【サッカー】犬飼会長、天皇杯の主力温存に疑問「日本で一番権威のある大会。残念でならない」[11/06]

　日本サッカー協会の犬飼基昭会長は６日、さいたま市内で５日の天皇杯全日本選手権
４回戦でＪリーグ１部（Ｊ１）大分、千葉が主力を温存し、敗れたことに対し「日本で一番
権威のある大会。残念でならない」と疑問を呈した。

　大分は優勝した１日のナビスコ杯決勝から１０人、千葉も直近のリーグ戦から７人を
入れ替えた。犬飼会長は「現場というより、クラブのトップの判断」と話し、クラブ側の
見解をただす意向を示した。

　Ｊリーグの公式試合には、ベストメンバーで臨むことを定める「最強チーム規定」があるが、
天皇杯には適用されない。犬飼会長はＪリーグ専務理事だった昨年もアジア・チャンピ
オンズリーグに備えてリーグ戦で主力を温存した川崎の対応を問題視している。
スポーツナビ：http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20081106-00000024-kyodo_sp-spo.html

2げっと

ウヨ激怒

ﾌﾟｹﾞﾗ

ターンオーバー制なんて欧州では常識だぞ

さくっと無視される磐田。
あ、犬飼ちゃんは名波や中山が主力と思ってるのかも。

一番残念なのはお前だよ

>>6
勝てばええねん

依頼ありでした。

うるせえ劣頭

予想通りのコメントだな

ナビスコ杯かどっちか止めたら？

4回戦でなにいってんの？
若手使えとか言ってると思ったら主力使えとかわけわからん

去年の浦和にも言ってやれよｗ

なんの為に、１クラブあたり２５人以上の選手を雇っているのか考えよう。
正式に契約してる所属選手なんだから、誰を起用しようと自由だろ。
それ否定されちゃ、普段出番少ない選手の存在価値ない。

>>12
ナビいらね

またかよ。いい加減にしろよ。全大会全力で挑んで選手壊れたら誰が責任取るんだよ。

サヨ涙目

若手でも勝てるクラブが強いんだよ。

ディエゴを出した柱谷は、正しかったのかー

規則どおりやってるのに、イチャもんつけるとは・・・

それまで出番のなかった控えが発奮することも考えられるのにな。
ナビスコもベスメン規定取っ払って、昔みたいに若手の登竜門にしろよ。

そもそも最強チーム規定に無理がある

さすがキチ飼

＞現場というより、クラブのトップの判断

現場とかファンとかをダシにすると反発食らうから自分の権威が及ぶところにケチを付けたという事だな。

選手の体が持たないんだよ。
選手達はお前の奴隷では無いねん(｀へ´)

権威のある大会ならレギュレーションどうにかしろ
Jリーグチームにとってはモチベーションの上げにくい大会になってるんだから
本音では分かってるだろうに

劣頭のみなさーん、お宅の犬飼さんが
｢控え選手なんて試合に出すな｣
っておっしゃってますよー。
レギュラーしかプロ選手として認めてませんよー

ACL>Jリーグ＞天皇杯＞ナビスコカップ　じゃない？

川崎とかめちゃくちゃ叩かれたのにな。

JFAは川崎に厳しすぎたな

糞日程どうにかしてから言え糞が

代わりに出た選手も、仮にもプロなんだから別にいいだろ
だったら登録選手数制限しろよ

犬飼は完全にナメられてるんだが、本人は気づいてるんだろうか

こいつ川崎の時はサポーターを裏切ったとか
チャーター機まで用意したのになんて恩着せがましいこと言ってたな

その権威をここまで失墜させたのはどこのどなた様でしょうね？

天皇杯なんて流経大か市船かカマタマーレにでもくれてやれよ

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　サッカーなんて
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　'' r､_）''| 　　 所詮は豚の玉転がし遊戯
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

だから、主力って何だよ！
疲れてる選手より元気な選手の方が使えると思って出した事がなぜ悪い？

みんな正式にクラブとプロ契約してる選手たちだぞ

正直口出す方がおかしい

こいつマジ頭おかしい。

じゃあ日程どうにかしろよｗｗｗｗｗｗ

ウヨ歓喜ｗ

>>1
息止めろ
そのままくたばれ

>>1

じゃ、遠藤、橋本、安田を返して

五回戦は代表選手おらんぞこらあ

今回も制裁あるのん？

もうやだこの人

協会もベストメンバーとは思えませんが

だれもがナビスコ杯はいらねえと思ってる

>>29
リーグで勝たないと元も子も無いからACLとJリーグは同じくらいだな
天皇杯は進めば進むほど来年の準備が難しくなるし
寒さでブラジル人が動かなくなったり最悪勝手に帰っちゃったりするし
首確定の選手を出さなきゃいけない状況になったりするので
戦力以外のところのファクターが多い
何よりホーム開催収益が無いので、クラブが儲からない
権威は権威として（選手は尊重してるだろうが）クラブ側としては
金銭的に天皇杯よりナビスコを重視するんじゃないだろうか

何がベストかは現場が判断する事
いい加減気付け

じゃあ賞金載せて、日程を優遇して、しっかり権威付けをすればいいじゃないか。

名前からして、馬鹿で税金を無駄遣いするタダ飯食らいのオッサンの名を冠してるだけの
しょぼいものなんだからさ。

週末は千葉の試合でも大分の試合でも行って、試合前にロッカールームの前で
マスコミに聞こえるくらいの声で社長なりＧＭなり罵倒してこいよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

使わないサードキーパーを返してから言え

サッカー協会だって大東亜戦争は日本が悪いって選手に教育してんだろ
そんな教育しといてなに言ってんだよ

>>53
すいません週末はその両者の対戦なんです

なんなのこの人

こう言えばいい！

「最近のリーグ戦とナビスコ決勝は、一番権威ある天皇杯に備えて主力温存で控え選手で戦いました。」

４回戦ぐらいじゃリーグ戦中位チーム以外は温存するわな

スタメン総入替えはどうなんだろうな
鳥栖の選考は明らかに腹立ててたな

>>52
それは言いすぎだぞ！
もう一度勉強しなおせ。

まぁ疲れてる選手出すよりは
元気ある控えだすわな

シャムスカはナビスコの前から、天皇杯初戦に普段の面子を揃えるのは不可能って言ってたぞ
森重と金崎が代表で怪我した怪我明けで
ホベルトもウェズレイも高松も怪我を騙し騙し使ってる状態だったし
何より9月からのアウェー連戦がきつくて選手が全員調子を維持しにくくなってるから

甲子園で連投疲れのエースを温存して敗れたら朝日新聞に批判記事書かれた、みたいな感じ？

大分はリーグ戦制覇も狙えるし、千葉は降格がかかってる。
なりふりかまってられるかっての。
だいたいメンバー落として戦うからこそ、アマがプロに勝てるかもという醍醐味が味わえる。
そんなに権威が欲しけりゃてめえで権威付けしろっての。
いっそ10億ぐらいの賞金つけてみろ。

このおっさんは川淵以上に痴呆症じゃねーの？

全然権威なんか感じない大会だからこそ
主力を温存するチームが出てくるんだろがボケ
天皇杯なんかやめたら？

天皇杯をだな
都道府県代表とＪリーグのチームでトーナメントにすれば良いんだよ
組み合わせはクジで決めて
もっと、ゴチャゴチャした大会にしましょ

現時点でベストだと思ったメンバーで戦って何が悪いんだジジイ

本当にイラッとくる発言しかしない人だな。

就任から何度イラッとさせられたか。
もう勘弁して下さい。
岡田と一緒に日本サッカー界から去って欲しい。

川淵も最後にでっかい糞を残して逝きやがって。

>>1
主力7人を温存した千葉に勝った清水は主力6人温存してるんだが？
勝てば問題ないのかね。

なんだかんだ言っといて、川崎を問題視かよｗ
こんな事に口出すから若手も育たないんだよ
育たないならJ2でレギュラーやれとか馬鹿だろ
犬飼は毎試合毎試合の結果だけで比較しすぎ
こんなのが上にいるからブレがデカいし軸がないサッカーなんだよ

日本の全クラブのコンディションやベストメンバーを決める判断能力を持っている協会様は
なぜ怪我人を平気で代表に呼んだり、OAで揉めたりしてしまうのでしょうか？

あと、ベスメン規定（笑）というたかが前の5試合の中で出ているスタメンが
今日最強であるという根拠がわからないわけですが、
もう表舞台から去った川淵さんにまだ付き従っているわけですかね

・・・まあその方は表舞台から引退したはずなのに、
なぜか自分用の名誉職の部屋も作り毎日勝手に来ては仕事しているようですがw

くにお君の大運動会で全ての競技で龍一龍二を使えって言ってるもん？

犬飼はもう喋るな！

とりあえず、劣頭の豚汁人が天皇杯放り出して帰国したら責任取らせようぜ。
釣男もな。

じゃあ賞金上げようぜ
五倍にすればいい

>>73
そう言うことかな
はやかわなんか使うなと

もうアマチュアの大会にしちゃえばいいのに

岡田辞めさせろ

ベストを尽くす為にはしょうがないだろ

まさか川渕より酷いチェアマンができるとは思わなかった

天皇杯は関係ないからいいけどもうベストメンバー規定なんて無くせよ

>>76
天皇杯は、賞金出ないよ。

>>81
残念。チェアマンではなくて日本サッカー協会会長だ。

俺が監督になったらこういうな。

「俺は一年間ずっと練習を見てきたんだ。その俺が練習を見てベストだと思ったメンバーを試合に出している。常に試合に出ているメンバーが常にベストな状態とは限らない。試合を見ないで新聞で試合を見た気になってる奴に何がわかる？」


ベスメン規定とかもうやめろ。

リーグ戦が終わってから天皇杯をやればよくね？

なんだかんだで元日決勝（NHK地上波放送）は特別だと思うよ
サッカー興味なかった頃も一応天皇杯決勝戦だけは見てた

犬飼もカワブチと大して変わらないな。
疲労でパフォーマンスが落ちたり、怪我したら意味ないし。
リーグを第一に考えるのは普通。
リーグの良し悪しは経営に係わるが、天皇杯は負けても痛手を負う事はない

カップ戦を天皇杯だけにすればいい、一回戦から準決まではH＆A、決勝は国立
J開幕と同時に始めて年内で終わらせる

お前らが会長になったら、「どんどん主力休ませなさい」って言えよ
そしてスポンサーとかいろんなところから文句を言われる

大分が勝ち進んだって視聴者は誰も喜ばん
J2鳥栖が勝ち進んだ方が視聴者は１００倍盛り上がるんだから
２軍出したいクラブは勝手にやらせとけばいいんだよ

川島・寺田・憲剛とセンターがごっそりいない川崎 vs 寿人のいない広島
こういうことをわざわざ起こしているのに、主力云々言われてもなぁ。

伝統はあるけど権威はないだろ

>>12
ナビスコを日本人限定戦にするのはどう？

天皇杯の次の試合

代表抜きな件について

Jリーグをつまんなくし日本サッカー向上の妨げになる一つの原因だろこの規定

>>83
そうなのか知らなかった

じゃあどうやって金儲けてるんだ

それぐらい認めてやれよ、なんのための控えだ

浦和はスタメン出して、犬飼が格下と見下してるJ2クラブｗ
その愛媛に謎のPKでなんとか勝ったわけだがｗｗｗ

もはや鉄板ネタだな

>>90
主力使ってていパフォーマンスで負けるより、モチベーション高い控えのほうがいい場合もあるよ。
決勝戦でやったら怒られるだろうけどさ。
だって、買った磐田には文句言ってないじゃん。あそこも10人代えたし。

クラブにナビスコと天皇杯どっちか一つだけならどっち取るって言ったら天皇杯に参加するところはなくなるぞ

日程どうにかしろ。勝ち残ればオフが短くなるカップ戦

ケチばかりつけるね、この男は。

大分、清水は土曜試合、特に大分は日曜はイベントだとかでまともに休めなかっただろう
かなり前から決まってたんだからうまく調整すればよかったのに

日程がキツ過ぎなんだよ

そういうのはＪリーグチェアマンに任せててめーは岡田をなんとかしろや

劣頭、馬鹿島みたいにガチメンバーで行って何とか勝てば良いんだね

天皇杯がシーズン終盤の大事なときに重なるのが問題。

今回にしても、川崎の時にしても
その下らないベスメン規定を守っても
（川崎は確認も取り規定内、大分は天皇杯ゆえ適応されない）
こういう風に「その精神の問題」みたいな言い方されるわけだからたまったものじゃねえ

だったら、まずきちんとそれを書いて定めよと
犬飼はJのチェアマンではなく日本サッカー協会の会長なのだから
やろうと思えばできるだろ、当然良識がある人たちから猛反対はあるだろうが

すべてのカップ戦でかったらリーグ勝ち点1追加
することにしたら犬飼さん？
端で文句いってるだけじゃなにも変わらないよ。
自分で出来ることから始めなきゃ。

>>76
天皇杯　優勝　1億　2位　5000万　3位　2000万（2チーム）
他、試合に出る毎に1･2回戦は50万、以降は100万

ちなみに、札幌がベスト4に入った時は、本拠地で練習できないので
一ヶ月弱国内でキャンプを張り続け、天皇杯の賞金が全部飛んだ

この時期、Jリーグ、ナビスコ、天皇杯、ACL、代表戦と使われ続けたら選手は間違いなくぶっ壊れるぞ。どう見ても日程がクソです

ルール上、問題ないことをグダグダ言うなよw　＞　犬飼

理想ばっか語って選手を疲弊させる馬鹿ブチの飼犬らしい発言。

大分は移動もきついんだから許してやれよ

Ｊが主力温存しているスキを狙って下克上するのも名物のひとつだと思うんだがなあ

一番残念なのは犬飼が会長なことだなｗ

じゃあ日程どうにかしろよ、としか言えんがな

こいつも川渕レベルか…

>>112
奴隷は秋春になったら練習にどんだけ金がかかるんだ…

>>112
比較でナビスコ

賞金は天皇杯と同じ
ただし、準決勝まで進むとホームが5試合ある
客単価1500円で1万人入るモデルを想定した時、こっちで1500万ｘ5試合＝7500万

どっちが得か馬鹿でも分かる

ナビスコ杯いらないだろ・・・
むしろ、AGE枠設けて若手の登竜門にしてもいいくらいだ。

千葉は降格争いで温存
大分は優勝争いで温存（3位にも入れないと思う）

誰使おうが自由だろｗ

じゃあ日程をもっと緩めろやボケ

浦和以外の全クラブの社長と監督が犬飼に
「お前の作った日程のおかげで主力温存しなきゃいけないんだよ。
　常にベストメンバー出して欲しけりゃ、日韓オールスターや
　無駄な国内代表親善試合を無くして、Jの日程を無駄なく消化できるようにしろ」
と言ってやればいいんだよ。

じゃあリーグ戦で主力温存しよう

>>123
ナビスコ潰しても予選が代表とACLの裏開催だから全く日程に関係ない

ゲームでも温存するわ(-^0^-)

勤続疲労による怪我は犬が全財産かけて償います

川崎の武田社長は後輩で一喝出来たが、東大出元官僚社長には面と向かって何か言えるの？

ってか飼犬の大好きなヨーロッパはカップ戦で選手温存してるじゃん
Jリーグも世界標準にしないとね(笑)

ベストな11人でさえ、これでもプロか？みたいな連中なんだから
それ以下の選手が出てこられた日には・・・

この時期は試合時間を短縮すればいい。
30分ハーフで。そしたら全試合主力で挑める。

>>85
シャムスカがベストメンバーを出したとは思えんが

温存してもいいが　負けちゃダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現状、ナビスコ杯＞＞天皇杯て感じだもんね

ナビスコまたは天皇杯優秀クラブは降格ナシとかすればいいじゃん

>>134
短縮どころか、下手したら30分延長になるのが天皇杯

犬飼はプロ契約の選手を馬鹿にしてるの？
普段がスタベンだろうが、チームがプロ契約して登録してる選手である以上、
文句言われる筋合いないだろ。
部外者がオマエは実力ないから試合に出るなといってるのと同じだろ。

>>136
結局そういうことだわな

ウイイレかエキステで勝負にすればＯＫ

>>141
でも勝ったら勝ったで来年の調整に影響がある

Ｗ杯本選でもＧＬで選手の温存とかやってるよね。

こいつ川淵やナベツネ以上にうざいんだけど

そもそも我那覇の一千万返還問題も裁定委員会のドクターも何ら解決してないじゃん。

こいつのいっちょかみ的な言動だけは認める
たとえ発言内容がお前らの予想内でもな

ナビスコやめて、リーグ戦と同時進行で天皇杯やれ

天皇の名を冠してる以上それを最高の大会にするのは国民の義務

天皇杯とナビスコカップを合体させた、天ナビ皇杯とかでいいんじゃない？

まー、大分は仕方ないだろ。
長距離移動はプロの常識だから考慮に入れないとしても、
ナビスコで疲労してて、週末は凱旋イベントで休めてない。
指揮官も休ませたいと思うわな。

ナビ勝ち上がっただけでこれじゃ
大分にＡＣＬは無理だろｗ

でも、天皇杯の４回戦に勝っても、首相から電報きたりしないしな

今回の大分はやりすぎだからな
勝つ気のあるターンオーバーと負ける気満々の総取っ替えの見分けくらい付くだろ

劣頭内紛で頭おかしくなってんじゃね

犬飼になってから良いこといっこもねえ

まあどんな言い訳付けても、Ｊ２に負けたら恥ずかしいわ。
しかもタイトル獲得直後って。

犬飼の頭の中では天皇杯＞Jリーグなのか。
じゃあ天皇杯の賞金をリーグより高くしてくれよ。

そしたら、トーナメントだけは強い俺の清水がきっと超頑張るからさ。

>>159
マイナビ杯にみえた

浦和なんかブラジル人帰ってただろ

天皇杯なんてリーグ終了後のお楽しみイベントだし

Jリーグが芳しくないが、ACLには出たいってチームは
天皇杯狙ってくるだろうし、そうじゃないチームは、モチベーション
の維持が難しいよねえ。特にチームを去ることが決まっている
選手は。

