【野球】中日・落合監督、オレ流改革案は“戦力外会議”　選手の生活＆身分保全を最優先に[11/14]

　中日・落合監督が、選手の生活＆身分保全を最優先に考えた『１２球団編成担当者会議』
の設立を提唱した。各球団が戦力外とした選手リストを１０月上旬に持ち寄り、目ぼしい
選手が見当たれば、シーズン終了を待って、交換もしくは金銭トレードで獲得するという
プラン。選手にすれば、戦力外となって移籍するよりも高い年俸で移籍先が決まると
いうメリットがある。
デイリースポーツhttp://www.daily.co.jp/baseball/2008/11/14/0001566966.shtml

2

いいこと言うなあ。
でもできるのかな？

本当は選手会がこういうの申し入れしないといかんのでないか？

落合が選手よりの提案とかするんだなぁ

以前、このような形が取られたことがあったが
田淵がリストをばらして潰れた。

もう黙ってろよと

ふーん

入団するときにもらう契約金とかは退職金の前払いじゃなかったけ？

球団とすれば安く雇いたいから無理

落合講演でぼやいてたな。
トレード話持ちかけると「クビにしてよ。トライアウトで取るから。」
って断られるって。

クビになった後の生活はどうなんのかなあ
サッカー選手の方がはるかに深刻そうだけど

てっきり再就職先をせわするのかとおもた

コーチになれよ

>>9
退職金の前払いのつもりで契約金を扱わないと
解雇された時に困る（失職中の生活費や所得税）よって話

>>5
落合はマスゴミの取材から選手守ったりしてるじゃん
そのせいでマスゴミにウケが悪い

>>5
そりゃ、戦力外を言い渡す監督は辛いよ。

>>11
それで森岡がクビになったのかｗ

>>11
買い叩くのか
広島みたいにw

普通に良い意見だな

森岡を戦力外にした年に言うか

落合はマスコミ受け悪いけど選手の受けはいい。なぜなんだろう？

最近、１年で切ったりしてるからなあ
来季構想を早めに決めるのは難しいかなとも思うけど

まずは、あんたは戦力外通告を早めにしてやれ
話はそれからだ

これは選手にも球団にもいい提案じゃねえの？

トライアウトがある以上、怠惰な日本球界が設立に動くとは思えないけどな…
ただこういう意見を出す人が現場にいるのはいいことだと思う。

プロ選手の平均年棒を下げるのも同時にやらんと球団の負担がきつくなるんじゃないか？

良くも悪くも選手時代の想いを忘れない落合
若い時に名球会連中にボロクソいわれたから十分な成績残しても入ってない

>>1
田淵が長嶋と長内の名前ばらしてフェードアウトしたやつか

わかりやすくダブルオーの世界で言って

>>27
クビになるくらいの選手はほとんどもらってないだろうし平気じゃね？
それより外人の高額置物の方が球団経営圧迫してる

落合は選手からの評判は非常にいいよ
オールスターの時なんかも、落合のとこに延々と選手が挨拶しにきて
バッティング指導してもらったり、ノックしてもらったりしてるのをよく見る

ただマスコミからの（ｒｙ

言う事とやる事が違いすぎるのよね

この人一億円の時といい名球界の時といい何か信念があんのかね

金本に謝れよ

70年前後？にトレード会議、80年代後半にも同じ様な試みがあった。

成功してない。

選手はこんなのより、引退後のサポートを充実させた方が助かるだろ
年俸なんて活躍すれば上がるんだから

前も似たような話あったけど
田淵だかがリストぶちまけてぽしゃったんじゃなかったっけ？

>>37
言っていることが矛盾しているぞ

でも１００１の甥の筒井とかはもの凄く遅いタイミングで戦力外かましてくれてた覚えがあるな

中日を戦力外になってもなぜか他球団で活躍する選手が多い。
だから、トレード要員として使いたいんだろ。

落合さん尊敬するわ

>>37
選手の時代に、うどん打ち講習会とコンビニ研修と不法廃棄勉強会と
援助交際ビデオの撮影方法は教えないと、引退してからは路頭に迷うな。

>>40
遅くなった理由は、トレード要員として他球団と交渉してたから
他球団と交渉してトライアウトへの参加回数が減るのと、他球団と交渉せずに戦力外通告してトライアウト２回参加
どっちがいいんだろうな

>>43
コンビニ研修って強盗の方かよ。

選手会ってこういうアイデア出さないよね、自分たちだけ都合のいい制度のごり押しばっかりだよ

>>44
トライアウトもただの儀式になってきてるからあんま意味ない感じがする

>>4
選手会会長は高額年俸選手だから
末端の選手のことは考えない。
自分達のFAなどの権利ばかりを主張だからな。

>>43
不法廃棄の勉強会って
「川に捨てるとすぐ見つかるので、山に埋めるか海に沈めましょう」
と教えるわけだな

銭一は絶対に言わないことを言う落合様
スケールが違いすぎるぜ

>>48
納得

>>18
森岡は解雇後も中日でショートの練習してたらしい
ヤクルトがとって「ショートで」という話がすぐ出たから
まあ裏では話がついてたんだろうな

>>50
わしも同じような制度を考えてたとか言いだしそう

莫大な選手の年棒をまわせばいいことだろ

本当は選手会が言わなきゃダメだろ
まぁ奴等は自分達のことは考えても下の人間のことはこれっぽっちも考えてないんだろうがな

>>25
球団としては一旦クビにされた選手を買い叩きたい

まあこのリストに載るような選手は幾らでも買い叩けそうだが
それでも苦虫噛んでいる関係者がけっこういるんじゃない？
で落合はまた叩かれるｗ

落合「同じレベルの選手なら年上の方を使う　生活がかかってるからね」

確かにもうちょっと早く戦力外通告してやれよと思う。トライアウトまでの期間が短かすぎるもんな

>>18
多分そうだろ。かなり前に話は決ってたと見ている

球団「安く雇いたいから嫌」
選手会「もっと年俸高く欲しいから、末端の話題なんかどうでもいい」

選手会が高給取りの為だけの存在なのが腐ってる

>>24
個人的には通告は早めにやってるんだろ。

>>22

野球とガンダムの話しか、いっさいできないらしい
しかも、どっちも高度な話で一般人はついていけないとか

森岡は戦力外食らったあとも中日で練習してたんだっけ。

誰か川崎引退秘話の話しを貼ってくれませんか？ネットには一部しか無くて。前に川崎スレで全文を見たことあるけど、あれを見てたら、落合が選手に慕われる理由が良く分かった。ｸﾚｸﾚですいません。

選手会は仕事しろ

>>64
波留のはだめだなあ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1217060993/の688あたりから

小山、普久原とか戦力外通告と同時に球団に再就職決まってたからな。
さすがにその場で即答はないだろうし内々に通告はしてあったんだろうね。

案は悪くないけど
これは選手買い叩けない球団が絶対に飲まないな

ほんと今の選手会ってただの一部の高額年俸選手の利益団体だよなぁ
全然選手会じゃない

中日で選手を育成枠に落とそうとしたのを宮本が噛みついたけど
結局その選手はオフに解雇されたし、今や育成枠に落とすの普通にありになったし
選手会なんてなんの役にもたたない

>>67
小山は通告発表の何日か前、秋季練習中に落合に呼ばれて建物の中で話をしたことが目撃されている
そのときにブルペン捕手のことも含めて話はついていたんだろう

>>70
解雇されたんじゃなくて、もうやる気がなくなったんだよ。
選手会は糞だけど、その点、中日サイドのミスであることは確か。

>>11
なぜか鯉の香りがする返答ですね
東出って洗脳されとるんやんね・・・

>>50
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　落合の全て発言はワシが事前に登録商標済み
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

