【野球】「お前ら野球辞めちまえ。ユニホーム脱げ!」中日・落合監督、凡プレー連続の若手にカミナリ
落合監督 凡プレー連続の若手にカミナリ
ぽかぽか陽気のナゴヤ球場に突如、雷鳴がとどろいた。中日・落合博満監督(54)
が5日、秋季練習での若手主体のシート打撃でブチ切れた。「お前ら野球辞めちまえ。
ユニホーム脱げ!」。監督就任後最大の怒声に、空気が一瞬にして凍り付いた。
プロにあるまじき凡プレーの連続。技術論を語る以前の基礎知識の欠如。覇権奪回を
にらむ09年のテーマは、鉄壁の守備陣の構築と現有戦力の底上げ。しかし、常識
レベルの動作が体に染み込んでいない若手のプレーに堪忍袋の緒が切れた。
例を挙げる。一死一、二塁からの中前打。本塁送球に備え、一塁手がマウンド付近で
カットに入る。打球を追った二塁手と遊撃手が何度も二塁ベース近辺でダブついた。
ガラ空きになる一塁。打者走者はフリー。二塁を奪われる危険度は増し、オーバーラン
した敵を挟殺で仕留めることもかなわない。
「悲しいよ。こんなことも知らなかったなんて。野球にベースを空けていい時間なんて
あるはずないだろ。常識以前のプレー。まあ気付かないままよりはマシか。明日から
反復練習だな」。シート打撃後には、急きょ1時間の形式ノックを組み込んだ。
グラウンドに足を向け、ノックバットをペン代わりに、内野手のフォーメーションを
地面に書き込み、意識の徹底を図った。静かなるドンが激しく動いた。
ニュースソース デイリースポーツ online
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/11/06/0001555623.shtml
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:20:18 ID:m9OG0tJl0
フクシさんかっけーwwww
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:20:46 ID:wZAwaYPW0
四つんばいになれよ↓
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:20:46 ID:f0fRDSILO
フクシほえたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:21:04 ID:SUXb3u1Q0
フルチンやきうか
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:21:19 ID:+/58pdWy0
アッー!
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:21:23 ID:Rq/ZRvn2O
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:21:34 ID:m9OG0tJl0
しゃぶれよ↓
かつて森岡も通った道なんだよ
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:21:56 ID:eCmgghUb0
お前は父親を・・・
嫁と息子の管理もまともにできてないくせに
中日はスパルタだよなぁ。そのお陰で若手がすくすく育ってる。
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:22:47 ID:uI0kmx8vO
あれ、若手に今更、泣きついてるの落合さんww
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:22:52 ID:Bndc7Ssd0
凡プレーにご不満なようだから、濃厚プレーでお願いします。
でたw
典型的な古い頭の上司
アレだろ?プレーを盗んで覚えろってことだろ?
そういう奴がサイン盗みとかするんだよなw
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:23:02 ID:9lTci/pO0
中日の野手は全然育ってないからなあ
今まで厳しさが足りなかったのかもな
厳しく、やさしい落合は優秀
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:23:17 ID:W2SUasXnO
フクシさんさすがッスwww
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:23:18 ID:m/l2nbK30
あたし、脱ぎます・・・!
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:23:32 ID:PA5aob+G0
で練習ばっか厳しくやって、実戦で負けるんだろ
毎年おんなじことの繰り返しじゃん
や、やさしくお願いします
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:23:40 ID:uI0kmx8vO
一軍で起用しないんだもん
育つ訳がねーだろ
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:23:41 ID:P4PCxdHy0
最近の若い者は
このような事言うと間にうけ
止めたりな
ま これで止めるなら遅かれ早かれ止めるわな
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:23:46 ID:wPt4wA/s0
ガンダム禁止の影響です
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:23:46 ID:WnSZyySN0
厳しすぎてもあかんし甘すぎてもあかんし難しいな
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:23:49 ID:E/br3rT80
アッー!
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:24:04 ID:ICY1l1Sa0
服を脱げだなんてw アッー!
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:24:06 ID:tI3d2SeI0
アッー!
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:24:07 ID:YMC71Yx20
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:24:12 ID:hAl0lYGH0
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:24:15 ID:9ivL/eQtO
や ら な い か
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:24:18 ID:AbBGKx0U0
>>14 > ノックバットをペン代わりに、内野手のフォーメーションを
> 地面に書き込み、意識の徹底を図った
思いっきり教えてるじゃないか
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:24:20 ID:6RnhSG6CO
落合は大打者のくせに守備位置をたらい回しにされてたからこういう事にはうるさいね
というか三塁の頃は肩は良くないけど、グラブ捌きは柔らかくて普通に上手かった
GG取ってないのは意外だね
アッー!
若手育ててますアピールか
どうせ使わないくせに
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:25:08 ID:ugVMGthy0
アッー!
落合が使わないからLVがさがったのか、
そもそも使えないほどにLVが低かったのか
あんまり自分で育てるって概念なさそうだから
多分下なんだろうな
監督として入ったときに2軍が腐ってたと
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:25:10 ID:IO3tArKAO
中日は投手
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:25:29 ID:gmkml5RrO
落合は息子にもうちょっと厳しくしろよwあのデブをいつまで放置しとく気だw
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:25:36 ID:tI3d2SeI0
ガチムチばかりで全裸野球練習
DVDにしたらその方面じゃ売れそうだな
こういうのってクビの意味にならないの?
「明日から来なくていいよ」はクビだろ?
俺だったら辞めるよ
フクシヘッドコーチマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:26:23 ID:qhq7jc3xO
これはむしろ二軍監督・コーチ陣に対する叱咤だよな。
今までなにを教えてたんだ?っていう。
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:26:31 ID:Z6KUaQ4jO
平田を見限れ
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:26:38 ID:uI0kmx8vO
>>38 今年は12球団で唯一、規定投球回数に到達したピッチャー居ないんですけど?
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:26:40 ID:oRnOzxg90
おぅ、早く脱げよ
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:26:40 ID:LD3J2ELW0
四つんばいになれ!
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:26:48 ID:X9wWxW840
ショート右、右!もっと右だよ!あー、いきすぎ、ちょい左、ハイ、ストップ!追って、追って、ハイ!カットォ!!
OK!ナイスロー!
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:26:48 ID:PA5aob+G0
練習量は12球団トップとか自慢しときながら
このザマだからな
厳しい指導なんて無意味なんだよ
少なくとも落合のはな
51 :
高田明大は人間のクズ:2008/11/06(木) 11:26:48 ID:jqrdEEFfO
中村死ねよ
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:27:08 ID:JMQmZYDOO
ファーストがカットに入るとこってあまり見ないシーンだなそういや。
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:27:12 ID:XVXxcgh40
複数年契約結んでもらって気合いが空回りしてるな
宿舎で酒飲ませてコントロールする気でももう遅いw
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:27:15 ID:CgSUZkDm0
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:27:35 ID:OxlWNT+60
いよいよ独裁者になってきましたw
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:27:41 ID:RX5pLMJFO
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:27:42 ID:oRnOzxg90
犬の癖になにユニフォームなんか着てるんだ
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:28:20 ID:8jib+ey10
「お前ら ユニホーム脱げ!」中日・落合監督、 プレー連続 若手に
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:28:22 ID:9lTci/pO0
>>37 後者だな
アライバ、森野、福留よく怪我したのに
誰も代役候補になれなかった
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:28:23 ID:oDWDhh1xO
落合監督はやはり守備の人なのだなと再認識した
でも荒木、井端みたいなの見てたら目が肥えすぎていかんですよ…手加減してやってくだしあ
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:28:39 ID:liN6XaN7O
巨人って、こういった連携プレーの練習をしてるのか?
若手はやってるかもしれないが、移籍組はフリーバッティングしかやってないイメージがある。
>>41 君、今日から来なくていいよ。
2ちゃん辞めろよ。
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:29:05 ID:Jo+FaJQv0
さすが福嗣さん、言うことが違う
明日からもお願いします
彼も脱いだのかな?
頭は残しつつ中の人が全裸のドアラ。
見たかった。はふん。
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:29:25 ID:+/58pdWy0
昌もきっとラジコンの厳しい指導者になるんだろうな
若手の無知って、監督やコーチの責任でないの。何年このチームの監督やってんだよ
>>63 すいませんでしたー
とりあえず平謝りはスポーツ界の鉄則
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:29:45 ID:EPr5DIU20
>>14 知らなかった事を言ってるのか?
だとしてもいきなりプロで野球始めたわけじゃないんだからさ
川上もメジャーだし
来年はBクラスと見てる
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:29:59 ID:cpZldLW30
前に沖縄のキャンプでも近頃の若いのは中腰姿勢すらとれないってやってたよ(´・ω・`)
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:30:11 ID:cMCLUt3h0
>>54 普通じゃないか?俺もやめるぞ。
じゃあやめますと返事をしたら店長大慌て
シフトが崩れるから一週間待ってくれといったが
ムシムシ、即刻やめてやった。あの時は気分がよかったw
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:30:27 ID:a7BQjbeM0
人前では、あまり練習しなかった落合だけに、なんだかあれだな
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:30:28 ID:2f3s4C//0
落合は怒らない監督だったのにな
自分が残した成績を求めたら酷だし怒りっぱなしになるでしょってさ
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:30:29 ID:NVl9KhBzO
まず監督が裸にならないと。
不公平ですよね。
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:31:00 ID:24RSG6ZO0
落合の名言
「清原の全盛期はPL学園時代」
「元木はセンスはあるが、シーズン通して戦う為の基礎体力がない」
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:31:19 ID:0l/+G/pgO
信頼と安心の味噌ブランド
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:31:27 ID:oMD/cPBAO
小田が可愛がられるのは、福祉に風貌が似てるからだと思う。
ユニフォーム脱げってそういう意味だったのですか?
>>74 落合くらいの結果を出してれば言わないだろ
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:32:15 ID:rS/Aw2zS0
キタキタこうでなくっちゃ
選手の自主性に任せたのが仇になったし、直接ビシバシやっておくんなさい
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:32:33 ID:Qpdc9N+N0
プロになる様なプレーヤーならアマ時代に覚えていなくちゃならない事じゃねえの?
>>「悲しいよ。こんなことも知らなかったなんて。野球にベースを空けていい時間なんて
あるはずないだろ。常識以前のプレー。まあ気付かないままよりはマシか。明日から
反復練習だな」。シート打撃後には、急きょ1時間の形式ノックを組み込んだ。
グラウンドに足を向け、ノックバットをペン代わりに、内野手のフォーメーションを
地面に書き込み、意識の徹底を図った。静かなるドンが激しく動いた。
ここにやさしさを感じるのはわしだけ?若手育てるとか前に言ってたから愛の鞭にちしか聞こえないな。
プロ野球選手だから体は立派だけど頭の中身は(ry
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:33:11 ID:kBIeFh6O0
フクシにも言え
直接、その場で怒声をあげるだけ、まだいいんじゃねーの
最悪なのはその場で選手になにもいわず、後で報道陣にネチネチと選手を批判してグチをいう監督
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:33:28 ID:JSXqr2bv0
選手にもよるんだろうけど
上でずっとベンチにいるのと
下で実践を積むのでは
上でベンチにいるほうのが育つのか?
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:33:41 ID:RdGfZ58OO
ガンダム見れない腹いせを若手にぶつけるか・・・
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:33:51 ID:3mCrKzh30
アッー!
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:34:01 ID:2f3s4C//0
>>73 こういうのはクビの意味にならないよ
成長する伸びしろを感じるから言うことだよ
本当にダメなやつには何も言わないでクビ
荷物とかがあれば10分以内に整理してでお終い
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:34:05 ID:fwuVcUTCO
>>1 この場合、ショートが外野からの中継、セカンドが二塁、ファーストがショートからホームの中継、ピッチャーが一塁カバーすんの?
よくわからん
94 :
のむら:2008/11/06(木) 11:34:08 ID:24RSG6ZO0
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:34:14 ID:RkDCNC2p0
>>73 バイト気分かよw
マジレスするとプロではそういうやつはどうせ伸びないからいらないんだろ
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:34:59 ID:wmd9kbxG0
浅尾きゅん脱がせてあげるわ
何犬のくせに服着てんだよ
こいつを脱がせろ
ユニフォームを脱いでケツを差し出せ!ですね。分かります。
オレは天才だったから練習を怠けてもよかったが、お前らは凡人なんだから
人一倍練習しろってことですね
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:35:44 ID:9ez1Qavz0
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:36:13 ID:oRnOzxg90
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:36:35 ID:gI2gM1540
むしろ原点に戻ったと思ったんだが、他球団ヲタばかり?
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:36:41 ID:XHCMMWlMO
四つん這いになれよ
二塁手と遊撃手が何度も二塁ベース近辺でダブついた状態で
どうやって打者走者が2塁を奪うのか説明してくれ。
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:37:21 ID:f0fRDSILO
フクシさんがこれ言われたらキレてんじゃね?
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:37:26 ID:NQXh0OiP0
ったくはずかしいよ・・
野球やったことない俺だってこれくらい常識なのに
王、落合、イチロー
この3人が野手の3神
>>104 どっちがベースに入るかでもたつくんじゃね?
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:39:21 ID:k0bDjKEhO
ガンダムがかかってるから落合も本気だな
これは二軍のコーチの問題
今まで何教えてた?
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:39:48 ID:Jo+FaJQv0
14 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2008/11/06(木) 11:22:56 ID:0uRBIh5i0
でたw
典型的な古い頭の上司
アレだろ?プレーを盗んで覚えろってことだろ?
そういう奴がサイン盗みとかするんだよなw
おーいどうしたー
恥ずかしくて出てこられなくなったかー
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:40:08 ID:ZXgT2tnm0
これは当然だろ。ベースカバーも満足にできない西武の内野陣にも説教して欲しい。
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:40:15 ID:xE3Nphpt0
なんか落合のキャラがどんどん軽くなっていく
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:40:18 ID:vdL/Z+NJ0
>>73 面接はしっかりやらないといけないなと
店長は思ったことだろう
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:40:22 ID:24RSG6ZO0
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:40:32 ID:+s82NTFc0
>>1 この辺は落合や選手うんぬんでなく、2軍での指導に問題があるんじゃないか?
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:40:39 ID:RkDCNC2p0
>>99 怠けてない、人前で練習見せびらかすようなのはプロの恥と思ってただけ
誰よりもバット振ってたのは当時のチームメイトが皆言ってる
怠けて三冠王取れるなら誰も苦労せんわ
落合も怒ることあったんだな
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:41:51 ID:hAl0lYGH0
>>104 一塁に誰もいなければどれだけ飛び出しても送球でアウトになる事はないから
いくらでも2塁に近づけるだろ
そうなればあとはセンターの送球がバックホームならノーリスクでいけるじゃん
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:42:04 ID:VbQ3IcnoO
バイトと一緒の感覚で語るゆとりワロタwww
いつも笑いのネタ提供ご苦労さまです!
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:42:17 ID:NU2xFxLs0
落合は人が見てないところで猛練習したと言う
古臭い人間だからなあ
>>121 中日ではキャンプに参加せず、ランニングから始めていましたが
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:42:36 ID:yVpvpXqeO
この場合一塁カバーなんか普通しないだろ
>>93 これだけじゃわからん。打球の飛距離やコースにもよるし。
とりあえずサードはサード、投手は捕手バックアップ、捕手は本塁だけは確実。
飛距離が浅いならセカンドは一塁、ショートはセカンド兼カットマン、一塁もカットマン。
深いならショートがセンターに近づき、セカンドがセカンド入り、ファーストは一塁へ。
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:42:47 ID:LlCLawB1O
中日始まったな
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:43:30 ID:NLuecmxbO
落合の守備は上手くなかったよ
あいつは打撃だけだから
ああ、はじまったよ
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:43:51 ID:7dWoIJjV0
やめちまえって言われたら俺ならやめるな。
で、他球団に行く。
古い人間はさっさと逝けよ。
これぞ日本だ!
ロッテはチャラチャラアメリカの物まねしてんじゃねえ!
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:44:09 ID:RkDCNC2p0
>>124 しかも怒られて辞めたなんて恥ずかしい話を自慢げに語ってるからなw
リアルでも陰で小ばかにされているタイプだろうな
上からの圧力かけられて主砲もチームを去って選手に八つ当たり
してるんですね
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:44:30 ID:ZNbd6fARO
俺の中学の頃の野球部監督の方が絶対に怖い
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:45:18 ID:3vTTXCxO0
>>126 今の中日の若手と三冠王を三度獲って中日へ移籍した落合と同レベルの練習でどうするw
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:45:48 ID:5IxMtKZn0
おまえら四つんばいになれ
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:45:58 ID:hAl0lYGH0
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:45:59 ID:YuJYLBdgO
>>99 落合の現役ん時の練習量はハンパなかったよ
ただ個人キャンプが多かったから、チームのキャンプとかで連携プレーまでやってたかどうか知らん
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:46:12 ID:RkDCNC2p0
>>132 球団が手続きしてくれないと自由契約にはなれません
そもそも怒られたくらいで球団辞める無名若手なんて他の球団もいらない
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:46:26 ID:5CRVGYkh0
>>119 二軍の指導者としたらこのぐらい知ってて当然で
それまでの高校に投げ出すんじゃないか
というか野球という狭き門でプロまで行くぐらいやってる人間が
そういう【常識レベル】が出来てなくて今まで放置ってのが確かにありえんからな
今回の練習が何かしらおかしかったんじゃないのか
ファーストが一塁へ、セカンドかショートが二塁へ行けばいいんじゃないの?
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:47:42 ID:yuURVlmJ0
ホント野球ってバカにはできないよな
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:48:41 ID:PA5aob+G0
落合になってからさっぱり若手が伸びなくなったんだぞ
むしろオマエが辞めろだよ
>>143 誰がカットマンやるの?
ファーストがマウンド付近でカット、セカンドが二塁カバー、ショートが一塁カバーだろ
体育会系ならやめちまえとか才能ねぇなぐらいなら日常茶飯事だろうが
プロでこのレベルの罵倒されるのはよっぽどだわ
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:49:17 ID:7dWoIJjV0
>>141 やめろって言うんだから手続きくらいしてくれるだろ馬鹿かお前。
辞めろって言われて辞めるのは当然、こういうのは怒るとは言わない。
傲慢な古い人間に従う理由なんて何もない。
落合は中田に「お前中田か?お前脱がせろ」って言ったんだろうなぁ
首切るのは簡単だけど、実力を十分発揮させてそれで駄目なら首にするしかない
って親心なんだろうがな。そんなことを本人が言っていたし
いくら選手時代落合にデッドボールをぶつけて選手生命を短くしたといっても野口
に対する扱いだけはよくなかったな。これは褒められたものではない
>>143 浅い場合はセカンドの守備位置から、マウンド付近まで行くのはちょっと厳しいので、
普通ファーストがカットに入ります。
>>132 ちょっとやめろって言われただけで
ホントに辞めちまう糞選手なんて
どこの球団も取ってくれないよ
学生時代に部活とかしたことないの?
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:50:34 ID:TVDcNPfs0
>>132 中高生のバイトじゃねーんだから・・・
生活掛かってんだぞ、虐待されたとかならともかく文句くらいで辞められるか
裏で落合氏ねとか愚痴はこぼすかもしれんが
表向きは頑張るしかないだろ
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:50:39 ID:RkDCNC2p0
>>145 投手は育ってるし、野手の育成に時間かかるのは常識だろ?
ドラ1で高卒スラッガーばかり狙ってきたんだし
昔ようつべで見たんだけど、確か高校野球だったと思うけど、ヒット打って二塁ベース突き抜けてアウトになる動画なかったっけ?