犬飼は本当にわからん・・・

>>157
タイトル獲得直後にＪ２に敗北ってｗ
劣化版の浦和だなｗ

Ｊちゃんぷになった横浜ＦＭが草津に負けたことも忘れないでね(・ω・｀)

犬飼理想の監督は柱谷

まず代表の監督が岡田だからなあ
岡田じゃベスト出せないからさっさと変えてくれよ

鞠は高校生相手にPKでギリギリ勝った事もあるし、
珍しくない


犬飼が言ってるのは、選手入れ替えて負けるのは恥ずかしいって事だろ

香川をU-19に盗られたおかげで、権威ある天皇杯に負けた倍満のことも忘れないでね

＞クラブ側の見解をただす意向を示した。

そんなもん、前日練習でベストと判断しました、で終了だろ。
どう反論できるんだ？

じゃあ浦和は決勝に進んでも釣男をブラジルに帰すなよ？

選手層がめちゃくちゃ薄い大分にまでそこまで求めますか？

ナビスコ無くして、その期間を天皇杯にすればいいじゃん。
ナビスコはACLにも関係ないし、存在意義がわからん。
天皇杯を前倒しすれば契約切られた選手とかの問題もなくなるし。

国見が国士舘に勝ったときあったじゃん
あれすごかったね

まあ金払って見に来る人のこと考えると分かる気がする
戦力落としても勝てばいいけど負けたなら言われても仕方ないだろ

国内で辛いなら来年のアジアなんて無理じゃん
どうすんのかね
金も疲労も相当だぞ

あれ？
こやつ大分見習えとか言ったばっかじゃんw

無駄に欧州志向がある癖になんでターンオーバーはダメなんだよｗ

Jトップクラスの選手層の浦和だってボロボロなのに大分じゃ無理だろ・・・

>>174
おっと、主力を３、４人入れ替えただけで岐阜とぐっだぐだの試合して、
勝ったのにサポから「金返せ」って言われる名古屋様の悪口はそこまでだ

>>172
アマが参加できなくなる

変わりに若手の8人制サッカーをやりますwww
犬飼や小野のせいでサッカー嫌いになりそう

浦和より強ければ文句なかろう

ベストメンバーにこだわる犬害ｗｗｗ

>>83
出るよ

"チーム強化費”　1億円
http://www.jfa.or.jp/match/matches/2008/tennouhai/info.html

手を抜いても勝てばいい
勝てなくても全力でやればいい

あからさまに手抜きして負けましたえへへと
言えるのか？情けなくないか？

勝った格下のチームは褒めずに負けた格上のチームを批判するのが、犬飼だよなぁ

権威ある大会の権威落とした団体が何を言うか

文句言いたいなら明文化しろよと。
バックパスはサムライ精神に反する、とか言いそうで怖い。

高円宮杯と移動日ナシで連日試合になって
必死に考えても選手を２班に分けることでしか対策ができなかった
青森山田のことも思い出してあげてください

この犬飼発言で天皇杯の視聴率が2％落ちたな

>>60
もし鳥栖の選手が文句を言うなら痛すぎる片想い
タチの悪いストーカー気質
想いをとげたいなら自分達がそのレベル(J1)にいく必要がある

>>185
大分はGK以外動けない人や怪我人を外しただけですが何か

368 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2008/11/06(木) 08:09:56 ID:K4gLRSl30
>>366
ナビスコ優勝→TV出演→翌日大分に帰郷というスケジュールなので中2日

ウェズレイ　　引退を考えているぐらいボロボロなのに90分使用した
高松　　　　　　右足首痛
金崎　　　　　　代表キャンプで発見された怪我上がり
高橋　　　　　　試合中足釣ってた
エジミウソン　試合中足釣ってた
ホベルト　　　JEF戦も出られるか分からない
深谷　　　　　　試合中足釣ってた
森重　　　　　　そもそもナビスコが怪我上がり
上本　　　　　　ナビスコ前の練習で負傷してた

無理です

天国から地獄へか
浦和みたいにリーグでも大失速があるなｗ

春〜初夏まででナビスコを完結させてしまえばいい。

>>172
ひとつの国に1リーグ2カップって国際規定があるのよ

スポンサーの目しか意識してない老害

試合が多過ぎというならJ1減らすしかないわけか

代表監督はベストの監督じゃなくてもいいのになｗ

>>195
イタリアもスペインもカップ戦一つだけじゃね？

黙ってさっさとして犬飼

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾヽ ﾄ　ﾄ　　 　 ＿　 　 　 ,. ‐､
　　　　　　　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　_,.ノ ﾚﾞﾉノ ! 　 ／ 　 ｀ヽ　 ｜　 i
　　　　　　　 　 　 　 ／　　　 丶　,.'´　 　 　 　 /＼/　　＿　　 ＼| 　 |＿__,.ィ
　　　　　　　　 　 ／　　 ＿　 　 V　　　 　 __／　　　　/〜 `丶､　| 　 |´ヽ ノ
　　　　　　 　 ／　　,. イ_,.ｨ ,ゝ　 , '´￣　　　 　 ￣ヽ V下〜¬　｀,!/⌒ヽﾉﾞi、
　 　 　 　 ／　_,. イーーｰぞ　 　!　 /｀ヽ　　　　 /゛ヽ Y　ヾ.二　/　　ヽ__)' ﾉ
＿＿__／,. イーー-'-ﾍ._,_,ゞ、　 　 /　　 ヽ 　 　 ｌ _　| 弋二ｨ￣ |　　 ´　 Ｙ
`ｰ-=ニ､_,.　`,ｰ' ,　　,　 ,　 ,ｲ　　　|　∠ヽ ｌ　　　ｆn l | __　　ヽ／　 　 __／
　　　　　　￣ ￣ ￣ ￣ ￣ノ　 　 丶 |ｎi | | 　 ,.⊥リ'´　　 　 |　 　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　７￣　 　 ￣￣￣`ｰイ`ｰ─' )､／ 　 ／　 　 ／
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　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿ ＼`ー─r ´__／ , '´ !、　 ／＼_｀ヽ、
　　　　　　 ＿,. '´￣￣￣ヾヽ 　 　 ＼＼ ＼二ﾉ/i　　 /　／　｀i´　　｜ ｀`ヽ
　　　 　 ／　　　　　　　　 ｜ｌ　　　　　＼＼__／/　　,'￣!　 _, へ.　　 |　　　 i
　　　　 (／　　　　　 ｔ─‐ｔ'_ノ＿,　　　＿ ｀_ニﾆ　_ _ |　/￣i 　 　｀i´　 ＼ , -|
　　　　 ヽ／ ﾉ　　 　 |＿　,ｨ　丿　,.- ヽ-/‐'/ // > >｢ !　　 !　　　!　　　/ 　 |
　　　　　 ゝ（　 イ＿ノ 　 ｀ Ｘ.＿＿　￣ ′ ｀´ " ／ ﾍ_!＿_/￣￣ヽ　__/ 　 /
　　　　　　　 ￣　｛　　　 /　　　　＿＿ ＿＿__／＿　 ＼　 |　 　　 ﾝ　| 　, '
　　　　 　 　 　 　 ｛　 　 |　　　／／ ∨ ,.イ¬ブﾆﾆゝ、　丶! ─‐<　／フﾞ
　　 　 　 　 　 　 　 ﾍ._､_ヽ　 / ,<　 >'|.ＫY ,. '／￣￣ヽ　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　＼ｭｉ　〉′ｌ| ﾄ､ ／ （(ﾉ　 （(ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 r-ノ　Yｉ　／|| |//　 _　　　_ /
　　　　　　　　　　 　 _／人　　ヽｿ ／|//　（(ﾉ　 （(ﾉ'
　　　　 　 　 　 ,.ィ７ ｣／　 >、ー| l＿' /　_　　_　／

>>199
ヨーロッパのメジャー国で2カップやってるのイングランドくらいじゃない？

FIFAかどっかが協会主催のカップ戦とリーグ主体のカップ戦の両方があるのが望ましいとか言ってるんじゃなかったっけ

この人浦和の社長時代、ブラジル人がクリスマス休暇で帰っちゃうの文句言って無かったのかね

>>202
ドイツも2つ
でも1個はプレシーズン大会みたいな感じ
フランスもたしか2つだったような

ナビスコ無くせるなら無くそうよ、犬害さん

不適切な関係・・・・。

協会会長と浦和選手の仲
（普通は公私の立場上、一線を引いて自重するものだが・・・）

http://www.daily.co.jp/soccer/2008/11/05/0001554158.shtml

>>205
そうかそりゃすまん

一番いらないのはＡ３

>>209
あれは消滅確定だろ
賞金も払われなかったんだし

これだけサッカー界に害しか及ばさない会長も珍しい

いるかいないかわからなかった先先代の会長はよかった

犬飼は自宅の風呂で溺死しろ

>>209
とりあえず一回りはしてるんだっけ？
>>210のもあるけど、流石に無くなるとよいな

結局犬飼ってのは、川淵以上のキチガイだったな

欧州志向で真冬とかにやらせるシーズン制にしようとするくせに
ターンオーバーは許さない犬飼さん素敵ですｗ

こんな意見はアホでも言える
主力を出せない状況があるんだろ　ならそれをカイゼンする方法を考えろよ

>>209
代表戦だろ。特に東アジア関係。
ぶっちゃけてアジアカップもいらん。
物凄い環境でやらされることが多すぎてJリーグと平行でやるにはきつすぎる
それで出られるのがお遊びのコンフェデじゃ割に合わない

>>211
岡野は「解任騒動における独断でのトルシエ続投」で
後々良くも悪くも影響を及ぼしてるけどな

犬飼？

飼犬の間違いじゃないの？

開催する時期が残念でならない…
天皇杯は高校サッカーみたいに短期集中開催にしてください

今日のお前が言うなスレはここですか？

>>209
とっくに無くなってるが
そんな事も知らないで喚いてるのか
今年やってないし

>>217
東アジア選手権は無い方が良いわな

去年メンバー落として愛媛に負けたのってどこだっけ

>>192
来年どうするの？ACLもあるのに
つーか、J2よりずっと日程温いんだが

＞「日本で一番権威のある大会。残念でならない」

どうせナビ決勝でもリーグ戦でもACLでも同じ事をやれば別の理由を付けて文句言うんだろ？

ID:K4gLRSl30
おまえクラゲやろ
ナビも行かんで、吼えるなや

クラブの体力がないんだからしょうがないやんけ

>>1
J1優勝争い&残留争いしているチームにとっては
天皇杯なんてクソだよ(笑)
天皇杯優勝したらJ2降格免除だったら下位チームは頑張るし
天皇杯の優勝ボーナスを増やせばどのチームも頑張るよ！

週2試合が大半、北から南を飛び回ってリーグやってるJ2相手に、
たかだかこの程度の苦労で悲壮感とか、あり得ないんだが

スカパに逃げられたらＪも終わりなんだから加入者もっと呼び込めよ。

残留争いの中、ガチメンバーでディエゴを出場停止に追い込んだヴェルディw
見事に会長の意に沿ってますな

>>225
ACLに参加できることになったら、今年や05年・06年末みたいに
戦力を片っ端から引っこ抜かれずに済むんじゃね？

今年とかスタメン2人、スタベンクラス4人抜かれたんだから
今の戦力維持できてるだけで奇跡だわ

大分でさえこんななんだから、2･3年前からJ1に上がってきてる予算10億のクラブとか
もっと酷いことになるだろうな。

天皇の杯なんてゴミクズみたいなものだろｗ

ベストメンバーは現場が決めるもんだろ
犬飼うぜーな

確かに競る塩の言うとおり、スケジュールに無理があり杉

【サッカー】犬飼会長・天皇杯主力温存への苦言にセルジオ越後が反論「今のスケジュールでは仕方ないんじゃないかな」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1224771927/l50

春先に時期ずらしてナビも一発トーナメントで試合数減らせ
正月ゼロックスでいい

目の前の優勝全力で取りに行った大分と
残留に全力尽くしてる千葉
両方取りに行こうとした東京V

もう1,2ヶ月で結果でんだろさ

大分も千葉もナビスコ決勝のせいで日程がきつくなって
主力温存しなくちゃいけなくなったわけで

日程をもっとしっかりすれば解決する問題じゃねーの？

会長職も権威があるかは知らんが、ベストメンバーとかいう奴でたのむ
ベストといかないまでも、せめて素面な人物を

淵・犬の失敗を反省して、まず会長には発言前の飲酒を禁止すべき

ところで
天皇杯優勝で何かいいことあったっけ？

このスレの中でナビスコカップいらないとか言っている馬鹿が
いるが、Ｊのリーグ戦が開始される前から長年文句も言わずに
カップ戦にお金を出してくれているスポンサー様に対して、
そういうことを言う奴はサッカーファンとして＋社会人として
どうかと思わざるを得ない。

しょうがないだろ
大分の選手層じゃ

>>241
ニュースで高校サッカーの次に大きく取り上げてもらえる

>>222
なくなったのか？
今年は北京五輪があるからスケジュール的に無理で開催しない
ということじゃなかったか？

>>195
ゼロックスじゃダメなんだ？

ナビって何の価値が全然わかんないんだけど
教えてエロいひと

猫飼だまれ

去年も誰かが、リーグ戦とACL掛け持ちしてて
なおかつベスメン規定クリアして試合に臨んだ
フロンターレに対しても苦言を呈してたな。

【アンケート】彼氏にやって欲しいスポーツ 1位野球、2位バスケ、3位スキー・スノーボード、サッカー
http://trend.gyao.jp/love/entry-6143.html （ギャオ）

　栄えある第１位は、「野球」（31％）。予想を裏切らず野球の圧勝。小中高大のプレー人口トップの座を守ってきているだけあって、身近なスポーツとして女子にも人気。



http://specialist.oricon.co.jp/news/20080804_01.html（オリコン）
14〜19歳女性のサッカー離れが加速

「サッカー？何それ？ｗ食べられるのｗｗｗ」（女子高：17歳





若者が知ってる有名なソース出してくる野球ヲタの言うとおりだ
サッカーは相撲と同じで高齢者ばかりで視聴率も消費税にも惨敗
古い体質も高齢のファンもそっくりだよ

　　　　　　　　　　　　　　↑
これ見ても分るように完全に野球は相撲のように高齢者向けのスポーツって
イメージ付いちゃってる
若者は野球に興味があるんだからその通りだろう

じゃあリーグ戦を捨てるか

>>242
そもそも
リーグ戦
国内杯
リーグ杯

は基本だしなあ

賞金10倍で、即解決！

リーグに力入れたいクラブ
ナビスコに力入れたいクラブ
天皇杯に力入れたいクラブ
ACLやCWCに力入れたいクラブ
そのうちの二つ以上、もしくは全部に力入れたいクラブ

成績によってその辺は変わってくる部分もあるんだし
クラブ戦略に口出す部分じゃない
欧州でも成績やクラブ規模で注力するリーグやカップを変更するクラブなんていくらでもあるだろ
正に何が悪いの？って感じ

大分の選手層でナビスコ優勝できたのが奇跡なのに、犬飼は何欲張ってるんだ？

まだベストメンバーとかバカなこと言ってる奴がいるのか
しかも会長て
このバカ赤が同じことやっても絶対こんなこと言わねえだろ
こいつ赤寄りすぎてサッカー協会会長という本来公平な立場でなければならない職には向いてないよ
それに日本で一番権威がある大会はリーグ戦に決まってるだろ
どこにカップ戦を最重視する国があるよ
さっさと辞めろ

秋春制はターンオーバーつかわないとむりだろ・・・

アマだけでトーナメントやって、勝ち抜いたチームとＪリーグのチャンピオンが元日決戦して天皇杯争えばいいんじゃないかな

>>250
ダバディのコラムか何かにあったが、女がサッカー見てる国は日本ぐらいのもんだそうな

というか女子供でも安心してサッカー観戦できる環境がある国がほとんどない

実際のところ、１１月末には戦力外通告受ける当落線上の選手にとっては
リーグ戦以外の最後のアピールの場でもあるわけだしな。

アメリカ大陸でカップ戦がある国って、ブラジル以外にはどこがあるかな？

でた――――――！
犬害の遠吠えｗ
絶対、言うと思ってました！

あの川渕の方がまともだった気がするからすごい

>>224
怪我以外でベンチ外だったのってワシントン、ポンテぐらいじゃん。
都築の代わりも山岸だったし極端に落とした訳でも無くね？

上位はACL
中位はナビスコを狙うんだよ
天皇杯？価値上げたいならもっと賞金を増やせ

>>258セル乙

やっぱり、ケチ付けやがった。
ターンオーバーも理解できない愚図は早く辞めろ。

>>264
それはそれで恥ずかしいが、あれはリーグとACLの連戦の最中で
しかもオジェックがレギュラー固定して戦ってたからな・・・。
最終的にそれが原因でリーグ優勝逃したわけだけど（しかも横浜FCに負けて）

大体選手の体調のことを片方で言ってべスメン規定は規定以上に守らせようとかアホの極み
それで代表監督がクラッシャー岡田なんだからもうね、

去年も川崎の件があったから、浦和も固定せざるをえなくなったところもあるだろう。

いい加減、菓子杯のベストメンバー規定を何とかしろ

ベストメンバーで望んでもらえるようなご褒美用意しろ
話はそれからだ。

>>167
じゃあ｢入れ替えてもいいけど勝て｣って言えばいい話じゃん。
浦和の選手なんて権威ある天皇杯放り投げて帰国するけどな(釣男含む)

