【野球】広島市民球場「解体しないで」　市に署名１万人提出[11/13]

1 ：目薬とミミズクφ ★：2008/11/13(木) 21:08:20 ID:???0

　来春の新球場完成に伴い閉鎖される広島市民球場の解体に反対する市民グループ
「ＡＬＬ　ＦＯＲ　ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」が１３日、被爆地復興のシンボルとして残すよう求める約
１万人分の署名を広島市に提出した。

　対応した市都心再開発部の藤本誠部長は「そのまま残すのは難しいが、球場の（５１
年の）歴史を何らかの形で残せるよう検討したい」と述べた。

　提出後、記者会見したグループの槙坪大介代表（３１）は「球場の内野スタンドを残して
サッカー場にするなど、跡地利用案の議論にもっと時間をかけて」と訴えた。

　公募で選んだ２案や広島商工会議所の案を基に市が９月発表した基本方針は、球場を
取り壊した跡地を、原爆ドームに近い西側の「緑地ゾーン」と東側の「にぎわいゾーン」に
分けて整備する構想になっている。

ソース　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/59394
依頼ありました　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226364222/405,413

“ALL FOR HIROSHIMA”
公式サイト　http://all-for-hiroshima.com/
MIXI内コミュニティ　http://mixi.jp/view_community.pl?id=3449412

2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:08:51 ID:yziR+Uyp0

何を言ってるんだこの馬鹿どもは

3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:08:53 ID:+WaXilfM0

|∩　　　　　　　　　　　　　　_r'ニ二＞､
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ｼｸｼｸ　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {　　漏らしちゃ…った……
　　　　　　　　　　　 }n.n r}

4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:09:10 ID:6w4Nk3qR0

維持費としてそいつらが一人毎年1万出せば

5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:09:17 ID:pYrMCtPB0

2軍の練習場で使えばいいじゃん
今の広島の2軍なんて山口との県境の田舎でやってるんだろ？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:09:17 ID:6onU69Ru0

試合観に行かなかったくせに

7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:09:28 ID:zfmDlXbZ0

あほかｗ
解体してその土地で色々事業して最終的に駐車場になんだよ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:09:34 ID:iCmeenGt0

邪魔だろう

9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:09:55 ID:zgWknNWp0

歴史的建造物の保存は意義のあることだと思うけど
市民球場にそこまでの価値があるとは思わない

10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:10:01 ID:vxC3jiiv0

なにこれ？
ようはサッカー場造れってこと？？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:10:07 ID:FdFlA7el0

維持費のことは考えているのか？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:10:25 ID:dKKdPsrU0

邪魔だろｗ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:10:31 ID:x5FCtXqI0

　　　　　　　　　　　／彡::／;://:;从::!::l;:. '､
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
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　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　　 / -'`-'ﾞヽ::::::/
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　　万引きなんてよくある事
　　　　　　　　ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　書店は配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ､.`ー '　,ｨ!__　
　　　　　／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　ヽ　　 l＼
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ttp://blog73.fc2.com/y/yumegatariblog/file/up0473.jpg

14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:10:36 ID:L6HI7AvwO

>>5
由宇な

15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:10:43 ID:5Iwidjst0

無茶言うなよ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:11:02 ID:UU/NO08GO

>>11
なにも考えてないに決まってるだろ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:11:10 ID:NnreEULR0

>>1㌧です

広島人ですが正直萎えた('A`)

18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:11:27 ID:zfmDlXbZ0

あのかわいいマネージャーか

19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:11:33 ID:zLZWJjjx0

保存は建前で本命はサッカー用への改築な活動だからな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:11:41 ID:9Kdw/k4P0

じゃあ金出せよカスども

こいつ等ホント学習能力ねーな
広〆市民はほんと頭わりーな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:11:55 ID:dBwbOnlUO

この人たちに土地切り売りしてあげれば

22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:12:07 ID:r8A+E5s/0

解体しないで
買いたい

23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:12:33 ID:pwCkP0xG0

放射脳いいかげんにしろよ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:12:37 ID:hAYG0Q0c0

どういう形で保存するんだ？　　記念館？　資料館？
官公庁舎として活用すればどうだ？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:12:38 ID:zuCbr24fO

広島ドッグパーク2にすればいい

26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:12:55 ID:lvrDg2/oO

カープの試合をやらない市民球場を残したってしょうがないだろ。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:13:12 ID:DswLfhXm0

維持費は当然、寄付で賄うつもりだろうな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:13:16 ID:ewZcUVtZ0

維持費として国民から臨時徴収します

29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:13:42 ID:yziR+Uyp0

槙坪大介君は1977年7月27日生まれか
若いのに頑張るね

30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:13:46 ID:/60PTPdx0

>>11
日本の税金から出すに決まっているでしょう

31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:14:14 ID:ooWhv/piO

廃墟ツアーでもするのか？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:14:21 ID:9Kdw/k4P0

これは原爆とかケロイドとか馬鹿にされても仕方ないレベル

33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:14:26 ID:pk1D4s2a0

原爆ドームだけで充分だろ。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:14:33 ID:tMyHkWF60

2階席からの眺め
http://f61.aaa.livedoor.jp/~sanf/gazoubbs/img/1222320805.jpg
放送席等を納めたコンパクトなメインスタンドだけ新設して、残りは仮設スタンドで。
そして、完成予想図がこんな感じ。
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/image1.jpg
みんなの愛する市民球場を残そう！
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/Facade.jpg

↑↑↑専用スタジアム＠広島 part3↑↑↑
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224524976/

35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:14:38 ID:1q4xpYZwO

>>14
大野練習場はなくなったんかねえ？
>>1
こんならあピカの毒が頭にまわってしもうとるんじゃろうのう。
くそばかたれがｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:14:39 ID:P2yoLNp80

　　∩＿＿＿∩　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　　　　| 　　　　　_, '´　／　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　 >>1 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''－、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　　 |.　　 |　　ﾇ|'''''｀　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
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　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　　　Ｕ　　 |´　　　　　　　　｀lゝ´入ﾉ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:14:41 ID:ewZcUVtZ0

記者会見したグループの槙坪大介代表（３１）は「球場の内野スタンドを残して
サッカー場にするなど、跡地利用案の議論にもっと時間をかけて」と訴えた。

馬鹿じゃないのか！

38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:14:52 ID:ygg7CQ990

記事にもあるけどサッカー場にするアイディアって、いいじゃないかな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:14:54 ID:96nanHaA0

とりあえず使用料を値上げして草野球でもしてもらって
みんなで楽しめばいいんじゃない？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:15:41 ID:8hMt8Ulo0

てか市民球場の跡地に新しいの建てるんじゃダメだったの？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:16:39 ID:zuCbr24fO

>>23
死ね基地害

42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:16:52 ID:MvPyzFSh0

　いいじゃん　サッカー場で　　広島が盛り上がれば良い

43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:16:55 ID:mFcvbA/+O

生き地獄の廃墟からの復興の象徴だからなあ…
原爆ドームと対なんだよ、あれ

壊せばいいと言ってる奴らは日本人をやめてくれ
壊すのは仕方ないが、壊すことはいいことではない

44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:16:57 ID:vCkH9wgYO

サッカー場は嬉しいな
けど、ボロいからさっさと解体して更地にしてからグラウンドにすれば良いんじゃね

45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:17:26 ID:o9l+suNL0

大阪球場も閉鎖後WINSだったり中で住宅展示やってたりしてたけどいまは消えてる

46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:17:27 ID:Wi25CTEu0

サカスタ希望ならせめて平均２万ぐらい集めてからにしろよ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:18:04 ID:/Oc8Ecol0

つか、高校野球地区大会でカープがプチデスロードになるのを回避する為に
新球場作ったんじゃなかったのか…
あそこで今年は８連敗してんだが…

48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:18:04 ID:fOmr+GDwO

広島は金が無いんだから…

49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:18:07 ID:G8alg9Wc0

じゃあ維持費は市民が出せよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:18:17 ID:0dcKPR9I0

一人1万ぐらい出し続ければ維持出来るんじゃないの

51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:18:29 ID:8hMt8Ulo0

今こそ樽募金だな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:19:26 ID:vCkH9wgYO

>>43
広島人だが、さっさと解体すれば良いんじゃねって思ってます

53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:19:31 ID:HeXvNlRA0

スラィリーの別荘ですからね

54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:19:52 ID:MIC4PdZN0

原爆ドーム球場

55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:20:33 ID:FFTCV4fo0

原爆ドームの目の前だし、解体して別のもん(ホテルとか)作ったほうがいいだろ。
球場放置じゃもったいない。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:20:44 ID:5IuWcWh80

えっと、この署名した一万人とその直径の子孫全員が通常の税金の他に、
年間一人１０万円ずつ位負担する前提なら残す議論していいと思う。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:21:07 ID:NX9bfgKmO

廃墟マニアの俺のための署名ですね

58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:21:57 ID:16sz89xtO

微量の放射能を確実に含んでるし
解体しなきゃ逆に危険だろww

59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:21:57 ID:m2nhCQ4k0

コイツラばかじゃねえのｗ
維持費は署名したやつで何とかしろよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:22:11 ID:s8xO+ESq0

>>55
球場保存はサッカー場にするのとセットだろ
何も置物にしようってわけではない

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:22:21 ID:vlSzLeJa0

解体するのはいいが、跡地に何を作るかが問題なんだろ
あれだけの一等地を遊ばせるのはもったいない。

公園とか平和施設とかは論外。
地元の人間は誰も欲しがってない。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:22:41 ID:l1TSeaUL0

サッカー場にするってお前、ビッグアーチはどうすんだよ。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:23:01 ID:4hT1VW140

維持費より解体費のほうが余裕で上だろ・・

64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:23:38 ID:7JvDtW0d0

伊丹ふたたび

65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:23:40 ID:nJjfLNEe0

維持費負担は広島県民だけからにしろよ

他県民からとろうとするなよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:23:44 ID:FNZyg/I50

お得意の募金でもやれば？

67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:24:04 ID:Z0jy99RB0

広島銀行に槙坪商事との取引を停止するよう進言してやりたい

68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:24:08 ID:W2mzU5M7O

あれを放っておいて解体さたら市と団体に平和公園にされてしまう
そうなったらあの一等地と周辺の商店が死んでしまう
今は何でもいいからその流れを止めなきゃいけない
そのための活動がこれなのよ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:24:10 ID:nvO6/sFQ0

サッカー場にしたいというのを知らずに
多数のカープファンが騙されて署名した模様

70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:24:27 ID:vlSzLeJa0

>>62
あんな山奥にある糞スタは爆破でおｋ
と、言いたいところだが、陸上競技とコンサートに使えばいい。
サッカーさえやらなければ芝のことを考えなくていいし。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:24:42 ID:tMyHkWF60

>>62
実はコンサートの不定期開催の方が双方に利益があるらしい

72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:24:49 ID:P6dTOXB30

巨大な募金樽ですね、わかります

73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:25:09 ID:gwP55FM1O

バカな大人だ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:25:35 ID:YZsiEwAJ0

はた迷惑な話だな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:25:33 ID:8AWLFcKN0

まぁなに言われようが解体しますけどね

76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:25:39 ID:GMiSCXU/0

サッカー場になるのか

77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:26:05 ID:nJjfLNEe0

>>63

解体したらその場所に新しい建物が作れる。
解体がないなら跡地でしかない。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:26:07 ID:7JvDtW0d0

原爆ドームを建替えたらいいと思います！

79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:26:30 ID:m2nhCQ4k0

なんだサッカー専用スタジアム作るのか
それなら解体しないほうがいいな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:26:48 ID:iLrbWXki0

どこにでも馬鹿はいるもんだ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:27:28 ID:tMyHkWF60

82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:27:47 ID:bcMSo3vt0

解体して跡地にグラウンドやテニスのコートとか色々作ればいいんじゃない？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:27:59 ID:t2ba5BXc0

>>62
ビックアーチは解体でいいだろ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:27:59 ID:K5pLZ9b1O

公園にするという現在の案も馬鹿だと思うよ。
あの一帯公園十分にあるじゃん。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:28:12 ID:jE7B5rCe0

禿同。
解体するなよ。
福祉を削れば予算だって浮くだろ。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:28:13 ID:f7Y0RuQn0

そういえば大阪の日生球場の解体の時も署名運動あったな・・・

87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:29:32 ID:K6+UT5JP0

広島って金無いんだろ？
ビックアーチのスタンドに屋根つける金さえ無いのに市民球場改修してサカ専スタにするの無理だろ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:29:45 ID:8S493GFa0

今の公園案だと確実に死ぬからな
はっきりいって耐震性に問題のない内野部分は残して
サッカー専用スタジアムにしたほうがよっぽど良い

89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:29:50 ID:VWxBs6Bd0

放射能で脳までやられてんだろう
今度は水爆でも落として更地にしてやれ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:29:50 ID:FS8/qoOD0

球場跡の活用案は未定だが、なんかつまんねぇ平和公園になるらしいし
それなら球場残した方がマシだな

91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:30:00 ID:JhQByQTyO

残す意味がわからん

92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:30:32 ID:JHGFoWtKO

二軍のホームにすれば

93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:30:43 ID:zpVJM3PgO

維持費は署名した人達だけが毎年払うならいいんじゃないの？
残せ残せ言うくらいだから維持費払う気くらいあるんだろうし

94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:31:02 ID:8S493GFa0

>>87
１０億くらいで抑えるらしいぞ

あと民間からの出資の約束をにおわせる記事もあった

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:31:43 ID:Eu+vVlXl0

跡地にガンバのホームスタを

96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:32:06 ID:p8S4ZKCU0

ナゴヤ球場ってまだあるんだっけ
ホントに市民球場にして解放したらどうだ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:32:26 ID:wQ3bxLzfO

新球場の改名署名じゃないのか

98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:33:02 ID:SgGlg+cN0

耐震強度がないんだが。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:33:10 ID:nFhPxz0wO

つーか広島にサッカーチームあるのか？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:33:34 ID:PjCd83aR0

>>82
馬鹿か？広島市内にテニスコートやグラウンドがどれだけあると思ってんの？
市内の一等地なんだから商業施設をつくって経済効果を生み出すのが妥当な利用方法だ。

サッカースタジアムならコカウエスト（県営グラウンド）を改修すればいいし、草野球もそっちでやればいい。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:33:48 ID:7ROtMOF20

反日市民は～やっぱり狂っとるわｗ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:33:51 ID:zLZWJjjx0

サッカー専用スタジアムが無い県は広島と京都だけじゃなかったかな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:34:12 ID:4+8wspmeP

外壁だけならまだしも、あのボロいスタンドそのまま使われたら
さすがのサカ豚も怒るだろう。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:34:52 ID:KraOs4Bs0

ＡＦＨってサカスタに改築したいだけでしょ。
森崎浩二が代表じゃなかったっけ？

でも改築案作ってる熊サポの人はすごいと思うわ。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:35:03 ID:Wi25CTEu0

ビッグアーチいつもガラガラなのにサッカー場なんていらねーよ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:35:14 ID:8S493GFa0

>>98
内野部分は１９８７年に二階部分増設してんだよ
ということは８０年の耐震構造を満たしてると思われる

外野はムリっぽいが内野は大丈夫臭いとのことだ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:35:21 ID:tMyHkWF60

108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:36:09 ID:Su9vTxcS0

サッカースタジアムに改装しちまえよ。足も運びやすくなる。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:36:45 ID:SgGlg+cN0

DEODEO STADIUMって何だよ。
現球場がなぜネーミングライツを使えなかったのか理解してないな。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:36:55 ID:BbZIFn/y0

新球場のほうが復興のシンボルになるんじゃないかな。
こんな立派な球場を作れるまでになったってことで。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:37:39 ID:wZ6sZy2B0

池田屋がパチンコ屋になってるくらいなんだから解体したっていいだろうよ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:37:40 ID:vlSzLeJa0

>>100
空港がすぐ横にあるからあそこにスタは作れんのよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:38:23 ID:tMyHkWF60

ロンドン五輪サッカー競技・使用予定会場

Wembley
ttp://merseyside.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/20070520.jpg ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/so-ma/images/20080207-01.JPG
ttp://www.sca-tork.com/upload/SCA%20Wembley%20stadium%20web%201.jpg ttp://www.getminted.com/sports/SPORTS/IMAGES/STORIES/wembley.jpg
ttp://www.thefa.com/NR/rdonlyres/10948CC8-D602-4A57-97A1-14AA98A298D6/98194/Wembley_1280x1024.jpg

Hampden Park
ttp://www.fabproperties.co.uk/images/Hampden.JPG ttp://waka77.fc2web.com/studium/605Scotland/03hampden2.jpg
ttp://farm1.static.flickr.com/179/478297308_1084bb6809.jpg ttp://www.upyarkilt.com/Hampden_Park_Uefa_Cup_Final_2007.jpg

Millenium stadium
ttp://www.eldalion.com/journal/wp-content/uploads/2008/04/stadium.jpg ttp://v4.sportnetwork.net/mainadmin/img/3751126002994.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Inside_the_Millennium_Stadium,_Cardiff.jpg

Old trafford
ttp://lh4.ggpht.com/_pEvTzr7zkNg/R--B0-PNkFI/AAAAAAAABrY/nhX70k6XMoA/IMG_0638.jpg
ttp://ritomolatino.up.seesaa.net/image/old_trafford.jpg
ttp://stadiony.net/img/wallpapers/11_old_trafford_1280x1024.jpg

St.James' Park
ttp://img100.imageshack.us/img100/1197/sjp2010mw6.jpg ttp://image.blog.livedoor.jp/anfield_god_forever/imgs/4/7/475b9d55.JPG
ttp://farm1.static.flickr.com/9/69834745_be39a2c3e8.jpg?v=0

Villa park
ttp://old.netdesignhost.com/kung/Villa/villa%20park.jpg 　ttp://www.freewebs.com/tims92/Aston%20Villa/Villa%20Park%206.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/Villa_Park.jpg ttp://www.willpearson.co.uk/images/top_image/aston_villa.jpg

114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:38:30 ID:K6+UT5JP0

>>102
どこも陸上競技場との併用なスタばっかだぞ
サカ専は4，5個くらいしかないんじゃね？

115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:38:35 ID:SgGlg+cN0

>>100
商業施設は出来ないよ。
あそこは国有地を「タダで」広島市が借りてるんだ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:38:40 ID:9Svmuzow0

どこで署名してたんだろ
俺も署名したのに

117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:39:50 ID:8S493GFa0

>>116
ビッグアーチとか市民球場最終戦にいたぞ

ｳﾘも署名した

118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:39:56 ID:Nqo7Xy7cO

広島の原爆プロ市民ウザイな
根絶やしにしてほしい

119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:40:19 ID:eMxJSaQ3O

解体しないなら新球場作るいみないだろ

ばかか

120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:41:03 ID:SgGlg+cN0

>>112
広島西飛行場は廃止です＠藤田県知事

121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:41:47 ID:e6t0JdMy0

老朽化が著しいから無理だろ。
もう休ませてやれよ。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:42:53 ID:vN8PPun80

壊て変なもん作るくらいなら
普通に市民球場として残してたらいいじゃない

123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:43:41 ID:EsHl2UXa0

解体しないで一部のスタンドを再利用してサッカー場にするんだろ
何も知らないで維持費がどうとか言ってる奴は無知

124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:44:08 ID:MwkhHK210

新球場でもカープうどん売れや

125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:44:11 ID:jKdoAeAX0

無難なところで、美術館か博物館といったところか？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:44:34 ID:V9ciKNJMO

「署名運動した人は市民球場で野球を見たこと無い」に100カープ坊や

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:45:08 ID:tMyHkWF60

万博記念競技場
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Banpaku_osaka_expo_1970_stadium_%28field%29.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Expo_%2770_Stadium.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/ASTRO_VISION_in_Expo_%2770_Stadium.jpg

パナソニックスタジアム・イメージ画像（２０１０年完成予定）
ttp://lovestube.com/up/src/up1818.jpg
ttp://lovestube.com/up/src/up1819.jpg
ttp://lovestube.com/up/src/up1820.jpg
ttp://lovestube.com/up/src/up1821.jpg

　　　ガンバ大阪新スタジアム Part23　　　
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225425828/

128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:45:39 ID:WS95tC880

どうせあの左翼市長が反戦やら平和施設作りたがってるんだろ？
あんな奴再選させた広島市民て馬鹿なの？死ぬの？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:45:39 ID:r5y6XvgT0

＞球場の内野スタンドを残してサッカー場にするなど

お下がり使ってろよってことですね

130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:45:55 ID:Fi5GdNuWO

ここから沢山の選出が阪神に巣立って行ったんだよな
感慨深いぜ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:46:10 ID:SgGlg+cN0

>>106
改築には新築の基準は求められない。
現市民球場はボロボロだよ。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:47:36 ID:6i4uQhIH0

どうせプロ市民の溜まり場にしたいんだろ
そうはいくか反日マシーンめ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:47:59 ID:L5iliKaw0

署名はする！････でも、金は出さない！！　by広島県民

134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:48:05 ID:TpOHVoMn0

署名だけじゃなく金出せ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:48:28 ID:9Svmuzow0

高校野球の甲子園の予選とかで使う球場が、もう一つあったりしたら
遠征が減るんじゃね　５０年後も、古い球場の跡地は広島の繁華街の
中心地ぽいから、球場の移転先が確保できて良いじゃん　どうせ、５０年後も
修復より新球場作った方が安いだろうし、今の位置は良いよ　俺は生きてないけどｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:49:02 ID:rfLHWROwO

金を出したら好きにぶっ壊せるようにしてくれ
もちろん安全は自己責任で

137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:49:06 ID:vN8PPun80

まあけど実際は解体だろね
古いのが残ってると
いつまで経っても新球場が根付かないし

138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:49:11 ID:SVrY1Cbi0

記者会見したグループの槙坪大介代表（３１）は「球場の内野スタンドを残して
サッカー場にするなど、跡地利用案の議論にもっと時間をかけて」と訴えた。

やっぱこれだな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:49:50 ID:vlSzLeJa0

俺は１００万でも金出すぞ
ホームスタが専スタになる。
こんなうれしいことはない。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:50:07 ID:Z1/qMTUv0

また無責任な事いってるな。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:50:21 ID:6LhUm0f10

あそこに原爆スラムでも作ってみては。。。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:50:28 ID:9Svmuzow0

>>117
市民球場最終戦逝ったけど、こんなの俺は見なかったなｗ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:50:32 ID:8S493GFa0

>>131
外野部分はな

一回このＡＦＣではない連中が「一部でも残せこらー」って
言ったときに広島市長から残しても良い、見たいな返事がきてる
それから考えて大丈夫と思われるがね･･･

http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20081021ddlk34050726000c.html

144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:51:02 ID:sgxNRaepO

替わりに原爆ドームを解体

145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:51:33 ID:FNZyg/I50

署名者一万人なら一人10万で10億いけるね

146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:51:55 ID:euLu+N1IO

建築物は所詮、器にすぎないんですよ。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:51:58 ID:umyc0lTe0

そんな無茶な、どう使うんだよ。原爆ドームみたいな一種のモニュメントとは訳が違うんだぞ。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:52:12 ID:Q/NFn7oq0

そんな言われてもあんな箱どうすんだっつの

149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:52:28 ID:Si6amgds0

残してもどうせ来年の今頃は閑古鳥が鳴いてるに１億ガバス
それが熱しやすく醒めやすい広島人クオリティ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:52:40 ID:SgGlg+cN0

>>135
広島県に高校野球の予選が出来る球場がいくつあると思ってるんだ？
全国でも有数の数がある恵まれた県だぞ。
だいたい甲子園のグラウンドの物真似球場（しまなみ球場）をもっと活用すべきなんだ。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:52:53 ID:I8nHVWCu0

プロ市民とか言ってる奴は行政が解体後に何を作ろうとしてるか分かってるのかな？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:52:58 ID:B9oOJzVdO

残してどうすんの？住宅展示場か？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:53:18 ID:GKco68hq0

たいした建物でも無いのに解体しないでって、単なる我儘…

154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:54:09 ID:rNIc5/vA0

広島ビッグアーチとコカコーラスタジアム？があるのにサッカー場が必要なの？
市民球場を改築して利益が出せると仮定しても上二つが赤字になったら意味ないじゃん。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:54:12 ID:FS8/qoOD0

>>149
公園にしてリアル閑古鳥よりマシ
正直集客できる案なら何でもいいけど、現時点では球場残すのがベスト

156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:54:38 ID:L5iliKaw0

>>148
暴力団の射撃練習場だろ！
当たり前の事を聞くなよ！！

157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:54:39 ID:D6iQuAdJ0

本気でやるならグラウンド部分だけじゃなくスタンド削らないとな
ボロボロの座席を取り替えたり、トイレや水周りの工事も必要
また内装(主に選手が入りきれないロッカーとか)も変更したりしないといけない
電光掲示板も虫食い状態でボロボロだし･･･

あとサッカー場にしたらもうそれは市民球場の形だけ残った別物じゃないかなあ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:54:56 ID:dTfPinE20

署名したやつらは残した場合の維持費は当然出すんだよな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:55:00 ID:Q/NFn7oq0