>>150 野口は贔屓されてたってくらいチャンス与えられてた
森岡ならまだわかる
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:51:16 ID:BBTdu4fd0
ダブルGNバズーカ ぶっ放せよ
ランナー2塁で、ゴロでセンター前に抜けるような当たりは
セカンド・ショートともに打球を追うわけだからカットマンにはなれないことがある。
その場合、センターからの送球の中継は
ファーストがマウンド付近まで移動してやる。
しかし空いた一塁ベースに誰が入るかはわからん。
>>150 野口を干したと思ってる人間が、まだいたことに驚きだわ
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:51:39 ID:K8janZ2HO
中村春田が辞めたのもわかる
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:51:42 ID:hAl0lYGH0
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:52:20 ID:ThRl27sZO
広島はプロ入ってから守備一から教え直してたりするけどな・・・
まぁ中日とは採れる選手層が違うが。
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:52:27 ID:vrwYoFIX0
俺も辞めろとか言われて会社やめたなー、もちろんあらかじめ転職先探しておいてからだけど。
待遇や雰囲気の悪いところで働き続けるなんて最近の若者はしないだろうな。転職先のない
よっぽどの無能くらいだろう。
選手も辞めちゃえばいいよ。
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:52:51 ID:RkDCNC2p0
>>148 何言ってんの?落合が手続き取るんじゃないんだからそんな単純なわけないじゃん。
第一さっきも書いたが怒られたくらいで辞める選手どこも要らんよ?
普通の企業でさえもこんな理由で辞めたと知ってたら採らない
わしだったら前歯数本無くなってるレベル
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:53:03 ID:hAl0lYGH0
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:53:04 ID:t8EX8GNHO
ファーストがベース抱えてカットに入るのが正解
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:54:04 ID:/jE5URI10
落合がアロウズになった
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:54:05 ID:rIodUuZr0
落合「おまえらフクシを見習って2ちゃんねるに降臨しろ!」
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:54:29 ID:yuURVlmJ0
小学校のときの野球部監督がしきりに
「お前ら野球知らないなぁ」
「もうちょっと野球を勉強しろ」
って言ってたの思い出した
そう考えると「野球辞めちまえ」って落合が言いたくなる気持ちもわかる
>>162 森野みたいに30ぐらいで守備開眼みたいなのもあるから結局守備は努力と指導かなと思う
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:54:52 ID:drL/6LU3O
この日は中日の戦力外通告があった
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:55:06 ID:TVDcNPfs0
>>163 だからニートや無職が増えてるわけですが
大体辞めろって言われて辞めまくって
その度に次見つかるほど甘い世の中じゃない
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:55:08 ID:KFotkhb3O
スポーツは試合中、局面局面で常に基本プレーの応用ばっかりだからな、難しい面もあるけど
まあ
>>128の通りだわな
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:55:11 ID:Sy8lbT+40
辞めちまえって言われたから、じゃあ辞めますなんてやつは
そもそも、いないほうが良いよなw
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:55:35 ID:RkDCNC2p0
>>155 あれは多分必死で走ったからファーアストに向かってるのと錯覚したんじゃ
ないか?
軽はずみでこういう言葉は使ってはいけない
落合は監督の権限があるんだからダメなら
使わなければいいことだしな
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:56:31 ID:+jWjmhbq0
落合がキレるんだからよっぽどのことだな
じゃあ辞めて阪神でも楽天でもどこへでも行けばいいじゃん
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:57:21 ID:vrwYoFIX0
>>174 無能なお前を基準にして語るなよ?w
学歴も資格もありゃ転職先なんていくらでもあるんだよカスw
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:57:37 ID:yuURVlmJ0
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:58:37 ID:sa0q1JI20
上から「辞めろ」と言われて本当に辞める奴とか「俺なら辞める」とか言う奴は、実際には本当に必要ないから辞めても痛くないんだよ。
その現場で将来、本当に役に立つ人間だったら辞めろと叱咤されても辞めないもんだよ。
バイト感覚で「俺、本当に辞めてやったぜw」とか自慢げに言う人間はどこへ行っても使えないカスだと言う事に気付かない。
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:58:52 ID:3MXwJNyS0
落合はこんな強く言ってないけどな
デイリーだし
落合は個人主義の選手だったから監督なんて務まらないと思ってた
年をとればまるくなるんだな。
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:59:29 ID:2SoVSyDs0
空いた一塁ベースに、なんと落合がダッシュして送球をキャッチし
塁審がアウトを告げた瞬間に「お前ら野球辞めちまえ」
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:59:30 ID:hbfBV4h60
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:59:41 ID:qmayDHAo0
>>161 もう少し高度な(?)ルール知ってんのかw で忘れ
難いのが2、3年前に横浜高校(たしか)が振り逃げ
で3、4点とられたやつ。あの動画どっかで見られ
ないかなあ。
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:59:48 ID:/iYGW5jK0
そんな若手を放置してたのはお前がつれてきたコーチ陣だろうが!
辻とか高柳とか奈良原とか川合とか頭数だけいてなにもしてねぇんすかw
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:59:52 ID:RkDCNC2p0
>>182 学歴と資格しかないから辞めろといわれて辞めるんだろうなw
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 11:59:56 ID:+fMDOb9SO
落合はなんだかんだでも育てる野球をしてるよな
>>161 最近の高校野球では初歩的なルールも教えないのか・・・
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:00:22 ID:I94a/uxD0
俺がこんなこと言われたら殴ってるかな
最近の若手はおとなしいというか元気がない
あれ? このプレーの正解って何?
中前打ならカットは二塁手か遊撃手じゃないのか?
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:00:27 ID:hAl0lYGH0
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:00:44 ID:Jo+FaJQv0
>>184 店長困らせてやったぜとか言われてもなw
>>174 その通り
いまどきはバイトも中々集まらない時代だろうね
誰でも最初は素人なんだから
最初だけでも手取り足取り教えるもんだよ
>>1みるとちゃんと形式ノックの時間帯が入ってるみたいだから別にいいけど
>>189 ありゃタイムかけ忘れで
ボールデットになってないだけだから、
プロでも稀にあるのよ。
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:01:23 ID:xE3Nphpt0
ニートや無職か
確かに失政から日本は就職氷河期時代を迎え、今後に禍根を残す社会問題となっている
中日も落合がベテラン優先論でもって若手の育成を阻害している
にてるっちゃにてる
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:01:25 ID:Sy8lbT+40
で、ビョンのチンタラプレーには
なんで何も言わないんですかw
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:01:30 ID:RkDCNC2p0
>>189 タッチしなかったやつね
あれは走ったやつ勇気あったな
このくらいの言葉、体育会系では日常のことだろw
でもあの落合監督がこんなこと言うなんて、よっぽどひどかったんだな
疲れてからが勝負なのに、必死で練習してたのか?
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:02:04 ID:qhqD2Hh00
>>182 叱られると怒られるの違いも解らないんだろうなぁ
何も言われなくなったら終わりだぜ
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:02:05 ID:acN+5gTCO
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:02:04 ID:drL/6LU3O
>>194 コーチに殴りかかろうとした選手は今年クビ切られました
>>193 人数合わせの人間を、他所から引っ張ってきたと聞いたことがあるが、真偽のほどは不明
ただ、動きなんか見てると、野球経験者のようには見えないんだよな
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:02:15 ID:jzsJaOPY0
>>163 まあ岩崎は高校時代もっと怒られただろうし
どってことねーな。ただ社会にでて高校時代
のノリで怒られたかないけどね。
>>161 浦安南の選手、メットから襟足がはみ出るくらい髪が長いな
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:02:40 ID:7j0dv/SO0
ヒント デイリー
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:02:54 ID:yuURVlmJ0
>>193 正規部員が少ないから無理矢理を寄せ集めしたんだろうな
思い出作りってやつだ
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:03:10 ID:DZtuCV+F0
でも結果的に育ってないから無意味だな
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:03:16 ID:Lm764C7OO
>>184 それで辞めたら責任取らされるのは言った本人になるだけ。辞めさせるために言うならともかくな。
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:03:35 ID:oLMrxlcB0
>>50 同意。しかも練習させといて上万全じゃなく
若手使った方が活性化なるのに無視やからな
森野をあの子呼ばわりじゃ若手呼ばれんわな
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:03:43 ID:8wTFXhYN0
さすが落合野球
選手に死ねと言ったコーチはお咎め無しで
それに抗議した選手に謹慎処分食らわして
シーズン終了後に解雇なんて落合ドラゴンズでしかムリですねw
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:03:46 ID:RkDCNC2p0
>>163 やめます宣言してやめたら『任意引退選手』ですから他の球団へ移籍できませんが?
『やめます=プロ野球引退します』
貧打爆発w
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:04:52 ID:v15db+KB0
ゴールデンクラブを取った中村の守備を酷評する落合
落合竜「守りの野球」ノリ一塁コンバート
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081101-425016.html 中日落合博満監督(54)は10月31日、中村紀洋内野手(35)を来季一塁へコンバートすることを明言した。
すでに中堅森野を来季は内野に専念させることを明かしている指揮官は
「森野をどこで使うかと言えば一塁か三塁だろう。
中村紀? あの動きでは三塁で使えない」と話した。
森野が三塁を守れば、中村紀が守れるのは自動的に一塁だけとなる。
コンバートの裏には「守りの野球」を復活させる意図がある。
落合政権最低のリーグ3位に終わった原因について落合監督は
「もう1回、守りをしっかりしないといけない。投手に安心感を与える守りにしないといけない。
今年の投手陣はあのメンバーではよくやった方だろう」と話し、まず内外野の守備固めから着手する方針だ。
今年、中村紀は三塁手として2年連続7度目のゴールデングラブ賞を獲得したが、
落合監督は「なんで賞をもらえるんだ? ハンドリングがうまくても動きが悪ければ使えない」と守備範囲の狭さを指摘。
一塁手ウッズが退団濃厚とはいえ中村紀がスタメン出場するためには一塁を死守するしかない。
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:04:56 ID:x8OGk9RGO
昨日中日スレに
書かれてたがマジだったのかw
ショーロホフ
社会主義リアリズム
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:05:23 ID:0GkUSlutO
>>194 おまいは、もう注意さえしてもらえなくなっただろう…
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:05:48 ID:fCOuK+gU0
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:06:07 ID:bHuDaECbO
ガンダムが見れなくてイライラしてるな
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:06:11 ID:8wTFXhYN0
このチーム何かがおかしいよ
契約更改した後に選手が退団したり
選手が退団申し入れてきたり
暴言吐いたコーチはスルーで抗議した選手が不当解雇されたり
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:06:15 ID:+fMDOb9SO
>>182 そこらの営業でスーツと靴ボロボロにしながらペコペコ頭下げる営業職ならいくらでもあるな
おまえじゃなくても代わりはいくらでもいるけどな
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:06:29 ID:acN+5gTCO
>>184 女だけど すごいそれわかる。
学校も体罰禁止の叱られなかった世代いるよね〜
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:06:35 ID:63gEstI/0
そんなことも教えてなかった2軍スタッフを怒れよw
>>217 そう、そこが不思議なんだけど、バッティングから一塁への駆け抜けなんか見てると、どうもね
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:06:51 ID:7O6Q2Yxe0
何お前犬のくせにユニフォーム着てんだよ
おい脱がせろ
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:07:19 ID:oLMrxlcB0
>>184 当り前の様に人にカス呼ばわりするてめえも大概だな
人に偉そうにレスする俺も大概やなw
233 :
189:2008/11/06(木) 12:07:24 ID:qmayDHAo0
>>196 これです! ありがとう!
>>199 そうなの?! 自分野球あまり見ないのですごい
衝撃的だったよ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:07:28 ID:+gGDUU520
戦力外の選手があいさつ回りしてる日にこれはキツイわ
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:07:40 ID:RkDCNC2p0
>>220 落ち合いも晩年はコンバートされてるし、サードなんていくつになっても
勤まるほどゆるいポジションじゃないからね
>>186 個人主義を常に口にしてたがバッティングはチームプレーの塊だったらしい
ある意味野村監督以上にツンデレ
中日の新監督誰にするって話になったときにその辺知ってた人は全員落合推したらしい
オラ、四つん這いになれよ
を考えた俺は終わってるよね
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:08:05 ID:56BeKaJYO
こういう基本の動きって小中学校ぐらいでやってないの??
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:08:22 ID:tn4GWQSq0
>>148 球団が必ず自由契約にしてくれるとでも思ってるの?
それこそ球団から任意引退手続きをされて
他球団に入団する道が半永久的に絶たれるよ。
>そもそも怒られたくらいで球団辞める無名若手なんて他の球団もいらない
こっちのほうが重要だ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:08:45 ID:xE3Nphpt0
>>229 そこまで考えが至るなら
お前ら辞めろという仕事放棄ともいえる言葉が出てくるはずも無い
今日は落合に対し深い失望を感じてる
>>227 奴隷営業はせめて開発の足ひっぱんなよ?w
あ、営業という名の押し売り屋か。
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:09:37 ID:hSQpDZRf0
チンポコフクシ
>>241 営業「仕様変更をくらえ!」
開発「うおっ!デスマ!」
こういう関係をお望みですね
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:10:19 ID:JSXqr2bv0
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:10:19 ID:Sy8lbT+40
>>240 ずいぶん落合のことが好きだったんだなw
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:11:31 ID:ESdzSRIL0
あの動きでは3塁は守れないってゴールデングラブ賞獲ってんじゃんw
ここ笑うところですか
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:12:26 ID:eFotvc4tO
アッー
若手の生え抜きは二軍で腐らせ、出すのはいつも鮮人選手
使わないけど罵倒だけはするのか… 最低だね。
若手が嫌気を差すのは当たり前だね。こんな環境じゃ
つかなにが驚いたって、まだナゴヤ球場あるのか
ふだんは何に使ってるんだろ
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:12:55 ID:3vTTXCxO0
>>184 舞鶴の某病院で市の助役と院長が医師達に過酷な勤務シフトと他病院に比べて劇的に安い給与でこき使い
抗議した副院長に「嫌なら辞めろ!」と言って副院長が「じゃあ辞めるわ」と辞めて副院長を慕う中堅〜若手医師達が
同時に20人以上退職して潰れた病院ってのが実際にあってだなw
医師もいなくなり患者は転院されたのに事務員と看護師だけが組合パワーで給料だけ貰い続けていた伝説の病院・・・
おまえらそんな事より一塁に誰がカバーにはいるかわからないのか?
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:13:21 ID:ESdzSRIL0
守備範囲が若干狭くなったのは腰がぶっ壊れているからご愛敬ということで
でも下手じゃないだろ
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:13:28 ID:Bc5YaSzcO
中学校で体に覚え込ませるプレーじゃん
ほんとにプロかこいつら
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:13:37 ID:WiHajY/70
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:14:09 ID:qQeh5OkKO
脱げば退団させていただけるんですか?
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:14:25 ID:bbPHqrr40
>>229 つーか、普段だったら出来るプレイなんでしょ
疲れた時でも、身体が自然にそういうことを出来なかったことに怒ってるんじゃないかな?
つまり、普段身を入れて練習してたのかっていう不甲斐なさからの怒りじゃない?
>>238 ずっとやる。日本の野球は基本を徹底するからね。
ディスカバリーチャンネルというアメリカのテレビで
日本とアメリカの比較をしてたんだが、日本は小さい頃から
反復練習を徹底することによって、技術的にレベルが高くてバランスがいい選手が多い。
しかし、そういった練習からはメジャーで化け物と呼ばれる
逸材が生まれてくるのか?といったことも言ってた。
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:15:46 ID:iZauWOhB0
野手が二塁でだぶついたら走者は二塁には行けないだろアホですかオチは。
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:16:13 ID:4ANAl09K0
オリンピックみればレベル下がってるのわかるだろうに
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:16:19 ID:Kh03CFebO
>>249 そして高柳に楯突いた森岡は粛正されたからな。
竜の2軍の暗黒度合いはやはり12球団随一だな。
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:16:28 ID:8wTFXhYN0
二軍の無能コーチが選手を腐らせ
一軍の監督が選手だけを罵倒し無能扱いしてさらに腐らせる一方で
二軍の無能コーチには何も言わない
こうして一軍のスタメンは星野遺産と強奪組で固められ年々高齢化が進むとw
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:16:36 ID:ESdzSRIL0
怒られたのは堂上あたりかな
自信なくされちゃかなわん
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:17:07 ID:56BeKaJYO
この場合ファーストにカバー入るのはライトだろ。
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:17:08 ID:8VyQ7Y/uO
本当に辞める奴おれへnいないのかい?
岩崎だったら引く手あまた、大歓迎やd…大歓迎だよ
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:17:26 ID:diKlbPz90
普段現場に来ない監督がきて現場かき回したから出来なかっただけだろうなw
若手(んなもんわざわざ言わなくても知ってるっての)
コーチ(いつもは出来てるっつうの。あんたがいじくりまわしたからだろ。
すぐに出来ないから2軍なんだよ、あんたの所に上げる時には出来るようにしてるわ)
選手・コーチ「すんませんでした!」
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:17:40 ID:3VweT3ChO
落合も怒るんだな
>>239 あんた偉そうに言ってるけど任意引退の「任意」の意味わかってる?
選手が「自らの意思で」契約を更新しない、あるいは契約解除するのが任意引退。
「球団から任意引退手続きをされ」ることはないよ。
球団が選手との契約を無条件に解除するのは自由契約。
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:18:06 ID:3MXwJNyS0
昨日戦力外が発表されたばかり
これ以上解雇したくないという落合の深い愛だよ
昨日解雇された選手にも失礼だし
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:18:35 ID:zcVP7R02O
脱げだァ?コノヤロウ!てめェが脱げよ!
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:19:03 ID:KvhKezUn0
>>260 > 二塁を奪われる危険度は増し
これは記者の意見、落合は
> ベースを空けていい時間なんてあるはずないだろ
と言ってるだけ。
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:19:15 ID:ZXgT2tnm0
マジレスすると、監督に人事権は無いから。(GM兼任なら別だが)
なのに、ロッテ監督だった金田正一は人事権を行使しようとして、逆に自分がクビになった。
打球を追ってたセカンドがいそいでファーストに入るのか?
そんなことも二軍コーチに教えさせてなかったのか?チェックもしていなかったのか?
それじゃ育つ訳ないな
それも監督の責任だろ
2軍コーチの責任にしたいんだろうけど
落合ファンだけど,これは頂けないな
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:19:52 ID:8IyWYpuu0
来年の中日はBクラスかもなw
OCAI「何で犬がユニフォーム来てんだ?」
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:20:11 ID:RkDCNC2p0
>>263 その星野は阪神でどの野手を育てたんだよ
2年くらいしかやってないとはいえ、だれも上がってこないだろ?
5年くらいやらないと野手は育たないってことだろうな
>>252 打たれたヒットの方向や距離にもよる。
「これしかない」っていうカバープレーはないが、浅いセンター方向への打球で
カットに動いた一塁のカバーするならセカンドだったり、場合によってはライトもある。
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:20:16 ID:Cuw3kMPPO
戦力外通告した日に戦力外免れた若手が凡プレーしたらキレるってそりゃ
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:20:58 ID:6Ocuc9xiO
ガンダム見れなくてカリカリしてるだけ
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:21:15 ID:DDyzsC1f0
人生やめかけてる俺みたいなのからすると
雲の上の話ですな
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:21:26 ID:iZauWOhB0
大体、その状況でどこにオーバーランした打者走者を刺すチームがあるんだよ。
ショートがカットに入り、セカンドがベースカバーをするで100%いいはずだが。
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:21:28 ID:JSXqr2bv0
記事の書き方が悪いわな
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:21:53 ID:qnRTtO3lO
金田と言えば、乱闘の時の伝説のスパイクキックを思い出すなw
「お前ら野球辞めちまえ。 ユニホーム脱げ!うほっ!」
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:23:06 ID:ysSQ/ZeJ0
>>282 正解。「のんきでふざけた態度」を怒るのは当たり前。
<お前らユニホーム脱げ!
