【柔道】篠原信一新監督「ゆとり教育はしない」「金メダルしかいらないという選手しか、使うつもりはない」

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1どあらφ ★
「ゆとり教育はしない」 柔道男子の篠原新監督 
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/081104/mrt0811041823003-p1.jpg

柔道男子の復活を託された篠原新監督は、熱い口調で心境を語った。

−−男子は不振だが
「全体的に日本のレベルが落ちていた。合宿けいこから、それが表れていた」

−−どんな指導を
「ゆとり教育的なことはしない。厳しくする、その一言。根性、努力という言葉は
はやらないけど、そういう気持ちでやってもらわないと」

−−五輪出場権がポイント制に変わるが
「少人数制で強化していき、多少のけがでも無理して試合に出てもらう。
そうしないとポイントを取れず、世界の流れについていけなくなる」

−−選手に望むのは
「基本的に金メダルしかいらないという選手しか、使うつもりはない。
まずは一本を取る柔道を目指し、あとは自分に合った柔道をすればいい。
対外国人で勝たないと意味がない」

引用元
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/081104/mrt0811041823003-n1.htm

財団法人 全日本柔道連盟
http://www.judo.or.jp/
2名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:33:59 ID:m6Gx8TXi0
この人はガチ過ぎる
3名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:34:03 ID:hHFzDNVn0
ついこないだ男子で金取った人いなかったっけ?
4名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:34:09 ID:v7KKgbYGO
最高
5名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:34:53 ID:kevXpzM70
やっぱり自身が金を取った人間は言うことが違うな
6名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:35:07 ID:h6DC5wqI0
モアイ役をやらせてみたい人NO.1
7名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:35:32 ID:t//AG+Z/0
負けた悔しさはわかるけどオリンピックの表彰台であんな顔したらあかんで
8名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:35:46 ID:zk9bAOIyO
ずんのやすがやるモノマネはかなりツボ
9名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:36:16 ID:cNMtJt6H0
(´ H` )金メダルヌードでたな?
10名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:36:37 ID:RBt8AVnv0
篠原の解説聞けなくなるのか・・・
いつだかのNHK解説で三連覇でお馴染みの野村とコンビで解説してたときは
めちゃくちゃ笑わせてもらった。
11名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:36:46 ID:o+YDR+Lq0
10年後の日本の柔道界は駄目かも知れんね
12名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:36:58 ID:Yr+TQk3X0
五輪に魔物なんていない
強いやつが勝つんです
と言い切った男だからな
13名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:37:01 ID:oYFUwy6tO
なんとか学園の人たち涙目だな
14名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:37:04 ID:fSlh3YUt0

やべ 柔道会の修造きたああああああ

15名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:37:25 ID:iyr/QnQb0
金メダルリスト「金メダルしかいらないという選手しか、使うつもりはない」
16名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:37:34 ID:xb/zuhXs0
しゃべらないほうがいいですね
17名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:37:37 ID:kClSnCrFO
男子柔道おわったなww
18名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:37:38 ID:GWn/KPF/0
いいねいいね
19名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:37:44 ID:C7cYWxHLO
相変わらず迫力ある顔だ
20名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:38:19 ID:QSw53ehH0
篠原は解説業も兼業してくれ
21名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:38:34 ID:yWnaK6YV0
強いなこの人は
確かに強い。

22名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:38:43 ID:Cn4GmqYi0
こんな柔道やる価値ないだろ
メジャーみたいに日本国内でリーグやって
優勝者がワールドチャンピオンってしたほうがいいよ
23名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:38:55 ID:IcFKS2BR0
こいつと羽生が俺の中ではしゃべらなければいいのに・・・
って思う2大巨頭
24名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:39:16 ID:oj/aUbfTO
化け物(悪い意味で)
25名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:39:22 ID:XOAc9Qt20
んー、やっぱり根性主義から抜け出せないのか・・・。
26名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:39:29 ID:V0jcgu3d0
さすが、定期的に2ちゃんを見ていると思われる篠原さんなだけはある。
27名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:39:44 ID:ElFd2v6wO
いいね。
篠原氏の考えは。
石井を五輪で誉めてたのも彼のメダルに対する執念を感じさせる戦いに感心したからだろうな。
28名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:39:46 ID:cNMtJt6H0
(´ H` )「スポーツを始めた子供たちも、最初はみんな金メダルです」
29名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:39:54 ID:QepzPOBI0
使う使わないもポイント制になったらポイント上位者以外五輪出れないじゃん。
日本の偉いさんが自分達の好みで好き勝手選手を選べた時代は終わった。
30名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:40:24 ID:yWnaK6YV0
>>24
ヲイヲイ

191cm 135kgだぞ(NHK実況によると)
31名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:41:03 ID:yK9nSFTa0
っていうか今の現役でガチで篠原とやって勝てる選手いないだろ
今の篠原と今の石井でも篠原な気がするマジで
32名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:41:12 ID:1TEGX6c90
篠原の熱く・笑える解説が聞けなくなるのは痛いね。
33名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:41:30 ID:kgqCU6LR0
篠原かっこいい
34名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:41:32 ID:yWnaK6YV0
しかし
なんやそれはw

金メダルしか要らない選手しか使わないってw


35名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:41:57 ID:jVeC58JjO
星野「金メダルしかいらない」
36名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:42:18 ID:yWnaK6YV0
>>31
それはないが
全盛期の篠原なら勝つね。
本当に強かった
37名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:42:20 ID:qmQwiMOX0
運動会のかけっこでビリになっても、みんな金メダルだよって先生が言ってた。
38名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:42:48 ID:ZzRxBlJn0
この考え方からすると石井とは気が合いそうだな
39名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:43:03 ID:90KQPmFI0
>>25
伊達とかトップレベルに居た人は日本人はメンタルが弱いって言っているからなぁ。
40名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:43:18 ID:huvpAcyG0
少数精鋭ってしくじるとダメージでかいよ
41名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:43:33 ID:1JzW3nsD0
歴代重量級ランキング

S 山下
AA 斉藤 篠原 小川
A 鈴木 井上 石井
B 正木 棟田
42名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:43:33 ID:Dns28NR10
少人数で追い込み過ぎて故障で選手が居なくなるに一票。
43名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:43:45 ID:yWnaK6YV0
>>38
しかし石井はもう柔道やめるといってるしな
中〜重量級は厳しくなるだろうな。
44名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:44:27 ID:sOVwgZ9r0
篠原は人間が出来ていない!!焼肉オゴッタのどうのあほか!
まだ監督には早い!!
長田に帰れ。
遺影を高々表彰台で揚げるようなパッチもん柔道家も日本要らん。
柔道ダンス家共がッ!
45名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:44:32 ID:MeVG3tCG0
>>37
そんなこというせんせいはわるい先生なんだよ(^o^;)
46名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:44:52 ID:/6BUsKeX0
スパルタですね
47名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:44:54 ID:2F1GynjO0
あの内股すかしは本当に凄かった
48名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:45:10 ID:u3q/Ed140
>ゆとり教育的なことはしない。
つうか、ゆとりの洗礼受けたのが有無を言わさず続々と湧いて出て来る訳で…
49名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:45:12 ID:DVXAjvFX0
おーついに篠原か
よしよし
50名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:45:12 ID:0F62ljDJ0
男子重量級で金取れる逸材がいるんですが、篠原監督説得して何とかなりませんかね
51名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:45:14 ID:5eo6O6ra0
>>44
眉剃って山に帰れw
52名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:45:43 ID:wDcRKE5lO
内股すかしだったっけ?

相手の内股を読んでのカウンター、超必殺が無効どころか相手ポイントになったのは
53名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:46:14 ID:cSaKvcDVO
「金メダルしかいらないという選手は使わない」
こっちの方が説得力がある気がする。
54名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:46:32 ID:wo96AB3O0
篠原には現役に復帰してほすい。
55名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:46:50 ID:U2s1gZPl0
>ゆとり教育はしない

パラサイトニートのおまいら涙目 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
56名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:47:22 ID:ad/lXyOHO
ゆとり世代発狂w
57名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:47:22 ID:eXBBRXnv0
解説やらなくなるのは勿体無いなあ
58名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:47:29 ID:1JzW3nsD0
今の篠原じゃ貴乃花にも負けるだろ
59名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:47:31 ID:yWnaK6YV0
>>53
俺もそう思ったw
柔道界はいつまで、金以外は意味ないという価値観でやっていくつもりなのだろうか・・・
60名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:48:14 ID:yWnaK6YV0
>>58
篠原は今でも130kgあるぞ。
筋肉の塊で

貴乃花って80kgくらい?ガリガリじゃんw
61名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:48:56 ID:wgrJ/1nw0
>>60
膝が悪いから痩せただけ
62名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:48:56 ID:XgSynPtJ0
石井のようなスタイルの選手にどう対処するのか興味はある。

  練習はとことんやる人だけど、言動が・・・・。理解できないと、天分を見失うことになるわな。
63名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:49:05 ID:tTueTA1D0
>>59
そういっておいて金が取れないと批判するような二枚舌ばかりだからな、お前らもマスコミも。
64名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:49:32 ID:WmysXoHz0
     ____
   /__.))ノヽ     わしと同じ方針やんけ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ    
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' / 
   ノ `ー―i´

65名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:49:42 ID:WIUP5ziB0
この人の解説好きなんだけどな
66名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:49:51 ID:0F62ljDJ0
一応本家本元お家芸だから金以外は負けのメンタルでいいとも思うのよ
バスケットボールでヨーロッパ勢にアメリカNBAドリームチームが負けるのも現実ですがね
67名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:50:40 ID:b52E04ut0
また根性主義、精神論か。ダメだこりゃ。
68名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:51:16 ID:scTGN7Ql0
篠原以後は最重量級に相応しい体格出てきてないよな
鈴木や井上は小さいし石井は180cmしかない
69名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:51:17 ID:pySF47il0
銅メダルで喜んでた男子リレーはどうなんだ?
70名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:51:35 ID:0F62ljDJ0
>>60
痩せようと思ってあそこまでやれるのは克己心凄いなとも思った
小錦とか何回ダイエット失敗しとるんだ
71名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:51:39 ID:V0jcgu3d0
>>59
柔道の競技選手には申し訳ないが、見る方はいつだって
「金以外は無価値」だと思って見ているぞ。
72名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:51:46 ID:De4fP7P7O
故障を無理して出場し続けて
そいつが完全にぶっ壊れた場合
代わりの選手が一からポイント稼がないとダメなんだよな?
小数精鋭で大丈夫か?
73名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:52:06 ID:rEEAztcK0
ああこりゃコメントきいて駄目だなwとおもった
石井でさえjudoに対応できてないから他の奴は勝てなかった。とかいってたくらいなのに
いまだに一本狙いの古い体質ですかw
74名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:52:11 ID:yWnaK6YV0
しかし現実問題として、金以外同じなんて言えるレベルの選手って
どの階級にもいなくないか?