>>141
原爆スラム撤去するの大変だったんだぞ。アパートとして残ってるが。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:56:31 ID:WS95tC880

野球場作るだけで10年以上揉めたのにサッカー場なんか作れるのか？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:57:10 ID:WqkMAgAw0

かなり老朽化が進んでるんだよな
維持費や改装費はかなりのものになるんじゃないか

162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:57:48 ID:OZcogk5e0

残してどうすんのよｗ
どっかの球場みたいに住宅展示場にでもするのか？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:58:12 ID:8S493GFa0

>>154
ビッグアーチはコンサートに使ったほうが
利益がでるそうです･･･

ttp://www.seifu-shinto.jp/webmagazine/0310/p1.html
サンフレッチェの年間使用料　６０００万
コンサート１回の使用料　　　　３４００万
なんだってさ。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:58:13 ID:oh/G+l0E0

老朽化したスタンド残してサカ専化するって・・・
肝心のスタンドが老朽化してるんだろ？
解体して新築したほうがいいんじゃね？
オンボロ中古車を大リニューアルするより新型車購入したほうが結局経済的にも乗り心地もベターつうのと同じような

165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:58:24 ID:wNljKbF00

>>150
それにしても夏の日程ひどいな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:58:36 ID:lUv5NVoY0

フードパークにすればいいのに。
お好み村、共和国、県内有名ラーメン店などなど・・
すべてを詰め込む。
確実に観光名所になる。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:59:17 ID:CW7Q+9pXO

原爆ドーム、野球場、國鐵車両…
古いものを残したい気持ちはわかるが…新しいものを入れるのも大切

特に國鐵廣島。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:59:41 ID:Ve0IPV/yO

>>158
なんで必ずこいつみたいな上から目線の奴、必ず沸いてくるの？
お前の物でもないくせに偉そうだなwww
邪魔な奴だ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 21:59:59 ID:VNJ/8SNG0

ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_021.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_022.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_023.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_024.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_025.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_026.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_027.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_028.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_029.jpg

少女も解体に反対してます

170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:00:03 ID:FQZp/IDsO

広島はカープとサンフレが手を組むような土地だし、両方の結果気にするような掛け持ちファン多い土地柄だぞ。焼き豚サカ豚は黙っててくれ。

あんな一等地が公園なんかになるのは最悪。
人の流れなくなるわ、治安悪くなるわ、下手に維持費かかるわで。
サッカー場なり商業施設なり人を呼んだり出来る施設にしてくれ。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:01:22 ID:xWQTKn8B0

解体しないでってあんなデカブツ放置してたら無駄すぎだろう

172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:02:08 ID:ignb/FVy0

もう税金使うのはやめてくれ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:02:40 ID:bw46kAPn0

>>167
それは廃止の方向で

174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:03:06 ID:WS95tC880

>>170
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw20081106007301.jpg

広島はカープとサンフレ、選手同志の交流も活発だしな
他の土地はどうだが知らんが

175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:03:36 ID:9Kdw/k4P0

>>163
サッカー貧乏すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:05:03 ID:SgGlg+cN0

広島カープが支払っていた球場使用料は年間数億円だよ。
サンフレッチェが払っているスタジアム使用料は年間数千万円にすぎない。
こんな金額では維持も出来ません！

177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:05:11 ID:y2kxKofYO

こいつら死ねよ
だったら金出せ金
馬鹿じゃなかろうか

178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:05:44 ID:9Svmuzow0

壊すなら、１ヶ月くらい無料開放して欲しいな
ベンチ、グランド、ローカールーム、ブルペンとか入ってみたい
２千円くらいなら出す

179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:07:01 ID:vlSzLeJa0

長居でサンフが優勝したときに市民球場で速報流したらしいな
そしてサンフレッチェコールが起きたらしい。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:07:30 ID:Si6amgds0

ラストイヤーで盛り上がったからお調子もんが勢いで言いよるだけ。
来年カープがいつも通り夏前に５位に落ちたら
この１万人はすぐあんなもんどうでもええって言いだすよ。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:08:23 ID:4VVKBTM+O

広島のガンは公務員。お役所の仕事のやり方が、常に最も民意から掛け離れた物を完成させる…という意味で、本当にお役所仕事ばかり。
地方公務員の為の天下りの受け皿団体・会社ばっかり増やそうとするし、天下り会社は赤字ばっかり垂れ流すし、天下り会社の赤字は全部税金で補填するし、ﾊｧ…。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:08:53 ID:UO2qPSDRO

じゃあ維持費捻出するために広島だけ消費税１５パーセントな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:08:55 ID:yDEeTO8E0

シムシティなら都心の空き地はとりあえず公園にしとくな、俺は

184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:09:43 ID:Bp3nO8X00

>>118
>>132

> 公募で選んだ２案や広島商工会議所の案
を見てから言え

185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:09:50 ID:d8F8bE2g0

広島市民だけど、サンフレッチェの専スタにするの賛成
野球もサッカーも両方盛り上がって欲しい

186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:09:52 ID:hU3g9pZo0

原爆ドーム残すのと同じ感覚で署名活動してるんじゃないか？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:10:03 ID:tMyHkWF60

>>150
ここまで高校野球の聖地として甲子園をブランド化してきた以上、ほかの球場で試合をするわけにはいかないだろ。

そうしたら「せっかく地区予選を勝ち抜いても甲子園で野球出来なかった負け組ｗｗｗ」

って言われるのが目に見えてるしｗ
やるとしたら甲子園でやるのをベスト４からとかにして、国立とかの扱いと同じにするしかなくなるだろ
焼き豚がそれに耐えられるんなら別にいいだろうけど。実際は無理だろうなｗ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:10:08 ID:8S493GFa0

>>176
そりゃ６０試合とかするからだろ
サンフレッチェなら半分以下ですむわ。年間２５試合もしないし

189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:11:08 ID:nSTtCTT+O

署名だした奴に請求書を送るべき

190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:11:49 ID:16gV9AKH0

>>157
サッカー場いいと思う
専用スタジアム作ってほしい

191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:12:43 ID:J4fkDnHM0

道路特定財源で野球場を作らないでという署名を１万人集めたら、広島もたいしたもんだがｗｗｗ

糞みたいな広島県民！！！

192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:13:03 ID:D3w4yEjF0

>>187
おいおい150にそのレスって・・・

193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:15:09 ID:st/dt89A0

無茶言うな　あんな所無生産なまま置いとけるかよ
文句ある人は維持費だしてから言いましょう

194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:15:38 ID:PjCd83aR0

>>187

そうじゃなくて、しまなみ球場の稼働率が低すぎるから予選でもっと使えってことでしょ、JK。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:15:50 ID:xhgrsBIw0

ただでさえ平地が少ない土地なのに経済が潤うように考えたほうがいい。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:16:30 ID:SgGlg+cN0

>>187
何を言ってるんだ？
広島県予選の話だよ？

>>188
試合数が少ないからといって、維持費が少なくなるわけじゃありません。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:17:55 ID:Ovk7BX9r0

この日は2つのサービスが発表された。1つは、すべての来場者向けのHDビデオ配信サービス。フィールドのほか、
グレートホール、ミュージアム、売店エリア、レストランなど、スタジアム全体にHDモニターを設置。

試合のライブHDビデオを常時配信し、スタジアムのどこにいても試合の進行をチェックできるようにする。
モニターではライブビデオ以外にも、スコア、天気情報、ニュース、トリビアクイズなどを提供する。
集中制御されたシステムであるため、イベントの状況やロケーションに応じて柔軟にサービスをカスタマイズできる。

たとえば試合終了後は、モニターに出口への案内や周囲のトラフィック情報などを表示する。
ヤンキースのゲーム以外でも、コンサート、カンファレンスなど幅広いイベントに利用可能。
結婚式や会社の行事など小規模イベントにも対応できるという。

もう1つは、プレミアスーツ向けサービス。タッチスクリーンのIPフォンが設置され、
売店やレストランからの食べ物やヤンキース・グッズを座席からオーダーしてデリバリーしてもらえる。

楽天あたりが丸ごとパクるな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:18:35 ID:TtqhMyVl0

焼き豚はよほど解体したいらしいなｗ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:18:58 ID:QfzKG+1C0

後楽園球場も解体しなければよかったのに

200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:19:33 ID:2F1n6lVJ0

＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:19:41 ID:bG3PPINN0

広島市民球場を高校野球のメッカにしろよ

甲子園は関西パイア、阪神との兼ね合いとかいろいろ問題あるからな
よりホームランの出やすい市民球場で選手権やれや

202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:19:58 ID:4VVKBTM+O

>>193
だからこそサッカー場だろ？広島市の案の通りに成ったら、それこそ生産性が無くなるわ。
広島市が選んだ再開発案を知らずに、「市民グループ＝左翼プロ市民」みたいな思い込みでレスしてる奴が多過ぎ。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:20:25 ID:16gV9AKH0

>>174
埼玉はこんな感じ
http://red-20.net/2008/07/post_22.html

http://seibu-lions.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/08/17/20_500.jpg
平尾(8番)がしてるネックレス
http://www.so-net.ne.jp/urawa-reds/shopping/cgi-bin/detail.cgi?goods_code=ur00370&path=others%40Others

204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:20:34 ID:yd9x1uYZ0

もう市民球場に原爆落とせよ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:20:38 ID:lO85VVxa0

どうせ高い建物建てるわけにもいかないんだから、
スタンド下に商業施設でも入れたサッカー場でいいんじゃないの？

206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:22:03 ID:lO85VVxa0

>>199
後楽園のナイター、神宮とはまた違った趣あって良かったよな。。。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:23:00 ID:OwW+FEu60

折鶴記念館とか劇団四季とかふざけてるだろ
紙屋町周辺の商店街にトドメさして跡地をパチンコ屋に買い叩かれるのがオチ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:23:45 ID:FQZp/IDsO

神宮のレフトスタンドでイニングの合間に寿人のゴールを知って歓喜し、三ツ沢アウェースタンドで試合開始を待つ間ルイスの完封劇を1球速報で見てた俺は異端者ですかそうですか。

とりあえず野球やサッカーに脊髄反射する豚さんは死ね(´・ω・｀)

とりあえず今出てる案が市民の意見とか無視した酷い現状。
これが前提ね。

維持費が維持費が言うなら、民間に貸すなり払い下げるなりして商業施設にすれば言い訳で。
サッカー場になるなら賛成だし、跡地を寝かすんじゃなくて有効利用してもらいたい。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:24:24 ID:Xl8qb/q90

跡地にサカスタ作るのは構わんが、スタンドなんて再利用できんだろ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:24:39 ID:WS95tC880

結論としては秋葉氏ねだろ？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:24:59 ID:Km4I3m+I0

サッカー場作ってもいいけど税金は使うなよｗ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:25:03 ID:lvrDg2/o0

街中の一等地を遊ばせておくのはもったいない。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:25:52 ID:SgGlg+cN0

>>205
あそこは国有地なんです。
商業施設を入れる為には一等地ですから、高い金額で土地を購入する必要があります。
またその場合は一般競争入札が適用されます。

市民球場は良かったのかって？
「市民」球場なんで公共施設とみなされて、借地料は「タダ」だったんですよ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:26:17 ID:8S493GFa0

>>196
いや、なるだろｗ

カープは一試合するたびに椅子ぶっ壊れてたんだから。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/50yr4-2.html

サカスタにすると基本的に全部椅子そうとっかえ、
ビジョンもぶっ壊す予定だから大分ちがうと思われ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:26:44 ID:tMyHkWF60

>>192
>>194
>>196
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:27:07 ID:Db1x5YcT0

>>163
コンサートなんでそんなに高いんだ？

217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:27:13 ID:+8ewi7Pt0

川崎球場はまだのこっているぞ。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:28:35 ID:b+2dDTvjO

わがままばかり言うなゴミクズが
金出してから言えボケ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:28:35 ID:3KvPG3ygO

ヨドバシカメラ作ろうぜ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:28:46 ID:fjhqDIa90

同情するなら金をくれ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:28:49 ID:ecezSeXj0

あんないい場所なんだから賑わいゾーンを商業施設を呼んで再開発に決まってるだろ。
サッカー場とか週１回しか稼動しない物にあてるなんてもったいなさ過ぎる。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:29:18 ID:Km4I3m+I0

>>216
公営施設での興行ってのはチケット収入の歩合で利用料金が決まる。
Jリーグはタダ券入場者とか多いから、スタジアムへの実入りは少ない。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:29:50 ID:OZcogk5e0

>>217
川崎球場も有効活用できてるとは思えないけどなｗ
アメフトとフリマくらいだしｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:30:11 ID:Km4I3m+I0

>>221
Jリーグのホームゲームは2週に1回だよｗ
埼玉スタジアムなんて10億円の赤字らしい。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:30:26 ID:fS5+jpjm0

西宮スタジアムってもう潰されたんだっけ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:31:53 ID:8S493GFa0

>>224
そう、だからビッグアーチは大赤字
だからこそ最低限のスタジアムがほしいのよ

まぁＪリーグ戦用じゃなくて
市民利用可能なスタジアムなんだけどね

227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:32:17 ID:HskvX/QM0

パチンコのテーマパークでも造ってろ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:32:43 ID:FQZp/IDsO

>>213
なら広島市が一括借り上げで、そこから民間に貸すとかすればいいのに。
うまいこと設定し、安く作れば10年～20年くらいで建設費分くらいはとれるだろうに。
ほんとに公園とか無生産だし、勘弁してもらいたい。

個人的にはヨーロッパ見たいに商業施設ついたサッカー場が一番いいかな。
市の新しいスポットになるしね。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:33:03 ID:lO85VVxa0

>>213
市民スタジアムということで、サッカー場（球技場）にして、
入札させる形で商業施設入れるのって無理なの？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:33:14 ID:SgGlg+cN0

あそこは国有地なんだから、商業施設を入れたら年間借地料が数億円になるのを忘れるなよ。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:33:17 ID:b+FrQ4ZX0

>>224
おまえが福岡ドームの借金払ってやれよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:34:06 ID:Xl8qb/q90

>>225
2,3年前に取り壊した
あそこは阪急の私有地だから、
http://nishinomiya-gardens.com/index.html
こうなった

233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:34:26 ID:OF7eH9me0

市民球場の破片をオークションにかけて財源にするとかどうかな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:34:30 ID:bpkzdoKl0

・サンフレッチェの使用するビッグアーチ（ＢＡ）は山奥にあり、アクセス最悪。（それでもＪ2で動員１万人以上はキープ）
・ＢＡの駐車場減少。観客動員に限界は目に見えている。

というサンフレッチェを中心とした広島サッカー方面の事情と

・旧広島市民球場解体後の施設利用に満足な案が出ていない。
・周囲の商業施設への影響も考えて、一定の集客が見込める施設案が必要。

みたいな建設的な跡地利用案の必要性があって、
サッカー方面の人々が出した建設的な落とし所として今回の旧広島市民球場改築、サッカー専スタ案があるわけですね。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:34:47 ID:Km4I3m+I0

>>231
福岡ドームは純粋な民間施設ですが？ｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:35:12 ID:WS95tC880

反戦原爆平和左翼施設　1.5倍
公園　3.7倍
更地　5倍
サッカー専用スタジアム　100倍

実際こんなもんだろ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:35:37 ID:8S493GFa0

>>230
だからサッカー専用スタジアム（公園）にしたいんだが
ダメなんかね･･･

238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:36:14 ID:c3JM9clTO

跡地に皇居を移転しようぜ。
いまの皇居の跡地に低所得者向けの公営団地造ればいい。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:36:33 ID:b+FrQ4ZX0

>>235
税金使ってるよ馬鹿

240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:37:05 ID:rb7Tm0cZ0

広島でサッカーなんてドマイナースポーツなのに
あんな一等地を欲しがるという神経がまず分からん

頭おかしいのか？身の程を知ってくれ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:37:16 ID:fS5+jpjm0

>>237
サンフレッチェが建設費全部出すってんならいいんじゃないか

242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:37:18 ID:lO85VVxa0

http://www.konest.com/data/spot_mise_detail.html?no=1901
お隣さんも、スタジアムが髄する駅前の商業施設として作って単なる無駄な箱物にしないで運営してる。
いい参考例になると思うけどな。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:37:20 ID:OZcogk5e0

専スタなんかにしたら
「なんでサンフレッチェのためだけのスタジアムを
税金で作る必要がある？」って感じで文句言われるだけだ
そんなに専スタ造りたきゃ自前で造れ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:37:34 ID:Km4I3m+I0

>>237
カープの新球場ですら財源で揉めに揉めたのに
サンフレッチェのスタジアムとか寝言は寝て言えって感じ。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:37:39 ID:1yEq+8zn0

まさに「金は出さないが口は出す」だな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:37:40 ID:SgGlg+cN0

>>229
出来ない。
収益を上げる施設だと公共施設にならなくなって借地料が発生する。

現市民球場がネーミングライツを断念したのはそのため。
国が借地料が発生すると回答した。
ネーミングライツ年間２億円に対して、借地料が数億円発生することになった。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:38:14 ID:SOISvxz70

バカじゃないのか？

248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:40:08 ID:W85//VwI0

エセ同和サッカー団体でも作って受け皿にすればｗ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:40:17 ID:Km4I3m+I0

>>239
はーあ？無知は黙ってろ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:40:25 ID:EsHl2UXa0

サッカー場に改造すればいい

251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:40:51 ID:SgGlg+cN0

>>242
だから、国有地だから商業施設を付随するスタジアムを作るとややこしい問題が発生するの。
具体的には高額な借地料。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:41:29 ID:KKqvRJBY0

民家でもそうだけどさ、上物撤去しちゃうと土地ってすごく狭く見えるよね。
市民球場の跡地ってたぶん「へ？」てくらい狭く見えるだろうなあ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:41:54 ID:tMyHkWF60

そもそも広島の新球場も道路特定財源が使われてる件

254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:42:03 ID:lO85VVxa0

>>246
じゃあ、いままで市民球場の中にあった売店とか食堂とかはなんだったの？

255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:42:06 ID:aGCol0SzO

やきうに使う税金は良い税金なんだな
道路特定財源まで使っておいてw

256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:42:10 ID:8S493GFa0

>>241
一応名前は伏せてあるが、
出してくれそうなところがある模様

「ＡＬＬ　ＦＯＲ　ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」内である程度匂わせてる･･･

257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:42:11 ID:16gV9AKH0

>>238
治安悪くなるだろ馬鹿

まだ日本人ならいいけど、中国人やブラジル人の巣窟になったらどうするんだ?
中国は当然工作活動に利用するよ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:43:20 ID:8S493GFa0

>>243
いやいやいや、市民利用可能に決まってんだろう
なんでサンフレッチェ専用スタジアムになるんだよ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:44:23 ID:LwgqhhpA0

>>120
それ以前に、消防法かなんかの関係でこれ以上増築できんはず

260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:45:12 ID:SgGlg+cN0

>>254
公共施設だからといって腹は減るからな。
そういうのは問題ない。
施設に関連した設備だから。

屁理屈を言ったって、今までは良いけどそんなの作ったら借地料取るから、
と国が言ってるんだからしかたないだろ。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:45:46 ID:lO85VVxa0

>>243
専スタじゃなくて球技場でいいだろ。
若干Ｇ裏とスタンドとの距離は出来るけど、ラグビーやアメフト等で使えるから稼働率は上がる。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:45:52 ID:Si6amgds0

紙屋町ヒルズっつって六本木完コピすればいいよ
したら、東京オサレにあこがれる広島のイモねーちゃんが殺到するからｗ
多分中四国、下手したら九州関西からも集まるな。
金落とさせるなら今の時代女狙う、コレ基本。でも半端なクオリティじゃ
地下道の二の舞になる、そこで紙屋町ヒルズですよ。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:45:53 ID:crEgXXU70

というか、あそこって使い道に困りそうじゃないか？

商業施設って言っても、周りに商業施設なんて一杯あるし、
憩いの場とかも、公園とか一杯あるだろ

シンボル的に高層ビルとか建てる金もなければ、需要も無さそう

しょうがないから、サッカースタジアムって感じじゃないの？

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:46:17 ID:4VVKBTM+O

>>253
百億円以上の新球場工事費の内の、数百万円程度だっただろ、それ。文句付けるには少額過ぎだろ？
それに実際、新球場周辺の道路の付け替え工事なんかもあるから、必ずしも変な用途じゃないだろ？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:46:25 ID:WS95tC880

>>256
どこが出すんだ？
コンパイル？アーバンコーポレーション？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:46:31 ID:Km4I3m+I0

>>253
>>255
カープの新球場に使われた道路特定財源なんて3億円以下だぜ。
そして建設費の半分が地元財界の負担や、球場収益を担保にした借入金。
サッカー場なんて作ったら全額税金負担じゃん。話にならない。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:46:32 ID:6B39abB40

今まで散々やき豚とか広島カープは潰れろとボロカスに言っといて、市民球場残しますから署名してくれだと？
ふざけるな。もっといい商業施設を造って儲かること考えるのが普通だ
サッカー場なんか造っても大赤字になっていいことはない

268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:46:46 ID:Jbb2iuve0

メモリアルなんちゃらにしろってゴネ通した池田小殺笑事件のモンペ思い出すな。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:47:24 ID:8S493GFa0

>>265
デオ○オあたりが臭いと思ってるが
ＡＦＨ内部の人間じゃないから知らん

270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:50:00 ID:I8nHVWCu0

都市公園法の制限を受け、またこの場所が国有地であるため、
建てられるのは文化施設、スポーツ施設、防災施設などに限定される

271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:51:08 ID:OZcogk5e0

サッカー場造るのは別に構わんが
全額税金とかは止めてくれ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:51:27 ID:R0d77+bF0

広島市の公園案
　球場取り壊し費用　　５億（税金）
　折り鶴公園事業費　１０億（税金）
　維持費　　　　　　未発表（税金）　　

あとから追加された施設
　専用劇場　　　　　推定３０億（税金）
　文化映像発信施設　推定１０億（税金）

こんな素敵な公園が出来ます。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:51:35 ID:tMyHkWF60

http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/03/070329_41.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?page_id=76

274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:51:36 ID:xFEeBipH0

いいこと考えた！

野球場として使えばいいじゃん

275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:52:21 ID:91amglX4P

>>1乙
さっくり流されたか・・・

上から順に
>>40 >>44
それだと資材高騰の影響で100億円程度と推測（別の場所だとさらに土地代もかさむ）
今回のプランは10億～20億の範囲内で算定
お金ないしね

>>46
ビッグアーチが5万人収容の割に1万人程度しか運べるアクセスがない
正直1万5千人が限界だと思ってる
将来的に臨時駐車場もなくなるといわれてるし

>>55
国有地なので商業利用不可です

>>87
純民間出資の予定です

276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:52:56 ID:p5Rhrm/U0

つか民間に売れよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:53:22 ID:fS5+jpjm0

>>273
アウェイだけ屋根なしかｗ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:53:48 ID:+Wl4VIr10

解体するのにもう一回原爆落とせばいいんじゃないか?