一体何Pになるんだアッー!
>>260 一塁空けたら打者走者が一二塁間で二塁寄りの位置で進塁機会をうかがえるわけで・・・
センターからの送球、カットプレー次第で簡単に二塁に進塁できるってことだろ
頭使えよ低脳
この時期だから、わざと言ってんじゃない?
春のキャンプで言っても遅いしね。
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:23:49 ID:UyeC91fTO
若手「じゃあ辞めます」
落合「えっ…」
若手「じゃあ俺も」
若手「俺も」
若手「俺も」
落合「じゃあ俺も」
若手全員「どうぞどうぞ」
やっぱり・・・
アッー!
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:23:56 ID:rC1ntR+80
ユニフォームを脱ぐとき
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:23:58 ID:XzLXtfpmO
>>260 2塁近辺でと書いてあるのが分からない馬鹿だな
つまり、2塁が空いていたんだよ
お前は、ゆとりか?
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:23:59 ID:RkDCNC2p0
>>270 よく分からんが辞めるっていわれていいよってなったら任意引退手続きに
するんじゃないの?自由契約にしてたらカープなんてちょこっと活躍した
選手はみんないなくなっちゃうよ
若手選手談「てめぇの妻と子も教育できないくせに、よくいうよ!」
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:24:42 ID:hAl0lYGH0
>>285 カットマンって単なる中継役じゃないんだぜ
>>291 そんなものはセカンドにカバーが居れば済む話だが?
馬鹿ですかお前は。
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:25:25 ID:56BeKaJYO
サッカーなんか90分カバーリングの連続じゃん やっぱ野球選手てサッカー選手にくらべて ぽけーってしてる頭悪いのが多いのかな?
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:25:35 ID:hAl0lYGH0
>>296 これは恥ずかしい
2塁を奪われるのは2塁が空いてるからじゃないだろ
根本的に高校野球以前の教え方に問題あるような気もするんだが
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:26:26 ID:dq3elmJRO
森岡は1抜けして良かったな。
ヤクルトで再起をはかれ!
反対に戻った公は最悪だ。
中日ファームの地獄の日々は続く
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:26:38 ID:qnRTtO3lO
この程度のプレーなら打ったら三塁に走りだすよりはマシだろ?w
フクシ、ガンダム禁止令といてやれよ
イライラしすぎてこのままじゃ若手が死んじゃうよ
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:26:46 ID:YdezSXZU0
名古屋球場ってまだあるの?
だったら本拠を名古屋球場に戻せよ
ドームはイラン
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:27:17 ID:hAl0lYGH0
>>300 侠殺プレーするにも1塁側にいないんだぞ
初期のファミスタならおいかけてアウトにもできるがw
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:27:18 ID:k9d6vqI+0
この程度できないんだからそら怒るわ
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:27:38 ID:IDHyJLBu0
中村ノリもやめちまえ
野球選手ってあまり頭を使ってプレーする機会ないよな・・・・
つかこんな時期まで練習してるなんて
まじで かわいそう
>>300 アホかお前はw
一塁に誰かしらカバーに入れば打者走者は一塁から大きく離れることはできない
一塁にカバーがいないってことは、打者走者がアウトになるリスクなしに
二塁に近いポジショニングで進塁機会をうかがえるってことだ
低脳はまず頭使うことを考えろってのw
遠回しに2軍コーチの無能さを訴えてるな。
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:28:08 ID:RkDCNC2p0
>>301 野球はそもそもの身体能力を優先させることが多いんでないの?
サッカーはMFなら判断力や技術重視な面多いけど、野球はある意味みんなFWも
DFもこなすことが求められてるからね
監督の指示にはちゃんと従えよな
辞めろと言われたらすぐに辞めろ
ユニフォームを脱げと言われたらすぐに脱げ
そういう幼稚園児でも出来ることすら出来ないから
凡プレーを連発するんだろ
最近の若造は本当に駄目だね
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:28:27 ID:eB8cABKRO
>>289 不正解。
のんきでふざけた態度以前の問題だな。
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:28:32 ID:sZLTirF6O
つぅか、現役時代にサードゴロを水上に任せまくって仁王立ちだったオチが言える言葉なんか?
え、仕事場で辞めろって言われたら辞めちゃいけないのか
言われないように頑張ってるから言われたことないけど
もし言われたら辞めてるわ
ネットは辞めないけど
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:28:56 ID:KFotkhb3O
>>300 ちょっとした中継ミスで二塁に行かないようにランナーをできるだけ一塁に「張り付かせる」ための一塁カバー
なんだけど、言ってること理解できんかな?
ユニフォーム脱いだらそのしたからユニフォームが!
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:29:15 ID:hxAbHC350
オレ流浸透でチームワークはガタガタ
金でかろうじて繋がってる状態だからな
おい、こいつを脱がせろ
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:29:27 ID:oIRDXDgs0
こりゃ若手が伸びてこなかった理由がよくわかるわ
>322
ちょっとだけよ〜ん
オフにさせてやれよ
頭おかしくなるぞ 野球ばかりやらされてて
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:30:16 ID:iZauWOhB0
この状況でファーストにカバーに入れと教えてる球団なんて無い。
オーバーランしても、セカンドにカバーが居れば送球で普通にアウト、
ファーストのカット以上にオーバーランしていればファーストが挟める訳ですが。
野球すら知らないアホがオチシンになるという典型だな。
>>259 俺もたまにメジャー観るけど
エロドやアットリーが緩慢な守備してたのはショックだったな。たまたま観ただけかもしれんけど。
アメリカの場合は何か1つ抜けてたら一流、日本の場合は基本的なプレーが出来てかつ3拍子揃ったのが一流
ってな感じなのかな?
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:30:41 ID:Oe7q69uZ0
>>318 てめえ!ネットの合間に仕事してるつもりか!?
ネット辞めちまえ!
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:30:55 ID:0UVWvldQO
鞄ないからしかたない、、
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:31:15 ID:+Nsuvzic0
このスレを見ていると、野球を知らない人が増えている様な気がする。
260 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/11/06(木) 12:15:46 ID:iZauWOhB0
野手が二塁でだぶついたら走者は二塁には行けないだろアホですかオチは。
285 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/11/06(木) 12:21:26 ID:iZauWOhB0
大体、その状況でどこにオーバーランした打者走者を刺すチームがあるんだよ。
ショートがカットに入り、セカンドがベースカバーをするで100%いいはずだが。
300 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 12:24:43 ID:iZauWOhB0
>>291 そんなものはセカンドにカバーが居れば済む話だが?
馬鹿ですかお前は。
326 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/11/06(木) 12:30:16 ID:iZauWOhB0
この状況でファーストにカバーに入れと教えてる球団なんて無い。
オーバーランしても、セカンドにカバーが居れば送球で普通にアウト、
ファーストのカット以上にオーバーランしていればファーストが挟める訳ですが。
野球すら知らないアホがオチシンになるという典型だな。
アホ丸出し
お前に同調してるヤツが誰一人いない事実を直視しろやw
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:31:32 ID:EuiDVCrpO
落合は学生時代から天才タイプでもないし有名大卒のエリートコースでもない
実力で頂点掴んだ男
見た目 イメージでのらりくらりな印象受けるが、山田久志 星野とは比較にならないくらいいい監督
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:31:33 ID:RkDCNC2p0
ネットって弱者の集まりやな
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:32:22 ID:iZauWOhB0
いかに野球経験の無いアホがオチシンになってるかっつう事だわ。
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:32:39 ID:hAl0lYGH0
>>326 おまみたいな野球知らない奴がアンチの側でほっとしたよ
落合やフロントを叩いてる奴の多くは、社会不適合でいじめられっ子だった奴だろ。
高柳を見ると、いじめられた記憶が甦るんだろ?
だから、ここまでヒステリックになれる。
ある意味、立派な才能だな。
だってオリンピックから排除された競技だしね
福祉がユニホーム脱げ!!
どうでもいいニュースだな。。
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:33:48 ID:gL9wIGGj0
ガンダム見れないからって怒っちゃ嫌
辻二軍監督「社会人として暴言を吐くのはあってはならない事。これが会社ならクビだ。上司に逆らう事は何があっても許されない」
従ってもクビ、従わなくてもクビ
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:34:37 ID:W0o4kFZrO
なんかリトルリーグの監督思い出したw
ガンダム解禁
↓
落合「まぁ、春のキャンプまでに覚えればいいさ」
123 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/11/06(木) 11:41:51 ID:hAl0lYGH0
>>104 一塁に誰もいなければどれだけ飛び出しても送球でアウトになる事はないから
いくらでも2塁に近づけるだろ
そうなればあとはセンターの送球がバックホームならノーリスクでいけるじゃん
セカンドにカバーが居て送球すればアウトの状況を作れるのに、
いくらでも近づける本当にお前が野球をしたことが無いと言うことを明言してるだけだぞ。
恥ずかしいから止めなさい。
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:37:22 ID:ra6EN/uC0
>ノックバットをペン代わりに
グラウンドに唾を吐くと怒るのにバットをペン代わりにはするのな。
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:37:33 ID:n1arw+TcO
さあ早く脱げ!
多田野もなんか言ってやれ!
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:38:21 ID:56BeKaJYO
野球選手はリトルリーグのころから指示に従うことばかり訓練してきたから、とっさの自分で判断して動かなきゃいけない応用シーンになると脳が固まっちゃうんだね。後から言われればみんな理解できるでしょ
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:38:37 ID:C/72xZgK0
先に聞いちゃおれんような暴言を吐いた高柳は残留ですか?
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:39:28 ID:JrPIwu5Q0
その落合もロッテ時代はショート水上におんぶにだっこだったわけだが
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:40:01 ID:RkDCNC2p0
>>346 ファーストに誰もいないなら戻ればいいだけ、セカンドに送球してくれたら
何のリスクもなくホームに帰れるし、ウハウハですねw
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:40:10 ID:+Nsuvzic0
基本を教えてない2軍のコーチ陣が悪いな
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:41:49 ID:KFotkhb3O
>>346 お前真性の野球オンチだな…
カットに入った一塁手がミスしたりセンターの送球がズレたりした時のリスク回避と
挟殺プレーのための一塁カバーの必要性をみんな言ってるの
いい加減理解しろよ
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:41:52 ID:l/lkAazWO
>>352 守備範囲が狭いのと、動きを知らない事は関係ないと思うのだが
少年野球でこういう事いう指導者多いんだよな
子供言うなんて最低だわ
ファーストベースマンのカットの位置以上にランナーがオーバーランしていれば、
普通にセカンドに送球してもアウト、
ファーストがファーストのベースカバーに入りつつセカンドに送球ってもアウトだが?
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:43:15 ID:nTRpnlEb0
>>1のパターン、楽天ーヤクルトの二軍最終戦でおもいっきり見たよ…
しかも無人の一塁へ矢のような送球…
正解は各自がどう動けばよかったの?
お前ら、ゼロか!ゼロの人間か!
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:44:21 ID:9g2ELRbIO
中日の2軍は池沼の集まりなの?
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:44:36 ID:3ncAiK7/0
落合「お前ら野球辞めちまえ。ユニホーム脱げ!」
若手「辞めますよ。辞めりゃ満足なんでしょ」
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:44:45 ID:lCMfZHvoO
>>360 俺も昔言われたことある
その時はみんな、ナニクソっ!って思ったもんだが
今の子供はほんとに辞めちまうからなw
監督! 俺達 ユニの下はノーパンっす(#^.^#)
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:45:26 ID:Cuw3kMPPO
フクシさんもこのスレ見たらガンダム解禁するかなwていうかどの書き込みがフクシさん?
>>1 よく分からないけど一塁手が悪いのか?
一塁手が塁に戻って、二塁・遊撃が声かけ合ってどっちかがベースに入って中継もすればいいもんなの?
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:45:36 ID:AbBGKx0U0
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:46:22 ID:RkDCNC2p0
>>361 ファーストベースマンのカット位置ってやや投手よりで1、2塁線上ではない
でしょ?あんな場所から追いかけてたら普通にファースト戻れちゃうよ
○
□○
↑●
○
□ ○→ □
●
普通にこうだぞ
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:47:42 ID:x8OGk9RGO
落合が育てた選手て誰やろか
ビョンかな
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:48:06 ID:RkDCNC2p0
>>370 おれはPがファーストにはいるものだと思ったけど、もっとスピーディな
状況だったのかな?
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:48:29 ID:nUJdrfMe0
ガンダムを見せてあげたら
「俺たちがガンダムだ!」
で、若手とも一致団結して頑張れるだろうに
あれ?中日はいつからこんなチームになったんだ
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:48:54 ID:VXmrr5c3O
落合「お前も蝋人形にしてやろうか!」
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:49:18 ID:+Nsuvzic0
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:49:21 ID:k7YhtZVf0
フ
ク
シ
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:49:43 ID:aSbceTsJ0
福祉を甘やかしまくってるから
違和感ありまくり
>>375 セカンドランナーがいてセンター前ヒットならピッチャーはホームのカバーにいくはず
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:49:55 ID:GWWIq5WDO
ロッカーに行ったらユニホームが無かった。
辞めろってか。
になっちゃうぞw落合怒らず教えてあげて。
ライトはどこで何してるの?
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:50:12 ID:KFotkhb3O
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:50:40 ID:CeOy55jq0
ヒットの打たれ方にもよるでしょ
完全に内野の頭越えるならファーストはベース張り付いたままでいいし、
ゴロで抜けるならセカンド、ショートは球追ってるからファーストがカットてのもありえる。
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:51:14 ID:xRlpuuFu0
このスレ見てオチシンとか言ってる奴が野球知らないで叩いてることがわかった
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:51:22 ID:dzTON/yrO
「え?脱ぐんですか監督」と頬を赤らめる若手
>>372 その程度のオーバーランなんて当たり前だが?
セカンドにカーバーさえ居れば、どんだけオーバーランして様が進まれない。
ファースト-マウンド以上にオーバーランしていればファーストが戻れば済む話。
セカンドに送球の間、ファーストに戻る間にサードランナーがホームをつけば、
ホームに投げれば済む話。
ツンデレ?
>>375 ショートが二塁、セカンドは一塁、ファーストはカット、投手はキャッチャーのバック
だと思ったんだが、違うのかな
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:52:10 ID:RkDCNC2p0
>>379 ああそっか
じゃあ結局二遊の動きの問題なわけだね
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:52:45 ID:hAl0lYGH0
まだ分からないのかなぁ?
>>347 じゃあ、何で書けって話になるわけでw
こういう場合って、残った野手はセカンドだよね
ピッチャーはホームの後ろだから
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:53:49 ID:RkDCNC2p0
>>389 だからホームインをノーリスクにする意味があるのかって聞いてんだよ
オーバーランが可能ならホームなげたら余裕でセカンド行けるんだよ
プロに入るような奴は大きな違いがあるとすればこういう思考思索の能力
>>391 そんなものベースカバーしか居ないじゃないか。
中前はショートがカットが基本だわ。
399 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:56:29 ID:Fc4RR0jZ0
若手に浅尾も含まれるよな。
>>396 ファーストがマウンド上にカットに入ってるのに何がノーリスクなんだ。
アホかお前は。
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:57:05 ID:Z7tGQSMUO
二軍で監督やコーチは何を教えてたんだという話ですね。わかります(笑)
状況によっても変わるよね
浅いゴロならファーストがカットに入るし、
深かったらショートがカットに入る
全部ショートカットは少年野球だろ
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:58:29 ID:wUZ/SajtO
服を脱・・・アッー
なんでビョンだけ特別なんだろ?
純粋に意味がわからん
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 12:59:03 ID:lDH5jPMsO
>370
この場合はセカンド。
基本的にインプレー中に塁上に2人いる状況ってのはあり得ない。
ピッチャーのカバーいらないんじゃないかと言う人がいるけど、バッターランナーを忘れてる。
最悪一点を取られても、バッターを一塁に留める必要がある。ピッチャー、ファーストはそのためのカバー。
セカンドショートともにボールを追って
なおかつセンターに抜けたときは
1塁ベースは無人にならざるをえないと思うが・・・
打者に大きなオーバーランを許すがそれもやむなし。
落合が怒ったってのは本当に「1塁」が空いたからなのか?
セカンドは誰?
やる気ないなら辞めていいよ
408 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:00:22 ID:RkDCNC2p0
>>400 ピッチャーがマウンドいたとして前と後ろ同時に見れるわけねーだろ
トップが自身の周りを律していない企業は部下もついて来ない
最近の中小企業によくある事
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:01:29 ID:711/qvk40
アッー!
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:01:58 ID:2AWYF/wSO
「お前ら野球辞めちまえ。ユニホーム脱げ!
そしてパンツも脱げ!」
投手がファーストカバーと言う
壮大なボケで終わりかと思ったのにまだ続けるのかw
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:02:26 ID:KFotkhb3O
極論を言えば「ランナー一二塁でセンター前ヒット」って状況なら、どんなことがあっても
基本(というか100%)ピッチャーは本塁カバーで、キャッチは本塁。
あとはサードも三塁は当然として、他は状況によりけり。
ただ、空けていい塁は本来ない。一塁を空けてセカンドやショートがカットや二塁カバーに入る場合は多いが
そういう時も(打球に関与してなければ)ライトが一塁を見るのが鉄則。
状況によって基本プレーをいくつも応用するから野球は難しいし面白い。
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:02:29 ID:Jo+FaJQv0
俺だったら全裸ですか?って聞いちゃうな
>>404 レギュラー確約の契約あるんじゃないの?
少なくともビョン獲得は球団主導だろうし
今年までは一塁がウッズだったから、一塁は開かなかった(動かないんだもん)
来年からはそうはいかないから、若手にもしっかり教えとかなきゃね
417 :
408:2008/11/06(木) 13:03:19 ID:RkDCNC2p0
間違えた
ファーストがマウンドにいたら余裕で戻れるからいくらでもセカンドに近づけるだろうが
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:04:26 ID:hAl0lYGH0
>>406 瞬間、一塁はあくけど
侠殺プレーを想定してセカンド、ショートのいずれかが一塁に向かうね
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:05:19 ID:2o6wfKZBO
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:05:25 ID:ODgXtvxs0
おまえらウドで訊け!っていう番組観た?
俺はあれで副詞を見直した
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:06:07 ID:MN/tpGAO0
ノムさんが「プロは心技体そろってるのが当たり前、
だから頭を使わなきゃダメ」と言ってたな。
能力ある人間が集まったのがプロなんだから、後は頭を使って
プレーした方が勝つ。
まあ星野ジャパンが良い例だ。
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:06:21 ID:6SgbXpufO
多田野『落合さん、うちのチームにきてダルビッシュにいってくれませんか?』
ショートはフリーで、サードにカットかホームにカットかの位置に入らなければ行けない。
これは状況判断だ。
だからセカンドが2塁ベースをカバーしなければいけない。
打者ランナーなんか、どんだけオーバーランしようが2塁カバーが居れば
確実にアウトに出来る、ファーストのカバーなんて中前ヒットで必要なんか全く無い。
カットに入ったファーストが状況を見てファーストに戻る。
それが当たり前だろ。
ってか、全部ショートカットなら、
そもそもファーストが塁を開ける必要性がないしな
監督に怒られてちゃんと練習して勉強すれば済む話さ
信じられないプレーをシーズン中にやるような弱小チームよりは遥かに建設的
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:10:29 ID:RkDCNC2p0
>>423 ファーストに誰も入らなかったらランナーはガンガン進むから2塁かホームは
あきらめなくてはいけなくなる。マウンドから付近からファーストって結構
時間かかるし
両方防ぐのはほっとんどムリになっちゃうだろ
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:10:34 ID:SDcC/U8dO
あの細かすぎて伝わらないの落合物真似マスターの声で怒鳴ってるとこが脳内変換された
> ガラ空きになる一塁。打者走者はフリー。二塁を奪われる危険度は増し、
> オーバーランした敵を挟殺で仕留めることもかなわない
瞬間的にこういうシーンは生まれるけど、すぐに二塁手がファーストに向かうんじゃないか?