篠原くらい強ければそういう資格もあるが・・・

まあ、そう言えるレベル選手を育てて行くということなんだろうがね。
75名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:53:31 ID:1JzW3nsD0
どうせ痩せるなら寺尾みたいに筋肉は残せばよかったのに
76名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:53:51 ID:QSw53ehH0
石井だってオリンピックでは一本重視だったよ。
JUDOに対応するのと一本捨てるのは同じじゃないだろ。
77名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:54:05 ID:RBt8AVnv0
>>70
貴乃花はもともと太れない体質だったから現役時代のころが
一番不健康だった。当時の写真見れば分かるけど
体中発疹だらけで(特にお腹)かなり内蔵やられてそうだったよ。
78名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:54:47 ID:rEEAztcK0
あと精神・根性論とか怪我を無視とかほんとひどいなw
79名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:55:42 ID:kCVhBlMjO
何か、俺なら理論を押し付けてばかりで選手に合わせた対応は出来なさそう・・・
80名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:55:59 ID:1JzW3nsD0
>>77
子供のころおでぶちゃんだったぞ
81名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:56:06 ID:V0jcgu3d0
>>75
格闘技の選手って、引退した後はボディビルとまではいかなくても
ウエイトくらいは続けてりゃいいのに、って思うんだけどな。
絶対ハマるのにね・・・。みんなスポーツから手を引いちゃう。
82名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:57:20 ID:Dkc4418zO
「金メダルしかいらない」

そんな事を言って帰国後、袋叩きにあい、国民から総スカンされた監督もいましたね・・・。
83名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:57:31 ID:Z83iFfSz0
>>77
筋肉増強剤の副作用
84名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:57:32 ID:s+XQLSXCO
ゆとりは篠原批判までそこの浅いゆとり理論だから
ほんとに
困ったもんだねw
85名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:58:18 ID:/MyWyIHh0
信ちゃんのオモシロ解説が聞けなくなるのか・・・(´・ω・`)
86名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:59:04 ID:yWnaK6YV0
斉藤も世界選手権とかで、金は最低5つ
取れなければ切腹するとか毎回言ってた気がするw
87名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:59:12 ID:YgpSZS6TO
ああ、懐かしい暴力の匂いだ。鼻腔を突き抜ける殴打と罵声の匂いだ。

これだよ、これじゃなきゃあ柔道じゃない。
88名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:59:16 ID:SxTjMZDw0
監督になったらあの解説が聞けないやん・・・orz
89名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 18:59:39 ID:1JzW3nsD0
真夜中に暗闇から篠原が出てきたら怖い
90名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:01:01 ID:3SSLmlhf0
さすが篠原
91名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:03:39 ID:0b2u+/MH0
篠原が石井にしゃべらないほうがいいと言ったとき、金メダル取ったから別にいいだろって思った
あとになって本当に石井は喋ってはいけない子だとわかった
92名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:04:11 ID:2ZLiwPu2O
顔がデカ過ぎる。マジ四国顔だよな。
93名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:04:51 ID:1sPPv5izO
>>89
魂でてまうわ!ぼけぇ!(笑)
94名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:05:46 ID:eRO6H6HFO
篠原最高!

プロレスデビューしてほしいわ

全日本プロレス
95名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:05:48 ID:w6Yx6zpM0
まず柔道って見ててつまらない
アニメのYAWARA見たほうがいい
96名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:06:42 ID:QmjiGrNU0
画像みてフイタw
97名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:08:36 ID:LOqOLxKu0
>>76
一本重視というかリスクの問題じゃないの?
一本取れる相手に長時間戦うよりさっさと一本取った方がリスクが低いし、
返し技とかがあって危険な相手にはポイントでリードしたら逃げた方が安全ってだけで。
98名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:11:57 ID:g/eABk240
自転車のサドルにありそうな顔だよな
99名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:12:00 ID:ESFXPg+V0
鼻輪が似合うな。
100名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:12:55 ID:692wBYQ90
ジャイアント白田とのデカ顔対決が見たいな
101名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:14:54 ID:kDdSZTSB0
篠原は怒ることあるのか?
102名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:18:11 ID:Sri6H/sr0
>まずは一本を取る柔道を目指し、あとは自分に合った柔道をすればいい.

世界の流れをよめよ……。
103名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:22:53 ID:IozW1bwd0
一本を狙う柔道に取り組むのは別によいんだけど、状況によって
ポイント柔道にも対応できる柔軟性が、今後より一層求められるだろう
104名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:23:29 ID:V0jcgu3d0
>>102
「読め」とは言うものの、世界のどの国の流れを読むのかとなると、
これはもう「特にない」としか言いようがないのでは・・・
105名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:25:09 ID:1MdJPDLr0
あのゴツサでそんな事言われたらたまったもんじゃねーぞww

まぁ、対外国人対策しなければどうしようもないってのは分かってるみたいだから、
一本狙いはあくまで目標でしょ。てか日本が一本狙いを完全に止めるのは雑音が大きすぎて無理だと思う。

怪我無視はちょっと言いすぎな感もあるが、実際ランキング制導入される事で、
長期離脱すれば出場権得られにくくなるのも確かだし・・・。
106名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:25:20 ID:WEMiOZeG0
世界の流れがおかしいからその流れを変えなきゃ
ルールを曲解するような外人を排除しろ
107名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:25:50 ID:6tC/zEK/0
何で長田区出身のチョンが監督なの?
108名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:26:45 ID:8nii9GoIO
一本をとる柔道で低迷してるのが今の日本柔道だろ

勝つ柔道にシフトチェンジしないと低迷は続くだろう
109名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:27:15 ID:I+2SNb810
根性って言葉に拒否反応示してるゆとりがいますねw
110名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:28:15 ID:Hz9vWtun0
>>104
>>103

ようするに、日本柔道的勝利と世界柔道的勝利がちょっと乖離している。
一本取る気がなくても積極的に技を仕掛ける姿勢を示せばポイントになるし、
返し技らしきものを受けた技の最後に盛り込めば、いっぱつ逆転してしまうこともある。
日本での一本と、世界での一本が徐々に離れつつある。
とすると、やっぱり>>103の言うとおりにやらないと。篠原はいい指導者になるだろうけど、
世界柔道で勝てるかというと、分からんなあ。
111名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:28:45 ID:CIWzqwJcO
文部省の支援受けられなくなったりして
ゆとり批判
112名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:31:22 ID:dvlI4IxC0
>>108
でも北京で金メダルを取った選手達は、日本人に限らず一本狙い型の選手ばかりだったという事実。
113名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:31:59 ID:cSaKvcDVO
>>87
それ、柔道の試合じゃなかっただろw
114名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:33:45 ID:Y3dydyCN0
斉藤首?
115名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:34:31 ID:OxjfbFpvO
篠原は実質金メダリストだからな
116名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:34:44 ID:+UE+O0PNO
篠原のいう通りレベル下がっただけだもん 諸手狩り系気をつけて一本ねらうっていうブラジルサッカー系でねじ伏せるしか対処しょうがないし 相手もそんな感じじゃん 日本の方が消極的だった
117名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:36:33 ID:mbxd7gJM0
こいつ100mを10秒03で走るんだぜ
118名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:39:37 ID:gILT/UlWO
コメントを読む限りでは
期待できそうだ。
119名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:41:09 ID:mOh7rAUeO
石井は篠原が監督下ではヤバイと思いドロップアウトしたのかな
120名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:41:20 ID:hAsDvNjJ0
本当に世界一を奪還したいなら、もっと現実的な戦略取らないと駄目だ。
協会幹部や代表指導者が一本とか日本の美学とか言ってるうちは無理。
そういう点でJUDO対策に徹して金を取った石井は最高。
まぁ、一本にこだわる柔道も素敵だけど国内限定だろ、やっぱりよ。
121名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:42:30 ID:DD2PkxfI0
>>98
早速、売り出しましょう、企画部長!
122名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:42:40 ID:dh39JA/0O
エスパスの吉宗で篠原8箱出してたなぁ
隣の野村はボロボロにやられてた
123名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:43:46 ID:t//AG+Z/0
練習試合で負けて

「オリンピックではこんな無様な試合はしません!」とか

124名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:44:33 ID:6tC/zEK/0
何で長田区出身のチョンが監督なの?
125名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:45:37 ID:iuI+mFh1O
126名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:46:26 ID:5+nHm4dn0
この方針だと
石井とか女子の谷とかに居てほしいんだろうな
127名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:48:05 ID:tCmo/HSk0
すごい空回りの臭いがします、
石井が出て行くはずだ。
128名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:48:11 ID:LOqOLxKu0
>>112
日本人で金メダル獲ったのは皆寝技でも優位に立ってポイントを取れる選手ばかりだった気がする
129名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:48:18 ID:zfc76e310
解説の頃からこの人のガチさには期待してました
130名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:48:46 ID:6WlBEc1NO
ルールかわってつまらなくなった
勃起したチンポを誤魔化すかんじで萎えてくる
131名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:52:27 ID:V0jcgu3d0
>>128
そりゃ、寝技でも不利でポイントも取れんような柔道をする選手じゃ
メダルは無理だろうからな・・・
132名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:56:23 ID:cccrU/nRO
>>124
居るんだよな、どこのスレでも。
バカのひとつ覚えみたいに、そのフレーズ言いたがる奴が。
133名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:57:36 ID:air5Ulil0
>金メダルしかいらないという

このセリフは止めた方がいい
134名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:57:47 ID:OpXRTRG10
前の監督は化石みたいな精神論掲げて意味不明な特訓してたな
135名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:58:03 ID:mhD6pMv50
星野かよ
136名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:58:22 ID:0l3Dybg00
さすが金メダリスト
137名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:00:05 ID:j3gARaAgO
金がいいですぅ〜
138名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:01:33 ID:EiQz0OhqO
>>1
マイクってこんなに小さかったっけ?
139名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:03:51 ID:Z+BHjVyqO
わしも育て直してくれ
140名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:04:46 ID:kM4T56Ze0
>>119
石井が全日本勝ってテレビで俺様最強発言したとき篠原に怒られてたよなw
141名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:05:12 ID:2NsQAdTDO
内股スカシが決まったのに審判にスカされた人だな
142露伴は眠らない:2008/11/04(火) 20:06:37 ID:DpqKwk9Z0
篠原は結構純情らしいよ
143名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:06:43 ID:uklJsm/v0
サッカー日本代表オタには耳が痛い発言だなw
負けてもヘラヘラしてるキャバクラ野郎は谷亮子に金玉潰されればいいのに
144名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:06:56 ID:gbC49mEv0
この発言星野の時は大風呂敷だの散々文句言われたのにな
今の日本勢見てたら野球の五輪で金とそんな風呂敷の広げ方は変わらんだろうに。
そのぐらいの気概を持って挑むってスポーツでは当たり前なのに
揚げ足取ってたみっともない連中はこのスレでどうなんのかねw
別に星野擁護なんざせんぞwあの発言の揚げ足取りがうざかっただけだからなw
145名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:07:09 ID:5+nHm4dn0
これだけ海外に普及して
その中で勝っていこうと思ったら石井のようにある程度
割り切らないとやっていけないと思う
146名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:07:18 ID:VV6KexA50
頭弱そうな金メダリストいりません。
147名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:07:43 ID:aMutqH3tO
なんだか嫌な予感がするんだが・・・
148名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:08:55 ID:0l3Dybg00
僕やったら掴んで投げますけどねぇ〜
149名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:09:24 ID:X7zLw4a6O
さぁお手並み拝見
150名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:10:35 ID:YyHU5tLa0
>「ゆとり教育的なことはしない。

いちいちこんな単語を使うな
151名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:10:58 ID:ZMDbTbG+O
駄目な匂いがビンビンだぜ
152名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:11:05 ID:dexl3O8X0
ゆとり教育って余った時間を自分の好きなように使えるエリート教育だぞ
全体練習ばっかりか?
153名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:12:44 ID:mhJ+RCck0
今一番足りないのは勝利への貪欲さだと俺も思う。
そして柔道をジャケットレスリングを解してる連中の試合は全くつまらないし、
柔道を世界に広げた主要因のひとつである精神性を放棄して
目先の勝利だけに拘るのも長期展望に立てば良い結果を生むとは思えない。