スタメン総入替えってターンオーバーか？
試合捨てただけだろ

>>1
そんなもん大分はリーグで優勝のチャンスがあるわけだししょうがないじゃないか。。
主力にはお休みも与えたいだろうし、、それでもベストメンバーででろってのは鬼だぞ。

>>270
浦和はオジェック就任当初からずっとメンバー固定って言われるほどだったよ。
ついでに言うと試合途中の交代もあんま使わないくらい。

>>66
チョン死ね。

なるほど浦和が梅崎やエスクデロを試合に出さないのもベスメンに縛られてるからか

大分せこいな
リーグはそんなせこい姿勢で勝てるわけない


ナビ優勝はおめでとう
でもせこいな

権威があるというなら決勝に天皇を来させろ
話はそれからだ。

>>263
川渕は自分が優秀だったとアピールしたいからわざと無能な犬飼を指名したんじゃねーか？ｗ

大分は移動もきついしナビもリーグもあったから仕方ないでしょ
控え選手は不甲斐ないがｗ

サッカー協会会長ってどいつもこいつもクズばっかだな
こいつしかり前任者しかり
プラティニもプラッターも

ヴェルディはベストメンバーでエースのディエゴを出場させ
そして、ディエゴはレッドカードで今年の残り全試合出場停止

緑＼(^o^)／ｵﾜﾀ

この件だけは

犬飼を支持するわ

>>273
×浦和の選手なんて
○外国人選手のほぼ全員

>>273
去年は釣男が帰国する前に敗退したし、おととしは外人はポンテ、ネネだけでも優勝したからなぁ。
永井１トップとかネネ、内舘、細貝の３バックで優勝までするとは思わなかったが。

こいつが会長の椅子に座ってるのは
こいつよりはマシだった・・・と思わせる為の川渕の策略か何かか？

>>286
てめえの足元の話してんだよ。

日本で一番権威があるって言ってるのは自分だけ。
プレーする側からみて魅力が無くなったんでしょ。
天皇杯は見捨てられないような努力を何かしたのか？

でも大分サポが初タイトル獲得の美しい思い出を語る度に、
直後にＪ２に負けた事をからかわれると言う代償は受けると思う。
これでリーグ戦も脱落したら、馬鹿にされるのは間違いない。

権威考えるならシーズンオフ直前の大会日程を改めろ無能

J1、2以外のチームが天皇杯優勝したらACLどうなるの？

>>289
むしろ外国人でかつ主力のポンテが残ってるのは良いほう

>>290
天皇杯はＪＦＡ管轄なのに
>努力を何かしたのか
とは何と？

>>286
これだから劣頭って言われるんだろうなあ･･･
犬飼も、浦和選手と線引きできずに直接電話しちゃう馬鹿だからなあ。
帰ればいいじゃない、大好きな浦和に。みんな喜ぶよ。

>>281
そりゃそうだろう。
独裁者は必ず自分より無能なやつを後継者に選ぶ。寝首をかかれるからな。
こうして組織はどんどん劣化する。

天皇杯（笑）
年明けに狩り出されるわｗ
賞金少ないわｗ
見に来るのは高円宮のおばちゃんだわｗ

>>293
リーグ戦4位が出る。AFCの意向でアマ混合リーグ所属以下のクラブはACLに参加させないらしい

死ねよ犬飼。
3キロ引きずられて肉塊になれ。

>>296
電話したのはトゥーリオからだろ？
お前本当に馬鹿だな

>>295
JFAの管轄なら、犬飼さんは努力しなけりゃいけません。

浦和はもう天皇杯だけなんだから頑張ればいいじゃん

ACLでも賞金上げたのに天皇杯って

それなら、最初から
ターンオーバー禁止命令出しておけばいいじゃん！
そのあとのリーグ戦が、どうなるか知らないがｗ

>>301
劣頭(笑)
釣男はサッカー協会会長の電話番号知ってて、気軽にかけられる仲ってことじゃん。

ナビスコに

疑問に思ったら愚痴ってないで何か変えたら良いんだよ
会長なんだから。

ID:JQs6svs50がかの有名な

ういあーれっじゅ　ですか？

ただ単に浦和がACL圏内に入るために大分が邪魔なだけ。
そういった意図かもよ。

練習生やらユース選手で固めたならまだしも、
プロ選手使って批判されるってなあ。

真面目に取り組んで欲しけりゃ日程なんとかしろよ

ID:JQs6svs50がかの有名な

ういあーれっじゅ　です

>>1
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

こんだけスケジュールが過密なら仕方ない
ターンオーバー制は常識

ベスメン規定と言っておきながら，若手も・・・
とか矛盾してるんだよな〜
始めから規定を無くして，底上げすれば良いのに…
それに今の日程を考えればターンオーバーもやむなしだろうに

個人的には
天皇杯は時期的に
契約解除される選手達の活躍の場であってほしい。
活躍できないから解除されるわけだが。

あ？

>>299
おぉサンクス
そんな規定があるんだね

正月から半ズボンで球蹴りって馬鹿じゃねーのｗｗ

だからプロクラブなんだから選手層や成績や賞金と相談しながら
どこに力を入れても別にいいだろ。
それで緑みたいに痛い目にあうのは自己責任なんだから

そういうクラブにないがしろにされる大会は、要するにもっと金出せって話だ

そのうち死人が出るぞ

犬飼はケチ付けるだけじゃなくて、緑を褒めてやれよｗ

仮にもプロ契約している選手達だぞ。何が悪いんだ？
カップ戦にはどんどん若手を出してもらいたい

ターンオーバー批判するならそうしなくても良い日程作ってから言え
リーグが一番きつい時期に始まって、勝ち抜くと体を休めるべき期間を無視して元旦まで
戦い続けなきゃいけないとか選手の体がもたねーよアホ

やっぱり秋春制が必要だな

犬飼とナベツネには、即刻、遠島の刑を申し付けるべき。

こいつらほんとに国外追放して。

しかも代表戦とかぶってベスメン組めないしｗ

この過密日程じゃどこかで手を抜かないと選手が潰れちゃうからな。
A3とか東アジア選手権とかいい加減潰してくれ。

やっぱり秋春制が必要だな

秋春制なら天皇杯はリーグ戦中盤
問題解決

>>330
関係ない。

>>331
関係大有り
現行ではポストシーズンマッチだろ
これでは早期敗退した方が来季に向けてより長く休めるからな

>>326
秋春制になるともっと酷くなるぞ
1･2月にリーグ戦を無理やり開催しても、犬飼は代表戦を止める気が無いようだから、
1･2月の8週から代表戦で減らされる2週を除き、更におそらくは元旦近辺の1週を除いたたった5週、
冬の平日夜開催は不可能なので、結局5回しか試合を組めない
今年みたいにアジア杯やWCなどが入った時に7･8月に回される10-11試合をとても消化できない
結局リーグ戦のシーズンが長くなって、7月か8月は平日入れてフルで試合することになる

これが選手のためになると思うか？

>>331
>>325に何か言えよクズ

川淵、後任会長に犬飼を指名
　　↓
犬飼会長就任
　　↓
場当たり的発言連発、無能をさらけだす
　　↓
サッカーファン「これなら川淵の方がましだったな」
　　↓
協会内に残っている川淵派が会長の定年規定を改定
　　↓
総会の動議で犬飼を解任、世論の支持という大義名分で川淵が復活

なんでこんなこと言うのかな〜
別に他の選手にも出場機会ぐらいあってもいいだろ
だいたい日本代表とかで主力選手抜かれて、ナビスコとかやらされてるだろうが
今度のガンバの天皇杯の試合かって、代表の練習試合のためにガンバの試合出れないんだぜ
そこをどう説明するんだよ。馬鹿たれ

>>327
犬飼とナベツネを入れ替えてみたらどうだろう

>>333
１２月は何するの？

>>337
そうすると読売ベルディだの三菱レッズとかに
なっちゃうんじゃね？

>>333
ネガティブスケジュールは聞き飽きた
平日も可能

>>338
天皇杯とCWCで現状でもいっぱいいっぱいだろ

>>332
ない。
関係あるなら、ナビスコにベスメン規制も必要ないはず。

>>242
いきなり他人を馬鹿呼ばわりするような奴がマナーどうこう抜かすな。
ウジ虫野郎が。

若手と年寄りにチャンスを与えてんだから。

４回戦なら通例として主力出てなかったじゃないの、今まで
だからリーグで大して強くないチームが優勝できてたのに

>>342
小学生みたいなことを言ってるなよ
ベストメンバー規定は単なる大人の事情（金）によるものだ

日本シリーズの西部ドームガラガラスレですでに
こんな糞寒いのに辺鄙な所に行けるか！とか言われてるわけだが

日本のJクラブホームの多くはもっと辺鄙でもっと風通しがいいわけだが

冬の平日夜間？馬鹿も休み休み言えば？

>>347
バカはそっちだ
欧米では当たり前だ
コアサポは来る

じゃあ天皇杯の期間は代表にも呼ばないで下さい

シャム様は
あのメンバーで勝てると思ってたらしい
ソ―スは毎日新聞
誤算だったというけど
メンバー見て即天皇杯は捨てたなと思いました

>>346
犬飼が天皇杯についていってることも同じことだろ。
秋春制にして天皇杯は今と同じスケジュールで運営するとして、ナビスコはどうする？

>>348
ああ、この程度の認識。

コアサポだけ来ても…

>>347
白人は本当に寒さに強い。
昨日のACL決勝も、オーストラリア人はほとんど半袖だった。
一方ガンバの選手はほとんど長袖。

寒さに対する体の作りが違う。日本では冬サッカー無理

コアサポしか来ないな

犬飼って文句と悪口しか言わないな。
サッカー協会トップがサッカーのネガティブキャンペーンばっかしてどうするの？

あと15日の権威ある大会天皇杯4回戦の甲府戦に出場するために遠藤と安田と橋本をガンバに返してやれよｗ

本当のサポなら若手も見れるのは嬉しいはず

>>351
どうにでもなる

>>355
そうなんだｗ
ほんと、現実を見ないで適当なことばっか言ってるよな、犬飼

現行の平時開催も休日開催に比べてコアサポ率が凄く高いよ
平日にコアサポしか来ないとしてもたいした減収ではない

秋春制とか寝言いう前にクラブ数減らせばいい話。
しかし、犬飼擁護派ってやっぱり頭の劣った奴しかいないみたいだな。

秋春制の仮日程とかないの？

>>359
まさに劣頭脳

そうじゃないクラブは？

減収するんじゃん

>>362
どのクラブもコアサポ以外の一般客が大勢訪れているのは休日だろ
お前の脳みそを割って調べろ

ID:ogoigOBz0はNGでいいですか？

>>363
コアサポを増やせよ。そうすれば増収する

あ、ガンバの天皇杯4回戦は15日じゃなく16日だったｗ

どこまで遅れているんだ、協会の石頭馬鹿は。

ターンオーバーに異議を唱えるのは、サッカーを知らない馬鹿。
そんな無知な愚民どもの言いがかりを真に受けて、
ベストメンバー規定などという愚かな規定を作るからおかしなことになる。

それからターンオーバーも理解できない選手個人のサポモドキはサッカーを見るな。
お前らにサッカーを見る資格はない。

そういや何年か前に平日の昼にJ2の公式戦開催して
壊滅的なくらいに観客が来なかった（1000人割れだっけ？）事があったっけ。

平日昼だと客が来ない、夜だと寒い、という所を解決させない限りは
秋春性なんて画餅だよなあ。

J2は普通に3桁記録するな＞冬平日開催

>>365
お前は迫り来る秋春開催の現実から逃避できないよ

>>369
そんなものは季節がいつでも客がいないだろ

もう何も言わずに置物のように静かにしていてください

>>367
しかも５回戦は、リーグ戦の合間のきついスケジュールになるよな。

天皇杯でベストメンバー起用に疑問。あくまでリーグ戦がメイン。
天皇杯勝ち進んで優勝逃すとか降格したらそれこそバカだろと思う。
だいたい運営がふざけすぎ。
関東クラブ同士の試合をガラガラの九州の競技場とかで開催して何のメリットがあるのか？
チケット価格も割高だし。要らないよこの大会。

>>373
ガンバはこれで疲労した上に準々決勝進むとCWCとで過密日程

J1残留の方が大事です

いいから秋春制は現実的に不可能だと吹聴する糞は氏ね
お前らは全く論理的ではないぞ

上位はどこも日程キツそうだな
もうちょっと賞金を上げてくれないと選手が足りないｗ

ターンオーバーってスタメン総入替えして負けに行くことを言うの？

秋春制にしろ現実的な面で細かい部分を突っ込まれるとまともな答えが出ないし、
今回の件にしても代表等と組み合わせた日程の問題も関わっているわけで、秋春制にしても同じ問題をはらんでいる

こう一つの問題を全体のバランスを鑑みて見渡す目がないのに
狭い範囲で変に頑固な信念を持って改革者気取りなのが一番まずい＞犬飼
簡単に言うなら、展開力や視野もないのに質が低くリスクだけ高いスルーパスばっか狙うアホなボランチだよ

後に自分の代名詞となるような大きなものを変えて自分の功績としたいのだろうけどそれならそれで
川淵先輩からの悪しき遺産となっているベスメン規定とやらを無くすことが一番の功績になると思うのだがね

そもそもベストメンバー規定は積極的にターンオーバーしなさいってルールなんだがな

>>380
> 秋春制にしろ現実的な面で細かい部分を突っ込まれるとまともな答えが出ないし、
十分現実的な解答を得ているだろ
お前がごねてるだけだ

>>377
その前にお前が秋春制の意義と方法を論理的に書かないと
ひとりよがりのレス乞食だぞｗ
ひとの揚げ足手取って適当なこと書いてるだけじゃ馬鹿扱いだ

>>374
普段試合をやらない会場で試合を開催する上、普段試合をやってるJクラブのホームでも
クラブの運営スタッフを使える所（同じ警備会社とか）まで変えてしまうんで
どこでも試合運営が異様にたどたどしいんだよな
もぎりから何から、全部ダメ。
あれ何がやりたいんだろう

>>377
「ナビスコはどうする？」という問いに対して「どうにでもなる」と答える奴に
論理的ではないって言われてもなあ・・・

>>1
それなら、賞金一億円ぐらいにすればいいじゃない。

クラブにとってリーグ戦より天皇杯が儲かる仕組みを作れば、当然天皇杯を第一に考えるようになる。
そうなったらなったで、こんどはリーグ軽視だって怒るんだろうけどｗ

そりゃチョンだから
天皇杯を軽視するの当たり前

>>383
バカだろ？お前らの出してるのがまさに反対案だろ

犬飼って大分の人？

>>386
優勝賞金上げるより
毎試合賞金2000万ぐらい出してもらわないと足りない

>>390
浦和の人。

>>353
だが遺伝的に言うと、本当の寒冷地対応型は、黄色人種（特に新モンゴロイド）だぞ。

サッカーは１１人だけじゃ一年間戦えないんですよ

>>389
とうとう日本語も読めなくなったか

犬飼の意向通りベストメンバー出してた浦和崩壊寸前

>>381
ターンオーバーで試合のクオリティを維持するためには
少なくともスタメンレベルが１6人くらい必要だな
その金が稼げるほど大会の賞金は高くない
クラブに負担をしろっていうのは丸投げもいい所な考え方じゃね？

世界中でカップ戦は行われているが
天皇の名を冠するカップ戦はないんだ。
EMPEROR's CUPだぞ。
大統領杯欲しいか？総理大臣杯欲しいか？
協会杯欲しいか？
基本日本とは陛下に杯賜ることこそ誉。

>>389
勝手に敵にすんなよｗ
お前の書いてるレスを抽出した結果の分析を
馬鹿にもわかりやすいように説明してやったのに

>>395
お前らの立場は、犬飼の秋春案に反対している反対派
お前らの書いていることは反対案
俺の立場は犬飼賛成派
お前らが秋春ができないことを証明しないといかんの

「日本サッカー界で一番権威のある職についてるのが犬飼。残念でならない」

TheレモンFC Date : 2008-10-17 01:57:19 Hit : 512 Points : 1912
Kリーグ 選手 保有 あまり 多い!!!
イングランド プレミア リーグ 登録選手: 569 (20チーム/平均 28.45人)
イタリア セリエ A登録選手: 580(20チーム/平均 29人)
スペイン フリメラ 里が 登録選手: 506(20チーム/平均 25.3人)
ドイツ ブンデスリーガー 登録選手 : 493 (18チーム/平均 27.3人)
フランス リーグ うわ 登録選手: 583 (20チーム/平均 29.1人)
大韓民国 Kリーグ 登録選手: 547(14チーム/平均 39人)
日本 Jリーグ 登録選手: 564 (18チーム/平均 31.3人)

たいてい チーム当り 保有した 選手が あまり 多いでしょう.