それをやらなかったんだろう
落合さん573の中の人にも言ってあげてくださいお願いします
430 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:14:28 ID:JSXqr2bv0
アンチ落合がアホってことがわかっただけでも良かったわwww
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:14:32 ID:Y/SJPrG60
本当にユニフォームを脱いで素っ裸で練習始めるくらいの選手じゃないと大成しないわな
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:15:06 ID:KFotkhb3O
>>423 お前の前提は一塁手のカットマンがカット「した」時点の状況でしか考えていない。
カットに入った一塁手が「もし」、センターからの送球を弾いたら、二塁ランナーはもちろん
一塁を大きく回った打者走者も悠々二塁に進める可能性があるが、これをできるだけ一塁にとどめておく
一塁カバーが存在すれば、カットマンがミスしたりセンターの送球がズレても打者走者が
二塁に進める「可能性」を小さくできる。
そういった「もし」だとか「可能性」のリスクを最小限にするのが野球における守備の鉄則で
落合の言う「空けてもいい塁はない」ってことだろ
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:15:55 ID:JSXqr2bv0
>>406 落合が怒ったのはチンタラプレーだったはず
米大リーグ公認の記録専門会社「エライアス」が毎年作成しているポジション別の全ランキングが4日、公表された。
このランキングは昨季と今季の2年間の成績を独自の算出方法で計算して得点を付けたもので、
労使協定に基づきフリーエージェント(FA)移籍の際の選手評価の資料にも使われている。
アの指名打者・一塁手・外野手部門で松井秀(ヤンキース)が78・026点で16位、
イチローが(マリナーズ)が73・947点で22位、
二塁手・三塁手・遊撃手部門で岩村(レイズ)が63・975点で22位、
捕手部門で城島(マリナーズ)は64・977点で11位。
ナ・リーグでは、松井稼(アストロズ)が64・732点で二塁手・三塁手・遊撃手部門の26位などとなっている。
1年目の選手は得点が低く、黒田(ドジャース)は70位、福留(カブス)は65位。
http://www.sanspo.com/mlb/news/081105/mla0811051044005-n1.htm
435 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:23:41 ID:iZauWOhB0
まともな守備コーチの高代が止めて、糞オチとトマシノが指導じゃ無理なんだよ。
中継プレーの基本すら教えられ無いことがはっきりしたな。
ガンダム禁止にされてイラついて
若手イジメとかwwwwwww
なにそれw
>>161 これは人数集めのサッカー選手かなんかじゃないの?ありえないよ
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:26:50 ID:7cpiuF/00
>>99 落合の現役時代の練習量といったらおまえ…
天才は怠けてると本気で思ってんのかよwww
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:27:04 ID:OxlWNT+60
落合がジョン居る
副詞がジョン南無
味噌が終わっトル
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:29:20 ID:KFotkhb3O
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:29:30 ID:JrPIwu5Q0
>>367 腐ったリンゴが自らゴミ箱に入ってくれるなんてラッキーじゃん
普通感染することを恐れるのに
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:30:36 ID:JrPIwu5Q0
>>439 落合は無理して食って選手としての体型維持してたからな
引退して痩せたのが証拠
監督が教える事じゃないだろ。
1軍か2軍かは知らないがコーチは何してたんだよ。
>>432 アホかお前は。
送球はファーストだけがはじくわけではない。
その状況でファーストにカバーが居る事が大事なのか、
セカンドにカバーが居る事が大事なのか考えろ。
別にヒットを打った打者をファーストでアウトにする必要ない。
セカンドに進まれさえしなければいいだろ。
馬鹿が。
>>443 その落合の料理を一緒に食べて練習しなかったデーブは
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:46:29 ID:KwttODdvO
>>447 なんで両方いたほうがいいって思わないの?
野手一人遊ばせといてなにかメリットあるの?アホなの?
@センター前ヒットでセカンドとショートが打球を追うのは当たり前。
Aこの状況でセカンドがファーストのベースカバーwなど有り得ない事。
Bセオリーはショートがフリーになって、カットマンになる事
Cセカンドがベースカバーに居る事で打者走者の2塁進塁を防ぐ。
D打者走者がオーバーランして2塁に伺えるなど、
普通にファーストが狭殺には入ってアウトになるぐらい飛び出している。
Eカットマンがポロッた時にファーストでアウトにする必要など無い。
あくまで重要なのは前のランナーであり、ポロってケアしなければ行けないのはサードランナーである。
カットマンがポロった時に走者が進むのは2塁かホーム。
ケアするのはファーストベースではないのだよ。
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:50:00 ID:56BeKaJYO
ロッテ時代から本物脳がプロは俺とちょうじさんしかいないってよく言ってたな。
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:51:02 ID:uqiaMryP0
デブになった
ふくしに試合でてもらえ
455 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:54:10 ID:SNobAFmz0
挙げられた例だけを見ると
確かに怒鳴りたくもなるな
456 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:54:47 ID:7cpiuF/00
>>247 賞をもらってるコトを承知でコメントしてるんだよ?
分かるかなボク?
子供にはちょっと難しいかwwww
457 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:56:27 ID:KwttODdvO
>>451 いや、おまえのセオリーに従うとこぼさなくてもセカンド奪われたり
ホーム奪われたりする可能性高いわけだよ。
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:57:00 ID:z3FQV7u80
落合は一緒に練習していたDQN愛甲が根をあげるほどの練習量だったんだろ?
ガンダム見せろよ
460 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:57:15 ID:bE3dty1PO
練習中に怒ったぐらいで記事にすんなよ
>>443 それで苦労したから・・・
体が大きければ苦労しないからと息子にたくさんくわせ杉てあんなのになったらしいなw
>>14 ルールは二軍で調教させりゃいいのにな
いちいち低脳相手に一軍監督がムキになる必要ないのに
この辺が原と落合の度量の差だな
これ、二軍のコーチ変えた方がいいんじゃない?
ASでもあったな西武の選手で帰塁時にベース踏み忘れ
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:02:03 ID:i+oWZEds0
ポロるというが、ちょろっとぽろったぐらいで2塁にいかれるほどオーバーランしてたら、
ポロら無きゃどうなるんだ。
ポロら無い事の確率の方が圧倒的にたかいのに、
打者走者は常にアウトになる事を前提でオーバーランしてるのかよ。
馬鹿が。
さて、そだて
____
/__.))ノヽ
___ |ミ.l _ ._ i.)______
469 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:03:15 ID:Jo+FaJQv0
assholeだと?
ガキの頃から野球で一筋なのにそういう判断できないの?
プロ入りすると脳がリセットされちゃうの?
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:04:25 ID:KFOGcMI80
お前がユニホーム脱げバカオチ
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:04:26 ID:K1Zm+ju1O
落合が激怒するって聞いた事ない気がする
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:05:41 ID:KwttODdvO
>>467 それができるんだよ
誰もファーストに入らないと知っていれば
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:06:53 ID:frOftLie0
かっけー
475 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:07:26 ID:BgK+Ue1QO
裸になれ
>>466 kameiやsuzukiがルール違いしたって話聞かないぞ
巨人のほうが二軍教育は上だな
強奪しない癖に二軍教育がダメな味噌ってやる気ないんじゃない?
477 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:08:09 ID:yPtOHKuf0
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:08:32 ID:H5+/ccw/0
2軍コーチは確かに3人交代だが、
高柳をどうにかしないと、いつまでたっても少年鑑別所みたいなもんだよ。
それより、森岡捨てて中川を残している意味は?
>>472 いや、時々怒るよ、怪我するようなプレーとか手抜きとか基本守らないのとか、そういうの
ミス自体には怒らない監督だけどな
480 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:09:39 ID:ICY1l1Sa0
アッー!
481 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:10:00 ID:SNiBIb+K0
>>467 つか、これって「ファーストがカットマンになる」
となってからの二遊の動きの話だよな?
それなら二塁に入らなかった方は一塁に向かうのはセオリーじゃね?
ポロるかどうか以前に「空いた塁を作らない」のは常識なんだから。
482 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:11:59 ID:Kq7JtL5y0
センター前ヒットでセカンドとショートが打球追いかけて、
抜けたら先にセカンドが2塁ベースカバーに入る事で、
打者走者の進塁が防げる筈だが、
そこから、セカンドが2塁ベースを空けてファーストベースカバーに入る事なんて有り得んだろ。
馬鹿だな糞オチは。
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:12:36 ID:Jo+FaJQv0
お前とお前、それにお前だ
ユニフォームを脱げ
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:12:39 ID:0777uj4PO
キャプテンのお前らグローブを捨てちゃえ!を思い出した。
,.vvWv,, ,,,, ,,,
ミ,シー-ミ /""メ"''y'"__"';,
6! ー 、-} { ! Y'_、,_;
iヽ =ノ ,. -{, ,-、 ,,..人 _3ノ
-ー' ̄(` "! ̄`ヽ / ̄| ({ ="i=リ ̄ヽ'ー、
`ーY" ̄ | / ーヽ -リ' ヽ } ほんまスンマセンでした
ヽ y | | y Y 、/ ヽ|
! | | | | ハ }
_| トーi" ケ、_! ト、_/
| | | 〈 〈 リ .ハ
ヽ_____| | ヽ ! // /!、;、
ヽ ヽ | | \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
ヽ ヽ ! ヽ ヽ、`ー、 / 〈  ̄"
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:13:04 ID:OCi1UkSo0
野球って、90%以上、
各々の状況に対して各ポジションがどう動くか、ってマニュアル化されたスポーツだよな
それをプロが出来ないんだから、そらキレるわwwwwwwwwww
ついでに自分の餓鬼のしつけもこの調子でキレないと、
将来犯罪者まっしぐらだぞ
この時期から気吐いてるなぁ
488 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:15:01 ID:vVIMD1Nj0
>>220 落合はあいかわらずノリには厳しいな
落合の命令だからノリも大人しく言うこと聞いてるけど、落合以外が監督だったらこんなに素直じゃないだろうな
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:15:25 ID:1dYg0ZIG0
まあ練習後はユニフォーム脱ぐんだけどな
490 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:15:39 ID:Wsnr4ygE0
落合はまず
辻2軍監督に
「お前 監督辞めちまえ」って言えよ!!
1年間、辻は仕事していなかったと証明されたようなもんだろ
>>477 >>ノックの1本目。二遊間への打球をゆっくり追いかけた岩崎達と谷に、厳しい言葉を浴びせた。
単にキッチリ仕事をこなさなかった人間に怒っただけだったのね
しかし、岩崎『達』という表記はどうかと
落合にオレも怒られたいです
何も言われない方が寂しいぜ
これは2軍コーチ連に対して言ったも同然だな
新しく赴任した監督ならともかく今頃なにいってんだ?
今まで二軍なんてまともに見てませんでしたって言ってる様なモンだろう
そもそも二軍コーチは何をやってたの?若手に死ねって野次飛ばしてただけか?
ガンダムないと野球しかやることないからな 落合
ほんとなら監督室でプラモ作りながらガンダム00見てるのに
山本昌も200勝したし山山杯の為ラジコンやりたいだろうに
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:18:49 ID:Qd+brg3p0
俺は脱げるぞ ・・・エロ調教師
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:19:02 ID:2txPtLQR0
でも入団時無名だった荒木井端を球界一の二遊間に育てた落合って凄いと思うけどな
才能がない選手も鍛えれば開花するといういい見本
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:19:14 ID:eq4vtfPB0
練習で出来ていないプレーは
試合では絶対に出来ない
499 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:20:13 ID:3vTTXCxO0
>>498 練習では全然打てない、守れないのに本番では活躍した長嶋茂雄に謝れ
>>497 荒木井端は山田政権時にはレギュラーとってた
守備はさらにうまくなったとは思うけどね
>>499 そういう天才奇才の類を一般例に当てはめちゃいけないって言うのは教育界の常識
502 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:22:04 ID:i+oWZEds0
>>494 二軍なんて一軍監督がまともに見るわけないだろ
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:22:47 ID:fWTCDeyP0
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, +
`、||i |i i l|,
+ ',||i }i | ;,〃,,ミ
.}.|||| | ! l-';;;;ミ +
/⌒ ⌒\;;;;:::ミ
ヒャッハァ━━━//・\ ./・\\;;;;;;ミ ━━━━ッッ!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\:ミ +
| ┬ トェェェイ |;;し
+ \│ `ー'´ /ヽ +
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:24:27 ID:ayG4Ic8g0
>>476 強奪チームは守備なんか誰も注意しないよ
打てれば問題なし
必要なら強奪してくればいいんだし
>>502 だから若手野手が全然でないんだな。本当によくわかるわ
で、本来きちんと見てやって指導すべき二軍監督以下コーチ陣は何やってたの?
あんま選手の事ボロクソに言ってると
野茂に対する鈴木啓示
イチローに対する土井正三
みたいになるよw
落合はそんなことないだろうけど
ただオレ流とかいってるけど昔の人だねぇ落合
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:26:21 ID:KFOGcMI80
これだけファンから嫌われてる監督も少ないな。
断固辞退する!
509 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:26:59 ID:Hsj1lBTY0
オーバーランww
中前ヒットを打たれてるのにオーバーランがどうしたって言うんだよww
セカンドがファーストのベースカバーに行ってる間に2塁を空けて進塁でもされたいのかww
裸になって肉体と肉体で語り合おう
×これだけファンから嫌われてる監督も少ないな。
○これだけ星野ファンから嫌われてる監督も少ないな。
野球選手って野球だけは間違わないとおもっていた
逆にそこがつまらん
513 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:27:54 ID:xSBBwr9GO
一死一
落合ってこんな風に怒ったりするんだ
静かに切れるタイプかと思ってた
なんという逆西武ライオンズw
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:29:35 ID:/8Hhq2ZsO
辻って指導者としては微妙なのか
向いてそうなのに
これだけ野球を知らない監督も珍しいな。
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:29:56 ID:l6z4IRWF0
>>506 イチローと土井さんは別に確執ないよ。
シアトルで一緒に飯食ったってエピソードもあるし。
草と野茂はガチだけど
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:30:34 ID:Qk6XdrD7O
>>499 長嶋についてはとやかくいう気になれないが打撃では二軍で通用しなかったら上では通用しない
520 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:31:12 ID:3vTTXCxO0
>>505 こんな事して選手を死ねと罵倒してましたw
【中日】無死満塁で三振→コーチ「死ね!クズ野郎!野球やめろ!人生やめろ!」
二軍高柳コーチ暴言で中日内紛劇
その事件が起こったのは23日のウエスタン・リーグ、中日対ソフトバンク戦(ナゴヤ球場) だった。
関係者によると、4回裏無死満塁のチャンスで三振に倒れて、ベンチに戻ってきた堂上剛裕外野手(22)を
高柳秀樹二軍打撃コーチ(51)が「死ね!」と激しく叱責。大騒動となったという。
その時、ベンチにいた森岡良介内野手(23)が「ボクらだって一生懸命にやっているんですよ。
それを選手に向かって“死ね!”なんてひどくないですか!」と抗議すると、高柳コーチは
「何だと!それが目上に対して言うことか!」
。一塁ベンチ前で、 にらみ合う2人をナインが慌てて引き離し、 最悪の事態こそ免れたものの、
ファンの目の 前で繰り広げられた“内乱劇”にグラウンドもスタンドも凍りついたそうだ。
一夜明けた24日、辻発彦二軍監督(49)は練習前に二軍ナインを集めて「社会人として暴言を吐くことはあってはならないこと。
これが会社ならクビだ。上司に逆らうようなことは何があっても許されない」と訓示し、併せて
森岡に対して練習参加も許されない1週間の 謹慎処分を科したことを伝えた。
東京スポーツ 4/25発行 B版3面
http://www.tokyo-sports.co.jp/ http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-339.html そして高柳コーチに逆らった森岡は・・・・・
【野球】中日が森岡良介内野手、高江洲拓哉投手、小山良男捕手、普久原淳一外野手の4選手に戦力外通告★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225892288/
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:32:37 ID:dW6V0d630
そんなにオーバーランしてりゃあ、普通にファーストが狭殺プレーに入ればいいだけだと思うが。
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:33:08 ID:vUhVRyy3O
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:33:32 ID:+/sSCxSd0
お前が現役時代の練習ビデオ見せろ
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:33:51 ID:ca34m8Fq0
>>505 二軍をみる一軍監督なんて何処にもいねえよ
管轄外だろ
むしろ合同キャンプなんてやる落合は見る方だ
iZauWOhB0
一通り見たがこいつ野球やったことあるのか?
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:34:13 ID:zDGPm/s5O
ガンダムがどうこう吐かす監督じゃやる気なんか出ないわなあ
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:34:25 ID:KwttODdvO
>>520 正直こういう話があった後に放出というのはいろいろと後味悪いと思うな
関係修復の話もぽちぽち伝わってたのに
2軍のスタッフが無能なだけなんじゃん。
>>524 二軍の監督とコーチがしっかりしてないと若手は厳しいよな
推薦して貰えないことには中々上で使って貰えないわけで
>>518 イチローに余裕があるのは成功したからだろうなぁ
「4割打っても認めない」って言ってた土井も土井だがw
>>524 わかったわかった。そうまで言うならその通りなんだろう
んで、何度も言うけど二軍コーチは何してたのよって話だろ
落合曰く常識以前のプレーを今までどうして注意してやらなかったんだ?
>>528 ぶっちゃけ、その騒動と解雇は直接関係無いよ
元々今年成績出なけりゃクビって去年のオフにフロントに言われてたし、森岡
535 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:38:36 ID:KwttODdvO
>>521 だからそれじゃホームに圧力かからないだろ
第一マウンド付近からファーストって普通に遠すぎ
536 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:39:39 ID:/H+oXi3O0
スレタイ見てトンチンカンな落合叩きレスの嵐になると思って開いてみたが
お前ら野球の事意外とちゃんと知ってるんだな
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:40:00 ID:aNVoLLBV0
ついでに落合も監督を辞めてください。
538 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:40:58 ID:dW6V0d630
センター前に飛んだときに、セカンドがベースカバーショートが深い位置を追いかける。
そうする事で、ショートが打球を取ってセカンドでフォースプレーが可能になる訳だが?
そこからショートがセカンドのベースに戻って、セカンドがファーストベースカバーに入って、
オーバーランしたファーストランナーアウトにするとかバカの言う事でしょう。
そんなにオーバーランしてりゃあ、普通にファーストのカットマンが狭殺するだけ。
セカンドがショートのベースカバーを省みずにセカンドを空けてファーストに行くんですかwww
↓ おぅユニフォーム脱げよ、早くしろよ
540 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:41:56 ID:CiTzggn60
落合「お前中田か?」
賢一「はい・・・」
落合「お前が脱がせろ」
さすが日本ハムOB,たまげたなあ
541 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:42:57 ID:3vTTXCxO0
>>533 だから
>>520にあるように中日の二軍コーチは罵倒したり怒鳴ったりするだけで指導しなかった
普通、1軍ならともかくファームは育成が主目的なんだからファームの試合でミスや凡退したら結果を罵倒するのではなく
その原因を追及して修正したり足りない部分を補ったりそういう指導をするのが二軍コーチや監督だろ?