ということで俺は篠原監督全面支持です。
154名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:12:44 ID:nlU81Ewe0
100超だと
小川>篠原>>石井>鈴木、井上

としか思えん。この前者二人はやっぱりでかくて強かった。
155名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:12:51 ID:IuYEUQ2EO
これで、惨敗したら…
156名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:12:59 ID:6tC/zEK/0
何で長田区出身のチョンが監督なの?
157名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:14:15 ID:rh8JC9A+O
星野落選wwwwwwww
158名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:18:09 ID:JZo6V7E1O
金メダルしかいらないなら大したもんだよ
普通の男なら札束と女も欲しがるのに
159名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:18:39 ID:0WV6j54f0
>>154
小川本人が言うには「篠原最強てかバケモンatシドニー。俺とは全然比べものにならない」
らしいけどな
160名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:19:30 ID:43+X/slQ0
そうして柔道人口が減ったのだった
161名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:20:51 ID:43+X/slQ0
>>143
中畑コーチ
「銅メダルは選手にとって、金メダル以上。金メダルなんて大して価値はないです。」
和田毅(ダイエー)
「銅という字は、金と同じ、と書きます。
 勝って終わるということは、金と同じ価値だということです。
 これで非難を浴びたら、国民の皆さんを疑いますよ。一生懸命やった結果です。」
高橋由伸(巨人)
「金じゃなきゃ負けだという人は、勝負の厳しさを知らない人。
 そういう声を気にする必要はない。僕らは全員、全力を尽くした。」
中村紀洋(近鉄)
「結果は銅だが、金に等しい価値がある。プロとして最低限の仕事はできた。」
162名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:25:07 ID:/eOOh0JC0
そろそろ押さえ込み1分で効果とかにルール改正になるのでは?
163名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:28:00 ID:2SEcvAvxO
基本一本狙う柔道で良いと思う
逃げのスタイルは失敗すると北京の谷のようになりかねん
それに欧州は日本の一本柔道に太刀討ち出来ないからレスリング柔道、掛け逃げ柔道をしているわけで、日本が同じようにやったら体力負けをする

石井は苦手な井上との2試合のみに掛け逃げ柔道を仕掛けただけでやたらとそれだけをクローズアップされているが基本は一本取れる攻撃柔道をする
だから北京では金を取れた
決勝も前半は攻撃的だったし最後だけ確実に逃げ柔道をしただけ

篠原の方針は基本的には正しいと思う
あとはタックル柔道掛け逃げ柔道の対策と使い道だな
164名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:33:27 ID:6tC/zEK/0
斉藤といい篠原といいチョンばっかじゃん。
165名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:33:42 ID:kbHPR1Gz0
>>162
動きの無い1分はテレビ的に長すぎだろ
15秒でいいよ、ただし有効止まりで両者を立たせて再開
166名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:34:28 ID:BmG59AX60
【mixi】また大麻かよ!今度は国学院大学剣道部員()笑
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225621017/
167名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:41:22 ID:xywJWo+u0
星野みたい
168名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:53:08 ID:or3COQdo0
執念と根性が足りない
169名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:59:11 ID:dvlI4IxC0
>>162 >>165
抑え込み25秒で一本なのは、25秒相手の動きを完全に封じられるなら、殺すことも可能だからという理由。

これを変えられたら、完全に武道じゃなくなってしまう。
170名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:28:30 ID:LOqOLxKu0
>>169
合気道と柔術の流れをくんではいるが、
柔道は明治生まれの“スポーツ”だったはずだが
171名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:31:12 ID:MDd45vFu0
おいおいwwwwwww
こんなかで25歳以下の奴がレスするなよwwwwwwwwww
ゆとりがレスしても
強盗が万引きを非難するのと同じだ
172名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:40:16 ID:fZr3uuyTO
篠原ぁ〜
「金メダルしかいらない」はデスワードだから。
173名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:46:16 ID:rLArpYCNO
篠原こそゆとり脳だ。
174名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:49:28 ID:aiv39GgC0
多分無理だが心意気や良し。

ま、個人的にはスポーツ柔道(国際競技向け)対策を徹底的にやる組と
1本柔道にとことんこだわる組に分けて強化すべきだと思う。
進歩が無いだろ、そうでもしないと。
175名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:53:55 ID:/eOOh0JC0
>>169
おさえこみ25秒と投げで一本が同じってのはみていて違和感覚える
少なくとも技ありよりポイントが高いのはおかしい
と素人目には映る
176名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:58:48 ID:C3EyiDwWO
石井は喋らない方がいいですねW
解説もやってよ
177名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:58:48 ID:MIBtm+6oO
押さえ込みは戦闘能力を奪われたっちゅうことだからね。
178名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:02:31 ID:HzeK/IDb0
篠原なんて小川の相手にもならんかった奴じゃんw
179名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:05:04 ID:8roXs0Z20
ゆとりってのはあの人のことだな
180名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:06:54 ID:6z1OSgJS0
>>175
押さえ込みって結構大変だけどな
181名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:07:07 ID:HPYr/21M0
この人、いわゆるリアル「ベルセルクの使徒」だよね?
182名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:08:08 ID:8roXs0Z20
>まずは一本を取る柔道を目指す
横文字のJUDOとか言ってたあの人への当てつけかな
183名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:11:43 ID:D+4YoKLTO
石井が監督やったほうがまだええよ
こういう根性論で世界は獲れない
184名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:12:27 ID:iTBSIbjL0
>>108
日本人は1本柔道なんて思い込み。
そんな選手はそういない。
185名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:14:35 ID:NotckXeeO
篠原が監督とか日本柔道オタワ

篠原はNHK道谷アナと噛み合わない解説してればいいよ
186名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:14:48 ID:0/5AB5ac0
所詮「銀メダル野郎」が何言ってんだか。
そんなことまだ言ってるようじゃ日本の柔道は変わらない。絶対に。
187名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:17:47 ID:nI7NAjR90
>>184
むしろ外人だって1本とりにいっている
取り方が違うだけし、それに対応できない今の日本選手が弱い
ttp://d.hatena.ne.jp/maroon_lance/20080827/1219834064
188名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:17:53 ID:PJsnajTTO
『金メダルしかいらない』ワシ1001だな
189名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:20:40 ID:nI7NAjR90
もっとも篠原がいう1本をとりにいくというのが、「日本伝統の柔道」とかいうのを指しているのだとすれば
日本は間違いなく今以上に弱くなる
190名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:20:41 ID:GC2JhxD50
なんか歌丸が司会になっちゃったときと同じような気持ち
191名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:21:16 ID:12h3efYFO
誤審で銀だから実質金だろ。
篠原はよくわかってるよ。石井みたいのは個人でならいいがあれを基準にしたら組織は崩壊する。
192名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:22:08 ID:kypxBCwS0
多田野やワルーエフに顔が似ている
193名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:22:12 ID:qTGT2m5QO
わしを育てろ
194名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:23:22 ID:8UEydKt+0
フランスのモネールが転向してきそうだな
195名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:23:24 ID:XlbGHOnuO
誰だっけな 篠原誤審で負けたニュースの原稿泣きながら読んだ女子穴
あれには貰い泣きした
196名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:26:02 ID:RxgAaZ3+0
精神論者は他人に厳しく自分に甘い
星野さんを見てるとつくづくそう思うよ
197名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:28:18 ID:qbMW5SAN0
篠原、馬鹿な仕事を請けるんじゃねえ!
俺は、お前の解説時の毒舌が大好きなのに、これじゃ最低4年は聞けなくなるだろうが!
198名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:29:00 ID:EiQz0OhqO
このおっさんは面白いから好きだ
199名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:29:27 ID:pZSFXq4oO
>>189
対外国人に〜って書いてあんじゃん
>>1も読めないのですか?
200名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:30:35 ID:y3jNkZP70
まぁアレだ。

重量級で代表になるには、先ず監督に勝たないとなw
201名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:31:21 ID:UO5J2c/r0
8年ものさばってきた斎藤がやめる事が何よりうれしい。

お前は平成管財の重鎮にでもなってろ
202名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:32:58 ID:I31EO7UzO
事ある事に「俺の方が強い」って言うんだろうなw
203名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:33:03 ID:Z0kFQXa/0
篠原ってどうみてもゴリラで喋り方もアホっぽいんだけど
喋る内容は意外と面白いんだよな
204名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:34:02 ID:+2t3hsyv0
「金メダルしかいらない」
これは逆効果だろw
205名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:34:33 ID:gfSW0+Mk0
>「基本的に金メダルしかいらないという選手しか、使うつもりはない。
>まずは一本を取る柔道を目指し、あとは自分に合った柔道をすればいい。
>対外国人で勝たないと意味がない」

これは今のジャケットレスリングじゃ二律背反だろう・・・。
206名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:35:03 ID:BoREUozr0
おまえが金とっとらんだろ
207名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:35:32 ID:ONZQCAxH0
「金メダルしかいらない」
これは駄目だろ。初戦敗退で、「優勝でなければ、2位も最下位も一緒」とか言う馬鹿が出そうだ。
208名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:37:21 ID:HlrGb7JZO
>>66
金メダルを奪回した北京では大人気ないくらい必死だったよな。

209::2008/11/04(火) 22:40:09 ID:0/o8Sx2TO
正直、こういうの嫌いじゃないんだが
最近の若い子はこのやり方にはついて来ない。
210名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:40:17 ID:6z1OSgJS0
>>205
それは気のせい
211名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:40:49 ID:kkX6sk9p0
金取れなかった負い目とコンプレックスは、いい刺激になるんだろうな篠崎は
あの物議かもした判定で、審判の気分と転び方によっては金だったんだし、で
212名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:43:01 ID:9g5+Uvau0
北京直後にNHKスペシャルでやってた石井ちゃん特集が
JUDO素人にもわかりやすくて良かった。
213名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:43:33 ID:UO5J2c/r0
篠原は優しそうに見えるんだが・・・大丈夫か?
214名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:44:23 ID:UO5J2c/r0
重量級はいいけど、中量級が全然駄目じゃん。
なぜ、古賀を入れないんだ?
215名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:51:20 ID:Ac3aywYaO
ジャケットレスリング。言いえて妙だなw
216名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:52:21 ID:IFY1Pj0O0
前の斉藤監督はアホだけど明るいし洒落が通用しそうなフレンドリーな人だが
この馬面篠原は洒落が一切通用しそうにないな
見るからに朴念仁だし あの低いドスの利いた関西弁で怒鳴られたら怖いな。

217名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:54:56 ID:7c290UTa0
いっそのこと柔道とJUDOは別ジャンルだということにしてしまえば
すっきりするかもな。もともと柔道は鍛錬と実戦護身のための格闘術だから
スポーツとは相容れないのかもしれん。
218名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:56:43 ID:fNB0MQzG0
>>216
まぁでも誤審にはちゃんと抗議してくれそうじゃないか?
219名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:57:04 ID:IFY1Pj0O0
あと篠原は自分の好きなスタイルの柔道する奴だけをえこひいきしそうだ。
このおっさんケツの穴小さそうだぞ。まぁ柔道家は大抵そうだけど。
いろんなスタイルでいろんな柔道の取り方を研究して個人個人が最もやりやすい
柔道させないでとにかく「俺の言うとおりにせんかいコラ」と頭から押さえつけそうな雰囲気だ。
220名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:57:41 ID:fNB0MQzG0
>>216
あ、あと篠原はおもろいおっちゃんだぞ
221名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:00:06 ID:Wqcaq+k4O
>>88

野村が解説業引き継ぐんじゃない?