279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:53:50 ID:lO85VVxa0

>>260
結局なに作っても、金かかるわけか。
サラ地にして公園にしても整備費に維持費かかるし。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:53:54 ID:R0d77+bF0

>>246
> 現市民球場がネーミングライツを断念したのはそのため。
正確に言うと、ネーミングライツするならその使用目的は
今の市民球場の維持にしか使えない。
あそこの土地にある施設の為の仕様はOK。

新球場の建設費には使えないというのが断念の理由。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:54:17 ID:kz+K+EXz0

>>267
カープ潰れろとか言ってんのはどうせ阪神ファンだろ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:54:42 ID:SGe+uhix0

>>274
スタンド壊して、グラウンド残してカープの練習場でいいよね。

スタンドの跡地部分はジョギング、ウォーキングコースとかがいい

283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:55:12 ID:EepYYZ+10

>>107
ラグビー兼用の画像もくれよ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:55:20 ID:Km4I3m+I0

>>273
妄想だけ全開で先走りしてるんだな。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:55:36 ID:ecezSeXj0

国有地だろうとあの場所なら年間数億の借地料でも
一大ショッピングモールをつくって再開発すりゃいける。
紙屋町自体が雑然としてるし、もっと整然とした目新しい
商業施設が欲しいわ。ヨドバシとか来てくれないかなあ。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:56:30 ID:FQZp/IDsO

公園作って維持するのにも税金な訳で。
回りの消費とか地域経済が縮むのは見えてるし。

外野だけ取っ払ってメインスタンドにして、表参道ヒルズみたいな商業施設作れればな。

「建物はスポーツ施設」
「収益は維持費に使用、借地代は商業施設と他を分ける」
でやることは出来ないのか？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:56:39 ID:crEgXXU70

>>285
>一大ショッピングモールをつくって再開発すりゃいける。

イオンが激怒しそうですね

288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:57:21 ID:fS5+jpjm0

いい事考えた！
ズームズームスタジアム潰してカープがここでやればいいんじゃね？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:57:31 ID:LwgqhhpA0

>>285
つﾃﾞｵﾃﾞｵ

てか、駅前のビックカメラ客入ってんの？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:57:56 ID:lO85VVxa0

>>272
いらねぇｗ

劇場なんてこれ以上あっても需要ないだろ・・・

291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 22:58:37 ID:R0d77+bF0

>>285
持ち主の中国財務局が「商業施設利用はありえん」と明言してる。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:00:43 ID:6xOeqhfp0

維持費は誰が金出すと思ってるんだ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:00:48 ID:wQC8csPOO

>>1
名古屋球場は、まだあるんだよね。星野様の前で素手？で牛〇さんが穴あけた数ヶ所も残ってるらしいね。
出来ない事も無いけど親球場建設にも絡んでるんじゃないの？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:01:53 ID:crEgXXU70

>>289
デオデオにしても、ビックカメラにしても、
商業施設的には、別に必要ないくらいにはあるんだよな

それでも、家電量販店が欲しいって言われるのは、
広さはそれなりにあるけど、使えないからなんだろうな

ヨドバシカメラが出店しても、使えなさそうだよな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:02:46 ID:R0d77+bF0

>>292
取り壊して公園も維持費がかかります。
公園って維持費たかいんだぜ～

しかも収入は無いw

296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:04:06 ID:91amglX4P

>>98
それ以前に耐震検査が行われてないからそれを要望したいところ
もし、それで倒壊の恐れがあるならこんなこと言わない

>>100
空港廃止はまだ決定じゃない
県はずっと言ってるけど市がごねてるから当面維持される公算が高い
また、避難用の空港の価値があるから州都を目指す市としては捨てられないらしい
んで、都市公園法・航空法からコカスタは厳しい

>>110
被災を連想させる建物のすぐ目の前に対比できる建築物があるからこそ復興を意識できるとは思わないか？

>>176
国有地台とか使用量は日数算出なのでそこまで大きくなりません
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=724
維持費は別物だが

>>205
地下は水が出る恐れがあるから難しそう

297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:04:15 ID:sBJiUENa0

市民球場解体した途端、うっかり封印が解かれて旧西練兵場の靈がわらわらと

298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:04:18 ID:p5Rhrm/U0

黒田、新井、金本が買い取るってよ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:04:32 ID:wLYTmNdDO

ハイブリーみたく外壁だけ残すのがいいかな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:05:22 ID:UeSx+VEV0

口を出すが金は出さないやつら

301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:05:48 ID:R0d77+bF0

>>300
金も出すと言ってる。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:06:05 ID:022Angaa0

バカじゃないのか
こういう市民団体の素性を洗った方がいい

303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:06:11 ID:fS5+jpjm0

サッカースタ
→建築費をスポンサーが負担？維持管理は一部税金？

公園、文化施設
→建築費税金、維持管理税金

サッカースタのがマシな気もするけど。
要するにカープファンは聖地をサンフレッチェに使って欲しくないって事でしょ？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:07:30 ID:R0d77+bF0

>>303
広島市民の場合、両方好きな人間多いよ。
つーか、「別に嫌う理由がない」という人間。

焼豚サカ豚の罵り合いは、まあ２chじゃお約束だし。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:08:19 ID:SGe+uhix0

普通

あんな中心地に、年30日稼動するかしないかの施設建てるとかアホな事出ださないよねｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:08:32 ID:9Svmuzow0

その前に千田町の広大跡地の消防訓練で焼いた建物は放置したままか？
広大のシンボルだった建物を戦争で焼け焦げた建物みたいに、いつまで放置
してるんだよｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:09:18 ID:LaNnkGEV0

>>304
>広島市民の場合、両方好きな人間多いよ。

何言ってんだお前ｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:11:06 ID:8S493GFa0

>>306
アーバンつぶれたからその話は凍結＼(^o^)／

309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:11:28 ID:R0d77+bF0

>>307
サカ豚焼豚言ってる人間のほうがマイノリティだからw

大半は「そこまで深くは思い入れは無いが、両方見に行く事あるよ」てな人間だ。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:11:57 ID:FvgR9evP0

♪　　／⌒ヽ.∩
　　ｒ（＾ω＾）ﾉ _
　　└‐、　　　ﾚ´｀ヽゆーだ　ゆーだ　ゆだ　ゆだやの子
　　　　　ヽ　　_ノ´｀
　　　　　（ .(´　　　♪

♪　　∩ ／⌒ヽ
　　 ._ ヽ（＾ω＾）7
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　水爆持ってで飛ーーんできたー♪
　　 ´｀ヽ､_　ノ
　　　　　　｀) ）

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　　ｒ（＾ω＾）ﾉ _
　　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ漏ーる　漏ーる　モル　モルモーット♪
　　　　　ヽ　　_ノ´｀
　　　　　（ .(´　　　♪

♪　　∩ ／⌒ヽ
　　 ._ ヽ（＾ω＾）7
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　貧民殺してー金儲け♪
　　 ´｀ヽ､_　ノ
　　　　　　｀) ）

311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:12:24 ID:91amglX4P

>>209
実は傾斜はサッカーに適してます
野球には適してないけど
＞内野席　：　21.2度、20.1度、（通路）、30.2度
＞外野席　：　18.9度、（下の通路）、25度、28.1度、（上の通路）、30.3度
＞二階席　：　33.7度

＞カシマスタジアム　：　1層が29度、2層が33度
＞トヨタスタジアム　　：　最大傾斜38度

>>211
2億円の税金負担で専用スタジャムって話があったけど
蹴られちゃったので、期待するのはもともと難しい

>>306
あそこが最高の土地だとは思うけどねぇ・・・
土地代200億だってさｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:13:32 ID:lO85VVxa0

しかし、ライブ中とかののっち、ＭＣ含め完全漢キャラなのになんでわざわざ詰め物してるんだろ？

＞のっちのことあんまり男の子だってからかわないで
＞のっちだって女の子なんだから・・・・・・
って意味なのか？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:14:22 ID:lO85VVxa0

誤爆っタ・・・

314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:17:22 ID:kz+K+EXz0

>>307
広島生まれ広島育ちだがサンフレもカープも好きだし、
今まで違うチームのサポ、ファンはいてもサンフレ、カープが嫌いって奴にはあったことない。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:17:39 ID:1Q6YBaQMO

長野の鴎ヲタだけど
結局１回も市民いけなかった…
中の観光って行ってもできないの？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:18:28 ID:R0d77+bF0

>>315
正面入り口で名前と住所書いたら無料で内野スタンド見学できまっせ。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:19:37 ID:kz+K+EXz0

318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:20:04 ID:Si6FSk1N0

新球場の名前はいただけないなw

319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:20:57 ID:NWFHk4w9O

野球場ならまだしもサッカー場では回転率悪すぎだろ
駅前なんだから商業複合施設のほうが後々の金のまわりもいいんじゃね
しかも一部だけ残すて、めぼしい遺品はとっくに移動させただろ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:21:41 ID:R0d77+bF0

>>319
あそこは国有地で持ち主の財務局が「商業利用は絶対認めない」と言ってる。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:21:50 ID:4hT1VW140

だから商業施設は無理なんだよ
しかもすぐ隣にそごうがあるし被っちゃう

322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:21:58 ID:1hiMP64L0

>>319
駅前じゃないよ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:22:00 ID:FS8/qoOD0

>>319
国有地だから商業施設は望み薄

324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:22:56 ID:xzFX9iE30

署名じゃなくて金を出せ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:23:42 ID:LXT7QT3H0

広島って政令指定都市だから100万人はいるんだよな
１万人署名したってことは後の99万人は反対か無関心なんだろ？

もっというとサッカースタジアムって２万か３万人ぐらいだろ？
署名の１万人じゃ足りないし、全然説得力無いじゃん

326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:24:07 ID:LaNnkGEV0

>>309
観客動員数や視聴率の差も無視して「大半」かよｗ
これがヘディング脳か・・・

327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:24:12 ID:R0d77+bF0

>>325
> １万人署名したってことは後の99万人は反対か無関心なんだろ？
おいw

328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:24:24 ID:lO85VVxa0

>>319
駅前じゃないよ。
おまけに高さ制限もある。
それだけに、単純に土地売って商業施設建てるってわけにもいかないんだよね。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:24:37 ID:4hT1VW140

>>326
お前が他県の人間だってことはよくわかった

330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:24:59 ID:Rh68h75+0

広島はサッカーファンと野球ファン仲が良いのを知らないとは。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:25:03 ID:fS5+jpjm0

広島カープの新球場ってカープが土地代建設費全額出したの？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:25:15 ID:U6I7+R6t0

333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:25:21 ID:R0d77+bF0

>>326
> 観客動員数や視聴率
観客動員と視聴率が「どっちが好きか」「どっちかを嫌っているか」
に関係あるという見解が謎。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:26:10 ID:VNJ/8SNG0

335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:26:44 ID:egoMsLOY0

平和関連施設ってそもそも儲けようっていう概念がないから赤字はやむを得ないし
補助もしやすい
逆にいまどき下手な箱物を作って赤字を垂れ流すのは許されない

って、一般論として財務省の奴が言ってたよ

市民球場跡地も
多分広島市の公園案に落ち着くんじゃないかな

民間？でほんとに金出すってとこがあるんなら別だろうけど

336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:27:05 ID:oh/G+l0E0

>319
商業施設自体は賛成だけど、そういうのは何処でも既にあるし
回転率で物事判断するのは違うでしょう。
一番いいのはサンフレッチェを利用第１の顧客になるサッカー専用型形態の蹴球パーク。
これに商業施設一体型にさせる。
中身はなにがいいかは議論要。
ショッピングモールみたいな施設？シネコン付帯？
パブ、飲み屋街併設？

337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:28:21 ID:6Hfp4xb+O

試合も見に行かない奴に限ってこういう要望するんだよ
田舎者まるだし

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:28:38 ID:WcsDGHoP0

七月に行ったけど、すんげーきたねー球場だった。
トイレは昔の公立小学校みたいだったし、横浜、神宮に東京ドームからしたら貧しかった。
あと球場から山が見えるのが不快だったし、7時40分くらいまで日が沈まないし
センターポールの球団旗が瀬戸の夕凪で垂れ下がったままだった。

339 ：319：2008/11/13(木) 23:28:58 ID:NWFHk4w9O

まさか掘り起こされちゃいかんものでも埋まってんのか？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:29:00 ID:Km4I3m+I0

まあ、はっきり言って一番現実的な案は既存の劇場案なんだけどな。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:29:25 ID:6Hfp4xb+O

ボロ球場残して意味あんの？
恥ずかしいからやめれ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:30:18 ID:zOCDPQsY0

住宅展示場がいいよ
前例もある

343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:30:50 ID:zurWXZnc0

左翼市長がカープ追い出して第2平和公園作ろうとしてるってのに随分期待した流れと違った

344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:31:05 ID:cAMsGRXJ0

ぼろいからさんざん文句言ってたのに
いざなくなるとなると残せってw

345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:31:11 ID:fS5+jpjm0

>>342
大阪球場か

346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:31:23 ID:KNtY1KW00

カープの想いをサンフレが受け継いで・・・

いい話だと思うけどなあ。広島のスポーツ界は何か別天地だなあ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:31:41 ID:ZurRvVAg0

耐震性や安全性に問題があるのに感情に流されて解体できないのは誤り

348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:32:21 ID:RWDpaqCF0

あんなしょぼい球場を半世紀も使用してたことを
恥と思えよ。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:33:09 ID:831KxIe3O

市民球場を聖地とか言ってる思い入れの強すぎるヤツが騒いでるんだろ。
気持ちはわかるが、はたから見たら非常に気持ち悪いよ。
新しい球場でまたオマエラの歴史を作っていけよ。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:34:02 ID:6xSnYx9M0

JFAの内部留保預金が一般会計と諸特別会計をあわせてざっと50億円ぐらいだろ。
ちょっと足りないか。
それにJFAの金を広島に集中して使うわけにもいかんしな。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:34:16 ID:JXVwPcy80

広島人から見てもあの位置に野球球場は相当邪魔ですよ。

練習で使用したいなら公園にでもしてもらうように署名してくれ。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:36:03 ID:3KvPG3ygO

新しい原爆ドームつくれよ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:37:04 ID:R0d77+bF0

>>347
市民球場全面保存の場合は１６億で耐震補強できると広島が説明。

今の公園案も１５億かかって、プラス収入が無いのに維持費は毎年発生。
あと演劇専用劇場作るらしいから、今の公園案の方が税金がんがんぶち込みます

もっと言えば国からの補助狙いの公園かなんで今の公園化の方が
他都道府県民のみなさんの税金が折り鶴公園に投入されます

354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:37:05 ID:N5nDQc4n0

新潟もかっこいい専スタほしいな

355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:37:29 ID:91amglX4P

>>347
＞耐震性や安全性に問題があるのに感情に流されて解体できないのは誤り
一つもソースがないのよ
だから耐震検査をしてほしい
もちろん、しっかりとした情報公開の上で

356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:38:56 ID:39tWtALq0

>>353
> 市民球場全面保存の場合は１６億で耐震補強できると広島が説明。

これ初耳
ソースは？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:39:50 ID:qMApIvtC0

>>338
印象深い思い出じゃねぇかｗ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:40:19 ID:Km4I3m+I0

もう商工会が劇場と言ってるからサッカースタジアムの芽は100%ない。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080812001.html

劇団四季が1ヶ月公演すれば3万人は客が集まるし、客単価はサッカーの数倍。
地域限定の人気しかないサンフレッチェと違って中国・四国一円から集客が望める。
おまけにサッカーファンより客層が良いから、周辺施設で消費してくれるしなｌ。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:41:58 ID:91amglX4P

>>356
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=796
このニュースのソースは不明だね

360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:42:28 ID:R0d77+bF0

>>356
ttp://www.home-tv.co.jp/news/asx.php?flnm=http://www.home-tv.co.jp/news/movie/20081113yu3.wmv

361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:43:23 ID:JXVwPcy80

”広島市民球場跡地”って石碑にするだけで良いよ。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:43:48 ID:qMApIvtC0

>>358
四季劇場って昔札幌にもあったけど潰れたな
広島にも住んでたことがあるけど、
札幌みたいなミーハーなところでも無理なのに、
あのけちくさいさめた広島でうまくいくとは到底思えない

363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:43:55 ID:R0d77+bF0

>>358
ところが四季が難色を示している。
そして商工会議所も金だすつもりがない。

で、たぶん折り鶴公園だけ出来る。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:44:15 ID:WcsDGHoP0

>>357
東出がノーアウト二塁で出塁して、ショートゴロで暴走して三塁でタッチアウトされてた。
あとボコボコのグランドでシーボルがエラーしまくってた。試合前のノックでもイレギュラーしまくりだっなw

365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:46:00 ID:b+FrQ4ZX0

1ヶ月で３万人じゃやってけないだろ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:46:18 ID:192cvLEL0

問屋の米を解体解体

367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:46:45 ID:Km4I3m+I0

>>362
四季の専用劇場だなんて何処にも書いてないだろｗ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:46:53 ID:FQZp/IDsO

>>358
月3万なら人数はサンフレと変わらんな。
つーかＪ１ならサンフレの方が多分多い。
客単価は高いだろうが、いつも見るようなもんでもないし、リピーターとかはどうなんだろうか。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:48:01 ID:MeAaoG3b0

金出して言え

370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:49:27 ID:Km4I3m+I0

>>368
とりあえず「劇団四季」でググって調べてから書き込めよサッカー馬鹿ｗ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:50:08 ID:R0d77+bF0

>>367
じゃあどうやって採算取るんだよw

372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:50:49 ID:6xSnYx9M0

まあ広島じゃ更地にして平和公園ってのがお似合いだな。
どうせ公園と公園に挟まれた立地だからさらに公園の敷地が広がって
原爆ネタで平和運動するための公園が一番ふさわしい。
しょせん広島なんてそんなところだ。
商業ビルだの劇場だのつくったってダメ。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:50:58 ID:39tWtALq0

>>359
>>360
おぉーｻﾝｸｽ!

374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:51:04 ID:kz+K+EXz0

>>370
昔、郵便貯金ホール（今はALSOKホールだっけ？）で劇団四季見たことあるが
あれじゃダメなのか？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:51:08 ID:0ciLJFSt0

新球場の上にも原爆落とせば解決じゃない？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:51:11 ID:ZRlQyh5UO

総合もあんまり使ってないし、三個も作って税金がゼネコンに流れるこんな世の中じゃ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:51:20 ID:91amglX4P

>>367
当初はそういう話だったんだよ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:52:01 ID:7edTEXtn0

維持するためには市民1人あたり1年で○万円の増税が必要とか言ったら
それじゃあいらんって奴出るだろうな。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:52:05 ID:zOCDPQsY0

広島焼きのテーマパークとかでいいんじゃね

380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:52:07 ID:kz+K+EXz0

>>375
とりあえずお前の家の上に原爆落としてから出直して来い

381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:52:17 ID:fS5+jpjm0

広島カープの新球場ってカープが土地代建設費全額出したの？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:53:23 ID:HxWrXIW7O

>>375
市ね

383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:53:56 ID:2w0fvdBXO

サンフレッチェ広島のホームサッカースタジアムとして生まれ変わるのであった。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:54:09 ID:PHLs6QJBO

もっかい落とせ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:55:01 ID:Xw5f6+uq0

残したい人達が買い取れば解決。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:55:21 ID:Km4I3m+I0

>>371
四季の公演を半年分くらい入れて、あとは宝塚なりコンサートなり入れれば
公園の分はともかく、劇場分は余裕で採算取れるだろう。

>>374
あそこは設備が古いし他に予約いっぱいでロングラン公演とか無理。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:57:06 ID:GiODv8QwO

>>375
その時お前の家族が爆心地から数キロにいるといいな。長く苦しむことになるから。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:57:17 ID:b+FrQ4ZX0

劇団四季って広島で生まれたの＿？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:57:39 ID:ZmHdsHoi0

中途半端に残すぐらいなら新地にして新しいの建てた方が安くつくぞ
甲子園なんてしがらみが多すぎて立て替えられないから改築して200億かかってるし

390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:58:37 ID:ThaTG86p0

お前が維持費負担するなら
考えるけどって言いたい

391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/13(木) 23:59:46 ID:kz+K+EXz0

>>386
そうなんだ、ありがとう

392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:00:04 ID:R0d77+bF0

>>381
無理。
全国の地方の劇場の実態ぐぐればすぐ分かる。
福岡の博多座は黒字だが市から５億近い助成金がでてるからの黒字。
それが現実なんだよ、地方劇場の。

劇場って糞経営効率が悪いんだよ、地方では。
東京の尺度でみちゃいかん。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:01:17 ID:ax16g41G0

何というわがまま

394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:01:59 ID:/OMZC35P0

>>4
だな。言うだけのやつはただのバカ。せめてそれくらいは出してもらわんと。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:02:20 ID:8S493GFa0

>>394
一万なら出すよガチで

396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:02:50 ID:IfmF1SI+0

次の使い道が無いなら取り壊すのは仕方がないよね。
思い入れとかはあるのかもしれないけど維持費という壁は大きいわな。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:02:53 ID:mod6YtUd0

劇場も個人的には賛成したいが･･･
四季はみたことないが宝塚は好きだ。
でも専用劇場ばかり（村と東宝）。
本場並の完全な客席に屋根付いたサカスタ＋ミュージカル劇場＋商業施設コンプリていう
ポジティブ活用施設がいいんじゃ？
地元＋県外の人を連日集める場所に

398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:03:30 ID:0tBws1340

>>396
公園＆劇場化の維持費は壁じゃないと？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:04:08 ID:Ka5hBZQBO

>>241
>>244
ｻﾝﾌﾚが民間からお金集めて広域公園球技場を改築しようとしたら､広島市から二重投資になるから拒否されましたよ｡

あと現広島市長の選挙公約にｻｶｽﾀｼﾞｱﾑ建設があったよ(・_・、)

400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:04:22 ID:B3FqApowO

>>386
宝塚は名古屋・博多以外では地方公演をそんなにやる体制になってないから、
広島ではせいぜい年間5日ぐらいしか公演できない。
コンサートも、広島には会場が既にいくつかあるし、
新しい劇場作ってもたぶん使用料が高いしそんなに埋まらない（あるいは税金で補填することになるだけ）。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:04:43 ID:mod6YtUd0

劇場も経営苦しいというのは実は知っているｗ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:04:51 ID:XHFKc95d0

放射脳も解体してください＞＜

403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:07:09 ID:PYNVEa630

>>392
博多座って演芸場じゃねえかｗ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:07:15 ID:eWqDc84i0

これこそ死ぬ死ぬ詐欺で募金でもすべきだろ
維持費をまかなえなくなったら解体すればいい
それまで解体予算は利率の良い投資にでも当てておけば無駄も出ない

405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:08:48 ID:0tBws1340

>>403
１４５４人収容の大規模ホールだよ。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:08:52 ID:fjMTclrb0

ビッグアーチと広島市民球場を比較してみた。
http://www2.vipper.org/vip989278.jpg
http://www2.vipper.org/vip989282.jpg

407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:09:06 ID:38r00QEz0

署名はするが金はビタ一文だしませんてかｗ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:09:09 ID:ie+LZfYb0

取り敢えず更地にするといい

409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:09:27 ID:WtDHsKor0

ヤンキースタジアムでさえ解体するのに、こいつらときたら・・・。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:09:46 ID:B3FqApowO

>>396
いやだから、現時点での次の計画がいまいちだから、
ちょっと待ってよっていう話が出てるの。
潰してからでは遅い。

411 ：406：2008/11/14(金) 00:10:34 ID:fjMTclrb0

こうしてみると、陸上トラックがいかに面積を食っているかがわかるな。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:10:56 ID:RLL333Cj0

住宅展示場になったらなんか切ない

413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:11:32 ID:do0yjTGQP

>>386
四季は福岡とかのローテーションに組み込まれてるらしいので3か月4カ月が精いっぱいだと
それと、ALSOKホールはどうするおつもりで？
仮に採算がとれたとしてもそのあおりでつぶれたら元も子もないと思うが

>>397
別に劇場の案が素晴らしいなら文句のつけようがない
同じように耐震強度が駄目ってことが明確になれば仕方がない

でも両方ともまともな反論はない
なんで突っ込みどころがあるし、突っ込ませてもらいたい

414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:12:13 ID:YbDJwzbl0

>>406
とりあえずピッチはすっぽり収まって余りありそうだな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:12:26 ID:Au5GHjpu0

更地にしとけ
５０年後新広島球場が老朽化したらまたこっちに建てる用

416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:13:08 ID:g8ha+hYVO

サッカー場にしたいならハッキリとそう言えば良いのに

球場を残すとかいうのはカープファンを取り込もうとする
意図が見え見えで何か腹立つ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:14:08 ID:fjMTclrb0

>>399
広島市の秋葉忠利市長の選挙公約
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/my_thinking/20020524.htm
私が提案したいのは、広島スタジアムをサッカー専用スタジアムにし、
サンフレッチェの後援会をはじめ市民といっしょに盛り上げられないものか、ということです。（略
広島スタジアムは、料金的にも使いやすいし、都心に近いという利点があります。公認陸上競技場が
１市に２つ必要でしょうか。思いきって、トラックを廃止して、スタンドを設け、屋根も架ければ、
選手と観客が近くなり、臨場感あふれる専用スタジアムに生まれ変わるのではないでしょうか。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:14:26 ID:0tBws1340

>>416
腹立つのはいいんだが、そんな事より
プランの善し悪しで判断しようよ。

残すならサッカー場化くらいしか現実味が無い。
野球場として残す気は広島市に無いんだから。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:15:33 ID:CIieg5sk0

ホームベースだけ残してあとは好きにせい

420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:15:41 ID:M7EomaZW0

サッカー場って儲かるの？

421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:16:40 ID:YbDJwzbl0

>>416
何でそうカープとサンフレが対立してる構図にしようとする？
共存という考えはないのか？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:16:47 ID:PYNVEa630

>>413
＞ALSOKホールはどうするおつもりで？

んな事言ったら商業施設作っても「西友どうすんの？」となるし
サッカースタジアム作っても「ビッグアーチどうすんの？」となるし

423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:16:57 ID:k+Txe9JZ0

住宅展示場と馬券売り場にすればいいよ
ピッチャープレートとホームベースの跡を残して

424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:17:28 ID:WuZgDMo+0

署名するんなら維持費もおまえらが負担しろ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:17:28 ID:2lzxE2fR0

試合中に食べるカープうどんの美味さは異常

426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:18:36 ID:fjMTclrb0

>>422
ビッグアーチは本来の目的どおりに陸上競技を開催すればいいんじゃない？

427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:18:42 ID:5ghfs7nQ0

一回見に行ったからもういいよ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:19:12 ID:mod6YtUd0

>420
儲かりません。
だから県とか市みたいな行政地域が公営施設として、”お金儲け”目的で作ろうとしてるなら
それは叶いません。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:19:53 ID:MWTvL+E20

水いれてファミリープール２

430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:19:59 ID:8fBdUuIv0

ところで広島の新球場はいつできるの？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:20:44 ID:PYNVEa630

>>426
そもそもサッカースタジアムなんて話になんないしｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:20:52 ID:8fBdUuIv0

>>420
国や県がやってて儲かる施設ってあるの？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:21:08 ID:BpuCJP5K0