無死満塁のチャンスで三振に倒れたという事は最悪でも外野フライを打つべきだけどどうしてできなかったかというのを分析して
検討しないといけない
それを放棄してお客さんも観戦している中で「死ね」とか罵倒してる段階でまともな指導者じゃないってことだ
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:43:12 ID:KwttODdvO
>>538 おまえの持ってるルールブックにはショートがファーストに入っちゃいけない
ルールでもあるの?
↑ 辞めろだぁ?テメエが辞めろよコノヤロウ!
>>535 ハア?お前、マウンドからファーとまでの距離と、
ランナーがオーバーランして2塁まで伺えてカットマンの送球でアウトにならない距離と、
どっちが遠いか分からんのか。
>>541 知ってるよ。そのコーチすら全く処分されないことを皮肉ったんだ
>>538 とりあえず動画とか状況がわからん事にはなんともいえん。
3塁にランナーいるなら、ファーストカットマンの
本塁に背中向けての挟殺はタブーなので、
背向けてから振り返って投げるだけで相当時間ロスするので、
3塁ランナーの脚次第だが突入する。
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:46:20 ID:OIuSVDY00
オチシンが野球をやった事が無いという事だけは良く分かるなこのスレ。
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:47:14 ID:KwttODdvO
>>544 ファーストとセカンドの中間の方がマウンドより近くね?
抽出 ID:iZauWOhB0 (18回)
は、とにかく落合を叩きたいだけ。ネタはなんでもいいのよw
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:48:06 ID:fD5tp36EO
ワン、ワン
551 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:49:39 ID:SCTv9BmK0
皮肉ったんだ!
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:49:56 ID:c//8ZJ1d0
大体、ショートかセカンドどちらかがカットどちらかがカバーが基本でしょ。
ショートがカットマンとカバーを同時にやるなんて、
センターラインから打球がちょっとでもずれたらベースがら空きですが?
理論として、有り得ない。
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:50:54 ID:h9kb/p8nO
誰かが脱いだユニフォームを森岡がこそこそと着ます
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:52:40 ID:Jo+FaJQv0
そこそこホモスレにならないかなと願っている
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:53:36 ID:KwttODdvO
>>552 ファーストがマウンドに向かった時点でショートがカットする必要ないだろ
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:54:21 ID:MjCJkL9fO
これはセカンドが一塁ベースカバーに行けってことか?
しかしこれは二軍首脳陣に問題ありだったんだろう。
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:56:12 ID:c//8ZJ1d0
ファーストのカットはセカンドやサードに折り返すためのカット、
ショートのカット本塁までの補助のカット、意味合いもカットする位置も全然違う。
>>1 若手を育てられなかった高柳を間接的に批判。落合は本気だな
559 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:57:12 ID:/H+oXi3O0
>>196 凄いなこれ
何がって完璧にルールを把握していてこの状況に咄嗟に対応できるアナが
昨日のテレ朝の実況解説陣に見せてやりたい
, ´` ヽ
、' ,.、、,.、 ';
ノ"""ヽ __ ゝ > 、 `; ;
| ヾ ノ⌒ ""--Yヘ| -≧y ,_!ソ
\ ::;;;:: ;; ー y、ュヾ/
ヽ ::: ;;ゝ┌=T三ゝ/┐
 ̄ヾ ‖ :::::::::::| ‖
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ヽ ;;;ノヽ ::::::;;;;;;;; ミ≡≡≡≡彡
|.;;;「 《 .::;;;;==.....ミ≡≡≡彡
. | ヽ .. ゝ ;;;;;| ..ヾ:;;;; |
| | | :;;;;| | ::: |
"::;;;ノ | :;;;| .. / ::;;/
ヽ _;;i
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:57:57 ID:cBr1aDth0
ID:KwttODdvO←こいつワロス
542 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/11/06(木) 14:43:12 ID:KwttODdvO
>>538 おまえの持ってるルールブックにはショートがファーストに入っちゃいけない
ルールでもあるの?
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:57:59 ID:+uc2e2BR0
野球はいいけど 息子を教育しろよ
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:59:14 ID:aNVoLLBV0
落合って自分のミスを直ぐに他人に転嫁するね
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:00:02 ID:7044ygUfO
むしろこんなシステマチックな野球より暗黒阪神のお笑い野球がみたい
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:00:39 ID:Wsnr4ygE0
おいおい
阪神の1軍選手はセカンドとショートが
2塁のベース付近で団子になってるぞ!!
暗黒時代の映像だけど・・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=MG_VKnCe0eY 俺が思うに落合の言う事も確かに意味が分からない面もある
だから、2軍のコーチ陣も放ったらかしにしていたプレーなんだろうな
まず、1塁、2塁の場面でセンター前に抜けると、
投手はセンターのバックホームに備え
捕手の後ろにカバーに回り込む。
ファーストの選手は1塁ベースを空けてマウンド付近で
センターからのカットに備える。
打った打者が自分を殺してでもホームに帰るランナーを優先させて
2塁に無謀な走塁をわざと行い1点を取ろうとする場面もあるので。
ファーストの選手もホームが間に合わないと判断して、
アウトを覚悟で1塁を回って2塁に走る打者に対しては、
カットしてセカンドに送球してアウトカウントを稼ぐ。
セカンドの野手はセカンドベース付近で待機して
ホームが間に合わず、2塁に打者が突っ込んできた時に備える。
ショートは少しセンター方向に打球を追う感じになり
1塁ランナーが2塁を蹴り3塁に向かった時に備えて
カットできるように、センターとサードのライン上に入る。
1塁、2塁の場面では、いかに2塁ランナーを帰さないかが重要だし、
ファーストベースを空けても、この場面では関係ないと思うが・・
どうだろう??
プロの監督がカバーできてないと注意する状況ならそうだったんだろう。
おそらく高校生でも普通に考えてするプレーなのにそれをしない怠慢プレーを叱ったんじゃないかな。
二軍の育成云々というよりは 選手がたるんでいると注意したんだろ。
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:01:14 ID:LvXRbcYY0
>1のシチュエーションならカットに入るのはセカンドかショートでファーストは塁を離れる必要ないんじゃないの?
569 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:01:25 ID:ThxxzI7F0
監督・・・
カチャカチャ・・・
570 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:03:01 ID:lPjr6hrw0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi '' r、_)''| わしはユニホーム脱いだ
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
お先真っ暗
若手育てようにもゴミしかいない上に
若手は現役時代の落合の凄さを知らない
全員解雇して川上残したほうがまし
>>1のソースの例のプレーで考えるから落合批判になるんだろ
中スポの記事の打球を追う姿勢に切れたのが正確に近いんじゃない?
ようするにデイリーの記者が落合批判させたかっただけ
もしくわデイリー記者が野球を知らないだけ
だろうな
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:07:56 ID:3vTTXCxO0
>>571 堂上兄弟とか凄い逸材なんだろ?
弟なんて巨人と1位指名争って勝ち取り、巨人は外れ1位で坂本獲ったんだしさ
574 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:09:28 ID:lPjr6hrw0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi '' r、_)''| お前らユニホーム脱げ!
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
イグッ!
先ず第一にショートが深い位置、セカンドがベースに入れる位置で打球を追って、
フォースプレーの可能性に備えるだろ。
その後打球が抜けたとして、セカンドがセカンドベースを空けて、
ファーストベースカバーに入るなんてセオリーとして有り得ないし、
ショートがその後セカンドのベースカバーに入ったとして、
オーバーランした打者ランナーをアウトに出来るタイミングで
ファーストベースカバーに入る可能性なんて考えられない事。
そこまでオーバーランしてりゃあ、2塁のカバーが居れば、
ファーストが狭殺に持ち込んで100%アウトだし、
1塁に競争で戻るのであれば最低限ランナーを進めないで十分OK。
ショートかセカンドのどちらかはカットマンとして、外野の送球をサポートし、
どちらかががセカンドのベースカバーに入るという事は当たり前の事であって、
糞オチのいっている事は基本として有り得ない事。
どうせ若手使うつもりなんかないくせに
福祉なんとかしてから言えよ
578 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:14:09 ID:ZyUCz89q0
デイリーは阪神の太鼓持ちだからな、
阪神以外の球団に関しては、メチャクチャに書く。
落合は選手思いで有名な監督だよ。
それをここまで怒らせるというのも大したものだ。
あと落合は少々マスコミに関しては懐疑的な面があるせいか
マスコミ受けは良くない。
ゴールデングラブが取れなかったのも
マスコミ投票だったからという部分が大きい。
今回のこの記事もそういった部分が出ただけじゃないか?
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:16:34 ID:4jFyjS6O0
>>563 シート打撃練習中に連携に乱れ
↓
急遽カットプレーを想定したシートノック開始
↓
二遊間の打球をセンターに取らせてカットプレーをしようとする
↓
「捕れるんなら捕れ!出来ないならユニホームを脱げ!」
理不尽だなw
わざわざその練習始めたからそうなるように動いたのにw
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:18:25 ID:yPtOHKuf0
ビョンさっさと一塁カバー入れよ
581 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:18:39 ID:4dBMeh7M0
落合は動きはアレだが
ハンドリングはめっちゃ上手だった
>>579 お前は社会で使えない人だということは分かった
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:21:30 ID:aNVoLLBV0
パンツも脱がせてその臭いを嗅ぐ落合
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:23:32 ID:n9RTIQgoO
お、おちアッー!い…
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:23:57 ID:32eIku1a0
カットプレーを想定したシートノックってのは落合が怒った後の記者の後からの談だし
場の空気がまず間違いなくカットプレーの練習を開始したってなってたんだろうな
カットプレーで不手際があっていきなり練習に組み込んだらそりゃカットプレーの練習だと思うわ
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:24:18 ID:QqNv1mV70
ファインプレーをすればユニフォームを返していただけるんですね
587 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:24:47 ID:PAKt7zewO
キレてる落合はなかなかお目にかかれないからな。
俺が知ってるのは元横浜の盛田に内角をえぐられた時に
盛田と審判にキレてたのを見ただけ。
>>579 試合でどう動くかの練習なのに、試合に近い形で動かなきゃ練習にならないじゃない
実戦に限りなく近い状況を作り出して、初めて実のある練習になる
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:25:39 ID:ZyUCz89q0
>>579 あくまでカットプレーを「想定」だからな。
カットすべきかどうかを判断するという意味でも、そのノックをしている。
それを理不尽といっていてはプロでは使えないのは目に見えてわかる。
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:26:24 ID:LvXRbcYY0
>>576 だよね
仮にゴロで二遊間抜けたならライトが全力でファーストに向かうところだ
落合批判をしたい奴は基本ソースの文章でしか物事を言わないよな
落合は理解できない行動を取ることもあるから批判がいけないとは言わんが
なんでも批判すればいいってもんじゃない
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:26:54 ID:02S/OtzN0
二軍のコーチはなにを教えていたんだ。
コーチ陣の意識改革も必要だな。
そんな選手をスカウトしたスカウト陣にも問題ありだな。
>>1 >ユニホーム脱げ!
「お前らいつまでヴァーチェの皮被ってんだ。さっさとナドレになれ!」
本気になれという落合流の激励ですね、わかります。
594 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:27:27 ID:ssZ/F6kw0
フクシが一言
↓
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:27:27 ID:KwttODdvO
>>576 要は姿勢の問題だろ
一時的にファーストががら空きになるのは仕方ないとして、その後誰かファーストに向かうのとそうじゃないのとでは
ランナーに対するプレッシャーが全然違う
極端にいうとセカンドとショート余った方が向かえばよい
>>491 岩崎「達」は名前だ。岩崎2人になったから。
名古屋にもう一個プロ球団作れ
今なら鞍替えするぞ
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:31:26 ID:Dx2/egWVO
このパターンのファーストカバーはライトだろ
二遊間内野ゴロの可能性の時点で、ライトはファーストカバーに走るんだから
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:32:43 ID:5j2PtsLo0
>>587 キャンプでは秋春ともにそれになりにキレてるよ
有名なのは森野の打球数えてなかった事件
600 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:34:21 ID:LvXRbcYY0
>>598 ライトよりのフライヒットならライトがセンターのバックアップだけどね
その辺のシチュエーションをわかるように書いてくれないとなあ
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:34:48 ID:8R52Mx2q0
ガンダム00見れないからイライラしてるんだよ
602 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:35:32 ID:NVl9KhBzO
パ…パンツも脱ぐんですか?
中日の内野って12球団で一番競争率高いから若手は割って入るのは無理
ゴールデングラブが3人もいるから守備固めでも出られない
そりゃやる気出るわけない
とりあえず暗黒時代の甲子園はガラガラだった事を思い出した
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:38:04 ID:rsf7H8rT0
落合の中途半端な指示と中途半端なノックが原因なのに逆ギレしたって話だな
基本が分かってりゃあ、ファーストががら空きになったから何なのという事だが。
ショートがカットマンとベースカバーの役割を同時にした方が、
ランナーが2塁に進まれる確率の方がよっぽど高い。
そもそもカットマンはセカンドベース上に入れない事の方が多いのに、、、
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:38:39 ID:ng/i1QFD0
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:38:49 ID:pJcTo0cB0
>>573 坂本はよかったよね
堂上と坂本が入れ替わって入ってたら、絶対にまだ芽は出てないから
「争えるポジションがある」ってのは幸せなことなんだ
「レギュラーは白紙」っていくら口で言ったところで、選ばれるのはやっぱり
ベテラン>>>>>>>>>新人=ロートルだもんな
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:40:24 ID:0l/+G/pgO
いいからビョン吉クビにしろよ
若手を使わないためのアリバイ作りだな
井端に連係プレイで基本以前とか言われているような
デラロサなんか使っていたくせによく言うよ
>>573 仁村兄弟以下
デラロサよりは坂本のほうがいい
>>607 じゃあ玄人のあんたの考えを教えてくれ
たとえば巨人はセカンドは日替わりでサードは守備固めで出番ある
阪神はセカンド、サードが日替わりで監督変わったから若手にもチャンスあるかも
中日はファーストにノリでサードに森野コンバート、それにアライバじゃ…
アライバは怪我してるみたいだけど来期になれば治るでしょたぶん
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:44:20 ID:PsrQ6+FSO
オチ「おまいら全員辞めちまえ!!!!!」
高柳「死ね!!!!!!!!」
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:46:01 ID:aNVoLLBV0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 岡田の馬鹿が辞めたと思ったら
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi '' r、_)''| 今度は落合がホモかい!!
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
615 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:48:39 ID:99+ssTwy0
一塁のベースカバー、ライトが入るのはダメですか?
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:48:59 ID:Wtp2vh+L0
オチシンが野球を知らない事が良く分かるスレでつね
617 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:49:22 ID:KwttODdvO
>>606 おそらくセンターのあさめで当然バックホームって状況だったんだろ
その場合ライト方向に駆け抜けた状態のショートがカットのために戻る
のはナンセンスじゃね?
連携プレイ
619 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:51:22 ID:aNVoLLBV0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 理由は何でもいいんや!
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi '' r、_)''| ユニフォームとパンツを脱がせて臭いを嗅ぐのが目的や!!
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
こんなのコーチがやる仕事だろ
2軍の守備走塁コーチなにやってたの?
来季は若返りと思わせて
まさかのセカンド立浪固定
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:53:24 ID:tUUh4kLRO
これってワンナウト1、2塁の状況だろ?
ファーストカバーいらなくね?
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:54:27 ID:rp7EGJqR0
浅めのセンター前なら1・2塁の走者がホームサードに行けないよ?
セカンドランナーがホームはあるとして、ファーストランナーが
サードに行かれてる方がよっぽど問題だろ。
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:55:35 ID:PsrQ6+FSO
正義の前にひれ伏した
クソ味噌w
落合のシートノックは神レベルなんだろうな
626 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:58:06 ID:ZyUCz89q0
627 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:01:00 ID:12rbNosf0
それこそ、ショートが適切なカットの位置に入る事でサードの進塁を阻止だわな。
オチもエセ二塁手でデビューしたから天狗になってるんだろう。
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:01:20 ID:KwttODdvO
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:01:24 ID:wKlFoLBY0
>>73 その姿勢じゃ一生、人を使う立場にはなれないだろうな。
631 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:03:54 ID:gL9wIGGj0
>>626 肩を悪くして、レギュラー晩年はセカンドだったよ。
632 :
628:2008/11/06(木) 16:04:35 ID:KwttODdvO
挟むってことはサードいってんのか。アホなこといってすまん
633 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:04:46 ID:lRu2VrCU0
出来ないことを出来るようにするのが練習なのに
出来ないからと言って切れるのもなぁ
何回しても出来ないのならわからんでもないが
>547 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2008/11/06(木) 14:46:20 ID:OIuSVDY00
>オチシンが野球をやった事が無いという事だけは良く分かるなこのスレ。
>616 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2008/11/06(木) 15:48:59 ID:Wtp2vh+L0
>オチシンが野球を知らない事が良く分かるスレでつね
反落合派のID:iZauWOhB0 (18回)がバカを晒しまくっているのが分からないって事は、
こういう反落合派は日本語を解さないんだな。
>>633 こいつらプロだぞw
これくらいの連携はできて当然って思われても仕方ない
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:08:49 ID:ZyUCz89q0
>>612 君みたいな思考の若手選手がいたとしたら、
どこのチームでもレギュラーになれないと思う。
志が低すぎる。
638 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:11:14 ID:uUGmt68n0
オチなんて高代が居なきゃこんなもん。
野球のイロハも知らない。
>>631 最後はサードだが…。
森野とレギュラー交代。
640 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:12:37 ID:wKlFoLBY0
自分が下手だった守備を語るからボロが出る。打撃に専念しとけ。
641 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:13:46 ID:URnyu1w90
結構レス多くて素でビックリしたけど
落合=守備下手ってのはさすがの2ちゃんでもダマされる奴いないと思うけどw
ホント、中日の若手はろくでもないな。野球しらねえし、
反乱分子のニュースは多いし。伸びねえ訳だ。
こんなゆとり連中にみっちり鍛えてやってる落合は偉いわ。
あと使えない選手ばっかりドラフト指名するスカウトが下手だな。
野球センスが足りんな
常日頃考えながらプレーしてるのか?
体に覚えさせて無意識に動けるようにしないと
644 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:15:01 ID:LmORy6LS0
落合の叱咤激励も2ちゃんねらー並になってきましたね。
645 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:15:22 ID:9d5aMpEZO
ホモスレになってると思ったが、残念
646 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:15:23 ID:LvXRbcYY0
>>622 点差とイニングによるねえ
9回3点リードなら打差走者の進塁こそ阻むべきで
それならなるべく一塁に釘付けするようにするし
その場合ファーストが一塁ベースから離れなければすむだけだけど
>>564 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2008/11/06(木) 14:59:14 ID:aNVoLLBV0
>>落合って自分のミスを直ぐに他人に転嫁するね
すげえ。こんな事言うやつはさすがに初めて見たわ
落合は試合で起用した選手を責めない監督で有名なのに
ソースは何処?デイリー?日刊?報知?脳内?
とりあえず一塁走者は神走塁したでおk?
649 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:16:10 ID:iQT195Nz0
>>41 上司に「帰れ!」って言われて本当に帰るのはお前か。
650 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:16:52 ID:/rDUW9sM0
そもそもこういう守備の連携ってプロになる前に学んでるんじゃないのか?
オチは登校拒否&ニートだったからな・・・
二軍監督の責任だと思うんですが?