去年、星野が巨人の監督になってたらなあ
落合ｖｓ星野が見たかった

大きいことは言いたくないけど　 今日は言ってしまおう
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　| ＷＢＣ監督辞退は　娘と孫のため
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 | 　プロ野球は　ネベツネさんが育てる
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ| 　　　
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ 原と巨人に貸しを作って　次期監督はワシに決まった
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　　　原が監督辞退でワシに決まる
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　| 　　　斉藤祐樹と大田は　新屋内練習場で　ワシが育てる
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　　　
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/ 　落合親子は　ワシがつぶす
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／
　

オーナー以外にはメリットしかない良い案だな。
どっかの糞オーナーが潰すんだろうけど。

要はウェーバーだろ？

>>72
もともと高校までで野球を辞めようとしてた選手。

そういや落合監督って初代選手会長だよね。

>>67
ホークスの場合、秋季練習で普段しない選手がサインしだしたらクビ告知された合図です

昔、筒井を「選手の生活＆身分保全」をまったく考えないタイミングで戦力外にした男がなに言ってんだｗ

今でも球団と選手によってはトレードの話纏めたりもしてるだろ。
広島から出た町田や西山はこのパターン（本人が現役希望したため球団がトレードの打診をした）

>>80
中畑。
落合は（労組）選手会じゃなくて、中畑選手会長時の社団法人選手会の理事長。

読売利権が許さないだろうな

さすが落合いいこと言うわあ

>>69
選手会は二枚舌なのがムカつく
都合悪くなったときの逃げ口上は『ファンのために』と『選手がよりプレイしやすい環境を』
ファンのためならストライキなんてするなよ、野球ファンが一番見たいのは野球なんだから
選手の環境の話をするならFAより今回の件とか年金の話が先だろ

FAも一流が美味しい思いするための制度なのに建前は出場機会のない選手の救済だもんな
で、その建前の為に補償を無くせと主張する
本当に出場機会を得るのが目的なら今スタメンで出てる選手はFA権要らないはずだろw
FA権までの日数は一軍帯同ではなく二軍在籍期間でカウントすりゃいいのに

>>69
どんでんも呆れとったで

>>32
落合監督がマスコミ嫌いになったのは、こんな話がある。
信子夫人の母親が他界してそれが開幕直前で落合監督は、自分が二軍で燻ってた時に信子夫人の母親もかなり励ましてくれたらしい。それで落合監督も「俺も葬式に行く。
お義母さんにはお世話になったから。」と言ったら信子夫人が「あんたは、開幕直前だから落ち着いたら来てくれればいいよ。」と言われて行かなかったらある新聞がデカデカと“嫁に逃げられた落合。”と書かれ頭に来たらしい。

どんでんは初期の選手会の中心人物だったか

>>77
ファンにも無い。選手だけ

さすが落合だ。
どっかのワシ育てのオッサンとはえらい違いだ。

力があるのに練習をしないために物にならずに去っていく仲間たちをたくさんみてきて
本当に惜しいやつらだと思ってたらしいね
それで今がんばらなくていつがんばるんだと中日の若手にはサイレントに厳しく教えてる
サボってる奴は知らんぷりだが頑張ってる奴には一年目からチャンスを与えるね

このおっさんは凄いな。色々叩かれることもあるが。
名ばかりの選手会長とかとは違うわ。

>>82
反省してるんだろ。落合も。当時も謝ってたし

トライアウトで活躍してもどうだかって感じだしなぁ。
今回の森岡とヤクルトみたく、すでに決まってるようなもんも多いし。

光信とかゴミくずみたいに捨てたよな

「長島と長内はトレード要員」（田淵談）

ノリさんを買い叩いた落合の言葉とも思えない。
フクシがいったんだろ？

>>82
トレードを模索してたのを知らないのかな？
それともあれか、そんなことせず、即クビキリを宣告すればよかったのかね

ゴミもなにもとっくにクビになっててもおかしくない選手が
かろうじて落合の下で代打で結果出して生き残ってたところ
結果出せなくなったんだからクビになるのは当然だろう。
阪神移籍した年もクビになってもおかしくない結果だったし。＜光信

これ普通に選手にとってはいい提案じゃねえか
球団にとってはあんまりよくないかもしれんけど

レスを見る限り、落合って人格者なの？

落合・・・選手の味方

田淵・・・選手の敵、星野の犬

山本・・・星野の犬

野村犬二郎・・・星野の犬

高田・・・読売の犬

星野・・・マスゴミの味方、選手の敵

落合って冷血漢だと思ってたが意外と情にあついんだな。
その情も身内にだけって思ってたが

>>100
筒井の件でトレード模索ってのは初めて聞いたなあ。
あの時は、即首切り宣言したんじゃないの？

>>96
いや、トライアウトはケガが無いか確認するのに重要だから無くせない。

毎年5〜60人位入団してるって事は引退もしくは解雇される選手が
同じ位いる訳でしょ？引退した選手にはコーチとか解説者とか進路が
あるので無視していいとして、27歳で戦力外とかになった選手には
再就職を斡旋したりしていいかもね。ただ、アホみたいな契約金を
もらってる訳だからそこまで手厚くやってやる必要も無いと思うので、
ファームの選手を中心とした職業訓練所みたいなのを作ってやれば
いいんじゃない？自信の無い選手は日ごろから講習を受けて
ペン字検定とかを取得しておくと。

筒井・・・星野の甥

>>34
信念しかナインだろ
だから信念のないやつには嫌われるし２ちゃんねるでも叩かれる

このクズは自分のゴミエンコを入団させるために有望な若手の首を切るクズだからな。
口だけ男、シネ、リアルで。

心置きなくクビを切る為だろ

口ではなんだって言えるわな！どうせ実行しないだろ！

>>110-112
それらの意見を総合すると、
信念に基づいてバンバン首切りしたいが、
実は引退間近の選手じゃなくて若手（20代）で
クビを切りたいやつがワンサカ居るってことだろ。

頼むから廃棄された糞オチのエンコを高額で買い取るプランだけは阻止してくれ。

>>106
ttp://web.archive.org/web/20041124142846/http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112409.html
これね
球団職員のポストも用意して、２回目のトライアウトにも間に合う
これで非情と言うのなら、ご自由にとしか

予言した通りだなｗ

「もう１回チャンスをやる。まだ望みはあるぞ」−
中日に移籍後初先発で開幕戦（０４年４月２日対広島戦）という大舞台を
用意されながら、結果は二回途中で５失点。落合監督は僕にこう言ってくれましたが、
即刻見切りをつけられても当然のブザマな内容でした。
それでも２度目の先発は中２７日でやって来ました。４月３０日の対横浜戦。
しかし開幕戦のリベンジどころか、一死も取れずに３安打１四球４失点…。この間、１５球。
プレーボールからわずか１１分の出来事でした。
観客から「引っ込め」「ボケ」「カネ返せ」と容赦ないヤジが飛び、マウンドに立ち尽くすしかない
僕に落合監督はまたしても「もう一度だけチャンスをやる」と声をかけてくれましたが、
今シーズン中に「その日」が来ることはないだろうと覚悟しました。
ところが、シーズン最終盤の１０月３日。予期せず「その日」はやって来ました。