原爆の実験場にしたら？

434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:21:56 ID:CWPvgDph0

外壁の一部を残すとかならともかく施設として再利用するなら建替えは必須な気がするが・・・

435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:21:57 ID:1IfhBPca0

商業施設を作れば良いとか言ってる奴が居るが、市民球場のある土地は法律上公園としてしか利用できない。
商業施設の建設は不可能なんだよ。その上でどう利用するかが問題だっての。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:22:25 ID:qDYuu8Aq0

折鶴公園なら別に儲からなくてもよいのです
議会も維持費の予算を通してくれるのです

437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:22:45 ID:HvrxfXq+0

>>430
３月ごろだったかな？
今進捗率75％とか言って昨日くらいマスコミが中に入って取材してた

>>422
西友はないぞ、そごうのことだろうけど。
商業施設はありえないと上のほうでずっと言ってるよ

ビッグアーチはコンサートのほうが実は儲かるので
コンサート年に２，３回開いたほうが良い

438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:23:02 ID:Q4UBfKNF0

もうスラィリー用の檻でいいよ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:23:07 ID:8fBdUuIv0

まず県民相手に儲けるのはどうかだよな
広島を原爆以外で世界に注目させるなら
野球やサッカーしかないよね

440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:23:19 ID:fjMTclrb0

ttp://www.media-club.jp/media/news/backnumber/enews0228.html
広島市の秋葉忠利市長は（略）
市長選で公約の１つに掲げたサッカー専用スタジアム建設については、
現在の市民球場（中区）を候補地に長期的に実現を目指す考えを初めて示した

ttp://www.city.hiroshima.jp/shichou/mainichi/ourai/200301-03.html
市長は「市民の手で創るサッカー専用スタジアムの実現に向けて全面的に支援するので、
がんばってＪ１復帰を果たしてください｡｣と小野監督をはじめ選手の皆さんを激励しました。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:23:59 ID:8fBdUuIv0

>>437
そんな進んでるんだ
来年は満員御礼かな

442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:24:00 ID:qdyLybJgO

どーせ広場にしちゃうなら形のこしたまんま公園にしちゃえば良いじゃん

443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:24:06 ID:aXjS9yKN0

>>430
2,3年後には東京ドームシティもビックリの広島新球場周辺施設が出来る予定です

444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:24:54 ID:Jz/N04uo0

いいんじゃないの？サッカー場
平和台球場の跡なんて球場潰して公園っぽくなってるけどホームレスだらけでひどいもんよ。
夜中に行くのは男でもなんか怖いし、そんなんなっちゃうぞ。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:25:31 ID:do0yjTGQP

>>422
陸上競技に使う
イベント誘致する
そもそも、維持費は人件費が主体らしいので必要な施設のみに縮小する

これだけでずいぶん赤字が改善されると思うんだが
で、つまりサッカー場はBAがあるから駄目ってことはALSOKがあるから市の提案も却下ですよね？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:26:12 ID:/D5GluzNO

署名した人達が維持管理すれば良い

447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:26:27 ID:47vTDI+Y0

市民球場をサッカー場に改装するのなら

サンフレはカープが払っていた使用料並かそれ以上の料金を支払わないとおかしいよね？

払えるの？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:27:19 ID:0tBws1340

>>447
使用日数分で請求されるから払えるよ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:27:34 ID:g8ha+hYVO

>>421
サンフレも応援してるよ、地元だし

どうせサッカー場狙いの案なんだから
最初からそう言えば良いのにって思っただけ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:29:39 ID:Kf03rpSc0

新球場の名前にはガッカリだ(´・ω・｀)

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:30:24 ID:PYNVEa630

>>445
日付変わってID変わってるし、お宅が誰かわからないんでこの辺でお暇しますわ。
ところであなたは劇場案に反対しているようだけど、
劇場より採算面でも集客面でも上回る案があったらご教授願えないかな？

452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:31:47 ID:2/Eu6FBx0

まぁ、サッカーを盛り上げたいなら、
アクセスの良い球場跡地のが良いだろうな

この記事みたいに、思い入れを持ってる人がいるから、
使いにくい場所だし、サッカースタジアムで良いんじゃないの

453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:31:55 ID:47vTDI+Y0

>>448

サッカーの場合は、芝の養生とか考えたら
殆どサンフレしか使用出来なくなって
物凄く稼働率下がるよね。

中心地にそんな稼働率の低い物維持する意味あんの？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:31:58 ID:do0yjTGQP

>>447
それ以上払わないといけない理由が全く分からないけど
基本的に使用日数に比例するんで問題ないです

>>449
そう思う人は多いと思う
11月22日（土）18時から、広島市西区民文化センター　Ａ会議室（定員84名）
で説明会が開かれるから見においで
来るのが無理なら
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224524976/
こちらで内容聞いてくれ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:32:30 ID:Gy+rmtk00

カープのための新球場作るのに、１０年以上もめた気がするから
新サッカー場作るのに何年もめるんだかｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:33:18 ID:fjMTclrb0

>>446
市長を選んだ広島市民の税金で負担すれば？

ttp://www.media-club.jp/media/news/backnumber/enews0228.html
広島市の秋葉忠利市長は（略）
市長選で公約の１つに掲げたサッカー専用スタジアム建設については、
現在の市民球場（中区）を候補地に長期的に実現を目指す考えを初めて示した

457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:34:09 ID:0tBws1340

>>453
逆に聞くが、稼働日数高くて収益がっつり取れる物なら
まっ先に民間資本でやるんだが。

常識を超えた赤字は問題外だが、行政出なければ出来ない物を
ああいう場所には作る。
その中ではサッカー場は一番現実的。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:35:13 ID:iRc2INqo0

ビッグアーチは1.5万人程度しか運べるアクセスがないんでしょ
そんなところで数万人規模の大きいイベントなんて開催できるの？

459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:35:44 ID:c0WvuVBD0

なんか必死なのが数時間1人で張り付いてるなｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:36:26 ID:do0yjTGQP

>>453
鳥栖スタジアムは年間100日稼働してる
やり方次第

>>451
別に劇場に反対してるわけじゃない
サッカー案はBAへのフォローとかも考えてるけど、劇場案にはそれがない
それも出せずに叩き台とか・・・って感じ
まともな案なら反対しませんよ

俺はあくまでももっと議論しろってスタンス
今年中に決定がありえないだけで、サッカー場異常にいいものがあるなら反対しません

461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:36:45 ID:gp31fJLC0

パフュームのコンサートやれよ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:36:52 ID:YbDJwzbl0

>>449
グループの代表がどういう意図であの発言したのかはわからんけど
少なくとも俺は市民球場の外観が市電側から見て残ってるのはいいな、と思うんだ

中に入ったらサッカー場ってのが許せんって言われたら終了だが

463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:37:41 ID:Ubr9JZav0

サッカーは２週間に一回あるかないかだしなぁ
例え会社の近くにあっても
野球みたいに仕事終わって途中からでも見ていくかって気にならないんだよな

464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:37:51 ID:rD4MTfVB0

立体駐車場一択

465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:37:58 ID:2/Eu6FBx0

劇場って言ってる人もいるけど、

あの辺って広島厚生年金会館が近くにあるだろ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:38:34 ID:6X+k6qoQ0

原爆脳はこれだから･･･
もっかい原爆落として球場ぶっこわしたほうがいいな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:38:35 ID:0tBws1340

>>458
むかしミスチルとかスマップが４万人のライブやってる。
一日ならシャトルバスとかで対応できる。

ちなみにライブ１回でJリーグ１０試合分くらい稼ぐ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:39:37 ID:hqy6+/Vf0

2～3万程度の中規模スタジアムなら維持費の負担も少ない。
神戸のホームズスタジアムなんかは7年連続黒字だし。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:39:54 ID:mod6YtUd0

>453
サカスタならサンフレ筆頭にサカ全般に使うでしょう。
欧州のサカスタについて欧州の人（関係者だったかな）がいってたけどお客さんを幸せにできる。
お客さんの満足度でなく、稼働率で決めるなら陸スタなり公園なりにするほうが稼働率はあがる。
やりようによっては稼働率１００％も可能だしね。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:40:06 ID:YbDJwzbl0

>>466
だからお前の家を原爆で壊してから出直して来な

471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:40:23 ID:9TMnwX6AO

東京でいうなら武道館みたいなもんだね～。
あっちこちガタ来てるんだけど手の入れよう
がないっていう感じ～。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:40:39 ID:DXu9viNdO

歴史も思い出もあるし壊すのはもったいない。
今のまま公園にする。草野球ＯＫ、スタンドで弁当食べるのＯＫ、カープの二軍もやればいい。由宇なんて僻地では若鯉も可哀相だ。梵あたりを二軍に落として金取ればいい。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:40:50 ID:fjMTclrb0

>>467
じゃあ、ビッグアーチはライブと陸上競技用ということで。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:41:24 ID:WFG30aop0

1万人の人が維持費として、一人年間1万円をだしたとしても1年でたったの1億円だよ。
>>4ちゃん。
3万円くらいは出してほしいなあ。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:42:48 ID:2/Eu6FBx0

サッカースタジアムは客が入らないって言うけど、

球場の跡地なら、今までとは客入りが全然違うと思うよ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:43:04 ID:3CIIBj1F0

とりあえずアムウェイのショールームがウザい

477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:43:12 ID:qdyLybJgO

ああ、みんなサッカーサッカー言うからなんでかと思ったらサンフレッチェのスタジアム作りたいのか

場所はむちゃくちゃ良いし、ラグビーやら高校サッカーやらに貸してスタジアムの名前売ればなんとかなるんじゃね？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:43:18 ID:do0yjTGQP

>>472
ちなみに、>>1の団体が示す案では野球もできるということになってる

479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:43:24 ID:kd53TqCP0

跡地に専用劇場をって四季サイドが要求してるの？

480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:44:15 ID:dnStqoKq0

デオデオあたりが金出して造るならいいんじゃね？
税金使わなければ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:44:16 ID:FI9rXCNy0

あそこの土地は最初の平和公園計画にたしか入ってたな。
まあ川岸がスラムになったから無理だったけど。
臭かったなースラム。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:44:20 ID:47vTDI+Y0

>>454
例えば、公共施設で年間維持費3億かかる場合
使用料収入で3億円目指すのは普通じゃない？

どこの自治体でも維持費で赤字出す施設はお荷物扱いで大問題になってるよ。

そうならないようにカープ新窮状は厳しく精査された上で、やっとこさ建設されたってのに
跡地利用でこんな計算不能な改修とかに打ってでたら意味無いよ。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:45:40 ID:iRc2INqo0

>467
なるほど
逆に言うとそれだけの観客見込みがあれば、4万人のアクセスに耐えうるってことだよね
現状サンフレッチェの集客が1.5万人程度だからそれに対応してるだけで

484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:45:40 ID:x6VxqWzy0

>>472 しかし、なんでカープファンの人達はあんまりそういうことでは声をあげないのかね？
やっぱり新球場ができるから、それ以上は…、っていう遠慮なの？
カープで利用ができないなら、解体やむなしって感じなのかな？
でも、心の中では解体もったいないとか思っているとか…。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:46:00 ID:fjMTclrb0

とりあえず、芝生だけ植えて、サンフの試合を何回かやってみれば？
http://www2.vipper.org/vip989278.jpg
http://www2.vipper.org/vip989282.jpg

486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:46:51 ID:gFWWgJpQO

しかし一等地だぞ。
球場によく似たデパートやオフィスビルにするというのでは駄目か？

487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:47:15 ID:0tBws1340

>>479
全然。

むしろ断ってる。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:47:44 ID:Gy+rmtk00

広島程度の規模で野球もサッカーも盛り上げようてのが無理があるんじゃね？
あんな好立地にサッカー場ができれば、カープが食われる
これ以上カープの客が減れば、カープの存続の危機じゃね

489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:50:46 ID:HcIN+V/00

>>467
ライブ一回の料金が高いのは
運動施設を運動以外の事に使うから（本来目的である運動利用は安い）と
音響設備やらステージやらの設営・テスト･撤去や芝の養生などに時間が掛かるので
借りる時間が長いから。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:50:57 ID:5k+SiDvq0

1万人が毎年1万円を出せば維持可能かもな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:51:31 ID:HvrxfXq+0

>>488
逆にサンフレのスタジアムが近くなることによって
サンフレ後に
市電でカープ見るってプランが出来るので+なんじゃないかと思ってる

カープとサンフレのファンは意外とかぶってる

492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:51:41 ID:UwZp9BMP0

買い取って住めばいいんじゃね

493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:51:47 ID:Z7ZEJbN5O

>>488
広島はカープもサンフレも地元のチームとして両方好きな人多いよ。
仮に跡地に来ればはしごチケットとかやるんじゃない？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:52:29 ID:0tBws1340

>>489
違う。
入場料収入の１０％を上限に使用料を取る。
この差。

料金取る場合は時間利用従量制とは別の料金体系。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:54:09 ID:8eXgeeNM0

>>485
ビッグアーチを野球場にしたら良かったのに
野球なら７万人くらいまでスタンド増やせそうだし、アクセス悪い僻地でも大人気のカープなら満員間違いないだろうに

496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:54:59 ID:Z7ZEJbN5O

>>483
アクセス面では厳しいぞ、BAは。
アストラムは増やせないし遅い。
駐車場は減ったし増やせない。

横川からのシャトルバス頼みだが、それだけで円滑に1、2万人単位の輸送は厳しい。
サンフレだと2万人近くなるとバスはめちゃめちゃ待つし。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:55:06 ID:fCVyw0ef0

あの場所にサッカー専用スタジアムと日比谷野音みたいな野外音楽堂が出来たら最高だな

498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:55:42 ID:gEe0gY6g0

サンフレJ2優勝報告会にはカープ帰りの客もかなりいたな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:55:59 ID:qdyLybJgO

>>484
誰がどう見ても日本一の球場を作って貰ったんだからそら満足だろ

ホークスファンから言わせて貰うと福岡ドームに圧倒されて平和台を残せとは思わんかった
遺跡なんか出てきたせいもあるだろうけど

500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:56:28 ID:0tBws1340

>>483
違う違うw

１日のイベントなら、４万人の対応ができるけど
２週間に１回定期的に４万人対応は無理って事。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:57:12 ID:Cl0/Beot0

>>495
そういうこと言うからサッカーファンは嫌われる

絶対署名しない！！

502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 00:58:43 ID:do0yjTGQP

>>482
何度でも言うけど、だから耐震検査してほしいんです
それで無理ならあきらめるって
それもしないで解体ありきはやめてくださいって話

3億円の維持費があってそれを目指すのが普通なのは同意
でも、なんでカープ以上に支払う必要性があるのかが分からない

>>483
何をもってアクセスというか次第だけど
回数が少ないため、数時間待ってでもいくモチベーションが下がりにくいコンサート
何度も開催されるため、アクセスが悪いとモチベーションが下がるサッカー

というだけ
1万2千人って言うのは1時間でさばける量です（まぁそれでも厳しいんだけど
アストラム利用すればもっとさばけるでしょうよ
駐車場を増やすことは絶望的、アストラムラインの延伸も絶望的なんだけどね

503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:00:05 ID:XdkN/mOg0

第一に商業施設がいいと思うけど、国有地で絶対民間には貸さないというのなら
（国の借金考えればそんなこといってる場合じゃないと思うが）コンサートホール
やシネコンを集めた文化施設を集めたものがいいな。サッカー場じゃ稼働率が
もったいないし、芝の維持管理を含めて年間維持費がかかりすぎ。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:00:34 ID:x6VxqWzy0

>>488　じゃあ、サンフレッチェに動員を取られること怖がっている一部（？）の人が
サッカー専用スタジアムにネガティブなことを言ってしまうの？

505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:00:58 ID:fjMTclrb0

とりあえず、プレシーズンマッチでも良いから、何試合かサッカーの試合をやってみればいい。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:01:12 ID:0tBws1340

>>503
>コンサートホールやシネコンを集めた文化施設
こっちの方が維持費凄いと思うよ…

507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:02:14 ID:zH6ukMic0

>>493

だな。
関西みたいに阪神のみ他のスポーツはカスじゃなくて
広島のスポーツ全部を愛して応援してる。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:02:32 ID:YbDJwzbl0

>>503
これ以上映画館作ってどうするｗ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:02:57 ID:fjMTclrb0

>>503
それ、つくるのにいくらかかるの？
維持費は？

510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:03:12 ID:x6VxqWzy0

>>499　ごめんごめん、レス、ありがとう。つまり満足しているから、
市民球場のことまで気が回らないということですかね。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:04:36 ID:8fBdUuIv0

>>488
開催かぶってないから平気だろう

512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:05:45 ID:gEe0gY6g0

商業施設どころか球場のカープの販売部すら看板出せない。
隠れ家のような場所なのに

513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:08:53 ID:Z7ZEJbN5O

>>510
個人的には
「新球場すげー、跡地どうすんだろ？まあそれなりのものになんだろ」
と思ってたところに
「え？それはない」
な公園案ですよ。ホームレスの溜まり場になる予感しかしない。

サンフレの競技場が出来るなら近くなるし賛成。
他の案でも、今の案よりマシなのはいくらでもあるだろ。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:10:03 ID:elgCHBlP0

この前ビッグアーチにサッカー観に行ったけど
アストラムで市内まで数十分は遠いな。

で、試合終わっても周りに何もないから滞留せずに
みんな帰りを急いで大渋滞。
市民球場の場所にあったらすぐそごうやデオデオや
本通に行くことができてラッシュが分散できるんだろうけど。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:13:05 ID:SV6G8C640

サッカーファン的にサッカースタ推進なら嬉しい話なんだが・・・

場所が好立地過ぎて流石に稼働率の低いサッカー場はねーだろとも思うが、
かと言ってシンボルなんて心情的理由で残すくらいなら
実用生のあるサッカー対応改修のほうが遥かにマシ、しかし
半世紀前に建てられてボロ過ぎて前の利用者が移転した所に
改修して移るってのはシャクな話だし、
じゃぁサッカースタ新設となればこの運動家たちは協力しないだろうし
コストやその他諸々のハードルも高いだろうし。

こまったねぇ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:18:04 ID:x6VxqWzy0

>>513　ご丁寧にレスをありがとうございます。ねぇ、公園ですよ公園…。
今でもライトスタンド裏の武道場の上にホームレスさんがたむろっているのに…。
紙屋町もさみしくなるんでしょうね。スレ汚し失礼しました。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:21:02 ID:fjMTclrb0

>>515
稼働率の高い施設って他になにがあるの？

518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:21:14 ID:LEebQy8qO

ふらっと野球見に行ってたように
サッカー見れたらうちの両親は喜びそうだなぁ
いい場所すぎて公園は勿体ない
むしろ水族館とか動物園とかデートスポットもありかもしれんが
そんな予算はねぇよなぁ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:24:12 ID:Z7ZEJbN5O

>>515
市民球場利用した改修なら賛成だけどな。
内野席を利用すれば取り壊して何かしら新造する他案よりコスト安いし、広島再生のシンボルにもなる。
イメージ的に広島の球技の聖地として受け継がれる気もするな。
好立地だが、商業施設に出来ない以上用途は限られる。
文化ホールに比べりゃ人来るし客数から周辺の経済にもまだ好影響かと。
鳥栖みたく市民向けに料金安くすれば稼働率は上がるしね。

公園案だけは止めて欲しい。
生産性ないし、川縁みたいにホームレスの溜まり場になって近寄り難い場所になる予感しかしない。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:31:13 ID:M2ps/pD80

解体阻止に俺が一役買いたい

521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:37:51 ID:47vTDI+Y0

普通に新築サッカー場のが実現性あるんじゃないのかと思うよ
土地の有効利用考えたら、野球場の形状は無駄多いし
中途半端に経年劣化してるコンクリート構造物の維持費なんて、年々増大してくのは目に見えてるのに
億単位の改修費突っ込んで
3年後に「維持費が倍増しました」とかなってたら目も当てられないよ。

鳥栖スタみたいなの建てて、より確実な計算できる物を建てたほうがマシでしょ。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:39:35 ID:r7f+Uj5DO

球場の愛着なんてものじゃなくマネーの話だな

523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:40:02 ID:5AU0fHXz0

>>1
市民球場取り壊し反対署名一万人分を主に集めた場所は、ビッグアーチやサッカー関連団体だからなあｗ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:43:05 ID:HwhvH+lg0

これは市民球場をサカスタに改修させたいサカ豚が残せと騒いでるだけ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:44:52 ID:0tBws1340

>>521
コンクリート構造にかける１年ごとの維持費って何？
やるなら耐震補強をいっぱつかますだけなんだが。

新築スタジアムなんて鉄骨高い今、１００億オーバーだよ。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:46:07 ID:do0yjTGQP

>>521
新築だと100億円プラス土地、かつ市の支援は望み薄だよ
これは個人的な考えだけど、この機を逃したら誇張じゃなく100年無理だと思う
西飛行場が消滅して、県営野球場がなくなって、南道路が開通して、アクセスが改善されれば
30年後くらいに広島すたじゃいむ改修はありえない話じゃないと思うけど

どれだけ維持費がかかるとか、それすら分からない現状を問題にしてるんです

527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:46:47 ID:/3bgo/kM0

異常なまでに郷土愛の強い田舎もんって気持ち悪いよね

528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:49:29 ID:5AU0fHXz0

ID:do0yjTGQPも必死だなあｗ

こんな芸スポ速報板にまで出張して布教活動か。

ウヒョスレにも、お国自慢板にも飽き足らずｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:50:32 ID:SHVzlKPo0

非商業施設で、スタジアム以上の収益が上げられる施設って、何かある？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:52:15 ID:0tBws1340

>>528
ウヒョスレ？

531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:53:41 ID:do0yjTGQP

>>528
お国板に入ったけどねｗ
ウヒョスレはいってないや

まぁ必死ですよ
1万人の署名程度じゃ動いてくれないんだもの
地道に頑張らないとなってことです

532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:53:42 ID:Ewx0X9lHO

カープうどん屋は隣接したらいんじゃないかな

533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:53:57 ID:ie+LZfYb0

>>529
カジノ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:55:14 ID:MibnTwRJ0

>>527
郷土愛の強い田舎者を育てるのもＪリーグの理念の一つですから

535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:56:12 ID:SHVzlKPo0

>>533
もっと現実的な案を頼む

536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:57:37 ID:fjMTclrb0

市民球場のスタンドは一切いじらずに、ピッチだけサッカーコートにして
試合するのはだめなの？　距離的にビッグアーチよりはるかに見やすい
と思うけど。、

537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 01:57:59 ID:H/ty/W3fO

はぁ？
あんな好立地の広い土地を公園にすんの？ｗ
お花畑は自分の頭の中だけにしてくれよ
サッカー場も別にいらんわ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:05:24 ID:5AU0fHXz0

>>531
やっぱりそうかｗ
ちょっとでも、サッカー場に対して批判・疑問な書き込みがあったら、即座にいちいちレスがつくからなｗ

忠告するけど、すげー効率が悪い気がするんだけどｗ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:06:02 ID:7WVTwQqV0

1階をショッピングモールにして2階にサッカースタジアム造ったりするのは無理かな

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:12:46 ID:VQYl4dXp0

別にサッカーを擁護する訳ではないが、サッカー専用スタジアムが
あっても良いのでは？『ビッグアーチの陸上トラックが何とかー』て
騒いでいた事について、当初は理解できなかったが、野球場の周りに
陸上トラックが引かれたことを想定したら、『臨場感何とかー』という
言い分も納得できるようになった。

市民球場は市民のものであって、カープだけのものではない。
そのカープは新球場を得た。無理にでも野球場として残す理由が無い。
公園も商業施設も周辺にあるんで、必要ない。だとすれば・・・

541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:12:51 ID:do0yjTGQP

>>538
まぁ、サカスタになるのが個人的には嬉しいしね
劇場や公園であっても妥当な施設なら文句言いません。耐震検査でアウトでも仕方ない
でも、何もしないで決め付けから入るのが嫌いなだけよ

サッカー場が完ぺきな提案だとは思ってない
ただ、ベターな案の一つだと思ってる
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v101.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v102.jpg
（ちなみにこれは検討段階）

こういう具体的な説明出してるのに対して、まともな見解を市は出してない
それなのに年内決定は時期尚早
もっと議論すべきだってのが俺のスタンスです

>>539
商業利用不可だからねぇ・・・
かなり厳しいかと
むしろその縛りがあるからこそ当初の150万人動員は無謀だったんだけどね

542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:14:23 ID:Cl0/Beot0

>>540
カープのために造ったがｗ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:16:48 ID:3hjeZ4m7O

サッカー専用にするなら初めて広島アウェイ行くわ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:23:16 ID:zs9YD0ViO

サッカースタジアムにするってことなん？　
人はいらないだろ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:24:11 ID:iqC+Gzu/0

左翼市長は原爆ドームを神殿にしたいらしいからな
球状を潰して原爆ドームに続く道をまっすぐ延ばしたいそうな

546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:24:26 ID:Mu1vWfmr0

金は出さないが署名はするﾆﾀﾞ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:24:32 ID:1Nf/SuT0O

今まで行ってなかったくせによく言うよ
市民球場最後の試合もデパートの閉店セールと同じだ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:27:23 ID:eUi62hHe0

市民球場解体見直し求める
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200811140020.html