ドラファンはどう思ってるのかな
653 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:19:53 ID:z5xTsxslO
森岡なら余裕でこなしてたな
来年はセカンドベースがら空きor二遊間のカットマンが居ない野球ですかwww
655 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:22:46 ID:URnyu1w90
>>1の例えが悪すぎる
1・2塁でセンター前って打球の方向や浅い深いでファーストとニ遊間の兼ね合いが違う
絶対に1塁ベース空けるなって意味でもないだろ
ファーストがマウンド付近でカットマンになるのが大抵のパターンなんだから
センターと2塁ベース付近でニ遊間ともフラフラいないでどっちか1塁ベースも気にする動きしろ
って意味でしょ
>>650 中日は編成がロリコン気味だから素材型の高校生とかばっか取ってくるんだよ
まあ巨人みたいに完成された選手を囲える程の甲斐性がないだけなんだけどさ
例えばこの記事に出てくる谷内野手はルーキーで社会人の日立製作所から3位で
入団したんだけど投手から転向してまだ2年ちょい。確かに身体は頑丈なんだけど
こんなのを「即戦力で上で使える」って取ってくるんだからたまらないよw
身体は丈夫でも野球脳は…ってタイプが多いから落合も苦労するよな
657 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:23:25 ID:iQT195Nz0
名手ウッズの穴は大きいということだな。
658 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:26:06 ID:hPDzXDQwO
え〜昔っから、選手が引退する時は「ユニフォームを脱ぐ」と言いますが、…え〜AV女優が引退する時は「服を着る」と言います
お後がよろしいようで
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:26:11 ID:URnyu1w90
落合はエラーどうこうよりカバーに入らないの凄く怒るよね
04年の地方球場だか神宮だか忘れたけど石川がフルボッコ食らってマウンド行ったとき
延々説教してた理由が打たれことじゃなくて3塁ベースカバーに入らなかったことと翌日知って笑った
660 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:26:13 ID:Z2pY3h350
こんなの小中学生レベルだろw
糞オチ恥ずかしくないのかなww
662 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:28:58 ID:j2+yCB+k0
2軍コーチは何やってたんだよ
東郷学園の小林真司のマネですね!わかります。
徳川監督が
「さすがだぜ小林 負けるたびに大きくなっていってる」
「それでこそ男よ!みなおしたぜ小林」
オレ、この場面好きなんだよな!
664 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:30:56 ID:wl1MkspUO
西武だったら「失敗を恐れず思い切っていけ!!」と言われるのに
中日なんかに入ったばっかりに・・・
それともユニフォームを脱げば許してくれるんですか?落合さん
665 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:32:42 ID:URnyu1w90
>>1の例えで怒られるんなら浅めのセンター前ゴロか
デラロサも1軍でカットの位置悪くて和田と井端に怒られてたな
そんな難しいのか
打者走者がオーバーランして2塁を伺うなんて、
1stランナーにサード行かれたって事。
つまり打球はライト寄りだった可能性が高い訳で、
結局、ショートがサードとの中継の間に入れる位置に居なかった事で、
楽々1塁走者に行かれたって事だな。
ファーストががら空きに文句だとか、根本的に糞オチ自体が全く間違っているという証拠。
667 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:34:41 ID:8GogYwFC0
今の若い世代に怒鳴っても逆効果なのにね
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:34:51 ID:URnyu1w90
思い切っていく以前に動いてないから動けって怒ったんでしょ?
前提を曲解して1行空白にして満足顔でまとめられてもね・・・
>>664 この時
「間違ってもいいから思い切りやれ。
間違ってたら言うから。」
と、落合監督は言っていたそうですが。
>>664 中スポの同じ内容を扱った記事には落合の「失敗を恐れずに動け!
間違ったらその時は教えるから」ってセリフがあるんだが
そもそもお前が引き合いに出している西武のデーブ大久保が
コーチングの参考にしてるのはお前が嫌いな落合博満だぞw
>>659 落合はエラーじゃ怒らないよな
逆にフォローしてくれるが、そこまで認めてもらえるまでが大変
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:36:47 ID:URnyu1w90
間違ってる証拠と言いたくて逆算して状況妄想するのも無理あるなあ
まあ妄想しまくれる
>>1の例えだけど
674 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:37:53 ID:wKlFoLBY0
まあオチも50のおっさんだから、
今だにでかい声で怒鳴って緊張感を出すとか、自分の地位を誇示するという
古典的な手法を使っているんだな。
こういう場合でかい声出せば内容は何でもいいから。
675 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:37:57 ID:URnyu1w90
676 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:38:09 ID:JSXqr2bv0
>>664 それ落合がよく言ってる言葉だから・・・
森岡スレも色々凄かったが、ここも似たようなもんなんだな。中日スレのお約束って所か
高代さんに帰って来てもらえよ糞オチ
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:40:59 ID:U40oECZXO
>>664 それがあの雑なやきうに繋がってるんですね(笑)
こんなんじゃあ立浪が監督した方がいいんじゃないのww
落合 「ユニホーム脱げ!」
選手一同 「脱がすのは ガンダムフィギュアのほうが好きなんじゃないですか?」
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:42:01 ID:URnyu1w90
他球団が相変わらず王者中日の動向に怯えまくっててなにより
気になって気になって仕方ないんだろうな
684 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:42:44 ID:hB1scR/80
他球団は鼻で笑ってると思うぞww
父さんにも、脱げと言われたこともないのに・・・・
ってアドリブすれば合格
オチは言っている事とやっている事が違いすぎるだろ
「首脳陣の好き嫌いで潰れていった選手を何人も見てきた。それだけはさけなくてはならない」
誰の言葉だ
687 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:44:46 ID:/yN8ewGW0
少年野球で教わることだな。
ってか、やってりゃ普通の動作なんだが、最近のプロ野球見ててもつまらないね。
むしろ高校野球の方が隙あらばで面白い。
力や技術云々でプロが上なのは認めるが、それで敵わない所は如何に緻密であるか。
ラミレスへのヒットで2塁狙うつもりで走らなきゃってね。
糞オチもこんなトンチンカンな事言って恥じ書くぐらいならまともなコーチでも雇えよ。
5年も監督やっててこのザマか糞満
テメーがユニホーム脱げや無能が
690 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:47:07 ID://G02I8LO
ユニホーム脱げよ、おぅはやくしろよ
ドラの若手は、野村さんの本五冊買って読んでからだなw
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:48:37 ID:+KQJuqKW0
連係プレーの基本も知らないアホが、
守備がどうこう言っちゃってる事が明らかになったwwwww
クソオチm9(^Д^)プギャー
反落合派はこの記事が反落合派ホイホイということに気づいてない
これが結論でいいはず。
糞オチホイホイですか?
分かりますww
落合は実力主義のプロの厳しさをいつも説いてる。
最近の奴はプロに入ったらあとはとんとん拍子だと勘違いしてると思ってるんじゃないか?
実力主義は結構だが、トップが何の責任も取らずに威張り散らすだけの無能じゃ選手が可哀想だ
えこひいきばっかだし若手のやる気も出ないだろ
今すぐ更迭すべき
698 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:56:03 ID:/cfRYiZm0
糞オチがこんな糞バカだとは・・・・・
分かってましたwwwwwwwww
中村ハム「じゃあやめまーす」
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:57:15 ID:5j2PtsLo0
責任取る=辞める って、都合の良い事言って投げ出してしるだけだよなw
702 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:58:57 ID:/cfRYiZm0
オチの野球を成立させる為にはボールより速く走る事が必要になる。
703 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:00:49 ID:wKlFoLBY0
オチの三冠王なんて村田みたいに早々に優勝がなくなってから
打ちまくったものだろ?
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:01:14 ID:5BhIJO390
>671
デーブって落合シンパなの?
イメージ的には真逆だが
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:03:16 ID:1NxJMNkh0
オチが何故負けにつながる様な糞采配を平気でして、
能力の無い選手を贔屓起用するのか理由が分かったな。
あまりにも無能・・・
>>703 そうだよ
優勝不可能だから自分の成績だけ考えればいいロッテだから可能だった
中日に来て打てなくなったのはそのせい
当時はチームプレーができない選手はいらないと大批判されてたよ
あと球場狭かったし野球のレベルも低かったから、成績的にも技術的にも大したことない
それなのに威張りくさってマジむかつくわ
707 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:05:02 ID:3vTTXCxO0
>>704 デーブは落合に憧れている
表面的にはあまり練習もせずあの偉大な成績を残し、大学では実力もないのに態度だけはでかく後輩をこき使う先輩と
喧嘩して中退した行動力、そしてオレ流、どれもがデーブの理想らしい
あんな生き方がしたかった でもほんのちょっと才能が足りなかったとデーブ談
未だに現役の落合は「チームプレーができない選手」って思っているバカいるんだなw
ビョンを使い続けてるだけでも万死に値する
>>706 1979 4
1980 2
1981 3
1982 5
1983 6
1984 2
1985 2
1986 4
本塁打王 90,91
打点王 89,90
711 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:12:21 ID:iQT195Nz0
>>707 いや、デーブだってたいしたもんだよ。
表面的にも自主的にもあまり練習もせずに「守備なら仲田秀、打撃なら大久保」と呼ばれ、
近鉄大物OBの関根潤三さんの前で「近鉄はプロレベルではない」という発言力、
解説で知らない選手が出てくると実況アナに「誰ですかこれ?」と訊く自己流。
どれもすばらしいよ。
712 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:13:07 ID:KwttODdvO
>>706 中日のときって三冠王とらなかったっけ?
>>706 当時のチームメイト宇野勝のコメント
「落合さんが入団してきて初めて本当のチーム打撃というものを教わった」
落合は相手の投球を読んで打つタイプのバッターだからセの投手に
慣れるまで時間がかかった。が、セのスタイルになれてからの
落合は鬼のように打ちまくったぞ。まあお前らの大好きな星野が
ピーコの前で「なんで落合にあんなに打たれるんだ!」と泣きべそを
かいて「お前のとこの4番だろ('A`) 」と呆れられたくらいにはなw
714 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:14:52 ID:j2+yCB+k0
715 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:15:42 ID:ZXacx7ow0
オチ、お前が間違ってんだよ。
>>712 残念ながら2冠どまりだったけどその時はもう30代半ば過ぎてたしなあ
DH制無しのセリーグなのにその年齢でそれだけ打てたのはたいしたもんだよ
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:17:12 ID:QM7Jvhrs0
こういう小者を育てるのが中日野球
.270 10本程度の打者を育てるのは得意w
718 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:17:45 ID:+JMNNUL2O
アッー!?
よし、来季は宇野を守備コーチに抜擢。
721 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:20:29 ID:3vTTXCxO0
>>716 90年か
翌年の91年も惜しかったね
HR王だけだったけど最後の最後まで打率は古田と争って毛レベルの差で敗れた
打点も惜しい・・・
722 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:20:36 ID:URnyu1w90
間違いを指摘されても無視してる奴はゆとり以下だがな。
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:22:41 ID:3vTTXCxO0
>>722 89年 打点王
90年 本塁打王、打点王
91年 本塁打王
>>724 今の野球ならタイトル取れないだろうね
球場広いからホームランは無理
したがって打点も無理
小器用だから首位打者は何とか取れるかもってレベル
ていうか現役時代とかどうでもいいわ
監督としての糞満が問題なんだよ
726 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:27:27 ID:QSgoH3Vx0
中スポ渋谷ももあまりのオチの野球の知らなさに絶句したんじゃないのww
現役時代を引き合いに出して貶していた奴に話を買える権利があるかと。
>>721 あのムキムキマンの与田がロッカールームでマッサージを受けている
落合の裸を見て「こんな凄い身体は見た事がない」って驚愕した頃だね
こんな凄い身体を持っている人が練習嫌いな訳がないって感嘆したという
去年の年末にBSでやってた梨田、与田と落合の対談でそう言ってた
729 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:30:06 ID:URnyu1w90
>>725 チミが現役時代の落合どうこう言い始めたんじゃねえの?w
>>725 96年当時、43歳の落合はOPS.924を残しているわけだが
甲子園のラッキーゾーンも撤去されていて、今と違うのはナゴヤドームだけじゃないかな
筋肉バカって事かな。
こんな凄い身体は見た事がない
贅肉的な意味で
落合ヨイショしてるのは宇野とか与田とか小物ばっかだな
毎晩メシでも奢ってたのかもな
焼肉と変わらん
733 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:32:49 ID:URnyu1w90
病んでる人多いなあ・・・
734 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:33:02 ID:k5a7Ipff0
なんか論点をずらそうずらそうと必死な奴が居る件
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:33:56 ID:cL49oKj40
そう言われるとTDNなら喜んで脱ぐんだろうなアッー!
宇野や与田を小物呼ばわりする奴は、少なくとも中日ファンじゃないな。
>>725 馬鹿じゃネエの?落合は球場に合わせた打撃の天才
パリーグ時代に最も得意としてたのは当時のパで
もっとも広かった西武球場よ。セリーグ時代も当時は
広めの球場だった横浜やからくりを得意としてたしな
監督として5年でリーグ優勝2回、日本一1回
Bクラス転落無しの監督の何処が糞なんだかね
なぜそう思えるのか俺には理解不可能だよ
100歩譲って現役時代凄い数字残してたとしても糞采配の言い訳にはならない
話をそらすな
オマエモナー
>>732にとっては長嶋や川上哲治やイチローも小物なんだなw
741 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:38:28 ID:KFotkhb3O
相変わらず盛り上がってるなこのスレ
>>738 お前のレスが一番右往左往してるぞw
742 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:38:32 ID:TrZx5JlD0
1の記事を見てアホだと思えない野球音痴がオチシンな件。
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:38:40 ID:KwttODdvO
>>725 その時代での突出度合いがすばらしいのに今ではタイトル取れないとか
不毛な議論始める意味ってあるの?
>>738 じゃあ落合監督の采配の何処が糞か教えてくれよ
そうしたらその事例を検証してやるよw
746 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:40:41 ID:jFTFPVYw0
昔取った三冠王で今の糞采配を肯定する方がおかしいだろ。
747 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:41:36 ID:KFotkhb3O
>>706 >あと球場狭かったし野球のレベルも低かったから
↑定期的にこういうこと言う子って出てくるよなー。
80年代のマラドーナはスペースがあったからドリブルができただけ、みたいな考え。
じゃあその同時代に落合やマラドーナにまったく敵わなかった凡百のプロの立場はどうなるんだよw
748 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:41:59 ID:URnyu1w90
>>738 一度IDと文体変えて出直して来たほうがいいと思う
ちょっと今回失敗しすぎだよw
>>743 今の野球で通用しないようなカスなのに偉そうだなって事だよ
奴は現役時代の成績があるから威張れる訳だろ
俺が選手なら首覚悟で面と向かって言ってやるのに
750 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:42:11 ID:KwttODdvO
>>738 采配にも好みがあるから嫌いなものを好きになる必要はないが、結果出している
以上糞とは言えんな。
ただし、面白味に欠けるっていうのは個人の感想としてならありだとおもうよ。
751 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:42:55 ID:a4TkWTjj0
オチシンはオチを擁護するためだけに屁理屈をこねくり回すだけ。
それでチームも終に貯金3のチームになったのに全く気がつかないアホ。
738 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2008/11/06(木) 17:35:54 ID:f4ncdu+r0
100歩譲って現役時代凄い数字残してたとしても糞采配の言い訳にはならない
749 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2008/11/06(木) 17:42:11 ID:f4ncdu+r0
>>743 今の野球で通用しないようなカスなのに偉そうだなって事だよ
756 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:44:10 ID:LUkZ1T+n0
馬鹿息子の福祉がガンダム取り上げたから機嫌悪いな
立浪あたりが熟女ソープ紹介しれ
757 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:44:18 ID:KFotkhb3O
>>749 威張ってる とか 偉そう とか
もうねwww
758 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:44:28 ID:KwttODdvO
759 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:45:09 ID:xR3/59yi0
つーか今年1年練習で何やってたんだwww去年は?一昨年は?wwww
キレるの遅すぎだろwww
760 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:45:17 ID:yzrbaDQUO
>>749 んな事言ったら昔と今じゃボール違う靴違う
食い物違うトレーニング違う…きりねーんだよバカ。
>>744 色々あるがビョン使うのと誰一人育たない若手
能力的にベテラン追い抜かないと若手は使わないとかキチガイじみた事も言ってたな
762 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:45:44 ID:K7xwV6Vn0
結果を出しているのは糞オチの糞采配をカバーしてきた選手達であって、
糞オチの出した結果は、>>1の様なトンでも采配に基づき選手の足を引っ張り続けたという事実。
またこれが分からない野球音痴がオチを擁護しているという実態も明らかになった。
先に言っておくが、釣りというのは、事前にどこかに釣りである証拠を隠しておかないと、
(例:メール欄に釣りと書いておく)後で宣言しても釣りとみなされないからな。
764 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:45:57 ID:HVGHMmTz0
2軍の監督だのコーチだのは一体何やってたんだ?
「ユニホーム脱げ!パンツも脱げ!チンコ出せ!」
裸にしたかっただけだろ。
落合信者は詭弁ばっかだな
采配の話からそらそうと必死すぎ
>>749 糞ワロタ。中日の選手が監督のノックでのバット裁きを見て毎度
その技術に驚嘆してるのほどなのにその技術が今は通用しない?w
2軍のぺーペーじゃないぞ。井端や中村ノリといった球史を代表する
プレイヤーが口々にそう言うんだからな。オールスターでは毎年のように
余所の野手たちが落合のノックやアドバイスを受けたがるのに
770 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:48:54 ID:KwttODdvO
>>761 ベテラン抜かないと使ってもらえないとか当たり前すぎw
それをチェックする機会が与えられないとかなら問題だが
706 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2008/11/06(木) 17:03:37 ID:f4ncdu+r0
>>703 そうだよ
優勝不可能だから自分の成績だけ考えればいいロッテだから可能だった
中日に来て打てなくなったのはそのせい
当時はチームプレーができない選手はいらないと大批判されてたよ
あと球場狭かったし野球のレベルも低かったから、成績的にも技術的にも大したことない
それなのに威張りくさってマジむかつくわ
768 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2008/11/06(木) 17:48:47 ID:f4ncdu+r0
落合信者は詭弁ばっかだな
采配の話からそらそうと必死すぎ
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:49:58 ID:KFotkhb3O
>>761 ビョンに関しては同意。
ただ後者の論がなぜ「キチガイじみてる」んだ?
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:50:27 ID:BbAjI3FT0
オチシンは
>>1の状況でファーストがあいていてもいいという事が
分からないアホが監督をしているという事に疑問を感じないのですか?
また一人の焼豚がブヒブヒいってるのかw
>>749 お前の偉そうな態度には流石の落合も脱帽だな
>>768 だからお前がその糞采配の例を示してくれって言ってるんだろ
ちなみにアホなお前に説明してやるが
>>1の記事は「采配」じゃ
なくて内野守備における「技術論」のお話だからな
777 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:51:25 ID:yzrbaDQUO
>>768 采配については言ってる事はわからん事はないが
お前の749のレスはクソ。
人間が小さい。
まず、オチシンと書いた時点でまともに扱われない事を心得ておこう。
779 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:51:30 ID:KwttODdvO
>>762 糞采配の元ではちゃんと抑えてたのに、北京では打ち込まれたPとかいたな
780 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:52:28 ID:URnyu1w90
>>761 この5年間一応12球団の中でポストシーズン含めて最多勝チームなんだからさ
まずそこを認めた上で更に勝利が欲しいから文句言ってんの?
俺が監督ならV5だわ!ってことで文句あるわけ?