なんでそんな無駄に年俸引き上げるような真似するんだよ
どこもかしこも不況でも金が出てくる新聞屋じゃねーんだぞ

>>116
は？それは、ミスフォローのためだろ。

この年の中日は２位に７．５ゲーム差をつけてぶっちぎりの優勝を果たし、
すでに消化試合に突入。前日の２日、コーチからの「監督が球場に来いと言ってるぞ」
という電話に、「道具やユニホームはどうしたらいいですか？」と今思えば見当違いなことを
尋ねると、「とにかく行け」とだけ言われました。
よくよく考えれば、１０月ちょうど今時分は”クビ切り”の季節。さすがにナゴヤドームの監督室の
ドアをノックする前には”事態”はのみ込めてました。
森（繁和）投手コーチが重々しい口調で「ドラ（ゴンズ）ではもう雇えないから。戦力外だ」と
口火を切ると、落合監督は、「他の球団でやる分にはいいけど、引退するかどうかはカァちゃんと
相談してこい。おまえ１人だけで絶対に決めるなよ」と淡々と言いました。

家に戻って妻と話をしていて、不思議と現役に未練はありませんでした。他でユニホームを
着るという選択肢も残っていましたがそれでは中日ファンに申し訳が立たない。
カッコ悪すぎます。１６年間の選手生活に悔いはありませんでした。
「辞めます。名古屋で終わります」
落合監督に引退を告げると「エッ、本当にそれでいいのか！？」と驚いています。
「監督が言ったんでしょうが…」と心の中で突っ込むと「明日の先発は行けるか？」と
問い返されました。ナゴヤドーム最終戦。対戦相手は古巣のヤクルトでした。
「投げます！」即答すると、落合監督はこう言いました。

別にこの手の下層の選手の年俸なんて引き上げたところでたかがしれてる。
うまく活躍すりゃ大もうけなんだし。

球団親会社へ転職するケースが少ない事から、やっぱり野球脳は使えないって事だね。
相撲取りは、手っ取り早くちゃんこ屋やったり出来るけど、野球選手は・・・。
農業・漁業など、雇用があると思うんだが。

落合も意外と情け深いな。
「クビになるやつは力が足りなかっただけのこと。
力があれば稼げるし、なければ稼げない。そういう世界
だってことはみんな覚悟して入団してきてるはず。
クビになったヤツは各々で今後の職を探す努力をすればいい」
くらいのことを言うかと思ってたよ。
見直したと言うか拍子抜けしたと言うか。

そんな事言ったら上田とか取って来れなくなるだろｗｗ

ゴミは高額で買い取りたい、若手はさっさと首にしたい。
そんなオチの考えそうな事ですな

ここまで結果を出して、ここまで選手に親身になって接する監督が、何故叩かれるのだろうか

>>127
そりゃ中日ファンじゃない奴は中日にいい監督がいたら面白くないから叩くだろ。

>>127
記者に焼き肉奢らないから。

「名古屋で終わります」
　きっぱりと引退の決意を伝えると、落合監督は僕の「引退試合」（04年10月3日　ナゴヤドーム）を盛り上げるために、ほうぼうに手をつくしてくれました。
　報道陣には「明日の先発は川崎だ。それだけは言っておく。最初（開幕戦）も川崎なら最後（本拠地最終戦）も川崎だ」と予告先発のアナウンス。
　この日のために大分から夜行列車で名古屋入りした両親や家族、親戚には球場の特別観覧席が用意されていました。
　ヤクルトの若松監督（当時）にも事前に「川崎が投げるのでよろしくお願いします」と連絡してくれた、とは後日聞かされたこと。
　当時は右太もも痛で戦列を離れていた古田さん（敦也・現評論家）が、ケガを押してスタメン出場し、花を添えてくれた裏には、両軍監督の温かで粋な計らいがあったのでした。
一回表のマウンドに立ち、一番古田さん、２番慎也（宮本）、３番岩村（明憲・現レイズ）の３人を連続三振に切って取った僕は、「終わったな、これで終わった」と涙が止まりませんでした。
　妻と娘から”お約束”の花束を受け取り、ベンチに下がろうとした時でした。「オレ流」の”サプライズ演出”実はここからが本番でした。

>>120
トレード模索の話を知らないようだったから貼ったんだが
は？と言われても、こちらが、は？だな

>>126
逆に考えてみようか
未来がある若手は、早めに切る
雇い口のないベテランに、チャンスを与える

年俸を落とした方が移籍しやすいケースもあるから微妙かも。

>>131
井出の言うことなんか開き直りの後付けじゃねーか。
それを信じるってのはおめでたいな

「辞めます。名古屋で終わります」
落合監督に引退を告げると「エッ、本当にそれでいいのか！？」と驚いています。
「監督が言ったんでしょうが…」と心の中で突っ込むと「明日の先発は行けるか？」と
問い返されました。ナゴヤドーム最終戦。対戦相手は古巣のヤクルトでした。
「投げます！」即答すると、落合監督はこう言いました。
「家族とか親戚とかとにかく全員球場に呼べ、チケットはオレが全部用意するから好きなだけ呼べ！」

「エッ？、エッ？」。両軍ナインがいっせいにベンチを飛び出し、僕目がけて走ってきます。
「わーっしょい、わーっしょい」。気が付くとドームの真っ白い天井を見つめていました。試合はまだ一回表が終わったばかりです。10分以上もゲームを中断して５度、胴上げされた僕の顔は涙でぐしゃぐしゃでした。
　ベンチに戻ると落合監督も泣いていました。一礼して、ぎゅーっと抱きつくと、「オレはいいから。向こうが先だ」と、涙を拭いながらヤクルトベンチを指さします。
　僕は試合中にもかかわらず、ヤクルトベンチに挨拶に行き、懐かしい顔の一人一人と握手を交わしました。
　試合後も”オレ流”演出には泣かされました。
「ファンが待ってるぞ。グラウンドを一周してこい」
　中日の４年間で本当に何もしてない僕にこう言ってくれ、最後の最後まで花道を用意してくれたのです。
　グラウンドを回るときは荒木（雅博）が”ボールボーイ”を買って出てくれました。僕の全盛時代を知るヤクルトファン、何もできなくてただただ頭を下げるしかない中日ファンの顔が見えました。
　荒木がスタンド上段の”熟投　川崎憲次郎”と書かれた横断幕を指さします。ですが、サインボールを上段まで投げ込む力はもう残ってはいませんでした。

貧乏なヤクルトあたりが反対するだろな

>>124
同意。
去年落合監督ってCSの時に９回表くらいで最初汗を拭いてたと思ってたけど
（まぁ、確かに手に汗を握る試合だったけど）普段ポーカーフェイスで試合を
見てる落合監督が号泣してたの見て自分ももらい泣きしたなぁ・・・
それでインタビューの時落合監督って
「あれだけ、キャンプから選手にきつい練習に付いて来てくれた選手たちを
最後は優勝させてあげないと選手に申し訳ない思いで・・・」
と言ってたのを聞いて人間味がある人だなぁって思ったなぁ。
その点落合監督を目の敵にしてる某監督
第一声が「あー、しんどかったー。」

井出の言うことを信じるのがおめでたいなら
ソース無しの想像を信じるのはおめでたくないのか

「もう１回チャンスを来る。まだ望みはあるぞ」−
当然に大舞台二回で先発（０４年４月２日対終盤）と立ち尽くす一度を
用意されながら、容赦は開幕戦落合監督で５失点。中日は僕にこうかけてくれましたが、
即刻見切りをつけられても開幕戦のブザマな移籍後でした。
それでも２度目の途中は中２７日でやって来ました。４月３０日の対横浜戦。
しかし初先発のリベンジどころか、結果も取れずに３安打１四球４失点…。この間、１５球。
プレーボールからわずか１１分の内容でした。
観客から「引っ込め」「ボケ」「カネ返せ」と出来事ないヤジが飛び、マウンドにやるしかない
僕に一死はまたしても「もう広島戦だけチャンスをいう」と声を言ってくれましたが、
今シーズン中に「その日」がやることはないだろうと覚悟しました。
ところが、シーズン最落合監督の１０月３日。予期せず「その日」はやって来ました。