>>400
なにその悪魔の証明

ヤマザキナビスコカップの方が要らんな。
リーグ戦を早送りしてる様なモンだし。
　
大番狂わせがある天皇杯は面白い。
下部組織の選手が本気でプロに挑む姿は見ていて飽きない。

犬飼は大分県豊後大野市犬飼町出身。

>>403
秋春ができないとあくまで主張するならな
反対派が勝手にやってることだ

もしかして犬飼って川渕よりネジ外れてるの？

天皇に泥を塗ったようなもんだからな
まぁマルハン大分だから驚かんが

>>397
いやだから
ターンオーバーは敗戦処理とは違うんだから
どちらにしろ控えは使っていかなきゃならんだろ

クラブのベストメンバーをくむため　
代表には選手をかせません

この前のジェフのトークショー質問コーナーにて

観客：天皇杯の位置づけは？
選手：11月末日で来年の提示を受けるわけで、下がる人、0円の人もいるわけです。
　　　　その中でモチベーションを維持できるかと言うと正直・・・・
　　　　そう言うメンバーと一緒に試合をしなければいけない難しさもあります。
　　　　近い将来シーズンの制度が変わると言うことも聞いて・・・・

だそうです
選手もかなり懐疑的

Jリーグで浦和を優勝させるためにライバルに他の大会で負荷を与えてつぶそうって寸法だな

基地外が一匹
犬だから一匹

ま
た
犬
飼
か

>>400
おいおいほんとに日本語読めなくなったか？ｗ

普段サテライトリーグも見ているが、中にはトップで見てみたい！と思わせるプレーをする選手も少なくない。
だが、上が詰まっていたり、あるいは残留争いや昇格争いの真っ只中で若手に経験を積ませる余裕の無い
場合など、ナビスコや天皇杯などのカップ戦って言うのは格好の舞台。

サテライトで宮吉を見続けてきて、トップで見たいと思いつつ、ガンバ戦での強烈なスルーパスに西京極で
オシッコちびりそうになった俺はそう思う。

そこまで言うのなら代表招集されても拒否でいいよな。
なんたって一番権威のある大会だから
代表ごときで試合にでないのは失礼すぎるからな。

ちょｗｗｗｗ
代表戦もテレ朝しか買い手なくなったｗｗｗ


代表戦中継テレ朝”押しつけられた” 来月のシリア戦、民放どこも手を挙げず(東スポ)[2008/10/27]

・国内の親善試合は入札制
・来月のシリア戦、民放はどこも手を挙げなかった

・民放関係者
｢今はどこも代表の中継をやりたがらない。数字が獲れないし魅力が無い。
今回は中継なしかと思ってましたが、テレ朝が無くなく引き取った。｣
｢この前のウズベキスタン戦の16％で喜んでいるサッカー協会関係者の気がしれない。｣

・先日、各テレビ局関係者とサッカー協会、代理店関係者で広報について話し合いがおこなわれる。
この席で各局は代表の取材対応の悪さを批判。
｢試合後はお決まりのインタビューしかとれない。ドーハの頃は協力的で選手の様々な表情がとれた。
だからカズやゴンのような個性的な選手の人気も生まれた。｣

>>415
バカは消えろ

>>416
西野林のツートップに平井が見たいわけだな！

犬飼って犬飼ってんの？

>>416
俺も去年サテでかすみちゃんを見続けてたクチだ。
だから今年の活躍はすげえ嬉しい。

>>419
だから早く秋春の意義を教えてよｗ

>>409
言ってる意味が理解できないのかｗ
現実にスタメンの選手とサブの選手のクオリティは差がある
使わないんじゃなくて、使えないんだよｗ
勝つ確率が下がるから

我那覇と募金した選手達に4000万返してから何か言え

>>421
パネェｗ

>>423
犬飼の過去発言で既出だろ
バ　カ　は　き　え　ろ

>>424
だからそれをずっとやってたらチーム運営が続かんだろ
今回の大分みたく主力が過密日程で潰れたらさ
やれるやれないじゃなくてやらなきゃいかんのよ

馬鹿が馬鹿は消えろとか書いてるｗ
2chだなあ

＞
「最強チーム規定」があるが、
天皇杯には適用されない

権威無いじゃないか

名前は聞いたことがあったが、日本で一番権威のある大会なのか
何でゴールデンで放送されないんだろ

秋春制を、ごり押ししようとしている犬飼のことだから、
天皇杯も、ベストメンバー命令とかだしそうだなｗ

>>427
じゃあ次は方法論いってみようか
はいどうぞ

>>428
現状で強制できるかよｗ
降格してもいいなら話は別だが

ID:ogoigOBz0は犬飼

駄犬の過去発言というと

選手の体調のため
　代表戦を減らさない限り検証しても全然よくならない。
　といか岡田が選手を破壊して回るのを先に止めろ
　そんなに選手が大事なら我那覇に(ry
　そんなに選手が大事なら川崎に(ry

>>420
西野のセンターバックが見られるサテライトの楽しさを知らないのは麿サポとして非常に損しているぞ。

>>422
23日はお手柔らかに。そちらも優勝かかってるだろうけど、こちらも残留かかってるので。
それにしても（うちが落ちてて）しばらく会わない間に、いい選手増えたよね。

秋春は検討の余地あると思うし議論すればいいがこれはなぁ・・・
ベスメン規定なんて馬鹿馬鹿しい。大体犬飼の大好きなヨーロッパのがターンオーバーしてるだろうに。

現実問題として、今のハード日程で全部ベストメンバーで行けって方に無理があるだろうに
今後あるかどうかわからない優勝争いしてる地方の大分に、残留に必死な千葉だろ

権威よりも大事なものができちゃったんだろ

お前ら食後にそんなカリカリすんの？

>>434
結局控え使わずに困るのはチームじゃん
それにベストメンバー規定って途中出場でもとりあえずはクリア出来るはずだろ

去年、控えを出した川崎を批判した犬飼に

「犬飼さん我々は裏切られていません」って弾幕あったな。

クラブで働いてたのなら、事情もわかってほしいけど。

>>437
こちらこそ、俺は所用で行けんけどorz
角田と中谷と秋田コーチｗが元気そうでなによりですわ。

そういや数年前、おそらく2000年前後の川崎だったっけ、
戦力外通告を受けた選手たちが必死に頑張ってベスト４まで残ったんだよな。
伊藤彰という名前は鮮明に覚えてる。
まあそりゃあお偉いさんからしてみれば権威は大事だけどさ、
選手レベルにしてみればクソの役にも立たない権威なんかよりももっと大事なものがあるんだよ。

>>398
陛下は元旦忙しくて来ない。

まずリーグカップを廃止して、フロント主導のくだらねー欧州チームとの親善試合をやめろ。

犬飼はバカ

天皇杯を軽視するクラブは消滅でいいよ

川崎問題だってベストメンバー規定が問題なんじゃなくて犬飼が問題なんだしｗ
別にルールに抵触してないのに怒るし
マジキチ

各クラブに見解を質してものの見事に狗下位が説き伏せられる
現場を実況してくれたら少しは考えないでやらないでもないぞ。

控え選手も含めてチームなのに

>>449
「軽視してる」って基準は犬飼様が決めるんですね、わかります

>>442
べスメン規定は過去5試合の「スタメン」のみ
去年の井川祐子ちゃんみたいに毎試合途中出場でも規定から外れる
納得いかん

>>442
スタメン人数だよ

>>443
そこで「サポーターとはJリーグ全体のサポーターの意味だ」と言い放っちゃうのが犬飼なんだよねえ・・・

大学生にも手こずるような低レベルのプロリーグで何が権威か

>>442
は？何言ってんの？ｗ
クリアが目的で作ったルールなら揉めるわけないだろ？
現に川崎や柏にはそういう選手使っても犬飼は文句言ってるわけだし

　　　　　　　　 　 　 　 　 , ｰ'"´ ￣￣ﾞゝ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　l 　　　　　九州王者決定リーグ 　 　
　　　 　 　 　 　 　 ..／゛蜂　 　 　 　 　 ｌ 　　　　　　　　　　
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浦和のリーグ優勝に邪魔だもんな

>>454
あー、マジかｗ申し訳ない
まあでも俺の意見は変わらんわ

ACLってリーグ戦3位までのチーム＋天皇杯優勝チーム？
被った場合は4位チームまで？
ガンバは優勝しても来年出場できないとかあるの？

>>458
だから
問題は犬飼なんだよなと

カップ戦大杉ね？

浦和だったらどうだったんでしょうか

>>437
入れ替え戦で12000ちょいしか集められなかったうちは
平日ナイトゲームやるなら秋春難しいと思うんだけどどーよ？
今年は柳沢効果もあっていい感じだけど

ゼロックスは勝ったら5千万負けても2千万だし、どうせゼロックスの頃は雪国じゃ試合できないから
あれはあれで潰しても何にもならないんだよな

>>463
いや、お前根本的に勘違いしてるわ
説明面倒だからもうやめるけど

オールスター廃止しろ。

犬飼ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

>>469
超同意

そもそも勝ち負けとか順位つけるからおかしな問題になるんだよ

>>467
あれは、ただのスーパーカップでH&Aでもなく国立開催
雪国のクラブが出場することになっても、直前まで静岡とかでキャンプやってるから
特に問題はないよ

天皇を冠するなら犬飼は陛下を呼んでこい
話はそれからだ

どこも毎回全力でやってたら戦力の層が厚いチームしか勝てなくなるよ。
それを望んでいるのかもしれないけど。

天皇なんてただの税金泥棒じゃん

おっと、誰か来t

犬飼を辞めさせるために
俺ができることってどんなことがある？

本当に権威のある試合ならベストで臨むだろ
つまりそういうことだ

>>468
俺はそう思うだけだ
ベストメンバー規定をなくしたところで控え使わなきゃならんのは一緒だろ

>>1
岡田もろとも消えろ、この駄犬

権威なんかじゃクラブは回っていかねえんだよ！

天皇杯でどんなに頑張ってもＪ２に落ちたら全てがパアだし

毎試合ほぼ固定で浦和の選手は疲れが溜まってボロボロになってたよね

浦和も層が厚いとは言えない
阿部とか死にそうだし啓太と釣男は壊れたし
4冠だもんなー、そりゃたいへんだよ

どの大会にしてもそうだけど、大会の価値とか権威って
出場する者達の意気込みとか本気度とか迫力とか、そういうので決まるものだろ
「これは権威のある試合なのっ！」って誰かが言い出して
それに見合うように周りが動いてあげる、って明らかにおかしいだろ

つーか権威は十分あるだろう、今でも
プロが本気じゃなかろうが間違いなく権威はある
何千てクラブの目標なんだぞ

犬飼は、釣男と２人して口を縫い付けてしまえばいいと思うの。

とりあえず代表戦の権威は失墜したな

疲れとか次戦とか色々想定した結果、控えを出したほうがより勝ちに近い

っていう意味ならどの試合どのクラブだっていつもベストメンバーな筈だ

犬は残留を一番に考えてるだろうに
これはひどいだろ
それより日本サッカー協会内部のベストメンバーをきっちりそろえたらどうだ

千葉や磐田、あとはJ2連中もそうだけど、
いくら権威がどうのこうの言ったって
「昇格」とか「降格」がかかってたらそっちを優先するでしょｊｋ
クラブがJ1にいるかいないかで、億単位で収入変わるんだもん
もちろん選手の年俸だって（その後のキャリアにまで）関わる話だし
「権威」より「メシ」でしょ

大分は目先のチーム初タイトルを狙いに行くこと
まだリーグ戦の優勝の目があること
天皇杯に関しては、（対戦相手を考えれば）面子を落としてもまだ可能性があったこと

以上3点を考えれば妥当な話

Jリーグはレベルが低いから1軍メンバーも2軍メンバーも大差がないｗｗｗｗｗ
んでもってJ1もJ2もレベルに差が無いし
高校生大学生とも差が無いからな
世界屈指の低レベル
見てるこっちが恥ずかしくなる
同じ90分時間使うなら世界レベルの選手たちのプレーが見たい
自分の街のクラブとかきれいごと並べても中身が糞なのに
普通は見ない
現に昨日のACLとかマスコミは総スルーだったしな

オリンピックだってサッカーにとっちゃ何の権威もないが
陸上からしたら最高の栄誉なわけで
天皇杯はプロにとっちゃたいした栄誉はないが
アマチュアからしたら最高の舞台なんだよ
それでいいじゃん

え、ガンバの３得点ともニュースで見たけど。

>>488
監督がベストじゃないからな

協会が勝手にベスメン規定作って「配慮」とか言ってるだけで
ナビスコはベスメンに関して文句言ってないってさ
「ニューヒーロー賞」をあげてるくらいだからなｗ

そんなに権威のある大事な大会なら時期考えればいいのに
リーグの終盤の一番大事な時期なのに
しかも12月になれば戦力外の選手もいるし、外人選手や外人監督は国に帰りたいだろうしさ

ターンオーバー認めてやれよ。代表選手なんかほとんど休みないし、毎年リーグのレベル落ちてるよ。首位のチームは今何敗してると思ってんだ？

浦和に来年のACL出場権獲らせるためにリーグ戦上位の大分の
足を引っ張ろうと必死だなクソ飼ｗ

タイトルと縁がないチームにチャンスを与えてるからいいじゃん

権威に見合う賞金付けたら、ガチでやるだろ
主催者側の問題なわけだ

つーか降格掛かってるチームは判るが大分とか問題だよな
普通に狙えるのにな、そりゃ犬飼さん怒って当然。

こういう千載一遇のチャンスを生かせない若手控え組の方が問題。
ナビや天皇杯で結果残した若手がそのままレギュラー奪う
ことが続いたら、主力だってスタメン落ち恐れて
出場志願するだろうし。

中山、名波が主力の磐田ｗｗｗ

じゃあリーグ戦を上回る優勝賞金三億くらい出せや

>>496
そもそもナビスコは代表戦と重なることも多くて、代わりに使われた若手が頭角現す大会だったんだよ。

そういや磐田も怪我から帰ってきた選手やベテランばっかりで
勝つ気あるんか？なチームだったな、毎年のことだけど

世界大会に本気出せ！なんで岡田が監督やってんだ？
井原とかいるだろ、初期のＪリーグの選手がなんで監督として出てこない＞

モンスター会長ｗｗｗｗ

ナビより客入んないじゃん
その程度の大会ってこと

こいつはレギュラーだけがチームだと思ってるんだろ
控えも含めて1年戦ってそれがチームなんだよ

>>507
サポーターも発狂してますｗ

>>507
10人替えだぜ。
役立たずの永遠の若手と41のおっさんと大怪我から復帰したばかりなのが決めて勝ったけど。

そういや去年はJ2降格が決まった広島が決勝まで進んでお冠だったな＞犬飼

>>502
大分は優勝かかってるだろ。名古屋戦と鹿島戦残ってるし

じゃこの時期にやるなボケ

天皇杯は今はもうアマチュアのための大会になった感がある

この会長もアホなのね
なんなの世の中上司になるにはアホじゃないとダメなの

ナビスコと天皇杯1年交代で開催しようぜ

最強チーム規定は

Ｊリーグの癌ｗｗ

いい加減ベストメンバー規定に無理があることに気づけよ馬鹿
戦力維持したままターンオーバーできるクラブなんてJにはほとんどないんだしよ

>>514
川崎とか桜とか札幌とか天皇杯って降格決まったクラブが決勝や準決勝まで行くのが珍しくないのに

劣頭には絶対文句言わないんだよなこの老害
腐ってるわ

もう少し余裕のある日程でやれば？

>>515
だから、最後の天皇杯だって無駄にしちゃダメでしょ

三冠狙えるんだぜ？あの亀ナチオならいける可能性あんのに・・・

亀ナチオ(笑)
ボランチ取ったらただの亀。

また犬が吠えた、名前で試合してんじゃねーぞ
疲労の溜まった主力と、元気ぴんぴんな若手（共に連携は出来ているものとする）だったら後者が現時点の主力じゃ

長いリーグ戦より天皇杯の方が権威のある…だと…？

>>513
知ってる顔ばっかで気にならなかったがひでえなｗ
相手が弱かったから今年は勝ったけど

犬飼って浦和をビッグクラブに育て上げた優秀な社長だったんだろ？
色んなことで理屈が通じない斜め上なこというのにビックリする

ロジカルシンキングとか出来ないのに、よく経営者が務まったな。

ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰとか権威だというなら､鹿島が国士舘にｷﾞﾘｷﾞﾘPK勝ちだった事を批判しろ犬買いよ!