781 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:52:59 ID:P4Fl6cy30
鉄平は解雇されて楽天に拾われただけなのに
オチシンはあれは楽天を救済するための金銭トレードだったとか捏造し始めるんだぜ。
>>770 >>772 立浪とか福留がどうやって育ってきたか忘れたのか
ベテラン使う方がマシってレベルから育ってきただろ
使わないと追い抜ける筈無い
おまえらアホすぎ
783 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:55:26 ID:KFotkhb3O
>>773 >>1の記述だけで判断できないほど、「一・二塁で中前ヒット」の際のカットプレーは複雑になる。
即ち一塁を空けていい状況とダメな状況があるわけで。
お前さんが記事だけで断言するのもおかしいことなんだよ。
>>776 トップが切れちゃ話にならんわな
責められるべきなのは選手ではなく落合と2軍首脳だろ
現役時代自分勝手な事ばかりしておいて野球やめちまえとかどの口が言ってるんだ
785 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:56:57 ID:URnyu1w90
>>782 そういう順番はもう飽きた
ここ数年はチームの勝利>育てるって方針で来たんだから
とりあえず若手の投手は結構「育ってる」から
来季からはその貯金で投手陣に引っ張ってもらってるうちに若手野手にチャンス上げれば
チームの勝利>若手育成を崩さす両立出来るかもしれない
これって結構凄いと思うけど
お前らグラドル辞めちまえ。水着脱げ!
787 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:57:14 ID:KwttODdvO
>>782 福留は最初から結構打ってたし。
立浪は2000打ったけど、最初から一軍にいたことが本当によかったのか
微妙な実績
落合スレたちすぎだろ
789 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:58:05 ID:UT6s+hEPO
>>21 いまの二軍に青木や西岡のようになれる奴がいたら教えてくれないか?枠貰える選手ってのはそういう選手だぞ
790 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:58:09 ID:2DYtiI0S0
星野より数段上だな、やはり
落合の元じゃ誰も育たんわな
1・2塁のセンター前でファーストランナーにサードまで進まれた事が大きな問題だろ。
死ね糞オチ、リアルで。
793 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:00:28 ID:KFotkhb3O
>>782 方法論のひとつとして、立浪や福留の起用の仕方はあるしそれについて俺はいいと思うよ。
と同時に落合の起用の仕方も方法論のひとつとして確固たる理があるのだが
なぜそれが「キチガイじみた」ものになるんだ?
794 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:00:40 ID:URnyu1w90
俺は個人的にはチーム勝利優先で行ってもらいたい
そのためにおっさん野手の実績重視で試合したほうが勝てる確率高いと思ってんなら付いてくよ
結局若手が育つとかいうけど1軍で活躍する奴はいきなり活躍出来る
立浪福留持ち出すとか意味わからん それ同等の野手が今の若手にいるか?
超即戦力選手ならそりゃ1軍で我慢して使うだろ
>>785 投手は若手も使わざるを得ないから育つんだよ
先のことを考えたらビョンとかノリとか谷繁使ってる場合じゃないのに
星野は思い切ってベテラン切れるしよかったよ
その点だけは評価してる
796 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:00:56 ID:+RAGodW20
797 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:01:02 ID:OhFFAoZG0
こういうこと言われるとほんとに辞めちゃうからな今の若いもんは
また糞オチはキャン中に訳の分からん事を言い出して一人で怒るんだろうなww
ピエロなのにwww
799 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:03:37 ID:tn4GWQSq0
福留はもともと即戦力ルーキーだったし
立浪は初年度後半は故障してさっぱりだったからなあ。
新人王とらせるために無理矢理出場させてたがスタメン失格だったと思うよ。
これ落合流のプロポーズだろ…JK…
>>793 その落合のやり方のせいで辛気臭い活力の無いチームになってしまった
落合のせいで育成能力では巨人以下になってしまった
>>784 現場での状況判断が出来ないからってなんで上司が怒られなきゃ
いけないんだかさっぱりわからんのですが。お前は現場でミスしたら
いちいち上司の責任にするわけ?
それとここでの落合は頭で考えて素早く動け、ルーチンワークに陥るな、
間違ったらちゃんと教えるからって言ってるだけなんだが
803 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:05:54 ID:7ka2cqrp0
で、ファーストのカバーは誰がいけばいいの?
804 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:06:30 ID:KFotkhb3O
>>795 星野が幹部候補のベテランを切った理由は別にあるのに…
805 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:08:16 ID:2/mBdk9dO
>>784 若手だろうがプロなんだぞ?これで飯食わせてもらってんだぞ?
プロとして結果出してない基本プレーも出来ない、ちょっと怒られて辞めるなんて言い出したら恥ずかしいわ。
辞めてもらって結構って世界だぞ?
技術がなければコーチが教えれるがそれを練習して身につける努力は自分しか出来ないんだ。
806 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:08:42 ID:yzrbaDQUO
>>801 なんかもう理屈は後付けで
ひたすら落合が嫌いなだけみたいだな。
誰でも貶せそうだよお前w
落合がビョン使うのだけはほんと謎だけど。
807 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:09:02 ID:IWJAYHOZ0
その厳しさを少しでもフクシ君に与えてればな
808 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:10:02 ID:sxQBZjGP0
日ハムじゃシャレになってないところだ
カットしたファーストがランダンプレーに持ち込めばいいのです。
それより、ショートがサードの方向のカットの位置に入らなかったのがm
ファーストランナーを楽々サードに進めたのが痛い。
後ろのランナーより前のランナーを制する、これが基本。
810 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:10:38 ID:URnyu1w90
>>795 会話にならんわ
若手投手と若手野手の使い方をイコールで考えてる時点で日本語になってない
同時に入れ替えるとか万年Bクラスで順位に文句言われないチーム以外絶対無理だから
星野時代の10年に一度優勝すりゃお祭り騒ぎの頃といっしょにされるのも迷惑千万
あんたの星野評価がその一点だとしたら落合を評価する点はどこだ? 一つもないのか?
>>805 監督もコーチもプロなんだぞ
何で基本的なこと出来ないのに放置しておいたんだって話だよ
おまえみたいな考え方が通ったら社会が崩壊するわ
>>806 落合が嫌いなんじゃなくて無能なのにでかい顔する奴が嫌いなだけ
結果出した上ででかい顔するなら文句言わないよ
812 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:12:36 ID:BIRhJ2Dj0
やたら若手を使えと連呼するやつは、どのポジションに誰を使って欲しいか書けばいいのに。
俺は平田だけは来年育ってくれると信じてるけど。
ごめんお願いします、育ってください。
1年フルで使われて2割6-7分、15-20本塁打くらいで十分ですから。
ID:KwttODdvO (19回)
ID:f4ncdu+r0 (16回)
デイリーの記事につられるやつw
814 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:14:52 ID:2/mBdk9dO
一軍は育てる場所じゃない。ある程度の力があって初めて使われ続ける。
一軍はペナントを取ったがなんぼ。チャンスはやるがチャンスをものにするには力がないとダメなんだ。
一軍で結果が出るまで一人の選手を育てるためにチームを崩壊させるなんて有り得ないんだよ。
815 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:18:35 ID:xQrR7aHfO
中日ファンから見てこれってどうなの?
珍な俺は最後の一言に凄い優しさを感じるんだけど。いい監督さんだよ。
真弓にも期待だぜ!
816 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:18:37 ID:4DqfbtUc0
若手全員「やあ辞めます。お世話になりました。さようなら」
落合「(´・ω・`)」
817 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:20:16 ID:yzrbaDQUO
>>811 結果、って…
それはないわ。
釣りか?
伊原が日本シリーズで秋山のヒットで辻をホームに回したのも、
川相のカットが緩慢だったのを見抜いていたからなのですよ。
これがオチやオチシンには分からんのです。
クロマティが〜で済ませてしまって、カットをおろそかにし、
打球が飛んだ時点で最初からサード(本塁)めがけてトップギアで
ランナーが走る事を許してしまっているのが痛いのです。
>>810 勝ちながら少しずつ若手育てようなんて甘い考え方してたら万年最下位チームのできあがりだぞ
こういう時期には思い切って切らないとチームが変わらない
ていうかおまえらの言うベテラン重視の勝てる布陣でも勝ててないし
落合のいいとこ探したけど思い浮かばないや
しいてあげれば負けが込んでてもニヤニヤして強がり言うとこかな
ブン殴りたくなるけど
820 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:21:27 ID:QeLg74Ip0
落合おまえが辞めろって話
>>806 ビョンを使う理由は簡単だよ。他より「マシ」だから
落合は究極のリアリストだからね。1軍レベルの左打者が
他に森野しかいないから「しゃーねーな」でビョンを使ってる
もともとアレックスを解雇した時点で落合がフロントに
要望したのは「センターが守れる右の大砲」。それなのに
何故か中日のフロントはビョンを連れてきた。巨人みたいに
次から次へと気前よく補強をしてくれるチームでもないしね
まあ体力だけはあるし守備も井上よりはマシだし。だから
消去法でビョンをレギュラー起用するんだわ
このおっさんの現役時代なんて知らないし興味もないけど、若手に平気でこういうこと言う
奴って大抵たいした選手じゃなかった連中なんだよな。
来シーズンも今シーズンのような起用方法なら
反落合派の意見もわかるけど…て感じの意見ばっかなんだが
824 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:25:55 ID:yzrbaDQUO
>>819 もうほんとに主観、勝手な言い分、それだけ。
落合のいいとこ何にも見えないとか
お前さん単に偉そうに見える人間が嫌いなだけだよな。
あては全てそのための理由付け。
その辺自覚してみてくれ一度。
825 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:26:01 ID:WpI2VavpO
選手には強いがフクシには(笑)
826 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:26:03 ID:6SgbXpufO
ユニフォーム脱げとか書いてあるのにアッー!が少ないスレですね。
827 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:26:28 ID:m9+AjPEwO
ダイヴォー!!!!!!!!!!!
828 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:26:37 ID:7ka2cqrp0
俺が選手会長だったら選手全員オレ流(笑)でやって困らせてやるのに
文句も言えないだろうし
830 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:27:31 ID:th7arTK/O
831 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:29:03 ID:2/mBdk9dO
>>811 教える教えないんじゃないんだ。このプレーは高校生レベルなんだぞ?
多分選手は分かってるはず。で分かってて出来ないなら怠慢プレーだ。
監督やコーチはそんなレベルの手助けするためにいるんじゃない。
832 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:29:07 ID:yzrbaDQUO
>>821 あれで井上よりマシなのかー…。
若いのもいたような気がしたが
それもダメかー。
それはきついなぁ。
でもやっぱ井上の方がマシな気がするなぁ。
まあしょうがないけど。
833 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:30:36 ID:URnyu1w90
>>819 甘い考え方の真逆のハードル掲げてんだけど?
Bクラスになるかもしれませんが若手と入れ替えまーすテヘヘなんて言えたらどんなにラクか
チームの勝ちが計算できる核を用意してチームに余裕を持たせつつ若手野手を使うなら
勝ちながらの入れ替えも可能だろ
それは今年の巨人が実戦しやがった
グラ・ラミ・クルーンでチームに安定感与えてさあ打線のなかで一人か二人遊べる枠を作れた
来年の中日もこれまでの5年間で結果的に経験値積んでくれた投手陣で安定させつつ
若手野手をちょこちょこ試せる状況になりつつある
で、監督落合を評価する点は一つもないのかあんたは?
星野なら本気でユニホームを脱がせるけどな
835 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:32:22 ID:aNVoLLBV0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) オチは全裸野球が好きやからのう
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi '' r、_)''|
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
836 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:32:35 ID:/bkZDQu7O
>>829 落合「三冠とったら俺流でやってもいいよ」
つかプロになる選手って、守備の連携とかしなくても、
そいつの能力だけでなんとかなっちゃう経験しか無いんじゃないの?
たいして教わってないのに、なんとなくそれっぽい事できるのがセンス有るって言われてるんじゃね?
838 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:33:13 ID:5NqwBju8O
>>822 君はゆとり君ですか?
落合は野村、王、長嶋並の名選手でした
839 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:33:19 ID:M5unr7as0
落合は優しいなあ
監督自ら教えてくれるんだろ?
大下さんだったらこうはいかんよ
大下「お前何やっとんだ!」
選手「はい…」
大下「今まで何考えて野球やってきたんじゃ!」
選手「…(恐怖で声が出ない)」
大下「どうせえ言われとるんや!」
選手「…(声出ない)」
大下「お前ちゃんと言っとけ!」
コーチ「はい…」
コーチと選手話し始める
大下「もう帰れ!明日じゃ!勉強せえ!」
840 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:34:16 ID:5UBQOw3m0
こんなレベルのこと今更教えてもらってるプロ野球選手か
中学生か?
841 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:34:48 ID:EtGOaTQxO
「(育成)やる気ないなら(監督)やめちまえ」
842 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:35:42 ID:iFS2C8QrO
てっきりホモ関係に展開していくと思いきや
843 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:35:46 ID:BIRhJ2Dj0
若い頃の星野だったら、言葉だけじゃなくて手が出たようなとこだよな。
今の時代でよかったね、若手諸君w
844 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:36:02 ID:yzrbaDQUO
>>833 うーんなるほど。
こっちの方が説得力あるなぁ。
ちっとも育ちそうにないのが厳しいが…。
来年内野外野一人ずつくらい
シーズン通して出られる若手が出てこないと
さすがに厳しそうだなぁ。
845 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:36:17 ID:/bkZDQu7O
>>838 打者としてはその3人の中でも一番目か二番目だろうな
846 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:36:33 ID:nqiSDatE0
マザコンのキチガイ監督が・・
熱血に変身か?
無理せず家で信子の乳吸ってろ。
>>811 >落合が嫌いなんじゃなくて 無 能 なのにでかい顔する奴が嫌いなだけ
> 結 果 出した上ででかい顔するなら文句言わないよ
落合中日の成績
2004 1位
2005 2位(途中まで1位)
2006 1位
2007 2位(CS勝ち上がって日本一)
2008 3位(CSでは2位)
すんませんID:f4ncdu+r0さん、これが無能だったら、
平均レベルの監督3名と、最高レベルの監督1名の
例を挙げてください。
848 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:37:25 ID:m2izQUFo0
エースも4番も居ないチームを貯金2位にしちゃうような戦力の球団に、
ウッズ川上などが補強、復帰して作った大きな貯金を、
俺の腐ったエンコで食いつぶすオチ。
849 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:39:14 ID:9pHB4PVr0
まあ、
>>1の様な糞守備を強要する様なウンコ監督が若手を育てられる訳が無いんですねぇ
850 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:39:37 ID:nTKn2bKO0
巨人ファンいい加減腐りきってるな
851 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:40:34 ID:Tehvld3kO
>>837 チームの連携はちゃんと子供の頃から指導者が教えなきゃ覚えられんよ。
ID:f4ncdu+r0はともかく、単発で書き込む変なのも増えてるな。
853 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:41:30 ID:H6al7meWO
一番悪いのはセカンド?
854 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:42:14 ID:UB9eOc4r0
しかし、センター前ヒットでセカンドが1塁のベースカバーに行って、
ショートがカットに入らずセカンドのベースカバーなんか
しちゃうチームになったら相当負けるだろうよ。
ビがセンターで、福留やヒデノリのライトが
カバーするみたいな糞外野にした理由も分かる。、
>>832 今年は福留も抜けたからねえ。他の外野手が和田と森野なんで
恐ろしい事にビョンが一番守備がマシなレギュラー外野手なんだよ('A`)
去年ビョンじゃなくて和田が来てたらそれがベストだったんだけど
ほんと中日のフロントは厄病神ですよw
856 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:42:51 ID:M6HRTWA70
どうすればよかったんだこの場合?
>>847 そうやって結果だけ見れば立派かもしれないね
でもその結果を出したのは落合じゃなくて選手だから
選手が衰えたら成績も落ちてきただろ
それを何とかするのが監督の仕事なのに何も手を打ってない
そういうとこが無能なんだよ
いくらニワカでも少し考えれば分かることだろ
君たちはうわべばかり見て持ち上げてるけど、物事を掘り下げて考える能力無いの?
858 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:42:56 ID:/JbgcXht0
脱げばスタメンを確約してくれるんだな?
約束したぜ?
落合親子は親子そろって基地外
>>857 そうですか。で、
平均レベルの監督3名と、最高レベルの監督1名の
例を挙げてください。
861 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:43:50 ID:aNVoLLBV0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 以前から落合は全裸野球に憧れておったからなぁ
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi '' r、_)''|
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
862 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:44:25 ID:hWL7f0HY0
まだオレのやりたい様にやる野球してんのかよこのバ監督は!
おまえらデイリーの記事をどんなけ信用してるんだよ
もっとしっかり落合を批判してくれ
だから馬鹿にされるんだよ
スカウトの見る目が無いんだろ
打撃だけで守備がザルな選手がほとんどだからな
日ハムの清原二世はどうなっているんだか
>>857 結果が出た時は選手のおかげでチームの不振は監督の所為ですか
まあ批判の鉾先が監督に向くのは落合の理想に沿ってるなw
>>865 2000〜2003年頃の中日の成績を見れば、
選手だけの勝利ではないのが一目瞭然なんだけどね。
867 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:50:20 ID:KFotkhb3O
>>830 小山派 大島派
あとは適当に星野とか権藤とか谷沢とかの語句を入れてググってみてくれ
868 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:50:44 ID:+jBQ4EGF0
>信子の乳吸ってろ。
ちょっと吸ってみたい希ガス
869 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:51:20 ID:7ka2cqrp0
だから誰がファースト入るのかさっきから訊いてんだよカス
870 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:52:04 ID:5UBQOw3m0
まぁ落合もたまには感情表に出さないとな
いつも無表情でいるから不気味だし
>>866 いやその頃の事を言うと彼等は今のレギュラーがヒヨッ子だったからだ
チームの成績を犠牲にして前任者たちが彼等を鍛え上げてきたのだ
そして落合はその遺産を食いつぶしているだけってオウム返しされますよw
872 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:53:41 ID:Tehvld3kO
>>856 センターからの返球を一塁手がマウンド付近でカットに入るから、一塁ベースのカバーをセカンドがやり二塁ベースのカバーをショートがやる、ってことなんじゃないかな。
投手はホームの後方で返球が逸れた時に備えてるから。
873 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:54:38 ID:nqiSDatE0
中スポだと打球をちんたら追っかけてたから怒ったって書いてあるけど?
>>871 そうなると、「中日の選手全員が2003年のオフシーズンに、急激に自分自身の努力で
パワーアップした」という結論しか出ないわけですが、現実にそれはあり得るのだろうか?
まぁf4ncdu+r0なら言い出しそうだが。
2007年
−打つほうは新戦力の李ですか。センターで使えそう。
落合「守りでアレックスより頼りになることは間違いない。
アレックスの守備でどれだけ泣かされたか。その心配は
今年はなくて済むからね。打つほうも大丈夫でしょう。」
2008年
なにが心配なの?彼らは下手じゃない。肩がないわけじゃない。
2009年
ランナー1・2塁のセンター前ヒットでセカンドがファーストベースに入れ
877 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:56:38 ID:7ka2cqrp0
>>872 二塁手サイボーグじゃなきゃ間に合わないぞ
878 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:57:18 ID:x/pmr4p90
と言うかさ
若手が育たないのはコーチや指導者にも責任があるだろ?
ウッズ切ったり、若手切ったりしてるけど
そのわりにはコーチ陣はあんまり入れ替わってない感じがするが、来期もこれで大丈夫なの?