222名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:01:25 ID:Ac3aywYaO
>>217
柔術から、より親しみやすく誰にでも習得できる。女子供でも学べる。
健全な精神は健全な肉体に宿る(って言う理念)
スポーツ化に向いてないわけではない。
むしろ体格に劣る選手が判定狙いに徹したことで
“柔よく剛を制す”の本質がブレてる。
そこが問題だが、外国勢と対等にやるには仕方ない矛盾
223名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:04:50 ID:bL43gTNN0
>「金メダルしかいらないという選手しか、使うつもりはない」


また逆戻りかw
もう日本の男子柔道はそんなレベルじゃないっつってんだろ
224名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:07:26 ID:6z1OSgJS0
>>223
結果のことなんか言ってないだろ
気持ちの問題だ
225名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:08:08 ID:Z2zazXq/0
これまた論理性の欠片もなさそうな監督だな…
いい加減精神論に頼るのやめよう
226名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:10:18 ID:njXu6felO
>>219
「〜しそう」ばっかりだな
227名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:11:35 ID:fn4QpaFH0
写真の目が怖い……
瞳孔開いてるんじゃないのかコレ。

ドグラマグラの若林教授役はこの人しかいないな。
228名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:11:35 ID:XXzoKwPF0
柔道はこのやり方でそれなりに成功して来たんだろ
だったら続ければいい
229名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:11:48 ID:bL43gTNN0
>>224
で、ガチガチに緊張したあげく一回戦で負けて
集中力もあっさり切れて敗者復活戦もボロ負けですかw
230名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:11:54 ID:MrhZr33SO
気持ち悪いな
星野と同じ選手を奴隷のようにコキ使うタイプの人間
231名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:12:59 ID:jJmomWhb0
篠原の解説が聞けないのは残念だけど頑張って欲しい

ん?

井上康生が解説する事になったら、あの嫁が出しゃばって観戦・・・日本柔道オワタorz

出入り禁止にしろ
232名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:13:01 ID:AdiXOSv2O
ジャケットレスリング。だな。
嘉納先生の柔道を見たい
打撃有り、脚カン有りの


日本柔道は先人達が開発し代々受け継いで来た技術、文化を
捨てた
233名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:13:52 ID:XXzoKwPF0
日本人は柔道のことは他のスポーツとは見方が違うからな
篠原が正しいと思うよ
234名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:15:19 ID:gBwKgSbW0
これは篠原解説の人気に嫉妬したヤツが画策して監督に祭り上げたんだな。
氏ね!星野!
235名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:24:04 ID:Y9q7a+LS0
JUDOを一番巧くやれたTAWARA」が銅だからな
236名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:24:24 ID:Sk+hnFvP0
金以外で表彰式でふてくされる
日本人はマナーがわるいのう
237名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:24:25 ID:oyU5psgGO
柔道は篠原の言う通りの指導でいいよ
238名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:26:11 ID:qWLodjTj0
ああ、それで石井は格闘技に転向したのか
239名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:26:32 ID:v5+lBTvWO
正論だな。
篠原さん頑張ってください。
240名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:27:57 ID:VgFmn7C50
>>7
お前どれだけ”ゆとり”なんだよ。アホボケカス
241名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:33:16 ID:2dLPpWSM0
東海・国士舘関係者、篠原の批判に必死だなw
242名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:34:21 ID:DtxFlrcB0
>>31
こういうアホってまだいるのか
2003年の日本選手権3位だぞ
その5年後の想像ぐらいできるだろうが
243名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:34:50 ID:xq048yyu0
ビーチバレーってなんでパンティみたいなユニフォーム着てるのかぁ
244名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:36:24 ID:Y9q7a+LS0
>>243
パンツじゃないから恥ずかしくはないはず
245名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:41:07 ID:A9Oy3/VP0
監督が試合に出ちゃえよw
246名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:44:39 ID:Krlu+XrA0
この人っていちおう現役しりぞいてるけど
まだけっこうつよいんだよね?
247名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:46:04 ID:pg4/Lpc10
モアイさん応援してます頑張ってください
248名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:47:03 ID:uFJKecO80
一番綺麗な色は金メダルなんかじゃない。
それぞれ頑張った人間と、それを見た人間、みんなの心に
一番綺麗な色のメダルが贈られるんだ。
249名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:48:18 ID:l/q05mKo0
画像こえーよw
篠原の指導って本当に厳しそうだ
250サバの街:2008/11/04(火) 23:49:04 ID:eRO6H6HFO
>>248

お前 照英さんだろ?
(笑)
251名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:49:17 ID:5+nHm4dn0
女子監督の園田さんは何でお顔のパーツが真ん中に凝縮されてるの
252名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:50:28 ID:3B0Y8ftU0
>>1
写真がこえーよww
253名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:51:12 ID:JyzvarF60
そういや「ゆとり教育」言い出して
日本の学習レベルを低下させたヤツは
今どこで何しているんだろ?
254名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:52:46 ID:/NgZolfzO
モアイ+半魚人って感じだよね
255名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:55:56 ID:KS+gPVJL0
去年かな、しのっちは九州大会を見に来てたな。
本物はそれほど大きく感じなかったぞ。
解説だけは兼業して欲しい。
256名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:57:38 ID:rc9Jc6O90
男子柔道の世界にゆとり教育が存在した事があったの?
257名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:59:55 ID:n5KmmCv7O
篠原さん、星野仙一という篠原さんの理想にふさわしい男がいますよ。
258名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:01:52 ID:As9rWs7v0
>>253
まだこんなこと言ってるよ
寺脇研氏語る「それでも、ゆとり教育こそ最適なのだ」
http://diamond.jp/series/dw_special/10015/
259名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:02:04 ID:fNDRdDqq0
>まずは一本を取る柔道を目指し、

…この時点で、現在のJUDOにおいては余計な考えが含まれてない?
260名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:02:14 ID:baeOK0Wb0
>>253
コリア国際学園理事
261名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:02:31 ID:Qi1zRrok0
篠原じゃダメだろwwwwww
262名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:04:25 ID:031FEwFW0
263名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:04:26 ID:2xUXo/aG0
篠原は解説でこそ力を発揮するだろ。
264名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:04:57 ID:O11U4bubO
似てないようで篠原と石井は似てる
練習の大事さや勝ちへのこだわり、代表は仲良しクラブじゃないかららな
近くにいれば石井の一番の理解者になれたはずだ
265名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:26:19 ID:3mVj7ori0
「金メダルじゃなきゃ、銀を獲っても、銅を獲っても一緒だっていう雰囲気が、
最近の日本には出てますからね。逆に、欧米はメダルを目指して必死に闘ってましたよ」
http://www.kamipro.com/news/?id=1219072770
266名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:44:36 ID:H1cH8b3x0
>>242
昔井上康生がいってたけど、組技系で強かった元選手は大会で勝てる体力がないだけで
1試合限定なら年取ってからも強いらしい
今でも寝技なら山下監督に勝てる人はいませんよともいっていた
267名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:53:45 ID:9W5Gha+50
駄目だなこれは。
石井の登場でちっとは変わるかと思ってたら、ますますひどい方向に・・・
268名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:56:55 ID:9W5Gha+50
負かされた相手を称える精神を養うべきだな
269名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 01:35:57 ID:k8HdSOrH0
TVでも石井嫌ってたからなww

まあ、原点にもどるだろ。
270名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 01:42:29 ID:R8fE4beD0
篠原さんには監督になってもらって嬉しい気持もあるけど
あの率直な解説が聞けなくなるのは残念だな(´・ω・`)
271名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 01:47:22 ID:7HSm+9Zn0
これはいいな
篠原が監督なら石井みたいな舐めたガキの出る幕もないだろう
272名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 01:51:54 ID:sts/2Dxy0
言うだけなら亮子ちゃんが
273名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 01:53:15 ID:aE0NquQ20
篠原泰之信の子孫らしいね。
274名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 01:54:45 ID:i7lXShfN0
野村とたいして年変わらないんだな。
つゆーかコーチに康生はいらんだろ。
275名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 01:58:24 ID:+GDUjNTDO
先程から見てましてね
技をーしかけてないんですよね
なんでーしかけないんですかねー
もう僕やったらこんなもん
掴んで投げますけどねー!!!
276名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 02:00:38 ID:xAx0SMJvO
解説が聞けなくなるのはマジで痛い
277名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 02:09:38 ID:yPG2lS2qO
>>273

ホントに?御陵衛士の?

278名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 02:36:52 ID:h1DIfWtd0
柔道からJUDOへの練習の流れを作るのが先じゃないか?
279名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 02:39:41 ID:KrX+13b90
あらまあ、石井と似たようなこと言ってるなw
意外と気が合ってたんだな。
280名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 02:52:12 ID:b39HC1XHO
これでますます日本も柔道からJUDOになっていくんですね。つまらなくなりそうだな
281名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 02:57:27 ID:KrX+13b90
鈴木のようなマイペース調整は許さないという姿勢でやってくれ。
282名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:08:00 ID:/PziOZze0
271 名無しさん@恐縮です New! 2008/11/05(水) 01:47:22 ID:7HSm+9Zn0
これはいいな
篠原が監督なら石井みたいな舐めたガキの出る幕もないだろう


by 20代後半無職
283名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:10:10 ID:b39HC1XHO
北京で惨敗した学園関係者は選ばないで下さい。
284名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:15:53 ID:rgTkB87L0
精神論は好きじゃないが、それでも今の日本代表はメンタルが弱いと思う
石井みたいに何が何でも勝つっていうぐらいの執念があってもいいと思う
ただし余計なことしゃべらなければな
285名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:18:04 ID:ChyPBRaj0
ゆとり教育が完全に悪役扱いでワラタw
286名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:20:30 ID:mbOWG9Kp0
ゆとり教育ってなにか分かってるのかな

石井に賛同してる人だから期待はできそうだ
287名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:22:32 ID:4Ge4sNkZ0
本当のゆとり教育が何たるか解っていない馬鹿が
ゆとりゆとりと連呼する・・・・・・・・・・・・・
「ゆとり教育“が”失敗だった」んじゃなくて
「ゆとり教育“に”失敗した」だけなのに・・・・・・
288名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:23:35 ID:5pI5mFn30
こういう熱血指導者がゆとりの演技にだまされるんだよな
289名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:23:43 ID:slHfxg200
篠原さんいいね
素晴らしい
290名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:25:39 ID:UsJxHDyDO
日テレ24で太田の後に篠原が出たら何かワラタw
291名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:25:49 ID:kn1ErVu3O
ポイントを取る?一本を取る?
どっちなんだ!
嘘くさい野郎だ!
292名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:29:24 ID:+dwibi5J0
>>287
お前みたいな馬鹿が教育について考える必要ないよ
293名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:34:18 ID:G5kkYKX+0
今の世代も金メダルしかいらんって言ってるだろ、はっきり言えば上の役職やつらこそゆとり
柔道がこんな改悪ルールにされていままで何やってたの?
294名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:34:28 ID:cC9/F6AWO
僕だったら掴んで投げてますけどねーの人頑張れ!
295名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:40:52 ID:xYwF8FEI0
篠原は真夜中に寮の食堂に飯をかっぱらいに来るっていうのを聞いたが
夜中に寮の廊下であの顔と会ったらひっくり返るw
296名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:43:01 ID:xYwF8FEI0
つーか篠原って指導者としてどんなタイプなの?
「美しい一本柔道!!!」とかバカなこと言ってるタイプ?
ルールなんだからルールに合わせて勝とうっていうタイプ?
297名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:50:03 ID:M/x2uJHH0
現役の時、日本選手権の優勝インタビューか何かで、
「棟田には、絶対負けない」
とか、敬語全然使わず、ため口でボソボソ言ってた篠原さんが。
受け答えになってるだけ、石井の方が普通っぽい。
あの時は言葉もしゃべれない、強いだけの、
フランケンシュタインの怪物みたいで怖かった。
298名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 05:22:18 ID:L66WyBpW0
そうすると女子の中村と谷本しかいないな
金メダルしかいらないという考えを前面に出してるし
299名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 05:28:08 ID:5+ORyz6cO
>>291
おまえバカだろ
300名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 05:30:10 ID:c/A7CAeUO
女子の監督の顔www 篠原さんよりインパクトあった
301名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 05:30:18 ID:PX8mqqVL0
つか、協会内にJUDO対策専門委員会設けろよ。
後、代表候補選手はがんがん海外修行に行かせろ。
大会だけじゃなく、他国の代表合宿とか合同稽古に飛び込ませるんだよ。
極端な話、その国の町道場に出稽古するのもいい。道場破りじゃないよw
その方が日本で過去の柔道経験しかない指導者に教わるよりも
よっぽど得る物多いわ。世界で勝つためにはさ。
302名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 05:31:21 ID:JnAR6uaB0
レスリングの練習に参加させるといいと思うよ
303名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 05:42:49 ID:8SapklEC0
会見見てても、自信が漲ってたな。(独り善がりな自信ではなく)
これからの全日本が非常に楽しみ。