>>525
別に負けに行ったわけじゃないでしょ
結果負けただけだよ

ベストメンバーでも疲労でヘロヘロだったり怪我持ちだったりすることもあるわけだし、
拘ることないと思うんだけど。
見に来てくれた客に失礼というならそのチームはその後の人気という点で報いを受けるだろうし。

　　　　　　　　　　　　　天皇杯優先だから代表から選手返してくれない？

文句あるなら自分できめろ。
会長として無責任、協会の職務怠慢・・・。ってことで。

なんだこれ？

◆ｱﾃﾞﾚｰﾄﾞ市民は高級ﾎﾃﾙの予約を　レッズ本ｽﾚ4118◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225952818/
1 ◆log..UGdWc 2008/11/06(木) 15:26:58 ID:Ldt9Hc3c0
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1225901452/875
875 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/11/06(木) 15:08:39 ID:qKdPVymY0
(略)
・今すぐアデレード市民は高級ホテルの予約を入れるんだ！
　そうすればガンバは安宿に泊まるしかないぞ。

早く負けたほうがいい、天皇杯の呪いは怖い、京都

いつも行き当たりばったり

秋冬制にすればこんな問題も起こらなくなるのに

もう天皇杯なんて返上してどこぞのギャンブルみたいに総理大臣杯にすれば、どうせ権威なんて無いんだからターンオーバーしても誰も文句言わないだろｗ

まあ時期的にリーグ・ナビスコどっちもダメなチームが狙うタイトルだし。
賞金上げるのが一番いいと思うよ。

権威ある大会の実情
・外国人選手は何故か帰国していて出場しない
・そのシーズンオフにクラブを戦力外になることが発表されている選手の就職活動の場
・Ｊ１首位のチームが大学生相手にＰＫ戦まで遊んであげるふりをする
・優勝したら何故か呪われる
・Ｗ杯予選と日程が重なり、ビッククラブの選手がメガネデッパに拉致される

追加があれば書いておくれ

森重君のラブホ写真だよ

411 ：U-名無しさん：2007/08/20(月) 20:33:49 ID:Kdhupd3w0
>>409
990 U-名無しさん sage New! 2007/08/20(月) 00:20:01 ID:IC+bU04k0
http://ime.nu/megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d6588%26r%3d80&date=20070819231058
http://ime.nu/megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d7508%26r%3d50&date=20070819230921
http://ime.nu/megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d8724%26r%3d40&date=20070819230828
http://ime.nu/megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d9720%26r%3d30&date=20070819230732
http://ime.nu/megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d13884%26r%3d20&date=20070819230746
http://ime.nu/megalodon.jp/?url=http://b.minx.jp/u/album_detail.php%3fid%3dv3vmaaa%26cn%3d3%26dn%3d1%26seq%3d9934%26r%3d30&date=20070819231221

消されるかもしれんから魚拓取っておいた。
チュープリとホテル？

http://ime.nu/megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fb.minx.jp%2Fu%2Falbum_detail.php%3Fid%3Dv3vmaaa%26cn%3D3%26dn%3D1%26seq%3D8724%26r%3D40&date=20070819230828

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/26(土) 20:59
二枚目は森重が携帯で自分の顔隠してて、ブスが対面から写メ撮ったと思われる画像。
三枚目はチビデブスが森重の腕引っ張って鏡越しに写メ撮ってる画像。森重はカメラ見てない。
四枚目は森重がブスにキスしてるプリクラ。「バカ　大好き　フランスで浮気したら殺すよｗ」って書いてある。
五枚目は見れない。
六枚目は最初のブス三人組で「まお　まさと　一ヶ月突破おめでとー」って書いてあるプリ。
ちなみにこのブスは歌手のアイコに似てる。もっと太らせて目を細くした感じ。とりあえずみんなブスｗ

ナビスコも微妙だよなぁ〜
代表選手がいるクラブは予選の間は殆どもってかれ
代わりにたいてい若手をいれて、うまくはまればいいが
いつの間にか予選リーグ終わったって感じじゃないか？
毎年、微妙なチームが上にくるのが当たり前になってきてるし

まぁちょっとしたギャグで使ってみた山崎や中沢がヒットすることもあるし

それにしても、天皇杯って
何であんなに観客少ないの？
まるで、冬の試合みたいだよｗ

>>545
それじゃ、昨日のザビエルのあのプレーはそのまんまギャグだぞｗ

まだリーグ戦も終わっていないし、選手も蓄積披露がたまってきているのに天皇杯にベストメンバーを出せとは…

この件に関しては犬飼の言うことが全面的に正しい
仮にも天皇と冠した大会で手を抜くなんて言語道断
そういうことをするなら天皇に大会名を返上しろよ
日程も厳しいのにこんな大会まで全力でやれねーよ、というなら
もっとこの大会の名前を変えてどうでも良い位置付けにしろ
他の競技でも天皇と冠した大会はあるけど、
手抜きしてるのはサッカーだけだ

天皇杯が伝統がある重要なカップ戦なのは確かだけど
今の日本で一番権威があるのはJ1のリーグ戦じゃね？

天皇賞が平日の大井競馬オープン戦だとした場合
前週G１走った中央の馬がわざわざ行くかよ、ってことだな。

>>549
日本語勉強して出直し

>>1
つか、天皇杯にはベストメンバー規定無いし、こいつからなんら言われる筋合いねーよ。

じゃあ過密日程どうにかしろよ。
選手壊れるだろ。
つーかターンオーバーとかしらねーのかよ

主力出してもカスなのに

こいつはスポンサーの顔しか見てないな

>>551
だが、実際は中央のＧ１だ
だから中央のトップの馬が走ってるんだろｗ

仮に大分がベストメンバー出したとしても、
九州最強の鳥栖が勝つのは分かりきった事だけどね。

天皇杯の優勝賞金をリーグ優勝の２倍３倍にすればいいと思うんだ。

協会に魅力を出そうという努力が感じられない

勝てば勝つほどオフ期間がそれだけ短くなる大会なんかに本気出せるわけないだろ　人間心理として

>>549
東京六大学野球では天皇杯が与えられるけど
どこの大学も当然のようにローテーション使ってるよね？

主力で臨んで、J2に辛勝した世界第三位のクラブを忘れないで(>_<｡)

>>559
アマチュアが参加する大会なので「優勝賞金」というのは存在しない
あくまで「強化費｣として支給される

そういえば、大分はパチンコマネーに支配されたクラブで、監督もふにゃちんの毛唐だったな
所詮天皇のある国の文化など理解できないか

>>195
やっぱ１個じゃだめで、２個も必要なのか。

純粋なプロリーグを作るのが事実上禁止って話に近いよな、
ＦＩＦＡの政策は。

日本で一番権威ある大会なら、代表が抜けるときはやらないようにしたら？
もしくは、代表は天皇杯敗戦チームからだけ選ぶとか。
代表スケジュールと被るということは、リーグ＞カップなのは明らかなわけで、
リーグ優先とするクラブの選択を否定するわけにはいかんだろ。

>>563
去年そこも同じようなことして負けたのに、何も言わなかったな、犬飼は。

犬飼はエコヒイキした大分が負けてくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

クラブの成績優先だから代表に出したくありません

なら天皇杯で優先でナビスコ決勝の日程ずらすべきじゃね？

そうか、次の天皇杯は代表選手抜きだね。
記者の一人くらいはそこに突っ込めよ。どうせ整合性のある受け答えなんて出来ないだろｗ

権威権威言って、ろくにイベントとかもやらないで試合だけみたいになってるから、客も全然こないんだろうな

ベストメンバー規約ってのがそもそもな
チームにだって層の厚さという名の体力があるんだから
層を厚くできる資金力のあるチームは何個のコンペティションでもチーム力落とさずに戦えるけど
貧乏なチームは状況によってプライオリティーを絞らないと息が続かない
中堅、弱小クラブのサポーターだって全部の大会で全力出せなんて身のほど知らずな発言はしないだろ

そもそも犬飼は前会長の操り人形だし、
川淵が言ってたことを調子に乗って記者の前で喋ったということだろう

負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

>>566
オーストラリアはリーグ戦とプレーオフの組み合わせ

リーグ戦チャンピオンとプレーオフチャンピオンがＡＦＣチャンピオンズリーグに参加できる

リーグができてまもないから経過措置かな

天皇杯なんかやめればいいじゃん

千葉は必死なんです

賞金の額によって優先順位を決めるのはビジネスとして当選だと思うけどね

有料試合で10人スタメン入れ替えて格下相手に負けてる以上、
大会の主催側としてはこう言うしかないんじゃないのかと。

チケットに「この試合はあんまり勝つ気ありません」ぐらい書いておかないと、
ナビ決勝見て初めてスタに行ったライト層には詐欺みたいに感じるんじゃね。

しかしダブルスタンダードだよな。
権威の統一が図れん。

まともな内容の発言した事ないよね。川淵といい。
おまえ等が甘い汁吸ってのうのうとしてるから日本サッカーが発展しないんだ

Ｊリーグが事前の決め事に妙に忠実
（例えばベストメンバー規定はリーグ序盤では全く機能しないという欠陥があるのに、そこにつけこんだ手を打つクラブがあっても表立って文句は言わない）
なのに協会がこれではちょっと・・・・・・

>>581
格下が勝つのが嫌だったら最初から試合せずにJ1勝ち抜けにすりゃいいじゃん

天皇杯レギュラー総とっかえで思いっきりターンオーバーしまくってるのに犬飼に無視される馬鹿島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポンサーや天皇の名のつく大会より、選手の体調やケガ疲労を重要視してたらより支持率上がるんだろうな

>>573
大分なんか屋台村も無ければニータンすら出てこなかったんだぞ
ナビスコの平日夜の消化試合で14000ぐらい来るのが当たり前の九石で
しかも鳥栖サポが結構来てくれたのに5512人って始めて見たわ
月曜18:30〜の優勝報告会が6250人だからそれより少ない

日曜の試合、酉と犬は直接対決
そこでお互いのサポ同士で何か弾幕出すのかなぁ・・・

けど、すぐに強制撤去だろうけど。

こういう手を打って負けた場合『敗戦の代償』をきっちり支払うハメになる、という
サッカー界であれば別にいいんだけどね。

>>578
アマvsプロが見られるのはこの大会だけなんで貴重だと思うよ
日程を上手く調整できればとは思うが
ナビを予選リーグ無しにして試合数減らすとか

>>588
主管が県のサッカー協会だからクラブの営業が動いていない

こんな当たり前のことを問題にするほうがおかしい

高校野球でエースを温存して負けたチームがあったとして、それは作戦としてありでしょ
天皇杯で主力を温存して負けても作戦が失敗しただけでしょ
別にええやん

サッカーにあまり興味の人間からすると、
サッカーって大会が多すぎて、何が重要な試合なのかサッパリ分からん。

>>591
来年の日程を見る限りうまく調整しようという気がない
菓子杯の予選はホーム＆アウェイもあったもんじゃない

野球でもピッチャーはローテーションさせるが
サッカーはいつもエースを投げさせろっていうことか

だったらリーグの日程を調節するなり何なりしろよ
この上にACLや代表がある選手もいるのに殺す気か

一歩引いて見れば
「強いクラブが何もかも独り占めする可能性を抑えて、より多くのクラブにチャンスを」
という体裁にはなっている。

日程キツイんだから選手交代枠増やすなりしろ
プレーの質が下がる一方だ

こんなことが問題になるとはシャムスカもミラーも驚いていることだろう

主力を出してカードもらって肝心の試合に出れなかったらどうすんのよ
勝てると見込んだら温存して大事な試合にとっておくのも作戦じゃん

>>565
いいからお前
得意の街宣車で酉の練習グラウンドに乗り付ければいいじゃん
お前の日本語力のなさは某特亜を思わせるが
特攻服着て街宣車に乗ってるのはあっちの人の方が多いんでしょ？

大分がぼろ負けするから悪い

何のために２５人も雇っているのか考えよう犬飼ちゃん

>>595
国内サッカーに関してはリーグ戦＞＞＞カップ戦って事だけ覚えとけば良い
天皇杯はプロアマで戦う唯一の大会って意味で重要
優勝チームはACL出場権がもらえる

だったら天皇杯の開催時期をずらせばいいのに
リーグ戦の終盤もナビスコ杯の決勝も天皇杯も
全部同じ時期にやる方が悪い

>>605
4回戦時代のJ2なんかクラブ全体で35人ぐらいいることが当たり前だったしな

>>553
ベストメンバー規定守っても文句言うキチガイなんだから諦めろ

犬飼さんスレ多いな

Ａ契約枠も廃止しろよ

どこぞの会長は10言うことのうち11が無意味だが
こっちの会長は10言うことのうち11が有害

おれが犬飼の立場なら
「いくらなんでもメンバー落としすぎなのだよ。だから一点も取れずに無様に負けるのさ。愚か者め・・・」
と、ひとしきり嘲笑した上で、それで終わりにする。ネチネチと問題を大きくはしない。

現行規約上問題が無いからには、規約外のところでむやみに問題を大きくするのはおかしい。

最近の犬飼さんは絶好調だよね
どうしちゃったの

犬飼ってほんとに有能なの？発言はわざと馬鹿なふり？

結局、大分があのメンバーでも勝ってりゃよかったんだよな。
天皇杯は対象外とはいえ、普段はtotoがある以上わざと負けるのは
イメージ的に悪いんだろ。

>>575
犬飼さんは悪くないんですぅ、全部川淵の責任なんですぅ

自分はドメサカほとんど見ないから間違ってたら正してほしいけど今話題の大分トリニータって
見識のある会長とモチベーターの監督がロートルとレンタルとか自前の若手やりくりして善戦してんだよな？
ビジャレアルとかウディネーゼの萌芽って感じに見えた
こういう若いチームにあらゆる大会で全力を尽くせっていうのは日本サッカー界の財産を酷使して
すり潰すような行為だと思うんだけどな･･･

権威のある大会で無様な試合をした鹿島と浦和はスルーですか？

>>616
賭け事だったら選手の入れ替わりとかも考慮して予想するだろう…jk…

>>616
toto買う側が大分の戦力事情考えてメンバー落とすことを予測できてりゃいいだけの問題なｷｶﾞｽ

4回戦とか5回戦の試合って賞金出るの？
出なかったらただ働き？

Jリーグにベストメンバー規定があるから、こういうところで主力を休ませたくなるんじゃねーの？
ターンオーバーを認めて選手のやり繰りを自由に出来るようにすれば、天皇杯にだって主力出せるじゃん。


自分とこの制度が問題なんだよ。犬飼さん

そもそも協会幹部がベストメンバーじゃないじゃないか・・・

>>15が全て

犬飼はうんこ

>>616
選手はロボットじゃないんだから、疲労もすれば、怪我もするんですよ、犬飼さん。
サッカーはスタメンだけで試合するものでもないしね。

協会主催の大会なんだから客集める努力を協会がしてみればいいだろ。

>>620-621
主力温存ぐらいは予想できても、スタメン10人入れ替えの予想はかなり難しいかと。
結局、犬飼は八百長って言われるのを一番恐れてるんだろ。
浦和の審判問題は棚上げだけどなｗ

一応、控えの選手だってプロなんだからさ・・・

>>622
チーム（アマが来る場合もあるので）に強化費として100万円出る

ちなみにリーグ戦で選手が試合に出た時に払われる出場給はクラブによって違うが
J1だと30万〜50万とか。勝利給も付く。
リーグ戦なら観客収入あるが、天皇杯の場合この辺全部クラブの自腹

>>628
toto買うような奴はスポ新チェック位するだろ。
読んでりゃ想像くらいつくわ。

>>626
ヒント：犬飼は劣頭

>>624
ベストメンバー規約がないからOK

>>633
日本代表にはベストメンバー規定ないのかよ


監督がベストメンバーじゃないってのに……orz

こいつ
日本全国が浦和と同じ気温だと思ってて
浦和視点でしか考えられない試しにやってみようぜ的に短絡的なノリで秋春制を推し進める
浦和の浦和による浦和の為のチェアマンだっけ？

確か前に川崎にベストメンバー制度を押し付けて、浦和の時はだんまりだったな


マジで氏ねばいいのに

大分と千葉を不敬罪で告訴するのか

>>597-598
スケジュールに無秩序すぎるのは別にＪのせいじゃなく
サッカーの体質のような。

一流になればなるほど酷使される。

代表もベストメンバー規定設けろよ


まず監督交替してからだけど

>>630見て賢い人は分かるだろうが
ぶっちゃけてプロクラブは4位内に入らなければ赤字
5回戦や準々決勝で負けるのが一番悲惨

>>635
こいつが居たから浦和はあんまりターンオーバーが出来なくなって去年息切れしたんじゃねえの？

政治力を増したいがためにちょくちょく口挟んでるんだろうな

>>632
この会長の経歴みたら埼玉県浦和出身、所属は三菱、三菱、三菱
ミランのガッリアーニじゃねーか
もうちょい慎重な発言しないと｢はいはい、浦和｣って言われるだけじゃん
こんなのが会長とは知らんかったわ・・・

フルメンバーで戦ったけど、J2のチームにフルボッコにされた緑の立場は…

なでしこのアジア大会を危うくドーピング失格にしかけたり
巻や長友の怪我を誤診したり大久保他の怪我を見抜けなかった代表ドクターにも
ベストな選手を見せるという観点から罰してくれますよね犬飼さん

>>556
> こいつはスポンサーの顔しか見てないな

まさしくそうだと思う｡
はっきり言って協会会長の職には向かないよ、商売人だもの｡
例の秋春制についても、スタや練習場の整備なんかで、いろいろと利権が発生するからだろうし｡
浦和びいきも、親会社である三菱自動車にいい顔をするため｡

おそらく将来的には三菱系企業の社長の職狙ってるんじゃないの?

>>643
罰として今後のリーグ戦にディエゴを出さないようにしたじゃないか

ナビスコ杯いらないよな

浦和の人間は天皇杯には思い入れがあるんだろ。
でも天皇杯で神がかり的な活躍をしたマリッチをあっさり切ったけど。初タイトル獲らせてもらったのにな。

>>643
あれは今シーズンの両チームの成績を考えると普通

Ｊリーグはプロ。
協会はアマ。

協会のレベルの低さが問題。

>>575
古河と三菱の暗黒タッグかw
やっぱりいつまでも財閥系に仕切らせるわけにはいかないな｡
ナベツネとどっこいどっこいw

>>649
鹿島と浦和に謝れ

やっぱりこの手の発言が出たか。

シーズン終盤で主力はどこも疲れてるんだし、
普段出番のない選手に出場機会をやって何が悪い。
チーム力の底上げにもあるだろうが。

ホント　こいつは言うことが全部クソ。まだブチの方が良かったわ。
解任できんもんかね？

>>652
まあその辺は勝ったから良いじゃないか

>>653
できないだろ
どうしてもというなら暗殺するしかない

>>645
＞おそらく将来的には三菱系企業の社長の職狙ってるんじゃないの?