879 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:57:37 ID:M5unr7as0
>>872 センターへの打球だからショートが1塁まで走る方が早いかも知れん
セカンドは1塁から離れる動きで打球を追ってるからね
>>871 あと、星野も末期だし、急に交代した山Qも悠長な事している余裕は無いから、
>チームの成績を犠牲にして前任者たちが彼等を鍛え上げてきたのだ
という理屈は合わないね。
特に2001年は5位なんだから、チーム成績を犠牲にしている暇は無い。
というか、チーム成績犠牲にするような1軍監督はいらん。
>>761 おまえが監督やれば毎年優勝するんだろうな
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:01:51 ID:URnyu1w90
>>871 10年に一度の優勝でも文句言わないの?
残り9年間は(年取らないらしい)ヒヨっ子のせいにしていいの?
だったら最初から「落合よ次の優勝は8年後でいいから若手と切り替えろ」と書いてくれ
面倒くせえな付き合って損したわ
>>869 ランナーが1、2塁にいてファーストがカットマンに入るって想定なら
セカンドで正解じゃん。ランナーセカンドにいるなら1塁手はわりと
フリーに動けるしな。まああとは打球の方向しだいでの臨機応変な判断
>>876 だから新外人をキャンプで腐すチーム関係者がどこにいるんだよ
いい加減その低能なコピペは止めろよ
884 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:02:14 ID:Tehvld3kO
>>879 ああ動き逆だったね。文字にしたらわけわからんくなった。
885 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:04:01 ID:URnyu1w90
おお、ただ若手育てた8年後の優勝ならおっさんチームの優勝になっちまうな・・・
よし5〜6年後若手が成熟して優勝狙えそうなころまたチーム犠牲にして次の若手と入れ替えようか・・・
ここで「はい、辞めます」ってユニホームをその場で脱いでとぼとぼとグラウンドを去る若手はいないの?
887 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:04:02 ID:SF5W6xUlO
自分の倅もまともに育てられないのに監督するな。
>>882 優勝が10年に一度の暴力野球に疲れたから落合が輝くんじゃないか
俺は若手厨じゃないぞw。試し使いでFAへの年数を稼がれて
育った頃にはハイさようならの悲劇も落合の方針なら防げるしな
891 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:06:26 ID:u4AtuT460
野球を知らないアホがオチを擁護している件。
892 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:09:42 ID:lde/v3qKO
しゃぶれよ
アンチ落合(1001シンパ)言いがかりの歴史
2004:日本シリーズで勝てなかった責任取れ!
2005:リーグ優勝を逃した責任取れ!
2006:日本シリーズで勝てなかった責任取れ!
2007:若手を育ててない責任取れ!
2008:リーグ3位、若手を育ててない責任取れ!
『落合無能説』は、3年間で2回目のリーグ優勝した06年に挫折w
『落合短期決戦に弱い説』は、CS全勝・日本一になった昨年挫折w
『落合不人気説』は、実観客動員数がどんどん増えてるため昨年挫折w
『若手(野手)を育てていない説』、だけが最後の主張ですw
>>875 落合が当時言ってた「10%の底上げ」だねw
お前それで連携のつもりか
ユニホーム脱げよ早くしろよ
おうスラパンも脱げよ
脱いだら四つんばいになるんだよ
896 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:27:07 ID:gf0R7WTv0
○ライトがセンターのカバー
○センターが打球にチャージ
打球を追った後遊撃がサード側の中継
○ □○二塁がベースカバー
●
●
○三塁
□ ○ □
ファーストがカット
●
○□
○投手がカバー
ファーストランナーにサードに進まれてしまうほどの深い守備位置ではこの守備隊形しかない。
ショートがセカンドに入ったら、中継できずに軽くサードに進まれる。
それが打者ランナーを2塁に伺わせる原因になる。
元を断てば何もおきない事の為に中継に入るべきショートがベースカバーに専念など論外。
>>894 その通り、実はそれを指導していたのも落合だったというのがオチ。
このスレ盛り上がってるなあ。やっぱ落合は最高の釣り師だなあ。
899 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:40:11 ID:hAl0lYGH0
>>896 深いときならそれで間違いないな
セカンドでなかよくお見合いしてるとかアホだよな
900 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:41:26 ID:hAl0lYGH0
まあ、12塁のシートだから外野は前進守備でやってたろうけど
>>603 それでやる気でない奴はさっさと辞めた方がまし
902 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:43:09 ID:/FhBF4Sw0
落アッー!い
903 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:52:50 ID:hxrlgZLX0
>>896 ファーストが打者走者を考えずにとろとろカット位置に行ったんじゃないか?
一方コーチは選手に氏ねといった
905 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 20:13:19 ID:OxlWNT+60
ついに本性を見せ始めたな
906 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 20:14:21 ID:Sy8lbT+40
>>893 落合って凄いな。
選手としても監督としても。
アッー!
908 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 20:42:24 ID:/zAitHJF0
脱げば免許を返して頂けるんですね
909 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 20:48:46 ID:MABaMHlz0
【野球/経営】「いまどきの若手はホメて使え!」 西武・渡辺監督にみる「育成術」[11/06]
1 :依頼あり@鮭おにぎりφ ★:2008/11/06(木) 18:58:41 ID:???0
2008年の日本シリーズは、巨人と西武が互角の戦いをしている(11月6日現在)。
昨季はBクラスに沈んだ西武が、若手選手の「のびのびプレー」でここまで善戦する
と予想した人はいなかったに違いない。渡辺久信監督の「叱らずホメる」「行動を評価
する」「数字を使う」という手法――。職場のマネジメントに悩む上司には、参考に
なるのではないか。
6連敗しても「一つ成長したじゃないか!」
埼玉西武ライオンズの2007年シーズンは5位に終わり、26年ぶりのBクラスとなった。
オフにはカブレラ(現オリックス)と和田(現中日)という主砲がチームを去り、誰もが
「2008年の西武はダメだ」と思っただろう。
しかし、新しく就任した渡辺監督だけは何かを信じていたようだ。開幕戦に負けた
試合後のミーティング。ミスを犯した選手をヘッドコーチが叱ろうとしたとき、渡辺監督
はこう言って制したという。
「今年のウチはそういうチームじゃないんで。叱るようなことはしないでください」(スポニチ
Sponichi Annex、08年9月27日)
ベテランを揃えた常勝チームならいざしらず、下馬評で最下位候補とされた若手中心の
チームで、こんな「宣言」はなかなか言えるものではない。
その後も西武は低迷を続け、5・6月のセ・パ交流戦を10勝14敗で終えた。最後は6連敗
という散々な成績。しかし渡辺監督は選手を叱らずに、励ましたという。
「昨年は9勝15敗だったんだろ。一つ成長したじゃないか」(iza、08年8月23日)
渡辺監督は、常々「選手のミスは使っている監督が悪い」と言っているそうだ。いまは
成功と失敗の経験を積んでいるのだから、結果に一喜一憂してもしようがないということ
だろう。ただしこれは、「いつかできるようになる」と、選手の潜在的な能力を信じて
いなければできない我慢だ。 (
>>2以降に続く・長文です)
J-CAST:
http://www.j-cast.com/kaisha/2008/11/06029856.html
910 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 20:50:09 ID:61492Uh30
若手を育てるのは苦手らしいな
三冠王でも優秀な指導者になれるとは限らんのか
911 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 20:55:34 ID:th7arTK/O
>>867 サンクス
落合はどっちなんだろう
やっぱ小山派かな
912 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 20:59:38 ID:rPYzqWkr0
クルルァ!
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:03:52 ID:HpZ4dtFT0
今年の一軍の中継プレーが無茶苦茶だったのが、
オチのやりたい様にやる野球が原因である事が判明しましたな。
914 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:04:44 ID:61492Uh30
ベテラン選手に気持ちよくプレーさせて確実に結果を出すことには長けているけど、地盤のない若手の個性を伸ばすのはできないらしい
若手選手はベテランのほうに凡プレーなんて出来て当たり前っていうわけにはいかないけど、若手には若手のよさってもんがる
それを引き出せない、伸ばせないから有能な若手を何人も潰してる
今の主力が抜けたら中日はスカスカになるよ
落合はいいけど落合の次の監督は地獄を見る
915 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:05:24 ID:qKmafaeQ0
>>438 なんか運動部じゃないかんじがする
球技大会でソフトやったときも運動部はだいたいルール把握してたし
916 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:05:35 ID:hAl0lYGH0
917 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:07:18 ID:LFgx6sYM0
というか、中日は二軍監督がクソなんだろ。
本来落合がやることじゃない。
918 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:08:00 ID:GzXJDSxqO
どう見ても間接的に二軍スタッフに喝を入れてますね
冷や汗かいてるのは二軍監督やコーチ
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:28:43 ID:KFotkhb3O
>>911 落合は基本的にどちら派でもないよ。
んで星野によってグチャグチャになった両派の関係を修復するために、いまの中日のオーナーが
落合政権を擁立したらしい。
落合が予想外(?)の結果を出していることと合わせて、中日内部の派閥間の関係修復のために
中立派の監督を使っているってのが、落合長期政権の要因。
いずれにせよ落合は星野の尻拭いをさせられつつ結果を出してるわけだ。
小学校の時、やる気ないから帰れって言われて本当に帰った友達が親からも先生からも怒られてた
921 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:40:35 ID:wv2PO6JRO
元名手辻監督が中継プレーを徹底してなかったって事?
922 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:53:54 ID:J/dieODO0
>>1
帰れとか辞めちまえよりよっぽどいい怒り方
この人は本当に根が善人なんだろうか。
923 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:54:30 ID:f7CqZ42NO
今の中日に若手野手育成能力は無いに等しいな。
924 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 21:57:31 ID:9PlguONd0
若手は期待されてることに気づけよ
クソ星野みたいな単なる暴力とは違うんだからな
925 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:00:03 ID:QpswntatO
おれ帰れていわれたから辞めたよ前の会社
926 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:04:09 ID:GzXJDSxqO
>>925 負け癖ついてますね
辞めるならそんな事言われる前に辞めるのが賢い
>>32 落合ってノリの守備について「ハンドリングだけで、守備範囲が狭すぎ」ってボロクソに言ってるけど
それって自分のサード時代の話じゃんって思った。
928 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:07:35 ID:HTDmynPg0
929 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:11:51 ID:hAl0lYGH0
930 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:13:21 ID:XeOdLOOA0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ どれ、わしが教えてやろう
.しi '' r、_)''|
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
リトルのときから練習するじゃんか。
ダメだ中日w
猛虎魂を感じるよw
932 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:17:21 ID:qU87g3RJ0
そもそも
「ポジションは8つ埋まっている」なんて言って
やる気を削いだのが悪い。
今日のお前が言うな スレ
しかしまあ、アンチも暇人だな・・・
5年も粘着して疲れない?これから後3年だよ?
ガンダム禁止で荒れてるの?
936 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:28:36 ID:2qp7A5jq0
ブログもやっている星野がこのスレで暴れていたりして。
五輪終了後、2chの星野関係スレで頻繁に言われていた言い回しが
その後星野の自己正当化に使われていたりして、
星野ねらー疑惑もあったw
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:30:32 ID:oexqHiek0
もう駄目だこの球団
暗黒臭に満ち溢れている
ハレルヤが目覚めたんですね、分かります。
939 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:31:24 ID:S4zcTC8JO
ウンチ星野
940 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:34:54 ID:xvL5RNSGO
俺も苦手を育てるのが若手なんだよな…
そら記者かこッてるんだし、星野さんがそんなことしててもおかしかねーよ。
ただ落合もマスコミ使い下手だね。
適度に癒着しとけばこんな記事も偏向と添削で都合のいい内容に変えてもらえるのにw
942 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:43:05 ID:MyK2//GU0
ちなみに落合の現役時代の守備力ってどんなもんだったのよ?
943 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:45:29 ID:IXtLIbplO
まあ落合クラスの選手は今いないからな中日に
944 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:47:21 ID:J/dieODO0
>>927 監督と選手を同列で語ったらだめだと思うんだが・・
そんな事言ったら指導できる奴なんて居なくなるだろw
立場地位が変わっても同じ事言ってる奴を無能と言うんだと思う。
945 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:48:09 ID:hk6tYuRMO
946 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:52:47 ID:sJj6UHFp0
こういう基本的はフォーメーションプレーって
高校まででどこまで躾けられてるか?がデカイ
プロの練習は本来こういうことをやってる暇は無いはずだ
プロ入り後コンバートされた選手はショウガナイが
947 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:54:34 ID:p6kHI+L+O
落合が怒鳴って怒るって、そいつらそうとうヘタクソだったんだな
948 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:55:46 ID:MiomQsCoO
落合全然正しい
リトルリーグかお前らはw
>>942 グラブさばきや送球は上手かった。セカンド守れるノリって感じ。
上で使ってもらえず
トレードやトライアウトで拾ってもらうときのために鍛えてるんだね
中日にいる間はキャンプで糞ほどしごいてもろくにチャンスもくれないモンね
福留英智オチョアの時代にカットプレーは必要なかった
952 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 23:03:15 ID:sJj6UHFp0
始めて教わった話なのか?単なる緩慢なボーンヘッドなのか?
後者なら問答無用罰金もんだが、
前者なら選手のアマチュア時代の指導者の資質の問題といままで放置してた中日の守備コーチの責任もゼロじゃないわな
(コンバートされた選手は別)
953 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 23:07:50 ID:Ud0bku8W0
954 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 23:13:25 ID:00dM+fsCO
落合 好きなガンダム観ておちつけ
955 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 23:13:30 ID:S0p+OOeKO
阿倍「おまえら、全員ユニフォーム脱げ」
956 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 23:14:28 ID:+UMCiLgaO
>>706ウーやん曰わく
落合さんに初めてチームバッティングはどういうものかを、教えられたと思う
だってさwww
三冠王を守備がダメと言って追い出す球団は無い。
プロなのに形式プレー練習しなきゃならんとは・・・。
とうとうプロ野球にもゆとりの波が押し寄せてたのね。
959 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 23:17:26 ID:th7arTK/O
>>919 サンクス
落合政権の背景にはそんな経緯があったのか
落合を監督として据えたのには、主に対星野への感情を根拠としていたんだと思っていたが(実際それもあるんだろうが)、相当色々踏まえた結果だったんだな
>>952 秋季キャンプってのは、監督が二軍選手を詳しく見る唯一の機会なんだろ。
二軍の守備コーチがなっていなかったと。
野球の守備陣形はすべてプログラムされている。
全部覚えないといけない。大変な仕事だな。
>>952 守備コーチと育成コーチは入れ替えられてる
962 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 23:35:16 ID:qJz+aziD0
ファーストがあえてベースを空けてカットに入る事でセカンドへの進塁を阻止するのが目的なのに、
セカンドにファーストのベースカバー入れとか糞バカだなこいつは。
誰がサード側にカットに入るんですか?だれが2Bベースカバーに入るんですか?
年々守備が乱れて来てる原因が分かるわ。
>>952 怠慢な動きで怒られた選手
岩崎達と谷
「試合でそんなにダラダラ動くのか? できないのならユニホームを脱いじまえ。捕れるのなら捕ればいいんだ」
「ちんたらやるならユニホーム脱いじまえ!」
頭が足りなくて怒られた選手
西川
「もっと頭を使え」「もっと頭を使えよ」「頭を使え!簡単なことだ」
動きが合わなかった選手
沢井
「おまえの動きが一番合っていない」
経験が足りない選手
福田(コンバートされて1年)
「状況を分かって動いてないだろ」
964 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 23:39:39 ID:ozxwW3Nm0
TDN「おまえら、全員ユニフォーム脱げ」
落合は主力打者になってから二塁にコンバートされたことがある。
普通は打撃重視で守備の負担を軽減するもんだが、稲生は逆だった。
落合は守備でも一流だったんだな。
966 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:14:37 ID:rJyNrDZZO
先輩「お前らさあ、ユニフォーム脱いでかない?」
ああん?最近だらしねえな
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:20:28 ID:I/WS4Fpu0
こういう事はウッズに言えよ。
969 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:24:48 ID:eFO3Dr2L0
オーナーの威光を笠に着て本格的独裁を始めるオチジョンイル
ついに本性を現したか・・・
970 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:26:19 ID:0lqwI829O
投手→捕手の後ろで本塁カバー
一塁手→一塁
二塁手→二塁
遊撃手→二塁-本塁間で中継
三塁→そのまま
左翼→三塁の後ろ
右翼→中堅の後ろ
正解教えろよ
若手野手を一人も育てられず順番に解雇していくだけの
オマエが言うとシャレにならねーんだよクソ落合
自分のキャラ考えて発言しろや
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:29:01 ID:flwjmL5b0
アッー!
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:31:50 ID:T0XMIjmHO
>>971 君は才能がなかったんだから仕方がないよ
975 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:33:31 ID:xZd2JCMe0
ウッズのふるちんは見たくなかった
ていうか落合は1軍に定着するためにアマでは経験がなかったセカンドを志願したからね
怪我だかトレードだかで正二塁手が消えた→誰かセカンド出来るか?→俺出来ますよ(嘘
って流れだったかと。最初は最初は素人だった二塁守備も当時の河野守備コーチとの
マンツーマンの特訓で克服して見事にセカンドをこなせるようになった
977 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:36:45 ID:RU9kWRYo0
978 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:45:14 ID:fhL2ooBl0
来年は中日以外はどこもイケメン監督になる
中日のキャンプは12球団一の練習量と定評があるが、
実際しごかれてるのは若手だけで結局全員潰されてるとか酷すぎるだろw
巨人みたいにアマチュアの優秀選手をガンガン取れるわけがないんだから仕方ねえよ
才能ない奴は人の3倍練習しないとダメ。だいたい中日のレギュラークラスなんて
皆練習ジャンキーばっかりなんだから若手なんかそれを追い抜こうと思ったら・・・
今年も信頼と品質のロマン輝く中日ブランドか
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:56:31 ID:gKsa5jFVO
なんだホモスレかよ
逃げよっと
>>979 若手だけってw
何も知らないなら書き込まないほうがいいよw
視聴者ってのはな、今日ラミレスがオーバーランしてタッチアウトになったところまで細かく見ている、特に昨日のジャッチは酷かった
日本の審判は酷すぎる。その素人イズムで視聴者を笑かそうとしているのはわかるw
は?秋季キャンプで主力練習させてんの?w
986 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:17:46 ID:wHvapANp0
ユニホーム脱げよ(棒読み)
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:27:31 ID:v3pakaBvO
>>979 荒木、森野も落合監督の厳しい秋季キャンプに耐えてレギュラーを獲得しましたけど…
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:29:20 ID:rdaFoG9w0
ねえ、2軍ではどういう指導してたのよ・・・
つーか落合、今まで若手全然見てなかったんだな・・・
989 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:29:45 ID:He1UiQPqO
地味やね
990 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:29:56 ID:eFO3Dr2L0
これはパワハラにあたりますね
>>985 は?中田吉見浅尾とか主力じゃないとでも?w
堂上兄弟も中川もどうせ数年後に首切るだけなんだから失われた時間過ごさせるよりも今すぐ解放してやれや
前田もだ
堂上(外)は来年一軍に上げてみるっしょ
995 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:40:45 ID:cIpGcM0Y0
まあ、ベースカバー入らんのはプロとして失格だな
落球とかはプロでも人間だから仕方ないとして、最低限やらなければいかんことだろ
しかし落合、今年はいつも以上に厳しいな
996 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:41:34 ID:osC+oIZEO
落合ノック()笑
997 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:42:44 ID:hviCJ/HpO
落合 監督辞めちまえ
998 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:44:48 ID:xwInT+RAO
ふくし善人ぶるのやめちまえ
999 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:45:45 ID:4Rz2iqeh0
><
1000 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:46:16 ID:xwInT+RAO
俺は人間やめたい
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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