ロッテで1年エース格だった奴は殺人者にまで落ちていったからなぁ。

落合婦人が今後の選手のために年俸一億以上じゃないとサインするなって言ったらしい。

>>129
オムライスだろ

代打の切り札として活躍した高橋を首にして、
「誰が高橋なんて使いますか」とインタビューで答えてた奴が、
よくもまあ抜け抜けと・・・

>>141
信子は現場の評価は悪くないらしいな
それがサッチーとの違いか

>>134
井手が、『球団の編成担当』としてメディアに発したコメントを信じないのなら、それでどうぞ
で、君はなにを信じるのかね？
君が信じるに値すると思う情報源を、ソース付きで、ぷり〜ず

落合がはいってからの中日は戦力外通告が極端におそい

それで選手がトライアウトに間に合わなくなり問題になった

選手のこと大事にしないてめえが言うな落合

>>146
そうか？
切りまくってるような気がするが

>>146
馬鹿丸出し
少しは頭働かせろよ…

>>108
契約金て、元所属チームへの謝礼とか翌年の税金とかで
あんまり手元に残らないらしいぞ

コイツが問題起こしたせいで、育成も解雇日もいろいろ取り込めなくてはいけなくなったんだろが。

136 代打名無し＠実況は野球ch板で 2008/08/27(水) 01:34:49 ID:/flp/UY40
>>109
川崎の件は、星野の尻拭いじゃないか…
星野は大金を積んで、FAで中日に川崎憲次郎をつれてきた。しかしケガで全く使えない
ケガして全く試合に出られないのに４年契約。星野はそんな川崎を残して、さっさと阪神に
川崎は川詐欺と呼ばれたままチームで腐り、あげくに２ちゃんねらに叩かれて
オールスターに選出されて祭りになり、晒し者になった

落合はそんな川崎に、開幕投手という一世一代の舞台をやった。3年ぶりの登板だ
川崎はその日、スーツを着て球場に来た。そして2回で5点を取られ、ノックアウトされて
彼の野球人生がほぼ終わった。だがチームはその後、逆転勝利した
何億も中日球団に金を払わせて、星野がつれてきた川崎は、中日で一勝もできなかった
だが川崎は落合に感謝してると繰り返してる。解説でも完全に中日贔屓

それで星野は、失礼だなんてよく言えたな？
少なくとも川崎は、壊れ、星野に置いてきぼりにされる前は名選手だったんだ
賛否両論はあるが、星野が開幕川崎を、一番批判できる立場じゃないだろうが！

安心なのは中日ブランドだけなんだから諦めろ

>>148
何がどうバカ丸出しなのか言わないと
ただ落合バカにされて怒ってるだけに見えちゃうから

正月早々に開幕投手を告げられたものの「言っていいのはカアちゃんだけ」（落合監督）
黙秘の苦しさはハンパじゃありませんでした。
開幕の数日前のこと。ロッカー室で投手陣が顔を合わせてしまいました。
昌さんや憲伸が口々に「オレは２戦目だ」「僕は３戦目」などと登板情報をすりあわせますが
誰も開幕投手に名乗りを上げません。昌さんが「川崎、おまえだろ」と僕を問いつめますが
何と言われても答えはNo。でも、さすがに我慢の限界がきました。
開幕の前日にはもういいだろうと、立浪さんにこっそりと打ち明けました。立浪さんは一瞬
驚いた表情を見せましたが、「頑張れよ」と言ってくれました。
井端とは自宅が近かったので、炊きたての赤飯を手みやげに訪問しました。なかなか
打ち明けるきっかけがつかめず、一度は「じゃあな」と井端の家を後にしました。が、
数歩歩いたところできびすを返し、「井端、ちょっといくぞ」と、伸也に名古屋では有名な
「コメダ珈琲」に向かいました。
「実はオレが開幕なんだよ」と告げると、井端が目を丸くして「マジっすか？」と
コーヒーを噴き出しそうになります。井端はよほどびっくりしたのでしょう。この時の赤飯の
皿をいまだに返し忘れています。

コメダって東海限定だったんか・・・

>>146
中日の発表が遅いのは退団後の就職先を斡旋してるからでしょ。
川崎の件でも分かるように選手自身にはシーズン中に伝えてあるはず。
昨年辞めた誰だかもインタビューでシーズン中に伝えられたと言ってたし。

良くいるんだよねー、
大勢で話し合って決めた事をひっくり返そうとしたり、
自分の意見が受け入れられなかったりしたら、
辞めるだの何だの言い出したりする奴がさー

>>155
東京にも数店舗あるよ

>>154
皿返せよｗｗｗ

>>158
そうなんか
愛知出身の関西在住なんだが、こっちでは一回も見たことないな、と思って

そろそろ高年俸貰いながら活躍できなかったツケを日ハムに払うべきだ。

はやく日ハムの監督になれ。

他球団が捨てたゴミを買い取るのはいい加減止めて欲しいわ。

>>153
だから自分で頭働かそうとしない所が馬鹿丸出しなんだよねw

つ>>156

>>144
落合監督が就任が決まってマスコミが家に押しかけた時缶コーヒーを
「夫のためにお疲れ様です。」
と言いながら差し入れしていたとか・・・
何でそれなのにこの夫人まで叩かれてるの？
一番記憶に新しいのが金村が「フクシと信子を何とかしてほしい。」
ってあったけど夫が指揮を採ってる球団を応援して何がおかしいの？
って思ったけど・・・

福嗣臭が漂うスレだな

＞シーズン中に言い渡してある
どんだけ捏造してんだよ。
高橋なんて突然首だからな。
オチシンはオチの悪行を知らなさ過ぎる。

>>164
金村は落合が嫌いなんだよ。有名じゃん。

>>156
じゃあなんで筒井は怒ってたの？
個人に伝えてあったにも関わらずトライアウトにも出れなかったといっていたのはおかしい話
>>163
お前が頭動かしてないわけだがバーカ

相変わらず醜い争いが毎度起きるな落合関係のスレは

発言内容じゃなくて落合について話したいなら中日スレ行けよ鬱陶しいｗ

>>166
お前もマスゴミの言うことを鵜呑みにするのはやめた方がいいぜ

育成枠で経費削るくぐらいだから黙殺だろうね

貰うやつも抑えないと

>169
落合スレに1年中粘着してる　ID:27n/owgA0
みたいなのがいるから。球団がやることまで全て
落合のせいｗ

落合って、何やっても叩かれるんだなｗ
本人は意に介してなさそうだが

本人は意に介してないのに信者はいつも発狂してるｗ
お前とかなｗ

選手会こそこういう提案しろよ
あそこ、高額年俸者の利権団体になってるだろ

やってる事が叩かれるような事ばかり。
擁護してるのがオチシンだけだからなー

どっちかっていえばパヲタだが、筒井が怒ってたのはどっかで見たような気がするぞ。
記憶違いだっけか？

こういうのは選手会の仕事だろうが…
自分達の高給確保の時は無駄に喚くくせに
なんでこういう提案ができないんだ？
支配下→育成枠の時はプロ市民の如く喚いたのに

>>177
いい加減、自分たちが少数派だということを理解すべきだと思う

落合のこういう自分の案をマスコミ介して球界及び世間に投げ掛ける姿勢は大好きだ
反論や批判を全く気にしない大きさも
ブログで世間からの批判を批判で返してる五輪監督は小せえなあｗｗｗｗｗｗｗｗ