どうでもいいけどさ、すでに犬飼は欧州三菱の取締役社長の経験がある
んで、辞めて浦和の社長になったんだよ

煽ったり、陰謀論してるのがこういう無知だと、アンチに見えるから少しは自分で学べよ


別にスタメン入れ替えは世界で当たり前だからいいけど
10人変えました、J2に負けました、はダメだろ
こんなん、お前らの好きな欧州でも叩かれて当たり前だぞｗ

そもそも10人とっかえ、というのは、ターンオーバーのシステムではないからな
こういうような、戦力を明らかに落として負ける、というのは
野球マスゴミによる八百長叩きの温床になるだけ

>>574
現実問題としてそういう意味の体力では日本一の浦和ですらこなしきれてなかったわけで…。
どう考えてもベストメンバー規定に無理があるとしか思えない。

>>656
劣頭サポ以外は社長の経歴までイチイチ知らないだろうし、そんなところに噛み付いてもな。
それより早くこの身内びいきの屑を引き取ってくださいな。

ベストの試合会場を選択してから言え

>>598
選手が選んだ道だからな(笑)
ヨーロッパでやってる一流選手たちもハンパない日程の中やってるぞ。
疲れたなんか言って変えてもらったら、代わりなんか幾らでもいるからな。

>>656
怪我と疲労が溜まっている主力と、出場機会に飢えていて、コンディションに問題のない
選手のどちらを選択するかの問題。
それを八百長云々言うようなマスゴミや一般人がいたら、きちんと説明するのが犬飼の立場。
それがわからないようだから劣った頭とか言われる。

>>656
いったん辞めても実績を買われて復帰するのは容易だろ?
クビになったわけではないからな｡
もっと上のほう狙ってるんだろう｡

浦和レッズも三菱系の（ｒｙ

こんな老害はナベツネ以来だな。死ねよ犬飼死ねよ。犬飼死ねよ犬飼。

>>658
ほんとカスだなお前
こんなんコイツが会長になったとき、wikiで見ただけなんだがｗ

>>661
だからその理論は分かる
でも、10人入れ替えなんてもんは、ターンオーバーではない　これが事実
疲労のためなら、こういうずっとスタメン→いきなり全部休ませる、のような
まるでゲームのような入れ替えは良くない

こういう問題と、犬飼叩きをしないやつは全て劣頭、のような理論だからアンチ、と言われる

>>660
日本語でおｋ　お前は意味が分からないｗ

>>660
ヨーロッパの一流クラブはカップ戦とかあからさまにメンバー落としてたりするけどね

わりい
>>665の>>660は>>662だったな

もっと上のほうってなんだっつーのｗ

>>665
お前がどこサポなのか、ただの欧州かぶれなのか知らんが、優勝争いや残留争いをしているようなチームは
少々選手が怪我を抱えていても無理して出てるよ。
そんな選手をリーグ戦に専念させるために総とっかえしてもちっとも不思議じゃないよ。
わからない、知らないなら黙っとれ。

>>665
ターンオーバーではない、ていうけれども
あまりないってだけで定義的にはターンオーバーでしょう？

それともどこかの国で定義されてたりとか？

>>657
Jの強豪ってリーグ戦とナビスコ、天皇杯、ACLの4足の草鞋だよね？
欧州の強豪でも全部とりにいくって宣言するクラブあるけど実際取れて2つってとこを考えたら
ベストメンバー規約がある大会とない大会あったらないほうは手抜きしたって仕方ない気がするな

今Jの順位表見たけど負けた大分は優勝争い、千葉は残留争いの一番熱いとこにいるじゃん
そりゃリーグ戦に集中したいだろうって思うんだが

優秀なのに普段なかなか試合に出られない選手は
カップ戦がチャンスだったりするしね

そもそも、人気がないのに大会が多すぎるんだよ。
なんだよ、ナビスコって。
あと3Ａとかってやつ？
いらないだろ
ナビスコの定義がわからない。

またどうでもいい試合か

控えとレギュラーの実力差が少ないチームが強いチームです
考え古すぎるんじゃボケ

>>1
登録選手数増やせよ

プレミアでも下位と上位じゃ試合数全然違うだろう。

結局、秋春制の移行の理由の一つと思われた
選手の疲労蓄積への懸念という考えはコイツには全く無いことがよくわかった。

ホント>>7の言うとおりだわ・・・。

あーうぜー

糞天皇死ね

選手を試しつつ温存して勝つつもりだったんだろうよ
主力出してりゃ勝ったかもしれないけど、そうもいかないからしょうがないじゃん

J2に降格してでもガチでやれってのか？

つか賜杯なんだから陛下にご観戦をお願いしろよ。元旦の決勝は無理としても年内なら可能だろ？

そしたらみんな本気になると思うけど。

クレスポとか居た頃のチェルシーが主流にさせたん？
レギュラー変えたらざるばっかのﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰなんか見たくないのも事実だけどな。
退屈な試合は見てるだけで辛い

主力温存されるとリーグ戦の浦和にとってマイナスに働くからね＾＾
天皇杯での主力温存がいけないんだったら、マスコミにぐちぐちと愚痴をこぼすんでなく、
規定を変えればいいだろ、犬飼

>>672
ナビスコはプロのカップ戦
国内大会の量自体はこれくらいあっても良いと思われる
ラグビーとかもこんなもんだし
A3いらないのは同意

>>668
お前も無駄に噛み付くなぁ・・・芸スポはこんなんばっかか？

あのな、怪我人いるんです、とかそんなのどこのチームも同じだよ
リーグに専念するために、天皇杯はサブ総とっかえしたんだろ？
それは分かる、って言ってるじゃねーかよボケ
対外的に見りゃ、天皇杯を捨てたんだろ
それでJ2にミジメに負けりゃ、そら協会の人間は苦言をいう　当たり前
で、シャムスカも「だってしょうがないじゃん」でおしまい
それだけのことだぜ　お前らはマスゴミに乗せられて、犬飼の言葉を大きく受け止めすぎるんだよｗ

あのなぁ、こういう「サッカー界以外から見たら、試合を捨てた」ように見えちゃうと
totoやスポンサーがらみがある現在は良くないんだよ、リーグ的にもサッカー界的にも
だから、犬飼は立場的に文句を言わなきゃいけないの
お前らに向けてじゃなく、大分に向けてでもねえの
ただの対外アピールなんだよ　これは誰が会長になってもやる仕事　理解できるか？

それを一々取り上げてワーワー騒いでるのがここ芸スポなの、理解できるよな？

>>669
ずっとフルメンバー→いきなりカップ戦で総とっかえ

これをターンオーバーなんて呼ぶ、なんて初めて聞いたよ俺

>>681
陛下は超多忙だろ…

他競技で毎年同じような話題を聞いたようなと考えてみたら、競馬の菊花賞と天皇賞だった。

秋春制とか辞めろよって感じ。
ナンセンスだぜ。
そもそもチームも勝つ気がねーなら最初から出なきゃいい。
協会がウダウダ言うならうちのやり方でやりますとか言えないもんかね
ほんとやることなすことがセンスなさすぎる。

A3って初めて知ったんでググってみた

・ AFCチャンピオンズリーグ(ACL)およびパンパシフィックチャンピオンシップの充実や過密日程などの問題を抱えており、大会の存在意義が問われている。
・ 2007年大会で大会運営にかかわった韓国の広告代理店から中国サッカー協会に収益金が支払われていないため、参加チームへの賞金未払いの問題が発生、
　運営面の稚拙さも露呈した。また、2006年のガンバ大阪にも賞金が支払われていないことが判明し、Jリーグは賞金が全額支払われるまでA3に所属クラブを派遣しないことを決定した。
・ Jリーグ公式サイトから、A3公式サイトへのリンクが削除されていることが判明。なお、Jリーグがこの件について公式のコメントを発表していない。

なんだこれはｗ詐欺じゃねーかｗｗ

どうして>>1のようなコメントが繰り返されるのだろう

天皇杯も天皇制もいらないなｗ

>>685
ターンオーバーって試合に応じて選手を入れ替える事だから合ってるよ

只でさえナビスコと天皇杯は代表戦で選手ごっそりもっていかれるしな
来年アジア枠導入されたらそういうケース更に増えるだろうし
力も入れにくい

このさきＡＣＬも拡大されてくわけだろ
ナビスコなんかなくさないと日程組めなくなるんじゃね？
下部クラブには関係ねえけど。
強豪クラブの宿命として受け入れるしかないか。

一番権威ある大会なら選手たちが絶対に取りに行くって思わせる大会にしろよ(笑)
結局、クラブやら選手らに軽く見られてるわけだろ
元日に決勝とかも大変だよな(笑)

コパ・イタリアやコパ・デル・レイでメンバー入れ替えると
上部組織から怒られたりするのか？

なんか、この犬飼っていうひと、うるさくね。

Jも天皇杯もナビスコもってのが難しいんだろ
個人的にはナビスコのリーグ部分を拡大して
若手や控えを出しまくる大会にして欲しい

>>696
ヨーロッパは下部組織のクラブに星を落とすことはほぼないからな。
こんなんで落としたら言われんじゃね？

犬飼の理屈でいくと、リーグ戦はもちろん
ナビスコも天皇杯もACLもフルメンバーでいかないといけないのか？

控え選手がアピールする場所ないじゃん。

釣男→「クラブでも代表でも頑張れ」
平山→「J2行け」

犬飼のあからさまな身内贔屓ﾜﾛﾀwww

>>698
そんなんいらないと思うよ
サテライトがあるんだし
やっぱある程度扱いも酷くならないと選手たちも強くならんよ。
温室だから選手がグタグタと文句言い出したりすんだよ。
金貰って好きなサッカーしてんだから、文句なんか出ないはずなんだけどな。

>>697
こいつは頭劣ってるから
問題ばっかり起こしてるお前の出身クラブのサポにも文句言えっての

>>699
ほぼ…無い？
カップ戦だと割と番狂わせは起こってるだろ

>>645
悪役を引き受けられるトップであることがせめてもの救い。

>>702
ヨーロッパのクラブが強いのは選手の扱いが酷いからだったのか…

ってんなわけねーだろ

>>704
ねえだろ。

>>700
練習でもっとアピールしろとか言いそうだね
レギュラーになる選手は普通にしててもレギュラーになるんだ、とか

去年、浦和が愛媛に負けたときはメンバーどうだったんだっけ？

「権威のある大会だから」というなら、外国人が天皇杯のときに帰るというパターンは
ご法度とかお達ししとくべきじゃね？
０円提示と時期が重なって、選手のモチベーションに影響を与えるという
スケジュールもどうにかしないとな。

>>686
正月でなければスペイン国王杯並みにお出ましを願うこともできるが
時期が時期だけに、かつて準決勝の国立に足を運ばれたようなのが限界かと。

>>706
いや、それも必要だっていうの。
給料やら対応やら上に行けば注目もされるって思うからみんな頑張るんだろ。
下のレベルの奴らが一流の対応してもらってたら腐るぜ
そんなとこねえだろ

実は日本で一番幸せな勝利といえば天皇杯決勝なんだよな。
年明け一番元旦からの幸せだからたなぁ。しかもリーグと違って最後の勝者以外に喜びが少ない。
イイよ 〜天皇杯！また欲しいね！！

＞Ｊリーグの公式試合には、ベストメンバーで臨むことを定める「最強チーム規定」があるが、
＞天皇杯には適用されない。

なんでルール違反してないのに文句言ってんの？バカなの？

>>702
はあ？
各代表フル稼働してる香川が強くなりましたか？
疲労で劣化してるだろうが。
脳みその中だけで妄想こねくり回してないで
現実を見ろ。

>>696
勝てば「層が厚い」と褒められ、負けたら「ブザマね」と嘲笑されるまで。
どう言い訳しても勝利ｏｒ敗戦には違いないから。

とりあえずACLの出場権を決勝進出2チームに与えろ。

大分が手も足も出ずに完敗するから悪い

>>707
つい最近でもFAカップでチャンピオンシップリーグの
カーディフが決勝まで行ってる訳だが…

>>714
それまでの選手なんだろ
それが日本の現状だよ。
そんなのにも耐えられて強くなって行くんだろうが。
日本だけが厳しいとでも言いたいんか？

>>711
それと過密日程とはまた別の問題じゃろ
てか日本でも下のレベルの奴は一流の対応してもらってねえよ

ルールに無いことをやれって言ってもシャムスカやミラーには理解できないだろうし、
理解する必要もないｗ

>>711
だからこそ、優先度の低い試合ではチャンス与えるべきだろ
上に行けば注目をされると思わせるにはニンジンも必要だ
本当に上に行く機会が与えられるかどうか分からないんじゃ腐るぞ

>>719
過ぎたるは及ばざるが如し。

厳しいスケジュールから逃げちゃダメだとは思うが
負荷をかけまくるだけが育成ではないな。

>>719
日本外国関係無しに
肉体的&精神的疲労を考慮するのは監督の仕事だろ
市川はユースとか無かったけど、オバトレになっちゃったし

>>718
全くないと言ってない
ほぼな

天皇杯はほんとのアマにＪ１の奴等が負けたりなんかしょっちゅうあるやん

日本国民のライト層はライト層のまんま放置しようとしてんのかな？
選手の名前で見に来るライト層なんて代表サポみたいに熱が冷めたら離れていくんだから
日本サッカー界の現状を糊塗して上辺だけのベストメンバー規定とか作ったって意味ない
ライト層をコア層に変えるための努力とそれで生じる軋轢を乗り越える作業に終始してほしいもんだ
100年構想とかいってた割にはファン対策に関しては長期的な視野してないような
一部チームのウルトラスの類も度がすぎてるだろ、あんなの暴力団が表の世界で暴れてるのに取り締まらないのと同然
かたぎの人は近寄りたくなくなるわ

>>699
レアルを馬鹿にするな！

>>725
いつぞやフランスでもあった「怪挙」をも無視か。話にならん。さっさと寝ろ。

黙れよキチ飼は
頭膿んでじゃないか？

>>720
だから、若手主流とかサブが陽の当たる大会なんていらないと言ってる。
サテライトでやってろよって感じです

>>725
反例だしたらこれだよ！
つか海外のカップ戦の成績なんてまともに見てないのに
さも知ってるかのように言わない事

日本で一番優秀な監督を代表監督にしろや。

ルール内で最も自分達が有利になるように、作戦を考え駆け引きをして、
自分達の利益を最大化するのがビジネスマンだろ。

結局現実が　天皇杯に勝つメリット＜リーグで優勝や残留するメリット

なんだから現実を変えるか、無理やりのルールを作るか2択しかないわけだ。
こいつは本当にバカだな。まあ設計ミスで車輪が取れちまうようなトラック造ってた
会社だから、そんなもんなんだろうがｗ

>>732

冗談ジャナイヨ！

>>734

監督は日本国籍の人がイイとオモウヨ！

>>685
ターンオーバーっていう言葉の定義に終始するより

ここまで完全に入れ替えちゃう例はない、なぜなら…
って内実の方を言うべきじゃないの？

これでACL出場を狙ってるというのが又、タチが悪いな
ACL出場なら長距離移動で中二日、三日なんてざらなのに

会長という立場の手前もあるのだろうが
規約上問題は無いのだから、ここはこらえて
大分と千葉はブザマだと嘲るまでにしておくべきだった。

うるさい会長だな
全部ベストメンバーで行くと良い選手死んじゃうぞ

FA杯番狂わせ続出　フルハムは４部に負け、マンＵは５部とドロー
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/01/fa_1.html

>>731
アンカー辿って見てこいよ。
そりゃ全くないと言ったらアンタの言い分もわかるけど。

なにが起きるかわからないのがサッカーだけどプロがアマに負けたりすることは許されないと思うよ

それにわざわざ、主力を抜いてやられたとか恥の上塗りだよな。
そーゆう意識をもっと日本のクラブには必要なんじゃないかと思うよ
その上で負けたならフロントや現場が無能なんだろって話でさ。

何でもケチつければ良いと思ってるバカなんだね

じゃあクラブ関係者にいえよ「〜をつかってるが、あいつはベストじゃない」って
いつから犬飼は監督になったんだ

＞プロがアマに負けたりすることは許されない

これはサッカーの特性を良く分かってないバカがいうんで、
そういうバカにあわせる必要もないし、そういうバカの意見をいちいち聞いていいたら
サッカーが歪められてしまうんで、そういうバカの意見は無視するべきだ。

>>740
四部が一部に勝つの三季振りね
うん　わかるよ。
番狂わせがあるスポーツだってのもわかってます

天皇杯なんか毎年のようにこんなんあるじゃねえか(笑)

>>741
日本も天皇杯でプロがアマチュアに負けるなんてほとんど無いぞ
今回のも大分の相手はプロな訳で

ベストメンバー規定をなくして、ターンオーバーOKという認識を打ち出しておけば、
天皇杯で抜け穴的にごそっと入れ替える必要がなくなるから、
今よりもメンバー落ちが問題になることは少なくなるんじゃないだろうか？

そもそもメンバー落とすってのは、短期間に試合が集中した場合に発生するわけだろ
常に問題になるような事じゃないんだから、totoがどーのというのはちょっと疑わしい
公平性なら、特定のクラブだけスケジュールが詰まった時点で公平とは言えないよね

>>745
ちなみに天皇杯はJ2のチームは決勝に行った事すらありません…

それぞれの大会関係者が、その大会を価値のあるものにするため努力するのがスジ
時期の悪さと、リーグの価値が上がった関係で、実際は天皇杯の価値が無くなってるんだし
権威が欲しかったら、スゲー賞金とか時期を変えるとか

格下に対する敗戦や、自ら弱体化しての敗戦は
せいぜい力いっぱい嘲笑え。
ただし、それだけにしておけ。なぜならそれで充分だから。

>>746
「トップクラスの」プロがアマチュアに負けることはほとんどないだろうが、
J2ボトムスの「一応」プロはアマチュアに負けていたりはする。

>>738

確かに立場上言わざるおえなかった発言でもあるだろうね。

アマって言ってもＪＦＬはプロ契約の選手が多いしなぁ

>>747
その方が実際の試合の結果をより強く問われることになるかもしれないな。
メンバーは自在に選択できるが、それゆえ言い訳はきかない、と。

もっと天皇杯の賞金上げるなりして本気出させろよ!!
賞金幾らか知らないが…
世界でも有数の金持ち協会の癖に…
チョンばっか優待してんじゃねぇよキチ飼も糞淵も

＞対外的に見りゃ、天皇杯を捨てたんだろ

結果論だろ、カス。
犬飼が１０人代えた磐田や、千葉とどっこいどっこいのことやった清水に言及したのかよ。
無知はだーっとれ、糞が。

＞ずっとフルメンバー→いきなりカップ戦で総とっかえ

＞これをターンオーバーなんて呼ぶ、なんて初めて聞いたよ俺

この人、自分の無知晒して歩いて楽しいの？

>>752
相撲協会のトップが
横綱完勝だと「下はだらしない」
大関以下が優勝すると「上はふがいない」

言うこた言うけど、言うだけ。そこからさらにネチネチ突っ込むわけではない。
規則・規約違反が無いのなら、この程度でいいんだ。

例えばコパ・イタリア2006／2007
セリエA以外のチームがベスト16に2チーム、ベスト8にも1チーム残ってたんだが、
「全くない」は論外として、こんな状況で「ほぼない」なんて言えるのか
天皇杯の状況とたいしてかわらん気がするけど

欧州リーグがこうだからJもこうあるべきって発想いらんわ

まぁなんだかんだ、客を冒涜してるんだな
どの試合も本気でやれよってこと
んで、格下に控え主流でやんなら勝てよ。
応援してるチームにこんなのされたら二度と行きたくなくなるよ
客もフラストレーションは溜まるんすよ。
それを平気で煽る釣男はプロ選手としていらない。

清水千葉は両方ベストメンバー出しても、順位も後期の成績も清水が上だから
「みっともない」んだろうか？

そして現場というよりクラブトップの判断ということは、社長が監督にあれこれ
起用選手に口を出すことが、犬下位にとっては当たり前なのだろうか？

去年J相手に連勝したクラブのことも思い出してあげてください
…そこも今年鳥栖に負けたんだったか

>>760
頭が悪い解釈だな。
単に洋の東西を問わず同じような現象が起きてるまでのこと。

犬飼何言ってんだよ

もしかして、スポンサーがJから離れそうなんじゃね?
Jレベル低いしつまんねーのにフルメンバーじゃないから
広告効果なさ過ぎ終わってるから降りるわとか、
水面下で不満が溢れてるんじゃないか?
武富士とスカパーとかが降りるとJって潰れたりしないよな?