広島市のスポーツ愛好者や大学生でつくるグループ「ＡＬＬ　ＦＯＲ　ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」（槙坪大介代表）は13日、
広島市民球場（中区）の解体方針の見直しを求める要望書と、１万291人の署名を市に提出した。
要望書は「解体工事には多くの資金がかかり、復興のシンボルの完全撤去は疑問」と主張。
解体の見直しを前提にした有効活用の検討を求めている。署名総数にはメンバーの一部が
「市民球場を後世に引き継ぎ、一帯をスポーツタウンに」と具体的に提案し、集めた分も含めている。
市都市活性化局の藤本誠・都心再開発部長は「趣旨は市長に伝える。ただ、現球場を残すのは難しい」と述べた。
市は、球場を解体した跡地の利用計画を年内に策定する方針である。

思いっきり門前払いじゃんｗ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:29:23 ID:gEe0gY6g0

ダムと同じだよ
結論は決まってる

550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:39:26 ID:SHVzlKPo0

ノーベル賞が欲しくてたまらない馬鹿市長が、どうしても平和施設ｗを造りたくてしょうがないらしい

551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:44:00 ID:rz1oFR1+0

うどんだけ残してくれ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:44:18 ID:uXHQGaju0

金がかかるだろ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 02:53:04 ID:6yBRkkQIO

同情するなら、カネをくれ！

554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 03:01:26 ID:POTR5ZP/0

おいおい、陸上トラックがあろうがなかろうが
普通の人はＪリーグなんか金出してまで見に行かないぞ(笑)
だって、魅力ないんだもん
一等地をサンフレッチェなんかに与えることはありえんよ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 03:40:53 ID:XdkN/mOg0

広大が不便な所にいっちゃったからビジネススクールの校舎をあそこらへんに
建てて欲しいな。あそこにビジネススクールがあればかなり便利。かなり生徒は
集まると思う。教授陣は広大とか首都圏から週１回で呼んでもいい。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 03:50:24 ID:SHVzlKPo0

>>554
じゃあ、一等地で折り鶴でもながめとけｗｗｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 04:06:52 ID:POTR5ZP/0

>>556
まあ、少なくとも無駄な税金はかからないな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 04:17:39 ID:bVkZ+3C30

鯉ファンだけどこういうのは無視して一向に構わん
つーか残しても意味ねーだろ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 04:18:24 ID:SHVzlKPo0

収益もなしで、どうやって維持管理するのかねｗｗｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 04:25:19 ID:rfsfd2M90

球場正面と一塁ベンチあたりまでのスタンドは保存でカルピオはそこに移転、
マウンドと打席の位置をモニュメントとして残して欲しいな
後は芝生の原っぱにするのがベスト
子供が草野球する場になって欲しい

サッカー場も折鶴公園とかも両方嫌だ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 04:25:51 ID:tXrKAaG10

>>475
実際ジェフはすごいことになってるよな

562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 04:28:28 ID:Nh8a96YY0

>>1-561
つ【球場周りの商店街関係者】

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 04:32:25 ID:tXrKAaG10

>>540
ちなみにアメリカにはこういうのもあるんだぜ？
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/mlb/080330/mlb0803301927002-n3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/080330/mlb0803301927002-n1.htm

564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 04:40:53 ID:dXe0B3OQ0

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2008/10/26(日) 12:01:41 ID:0bry3bkMO
>>194
市民球場跡地に移れたらサンフの動員増加確実だからな
焼き豚がファビョるのも分かるwww

野球ファンが協力する必要は一切ありませんね

565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 04:53:02 ID:YbDJwzbl0

>>554
お前、自分が普通の人だとでも思ってるのか？ｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 04:55:48 ID:HNHBVa+KO

市民球場跡地をサッカー場にしたら焼き豚暴れだすけど、あんな立地のいいトコを公園にするのは阿呆らしいしサッカー場やテニス場とか出来るといいね　

サッカー場の場合は陸上コース作るのは反対だけどw

567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 04:56:58 ID:rfsfd2M90

>>566
坂豚丸出しじゃねーかｗ
やっぱただの原っぱでいいや

568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 05:11:48 ID:e1pKIOPcO

応援しに行かないくせに

569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 05:20:21 ID:opmYosFmO

>>559
署名した人間が維持するんだろ？

570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 05:35:07 ID:LqMviUb30

中日球場の取り壊しの時も南海大阪球場の時も
大量のゴキブリが周辺に逃げ込んじゃって
大変だったんだよなｗ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 05:40:23 ID:SH83woQ3O

これ、大阪の府庁移転問題のときも言ったんだけど
保存したい奴らはとりあえず競売にかけるから最高値で落とせ
あとは自費で好きなだけ保存でも鑑賞でもしろ
地方自治体が破綻しかけでみんなが知恵を絞ってる中でいつまでパンがなければケーキ食えみたいな話してんだ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 06:07:28 ID:dXe0B3OQ0

>>571
鑑賞というか、保存の目的はサッカー専スタなんだから、サンフレッチェのスポンサー
が改築費、維持費払う気あるならどうぞって感じだな。
その際、市民球場の看板は外して貰って。これなら、市民に全く迷惑かけない。
適当にやっとけって話になる。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 06:16:00 ID:8NTR7hPr0

改修してサッカースタジアムにした方が
全部壊してサッカースタジアムつくるより全然やすくつくの？

574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 06:46:20 ID:zL4vF3BX0

いや、解体しないと邪魔だろｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 06:57:10 ID:toPaypkF0

夢がないレスばかりだが、妥当な反応だな。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 07:02:23 ID:toPaypkF0

というか【野球】ではなく【サッカー】とすべき。
そうしたら賞賛の嵐だったろう。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 07:24:23 ID:E1+ZTMfZ0

１万人のバカがいる
廃墟フェチなのか広島人は

578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 07:31:07 ID:87yjCBa9O

秋葉の為の公園なんかいらねーよ…

確実に平和関係以外の公約忘れてる。むしろ、利用した

579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 07:42:23 ID:5AU0fHXz0

>>564
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224524976/194-198

194 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2008/10/26(日) 07:58:45 ID:xPXI0xNvO
大本営も、カプの新球場の時みたいに、定期的に記事を掲載してほしい。
数年前に一回専スタの記事が掲載されたけど、
数日後焼き豚が、『広場』で「ビッグアーチがあるから専スタは要らない、それよりも新球場を」とファビョってた。
これ以来、専スタの記事は見ていないな。

196 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2008/10/26(日) 12:01:41 ID:0bry3bkMO
>>194
市民球場跡地に移れたらサンフの動員増加確実だからな
焼き豚がファビョるのも分かるwww

198 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2008/10/26(日) 15:11:16 ID:wz5tHdAB0
砂かぶり席なんかどーでもえーけ
専スタを早く作ってもらいたい。

そして、昨日は市民球場を残せ！とまるで市民の代弁者のようにｗ
サッカーファンの署名を渡す、と

580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 07:47:54 ID:+rYEVWL80

>>572
>サンフレッチェのスポンサー
の中にはマツダとかはいってそうだからあまり意味がないかも。
地元の商店街もサッカー場賛成みたいだし。

新しい球場に変わる期間は、観客を増やす効果もあると思うので、
つくるにしても、野球とサッカーで１，２年ズレて美味しいんじゃないの？

581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 07:49:46 ID:3GLASxv/0

「焼き豚」とか言ってる限り、賛同は得にくいわな。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 07:53:24 ID:tXrKAaG10

>>573
はい

583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 08:02:24 ID:RflW55HZ0

球場を戦後復興のシンボルとして残すように要望した奴らはサッカーファンのグループ
サッカー場を造ってもらいたいがために野球ファンに成りすましたせこい連中だよ
野球ファンなら球場の一部を残してもらっても意味がない。残すなら全部

野球のファンで署名した人は騙された気分だろうな・・・

584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 08:09:13 ID:MnwUK9lk0

朽ち果てるのを待つってか？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 08:14:25 ID:6hVhVUOlO

左翼市長は、「平和」という名前を冠する施設を作り、広島をアピールしようとしてそうだが、
サッカーにせよ野球にせよ、スポーツが大勢の観客の前でプレーできることこそが平和なことなんだけどね。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 08:16:08 ID:xGcBimcV0

市民は廃墟マニアだしボロボロになったら原爆記念球場にするから解隊すんな

587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 08:20:56 ID:DPIEAv5TO

カプファンでサッカーに興味ないが、サッカー場いいなあ
あの場所にスポーツを残したい

588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 09:24:00 ID:0tBws1340

周囲に２つもホールあるのに新たにホールつくる今の広島市の案の方が

　　　維　持　費　凄　い　ん　で　す　が　？

589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 09:52:11 ID:+hljaQ+b0

広島って遠征試合多いからな
高校野球とかの為に市民球場残しといたほうがいいと思うんだけど
阪神は大阪ドームとか近場に代用できる球場がワンサカあるから全然デスロードじゃないし

590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 10:00:12 ID:UBicTY4a0

http://www.city.onomichi.hiroshima.jp/kanko/data_ono/s_bingo/facilities04.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E3%81%B3%E3%82%93%E3%81%94%E9%81%8B%E5%8B%95%E5%85%AC%E5%9C%92%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4

プロ野球興行のできる球場としては
「甲子園のデッドコピー」しまなみ球場がある。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 10:00:22 ID:oWwaOk/J0

サッカー場ねぇ・・
2.5万収容くらいのを造れるならいいかもしれんが
あの面積じゃきついでしょ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 10:01:15 ID:L6w6Bcnp0

2万5000人もファンがいるとは驚きだ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 10:09:23 ID:oWwaOk/J0

>>592　2部でも1万超えるからな
収容2万でもいいだろうけど浦和相手だと2万じゃ確実に足出るし

594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 10:09:56 ID:UBicTY4a0

Coca-Cola West野球場
ttp://www.geocities.jp/weeklycarpcolumn/StadiumTour-HiroshimaSogo.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%B7%8F%E5%90%88%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4

東広島アクアスタジアム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%BA%83%E5%B3%B6%E9%81%8B%E5%8B%95%E5%85%AC%E5%9C%92%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4
呉市営二河野球場
ttp://www.geocities.jp/weeklycarpcolumn/StadiumTour-Kure.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%89%E5%B8%82%E5%96%B6%E4%BA%8C%E6%B2%B3%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4

広島市とその近辺に野球場ならたくさんある。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 10:12:54 ID:o//kjZOQ0

平和台、大阪、藤井寺に劣る球場をなんで残さにゃならんのだ？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 10:21:07 ID:zGO1DLjX0

あー、以前2008Jリーグの観客動員を語るにもきてたな
アクセス最高だからねー　取れるもんなら取りたいよそりゃ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 10:22:01 ID:2pH0zUVS0

維持費はもちろん自分たちで出すんだよな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 10:39:18 ID:0tBws1340

サッカー場利用なら維持費の負担は可能。
公園と劇場なら維持費の大半は税金になるのは確実。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 10:53:42 ID:M7m/Ev3X0

試合日数分しか使用料払わないんじゃないのか

600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 10:55:39 ID:0tBws1340

>>599
それは国有地使用料

601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 11:03:26 ID:M7m/Ev3X0

なんだ金満クラブなのか
じゃあ頑張れ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 12:40:15 ID:iGTOJN+jO

新球場つくれだの、旧球場壊すなだの、広島市民て馬鹿なの？
ゴネればなんとでもなると思ってるの？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 12:42:10 ID:x1+bCgyW0

維持費だけでどんだけかかると思ってんだ？
税金一円でも上がったらヒステリーおこす連中が。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 12:57:48 ID:c4mwJgHWO

広島ならやっぱサカースタジアム作るのが一番需要あるかな。
サンフレッチェ広島ていう地域プロクラブあって、Ｊ規格のサカスタないから。
跡地面積的に３万人収容不可能なの？
欧州にある３万人規模でコンパクトなの参考にして収めた場合、どうなるか？
サカ観戦する為だけのスタンド設計でなく、建物内部を他に毎日活用する案欲しい。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:14:32 ID:Pc0pKimL0

日本のこういうところが嫌い
今まで興味なかったくせにいざ壊れるとなると慌てる

神宮球場、甲子園球場より歴史もないし価値もないのにね

606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:22:24 ID:+5P281U20

＞サッカー場

サッカーの試合数は年に多くても50試合未満で
他の使い道に乏しい
地域が求めている施設ではない

607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:25:49 ID:0K1Bpmoe0

サッカー専用スタジアムなんて作っても、サッカーは試合数少ないし広島じゃ客も入らないわで大赤字だろ。
せめて毎試合ビッグアーチの半分くらい埋めてから要求しろよな。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:26:23 ID:v7+im/zOO

署名運動よりも募金運動しないとな。まぁ、使用しない球場をそのまま残すのは難しいだろうな。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:27:52 ID:kkPRgg4N0

発展的解消ということを知らんのかｗ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:30:12 ID:CSTCR+470

サッカーファンが全額払えよ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:31:28 ID:ger/qFXYO

解体のほうが高くつくし
ここは維持費ゼロの売却で

612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:32:10 ID:SPu1vqDTO

市民球場残すなら新球場壊せよ。なんの為の新球場だよ！
市民球場壊した跡地は赤線地域に指定して巨大風俗ビル建設なんだよ！

613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:33:50 ID:VwBdz48y0

署名した奴が金出せよ。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:36:00 ID:vOof2PpcO

広島のヤツらはワガママなアホしかいないのか(笑)

615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:36:45 ID:jHSmkaAE0

老朽化が激しいからじゃないの？
残すにしても維持費がかかるし・・・・

維持費を出せる人がいるなら保存して欲しいけどさ
いい球場だからね

616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:37:40 ID:7YPiAqaiO

解体に文句言うやつってどいつもこいつも金出さないよな
そんなに解体されたくないなら署名したやつらで維持費くらい出せ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:42:48 ID:ger/qFXYO

管理しなかったら、固定資産税だけだろうに

618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:44:07 ID:SPu1vqDTO

>>614
解体反対派は少数だよ。広島人は建築物保存には飽きてるから。
年寄りは保存したがるけど。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:45:17 ID:qqXlxyeY0

折鶴公園だけはやめてほしい

広島太郎の寝床になるだけ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:46:23 ID:IcgpmOAz0

>>618
解体賛成派も少数です
どうでもいいが大半

621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:49:06 ID:YjVrlZTOO

残しといて何に使うんだ？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:50:51 ID:c49GMm+R0

>>571
金ならなんとか、なりそうだよ。
即現金で全額払え！といわれたら、そりゃちょっと大変だけども。

魅力的な場所に行くために、年間何万円払うのはそれほど珍しい消費行動じゃない。

知恵を絞らないといけないのは、それに見合うだけの場を創り出すことができるかどうか？

金とかマーケティングの計算も必要だけど、それだけでは利用者は満たされない。ただ黒字になるだけ。例えば病院とかはそれじゃ困る。

バグだしテストプレイヤーが金のことばかり議論するありさまは、一番重要な議論をしてない…というのと似てるかな。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:54:03 ID:/MsqSxP0O

さっさと更地にしろよクソが

624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:54:53 ID:B3FqApowO

この人たちを単純に叩いてる人は、ちょっとレスを遡って市側の計画を読め。

上野動物園が移転したから跡地を公園と劇場にしよう
日比谷の野音が移転したから跡地を公園と劇場にしよう
市の計画はこんな感じ。
元々周囲一帯が公園という場所で、劇場だって足りているというのに。
で、維持費は税金から。

解体すればいいってもんじゃない。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 14:56:34 ID:vXJ6gIuI0

広大のキャンパスをつくれ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 15:02:47 ID:ORI4Hhy/0

他サポだけどサッカースタでいい
文句言うな

627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 15:05:23 ID:GXODTu/n0

>>604
マジレスするとスタジアムはもういらん
県スタ改修したんでいいよ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 15:09:30 ID:x0Z8G4Rz0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000001-sph-base
年俸6億のウッズの家にすればいい
マジレス
奥田民生ライブのために残してやれよ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 15:19:39 ID:BLWACIHDO

維持費と地代払えよ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 15:24:58 ID:Ei52P0dEO

広島ほど地域愛の無い土地柄もない、広島県民がゆーんだから間違いないｗ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 15:26:10 ID:TCy5USH50

同情するなら金をやれ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 15:28:34 ID:7Oj2cWny0

維持費はこの団体が負担するだろうな？

633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 15:44:44 ID:uksTs6c7O

俺旅行で１度だけしか広島行ったことないけど、ここ立地がすごくいいよね
イギリスのサッカースタジアム的な溶け込みかたをしててすごく雰囲気がいいと思った
海外にはショッピングモール併設のスタジアムとかあるわけだし、せっかくのチャンスをマツダにはモノにして欲しいね
サッカースタジアムができたらまた旅行に行くよ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 15:56:21 ID:+xH80kZu0

>>5
由宇は不便すぎるね

635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 15:58:01 ID:AbsNep5xO

全国各地で集めた樽募金とやらを返せ！

636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 15:59:37 ID:+xH80kZu0

>>563
アメフトだと普通に11万人入ることもあるってことか。すごいもんだな。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 16:16:41 ID:gzItEx510

まだ税金使うの？とっとと壊せよ。
100億以上かかるがな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 16:27:00 ID:d0yqkXiB0

【東京】「めぞん一刻」の駅舎お別れ　取り壊しに住民「悲しい」…「時計坂駅」こと西武池袋線・東久留米駅北口
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226638762/

639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 16:28:19 ID:0tBws1340

>>637
３０億近い税金つかって取り壊て公園にするのが広島市。
だったら、民間資金でサッカー場に改修させろと言ってる。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 16:39:06 ID:Y/fiv8vNO

競輪場にして市の財政確保にしたら？

641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 16:54:15 ID:do0yjTGQP

ひとまずこの動画を見てくださいな
http://jp.youtube.com/watch?v=6H95G4BKw2w

シンポジウムで発表されたサッカー場計画の動画

んじゃ、すこし市のネガティブキャンペーンを
ＮHKニュースより
＞これに対して市の担当者は、市民や企業から多くの意見を聞いたうえで現在の計画づくりが進められていると説明し、大幅な見直しを行う考えはないことを示しました。
市の意見募集を10月にやったがその取りまとめができてない
その状態で市民からの意見を組み込んだとは言えない

2005年の意見募集から「150万人集客の消滅」・「商工会議所移転」という条件が変わっている
そのあとで提出した商工会議所案は後出しじゃんけんもいいところ

しかも、ほとんど何も決まってない状態で今年中に取りまとめると言い張っている

642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 16:55:16 ID:do0yjTGQP

現状の流れ

02年12月　　サッカー専用スタジアムを作ることを公約にして秋葉市長当選
　　　　　　→いつの間にか話が立ち消えに
05年03月　　突然、市が市民球場跡地にサッカー場を造るプランを発表
　　　　　　→結局話があっただけで存在したのか分からないような状態
05年06月　　ヤード跡地での新球場建設がほぼ固まる
　　　　　　→市民球場跡地に造るという話がこれまた立ち消え
05年11月～　跡地利用の意見募集
　　　　　　　→150万人集客、回遊性の創造、景観対策、民間活用の4点を条件
06年06月　　サッカー場は不適として落選
06年08月　　最優秀案なし、優秀2案という結果に
07年08月　　本通り商店街をはじめとして優秀2案に大反発
08年06月　　突然、何度目か分からない年内決定の方針を固める
08年08月　　突然、商工会議所が移転を提案。同時に跡地利用のプランを発表
　　　　　　これとほぼ同時期に署名活動開始
08年10月　　再度意見募集
　　　　　　　→意見の取りまとめをすると言ってるが未発表
　　　　　　シンポジウム開催
　　　　　　　→なぜか、当初の話から「150万人集客」が消滅

643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 16:55:56 ID:do0yjTGQP

市のたたき台
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1221117198433/index.html

↑
150万人動員はなぜか消滅したので動員予測なし。なぜか、建築コストなども明記されず
劇場を造ると、ALSOKホールや厚生年金会館（ともに消滅の危機だった）をはじめとした市内のホールに打撃があると予想できる。その対応策は今協議中
福岡の四季劇場は赤字経営で存続の危機と言う噂
明確な説明なし
http://jp.youtube.com/watch?v=N_MuxoHy8lY（シンポジウムのニュース）

優秀案
・平和祈念堂
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1174531860819/files/teian1.pdf
・水な都（みなと） Mother's Stage
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1174531860819/files/teian3.pdf

商工会議所の提案よりしっかりとした提案

2005年の意見募集ですら作りこまれている
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1150262226651/files/sankou_5.pdf

644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 16:56:42 ID:do0yjTGQP

話を戻してサッカー場の話

Jリーグは年に20試合、プロ野球は50～60試合
この差は大きいが、鳥栖スタジアムは年間100日稼働している
劇場を併設したり、少年野球の可能性を残せばもっと稼働させることは可能と考えられる
また、欧州のスタジアムは市民が平日も訪れて生活の拠点になっている

建設コストは10～20億円
「すべて民間出資で賄う予定」
そういう話はつけてあり（ブログより）、スポンサーサイドも現状の跡地利用に反発している

ビッグアーチの収支はすでにマイナス。それを改善するには浦和レッズでも不可能
とにかくオーバースペックすぎるため臨場感がない
縮小して維持費を削減、イベント誘致（過去スマップやミスチルが着た実績あり。中国地方最大級の箱）、陸上仕様をメインに据える、と言う方法などで赤字解消を探ることは可能
また、臨時駐車場の消滅と言う話があるうえ、駐車場の建設は都市計画方針上絶望的
アストラムラインの延伸には700億円かかる
ビッグアーチのインフラ整備よりも建設の方がコストが下がる可能性は高い

広島スタジアムは座席数などからＪ１規格に及ばない
もし改築するとなると、都市公園法・航空法が障害となり、野球連・陸上連の反発も予想される
可能性があるとすれば、30年以上あと西飛行場消滅・アクセス改善・南道路開通など大幅なインフラ整備ができてから

645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 16:57:53 ID:do0yjTGQP

ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v101.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v102.jpg

稼働率などの対策も景観に対する対策も考えられている
お金も自分たちで出すし、ＢＡ・アストラムの将来だって考えてる
誰にも迷惑掛けるつもりはありません
身の丈に合ったスタジアムが欲しいんです

646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:08:31 ID:dDxBvxIk0

原爆ドーム球場があるでしょ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:11:59 ID:ZPf/koVCO

壊さないでって言ってる奴らは、管理費とか年間いくらかかるか分かってんのかね？

648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:13:51 ID:gT+1q59m0

署名した1万人が維持費を毎年払えばいいんじゃないの

649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:15:44 ID:i48Lc0wS0

鳥栖スタは安く球技場作って稼働も良かったはず。
あれ参考にすればいいのにね。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:15:46 ID:0tBws1340

>>647
わかってる。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:16:13 ID:51lmeaIJ0

口は出す
金は出さない

652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:16:32 ID:d0yqkXiB0

とりあえず、大震災の時の避難場所にしとけよ。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:19:25 ID:GXODTu/n0

>>652
すぐそばに平和公園があるからｲﾗﾝ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:20:44 ID:+Ow8Fwh/O

サッカー場への改修に反対してる連中って、広域公園やアストラムラインの利用者が減ると困る、広島市の職員か、
市の外郭団体職員か何かか？広島市の案より、サッカー場の方がまだ現実的だし、市民の民意に沿ってるだろ？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:20:55 ID:FyCJCLhd0

サッカーのスポンサーで金出してやるってんならいいんじゃないの

656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:26:15 ID:Lw4Ys3RoO

オレ自身は市民球場がサッカー場として再利用されること賛成だけど、
古いカープファンの人は、抵抗あるかもね。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:28:51 ID:uUhxvXFx0

サッカー場に改修したほうが収益が見込める分、公園にするよりもまだ維持費負担が軽減できるってことだろ。
「サッカー場に絶対足を運ばない人」にとっても、現状の候補案よりもメリットあるんなら良いことじゃないの？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:30:55 ID:0tBws1340

そもそもサッカー場でも「公園」なんだよな。

公園に「球場全部取り壊して折り鶴記念堂と劇場」を作るか。
「球場の使える部分を残してサッカー場にするか」

その選択。
どっちも維持費はでる。
で、どっちがより収益が見込めるか、という話。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:32:02 ID:DjVHAs3M0

バイバイしないで～♪

660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:46:03 ID:QPFmiavT0

署名するのはタダ
当然発言権もない

661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:48:37 ID:AZdjebz00

金を出さずに署名でなんとかしようという根性が気に入らない

662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:49:27 ID:RF4Vbqwu0

住宅展示場になってそのあと駐車場になるんですね、わかります。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:50:14 ID:GXODTu/n0

くれぽー・・・

664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:54:06 ID:0tBws1340

市民球場、内野スタンド２階席増設や照明灯新築で５０億ぶちこんで改修してるんだが
これ、まだ２０年も使ってない。

なんでこれまで壊す必要があるのよ？
それこそ税金の無駄じゃん。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:54:16 ID:DlrHnu5yO

世界遺産のすぐ近くにサッカー場なんか作んなよ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:54:18 ID:zGO1DLjX0

338 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2008/11/14(金) 15:04:02 ID:MpJUSXDiO
市民球場をサカ豚なんかに取られんなよ。