ちなみに、
俺の中では、総合に行って欲しかった人N0.1。
カレリンと唯一対峙出来る日本人だと思う。
304名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 05:51:19 ID:/RFVUM7l0
自分から足を取りに行けという指導をするかはわからんが

相手が足取りに来たのを潰す防御は徹底してほしい
305名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 06:21:04 ID:XJ7Ymu9pO
斎藤よりはるかにまし。斎藤が方向を間違えたからの五輪男子の結果で、1本を目指した女子は好成績、篠原はさすが。
306名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 06:33:52 ID:9F5uD6uHO
普通に海外に合わせるだけではいずれ本家レスリングのように体力パワーに劣る日本人はメダルすら取れなくなるだろう
組んで一本取る技術においての優位性を生かしたスタイルをもっと確立すべき
それだけで相手から指導を取れるわけだし
あとはタックルや投げ終わりの攻防、掛け逃げなどの対策と活用をもっと探究すればまだまだ日本はトップを走れるだろう
307名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 06:42:15 ID:8EtX/r0N0
天理の指導と一緒にやるんかね?
308名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 07:22:10 ID:Uesyqxup0
勝たないと意味はない。
309名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 07:42:29 ID:yhnmozMq0
つか、篠原、なんか病んでないか?あの痩せ方を見ると・・・
310名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 08:45:59 ID:6LOtSiXI0
銀メダルの人?
311名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 08:50:36 ID:FaUWqgVh0
夜歩いててこの人に道尋ねられたら
「どうか命だけはお助けください!」って
土下座する自信ある。
312名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 08:58:00 ID:DOMWMftm0
結果が良ければ褒める 結果が悪ければ叩く
313名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 09:04:16 ID:M/x2uJHH0
>>305

斉藤も「しっかり自分の組手で持って、一本とれば勝てる」(あたりまえ)
って言ってたけど、一本とるために何をするか、どうするか、
という点で多分女子はちゃんと研究してたんだろうな。
斉藤は石井になめられてもやむをえない。
自衛隊の変な特訓とかさせて、井上さえ嫌気さして嘲笑?みたいな顔してたぐらいだ。
314名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 09:27:17 ID:Ej2WmnFYO
世代交代の時期にポイント制だからな。
舵取りが大変だが頑張って頂きたいね
315名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:17:28 ID:jyJwXZuhO
男子柔道の監督はデブやブサイクじゃなきゃダメだという掟でもあるのか?
316名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:19:01 ID:/D5D8rOO0
>>1
稲中のマンガみたいな顔だなw
317名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:21:25 ID:8j9ZhQYz0
天理大学を崩壊させたんだが・・・
まあ、高校生の進学先が東京志向で集まりにくいのもあるが。
318名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:23:44 ID:iOABq9FJ0
>>313

高所での訓練を体験して度胸試しとかやってたよなw
あんな馬鹿が監督してれば、そりゃメダルなんて取れるわけ無い
319名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:25:02 ID:Xa3ees7KO
石井はしゃべらんほうがいいですね、がこれほど的確な発言だったとは
320名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:27:22 ID:6v2ocuqN0
現役のときより顔伸びてるよね?
321名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:29:07 ID:XJ7Ymu9pO
>>309
貴乃花より病的ではない
322名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:33:35 ID:Z80SUgAAO
>>262
なんで多田野?
323名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:33:35 ID:jLwaZbrJ0
篠原のいない解説なんて
324名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:36:08 ID:Lp0VW91x0
まえの監督もそうだが、柔道の監督や教えてる側の人間ってやけにスパルタとか精神論にこだわるよな
やけに美学を持ってるっていうかなんていうか。

科学的トレーニングや効率化に重きを置く監督もあんまり居ない。
一本にこだわる柔道もいいが、ルールも変わり、時代も流れてるわけで
もうちょっと新しいタイプの監督が良かったな。篠原は解説が天職
325名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:38:29 ID:wcbNxIQSO
>>318
体験での高所訓練は昔からレスリングが練習に取り入れるのを倣っただけ
326名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:40:59 ID:GpzWo6O+0
柔道だけじゃなくてあちこちのスポーツが自衛隊訓練体験とかやってるけど
そもそも目的が違うんだから意味が無いと思う

基礎訓練は共通するものがあるかもしれないけど
自衛隊は自主的筋トレの他は基本走るだけだぜ
327名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:43:03 ID:jyJwXZuhO
>>324
マスコミ向けに嘘でもそう言わなきゃいけない部分もあるんじゃないか?
328名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:44:15 ID:3HaSLk1WO
星野さん出番ですよ
329名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:45:19 ID:k0rqqI2g0
言われてみると確かに顔伸びたなw
330名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:46:18 ID:OEyApuUX0
柔道部だった友達にこいつの親父、ほんまもんのヤクザ
って聞いたんだけど、マジ?
331名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:48:39 ID:08uV1Fto0
>>324
斎藤がバカなだけ。
今時科学的トレーニングしてない柔道選手なんていないよ。
何のためのトレセンだ。
332名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:49:47 ID:7a82R2z/0
ドュイエ氏ね
333名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:51:36 ID:/lVQaFnjO
あのアゴの人か
334名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:51:56 ID:0zI+7cIo0
篠原さんの心はクリスタルガラス
335名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:53:48 ID:4cUpw+Me0
一本柔道でもいいけど、だったらJUDOに対抗できる
どんな態勢や組み手からでも一本、あるいはポイント狙える練習してくれよ。
336名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:54:46 ID:08uV1Fto0
>>335
ようするに、それって一本柔道ってことじゃね?
337名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:54:56 ID:+214NIcg0
篠原ってストUのキャラに似てるな。
名前なんだっけ?
338名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:55:17 ID:geiUNNma0
ディフェンス考えないで一本取りに行くから一本取られるんだろ
339名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:55:25 ID:0cDvAT6F0
ゆwwwwwwwwとwwwwwwwwwりwwwwwwwwwwww
340名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:57:58 ID:+zVJs8G/0
努力や根性だけでどうにもならなくなってきてるんだから
考え方を変えて一本にこだわらずポイント柔道に対応していくべき。
プライドを捨てて結果を出してる石井に頭を下げて勝ち方を教えてもらう方がいい。
341名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:58:43 ID:I4un8763O
>>1
お前は金メダル取れなかったくせになにを抜かすか
342名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:58:47 ID:08uV1Fto0
>>340
お前、柔道見たことないだろ。
北京オリンピックも見てないだろw
343名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:59:56 ID:U8kRnOprO
篠原さん随分痩せたけど病気か?
344名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:00:42 ID:4cUpw+Me0
>>336
日本の一本柔道は、きれいな教科書どおりの一本。
襟や袖を取って、型通り技を決める事を目指す。
一方、外国勢のJUDOは、日本の柔道家では
予想もつかない態勢から仕掛けてくる。
例えば、背負いを透かした後
足の裾や背中を取って投げ返したり。
しかも外国勢はパワーがあるから、きれいに転がされれば
それでポイント、最悪一本取られやすい。
審判が日本人以外なら、なおさら。
345名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:00:47 ID:df6bc9ctO
嫌いじゃないけど、今どきの選手がついてくるかなぁ
346名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:02:55 ID:CefhVXXE0
柔道とJUDOは別物です
347名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:03:19 ID:c+Jwgw5SO
柔道を捨ててJUDOへの道を進むか
348名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:05:45 ID:jJFXODPlO
>>1
> まずは一本を取る柔道を目指し、あとは自分に合った柔道をすればいい。
> 対外国人で勝たないと意味がない」

結局、一本への拘りを捨てられないか。目的は勝つことで、一本狙いはそのための一手段ぐらいに考えないと駄目だろうな。
349名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:05:54 ID:3rsfUwMR0
ジャンクももう出ないんだろうな、面白かったのに
350名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:09:17 ID:l4NNu/AbO
>>349
野村にネチネチとイヤミ言ってたなw
下手な芸人より面白かったわw
351名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:11:25 ID:Jj3ga4b70
解説も兼任してほしい

できないものなのか?

いや、そこをなんとかするのが偉い人の仕事だろう
352名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:19:23 ID:08uV1Fto0
>>344
「どの体勢からでも一本とりにいく」って、日本柔道じゃね?
少なくとも、ここ20年はそういう流れだと思うけど。
それが今は外人選手の方が上手いんだけどさ。
いい一本とってるじゃん。
353名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:20:46 ID:nHmd3nIwO
スポーツ:JUDO
マーシャルアーツ:柔道
こういった違いを皆が認識すべき
354名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:22:34 ID:08uV1Fto0
>>353
柔道見たことないだろ、君
355名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:24:43 ID:TDo5pTuH0
>>1
ヒストリエに出てたな
356名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:27:06 ID:jGdOnVpl0
>>350
この人は喋るまでの間の使い方が面白かったな。
次何言うんだろって言うのをつい期待していた。
357名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:28:43 ID:w9wWj9j+O
あれ、誤審があったとはいえ銀メダルに終わって、
不貞腐れてアッサリ引退した似非柔道家とは思えん発言だな。
金メダルへの執念を自身で実践して見せて欲しかったわ。
358名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:29:20 ID:08uV1Fto0
>>357
>アッサリ引退

www君、柔道見たことないだろ
359名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:32:53 ID:ayU72/690
こいつの意見に賛同してる奴は物の本質が見えてない
360名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:33:57 ID:Lp0VW91x0
北京で一本にこだわる柔道家だけが勝ったって言ってる人居るけど
元々一本を取る柔道やってきて北京の成績が酷いもんなんだから結局結果出してないじゃん。

結局女と男って違うしね。
361名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:35:05 ID:Fp4nox3W0
カイジには何役で出るの?
362名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:35:59 ID:xXWxmUld0
>>360
JUDOに対応してポイント取る柔道で勝つ!と標榜した学園があってな。
男女あわせて4人ほど出てたんだがな
363名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:36:46 ID:zSzNOous0
つーか篠原がまだ35歳だということに驚きを隠せない
364名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:39:54 ID:Nx3Zh/f80
解説聞けなくなるのは淋しいな
でも日本は1本取る柔道で優勝を目指してもらいたい
もちろん外人対策は必要だけど、その上で勝つ!って柔道が見たい