>>762
その点については、クラブ首脳がＪＦＡハウスに乗り込んで
いきなり犬飼をぶん殴っても驚かない。

>>766
そういう情報を犬飼が持っているのならば
正直にそう言うべき。重大問題だから。

「みっともない」ことが批判の論拠になるんなら、選手の入れ替えを抑えて愛媛に負けた
浦和の方がより「みっともない」のではないだろうか？

レギュラー選手を出さないことが批判の焦点なら、Jリーグ主管ではないJFA直轄の天皇杯で
ルール整備が不十分でスポンサーに迷惑をかけたということではないだろうか？
つまり犬飼、川淵の怠慢、監督不行き届きでこうなったわけで、一番責任があるのは犬飼ではないか？

>>766
そういう問題なら天皇杯は関係無いと思われる

ウォッカvsダスカは名勝負だったけどな。

Ｊリーグは辛抱する時期だな
１０数年で全てがうまく行ってたら、世の中苦労しない。
サッカー好きなヤツがたくさん増えないとどうにもならんわ

>>761
あのね、観客は応援してるチームの選手の状況くらい把握してるよ。
そんな頓珍漢なこというから、川崎サポにダンマクだされたりするんだろ。

中山とかいう２軍レベルの選手をスタメンにした磐田はもっと叩かれていい。

>>766
そういう問題なら主力温存するなとかじゃ対策として話にならないレベルの問題。
J全体のレベルが低いのは選手の質・量にくらべてチームが多すぎるからであって、
J1・J2のチームを削減しないとどうにもならない。

似たような大会を続けてする意味がわからない

そんな状況じゃリーグ戦もかなりあやしい

>>773
なんて美学？
お前みたいな観客だけじゃねえよ
行き過ぎるのはどうかと思うが、そうなるよな行為になるのもフロントや現場が悪いんだろ。
舐めたことしてたら口を出すの当たり前なんだが。

倒されたふりする奴が多いから → シミュレーションというルールを新設
金をとって客を入れてる＆賭けの対象になってるのに試合で手を抜くので → ベストメンバー規約を制定

サッカーってどんだけインチキ根性が染み付いてるんですか＞＜

>>775
単純にチーム数減らすのは興行が保ちにくくなるだけでメリットが無い
個人的にはJ1は16チームでも良いと思ってるけど

お前が金出して賞金10億にすればおｋ

>>774
点数入れてたぜ(笑)
入れられたチームはどこだっけー♪

>>775
でも、それでチーム（試合数）を減らすとスポンサーから見れば露出が減ることになるんだよ？
短期的に見ても、それでは事態は解決しないと思う

で、長期的にはJ3相当の物を作ってピラミッドの形にならすべきで、
J1・J2体制でチーム数を減らすのはダメだと思う

>>779
良く知らんで書くとカッコ悪いよ

>>761

ターンオーバーってどっちのチームが本気なの？

ここまでスレ進行してるのに、誰一人
ピッコリ
の名前を出してないのは何故だ？

ベスメン規定導入のきっかけになった監督だったのに。
しかも思いっきりターンオーバーしたその試合で勝ったにもかかわらずケチがついたという…

え！それはJリーグじゃないの？

>>784
自分はよく知ってますよ
ってアピールも格好悪いよ

そろそろ前四人をチョンとクロンボで固めてるクラブにも苦言を呈してくれ

>>779
シミュレーションって別に新しくできたルールでも何でもないんだが…

わんわん！

天皇杯の優勝賞金をリーグ優勝並みにしておけば万事解決

>>786
あれは意味不明だったよな
勝ったしゲームクオリティだって落してなかったしな

ＮＦＬとかＮＢＡの上層部とは違う発想なんだなって思ったわ

そう思うならテレビで放送しろよ
放映すらない試合なんだから、権威も糞もあるかよ

＞Ｊリーグの公式試合には、ベストメンバーで臨むことを定める「最強チーム規定」がある

スポーツは世界にたくさんあるけど、ベストメンバーで試合に臨むことは常識
こんな恥ずかしい「規定」を設けてるのはサッカーだけ
どんだけ八百思想が染み付いてるんですか＞＜

>>795
それに従っても文句たれる人がいるわけですよ

>>794

クォーターファイナルぐらいから地上波放送あるよ

つか、リーグと菓子と天皇杯、犬飼的に天皇杯≧リーグ>>>菓子杯なんですね

>>790
じゃあ訂正してやるよ

倒されたふりする奴が多いから → シミュレーションというルールを設置
金をとって客を入れてる＆賭けの対象になってるのに試合で手を抜くので → 「最強チーム規定」を制定

サッカーってどんだけインチキ根性が染み付いてるんですか＞＜

>>795

じゃあ野球も毎試合甲子園みたいに先発ピッチャーも連投しろよ。

疲れてコンディションの悪い主力を使うのが義務なんて、それはベストメンバーではない

>>795
訂正
こんな恥ずかしい「規定」を設けてるのはサッカーと相撲だけ
どんだけ八百思想が染み付いてるんですか＞＜

そういえば相撲にも無気力相撲を禁じるルールがあったなｗ

>>798
お前、頭悪いってよく言われるだろ。

アホはともかく
とにかくスケジュールをどうにかしろよ。

>>800

じゃあ野球の球数規制もやめろ
ＷＢＣも松坂に５連投くらいさせろよ

>>799
あほかｗ
同じピッチャーが連投したら疲労が蓄積してかえって相手に有利になるだろｗ

毎回同じ台詞だなこいつら

>>803
…それサッカーでも同じなのはわかるよね？

>>798
分かりやすいだろう野球のルールで例えると、
インフィールドフライや振り逃げのルールが適用される状況に制限があるのと同じことだと思うぞ

>>803

ホラ。答え出た。

シーズン終盤になって疲労が蓄積した、コンディション不良の選手を使ったら相手の有利になるだろうが。

ましてやリーグとは関係ない試合なんだから休ませるのが打算的。確かに道徳的ではないかもしれないが

天皇杯が例え権威あったとしても、やはり日本人なら

やっぱお正月はおこたで蜜柑たべてながらごろごろしたい。

【サッカー】オシム監督、犬飼会長の存在に疑問「日本サッカー界で一番権威のある職。残念でならない」

>>808
正月はこたつで蜜柑食べながら天皇杯決勝を観戦
最高です
選手のみなさんはお疲れ様です

>>1
もしかして実は権威ないんじゃね

>>803
>>803
>>803

>>790
シミュレーションってルールに明文化されてるのっていつからだっけ？

>>811
権威あるある詐欺だよね。
安売りしないほうがいいと思うんだわー。

僕は女バレーオタだけど、実際サッカーサポの人はこーゆう起用してても怒らないの？

相撲の八百長問題に関して、相撲はスポーツというより
神事であり文化的な催しなんだから無気力相撲ぐらいで
いちいち目くじらを立てるなと言ってた評論家がいたっけ。
なるほど、真剣勝負という観点を放棄すれば手抜きも正当性を帯びてくる。
ここで戦力を落として天皇杯に臨むことを肯定してる奴って
サッカーは真剣勝負じゃなくても良いんだと主張してるのと同じだな。
要するにサッカーはスポーツというより相撲のようなイベントに近いというわけだｗ

わざわざベストメンバーで臨むことを規定化してるサッカーと
無気力相撲の禁止をルール化してる相撲はそういえばよく似ているなｗ

ジュビロは黄金期すらやる気無しでとっとと仕事納めモードだったな
鹿島は全部獲る気満々だったが

リーグ戦も大会のうち。
「天皇杯が一番権威がある大会だから」を根拠にすることは、
「天皇杯＞＞リーグ戦」という主張をすることになる。

このことと
「天皇杯のメンバー＝リーグ戦のメンバーたるべき」とする主張は、
実は矛盾する。

ベストメンバー規定を無くせよ。今じゃサポも成熟して若手が出れば出るで喜ぶんだから。
何がサポーターを裏切る行為だ。各サポーターにアンケート取ってみろって。
誰も裏切られてるなんて思ってないぞ。

これが巨人戦みたく毎試合全国放送されてるってんなら話は別だ。
サポーター以外の一般層にもアピールしなくちゃいけないからな。
サポーター以外名前も知らない若手を出しちゃダメってことになるんだろう。

>>815

だって疲れがたまったりしててヘロヘロの選手を無理やり使って欲しいか？

本来のパフォーマンスには及ばないだろうし

それで怪我したら最悪だ。


それに控の選手達だって見たいし…

>>816

コンディション不良の選手を強引に使う事は戦力低下ではないんですか？

ところでターンオーバーが当たり前に受け入れられているヨーロッパでは
こんな時に会長が苦言を呈したりするのだろうか。

６８２ 元イタリア首相のベルルスコーニ氏がやり始めたような

>>821
戦力を落として臨んでるのは１チームだけじゃない
いくつものチームが戦力を落としてる
こんな同時多発的にコンディションを落とす選手が出てくるとは奇遇だなｗ
しかも毎年毎年ｗ
もうＪのほとんどのチームが天皇杯を手抜きのカップ戦と位置付けてるというのが本音だろ
陰では「下手に決勝まで行って正月に試合なんてやりたくねーよｗｗｗｗｗ」とか平気で言ってるぜ

>>819
巨人戦は修学旅行の生徒も来るから無理やり名前重視のメンバーを組んでるんだよ。
だから他球団からの強奪もする。特にビジネス重視の球団だよね。

>>815
クラブのサポは控え選手のこともずっと見守ってきてるわけで
試合出てくれると結構嬉しいもんだよ、いいパフォーマンス見せてくれると格別

そりゃ、リーグで出られるぐらいに自力でのし上がって欲しいという気持ちはあるが、
だからってこういうときに控えが先発することに文句言ったりはしないと思うぞ

もうさ、ここまでガタガタ言うならスタメンは直近の公式試合の終了時に
ピッチに立っていたメンバーから最大3人の変更までに限るとかしちゃえよ
退場、怪我、退団その他の理由による例外は一切認めない
ただし、当該試合の交代枠を使った追加変更は認めるものとし、交代枠を
使ったメンバー変更は最大6人までとする

まあ、スタメン9人の試合とかたくさん出てくる訳だがw

>>823
ベルルスコーニは今も首相だろ。

>>824
それだったらもっと番狂わせ起きてるよ…
天皇杯は結局は毎年J1のチームが優勝するからねえ

ｽﾀﾒﾝ以外カスのJと欧州のクラブは比べられない

>>830
これは選手をリーグとカップでごっそり入れ替えるのが良いのか？
て問題なんで選手のレベルは関係無い

>>829
決勝ぐらいはそうなるだろｗ

全緑で試合をしてJ2に負けたJ1クラブもありますから

全力でやってほしいなら、天皇杯の成績によって
リーグ戦の勝ち点が増えるようにすりゃいい。

準々決勝あたりから勝ちががる度に0.5づつプラスとかな。
目の色変えて必死になるだろう。

本気でやって欲しいならナビスコもそうすりゃいい。

まぁ、やらねーだろうけど。

千葉もういいだろＯＫ

>>833
あれは言ってやるなw 実緑だw

>>834
真剣勝負の大会でベストのメンバーで臨むことにいちいち条件をつけるってどういう思想なの？ｗ
真剣勝負の場ではベストのメンバーで全力を尽くすのはプロスポーツの基本中の基本だろｗ

>>837
お前の言ってる理論は
アメフトとかアイスホッケーを固定メンバーで闘えって言うのと同じだバカ

つまり、権威が堕ちたんでねぇですか

捨て試合推奨派の人は浦和戦だけメンバーを落としてあげてください。
きっと文句も出ないはず。

ただのメンバー差別　学生にも社会人にも負けることはある

>>838
ぜんぜん違うけどｗ

日程を被らなくすればいいだけの話
週１ならほっといてもベストメンバーになる

ナビスコは最早強い所は手抜きが当たり前だけど、天皇杯も手抜き
なのはちょっと問題かな。でもＡＣＬとか重視すると国内カップは
正直手を抜いてもしょうがないのかも。

ID:pRhU0b+h0は>>799→>>803で晒した恥は掻き捨てですか

>>842
自分の言葉ぐらい責任持てバカ

天皇の名前を戴いてる手前ってのがあるんでしょ
他のカップ戦も似たような理由でメンバーにうるさいし

天皇杯出場権剥奪ってｗ

ベストメンバー規定ってのは全部松坂が投げないとスポンサーに失礼だろ
ってトップが考えて出来た規定

天皇の名をいただいてる大会を一個人が私物化か

犬飼狂ってるだろｗ

>>1
まず、現行の天皇杯では二種の代表以外は、常時ベストメンバー
を組む事自体が不可能に近い。
都道府県代表だったら、地域リーグの最終節で全国大会への切符が
かかっているし、それ以外でも全社枠を争っているから無理。ＪＦＬ
だったら、企業チーム以外は昇格がかかっているし、Ｊ２も然り。

まず、レギュレーションを何とかしろという話だよね。

ジュビロは勝ったからなんも言われてないのか。
加賀以外みんな替えてたけど。

>>852
勝手に無理とか決め付けるな馬鹿

こういう事を言うヤツが会長なのが残念でならない。

>>821
コンディション不良が一度に何人も出るのか？都合良く。
で次のリーグ戦には都合良く全員がコンディション良くなるのか？

http://imepita.jp/20081107/109180

大分と千葉は来季出れません。とさ

明後日の試合で松坂を使いたいからおととい使った松坂を温存しようってのが天皇杯での選手温存

>>858
違うだろ。野球豚

>>857
正直自チームの選手だったら監督の判断でどの選手使ってもいいだろうし、
勝とうが負けようがそのチームが恥ずかしいってだけだと思うんだがねえ…
大体この辺のチームを処罰する規定って無いでしょ

マジ国民の選挙で選ぼうぜ
犬飼には納得いかん

つか隣の記事が気になった。ワシントンが脚入りしたら、天地がひっくり返ります!