サカ豚に騙されて署名した奴が多いらしいから、逆にサッカー場作らせない署名活動してやれｗ

期待してるぞ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:57:30 ID:Z3wy0ngj0

>>665,666
こういう連中が居るから野球はサッカーファンに嫌われるんだよ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:58:04 ID:VuMxWwZu0

広島県人だが、あれは壊すべき
土地有効利用したほうがいいって

669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:58:28 ID:GXODTu/n0

>>664
・耐震基準を全く満たしてない
・数年前の芸予地震で耐力壁にヒビが入り、基礎部分にもダメージが・・・
　このままだと倒壊の前触れがある
・トイレが臭くてすぐ詰まるｗ（球場内部に張り巡らされた配管が腐り詰まっているが壁の中なので直せない）
・そもそも通路も狭くトイレも少なくバリアフリーとはほど遠い作り
・世界遺産の近くにありすぎて色々と問題がある

670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:58:38 ID:wMS0Ad290

＞球場の内野スタンドを残してサッカー場にするなど、

そんな逐51年のスタジアムもらって誰がうれしいんだよｗ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:59:37 ID:0tBws1340

しかし>>666の元のレスはうひょすれでも誰にも相手されてなかったよ。

野球とサッカーの対立を煽りたいやつらが遊んでるだけっしょ。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 17:59:57 ID:DlrHnu5yO

>>667
意味分からん
広島市民としての意見なんだが

673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 18:00:47 ID:Jen+RVrf0

金だせばいいんじゃね？一人毎年1万円でも少ないか。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 18:01:40 ID:0tBws1340

>>669
耐震基準を満たしてないのは１階席。
２階席は新耐震基準で建てられているよ。
その時に基礎は新旧合わせて補強している。
倒壊の恐れはただのデマ。
トイレ等の設備の整備は別の話。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 18:03:14 ID:04PYBWET0

市民球場は水道管が破裂したりガチでヤバいから
スタジアム作るんなら1から作った方がいいよ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 18:04:46 ID:WkJUyaOuO

市民球場保存税を取りますって言えば諦めるだろ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 18:25:36 ID:B3FqApowO

>>668
その「有効利用」の具体的な案を述べよ。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 18:37:36 ID:huuHGau50

署名した１万人が各１万寄付すれば１０億貯まるお。これで無問題だお！

679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 18:38:50 ID:mod6YtUd0

>658
野球場ならボールパーク、蹴球場ならフットボールパークだよね。
市民球場は中途半端に残して、苦心しつつ余分な金費やした改修するよりも
一旦解体してフットボール専用型兼多目的施設付帯パークにするのがベストじゃね？
グラウンドと観客席自体は▲サンドウィッチを４個四方に並べたような蹴球専用スタ。
中身はスカッシュ、水泳プール、卓球場、レスリング場等スポーツ施設及びフードコートとか作り、年中利用。
サンフレッチェ広島スポーツクラブの会員募り、そこでスポーツを楽しめるようにする。
会員用＆ヴィジター用クラブハウスも併設。
指導者も配置。

スタジアムイベントはサンフレッチェの試合、大学、高校、ユース、女子全ての蹴球試合。
お祭りイベントでも使用可。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 18:39:04 ID:do0yjTGQP

>>669
＞・耐震基準を全く満たしてない
＞・数年前の芸予地震で耐力壁にヒビが入り、基礎部分にもダメージが・・・
＞　このままだと倒壊の前触れがある
耐震検査もしてないのにそんなこと言われても

＞・トイレが臭くてすぐ詰まるｗ（球場内部に張り巡らされた配管が腐り詰まっているが壁の中なので直せない）
＞・そもそも通路も狭くトイレも少なくバリアフリーとはほど遠い作り
価格による差別化の可能性は？

＞・世界遺産の近くにありすぎて色々と問題がある
具体的に
景観問題は当然対策はとるつもり
危機遺産と言うが、原爆ドームとその周辺の発展こそが世界遺産である根拠
負の遺産と性の遺産のたい肥こそが重要だと思うが

>>675
その辺の検査もまじめにしてほしいところです
それもせずに解体あり気きは嫌だ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 18:48:08 ID:A16t7jMyO

住宅展示場→広島パークスの流れやろ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 18:52:07 ID:DlrHnu5yO

陸上はビックアーチがあるし県営の陸上競技場改修する方がよっぽど現実性があると思うけどな
なんでわざわざ市民球場なん？

683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 19:00:08 ID:do0yjTGQP

>>682
＞県営の陸上競技場
広島スタジアムのことかい？

もともと座席数がJ1基準に満たないから、増築しないといけないと思われる
でもあの土地は、西飛行場があるため、航空法の縛りがあり
都市公園法で定められる限界まで建てられているため、これ以上増やせない

それを回避するには、県営野球場を壊すか西飛行場を壊して公園敷地を増やさないといけない
県営野球場を壊せば野球連が、そもそも改修に陸上連が反発するだろうし
西飛行場は市がこだわってる
加えてアクセスが最悪で未整備。ビッグアーチから改善されるとは思えない南道路開通もいつになる事やら

だから可能性は限りなく低いと思う

684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 19:01:16 ID:ERuYN3+TO

こうやって無くなってく球場もパワプロでは隠し球場みたいな感じで再現してほしい
しかしプロが使う球場とは思えないくらい狭い球場だったな
セパの実力差もここからくるのかもな

685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 19:18:57 ID:+5P281U20

こういうやり方ってある意味詐欺的じゃないか？
＞広島市民球場「解体しないで」　
実際はそれが本筋の意見じゃないだろう

２年前に消滅したサッカー場の市民球場跡への建設案を復活させるために
＞広島市民球場の解体に反対する
＞被爆地復興のシンボルとして残すよう求める　と言ってるだけだろう

本音が「跡地利用案の中心にサッカー場」ならば
正々堂々と主張すれば良い　市民球場とか特別な感情とかないのに
情緒的に話をすり替えるのだからタチが悪い

本筋の方を主張すればいいのであって　妙な小細工を弄するのは政治家みたいだ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 19:20:56 ID:UwYjC5ep0

もうお好み村でいいよ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 19:26:19 ID:0tBws1340

>>685
保存したいが、そのまま残しても維持費がかかる。
だからペイできる案としてサッカー場利用を出す。

これを詐欺とみるか、対案も出す責任感ある意見と見るかは
個人の見解の差だろうな。

なにも対案出さずに残せ残せ騒ぐ方がいいのか？

688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 19:32:10 ID:SHVzlKPo0

維持費、維持費って、うるせーな。
じゃあ、市の計画の折り鶴公園でどうやって維持費捻出すんだよ。
スタジアム以上の収益が上がる計画を出せ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 19:34:22 ID:SHVzlKPo0

>>682
カープがビックアーチで試合すると考えたらぞっとしないか？

690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:08:38 ID:iRc2INqo0

対案も出す責任感ある意見と言ってるが
実情は最初から跡地をサカスタにするのが目的だろ

署名した人の中には熱心な野球ファンでサッカー嫌いって人もいただろう
そういう人は跡地をサッカー場にするという署名なら、まず署名しなかったはずだし
実情を知ったら腹を立てる人もいると思う
詐欺的と言われてもしょうがないやり方だと思うよ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:10:05 ID:9syh8DYw0

>>673
毎度毎度思うんだがこの手の署名ってほんとやっかいだよな。
函館にあるグレイ記念館も一時期人が来なくて閉館しようとしたのに
署名が来て続けざるを得なくなった。募金の方がよっぽど有意義だよ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:13:34 ID:0tBws1340

>>690
あのねえ…
別に今回の署名はサッカー場だけを目指したのものじゃ無いんだから
別の人が別の保存方法を市民に訴えたいならそれを公表すればいいだけなんだよ。

で、それらを市民が判断すればいいだけでしょ？
それを最初から「サッカー場目的」で署名集めたら
他の保存案を出す可能性もなくなるじゃん。
だから「まず保存」で統一して署名を集めた。

もっとちゃんとした議論をしてほしい、というのがまず第一。
これで再考する事が決まれば、またその時に各方面がプランを出す。
そしてそれを市民が選択すればいいんだよ。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:14:27 ID:xiODmieo0

槙坪大介代表（３１）

このえらく若い代表さんとその取り巻きの
後ろに何かちらついてないか調べておけよ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:17:34 ID:q0mQE9OI0

で、こいつらは試合観戦に来て、金落としていったの？
まさか無くなるのは嫌だが、別に試合見に行く気もないなんていわんよな？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:17:49 ID:kCYjTa+x0

署名した人のみ、市民税が２倍になります。
いいんですね。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:17:54 ID:KZDnyCft0

市民球場のスコアボードって最新鋭のヤツだと思ってたんだけど
あれもうすでに耐用年数をとっくに過ぎてんだってね…

維持していくのはちょっと大変そうだ。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:18:06 ID:0tBws1340

>>694
どうやって確かめるのだよ。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:18:59 ID:0tBws1340

>>696
いま大型映像装置安いから中身だけ入れ替えれば安上がり。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:19:25 ID:eUi62hHe0

>>693
●会社概要●

会社名槙坪商事株式会社
本社所在地広島県広島市東区光町
代表者代表取締役　槙坪大介
取引銀行広島銀行

ttp://makitsubo.net/company.php

槙坪って名前は市内の開業医にあるんだが、そこの息子か何かか？

700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:25:27 ID:SHVzlKPo0

>>693
バックに変な団体がちらついてるのは、折り鶴公園ｗを推進してる市長の方だよｗｗｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:25:29 ID:0tBws1340

>>699
プロ市民とか出てくるの期待してるんだろうが
まったく関係ないから。

むしろプロ市民が好きな平和施設（折り鶴公園）に大しては
反対寄りの行動してるんだから。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:27:20 ID:eUi62hHe0

>>701
君の書き込みがプロ市民並みの必死さだねｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:28:06 ID:Z2NZxjib0

署名一回につき、一万円を支払うということにすれば
いいんじゃないかのう

704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:29:56 ID:0tBws1340

>>702
必死だよ。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:30:34 ID:iRc2INqo0

>692
AFHの目的は最初からサカスタでしょ
それを隠して書名を集めた事は不誠実だと思うよ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:31:30 ID:EG+42Mxb0

サッカー用にしろというサカ豚のスケベ心があさましすぎる

707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:31:50 ID:SHVzlKPo0

専スタ造ると決まったら１０万寄付する

708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:31:52 ID:6hVhVUOlO

左翼市長が画策する折り鶴公園になったら、今よりも更にホームレスが増えて、
ただならぬふいんき(なぜかryになるぞ。
専用スタジアムへの道は、市長withプロ市民と野球原理主義者との戦いになりそう。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:32:39 ID:0alUO0740

金を出せよ。広島賢人貧乏すぎで笑

710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:32:45 ID:0tBws1340

>>705
AFHも
「他の案が出されてそれを市民が支持するならもちろんそっちが実現されるべき」
と言ってる。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:32:50 ID:q0mQE9OI0

>>697
だったら、たった一万人じゃなく、
広島市民全員に選んでもらえばいいんじゃね？
役場にでも投票箱を設けて、残すか。残さないか。
ただし残す場合は、広島市民にはドーム管理税とでも称して、税金を徴収すると。
文化的には大して価値もない、採算も見込めないっていうんなら、
施設を残すのは広島市民のエゴでしかないんだしさ
なんで市民のエゴのために、国が金を支払わなければならなのよって思うよ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:36:15 ID:0tBws1340

>>711
>だったら、たった一万人じゃなく、
>広島市民全員に選んでもらえばいいんじゃね？

まったくもって賛成。
今の広島市の案と、他の案を直接投票で決めたほうが
よほど良い。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:36:55 ID:0tBws1340

>>711
ちょっとまて。
> 国が金を支払わなければならなのよって思うよ
なにこれ？

714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:38:16 ID:EG+42Mxb0

↑↑↑専用スタジアム＠広島 part3↑↑↑
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224524976/

1 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 02:49:36 ID:74LHq0hq0
憶測や思い込みを排除して、確かなソースと分析を元にした議論で
広島にサッカー専用スタジアムを実現するスレ

19 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:56:51 ID:74LHq0hq0
何度も市長の発言見ているんだが、ここからが一番大変かもな。
なにせ「形だけでも保存はしちゃるよ」と言って来た。

これは保存派の人間を分断できる。
すっげえ政治的な手段を使って来たなあ、と思う。
人によっては「え？広島市保存するとか言ってたじゃん」とか思ってしまうかも。

スゲーサカ豚ども、ここをのっとって専用スタジアムを市に作らせる気マンマンじゃん
保存派の連中を分断しよう！とかそんなことまで言及しているよ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:38:59 ID:iRc2INqo0

>710
サッカー専用スタジアムのサの字も出さずに集めた一万人の署名と
サッカー専用スタジアム案を一緒に広島市に提出するのはフェアではないと思わない？
署名した人の中にも本位ではない、と思う人が必ず居ると思うよ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:39:06 ID:eTPvendz0

てかサカスタでも公園でも国の税金掛かるんだろ？
だったらサカスタにしたほうがいいじゃん

717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:39:44 ID:B3FqApowO

>>711
何言ってんの。
市の案どおり公園なんかにしちゃったら、
取り壊し費と維持費がかかる上に収入は全く見込めないんだぞ。
今止めずにいつ止めるの？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:39:56 ID:EG+42Mxb0

ID:0tBws1340

↑↑↑専用スタジアム＠広島 part3↑↑↑
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224524976/

ここからきた工作員だろう

何度も既出なようにおまえらが金を出せよ
俺らの税金おまえらが勝手につかうな！

719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:41:45 ID:0tBws1340

>>715
>思うよ
「思うよ」と言われて、どうしたらいいの？

720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:42:39 ID:EG+42Mxb0

>>717
サッカー場にする目的はなんですか？
どこの土建屋や自称市民運動の目的はなんですか？
野球場解体に便乗してなんで勝手に使い道をきめるの？
一万人の意見って広島市の１００分の１の意見でしかないよね。
市の財政悪いのになんで公園にされたら問題なの？
サッカー場にしたら誰が維持するの？その一万人たち？
ちがうよねぇＷ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:42:40 ID:0tBws1340

>>718
税金というなら、今の広島市の案こそが税金１００％投入なんだが。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:42:58 ID:EfpVUHDO0

>>1
無茶言いやがるｗ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:43:12 ID:EG+42Mxb0

>>719
工作員がんばっているねと思われるだけだよｗ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:43:39 ID:0tBws1340

>>720
今の広島市の案こそ収益のない公園と劇場建設と維持費が
全部税金投入なんだぜ。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:44:12 ID:EG+42Mxb0

>>721
年間の維持費は「誰が」だすの？
おまえらは何をだすの？
箱物って３００億はかかる代物だぞ
それを「誰が」出すの？
答えて。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:45:09 ID:SHVzlKPo0

>>718
じゃあ、取り壊し費と維持費はお前が払えよ。
それか、スタジアム以上の収益が上がる案を出してみろよｗｗｗ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:45:47 ID:EG+42Mxb0

>>724
収益とは「誰が」得るの？
どこのチームの「利益」になるの？
なぜつかいみちをあんたがきめるの？
こたえて。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:46:09 ID:7Oj2cWny0

県営球場や尾道には甲子園をモデルにした
立派なものがある

729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:46:51 ID:PHBXBzgnO

もっかい原爆落とされろよ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:46:52 ID:KwsV/xr00

>>724
平和のシンボルとして公園を作るんだから収益を求めてないんじゃないのか
収益を求めるのなら商業施設を作るべきだろう。メインがサッカー場ではしょうがない

731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:46:58 ID:MMFQqDry0

>>717
平和公園と同じで別に折鶴公園で儲けなくてもいいんじゃないの
下手にサッカー場みたいな箱物作って赤字垂れ流すのとは次元が違う

732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:47:25 ID:SHVzlKPo0

>>725
３００億？？？？？
ビックアーチに屋根でもかけるのかｗｗｗ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:47:32 ID:EG+42Mxb0

>>726
収益はそもそもいくらぐらいの予定になるの？
初期投資、建設費に南区の新球場でも３００億いきましたよね。
サッカー場への回収となると何十億、１００億の世界ですよね。
それをどうペイするんですか？

734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:47:52 ID:q0mQE9OI0

>>713
ああ。維持のために税金を投入し続けなければならないのかってことね

735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:48:13 ID:0tBws1340

>>725
３００億
は？

広島市がやろうとしてるは
　取り壊し　　　　　　　５億
　折り鶴公園整備　　　１０億
　専用劇場や文化施設　３０億
これ全部税金で建設。

市民が求めてるのは、市民球場の使える部分生かして２０億でサッカー場に改修。
資金は民間で調達。

こういう話で３００億で新規はこものとか何いってるのか、さっぱりわからん。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:49:15 ID:SHVzlKPo0

折り鶴公園がただで出来て、維持費もかからないと思ってる奴大杉

737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:49:18 ID:EG+42Mxb0

>>732
なら建設費をだしてみて。
それと年間の収益費を出してみて
サンフレッチェ広島が今までどれだけの利益を出したの？答えて。
で、貸与することでどれだけの収益がえられ、市民に還元できるのか答えて。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:49:45 ID:iRc2INqo0

>719
じゃあ書き直すわ
サッカー専用スタジアムのサの字も出さずに集めた一万人の署名と
サッカー専用スタジアム案を一緒に広島市に提出するのはフェアではない
署名した人の中にも本位ではない、と思う人が居る可能性が高い
これは詐欺的なやり方といわれても仕方ないね

739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:49:47 ID:mod6YtUd0

サッカー場作る目的はサッカー開催するため
野球場なら野球開催するため
etc
聞くまでもない事だが、何目的の質問者なんだろ？？？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:50:41 ID:B3FqApowO

>>720
誰が勝手に使い道を決めてるの？
勝手に決めてるのはむしろ市長。

公園なんかにしたら、あんな一等地なのに巨大な空き地ができてしまって
人の流れも悪くなるし収益上がらないし治安も悪化するかもしれないし大問題。

公園化を食い止めるのが先決。
個人的にはサッカーには全く興味ない。
公園と商業施設以外で今出てる案の中で一番マシなのがサッカー場だと思うだけ。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:50:58 ID:EG+42Mxb0

>>735
予算概案を晒して。

それと資金は民間で調達？

あつまっていない段階でこの不景気にねぇ・・・・
今回あつまった一万人が出すの？

742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:51:38 ID:SHVzlKPo0

>>737
>>735

743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:51:45 ID:0tBws1340

>>730
>>731
公園たって、ただの公園じゃないよ。
高さ3０mくらいのガラス制の折り鶴展示の施設が作られる。
ついでに市内に２カ所もホールあってその活用で揉めてるのに
跡地に専用劇場と映像文化発信施設とかもつくると言ってる。

この維持費が馬鹿にならないし、隠したままやろうとしてるのが広島市。
平和の名の下だったら、赤字垂れ流しでいいのか？という話。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:52:35 ID:EG+42Mxb0

>>740
原爆記念公園で犯罪が多発しているのか？そんな話聞いたこともないな。
むしろサカ豚ってサポーターの暴力事件おおいじゃないか。
連中の犯罪の方がよっぽとおそろしいよ。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:52:51 ID:gts8RlgB0

第二平和公園でいいじゃない。
土地柄基地外がいっぱい集まってくるんだから。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:52:56 ID:0tBws1340

>>741
あなたが言った３００億が何をさしての事だったのか
これをまず説明してくれ。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:53:34 ID:EG+42Mxb0

>>742
こんな幼稚な説明で誰が納得するんだ
馬鹿じゃないの？
予算計画の概算をしめせといっているんだ
誰が２ＣＨのレスで回答しろといった。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:54:06 ID:0tBws1340

>>738
「○○的」という言い方でやるなら、なんとでも言るじゃん。
恣意的
詐欺的
意図的

どうしろと。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:54:16 ID:nsgO7ZVzO

>>740

一応言っとくと、球場の土地は公園名目で市が国から借りてるだけだから
都市公園法とか以外の用途を目指すと国から土地を買う費用が出てくるぞ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:54:30 ID:UBicTY4a0

もともと土地さえあればサッカー場作れると
デオデオの久保会長が言ってるわけだから
改修費はサンフレッチェ関係から出そう。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:54:55 ID:EG+42Mxb0

>>746
話をそらすな。
サッカー場をつくりたいのはサカ豚の球場のっとり計画を企てている連中だろ。
おまえら図々しいんだよ
駅前の一等地を野球があいたからのっとってやろうとあからさますぎｗ
ふざけるな

752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:55:06 ID:0tBws1340

>>749
サッカー場は都市公園法で認められている。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:55:10 ID:MMFQqDry0

>>743
まともな行政ならその２ヶ所のホールは整理するんじゃないの
もめてるんならなお更だと思うが

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:55:57 ID:t4O2Vyt8O

気持ちはわかるけど結構老朽化してるから維持費も馬鹿にならないんだろうな。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:56:08 ID:eTPvendz0

結局ID:EG+42Mxb0はサッカーが嫌いなだけらしいｗ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:56:30 ID:EG+42Mxb0

>>749
国有地なのか。
サカ豚はこの件についても説明して欲しいねｗ
こいつらは表現は悪いが、新球場建設に便乗していろいろと
画策しすぎ
はっきりいうと虫唾が走る。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:56:52 ID:SHVzlKPo0

>>747
３００億に馬鹿とか言われたくないｗ
で、市の推進する４５億の箱もの、維持費（維持費に回せる収益０）はお前が負担してくれるの？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:57:33 ID:EG+42Mxb0

>>755
おう嫌いだよ
あそこ市民球場時代便利だったし懐かしいからな。
あそこをサカ豚の巣窟にするなんて
とんでもない！
絶対反対するよ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:58:09 ID:jb3yfNRL0

形あるものはいつか壊れるっていうのがわかって教育にいいじゃないか

760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:58:33 ID:eTPvendz0

>>758
なら何で市民球場の移転を認めたんだ?

