事ｗ
天皇杯の総括コメントでも触れそうだなｗ

だからターンオーバーぐらい理解しろよクソ犬が

犬害って協会会長だよな？
Jにまで口出ししてくるのは何故？
チェアマンは空気なの？

犬飼さん、ガンバは基本ベストメンバーですからｗ
さすがにACLグループリーグ突破が決まった後の試合はメンバー代えたけど

磐田×G大阪 ガンバサポーター大暴れ!
http://jp.youtube.com/watch?v=DtbwAADLnx8&feature=related

25日の磐田戦には絶対に出させろよ

【サッカー】G大阪･遠藤保仁、ACL･MVP表彰式（25日）に「強制出席」　過密日程に「本当に名誉な事ですが日程面を考えると厳しい」とクラブ関係者
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226889018/

ナショナルには逆らわないって事ですね、犬飼さん。

三菱ってやっぱアレだな
こいつをみてると一目瞭然だわｗ

>>424
それにJ出身ｗ

良スレage

ターンオーバー制導入しないと
J、ACL、ナビスコ、天皇杯全部はキツいと思う
ACL出てるチームは大抵が成績落ちるしな

お前がうるさいからベストメンバーにしたんやボケ

そもそも、なんでこんな前時代的というか
下手すると3〜4世代前のサッカー観しか持ってないようなカスが
協会会長に就任してるの？

この試合で犬飼の言うベストなメンバーが
ベストな試合するとは限らないってことを露呈しちゃったよな。

こいつザッコｗｗｗ
犬害マジザッコｗｗｗｗｗ

805 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2008/11/18(火) 19:17:59 ID:jzQtorT20
ちょうど無料サンプル記事が当該記事だったのでうつしてみた。
タイプミスがあったらごめん。
ケータイ・サッカー新聞『オーレ！ニッポン』の2008-11-18の記事ね。


鬼武チェアマン、ナビスコ杯の五輪方式を否定

Jリーグは18日、Jリーグ理事会の報告会見を行い、鬼武健二チェアマンが「ナビスコ杯（への出場資格）をU-23にするつもりは毛頭ない｣と明言した。

日本サッカー協会の犬飼基昭会長は、17日にナビスコ杯への出場資格を五輪男子と同様に23歳以下の選手とオーバーエージ枠（24歳以上）の選手3人で戦う方式に改める私案を明らかにしていたが、鬼武チェアマンはこれを完全否定。
「JリーグのことはJリーグで決める。とやかく言われることではない」と続けて反論し、「どうやって若手を育てるのかは、スポンサーにも話をしている。U-23にすることは一切無い」と、会見の中で語気を強めた。

川淵がやめた後釜が川淵以上のクソだったとは。

犬飼

そんなにベストにこだわるんならニットベストでも着てろ

>>369
規定がないのに合うとも糞もないだろ・・・

タイトルいらないなら、ベストメンバーじゃなくてもいいんですね？

犬飼

老害