落合は今回の再契約で年俸が上がって超ニンマリしてたｗ
奴は顔に出るからな

多数派だから正しいと

工作員は多数居ますね

>>180
どっちもどっちだよ
両方消えうせろ

>>183
え？
お前正しいの？

FA反対で選手会脱会して真っ先にFA移籍したアホの言いそうな事だなｗｗｗ

>>176
選手会のありようがおかしいんだよ。
メジャーの選手会にはマイナー選手は居ない。
つまり、二軍でクビ寸前の選手って形が
メジャーの選手会の構成員ではメジャーじゃない。

>>161
日本ハムを日本一にすると言って
確かに日本一にしたハズだが？

対戦相手の監督としてｗ

ノリさんを見て心が痛んだんだな

オチが多数派ならどうして１人で選手会脱会したんですか？？？

各球団の満年齢26歳以下投手比較（今年10試合以上登板） 10月8日現在

中日
高橋（25歳）　53試合　2.36　2勝1敗
浅尾（24歳）　43試合　1.62　3勝1敗
ﾁｪﾝ （23歳）　38試合　2.96　7勝6敗
吉見（24歳）　34試合　3.26　10勝3敗
長峰（24歳）　33試合　5.65　2勝1敗
中田（26歳）　23試合　4.65　7勝9敗
斉藤（26歳）　16試合　3.06　1勝1敗
清水（25歳）　15試合　2.45　2勝2敗
中里（26歳）　13試合　3.48　0勝0敗

巨人
越智（25歳）　67試合　2.43　3勝3敗
山口（25歳）　65試合　2.43　11勝2敗
西村（23歳）　43試合　3.00　6勝2敗
内海（26歳）　28試合　2.77　11勝8敗
東野（22歳）　27試合　2.68　2勝0敗
野間（25歳）　17試合　4.96　2勝3敗
栂野（24歳）　13試合　4.64　0勝1敗

阪神
渡辺（26歳）　66試合　2.67　5勝2敗　　←←←←
阿部（24歳）　31試合　2.49　0勝0敗　　←←←←　　
岩田（25歳）　26試合　3.35　9勝10敗 　←←←←

若手育ってない　ひどい　野手も全く出てこない

坂本(巨人)　2年目　143試合　.254 　　19歳
平田(中日)　3年目　*58試合　.268　　 20歳
桜井(阪神)　7年目　*25試合　.125 　　25歳　←←←←

>>186
何か間違ったこといいましたか？ｗｗｗｗIDひろってみたらどうですかｗｗｗ

ロッカールームで暴れてた息子を注意した選手を首にするような人間ですよコイツは。

このスレ見ると何故か否定的意見が多いようだな。よって戦力外通告はギリギリにw

この会議ができたとしてもどこまで正しく選手の情報提供交換ができるのかが未知数だな

他球団ファンならまだしも反落合派の中日ファンは落合以外の誰が監督なら納得するんだろ
誰が監督なら落合以上の成績残せると思ってるんだろ

この会議を通さないで自由契約にした場合は、高額な保証金が発生するようなルールも加えればいい

でもな戦力外になるのわかったら、あえて金出さずに自由契約になってから獲ればいいじゃんと
考えたりしないか？

>>193
自分が正しい、と思っている時点で痛い

汚痴の縁故がシーズン中に何の成績も残さずに、
ヌケヌケと日本シリーズのチャンスに代打で出てくる一方で、
嫌いな若手はトライアウト直前で首にする人間。

>>166
光信はシーズン終盤には知ってたぞ
光信の奥さんが言ってたから間違いないと思うが･･･

D専住人気持ち悪いからこっちにくんなボケ

>>201
人事において自分の言う事を聞くかどうかで
判別するのは当然だろ。

お前が選手の事を考えて行動すればいいいだけじゃないのかオチ？

ファンはファンスレで、アンチはアンチスレで、やればいいのに、
それをするだけの知能がない池沼連中の話ほど、説得力がない
ものはないなw

高い金かけてナゴヤ球場を要塞化したのに折角の中日ブランドを無償譲渡するしかない現実に頭を痛めているのだろう

落合嫌いの中日ファンって陰険過ぎるよ。
ちゃんと結果出しているのに、いつまでもネチネチと。

落合自身は名球界入り辞退しるのに、チャンとマサの200勝成し遂げさせてる。
思考は柔軟性に富んでるよな。

>>6
毎度カープの選手がFAで獲られるたびに思ってたんだが、
阪神側のプロテクトリストを「球団職員（派遣）が違法交換ソフトでうっかり」流出させればいいのにね。
ものすごい不和が発生するんじゃないかとw

＞201
多分ぎりぎりまでトレード先探してんじゃないの

そもそも日本一になった日にも落合やめろとかいう意見飛び交うからな。
中日関連のスレは。

>>197
そんなのｵﾁｼﾝ以外は小松に監督を任せたいと
全員一致で熱望してるのに決まってんじゃんw

結果出してるのはオチから酷い扱いを受けてる選手たちであって、
オチは選手の足を引っ張ってるだけだ。
いい加減にしろオチシン。

＞211
あの日は大ネタがありましたから…

>落合嫌いの中日ファン

1001の言うところの『時間が止まってる連中』だよｗ

ナゴヤ球場時代を懐かしんで、意味不明の『恐竜打線』が懐かしんで、
監督・コーチ・レギュラーは全員生え抜きを希望、生え抜きの中でも
地元選手を溺愛して、ドアラを毛嫌いしてる連中ｗ

>>199
欲しい選手がリストにいる→（誰もいらんよ）→クビ→トライアウトでGet(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

競合する球団がいなければ一旦はスルーするかもね。

中日ブランドの恐ろしいところは戦力外になった選手が本物で
ＦＡの選手がバッタモンという所

>>199
その会議以外で獲得する場合は前年の年俸以上の金額で獲らなければならない
ちょい極端だけどそんな感じにしたらどうかな?

>>212
いくらなんでも小松はないわ。

>>197 アンチ落合は木俣達彦あたりなら納得するよ。

ＣＢＣで解説してるがいい加減うざい。
予言といって出鱈目なこといって当たらないとコロコロかえる電波おやじ
まぁ電波発してる気違いアンチ落合好みだけどな

やつらは息子を叱った選手をクビにしたとか気違いでしかいえないことを平気でいうから

【野球】巨人がファームでの若手選手育成をサポートする「育成部」を新設
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226622195/

まぁ筒井はただの1001の縁故採用だからな

>>200
はい論破

>>218
そうするとチャンスが欲しい選手にとってはつらいかも。
もっとシンプルに戦力外選手発表を二回にわけて、決った日に全球団発表すればいい。
その日程にあわせてトライアウトも開催すればいい

アンチ落合って馬鹿なんだな

>>22
逆にマスコミ受けの良かった自称闘将さんはというと…

秋田の縁故採用のＤＱＮの汚山が暴れてますねｗｗ

野球って勝てばそれでいいってもんじゃないからな

落合は選手思いだよ

年齢的にも微妙で、所属球団から戦力外を言い渡された選手なんか
率先して拾って来るもんな。今年も河原拾ってやったし。（上田や奈良原にノリも拾ったしね）

自分も苦労してるから、「おまえ飯食えないんだろ？」って感じで拾ってやってるんだと思う。
顔には出さないが、本当ははかなりの人情家だろな。

その代わり戦力にならない選手には厳しいけどね・・・

監督のようなストレスの溜まる仕事をよくも淡々と続けられるか感心します。
勝利は監督の功績、負けは選手の責任という人も居るのにね-。

厳しいっていっても基本的に中日は希望があれば球団職員として雇うからねぇ

オチの替わりがいないから悔しいんだろ

ドラフトで希望通りの選手が採れるかどうかによっても編成は変わるだろうし、難しいかもね

中日のファンのアンチ落合がなぜ気違いのように落合を嫌うか？
簡単な話だ
好きだった選手の監督やコーチの目が潰されたからだよ。
外様のくせに
つーことだな
わからんでもないが
ああ気違いじみたことを書くと他球団のファンから気違い扱いされるから止めて欲しいんだがな