プロのチームなら全部の試合を勝ちに行けって事だよ
勝ったらいいな

じゃなく

必ず勝つぞ

って気持ちとメンバーで

48 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2008/11/06(木) 19:05:23 ID:3KiGN3KE0 [PC]
協会もベストメンバーとは思えませんが

お問い合わせ
財団法人　日本サッカー協会
〒113-8311
東京都文京区サッカー通り（本郷3丁目10番15号）JFAハウス
電話　03-3830-2004（代表）FAX　03-3830-2005

中山と名波は知名度あるからいいのか

>>861
日本国民はサッカーには興味ありません。

>>866
ジュビロの名前が出てないのはおかしいよね
勝てば良いの？って話になる

>>867
不正確だな
そりゃ興味ない奴もいるだろうが
興味ある奴も多いさ

大分はペストメンバーだったな

本当いらない規定だな
いろいろズレてるよ

>｢最強チーム規定｣があるが、天皇杯は適用外
>｢ルールに書いていないのは当たり前だから｣
>と犬飼会長はピシャリ。

最早、病気だろこのおっさん
この時点でルールなんて意味ないだろw　第一、それで全て片付いたら世の中裁判なんかおきないわ
1人のおっさんの脳内の判断がルールを覆して全てが決まるとかどんな組織だよw

興味ないやつは投票来ないから犬飼を選ぶヤツは浦和サポぐらいになるだろ。

手抜きしてるわけないし問題ないだろう

賞金上げれだ良いだけ。

高円宮杯→　９月１３日　浦和ユース　2 - 2　青森山田高校　埼玉NACK5　
天皇杯→　　９月１４日　日立栃木ウーヴァスポーツク　2-0　青森山田高校　栃木県グリーンシタジアム　
高円宮杯→　９月１５日　横浜FＭユース　3 - 1　青森山田高校　群馬県立敷島公園　


天皇杯を２軍で戦うしかなかった高校生からも、もちろん剥奪ですよね？

　　　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ヽー-　 ._
.　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　 　 ＼─｀-
　　　　　　　　　　 |　 　 ／,　　　 ／　/　　　　|　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 l/　 /／′　 / 　 /l.　/ 　 ∧ |　　＼　 ヽ
　　　　　　　　　　/　 〃 /　　_./-ァ' ｜/　　,' -Ｈ.､ !　　'.､　',
　　　　　　　　　 /／/' ,/　 ／/／　　ｊ/　　/ 　 '.|　:|l　　| ヽ |
　　　　 　 　 　 /' |　 i´i　 /:fr≠＝r　　|　/ァ＝ォ　!| 　 |　 '.|
　 (⌒ー､　 　 　 /, ´ヽ|. /　N!ら､_ﾘ　　,! ' ん, ｿ' ! /,ﾊ　,′　　　　はいはい劣頭劣頭
　　＼　 {　 __　 / l　　 |/　 :| ‘ｰ‐'　　　,　 ｰ-'/Ｎ//　|/
　　　 l　 ∨　 y　 |　　 'l. 　 |＞、._　 ｰｰ'＿ ノ　!ﾙ'
　　　 l.　　'.／,　 ,ﾊ　　｜　｜　ヾミこ彡'ヽ|　　 |｜
　　　 |　 .ｆ ／ ,.'/ 　 ____'. 　 '.　＿/￣￣￣¨¨¨丶､__,　' ´￣￣〉
　　　 ／／／//ﾚ'´,. -‐-'､,ノ´　ｖ　　　　　　　　 / ７　　　　_/.
　　　｛ （ /l／'　Ｋ｢　'´￣　　　ヽ.｀)　　　　　　　/ /　　　 ｒ'ーｆ

>>870
もともとトップとサブの実力差があるし、他のクラブならサブ主体でもそう見劣りしなかったかもね。
でもナビスコ決勝で足がつるまで走り回ったトップの選手を昨日出場させるのは
みすみす故障させるようなものだとも思う。
怪我の回避とか疲れとか考慮したら昨日のメンバーを出さざるを得ないから
昨日のメンバーが本当にベストだったと思う

マジキチだ
とっと眼鏡共々辞めさせないとマズイ

大分まで批判してるのは頭がおかしい
浦和の糞会長気分

そもそも、天皇杯なんぞに価値はない

出場権剥奪キターーーーー

この人控えはプロとして認めないと、そう発言してるわけ？
選手は機械じゃないんだよ
疲労とか考えたらこんな日程で続けて試合に出るのは不可能だろうに

ピッチに立ってるメンバーがベストだということを犬飼に教えるやつはいないのか？

正直元旦まで試合してたら、次のシーズンにも影響するからな。
天皇杯は負けるっていう選択もあり。
いやなら日程変えるしかない。

元旦に決勝っていうのは観戦する側からはいいと思うんだ。
家でまったりと観る分には。
でも現地観戦サポの移動はナビ決勝の大分以上に交通手段確保が激戦なんだろうなぁ
とりあえず決勝まではベストメンバーじゃなくてもいいよ
決勝でいい試合見せてもらえれば

大分はナビスコを全力で取った。
一番重要なリーグ戦もまだ優勝を充分狙える位置にいる。
天皇杯まで手が回りません。

ＪＦＬ時代なら２部チームが天皇杯を取ったりすることもあったけど
今は営業力が大きい方に順当に勝ってもらわないと観客動員とかに影響するから
結局お金のため

この会長本当に頭おかしいよな。

老害会長、早く辞めてください。
理論的に物を考えてください。

選手の気持ちを考えろ

冬のサッカーは不人気

サッカー界は偉方に人材いないねえ、いや野球もいないけどさあ。

こいつに比べたら川淵のほうがまだまし。。。なんて事はあるのかないのか

>>887
確かにあの規模のクラブで全てに全力ってのはあり得んわな。
千葉も残留に必死な状態だし。

状況すら考慮しない犬以下の知能と面の皮の厚さに泣けてくる。

犬飼だからって叩いてるけどスタメン全員入替えは酷いと思うぜ
こんなのターンオーバーでも何でも無い、ただ試合を捨てただけ

金払って見てる客も対戦相手もいい気はしねえよ
で実際負けてるし

天皇杯勝ちに行かないのは選択としてアリだろうけど
そのこと自体は褒められたことでは無いしな

>>895
全員じゃないよ

じゃあ何人までなら良いんだ？という話になってベストメンバー規定を作っちゃったわけで
ただし、その規定を守ってても文句を言われることは実証済みだがｗ

そもそも今回はその規定は関係ないのに文句言ってる犬飼がおかしいわけで

秋春にしたら余計温存するんじゃない？

天皇陛下から下賜された優勝杯をめぐる戦いという意味では一番重要な位置づけというものわかるが、ファン的にはアップセットを期待するイベントでしかないよなあ。

>>895
まあ、普段の試合で2万以上入る九石が、今回は5千とちょっと
酉サポも分ってたと思うんだがな

うちはほぼベストメンバーで愛媛と糞試合しましたが何か？

犬飼は規定にないことで愚だ愚だ言うくらいなら、日程をもっと考えろよ。
大分みたいな層が薄いチームにとって、今の日程の中でもいつでも主力で望めって
事は過密日程にならないようにカップ戦なんかは早々に敗退しろって事だぞ

大分は来年ACL多分あるんだしレンタルでもいいからもうちょい選手層厚くしないとな

ベストメンバーっつったって基準があいまいだもんなあ
この人とこの人がベストですって決めてるわけでもなかろうに

>>901
毎年天皇杯はあんなもんだったと思う
それに最近の動員は2万きってるのがほとんど。

>>1
犬養、テメーが日程かえろハゲｗｗｗ

また犬害か ('A`)

ルールに書いていないのは当たり前だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやりそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天皇杯はNHKが放送してくれるから若手露出のいい機会になると思うけどな…
それに去年のガンバ対山形みたいにガンバがメンバー落としてくれたおかけでジャイアントキリングが起こりそうなスリルも楽しめたし。
Ｊリーグ、ナビスコはスポンサーへの配慮もあるから難しいけど天皇杯くらいはどっから本気だすかはクラブの自由でいいと思う。

犬飼はいいコメンテーターになれる
今すぐ会長職を辞せよ

天皇杯で勝てばコンフェデのチャンスがあるのにＪリーグって低脳なんじゃないの。

>>912
おう！朝から飛ばすな！

ＡＣＬにタイの銀行とか
大学が出るのって
ありゃ日本でいう天皇杯から
勝ち上がりのやつなの？
普通トップリーグのプロだよね

欧州でこんなことないのは
企業チームや大学の部活がないからか

勝つ気が無いなら辞退すればいいのに

建て前だけだな

>>857
出なくていいならラッキーくらいに思われそうだけどなｗ
大した賞金でないし、他のクラブが選手のやりくりで悩んでる間、リーグ戦にだけ集中できるし。
特権階級じゃん、下手したら有力クラブが同じ手で出場権はく奪狙いそうw

ベスメン規定はいらねえよなぁ
控えも含めた層の厚さもチーム力、サポも文句なんて言わんだろ
勿論相手は勝ってるからむしろ喜んでるだろうしｗ

ナビスコ廃止して天皇杯のスポンサーの一つにして賞金に上乗せすればいいと思うけどな。
どうみてもナビスコの認知度が終わってるだろ。

ACL＞リーグ＞天皇杯＞ナビスコ
現状のそれぞれの大会の価値なんてこんな感じじゃね？

>>919
ま　もしくはプレミアみたいにナビスコにリーグスポンサーになってらうかだな
プレミアもバークレイズ・プレミアリーグっていうんだし。

リーグ冠スポンサーとなると宣伝力あるから他の起業が手上げるかもだが。

失礼
>>他の起業が手上げるかもだが。
他の企業が手上げるかもだが。

なんかもう誰と誰が煽り合ってんだか分かんねえなｗ

つか普通にサッカー知ってるヤツからして見れば、
大分や千葉がやったことは別にそれこそ普通なことだろ。
ナビスコがCL級とは全く思わんが、
決勝戦った直近のウィークデイの試合に選手総とっかえに近い状態で臨むこと、
そのこと自体はよくあることじゃん。

誰が何のために誰に噛み付いてるんだか訳分からんｗ

>>837
理想論を語っても意味ねーぞ。

オマエの言ってる事は百も承知で選手を休ませてるんだからｗ

>>924
そいつはただサッカーにイチャモンつけてるだけの焼豚だからスルー推奨

プロチームの選手だ。サブ、サテメンもチャンス掴むためにがんばってんだぞ

A3は空中分解&自然消滅のコンボだし
ナビスコはACL参加チームが選免除になってるし
やっぱり一番の癌は天皇杯でしょ

プロアマ学生混合という特殊な性格だし、元旦の決勝というのが伝統なのでしょうがないの鴨しれないけど
○優勝ないし降格の大一番と時期と重なってる
○勝ち上がるほど次のシーズンの準備の猶予がなくなる
○契約更新の時期と重なるので、首切り確定で戦わさせられる選手がいる
○しまいにゃ外国人は勝手に帰る

いいところ無しじゃん
もうスッパリ切ったっていいだろう
どの国だって年間通して良い成績を残したチームが、富も名誉も持っていってるのだから

別に良いだろ。同じクラブの選手なんだから
他人が優劣つけるなよ

>>927
ＪＦＬや地域リーグが名を売ったり、学生がプロに挑戦できる意義があるんだよカス

つーか、サポーターのためとか言うことあるけど、俺としては天皇杯みたいな試合に今までと同じメンバーで挑んでモチベーションの低い試合見せられるより、若手が必死にアピールするところ見た方がよっぽど有意義なんだが…

>>920
どニワカ乙

過密スケジュールがそもそもの原因
よく白々しい事を口にできるもんだ

過密日程なんだからせめて交代枠の拡大とか有れば
もう少しメンバー上げられたかもね。

天皇賞の賞金を優勝10億、準優勝5億くらいにすればどのチームも(ry

>>934
それで、天皇杯に全力を注いだ結果
降格なんてした日にゃ何を言われるか
｢カネに目がくらんだ｣とか｢壮大な釣りだったな｣とか

リバポみたいなカップ戦ファイターが出てくるだろうな
残留争いとは無縁の中堅以上じゃないと出来ない戦い方だが

Jリーグのチームは常にベストメンバーを組まなければならないけれども
狂会はJリーグのチームから監督を引き抜いてもいいんですね。
わかります。

権威あるのはリーグ優勝じゃないの

残留争い、昇格争い、優勝争い……来年のチーム状態に思いっきり絡む戦いの真っ最中に
カップ戦なんかを平行してやらすからだよ。

天皇を侮辱する奴らはゆるさん

天皇杯って天皇や皇室って関係あるの？

優勝すればＡＣＬ出場権もらえるというのに・・・レッズやガンバは
死に物狂いで獲りに行かないと来年ＡＣＬ出れないかもしれないんだぞ。

まあ大分の場合はリーグもチャンスあるからこれはしょうがないかもな。

次の試合は代表で主力出したくても出せないんですけど？

日本で一番権威のある大会でなく、一番歴史のある大会だろ。

日程をどうにかしないと話にならんだろう

野球なんて大学野球、しかもたった六校の弱小一地方リーグにやるんだぜ。権威も糞も無いだろ。

激怒

川渕以上の糞だな

だったら
代表の試合ある時はカップ戦やるな

本末転倒じゃ

コミッショナーが巨人の顔色伺うNPBより全然マシな組織だよ

>>950
目糞鼻糞だよｗ
会長がナベツネみたいなもんだからｗ

>>948
犬飼を後任に推薦したの川淵じゃね？

天皇杯はもういらないでしょ
選手もやる気ないし

天皇杯の順位でJリーグでの勝ち点にプラスされれば必死にやるでしょ。

普通に天皇杯に権威を感じたことなんてない件

俺はもう怒りました。
犬飼にコンニャクゼリーを送ります。
通報しても無駄です。

飼い犬アホスｗ

エンペラーズカップ
↑これならカッコいいな

賞金を５億にする

ターンオーバー制を批判される国は日本だけだろうな。
欧州行ってる日本人選手の多くが、カップ戦要員なのに。

オープンカップ、つまりプロアマ全サッカーチームの頂点を決める大会は
どの国でも一番権威のある大会として位置づけられてる。
そして多くの場合、一番歴史のあるタイトルでもある。

因みに三大タイトルで歴史の古い順は、
天皇杯＞＞＞＞＞Ｊリーグカップ（現ナビスコ）＞Ｊリーグ

リーグ優勝、リーグ杯はプロの枠組みの中での話だからね。

解散決まったフリューゲルスが優勝した時だけしか見てない

10:30 南米コパ・スダメリカーナ準々決勝第2戦 　生放送

チバス・グアダラハラ - リーベルプレート(2―1)　　メキシコ・グアダラハラ・ハリスコスタジアム

http://www.justin.tv/luchoquirozz

南米の２大カップ戦　
シーズン前半はリベルタドーレス
後半はこのコパ・スダメリカーナ
優勝チームはＪリーグのチームと対戦予定
今までのところ他の準決勝進出チームは
エスツディアンテスｖｓアルヘンチノスＪｒｓ
ブラジルのインテルナシオナルｖｓチーバスorリーベル

>>961
権威なんて誰が決めてんの？

どの国でもリーグ優勝が一番の目的でしょ。サポも選手もクラブも。

JリーグのチームにとってはJ優勝が一番権威あるに決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

大会のルールみたいなのは知らないが
出場にあたり事前に20人位選手登録させて
そこに入ってないと試合に出られないようにすりゃ良いじゃん
てゆーかチーム事情があるのに口だしするなボケが
責任をなすりつけてるようにしか見えん

出場権剥奪どうぞどうぞやってくれ。
こっちはそのほうが大いに助かるから。

名前と歴史に権威はあるよ。正月に決勝やるのも良いことだね。

元旦に決勝ってありえない
選手もやりづらいって言ってた

もう天皇杯はアマチュアだけの大会にしろ

控えがかわいそうっていってるやつ、アホ？
出られないのは実力が無いからだろ？
プロなら努力してレギュラー勝ち取れ。
例えターンオーバーでも下克上にならないようにするのが
プロだろ？

最強チーム規定(笑)なにそれ(笑)

天皇杯優勝の御褒美
・ＡＣＬの出場権
・ゼロックススーパー杯の出場権

犬飼って軸がない
去年の川崎を批判するなら去年の天皇杯のﾚｯｽﾞも批判すべき

犬養の言うとおり選手を出して怪我して翌年のリーグ戦まで影響したらどう責任取るつもりなんだよ

その時のべストな状態じゃない選手が試合に出るほうが悪いだろｗ
控え選手が主力よりもベストな状態だったから出たんだろ？

>>971
その控えや若手が実践の中で
アピールできる場でもあると思うんだ
まあJクラブが社会人、学生に負けたりするのがマスコミに取り上げられ
一般人のJに対する興味喪失に繋がると考えてるんだろうけど…
普通のサポーターならターンオーバーくらい理解してるよなあ

主力出してガチで苦戦するよりマシ

>>974
あんときはチェアマンだから正しいスタンスといえなくもない

秋春断行はスボーツのひとつであるフットボールの性質からいって当然ないい仕事。
天皇杯がもっとも格式ある重要な大会であるというのも同意。
しかし、いかなる大会のいかなる試合でも所属してるどの選手を起用するかは自由であるべき。
直前の試合と全く同じ先発イレヴン、
数人入れ替えたイレヴン、
総とっかえ、
事情に応じて遣り繰りするのが監督の手腕。
先日の大分戦を否定して懲罰与えるというのは、試合出た大分の選手に失礼だ

年に一回の正月ぐらい家でグウタラさせてあげろよ！

なんで去年のﾚｯｽﾞはよくて今年はﾀﾞﾒなの
千葉大分以外にも磐田名古屋をはじめJ2だってﾒﾝﾊﾞｰ替えてるとこ多いんじゃないの

すげー。犬飼会長、ＫＹになっている。

>>979
じゃあなんで名古屋と磐田はいいの？
勝てばいいとかありえなくね？

>>979
チェアマンじゃなくて副会長だったろ

>>984
規定守っても負けたらツッコむんだぜ？
去年の川崎がそれ

てか別に犬擁護派じゃないから

>>985
勘違い

ゴメ

代表戦でもっとも重要なＷＣ最終予選でベストメンバー組まない
岡ちゃんには文句言わないのにな

犬飼の辞書には恥という文字はないのか？
昨年の浦和の愛媛戦はどう説明するんだ？

犬飼狂ってる
案外無能なんだね
川淵の方がまだマシだったわ

川渕は少なからず功績もあったからな。
こいつは未だに何もしてない。

余計な口出しするなら
まともな代表監督でもえらんどけよ無能

>>1
仕方がないとしか思わない

来年は罰ゲームに参加しないで良いんですね？

おまえが残念だよ
きちがい

>>697
自分の身内というか、昔いたチームに肩入れするからだろ｡
たしかこういう奴、一般社会でもいっぱいいるよな?
そういう奴がいるところって、大概腐っているんだが｡

997なら選手が疲労骨折を立て続けに引き起こし犬飼の責任問題へ

1000なら犬飼に対して野球ファンが抗議署名開始

そんなのクラブの判断だろうがよ
犬飼には関係なしｗ

岡田と一緒に退場してくれ。

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