と昔柔道してたオッサンは思ってるw
365名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:40:04 ID:Fibpy+IZ0
ゆとり世代といわれるのは
ゆとり教育というよりお笑いの低脳さの影響のほうがでかい

どう考えてもな 

石橋のマネして成人式悪ふざけしてた奴らがいい例
366名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:40:55 ID:08uV1Fto0
>>364
結局、今一本とれるのは、外人なんだよね。
もう20年以上言われているけど、攻めの遅さをどうするかだな。
367名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:45:20 ID:76mBv/0g0
結局一本をとる柔道でいいんだよ
368名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:45:29 ID:4/I33VKC0
こんなの今のゆとり世代には通用しないと思うんだけど
369名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:45:35 ID:Ni/EwDthO
NHKといえば、今年の全日本選手権放送で日の丸を全然映してなかったんだよね。
自分が見だして3〜4年、初めての事だったから印象に残ってる。
NHKが武道館の日の丸を映さないって、なんかへんな感じ。
こないだの全日本剣道はどうだったのかな…
370名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:47:16 ID:Nx3Zh/f80
>>366
性格的なのか受けてから動く選手が多いんだよな
パワーでの返し技が怖いってのもあるんだろうけど、この辺も改善してほしいね
引いてポイント負けだけはもう見たくない
371名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:48:10 ID:+KKVlPJl0
北京五輪での不可解な判定で負けた時の、男らしいコメントは決して忘れない!!!
372名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:48:24 ID:jGdOnVpl0
>>369
NHKも異常だね
373名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:48:38 ID:08uV1Fto0
>>370
ま、その辺は生まれ持っての才能だよ。
スピードと、一瞬の勝負勘。
返し技だって、パワーじゃなくて、勝負勘の成せる技だしね。
374369:2008/11/05(水) 11:49:11 ID:Ni/EwDthO
>>212へのレスです。
375名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:49:48 ID:WY4gUqcA0
いざとなったら、本人が猛トレして現役復帰すればいいだけだしな
376名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:51:32 ID:h4OJaiDAO
>>371
ハリスを小魚用に変えた方が
377名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:51:47 ID:3DQGdHJWO
僕だったら掴んで投げますけどね〜
378名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:52:12 ID:dwtRv3ki0
アサヒ激怒
379名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:52:16 ID:t2Gr6/LC0
篠原ってこんな名前だったっけ?
380名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 11:56:04 ID:jGdOnVpl0
>>379
「篠」は、正式には「イ|」のない漢字(イメージとしては、竹かんむりがついた「条」(?)に近い)である。
 
   竹
   攵
   木
381名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 12:11:15 ID:N19NclRh0
ホームランの打ちそこないがヒット理論が真実かも。
技の競技だからなお更だ。
有効の延長に一本があるのでは無く。一本のとり損ないがポイントだもの。
382名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 12:47:12 ID:zhrYumlR0
もしオリンピックで勝ちたいならそういう理想論が不要だと思うよ。
柔道じゃなくJUDOなんだから、ルール上勝つためにやっていいことは何でもやれば良いし、勝つために役に立たないことはやらなくてもいい。
オリンピックが終わるまでは暴言失言も篠原が守ってやればいい。
383名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 12:48:39 ID:nbEsKUwQ0
古賀の弟子の娘が2連続でメダル取ったけど、
あれも1本を取りにいく柔道で取ったから、篠原の考えはいいと思うけどな
せこくポイントを取りにいく柔道ではなく1本取りにいく柔道、それが見たいんだから
384名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 12:50:17 ID:H1cH8b3x0
だから外国人の金メダリストの方が一本の率は高いんだって
取り方が違うだけ
ポイント制柔道とかいうのとは違う
385名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 13:08:59 ID:uRNS8m4W0
>>30
へ?191なの
198ってずっと思ってたわ
忘れたが何かの資料で見た記憶があったんだが
386名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 13:22:56 ID:zhrYumlR0
日本人が見たいのは日本人選手が金メダルを取った姿じゃないの?
一本勝ちなら言うことはないけど、それは二の次。
プロ格闘技なら話は別だけど、オリンピックの競技は柔道ではなくJUDOであることを早く受け入れないと、選手の負担もどんどん重くなる。
387名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 13:51:38 ID:jyJwXZuhO
かつての日本みたいに柔道でメダルとりまくってる国なんてあるか?

他競技と比較してもメダリストの国籍がバラバラな気がするんだが
388名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 13:53:17 ID:08uV1Fto0
>>386
一本を狙わないと、勝てないよ。
外国の選手は、それをやってきて、実際に勝ってる。
389名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 14:17:00 ID:PuvItVYL0
世界のJUDOに対応できる選手を育てないと駄目だろ・・・
390名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 14:17:21 ID:yqhkKH0f0
さあ、AFCチャンピオンズリーグ決勝!クラブ初のアジア制覇を目指し、G大阪は全員で、全力でホーム 戦を勝ちに行く! 
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00073399.html

関連

西野監督、アデレードのフィジカルを警戒
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_168329949.html
ヴィドマー監督:我々はチャンスをつかんできた
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_168329948.html

Gamba Osaka v Adelaide United     all 167 news articles Australian
http://news.google.co.jp/news?ned=au&ncl=1264564673&hl=en&topic=s


TV [LIVE]
BS朝日
Fox Sports
StarSports
ART Sport 2
Dubai Sports 1
Abu Dhabi Sports 1
Kuwait Sport
Saudi Sports 他
391名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 14:20:12 ID:t/qwfw/Y0
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長)

石井慧は世の中をなめきっている最高の若者だ!
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/603.html

石井選手はそれをわかってやっているのだ。
なぜなら、先の北京五輪で日本の柔道は惨敗した。
男子の金メダルはわずか二つ。その一つを石井選手が取ったのだ。
しかも、100キロ超級のクラスだからなおのこと価値がある。
これはどういうことかというと石井選手のようなタイプでないと、
もう外国人には勝てないということだ。彼は規格外のタイプといってもいい。
しかし、柔道の世界は「礼に始まって礼に終わる」という考え方があるように、
たとえ優秀な才能と実力があっても勝手な発言や行動はつつしまなければならない。
石井選手はその点、金メダルを取った瞬間からもう言いたい放題。
やりたい放題。それをマスコミも面白おかしく取り上げた。
こうして一躍、彼はマスコミ界のヒーローになったのだ。
金メダルを取ったほかの選手はみんな行儀のいい人生を生きている。
彼はそれに対して真逆の行動に出た。つまり、世の中をなめているのだ。
これは別に悪いことではない。
世の中なんて、なめないとその時点で個性をつぶされる。
もし格闘技の団体が彼をリングに上げようとしたら、
契約金は3億円から5億円の値がつく。
そうやって、金メダルをお金に変えられるのだ。
これもまたアリである。要するに、ニーズの問題である。
石井慧という男にはそれだけの商品価値があるのだ。
それがある限りは何を言っても許される。
まだわずか21歳。この男の生き方は痛快きわまりない。
自分のルールを世の中に認めさせようとしているその姿勢が憎い。
男はそうやって自分の力を試してみるのも一つの生き方だ。
日本人の中では、存在が突然変異である。
だから金メダルを取れたのだ。規格品の選手では、もうそれは無理だ。



392名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 14:23:31 ID:M/x2uJHH0
一本も大事だが、ポイントもとれる選手にせんといかんのだろう結局。
ポイント争いで互角か優位に立てれば、相手も一本とりに来ざるをえない。
どっちかを捨てる発想は変だよな。
393名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 16:15:56 ID:amhWGEo90
なんか精神論ばかりで、また相手の研究とかをしないんだろうな
394名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 17:49:24 ID:QQc81Oh3O
篠原氏の顔、縦横何センチぐらいずつあるんだろ??
縦は30あるかな。。
395名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 18:01:18 ID:XmvowBVU0
レスリング研究するのもひとつの手段だと思う。
実際、外国勢はレスリング経験者多いし
下半身を狙ったタックルとか、技が崩れて共倒れになった瞬間に
足や後ろ帯を取ってひっくり返そうとする所とか。
396名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 18:23:39 ID:As9rWs7v0
レスリングといえば篠原は合宿で自衛隊の猛者相手に、
プロレスみたいにスリーカウント奪っていたらしいな


>>395
俵返は難しい上に審判の裁量で逆に一本取られる危険があるからなぁ
397名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 20:09:50 ID:4AvN6sGk0
既にレスリングやサンボはやってるでしょ。
これから柔術は取り入れそうな気がする。
こないだ寝業師加藤が外国人に寝技で負けたし。
398名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 20:39:09 ID:YjLjkguXO
何だ、星野仙一のことか
金メダルどころか銅メダルも穫れないなw
399名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 20:41:21 ID:d3a5/1Tg0
じゃあ石井は何がダメなの
400名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 20:41:45 ID:DpgRXOE/O
>>398
あの時はそー言うしかなかったw
401名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 20:44:49 ID:K9Vrlm3gO
今日の朝日のひとを読んでいたら
4人子供がいると書いてあってびっくり
長女は小六だとか
402名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 20:46:44 ID:jdXrfvXzO
正論だな。石井みたいに練習もしないでちゃらちゃらする。
そのくせポイント狙いで勝ち上がる。
もうね、そんな選手は沢山だよ。
403名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 20:47:37 ID:CZ3NnMVb0
石井はもう柔道引退した過去の人なんだから、このスレで
語りたくもないな。
404名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 20:48:51 ID:Wjcmx5vX0
ロンドンでは石井しか期待できないと思っていたけど、石井亡き後はメダルはゼロだな。
405名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 20:49:07 ID:KrX+13b90
>>402
石井はめちゃめちゃ練習してただろ
406名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 20:49:46 ID:CZ3NnMVb0
>>404
上川がいる。
同い年の頃の石井より全然いいぞ。
407名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:25:26 ID:afgEoI5b0
>>305
女子が1本を目指してるとは思えないけど。
男子だって内柴石井も1本で勝ってるし
408名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:26:07 ID:e0weU01Q0
篠原さんはトークおもしろいし人格的にも素晴らしいと思う
409名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:27:57 ID:1drTIaVW0
>>402
石井って何があっても毎日20km走ってるらしいよ
410名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:28:50 ID:CZ3NnMVb0
>>409
それさあ、たまたまテレビの取材があった日に「本人が」
「20キロ走りました」って言ったのを、勝手にアレンジしちゃったみたいよw
411名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:32:29 ID:1GhXOSsNO
>>393相手の研究なんてしまくってるよ
412名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:39:45 ID:cXevHMfB0
柔道って結構引くほどの超ピラミッド型だよな
オリンピック代表になる奴等ってホント化け物ばかりだ
413名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:40:49 ID:8KKAO2A6O
>>402
釣りだよなw
414名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:41:44 ID:7dCdHI6u0
>「少人数制で強化していき、多少のけがでも無理して試合に出てもらう。