>>229
まあ、野球人としてやっていけないレベルの選手には厳しく言ってやったほうが本人のためだろ

戦力外にされた選手を中日が大量に拾ってるというデータでもあるのか？
どこもそれなりに戦力外の選手とってる気がするんだが

さっさと使えねーオチチル首にしろや(#ﾟДﾟ)ゴルア！！

現役時代から選手第一の信念貫いてるからな、落合は
良くも悪くも

アンチ落合は、中日ファンではないから。
落合は中日球団から歴代監督トップレヴェルの信頼受けてる。
１００１とはステージが違いすぎる、現役タイトル含めてね。

>>230
それ某お○○い信者そのものじゃないか

>>237
消えろ

>>229
拾ってやるより
新しい仕事を見つけてやるべきだろ!!!

ここから出張してる人がいるねw
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1226582514/

センズリ必死やば

センズリはオチスレでもノムスレでも荒らすなぁ

糞オチがゴミを取るために放出した選手たちが今年も大活躍。
でゴミを粘着起用でチームの勝ち星は減らす。
阪神みたいにチームの成績が良くても、
監督としての能力に問題があればとっとと首に出来るような
球団になれんかな中日も。

オチ辞めさせたいなら中日新聞の購読を止めればいいよ

しかし、こいつら必死でやってる選手をよくゴミ呼ばわりできるな

なんで発言内容より発言者の話題になるんだよ…
こんなの下位選手のこと何も考えてない球団フロントや選手会と同じだぜ?

>>246
で、阪神新監督落合誕生ｗ

>>78
いや、MLBでは俗にルール5ドラフトって呼ばれているもの。
ルール5で検索かけるとごろごろ出てくるが、一番わかりやすいのはこれかな？

最強左腕サンタナを「変えた」ルール５ドラフトとは？ ＜菊田康彦＞
ttp://mlb.yahoo.co.jp/column/?n=191

選手枠が日本とＭＬＢでは違うが、
・メジャー40人枠に登録がされていない
・ルール5ドラフト実施時点で在籍年数5年以上、19歳で入団した選手は4年以上
が対象。

で、相手チームに50000ドルを支払えばいい。
欠点は、必ず25人枠に登録しないといけないこと。外す場合は罰金払って返却。

必死でやってる選手は首になり、
ぬるま湯に遣ってるゴミが結果も出さずに１軍登録される世界。

落合いいこと言うなぁ

>>243
いい加減アンチ落合はいくら抵抗運動を続けても
野球板のそのスレだけでしか虚勢を張れてないことを
認識した方がいい

これじゃ誰にもメリットないしまるで成立しない愚案だな

自分の無能さを自ら発言してるなｗこいつ馬鹿じゃねえの？

↑どんなとこが無能？

>>231
でも採用枠が無くても職員にするの？

森岡が去ってからいうかあ

トライアウトのあの結果でヤクルトが森岡を取ったのは違和感を感じたんだが、
そういう事があったんだね。なんでトレード（金銭含む）で出さなかったのかと･･･

　　　　　　　/l　　　　 |:l
　 　 　　　./.i'　,,,,..........| l､_
　 　 　　 .//''~　,ﾊ　 　| .l ~ﾞヽ､
　　　　　/ /;i　.ハヽ 　 l　|　　　`:、
　　　　.ﾉヽ_ﾞミ/　`､−'"_ノ　　 　 `:、
　　　 /､_"__ .i　ク '~~____`ﾆ-　　　 ﾞ、
　　 　| i　__.`ヽ−"￣___　'ヾ　　　　 i
　 　　|ﾉ <__,>.へ、　<＿＞　|l　　　　|　 　　　
　　　 /`−-";　 ﾞヽ---−−l|　　　　.i 　　　　　ヒロミツは賢いな
　　　ﾉ'!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ﾉ､､　　　i.
　　 /,,;:i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 ヽ　　　`､
　 ノ,,;:;:ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　ﾞﾞヽ　　 .>
　　`'ヽ;:;:i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|;;:ﾞﾞシ"
　　　　'ﾞヽi,　　　　　　 　,／　　　|;:ﾂ''
　　　　　 　)`ー---― '"

アンチ落合ってバカだろ。

>>260
トライアウトの結果で選手をとったりしない
そのまえに調査はすんでいる
まあ故障の有無くらいは確認するだろうが

>>262
３年契約が延長するのも決まったしもう何言っても無駄だもんなｗ

クビという現実を突きつけられないと、その選手も危機感を持たないと思うんだけどね

中途半端にメンツと給料が確保される、トレード形式で助けるより、
一旦はクビにして、トライアウトまで路頭に迷わせるから
選手も目の色変えて生まれ変わるんだと思うんだけどね

>>259
つか、森岡を戦力外にしなきゃいけない現状に対しての提言じゃない？
どう見ても事実上は無償トレードと同じでしょ？今回の森岡は

しかしやはりというか、トライアウトから這い上がってレギュラー獲るくらいにまで
活躍した選手はあまりいないな。

コーチも他球団の来年の編成が決まった後で首にして問題になったよな
秦とかヤクルトから話が有ったから早く教えてやれば再就職できたのに

信頼の中日ブランド年末セールが毎年行われるってことだな(´･ω･`)

>>91
ファンは第三者だから、メリットもデメリットもあるわけない

落合は本当に優しい人だよ

>>271から福祉魂を感じる

これただ番記者に向かって言っただけじゃね？？

>>266
もちろん戦力外の前にトレードの打診はあっちこっちにしているだろうけど、
そもそも今のドラゴンズで森岡を外して控え内野手一番手デラロサってどうなんだってのは、ここで言う事じゃないのかな？

打てない守れない走れないカス森岡

筒井の話は全然関係ないと思うが。

そもそも規約の範囲内で契約が動いただけなのにキレてた筒井なんて
基地外そのものだと思うが、肩を持つ奴もいるんだな。
リスクもなく働きもせず給料もらい続けるつもりだったのかよ　って話だ。
しかも球団側は義務もないのに再就職先まで用意してたんだろ。

>>265
今のプロ野球でトレードされて危機感持たないなら
それこそさっさとプロやめたほうがいい。

解雇選手の補償はもっと考えられて良いが、落合の案がスレタイほど、言及してる案じゃないんだがな。
この程度のことはフロントがやってるところはやっているんじゃねぇのかね。
言っちゃあ何だが記事にするほどの話ではない。

大富豪で３と４交換して互いに３枚揃える様な会議か

まるで内野の控えが森岡しかいないようだな

オチの中では、え〜○○が金銭で移籍
ずるいずるい〜うちも欲しかったのに〜
話しこなかったの？どうして？そんなのおかしいよ
戦力外会議作ろうよ！これが本音
建前は選手が移籍しやすいように、選手の生活のためｗ

>>267
西武→ダイエーの宮地は成功例じゃないかな？

こいつパワプロの評価は打撃以外全部Eだなｗ

>>282一塁守備は範囲は狭いけどワンバウンドをさばくのが相当巧かったのにな

落合自身が、戦力外

>>280

燃えよ！ドラゴンズ〜汚山遊園地〜 ←こういうスレタイで喜んで立てる馬鹿アンチが年中粘着してる
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1226582514/