761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:59:16 ID:EG+42Mxb0

>>757
国有地買い上げの件についてはレスしないのか？
おまえらが提案しているのに、なんでカネ関係の説明を不十分なまま
主義主張だけするノサ　
これだからサカ豚は民度が低いといわれるんだよｗ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 20:59:30 ID:0tBws1340

>>751
外野スタンド取り壊し　　１億（単価から算出）
ピッチ改良　　　　　　　２億（他事例参考）
新規メインスタンド建設　５億（単価５０万/１席）

最低限必要なのはこれだけ。
メインスタンドはJ基準で必要な選手用ロッカー等を納めたもので
１０００人収容程度のちいさなものだから５億で建つ。
内野スタンドが２万人入るし、メインスタンド別に作れば
耐震補強や内部の施設改良がいらない。
照明灯は２０年前に新しく建てたものがそのまま使える。

して、３００億とは何の事か？

763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:00:00 ID:nsgO7ZVzO

>>752
市民に開放するのが前提なら運動公園になるね
国に現状変更の範疇で認めてもらえるかどうかはギリギリな感じだけど

764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:00:28 ID:gdMfmW6W0

で、今回は１万人がいくらずつ出せば助かったの？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:02:04 ID:EG+42Mxb0

>>760
今の球場では老朽化している。
だが、シーズンオフの間に現球場を取り壊して
ペナントまでに建設なんて離れ業は不可能だから移転した
それと南区の振興目的だろうな

経済界の思惑もいろいろとあるんだろうよ。
で、移転する羽目になった。
正直市民球場の立地の方が便利なんだがね。

それをいいことにおまえらがなんで便乗するんだよ
スゲー気にくわねえ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:03:01 ID:EG+42Mxb0

>>763
運動公園でいいよねぇｗ
サカ豚の思惑どおりにならなければ俺その案に賛成するよ
サカ豚のサポーターども大嫌いだしな

767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:03:08 ID:ClAKEseW0

メモリアルなら基町をそのまま放置しとけばよかったんじゃね。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:03:10 ID:0tBws1340

>>753
まともならね。
でも１つは郵便貯金ホールといって音響が凄く評判で
四季ファンやクラシックファンが中心になって公募債まで募集して
廃止予定なのを存続させた。
これは広島県が引き受けた。

もう１つが厚生年金ホールといって、これも廃止予定が
音楽愛好家中心に１０万以上の署名が集まって、広島市が存続を約束。

だから潰せないのよ。
で、この二つの経営も考えなきゃいけないのに、至近距離に専用劇場つくる
とか言い出してるから異常。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:03:43 ID:+f/JvuvK0

＞にぎわい

でた、にぎわい

770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:04:37 ID:0tBws1340

>>763
> 市民に開放するのが前提なら運動公園になるね
別にサッカー場でも開放できる。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:05:01 ID:eTPvendz0

>>765
でもさ周りに球場あるだろ？
そこを一時期代替地として使用してできたんじゃないの？

772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:06:04 ID:EG+42Mxb0

>>768
劇場いいじゃねえかｗ
よその土地からうさんくさいレッズあたりのサポーターが来て
すき放題あばれるよりはよほど民度が高いわｗ

野球ファンとしてはおまえらの火事場泥棒感覚の方が虫唾が走るよｗ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:06:50 ID:8w89Xx5F0

そこにテレビ東京系列作ればいいじゃん
テレビ東京に壊してもらおう

774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:07:38 ID:KmzUUeLlO

豚さんがなんでフィーバーしてるの？

775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:08:17 ID:EG+42Mxb0

サカ豚のうざい工作活動が延々つづくが、
どうせ

↑↑↑専用スタジアム＠広島 part3↑↑↑
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224524976/

からの工作員だとわかりきっている。
一万人の署名ごときで政治が動くとおもっていてバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:08:32 ID:6hVhVUOlO

焼き豚が一匹ファビョりだしたなｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:09:03 ID:8w89Xx5F0

市民球場跡地に作ればいい宣伝になるし広島のコンプレックスが一つ解消されて
福岡、北海道レベルの都市になれる

778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:09:08 ID:EG+42Mxb0

>>774
球場移転を機会に自分たちが入ろうと必死ｗ

国有地を市で買い上げているだけなのに、公園つくったら収益がはいらないと
意味不明の主張しているｗ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:09:59 ID:UBicTY4a0

>>765
カープも現広島市民球場の場所に立て替えるつもりだったのに
ヤード跡地を処理したい市側の政治判断に従って移転した。
カープファンもカープ球団も市民球場に対する愛着はそんなもの。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:10:17 ID:0tBws1340

>>778
今の広島市の公園案も国有地代が発生するんですが。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:10:17 ID:aKHjACPu0

金出して買い取れ！

782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:11:21 ID:EG+42Mxb0

>>777
サカ豚があばれている浦和や大阪が民度の高い都市か？
よそがやっているからうちもやるなんて安直な思考には反対だわ

つか、サポーターどもマジでうざいんよ　Ｊ１にまた上がったから
よその土地のプアマンズゴミサポーターどもが試合にまけたら
暴れるだろ
正直勘弁して欲しいね！

783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:12:44 ID:EG+42Mxb0

>>779
市民球団なんだから仕方ないだろうが。
それと、松田元もまあ、いいオーナーといい難いからな。
大体てめぇ広島市民の癖に何カープを貶めているんだ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:12:48 ID:H9j+VkkiO

広島市民ってバカなの？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:13:08 ID:SHVzlKPo0

>>761
何のことを言ってるのかさっぱりですｗｗｗ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:13:10 ID:gIjLT2Rm0

写真とっておけばいいだろ
あほか

787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:13:36 ID:EG+42Mxb0

>>780

>>749のようなレスがでてきているのになぜ嘘をいうのｗ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:14:06 ID:0tBws1340

ID: EG+42Mxb0の言う「国有地買い上げ」の意味がマジでわからん。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:14:25 ID:EG+42Mxb0

サカ豚の跡地のっとり計画が頓挫しますようにｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:14:40 ID:do0yjTGQP

>>711
＞だったら、たった一万人じゃなく、
＞広島市民全員に選んでもらえばいいんじゃね？
＞役場にでも投票箱を設けて、残すか。残さないか。
素晴らしい意見ですね
是非ともそうしてもらいたい

>>720
サッカー場にする目的はサッカー場が欲しいから以外の何物でもないです
でも、サッカー場あり気の話ではなくって一つのプランとして提示してるだけ
市や民間からこれ以上のプランが出るんなら話は別だし出てきてほしい
そして、何より議論する場が欲しい
あと、公園の維持費は全額税金になります。民間出資の可能性はなしです
そもそも、市の基本的な考え方に民間の活用があるんだから悪い提案ではないでしょう

>>730 >>731
収益性がないってことで本通り商店街から拒否食らってます
まぁ、国有地で商業施設が駄目と言いながら矛盾してると思うよ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:16:03 ID:SHVzlKPo0

>>784
あんな馬鹿市長（元社民党政策調査会長）を選んでいる点についてであれば、
何も言い返せないｗｗｗ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:16:05 ID:UBicTY4a0

>>783
しかたがないことはない。まずあなたはカープ球団と広島市を糾弾するべき。
この政治的な動きのせいで市民球場は改修も建て替えも遅れに遅れて
カープの選手もカープファンもみんな苦しんだ。
甲子園なんか築80年なのに歴史を大切にして改修しながら使ってるよ。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:16:09 ID:0tBws1340

>>787
サッカー場は都市公園法で認められているかから土地を買い上げる
必要は全く無い。

今の広島市の案はレストランなどが入る商業施設も作るから
これに対して国有地代が発生する。
ついでも劇場も国有地代が発生する。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:16:18 ID:zFcc+VI10

もっしも～もっしも～ひっろっしっまっに～～～～
みっつばっち～～～ま～やが～♪

らいららーーい

795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:16:42 ID:EG+42Mxb0

＞悪い提案ではないでしょう

そら、悪い提案ではない罠ｗ
サカ豚がただのりして、球場跡地をのっとりたいだけだもんｗ

はっきりいうが、サッカー場建設なんて絶対反対である。
おまえらカープファンを敵に回しすぎ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:17:07 ID:ynf26kQb0

解体しないでといいつつも自分たちが管理費を払うことには断固反対します

797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:17:13 ID:pv3heNPP0

まずは住宅展示場にして、それからパークスにすればいい

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:17:53 ID:850PUYe10

ちょっと前の喝のコーナーでやってた模型と全く同じに改築してほしい

799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:18:05 ID:uUhxvXFx0

ID:EG+42Mxb0のおかげで、同情票が数十票くらいは獲得できそうだなオイ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:19:18 ID:EG+42Mxb0

>>792
糾弾って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこぞのうさんくさい市民団体風のモノいいしてうさんくさすぎｗ

それと市民球場ボロすぎだろ・・・・やっぱり変えなかったらいけなかったと思う。

それとだ、サカ豚がそれに便乗して跡地に居座ろうとするのはまったく別の次元の話だ。

市ね！

801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:19:55 ID:UBicTY4a0

>>795
あなたはカープファンなのに、新球場ができるから
50年使われた歴史と思い出のある広島市民球場なんかいらない
ぶっ壊して公園にしてしまえ！って言ってるの？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:20:26 ID:0tBws1340

ID: EG+42Mxb0は２２日にこの署名出した団体が横川で説明会するから
直接文句言って来たら？

803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:20:33 ID:MMFQqDry0

>>768
２つのホールを残すのが前提で新しいホール作るってのなら異常だね

狭さで有名な市民球場だからあんまりスペースないのかもしれないけど
サッカー場に改修するのにあわせて平和施設も作ればいいんじゃないの

804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:20:40 ID:8w89Xx5F0

広島駅から新球場までアルパークみたいな動く床をひいてほしい

805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:21:00 ID:EG+42Mxb0

>>796
サカ豚は自分たちの目的実現の為にカープや広島市などを平気で中傷しますが、
肝心の自分たちは何一つ金をだしません。

こいつらの民度の低さは広島の恥

806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:22:12 ID:BDDB51hQ0

署名した奴らで金を集めて球場を買えば無問題

807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:22:13 ID:SHVzlKPo0

>>800
ところで、３００億の内訳と、国有地買い取りの件についてｋｗｓｋ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:22:15 ID:EG+42Mxb0

>>801
サカ豚が隠れ蓑にして自分たちの巣をつくりたいだけだろ
野球を出汁にするな！　

809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:22:16 ID:eTPvendz0

>>803
AFHの案は今、すべての提案が含まれた案を提案してるよ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:23:17 ID:EG+42Mxb0

>>806
まったくだ　建設費もたかが２０億と豪語しているからぜひ
自分たちで国と交渉してもらいたいものだな。

そもそも市の土地でないのになんでおまえらが口を出すのかｗ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:23:23 ID:0tBws1340

>>803
平和施設も併設できるプランを提案してるんだ。
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.jpg

プロ市民的なないものねだりではない所を
なんとか理解して頂きたく…

812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:23:39 ID:4+mYdk1NO

高山右近が建てたマカオの教会みたく外壁だけのこして中は原っぱなり、円形劇場なり、スタンドを一から作り直してサッカー場にすればいい

813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:24:23 ID:LB1GtT0d0

サッカー専用球技場なら広域公園第一球技場の改修でいい。
１０億程度でできるんだろ。デオデオに出してもらえ。
だいたいＪ２に落ちるような不安定なクラブに一等地など必要ない。
広域公園で実績つくってからにしろ。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:24:33 ID:EG+42Mxb0

>>811
カネを出してからいえよ

まず解体して国に土地を返還するから、それから国と交渉すればいいじゃないかｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:24:37 ID:0tBws1340

>>810
国が市に貸してるから、広島市民で考えろと言って来てるから。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:24:46 ID:nsgO7ZVzO

まあ俺は>>740が公園化を阻止したいって言ってたから
公園化にも理由があるんよって説明しただけなんだけどね

ちなみにサッカー場だと収益あがるからって話も出てるけど、
収益をあげる施設は無償で借りる公園とは認められないから
維持費の範囲内での収入確保しか無理だよ
要はサッカー場にしても市としては赤字前提にせざるを得ない

817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:25:10 ID:do0yjTGQP

818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:25:23 ID:EG+42Mxb0

サカ豚の露骨な便乗居座り計画が頓挫しますように。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:26:22 ID:UBicTY4a0

>>808
結局、あなたは市民球場なんてどうでもいいんじゃん。
50年間のカープとの思い出なんか市の中心部からなくなれって言うんでしょ？

820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:26:42 ID:SHVzlKPo0

>>818
ところで、３００億の内訳と、国有地買い取りの件についてｋｗｓｋ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:27:09 ID:EG+42Mxb0

>>816
サカ豚はサカー場をこしらえたい一心で平気で嘘をつくからな。
そのためにはどんな中傷も平気。
ほんとに勝手な要求ばかりしやがって　うぜぇ！

822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:28:10 ID:Z7ZEJbN5O

なんでネットでは野球とサッカーが対立してパイを奪い合うことになってんの？
カープもサンフレも地元のチームとして好きなのに…
回りにもそういう人しかおらんよ…

サッカー場にするかどうかはともかく、スタンドを利用した案が出ている以上解体は待ってくれ、ってことでしょ。

個人的には公園にして稼動の見通しのない劇場作って、挙句の果てに川縁みたいにホームレスの溜まり場とか勘弁。

有効利用出来るならなんでもいい。サッカー場も案の一つでは？

なにより問題なのは突然現状案が密室で決められ出てきてごり押しされそうなことなんだが。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:28:16 ID:0tBws1340

>>816
>収益をあげる施設は無償で借りる公園とは認められないから
>維持費の範囲内での収入確保しか無理だよ
よくわからん。

国有地代の設定って無茶苦茶安いんだけど。
実際の算出法しらないで書いてるでしょ？

824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:28:26 ID:UEGLP+tNO

サッカー専用スタジアムに改装した方が絶対いいよね
広島は世界から観光客が沢山来るし金も落としてくれるだろ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:28:54 ID:EG+42Mxb0

>>819
カープを批判するくせに、市民球場のこせと心にも無いことを主張しつつ、
サッカー専用施設をつくりたいだけだとばれているよ。

おまえらのそういう薄汚いところが大嫌いだわ心のそこからおまえらの願望がつぶれるように
祈る。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:29:29 ID:SHVzlKPo0

>>814
いやー、折り鶴公園の維持費に金を出す気満々ですねえ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:29:39 ID:KBU35tOzO

>>805
別に広島市民でもサカヲタでもないがお前の民度の低さもなかなかだな
てめぇとか市ねとかｗ

つかそこまで必死なら２ちゃんで吠えてないで直接言ってこいよ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:30:09 ID:0tBws1340

ここまで盛り上がるとは思わんかった。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:30:14 ID:EG+42Mxb0

つうかサカ豚は負担する気さらさら無いくせに韓国人なみの要求ばかりでうざい

830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:31:30 ID:1o74fx100

>>824
改装費用が高くつくから球場は移転したんじゃね？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:31:31 ID:6631SyP90

実際サンフレッチェのフロントはどう考えんのかね？
専用スタジアム欲しがってるの？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:31:33 ID:LB1GtT0d0

>>824
一等地なのに年間何日使うんだって話だな

833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:31:55 ID:EG+42Mxb0

さて風呂に入ってくるか。
サッカー案には絶対反対
市民球場施設一部保存を出汁にして
サッカー施設をこさえて跡地をまるまるのっとりたいだけの
癖してさ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:32:12 ID:UBicTY4a0

市民球場をそのまま残す方法としては
改修しながら高校野球や社会人野球その他カープ球団以外が使う野球場として
存続させるという手はある。

ただ、これは改修にも維持にもずっと税金を投入し続けなければならない。
市民のコンセンサスが得られればこれが一番いいと思うけど、
新球場と完全に二重投資になるし、周辺への経済的な波及効果はほぼなくなる。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:32:22 ID:8w89Xx5F0

J2落ちて一年で余裕のJ1復帰
広島すげぇよ、ベルマーレ湘南なんてJ1J２切り替え制初年度で落ちたきりずっとJ2なんだぜ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:32:41 ID:SHVzlKPo0

>>832
折り鶴公園だと年間何日使おうが、収入は０です

837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:33:06 ID:ie+LZfYb0

取り敢えず取り壊してバラック小屋建てて広島焼きと闇市のミュージアムとか作っとけよ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:33:51 ID:UEGLP+tNO

サッカーは世界で人気あるし原爆ドームの側に専用スタジアムがあれば
スポーツを通しての平和アピールも出来るから一石二鳥だと思うよ
平和公園なんかよりよっぽど注目されるよ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:33:56 ID:0tBws1340

>>830
３万人の球場に改修するのと
内野スタンドそのままでサッカー場に改修するのでは
工事の困難さと費用が全然違う差が大きいかと。

>>831
最初の市民球場跡地利用公募時には新規専用スタジアム応募してるから
専スタは欲しいのは間違いない。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:34:29 ID:FyCJCLhd0

市民球場は草野球場としての人気がかなり高いからサカスタにするにしろ
ちゃんと野球できる形での改修案の方が賛同は得やすいだろうね

841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:35:54 ID:UEGLP+tNO

>>830
それはカープ球団が現地建替え中の移転費に
金がかかるから嫌がったんじゃないの？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:36:01 ID:LB1GtT0d0

>>837
広島焼きってなんだよw
広島風お好み焼きならしってるが

843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:37:31 ID:MMFQqDry0

>>811
その平和施設じゃインパクトは足りないような気がするが
市民球場がもともとデカイ球場だったら案外改修案でもスムーズにいけそうな感じだったのに
でもまあちょっと期待したい案ではあるな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:37:44 ID:do0yjTGQP

>>744
聞いたことない？
平和の灯とかあの辺にいたずらされるってニュース
あと、市が回遊性とか言ってるのは周辺にホームレスがいたりすることが影響してるそうです

>>763
まぁ野球場がＯＫなんだから普通に考えればいけそうな気はするけど
当然サッカーのプロ工業だけでは稼働率悪すぎなのでアマ・野球含め開放前提です
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1131599073237/index.html

ちなみに他にも市民球場跡地を考えてる団体はあります
広島の街と音楽と…
http://red.ap.teacup.com/hiroshimusica/295.html
市民球場跡地考
http://www.geocities.jp/hiroshimusica/stadium.htm
広島市民球場跡地利用
http://www7a.biglobe.ne.jp/~frommybeatles/atotiriyou.htm

こういうのを含めてもっと議論したいです
なぜ年内でないといけないのかが分からない

845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:40:17 ID:1o74fx100

>>841
スタンドの老朽化、雨漏り、セメントの劣化とか問題はてんこ盛りらしいよ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:42:21 ID:AaIoxFSs0

すでに、サッカー場があるのにまた、サッカー場造ろうとする広島の役人の
神経がわからん。
せっかくの、一等地なのに公園するという神経もわからん。
市街地の活性化のチャンスなのに。
ここには、福岡にあるキャナルシティやリバーウォークのような施設をつくるべき。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:42:37 ID:do0yjTGQP

>>813
アクセス最悪なのは変わりません
数年以内に臨時駐車場がなくなる可能性が出てます（と言うか多分なくなる
アストラムラインの延伸には700億円かかります
駐車場を新たに作るのは西風新都開発の方針上なしだそうです

これらのインフラ整備が一体どれだけかかると思います？

>>822
たくさん賛成してくれてる野球ファンはいるよ
だいたい、このプロジェクトの主要メンバーの一人は高校球児
サンフレッチェもカープも好きだって人が結構集まってます
そもそも、広島ってそういう敵対意識薄いと思うしね

>>831
先日の専門誌で、この市の提案に反発する内容がありました
民間出資の取り付けなんて正直ＤＥＯＤＥ○くらいしか思いつかないんで
かなりの可能性で根回し言ってると思う

848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:42:37 ID:bVOUQeey0

ID:EG+42Mxb0

お前税リーグブログに張り付いてオナってろよ。カス野郎

849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:42:45 ID:0tBws1340

>>845
それ全部対応可能。
取り壊す理由にはなら無いレベルの話。
とくにセメントの劣化とか噂ばっかりで、ちゃんとした話を聞いた事が無い。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:43:14 ID:ueYaLg7MO

署名するのはいいが、莫大な維持費は誰が払う？
署名した奴が協力して、金払うなら構わないと思う。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:43:22 ID:HvrxfXq+0

>>846
商業施設はＮＧなのです

852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:43:24 ID:0tBws1340

>>846
> ここには、福岡にあるキャナルシティやリバーウォークのような施設をつくるべき。
国が商業施設の建設に反対してる。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:44:18 ID:8w89Xx5F0

陰気臭さ、貧乏臭さ、けち臭さの象徴である市民球場はむしろ取り壊すべきだな
これを気に60年以上前の事をネチネチ後ろ向きに捉えるのは一切やめて
ポケモン特需で明るい未来に
まずは風俗街の巨大化

854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:44:26 ID:s9aMK+Ug0

>>846
そんなもん作っても絶対失敗するに100兆zドル

民間に開放して安くで分配して一大商業施設でも作った方がよほどマシだが
それをやると今度は既存店舗が恐ろしいことになるヤカン

855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:44:59 ID:ie+LZfYb0

どうせ汚染された土地なんだから核廃棄物埋め立て地にでもしとけ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:45:06 ID:eTPvendz0

>>854
条例で高い建物建てられないよあそこ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:45:33 ID:nsgO7ZVzO

>>823

国有財産法22条を見てみそ
収益をあげる場合は無償にできずに時価になるの
市民球場が安いのは維持費の範囲内の収入だったんで
カープが使ってる日以外はタダだったから

858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:45:40 ID:1o74fx100

>>849
ほんとに？改装したけど毎年のように修理修理で結局作り直したほうがよかったとかなりそう。
あの場所はコンサートができないからスタジアムには向いてないんだよ。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:45:42 ID:/VKRJcXL0

>>1
お残しはゆるしまへんで～

860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:45:43 ID:c49GMm+R0

広島市民球場跡地が、例えばジャイアンツのホームグラウンドにするのはカープファンとして許し難いというのならわかる。
この土地は、何十年もの間多くの人々が、地元チームに祝福をあたえ、相手チームに呪いをかけてきた、歴史的な場所だからね。

別に科学的ではない。でも、そういう場を続けるという歴史。それはちょっと面白いし愉快なことだと思うよ。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:45:52 ID:/GLVTB7q0

バカも休み休み言えバカ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:47:25 ID:0tBws1340

>>857
だから、その時価の価格で算定した市民球場の有償利用の額しったら
安さにビビるよ。

しらないで書いてるでしょ？

863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:48:19 ID:do0yjTGQP

>>840
新市民球場は芝生の維持とかで少年野球は締め出しだとか
このプランはそれをフォローできないかってことも考えてます

>>846
サッカー場はないです。あるのは陸上競技場
すでにある陸上競技場の赤字を解消して、陸上・サッカー・野球すべてが満足できるんじゃないかと
そういう案になればいいなと思います
国有地なので、商業施設は基本ＮＧです
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1131599073237/index.html
ここにあるものならＯＫ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:51:40 ID:bVOUQeey0

カープとサンフレッチェで金出し合い、totoのお金使って会員制総合スポーツクラブにしちゃえば？
原っぱを日にち・時間ごとで競技ごと分け合い使う。ジムも完備でね。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:51:44 ID:SHVzlKPo0

>>842
俺はお好み焼きと、関西風お好み焼きしか知らない

866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:51:46 ID:LB1GtT0d0

>>847
まずチームを安定感のある強いチームにする事が先決だと思うが。
Ｊ１でも毎年優勝争いに絡むぐらいなら周りの見る目も変わってくる。
その為にもまずサッカー専用球技場をってのは通用しないよ。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:52:05 ID:nsgO7ZVzO

>>862
いやまあぶっちゃけ知ってるんだけど、
それを公開するのは色々と問題あるので。

ちなみに公園以外が難しいのには
都市計画法の緑地確保の関係も絡んでると思う

868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:53:04 ID:ZG261J5t0

子供の頃の記憶が鮮明に蘇ってきた。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:54:48 ID:0tBws1340

>>867
> 公開するのは色々と問題あるので。
問題ないよ。

本当は知らないんでしょ？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:54:57 ID:6631SyP90

>>863
少年野球等には使える方向
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/080308.html

871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:55:25 ID:uJbsMwbp0

広大跡地みたいにしたくなければ、公園は止めてなにか他のものにした方がいい。
思い出は、胸の中にしまっておいた方がよくね。だから新球場作ったのならとりあえず
壊した方がいいと思う。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:55:31 ID:SHVzlKPo0

>>866
カープが未だに県営グラウンドで試合してたら、今も存続できてたと思う？

873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:55:35 ID:doAYZRU8O

馬鹿らしい…
地方のボロ球場残してどうすんの？
お得意の樽募金でも勝手にやってろ！
郷土愛の固まりの田舎者ども

874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:56:40 ID:8w89Xx5F0

人間だって100年ももたないのに物に拘ってたらきりがないよ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:58:12 ID:HvrxfXq+0

>>866
そう言いたいんだが
サンフレがビッグアーチ使い続けることによって
広島市の赤字が増えちゃうんです

コンサートしたほうがよっぽど赤字を減らせるのよ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 21:58:13 ID:Ka5hBZQBO

>>866
カープも優勝争いに常に加わっているから､新しい球場つくったのか(・_・、)

折り鶴記念館何かよりもｻｯｶｰ専用ｽﾀｼﾞｱﾑつくれって事ですよ…

877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:00:19 ID:/VKRJcXL0

>>869
俺は知らんけど>>867が問題あるっていってるんだから問題あるんだよ。
適当な事書くな

878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:01:16 ID:0tBws1340

>>877
え？
だってもう広島市議がネット上で公開してるのに。
なんの問題があるの？

879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:01:54 ID:nsgO7ZVzO

>>869

まあ、公開する気ないから証明できないし、別にそう思ってもらってもいいよ

跡地の公園化に反対がでるのは
そもそも市民球場が中央公園の一部だってことが
認識されてないのかもね

880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:02:30 ID:do0yjTGQP

>>866
そういう意見があるのも分かります
でも、同時にこのタイミング逃したら100年無理だと本気で思ってます
地方クラブである以上安定した経営が必要じゃないでしょうか？
強力なスポンサーがいるわけでもない
アーバンやいくつか今年倒れました。観客重視の戦略に切り替えて生き残りを図るプランはありじゃないですか？

>>870
あ、そうでしたか
これは失礼
でも、確かどこかのニュースで見た気がしたんですが、ソース提示できないので自粛しときます
すんません

881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:03:34 ID:doAYZRU8O

一等地といえども所詮、広島のでしょｗ

広島市に都心も糞もあるかよｗ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:05:12 ID:nsgO7ZVzO

>>878

あ、そういうルートでも公開されてんのね。
私は算定方法とかが判るほうのルートなので色々とマズいのれす。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:05:15 ID:0tBws1340

>>879
いや、もう市議がネット上に公開してるから
ここで公開しても大丈夫だって。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:07:12 ID:kWnznHh80

●楽天に仙台市が6000万円投入

仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html

●大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字

　　　　　　　建設費　　　収支　　　　　　累損
大阪ドーム　498億円　-15億円/年　　200億超
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/040619a.html

●千葉市が１億円超ロッテ支援策

　千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

日本ハム・チケット公費補助４割引き
北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm

宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金１４４０万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。

球場使用は年５千万円
http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html
宮城県が楽天に料金減免球場使用は年５千万円宮城県が楽天に料金減免

885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:08:13 ID:DlrHnu5yO

サンフレッチェは運が悪かったな
アジア大会と国体がなきゃあんな糞スタ使うことなかったのに
まあ改修は無理だわな

886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:08:30 ID:0tBws1340

>>882
そもそも中央公園なんて、丹下健三の構想だと
陸上競技場からサッカー場まで入ってプランだったんだから
サッカー場つくるとして
>そもそも市民球場が中央公園の一部だってことが
>認識されてないのかもね
こんな意味不明な事言われても「は？」としか思えん。

サッカー場でも折り鶴でも、どっちにしろ公園。
じゃあ公園をどう整備するか？という話。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:08:46 ID:vxScXGql0

新球場建てるときに、跡地の利用計画もさんざん議論したんじゃないのか？wwww
いまさら何言ってんだよ。おせーよ。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:12:17 ID:opIkkJK/0