この人の基準だと、アキレス腱断裂程度は「多少のけが」になりそうだw
415名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:45:18 ID:A8WxZL0uO
>>402
釣りなのかマジなのか分からない。
石井の練習量はかなり多いので有名。
416名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:48:07 ID:jmn1fbKfO
篠原いくつだ?ぎりぎりゆとり世代な気がする
417名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:48:13 ID:SF08qM/r0
>>413
どう考えても釣りだろwww
418名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:48:17 ID:s+F5+ZCt0
>>303
小川直也は
カレリン相手では役不足か?
419名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:56:25 ID:m8CxrkhY0
金よりも勝つことにこだわれよw
こんなこと言ってるから、一度負けて3位決定戦に回ると日本人は全く勝てなくなるんだよ
420名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 21:59:28 ID:K9Vrlm3gO
>>416
35歳
421名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:02:48 ID:QGF0dN4f0
篠原はこえー顔&性格してんなー
選手はサボれねーぞ
422名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:08:56 ID:jyJwXZuhO
>>412
柔道に限らず、どの競技もそうだろ。
423名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:10:46 ID:CZ3NnMVb0
>>419
3位決定戦は結構勝ってるんじゃないか?
敗者復活は確かに弱いが。
424名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:12:18 ID:AN1dMq8oO
銀メダリストがゆうよね〜
425名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:12:44 ID:bpRpX5Hz0
なんで>>1に死体画像が貼ってあるんだよ
びびったじゃねーか
426名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:13:53 ID:63LwAsiJ0
篠原から末端肥大症の香りがしてきた。
427名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:13:53 ID:4AvN6sGk0
>>406
上川いいね。
姿勢がたまらんね。
最後まであきらめんし。
428名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:15:30 ID:nUk05dFZO
ビッシビシ行くぞw
429名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:16:02 ID:nUmsALAn0
どおくまんの漫画みたいな顔してエラそうに。
430名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:18:32 ID:CZ3NnMVb0
>>427
うん、久々にキターッて感じだ。
この前の学生団体観た?
山下を彷彿とさせる重心移動の技、ありゃただもんじゃない。
石井なんか、悪いけど、あと4年いてもロンドン代表は
とれなかったと思う。
431名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:22:59 ID:63LwAsiJ0
>多少のけがでも無理して試合に出てもらう。

プロの指導者の言葉じゃないな。
選手が怪我をしたら指導者の責任。そんな事アニマル浜口でもわかってると言うのに。
無理が祟って選手生命が絶たれたらどうすんだよ、このサツマイモ野郎。
432名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:26:15 ID:oXOKdC030
現実、国内ではソコソコでも対世界だとJUDOに手も足もでないくせに何寝言言ってんだ?
敗戦間近でも「日本優勢」の放送を聞いている気分だ。
433名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:27:15 ID:CZ3NnMVb0
>>432
一つ質問。JUDOってなんだ?
434名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:27:28 ID:3mkrfXBE0
この人、人に教えられるの?
435名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:27:38 ID:fuUqo1s90
>>41
ばーか
金メダルとっていないやつが
金メダルの石井より上なんだよ
436名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:30:13 ID:CZ3NnMVb0
>>434
天理の監督だわなw
437名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:31:53 ID:/gv9zVov0
パラリンピックの監督じゃねえの?
巨人症だから身障じゃん。
438名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:32:05 ID:oXOKdC030
>>433 ググレ
439名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:33:10 ID:CZ3NnMVb0
>>438
誤解してるようだから、答えを教えてやるよ。
柔道もJUDOも、君が思っているような違いはないんだよ。
あまり2ちゃんを鵜呑みに信じるなw
440名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:34:58 ID:FhFbPSJ50
ここだけの話 


実は篠原とジャイアント馬場は誕生日が同じ1月23日
441名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:36:45 ID:As9rWs7v0
>>440
うちの親父も同じ日だ
442名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:37:00 ID:UskGis8b0
>>1
アリスソフトのエロゲにこんな顔のモンスターが居たような…
443名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:37:45 ID:dgFVLbFHO
テレビで解説の人が、柔道と横文字のJUDOは違うって言ってたよ。
444名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:38:44 ID:UvvtlVf00
>>432
JUDOには手も足も出ないって男子で二つ金取ってる国日本だけだろ

今までの五輪の歴史を見てもアテネが異常だっただけで
それ以外の大会の男子は金メダルラッシュでもなんでもない
ただ北京は負けた奴の負け方があまりに無様すぎた
445名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:38:54 ID:oXOKdC030
>>439 両方相手の背中つけたほうが勝ちでしょ。
でも、柔道は一本だの技だのにこだわる。JUDOはレスリングのようにどこからでもいきなり背中を奪いにくる。
巨人症は誤審でかわいそうだと思ったけど、結局精神論ばっかで仮に勝敗を分析できたとしても
それに対応するような技を身につける練習とかはやらなそう。結局いつもの一本にこだわるスタイルになっちゃうと思う。
んで、怪我させて「気合いで勝て」「もっと一本取る練習しろ」。日本の柔道はお先真っ暗じゃね?
446名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:40:31 ID:CZ3NnMVb0
>>445
何年前の聞きかじり知識だよw。
もう日本柔道界は、20年くらい前から、体勢を作ってから
攻めていくんじゃ遅い、どこからでも攻められる柔道を、と
ずっと言ってきてるんだよ。
ただ、出来てないだけで。

多分、二宮清純あたりの変な記事を君、読んじゃったんじゃないか?
447名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:40:33 ID:1sGnooXr0
test
448名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:41:28 ID:oXOKdC030
>>444 つ世界選手権
449名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:42:44 ID:oXOKdC030
>>446 層化じゃないから二宮清純の記事なんて読むか
日本柔道は20年前から、やってあのレベルなの?何か問題あるんじゃないの?
450名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:48:42 ID:4AvN6sGk0
>>430
見た。
相手の百瀬も相当なモンなんだけど・・・。
451名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:48:51 ID:KcVIVU3m0
柔道やってない人にはわからないんだろうけど、柔道って本当にチャンピオンスポーツなんだよ。
どんな規模の大会であれ、一番が絶対。二位がいい結果でも意味がない。一位と二位との差は全然違う。
だからたとえ十回中九回負ける相手でも一本とって勝てば、絶対的に勝者のほうが上。
篠原の言ってることは正しいと思うよ。国民が銀で満足しても選手が銀で満足すべきではないし、できないスポーツ。
452名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:51:27 ID:CZ3NnMVb0
>>450
これから、上川百瀬の二枚看板時代が来るなあw。
面白くなるぞ。
453名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:03:46 ID:UskGis8b0
>>451
そんなもん柔道に限ったことでもあるまいに
454名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:10:19 ID:jyJwXZuhO
>>451
対戦形式の競技はどれもその傾向はあるよ。
野球なんかもそうだし。

だからといって、
2位とビリが同じだとは思えんが。
455名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:11:32 ID:3kXvMrGF0
金メダルしかいらない→敗者復活戦で負け銅メダルも取れず

こうですか?わかりません!
456名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:12:39 ID:CZ3NnMVb0
>>455
篠原の言葉を借りれば「弱いから負ける」。
これしかない。
わかんないだろうな。
457名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:14:19 ID:iUuB/2sx0
>>451
は〜?
458名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:16:04 ID:UskGis8b0
サッカーでも偉大な変人が言ってたじゃん、強い奴が勝つんじゃなくて勝った奴が強いんだって。
勝負事って何だって、大勝負になるほどそういうもんだろう。柔道関係ないな。
459名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:20:37 ID:zPZhK1o00
ガタイと顔、雰囲気で相当強そうだが
じつはそうでもないらしい。
460名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:21:52 ID:sDmmn/bn0
上川ってヤツに興味が出てきた。
ソイツは、棟田みたいに、お辞儀は丁寧?

棟田の五輪は、もう無いのかな。残念
461名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:22:23 ID:Q5vMTNcmO
ゆとり教育改め魔界教育はじまったな。
462名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:24:16 ID:CZ3NnMVb0
>>460
お辞儀が丁寧だからファン?
www、ま、いっか。ファンになるのは自由だもんな。

山下を知っていれば、若き日の山下を彷彿とさせる
ワクワクする柔道をする奴。
463名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:25:31 ID:SF08qM/r0
>>JUDO
グルジアの格闘家が柔道に流れ込んできたあたりから様相がかわってきたみたいです。
彼らのスタイルは、グルジアサンボ(チタオバ)で養ってきたスキルを、道着を着て行うレスリング(ジャケット・レス
リング)にそのまま生かす、というのがスタイルです。「柔道?何それ?」みたいな感じですよね(=JUDO)。
もう練習から違います。柔道の基本である打ち込みスラしません。彼らが練習で行うのはグルジアサンボの打
ち込みです。パワーで相手を崩すスタイルです。きちんと組むという日本が主張する本来の柔道のスタイルに
対する拘りなどちっともありません。かれらのやっているのは“柔道”ではなく“JUDO(=ジャケット・レスリング)”。
パワーで相手を圧倒し、ポイントを稼ぎ逃げ切るスタイルです。小川選手がハハレイシビリ選手に敗れた頃から
日本柔道界には、JUDOに対する危機感が芽生えていたはずですが、うまく対応できていませんでした。そして
JUDOに対応できた最初の日本人選手が石井選手です。

アテネで圧倒的(異常な)強さを見せた日本柔道に、激しい危機感を抱いた世界の柔道界はグルジアスタイル
を取り入れることに積極的となりました(フランスは見事に失敗しましたがw)。この世界の動きを敏感に察知、
必死の対応を行ったのが石井であり、ソレを成功に導いたのが彼の師であった齋藤監督です(齋藤監督は、こ
の惨憺たる北京の結果をはやくから予想しており、その最期の砦として石井だけにに掛けていた感すらありますね。
言い換えれば、石井以外の選手のことは当に諦めていた、投げていた感じデス)。案の定、この世界の動きに鈍
感な、石井以外の従来のしっかり組んで一本を取りに行く柔道にこだわった選手は惨憺たる結果となりました。
女子は、男子ほどJODO化が世界に浸透していなかったため、かろうじてアドバンテージが日本の側にあったとい
うことです。だから、メダルを獲得することができたということです。コレが北京五輪の真実です。

で、「一本をとりに行く柔道」と所信を表明した新・篠原監督、激しく不安です。

464名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:33:32 ID:EnMaTtTI0
>>451-454
それと柔道の場合はテニスやゴルフみたいな
明確なランキング制度やツアー形式の興行がなかったことも大きいな
465名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:40:58 ID:afgEoI5b0
>>463
NHKスペシャルの受け売りw
日本男子のどこが1本とる柔道してた?普通に弱くて技もだせずに負けましたけど
466名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:45:16 ID:4pS5CzIC0
>>463
チタオバとサンボは別物だし、グルジアではサンボはそんなに盛んではない
それにグルジアの連中は旧ソ連時代から今のような柔道をやってたわけで、
その代表例が俗称ではあるが技名にもなってるハバレリだったりで
当時の日本代表の多くは連中に対応できていたわけだし、やはり全体的に
代表レベルの力が落ちたという点が大きいだろう

それと従来のしっかり組んで一本を取りに行く柔道とやらは、石井とて例外ではない
現に奴は対外人に限ってはどの試合も一本勝ちが非常に多かった、ただ状況に
よってポイント柔道にも対応できる柔軟性が他選手より身に付いてただけ


467名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:45:20 ID:CZ3NnMVb0
>>463長くて読む気がしないけど、
>>465君は正しい。
468464:2008/11/05(水) 23:46:21 ID:SF08qM/r0
>>465
その通りwww
一部、番組で取り上げられなかった小川選手のこと等を補筆はしましたが・・・