110 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 21:41:54 ID:LyAVHkrH0
清水は西武に金銭でいったよ
こう見ると、いかに中日のコネクションが薄いかわかるな
オチが嫌われてるから話が来ないってことなのでは？
それで出した提案が戦力外会議ｗｗｗ
どこの球団も内密に戦力会議みたいなことしてるだろ
結局オチが言いたいのは不透明な金銭トレードのようなものをなくして
きちんと集まって話そうってことで
ハブられ側の提案だよなｗ

114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 21:47:39 ID:LyAVHkrH0
オチの中では、え〜○○が金銭で移籍
ずるいずるい〜うちも欲しかったのに〜
話しこなかったの？どうして？そんなのおかしいよ
戦力外会議作ろうよ！これが本音
建前は選手が移籍しやすいように、選手の生活のためｗ

129 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 22:17:43 ID:LyAVHkrH0
オチの指導で駄目なら何やっても駄目ってことで早めに切る目安にはなるわな

アンチ落合がカスだってよくわかった

>>281
宮地はトライアウトでは拾われてないし、解雇時の状況に不可解な部分がある
本人の談話で、解雇後に複数の球団が入団テストの場を設けてくれて双方納得できる
くらいの姿は見せられたはずだったが連絡なし。
その後トライアウトを受けるも連絡なし。
村松がFA移籍し急遽即戦外野手が必要になったホークスが入団テストに加えて指定の
病院でのメディカルチェックも受けるよう言われ合格。
入団後球団関係者に宮地の故障は回復しておらず強力な鎮痛剤を使っているという情報
が出回っていたと言われたそうだ。

オチが神格化してるようだがアレだぞ、
こいつは仮病でオールスターさぼってたんだぞ。
そのせいで変なルールまでできるし
監督になってからもそうだがファンを何だとおもってるんだよ。

巨人が同じリーグのチームに清水出すわけないと思うんだが

筒井は星野の犬どころか身内だからなあ。
落合を貶めるためならどんな事実もねじ曲げるわな。

>282
盗塁もするんだぜ？

>>285
これはひどい
いくら監督が嫌いだからって入ってくる前の選手にまで蔑称つけるか？普通

筒井の件はどう考えても落合（というかフロントか？）が悪い。
ぶっちゃけ、「トレードが纏まらなければ戦力外」なんて言うのを餌にトレードをしようという時点で世の中なめすぎ。
あげく、トライアウトの前日に戦力外通告なんて星野がどうこうという理由にならん理由を理由と認めてさえ異常。

落合についてこんなに語れるってことは
落合に興味があるってことだから
プラスの発言もマイナスの発言も
落合には意味のあるものなんだね
書き込みがほとんどない人より世間から
興味をもたれているという点でとして
いいことなのかもしれないね！

>>293
筒井「そう言え！って叔父さんに脅されたんだよ。」

>>293
日本語にすらなってねえぞ。

つーかなんに対する餌だよ。
プロ野球も日本語も知らんなら黙っとけよ。

>>筒井の話は銭一絡みだから本当のところはわからない
銭一にしたら中日フロントと監督の落合を悪者にしたいだろうし

落合みたいに下の選手にも気を配ってくれる奴が
もっといてくれたらプロ野球界はもう少しマシになったかもしれないなあ

>>296
やっぱり書き方が悪かったか。
とにかく「来年のドラゴンズにはいない」のが前提な筒井で商売しようとするのがおかしいんだよ。

クズが監督だとトレード話の一つも無いんだなｗｗ

>>299
筒井のトレードは商売なのか？
単純に商売と決めつけていいのか？

>>299
とりあえず自分で一度保有権について調べてから来い

筒井の件で落合が本人に直接謝ったら
筒井は「これからは気をつけて下さいね」と言ったらしいのホント？

その記憶から筒井＝頭おかしいって印象なんだけど

筒井は選手としては終わってた。
2軍でも当たりがなくなってた。
球団としては2軍のチームリーダーなんて要らない。
枠の問題でたしか球団営業かなにかの職を与えた上で戦力外通告したんだよね。
タイミングは遅いし、いかんかもしれんが星野の親類ってことで「誠
意」はあったんだろ。
星野も敵のフロントに入ってたし、筒井が選手として終わってるのは
確かだったから、選手としてのこしているのに球団内で「わだかまり」
があったのは関係者が話してましたよ。
筒井の件と今回の件とリンクするところはないんじゃないのかなあ。
むしろ選手会がこういう提案しなきゃ。まったく組合の態をなしていない。
俺の会社の御用組合でもこうもひどかないよ。
大金持ちの会社で言えば非組の相互組織みたいだよ。

組み合い抜けしたクズが組合に物申すとかアホだろコイツは

>>301
商売と言う事が意味するところがずれているかもしれないが、勝場一ヶのないトレードなんて無いだろ。
そしてそもそも筒井なんかをわざわざトレードで取ろうなんてチームはないだろ。

>>302
何が言いたいのか分からんが、筒井をクビにしたのは当然だと思っているよ、ただあのタイミングはあり得ないってだけで。

うどん屋や弁当屋への再就職もセットで

トレードを持ちかけても良い返事の貰えなかった選手が
トライアウトで受かる筈なんてないのにね
そういう意味では十分に妥当な時期に通告してると思う
結局拾ってくれたのも叔父の居る球団だったしさ

筒井の件は、以前から選手会と球団側とで、
解雇の次期を編成前にして欲しいという要望でお互いに合意してそれで運用してたのに、
それを無視してトライアウト直前にやりやがったから、
わざわざ明文化しなければいけないような事態になった訳で、
この糞は汚い事をやってるんだよ。

次期

明文化してないほうが問題じゃないの？ｗ

問題を起こす奴が出てくるから、法を作らなければいけなくなる訳だが？

筒井の件は球団の温情が悪い方向に出ちまった例だな
トレード先なんか探さずに、ただ戦力外通告をすればよかったんだ

元々そのように運用していたのだから、落合みたいなのがでる前に明文化するべきだったというのも確かだな。

労使間の取り決めというのは、文書が無くても法的に有効だからな。

労使間で合意したか否かの事実が重要であって、
それがどういう形で証明されるかどうかは問題ではない。
中日以外の球団と選手会とで、解雇の時期についての取り決めをしたという事は、
当事者の間で証言されるわけで、それに従って解雇の時期も適切に守られてきたという事実がある以上、
糞が”文書が無い”云々言っても通らない話だ。

労使間の文章が表に出てくるはずもないしなあ・・・・

「トレード先を模索して、なかったから戦力外にした。これがマズイのなら協約が悪い」
井手編成担当の言葉が全てだな

中日が阪神に星野の甥（筒井）の金銭トレード話を持ちかけて内定していたが、「戦力外だと無料で獲れるから」とドタキャンされて断られた。

森岡のときといい
歴史は繰り返すというわけか
落合が今回の話を持ちかけるのも納得

落合さんらしい提言ですね

しかし、落合もばかだよなぁ･･･

何処の球団も選手は高く売りたいさ
何処にも売れないとなったからしかたなく戦力外にするわけで
戦力外にするかどうかなんてそれこそ重大な機密事項なのに
事前に持ち寄って公開するなんてありえんだろwww

戦力外(自由契約)ってのはきわめて選手に有利な条件なんだぜ?
何処の球団とでも自由に契約できるし補償も何も発生しない
自由契約にしてくれるというのに身分保障云々ってあほか