ID:EG+42Mxb0

この人どうしちゃったの

889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:12:41 ID:UBicTY4a0

>>887
実は市の案の出来レースで、議論らしい議論はほとんどしてない。
だから商工会議所なんかが案を出してきてるわけで。

市長としてはとりあえず市民球場を壊して公園にして、
折鶴保存場とか平和施設だけ申しわけに作って平和団体の支持を得たい、
あとは財政難や四季の反対などで劇場などは未定、で話を落としたい雰囲気。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:12:45 ID:c6oonfh50

少しずつ時間をかけて壊せば諦めがつく。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:13:02 ID:EG+42Mxb0

>>844

へぇーいたずらされるから公園の変わりにサッカー場をつくれってかｗ
すげえよなあ
というか、市民の憩いの公園を阻止してまでなんでサッカー場をつくらないといけないの？
たかが一万人のサカ豚の願望のためにそこまで配慮しないとならんのかｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:13:27 ID:0tBws1340

>>891
今風呂上がり？

893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:15:06 ID:vZqHN/1R0

なんでわざわざボロいスタンド残してまでサッカー場造らなきゃならないんだよｗ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:15:21 ID:nsgO7ZVzO

>>886

俺は別にサッカー場に反対した覚えはないし、何でもいいんだけどね

ただ、市の土地じゃなく国の土地なんで有効活用して欲しいとは思う
市が使わなけりゃ税外収入として国民全体の売却資産になるわけだし
そういう意味では営利団体の補助みたいな用途はあまり好きではないかな

広域公園がなけりゃね、ってのはある

895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:15:38 ID:6hVhVUOlO

>>783

＞ >>779
＞市民球団なんだから仕方ないだろうが。
＞それと、松田元もまあ、いいオーナーといい難いからな。
＞大体てめぇ広島市民の癖に何カープを貶めているんだ

お前の脳内では、サッカー（サンフレッチェ）を貶めるのは是であって、野球（カープ）を貶めるのは否な訳だ。
さっきからずっと一人でファビョってるけど、言ってることが斜め上を行き過ぎて支離滅裂。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:15:54 ID:C1YsGfgb0

広島には1万人のプロ市民がいることがわかりました。ありがとうございました。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:16:51 ID:EG+42Mxb0

>>893
そもそも、他の意見もでているのに、公園かサッカー場のいずれかの二択しかないような
主張しているサカ豚が多すぎだよな。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:17:20 ID:SHVzlKPo0

>>896
折り鶴公園を推進する市長こそが、プロ市民の首領なんだがな

899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:18:34 ID:SHVzlKPo0

>>897
サッカー場は公園です。
公園を作ることはほぼ決定です。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:18:44 ID:EG+42Mxb0

>>895
留守宅に上がりこんでて占有屋活動しようとしている連中を褒めろとでもいうのか
球場施設一部保存を口実にサッカー場つくりたいだけの癖して。
それとも何か？某Ｊリーグ団体が黒幕なのかい

901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:18:46 ID:0tBws1340

>>894
世界遺産が横にあるから逆に売却できんでしょ。
景観規制あり。
世界遺産関連の規制あり。
だから国も珍しく売却方針出さなかった。

ところであなたの言う
＞市民球場が安いのは維持費の範囲内の収入だったんで
これがさっぱりわからない。
ちょっと説明をお願いします。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:19:23 ID:eTPvendz0

ID:EG+42Mxb0は球場を取り壊して例えば公園としてそれが自分達の税金を使って一年に何億負担してても問題ないわけだｗ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:19:35 ID:FyCJCLhd0

これじゃ駄目なのかね
アクセスもあるしJ1基準も満たしてる様だし
ttp://www.sports-hiroshima.jp/05_hpmg/facility/01.shtml

904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:19:44 ID:EG+42Mxb0

決定していないのになぜ嘘をかくの
なんでサッカー場案を入れさせようと必死なの

905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:20:30 ID:+Ow8Fwh/O

>>891
あの場所に、憩いの公園が欲しいとか思ってる市民なんて、プロ市民やお役所以外はまず居ないだろ？
少し前まで広島市に住んでたから言わせてもらうが、知り合いはサッカー場がベストって意見ばっかりだったぞ？

ちなみに俺も知り合いも、サカ豚でも何でもない。むしろ、たま～にカープの応援に行ってたクチだ。サンフレなんて見に行ったこともないｗ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:20:54 ID:EG+42Mxb0

一斉攻撃してきているが、

↑↑↑専用スタジアム＠広島 part3↑↑↑
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224524976/

の住民が２ちゃん以外のどこかで相談してこいつつぶそうと相談でもしているの？
なんかこのスレの書き込みと連動しているよねｗ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:21:05 ID:0tBws1340

>>903
アクセス悪いし、椅子席１が万席もないという。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:21:59 ID:EG+42Mxb0

↑↑↑専用スタジアム＠広島 part3↑↑↑
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224524976/

775 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/14(金) 12:47:48 ID:+fs9saNVO
市民球場周辺住人からは、｢何で今ごろ？｣とか言われてますな
全くの｢寝耳に水｣だとのこと
だいたい署名なんてどこで？とも

何人かは言ってるが、やはりＡＦＨの説明不足が響いてるな
現状はサカオタのマスターベーションレベルの話になってる

800 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 21:02:49 ID:qPjjgGkt0
>>775
その署名した人が主にサッカー観戦に来た人だからな。
そこで「市民球場を解体しないで」と署名するはずがない。どうせ専スタを作らせたい
ために署名に協力させたんだろう。
やるなら野球ファンが市民球場で署名活動する方が自然だよ。

サカ豚の汚いやり口は限度をこえているな

909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:22:01 ID:nsgO7ZVzO

>>901
維持費の範囲内の収入だったんで、都市公園法の規定により
年間の大半の日数の土地代がタダになってるってだけよ

公園と認められないようなら単純に使用料が3倍になる
あと、公共用途と認められなければそもそも借りること自体に支障がでてくる

910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:22:10 ID:HvrxfXq+0

>>903
いや広島スタジアムは基準満たしてないんで･･･

だからここ３年くらい公式戦開けない
改修は空港が近くにあるのでダメ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:23:10 ID:EG+42Mxb0

>>903
球場跡地をのっとりたいのが本音だからとバレバレだよな。
サンフレッチェ豚うざすぎだろ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:24:15 ID:do0yjTGQP

>>891
もし、サッカー場を欲しいのが1万人で99万人が反対するなら諦めます
それ以前に市は意見募集しておきながらいまだ取りまとめてない
そんな中で市民の意見を参考にしてと言ってる
意見を参考にしたいならそれらを明確にしてからだと思いませんか？

>>897
それはいきなり商工会議所案あり気の話になってるから
反対案としてサッカー場を提示してるけど、別に他の案があったっていいでしょう
2005年に意見募集して、結局2案にまで絞り込まれた
でも、当時は150万人集客と言ってたし、商工会議所移転の話もなかった
それを踏まえた商工会議所案が突然出てくるのは後出しじゃんけんだと思いません？
なんで3年も吟味したことをいきなり捨てて2・3か月程度考えた案で押し通すんでしょうか
それらの議論する場が欲しいですね
もちろん他の案だって協議すべき

>>903
満たしてません
>>683見てください

913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:24:34 ID:EG+42Mxb0

>>910
それ、おまえら豚の一方的な都合じゃん

>>908で示したような汚い署名活動展開している豚のためになんであけなきゃならんのか。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:25:09 ID:0tBws1340

>>909
サッカー場だと公園と認められないという前提が意味不明なんだが。

なんかあなたの考え方おかしくない？
維持費の範囲内とかでなく、有償利用を行う部分に契約に基づき
賃貸料が国有地代として発生するんでしょ？
そこに維持費がどうのこうのという理屈が入るのが全然わからん。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:25:28 ID:6xFo9tQR0

>>904
なんだよ、お前の言ってることみんなうそじゃんかよ
サッカーオタがだまして市民球場をサッカー場にしようとしてるって
サッカー場案のパンフ作ってる職人とか完全にカープファンだぞ。
いろいろ調べておまえがうそばっかり言ってあおってることが
よーくわかった。早く消えろ。どうせ珍オタかなんかだろ。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:26:23 ID:vxScXGql0

>>889
そうなのか。広島あほすぎw

917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:26:38 ID:TI0ZWT0NO

広島人はドケチの貧タレだからな。
先ず、カネを用意してからに設楽。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:27:00 ID:EG+42Mxb0

>>912
なぜ、球場周辺の住民が知らないの？

>>908で反論されているように、豚が跡地をのっとろうと企てて豚中心の署名活動しているのが
実態だともうばれているよ。

野球を出汁にする豚どもを心底軽蔑するよ。　
市民のため？　サンフレッチェ前提のサッカー場じゃないかふざけんな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:28:05 ID:eTPvendz0

>>918
新市民球場だってカープ前提じゃないのか？ｗ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:28:15 ID:EG+42Mxb0

>>889
市の案の出来レースと標榜しつつ、なんで球場周りの住民が署名を「知らない」の？
不思議な話だよね？

一万人の署名ってどこであつめてきたの　サカ豚からあつめて意図バレバレだよ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:28:19 ID:s9aMK+Ug0

12時が楽しみだなID:EG+42Mxb0

922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:28:49 ID:UBicTY4a0

>>918
市民球場を残して有効利用する方法があるなら
建設的意見を言えばいいのに。
丸々取り壊したら市民球場なくなるんだよ？

923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:29:05 ID:EG+42Mxb0

>>919
昔からあったろ　広島の顔じゃないか
Ｊ２に落ちていた底辺チームと一緒にするな

924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:30:16 ID:EG+42Mxb0

>>922
球場の一部を残してサカ豚の巣にしたいだけの癖して白々しい
なんで肝心の球場周辺の住民が署名活動をきかされてないの？
おかしいよねぇｗ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:30:34 ID:FyCJCLhd0

>>903
芝生の所に椅子が無いからって事なのかな？
それなら椅子席つくればいけるんじゃないのかね

926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:30:57 ID:EG+42Mxb0

ちなみに>>922のいう建設的意見とはｻｶ豚の巣を拵えることです。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:31:08 ID:6xFo9tQR0

>>918
どうでもいいが、何にも知らないでほえてもどんどんあらが出るぞ。
確かに知らない人がいるかもしれないが1万の署名の中には
本通り商店会の人からの署名もあった。
カープの施設応援団からのしょめいもあったらしい。
みんな、サッカースタジアムでもいい、市民球場を残したい
そういう文章が添えられてたらしいぞ。
カープとサンフレッチェの対立軸作って大笑いしたいだけだろ、消えろ、珍オタ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:31:22 ID:nsgO7ZVzO

>>914
前にレスしたけどサッカー場は野球場と同じく公園になりうるよ

維持費の範囲内で収益をあげる場合は公園の範疇なの
あくまで公園が前提で、年に例外的に興行をやってるという整理
それを逸脱すると、そもそも営利施設で公園じゃなくね？って理論が出てくる
公園じゃないとなると、用途違反なので国は違約金とって契約解除という選択肢もでてくる

まあ、実際にそこまでするとは思わないけど、
国が営利施設ダメよ。とか口出してるのはその辺も絡んでる

929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:32:08 ID:iXf3Og9U0

さっさとサッカー場造れよ、超豪華なヤツ。

930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:32:21 ID:SHVzlKPo0

>>925
無理ですいろいろと。
規定を満たすべく回収するにしても、周辺施設を取り壊さないといけないし、
なにより、広島西飛行場が最大のネックでして

931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:32:27 ID:EG+42Mxb0

大体、広島スタジアムが基準値みたしていないというレスがまんま
豚の思惑なんだよな。

Ｊ１にあがるのが不都合だからここをのっとってしまえ！というのが本音なんだし。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:33:43 ID:EG+42Mxb0

もう年内に意見しめきっちゃえよ広島市応援しているぜ
豚どもの半島ぽい民度の糞要求に屈するな頑張れ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:34:05 ID:SHVzlKPo0

>>929
そんな贅沢は言いません

934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:34:30 ID:DlrHnu5yO

何で今更こんな署名したんだ？
よほどカープの新球場が羨ましかったんだねｗ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:35:14 ID:EG+42Mxb0

豚どもの紐がついている市民団体の要求なんかつっぱねてほしいね。
豚ども大嫌いだし広島市がんばれ～～

936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:35:26 ID:eTPvendz0

>>931
てか来年もビックアーチでの試合だろ
今から工事始めても来年の開幕に間に合わないだろどう考えてもｗ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:35:26 ID:6xFo9tQR0

>>931
どうでもいいが日本語が変になってきててわけがわからないぞ
あ、そうか、日本人でなかったですか、そうですか。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:35:48 ID:SHVzlKPo0

>>934
うらやましいに決まってんだろ。悪いか

939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:36:22 ID:EG+42Mxb0

>>934
それも、付近の住民は全然しらない署名ｗ
なのに一万人あつまるｗ
どうせ広島スタジアムあたりで豚が勝手に署名を
豚ファンに募ったんだろうよ

こういう事するから嫌われるんだよ　虫唾が走るぜ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:36:25 ID:6xFo9tQR0

>>935
自分が反論できないレスにはスルーなんですか、
立派なかたですね。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:36:32 ID:gEe0gY6g0

結局社会党市長なんか選んだのがまずいんだよ
諦めろ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:37:07 ID:HvrxfXq+0

>>934
ま、それもあるが
広島市の案が赤字出しまくるのが目に見えてるのもある

広島市の案がまともだったら署名はしてなかったと思うよ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:37:16 ID:do0yjTGQP

>>918
そもそも、発足したのが8月で手弁当状態です
今度の説明会で聞くことになるかと思いますけど
サンフレッチェ前提のサッカー場です
ソフトがある分、市の提案よりましだと思いますが

>>928
22日の夕方6時から西区民文化センターで説明会があります
博識のようですし、もしお時間が取れましたらいらしてください

>>934
羨ましいよ～
大阪にできるって噂のスタジアムも羨ましい
だからこそこのチャンスは逃したくない

944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:37:28 ID:SHVzlKPo0

>>939
３００億の内訳と、国有地買い取りの件について答えて、さっさと消えろ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:37:43 ID:0tBws1340

>>928
いや、だってそもそも国立競技場で代表戦もJリーグもやってるんだから。
国が反対できるわけ無いじゃん。

都市公園法で規定されてる「専ら」にサンフレッチェがならない様に
一般利用も入れればいいだけなんだし。

その「維持費」ってなにの維持費？
市民球場の維持費？

946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:37:52 ID:UBicTY4a0

>>931
あなたは自分の意見は言ってないのでは？
ないということは市民球場を壊して公園と平和施設にしてしまえと言ってるのと同じ。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:38:23 ID:6xFo9tQR0

>>939
一番集まったのは市民球場でカープ戦前の署名。
そこで「保存してどうするんですか」との問いには
「我々はサッカースタジアムに改修するのがいいと思ってます」
とちゃんと答えてた。それで、その結果。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:38:23 ID:EG+42Mxb0

だいたいおかしいよな　広島に他にサカ場あるだろいうレスがあると
Ｊ１の試合ができないから駄目って上にログがあるよなｗ

あきらかにおかしいよな「市民」の場じゃなくさんふれっちぇ前提じゃないか
豚が提出の中核にいるのバレバレなんだよ！

949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:40:18 ID:DlrHnu5yO

仮に出来たとしたら流石に今の倍は入るだろうな
アクセスが比べものにならんし

950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:40:45 ID:EG+42Mxb0

>>946
豚の巣になるぐらいから公園案でかまわないよ
ニュースになるぐらい悪名高いレッズやガンバのサポーターの騒動みてたら
豚の巣なんかつくってほしくないね。
俺の大好きな広島焼きの大福がサカ場がえりの豚の巣になるなんてたえられねぇよ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:41:24 ID:f6vVTYUq0

金は出さぬが口は出す

952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:41:56 ID:6xFo9tQR0

>>948
あほだな、完全にサッカーと野球の対立軸作ろうと必死。
関西と違って広島はカープファンでサンフレファンという層が
かなり大きいことをしらないんだな。
まあ、珍オタとガンバサポがいがみ合ってる関西しか
知らないなら無理もないか

953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:42:21 ID:EG+42Mxb0

そもそもＪ１どうこういうなら広島スタジアムを改修すればいい話じゃねえか
なんで越して来るんだよ
サンフレッチェが署名活動の背後にいると勘ぐられてもおかしくないぞ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:42:43 ID:eTPvendz0

>>950
ガンバって事件起こしてるか？
てか騒動はどこでも起こしてるぞ、極少数のサポだけがな
野球だって起こってる事と同じようなもんだ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:43:10 ID:6xFo9tQR0

>>950
広島焼ｗｗｗｗｗｗｗお前の正体が今ばれたよ！

956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:43:55 ID:HvrxfXq+0

広島焼きって言ってるところから見ると広島市民じゃないな･･･(´･ω･`)

広島市の赤字体質改善のために
ビッグアーチはコンサートなどに使って
今のヘンテコな公園案をやめてほしい、ってことなんだがなぁ

で、公園案の代案としてサッカー専用スタジアムがいいんじゃないか？
ってところなんだがな
とにかく他の代案でよさそうなのがあったらそっちに賛成するよ、俺は

957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:44:00 ID:EG+42Mxb0

>>951
年内に意見しめきるそうだから、豚どもの半島ライクな要求ももうすぐ幕引きでしょうブビィｗ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:44:54 ID:nsgO7ZVzO

>>945
だから最初から、一般人も受け入れるならサッカー場も可能って言ってるじゃん

維持費は公園（今なら市民球場）としての維持費よ。
要は仮にサッカー場を作って観客たくさん来たとしても
営利団体であるサンフレッチェが儲かるだけで、
市は公園だから仕方ないよね、で赤字になるしかないって話

だからサッカー場を語るならサンフレッチェを切り離して
市民にとってサッカー場が必要かを考えたほうが良い

959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:45:03 ID:Z7ZEJbN5O

>>953
そもそも広スタは飛行場が裏にあるため増築不可能、基準満たさないからここ数年ずっとビッグアーチなんだが。

広スタは陸上の聖地として使えばいいと思うけどね。
昔は駅伝の発着地だったし。
逆にビッグアーチは織田記念くらいしか使われてない。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:45:26 ID:EG+42Mxb0

なんで広島スタジアムを改修せずに署名とやらで移転してこようとするの？
どこかのちいむが署名のバックにいるのかなーとおもったりしてねｗ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:45:34 ID:SHVzlKPo0

>>950
どうみても珍オタです。本当に（ｒ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:45:52 ID:6xFo9tQR0

>>957
まあ、パブリックコメントの結果公開義務も知らないやつと
論議しても仕方ないな、広島と何の関係もないおそらく珍オタだし

963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:46:40 ID:yonbrGP70

広島　カープ　永久だろう？

40年後に球場老朽化

新球場をどこに？

問題でてくるんだから。

今から、用地確保の意味から、球場を残すべし。

高校野球でも二軍戦でも、練習でも使えばええやん。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:46:41 ID:EG+42Mxb0

>>958
このスレのレスでなぜか「Ｊ１規格」にこだわっているﾔｼが何人もいるよな。
署名活動の背後にどこかのチームがかかわっているのかなー

965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:47:14 ID:HvrxfXq+0

>>960
広島スタジアム改修しようと思ったら
野球場つぶさなければならないんだが

そうしたら広島新球場を甲子園の予選に使う必要がでてくるぞ

ってあなた広島市民じゃないからどうでもいいか･･･

966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:47:51 ID:EG+42Mxb0

だれが珍オタやねん

967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:47:56 ID:+Ow8Fwh/O

このスレで必死に「サカ豚」とか煽ってたのは、関西人だったのか…。道理でレスから在日臭が漂ってた訳だなｗ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:48:12 ID:0tBws1340

>>958
現状球場維持費が２億に対して広告収入が８億近いのに。
これカープの収入じゃなくて市民球場の収入だよ。

折半で広島市に４億。カープに４億。
カープからの使用料も入る。
これで国有地代や市債返還やっても余るから積み立てまでしてて

どこが維持費内におさまる収益なのよ。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:48:26 ID:3TgcjW0WO

>>952
芸スポは、焼き豚、サカ豚と、互いが罵り合うのがデフォ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:48:33 ID:6xFo9tQR0

>>964
広島でサッカー場となるとサンフレッチェは関係ないなんて
ありえないと誰もがわかる。
それもわからないのは珍オタ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:48:36 ID:WPZVzLhfO

維持費がかかるんだぞ、分かってんのかボケ。

要らない球場は早く潰せ、税金の無駄遣い

972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:49:35 ID:6xFo9tQR0

>>966
やねん。。。。わざとやってんな、てめえｗｗｗｗ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:49:53 ID:gEe0gY6g0

このスレタイが誤解を招いてるな。
解体せず改築して使わせてという署名だよね

974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:50:08 ID:L6w6Bcnp0

>>950
広島焼き美味しいじゃけんね
俺も好きじゃけん
いつも徳川で食べてるじゃけん

975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:50:28 ID:KABZzPct0

>>1
となりに鉄骨しか残ってない、みすぼらしい建物が建った公園があったので、

そっちに移築したらどうだ？

976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:51:09 ID:6hVhVUOlO

>>950でとうとう尻尾を現したな。
珍豚が、鼻の穴を膨らましながら暴れてたんだ。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:51:36 ID:EG+42Mxb0

徳川は関西風だろ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:52:14 ID:U7Aze08lO

解体するから（笑）

979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:52:21 ID:UEGLP+tNO

サッカー専用スタジアムができれば立地もいいし
新しもの好きの広島市民が飛び付くと思う
金になるよ公園なんかよりよっぽど

980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:52:56 ID:6xFo9tQR0

>>977
このギャグにマジレスするところで、完全に尻尾が出たよ、珍オタ君

981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:55:47 ID:nsgO7ZVzO

>>968

それが事実なら意外と爆弾発言かもよw
市は国に毎年、維持費を超える収入を上げてないって証明資料を提出する義務があるから

中央公園の一部ということで中央公園全体の維持費を計上してるのかもね
理屈のうえでは成り立ちそうな気もする

982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:56:15 ID:LB1GtT0d0

>>979
稼動日数は？

983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:57:23 ID:YXypZX34O

じゃあ維持費払えよ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:57:52 ID:ybn8zAuP0

署名者が一口一万円払うなら問題なし

985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:58:09 ID:+Ow8Fwh/O

要するに、広島市民球場“跡”地を、

①サッカー場にして欲しい←市民の大多数
②公園化して平和のシンボルにして欲しい←左翼プロ市民、市役所
③何らかの商業施設にして欲しい←財界等

…って感じか。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:58:15 ID:6xFo9tQR0

>>983
維持費に対する賃貸借料はクラブが払うだろ、常考

987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:58:16 ID:eTPvendz0

ID:EG+42Mxb0＝ID:YXypZX34O
携帯まで使ってご苦労さまですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 22:58:37 ID:0tBws1340

>>981
爆弾発言もなにも広島市が公開してるし。
広島市は利益は上げていいんだよ。
使用目的が中央公園や市民球場の整備目的なら。
積み立てはその為にあるし、施設整備の費用をこれで調達してる。

民間企業が市民球場使って利益上げてもいいんだよ。
規約に従って定められた使用料を納めれば。

それを維持費内での収益とか言ってるあなた
本当に国有地代の額しってるの？
怪しいよ、無茶苦茶。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:00:48 ID:do0yjTGQP

>>954
一回浦和ともめたことがあるよ
安全性は大事な点だね

>>981
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=724
こういう話をもとにしてたりします

990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:01:49 ID:HvrxfXq+0

>>985
いや
①サッカー場にしてほしい←一部の市民（一万人以上いるとは思うが）
②公園化して平和のシンボルにしてほしい←プロ市民、役所、被爆者団体
③劇場でも何でもつけてとにかく集客してほしい←財界
④無関心←市民の大部分

が現実だと思う。
ただし③が①に回る可能性は十分にあるとは思う

991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:03:29 ID:LB1GtT0d0

まず秋葉をどうにかせんとなあ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:05:19 ID:6xFo9tQR0

珍オタ消えたなあ、楽しかったのに。
ちなみに維持費と収入については988さんが正解
KOPさんが分析してる

993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:05:35 ID:do0yjTGQP

>>985
いやいや、応援しててなんだけど市民の大多数は賛成してないと思うよ
署名に書いてくれた人や、シンポジウムの参加者には手ごたえ感じたけど
多くの市民は無関心だと思う

２と３はあんまり反論ないです

994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:06:00 ID:0tBws1340

>>992
そこからもろパクった。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:06:24 ID:EG+42Mxb0

994ならサカ豚なみだ目

996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:06:37 ID:ga0ZmbwR0

まとめるとサカ豚が広島のスタジアム横取りしようとしてるってことか

997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:06:41 ID:nsgO7ZVzO

>>988

裏話的な内容を避けてレスしてるから言葉足らずで悪いね
違う出会い方ならもしかしたら六法や関係通達で解説してあげられたかもしれないんだけど

使用料については、確実にアナタより知ってるのは間違いないよ
でもまあ言えないから知らないと一緒のことなんだけどね

998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:07:10 ID:6xFo9tQR0

>>995
ｗｗｗどこからどこまでｗｗｗｗｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:07:11 ID:0tBws1340

>>997
あんたおかしいよ。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/14(金) 23:07:19 ID:0K1Bpmoe0

客もろくに入らないのにサカスタとかマジ無いから

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