落合が戦力外だから

メジャーのなんたら会議みたいのを作りましょうって事か

>>322
これは選手側の理屈だよな
どっちかといえば経営者側に近い監督が言いだす前に
あの糞選手会が言い出すべきはなしだよな

いい事言ってるけど、落合に言わせるなよ

いい加減にしろ反日味噌キムチ

【社会】危うい「文民」 - 中日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226713817/

>>327
そこすげぇなｗ
TBSが炎上中ｗ

ノリは今年１億５０００万円提示で残留でいいだろ

>>252
必死に仕事しているのに怒られでもしたか？
どこの世界でもそれは同じ。

大体さ、選手会ってなんなの？労働組合なの？
労働組合かどうかは別にして、ちょっとトップ選手の権利ばかり言い過ぎ。

5000萬以上以下と組織別にすれば良いのに。

親会社が終身雇用してやれよ。最低賃金でいいからさ

落合はノリのやる気を試したな
レギュラーの確約をしないと告げて、中日入団時の向上心が続いているかを確認した
結果はFAして自分を甘く使ってくれる球団を探し始めた
多分他球団に行くにしろ残留するにせよ、来年以降ろくな成績は残さないよ

アンチ落合って、ワシの工作員だろ？
典型的なザコだな。
可哀想な連中だよ。

>>1
３年安泰なガマ様から有難いお言葉ですｗ

余は生まれながらにして将軍なり

愚民ども頭が高い

福嗣キタ━━(゜∀゜)━━!!!

キタ━(゜∀゜≡゜∀゜)━!!

キタ━ｑ(゜∀゜)ｐ━!!!

>落合はノリのやる気を試したな
おいらは違うと思う。「やる気」なんて、もうお見通しだ。
落合は自分が巨人のユニホームを脱いだときのことを思い出していると思う。
ノリが中日にいても、来年は活躍の機会がない。しかし、中日ファンのノリへの期待は
意外に大きい。これではお互いにとって不幸だ。

落合は、自分とノリが少しずつ悪者になって損することで、将来コーチや監督として
戻ってくる道を確保したんだよ。来年以降になって、肉体的にボロボロになったら
もう他球団は引き受けてくれないし、中日ファンは石持て追うだろう。
今辞めれば、中日のユニホームを着たノリを誰も忘れない。
これがお互いに一番傷つかない道だ、と判断したんだよ。

裏切りは落合監督の18番
ノリさんは落合監督よりまし

中日→巨人
「FAなんて興味ない」
↓
導入されたらさっさと申請・移籍

巨人→日ハム
「長嶋さんのために巨人に来ました」
↓
「清原が入るなら俺はいらないだろ」

机上の空論だな
くだらねーこと言ってないで自軍の整備をしろっての

しゃーない

こういうことは自軍の選力使い切ってから言えよ・・・・

様はリストラを促進するってことだべ
なんで落合がリストラする側になってんの？
こいつが身内以外に嫌われる理由も分かる気もする

自分が現役だった時は何だったの？

契約金なんて
親兄弟は言うに及ばず
顔を一度も見たこともない親戚が
よってたかって
ハイエナかウジ虫のごとく
食い荒らしてしまう。
よっぽどしっかりとした両親がいないと
逆に親が勘違いしてしまい
豪邸を建て、リーマンなんてばかばかしいと会社を辞め
商売を始め、息子を連帯保証人にして
借金しまくり、株やら不動産に手を出し
残るのは、莫大な借金だけ
というのがごくごく普通に起こっている。
これが現実。

２００２年に星野監督就任と同時に中日ファンから阪神ファンになったのがいっぱいいるな
ハシゴを外されて行き場をなくした連中

>>345 それどこの戸井康成？

似たようなことをテレビ朝日の討論会でスワローズの宮本が言っていた
オーナー側の誰かも言っていたような記憶がある
雇用者側選手側双方にメリットがあるって結論が出ていたような

糞名古屋人の身内意識が最高にキモイ
外様である落合を叩いて星野マンセーとは･･･
さすが名古屋だよな･･･

>>348
いくら味噌でも今時星野マンセーしてるやつなんていねえよｗ
いたらそいつは三重県民だなｗ

球団経営が悪化してるからでしょ、ノリは。
外様だから狙われたべ。

落合、いい事言うなぁ

今更選手に好かれようと思っても遅いぞｗ
修正不可能なくらい嫌われまくってるからｗ

>>352
お前の狭い視野で他人や世界は動いてないんだよ

>>352
最初から一貫して言ってたことだ仮名

オチシン



キメーｗ

悔しかったら落合解任スレ行けよ

過疎りまくってるぜ。

戦力外のゴミクズは知らんぷりしろ
自分の力不足だろ

それよかウッズ ノリの穴埋めしないとマズイだろ…

>>345
そいつら今どう思ってるんだろうなあ。
星野なんかメッキ剥がれまくりじゃん。

>>355
ばかか
のーたりん過ぎる

要するにウインターミーティングでしょ？
これは悪くないと思う。
むしろ形骸化していて、TBSのネタにしかなっていない合同トライアウトこそイラネ。

川崎の話、地味に感動した。落合も凄いけど引退試合の時に落合から言われて古田を引っ張り出したり引退試合を盛り立てた若松も凄い人だと思った。もちろん川崎自身にも人望があったからこそだろうけど

>>338
今回のノリの行動に、中日ファンが必ずしも好印象を持ってるとは限らない、
むしろ悪感情を抱いてる人がかなりいる気がするけどね。

選手会の仕事だな宮本よ

球団からしたら首になった選手の方が買い叩きやすいからこの案には乗らないだろうな。

森岡あたりはヤクルトにトレード持ちかけたんだけど、トレードは嫌って断られたのかもね。

やはり社会人出だけのことはあるな

球団を増やせば良い

森岡に対しては　落合の考慮（好意か？）によって秋季キャンプに
トライアウトまで参加させていたな。大本営の中スポにそう書かれていた。
意外に選手思いなんだなと

今年散々こき使ったノリはあっさり戦力外にしたくせに

>>368
戦力外の意味を勉強してから発言したほうがいい

>>368
おまえ、頭悪すぎ

オチは関東マスゴミに悪く言われてもノリが高く売れればそれはそれでいいんだろ
中日で引退ならノリも引退後いろいろやりにくいだろうしな

移籍して活躍しても駄目でも落合の指導力の評価は変わらないだろうしな

先週まで「オチの身びいきで使われる中村ノリなんかが居るから森岡が首になる」とか
訳のわからん理論でノリ&落合を叩いていたアンチどもがノリがFAしたとたんに「オチが
冷酷だからノリが出ていくんだ」とかって叩くんだからな。同じ叩くにしてももうちょっと
一貫性を持って叩けよ。落合のブレのなさと比較するとほんと哀れとしか思えないな

世の中には多くの人間がいるんだよ

表に出て新鮮な空気吸ってこい

何言ってんのコイツ

中村ノリなんかが居るから森岡が首になる


こんなこと言ってたか？

オチシンくさーｗ

うひょーーー


このスレってオチシンホイホイだなｗ

オチシンの無恥、無教養、野球オンチぶりが遺憾無く発揮された馬鹿なレスがいっぱいだｗ

>>368
飼い殺しと戦力外は違うぞ

(´；ω；｀)いい話だー

>>368
何にも知らないんだな

（アンチ君がこのスレに気付いたようです）

あと３年も楽しめるんだからいいよな

>>367
意味がワカランノだが、まだドラゴンズの選手だろ？今月いっぱいは。キャンプに参加は当然、むしろしないと罰金なくらいじゃないのか？
トライアウトに参加を妨害なんてあり得ないし。

>>383
そうだよな。裏方さんの手伝いだって出来るんだからな。

バット振ったりノック受けたりするわけじゃないんだから。

>>383
選手だからといって好きに練習できるわけじゃなし
施設を使用できるわけじゃない