>普通に弱くて技もだせずに負けましたけど
いや、全くそうですよね。
敢えて、NHKの番組制作スタッフの視点で受け売りを書いてみたんですww
469名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:48:49 ID:O11U4bubO
やつれ過ぎなのが気になる。貴乃花みたいだ
470名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:01:47 ID:jyJwXZuhO
>>463
グルジアの選手が世界で勝つために、
そういうテクを身につけて結果を出したのだとしたら、
それはそれで凄いことだと思ったが。
471名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:15:02 ID:KsPNMlkF0
>>466
そう、
柔道とJUDOを高い次元で使い分けできてるんだよね。
つくづく惜しい人材だよ。
472名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:23:21 ID:NsblXttqO
つーか、銀メダルに終わった人間が監督になって
選手はついてくるんだろうか?
473名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:30:10 ID:H6al7meWO
背負い使いの悲惨な現状をなんとかしろよ
474名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:31:26 ID:6uZPm0OeO
>>472
誤審だから
475名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:32:37 ID:rWn6x0vu0
柔道って4年に一回しか話題にならんよな
476名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:32:46 ID:k3oe+jsU0
どうみてもジャイアント馬場wwwwww
477名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:38:12 ID:QL5zMo61O
かと言ってグルジアがメダル量産してるわけではないんだがね

変に世界に迎合するより、今のスタイルを続けていくほうが日本の為
あとはタックル系の技、投げ終わり、掛け逃げ
これらの対応と活用をもっとしっかりすべきだな

石井がJUDO(つか掛け逃げだけだが)したのは苦手な井上との2試合に立て続けに掛け逃げしたのが騒がれただけ
鈴木棟田には普通に組んで攻撃的な柔道で勝ったし
北京でも決勝まで普通に柔道して一本勝ち。決勝の残り一分のみ掛け逃げしただけ
なんも特別なことはしとらんよ

グルジアだかのコピーしても体格パワーに劣る日本人はさらに弱体化する
今のスタイルを維持しつつ対応するだけで良い
478名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:38:31 ID:rWyjIBKq0
バイタル柔道 投技編・寝技編
両方揃えたのに、初段とる前に辞めました・・・
479名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:43:56 ID:HYk0EK7r0
斉藤は英語とかしゃべれなさそーだから、山下のように選手を海外に
積極的に出すような強化方針を採らなかったんじゃないの?自衛隊
とか、暗闇の中で乱取りとか・・・無能だったことは確かだと思う。
北京では石井のおかげで面目を保てから、石井には何も言えないし。
斉藤に比べれば篠原のほうがいいでしょ。
480名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:49:11 ID:zHH6eqG60
柔道ふざけんなよ
篠原さんはポスト馬場さんとしてプロレス界に欲しい人材なのに・・・
481名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:50:27 ID:bCLaE3eH0
まったくだ!!九九覚える暇があったら一本でも多く技を覚えろよ
482名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:52:59 ID:/UCYHTaO0
>>477
>決勝の残り一分のみ掛け逃げしただけ
でもあの決勝戦は惨かった。
483名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:59:15 ID:QL5zMo61O
>>482
まあな、あれ指導取られてもおかしくなかったな(笑)

しかし従来の日本選手なら最後までポイント取りに行っただろうが、石井はすぐに掛け逃げに切り替えた
あれはある意味すごかったぞ
プライドなんかより勝つという信念に一貫性があったな
484名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 01:08:52 ID:DQmY9yJjO
こんな機転きかず、も判断力もおぼつかない人間に
任せて大丈夫!!??

国際試合であきらかな誤審で金メダルを逃しそうな状況に陥り
観客もテレビ視聴者も騒然となるなか
何の指摘もアピールもせず、指をくわえてみていた選手だった。
あんな大舞台で誤るのだから、本質的に審判の技量に問題があった。
国際大会では、ルールが最高規範。踏み外しているなら指摘するべきだった。

なのにこの人って…
大事な仕事をまかせて大丈夫なのか?
自分はなんの行動も起こせなかったくせに
他人にはいやに手厳しいな
485名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 01:18:29 ID:H6al7meWO
>>484
いや、篠原はマナーを守りつつアピールしたよ
審判はシカトしながらすぐ畳を降りた
486名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 01:24:32 ID:jjfaoHSp0
歩くホラー映画
487名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 02:38:50 ID:Ix9ovYiPO
篠原は1001と同レベルで終わりそうだ。
488名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 05:50:30 ID:43yYQnp30
素晴らしい
489名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 05:54:26 ID:X+9fB8bm0
こいつは銀だろ なにをほざいてんだか
490名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 05:54:43 ID:dhlKodix0
金メダルしかいらないとか言ってるとドゥイエみたいのになるぞ
491名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 05:55:58 ID:dhlKodix0
>>490
ドゥイエじゃなくてアラ・アブラハミアンだった
492名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 05:57:05 ID:XqHst7BQ0
石井って一本にこだわらず、勝ちゃあいいんだろって柔道で批判されてたんだけど
大転換するってことなのかな
493名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 05:58:27 ID:Xz0a/uZv0
こういう根性論的なやり方は、もう欧米に対抗できんよ。
時代遅れだね。
494名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 05:59:09 ID:+9jHZSaOO
戦術:掴んで投げる

以上
495名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:00:04 ID:wjUrLAMCO
篠原は
金取ってないしな〜

496名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:03:02 ID:2/RFAczOO
昨日の西武みてて思った。
最近の若い奴は締め付けても力を発揮できない。

伸び伸びとやらせてやる環境が必要。

結局出てくる奴は出てくる。
497名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:04:36 ID:Oo5aV6RbO
>>1
一本を取る柔道

つまり石井の柔道はいらないとw
石井はさっさと勝ち逃げしといてよかったな〜
498名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:08:03 ID:qtLY0zVFO
>>496最近のってわけじゃなく元々人間はそういうものじゃないの?
締め付けなきゃ伸びないってのがそもそもの勘違いなのでは?
499名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:09:08 ID:Oo5aV6RbO
>>495
金が五輪しか出ないと思ってんのか
五輪も誤審だし
500名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:09:30 ID:2gXhboYsO
>>489
なんか銀メダルでも不幸な判定とかで世論、メディアに同情されると連盟でいいポストにつけるんだな
小川の流転の人生との違いが明白だな
501名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:11:58 ID:MV9ClDOLO
>>498
というか人それぞれでしょ
褒めて伸びるタイプと叱って伸びるタイプと
自由にやらせたら怠けるやつもいるしな
502名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:26:49 ID:+swf2R/x0
今からでもいいから篠原こそ総合やって欲しいw
503名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:31:04 ID:URjC2kldO
あの顎は打たれ強そうだ
504名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:33:06 ID:Fc4RR0jZ0
この人の解説聞けなくなるのは残念だ。
505名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:35:13 ID:19kWuGpoO
>>501
全くその通りだと思う。
そこいらをわかっている人が名伯楽と呼ばれるんじゃないかと思われ。
506名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:40:18 ID:90qBAuxZ0
>>497
石井一本とってたやん。ひょっとして五輪見ないで言ってるのか。
一本取れないような強い相手なら、ポイントで勝つという、柔軟な戦い方ができるだけ。
組み手が思うようにならず、一本取れないと何にもできないデクノボーと化して、
あせって出たところを一本とられる選手の方が情けない。
男子はそんなんばっかりだ。
507名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:45:03 ID:/UCYHTaO0
>>506
石井以外の日本人選手、まともに組ませて貰えてなかったよねぇ〜。
むしろ石井は逆にそれを相手に対してやることができてた
508名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:45:55 ID:VJ7hz2O80
別にメダルなんかどうでもええやん
俺たちがワイワイ言うほどのものでもないな。
選手個人が勝手に目指してくれって感じかな。
509名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:47:46 ID:KYcxrCe2O
>>479
ヨーロッパ遠征、ブラジリアン柔術と合同練習、レスリング強化選手と合同練習、二大会で合わせて6つの金。


このくらい行っていることすら知らないニワカの
ゴミがよく無能とか評価てきるな。勉強不足のクズでもいいように書き込めるから仕方ないんだろうが。
510名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:49:55 ID:UdFbcDnu0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  『金メダルしかいらない』はわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i
511名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 06:59:39 ID:hl1BgeJHO
海外のレスリング式に対応しないと勝てるわけがない
若い癖に古い練習をしそうだの
512名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 07:34:39 ID:KYcxrCe2O

なにも知らないニワカのゴミは黙れよ。
513名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 10:41:18 ID:nPd3MpYA0
>>117
KOEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
514名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 10:48:58 ID:oT7Zc4Tz0
日本がJUDOに対応する練習しても
試合でそれが披露された途端、あっという間に
強豪国の研究材料にされて、すぐに対策練られる。
つまり、日本の柔道に必要なのは情報戦を勝ち抜く力なんですよ。
勝ったからって安住してたらそれでおしまいなんです。
アテネからの四年間はまさにその状態だった。
515名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:12:58 ID:FHQMYgoVO
>>514
そりゃ、どこの国も同じだろう
516名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:16:15 ID:+ZmtWO/B0
篠原のトーク力はガチ。
クソみたいな芸人より数段上。
517名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:16:37 ID:eFCMnjDJ0
>>496
北京での放任主義だった男子と
合同合宿等で厳しく鍛えられた女子の結果を比べれば
どちらが良いかわかるだろ。

それにゆるくしたらヌル山見たいのが出てくるし。
518名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:20:54 ID:FBpCEiDNO
銅でもいいから全員メダルを取ってくれ
519名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:23:24 ID:rRQhAMYWO
何をモタモタしてるんですかねぇ。
ボクなら掴んで投げてますけどねぇ。
520名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:04:43 ID:HYk0EK7r0
>>509
単にヨーロッパ遠征っても「〜国際」とかに選手団全員で行くの
ではなくて、山下監督は海外の小さい大会に選手一人で行かせる
という機会を設けてたと記憶してたから(自立心を養ったり、
五輪などの大舞台でも萎縮しないように)、479のように書いたん
だけど、読み取れなかった?他の練習は国内でしょ?レスリング
との合同練習は斉藤以前にもやってたと思うよ。篠原>斉藤という
のが気に入らない君はどうせ北京から見始めた石井オタなんだろ?
521名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:25:01 ID:6mYxsjei0
>>501
叱って伸びるタイプってのはいないってのが最近の通説
同じだけのことをやらすなら褒めた方が断然効率が良い
522名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:27:21 ID:HYk0EK7r0
>>509
あと、よく考えてみたら2大会(アテネ3・北京2)で金メダル5つな。
真性のニワカが他人のことニワカとかいうな。

523名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:35:21 ID:FtE1wVhD0
篠原はこんなことやってる暇があるなら
プロレス界の馬場2世としてデビューしないと駄目だよ
524名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:15:07 ID:MjmrQZWXP
サンボ、ブラジリアン柔術と対抗戦やってくれ
JUDOってほぼサンボの事だろ
525名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:29:12 ID:ODfzCENj0
武道の基本である「残心」も出来ていない篠原が監督やっちゃいかんだろ
勝負も決まっていないのにガッツポーズをしてる時点で終わってるよ

柔道SYDNEY OLYMPIC 篠原 
http://www.youtube.com/watch?v=x_wNIzkuqck&feature=related

残心
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%8B%E5%BF%83
526名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:32:03 ID:XuB75NTOO
>>519
篠原の解説だなwテメーはそれが出来なかったから銀だったんだよwww
527名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:39:10 ID:6Uw1yaZN0
>基本的に金メダルしかいらないという選手しか、使うつもりはない。

まったく同意
銀や銅でヘラヘラしてる糞には虫唾が走る
528名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:40:36 ID:VkL6aQR30
石井さんが居たらなんて指導するつもりだったのかw
529名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 16:48:26 ID:hE4H6GMvO
金メダルしかいらない選手?










星野仙一?
530名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:37:47 ID:XuB75NTOO
>>527
金目指して駄目だったが銀か銅で頑張りが形に残ったんだから嬉しいに決まってるだろw
531名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:07:06 ID:MeQtaynX0
>>527
金メダル30〜40取るような国ならまだしも金10に満たない日本なら
銀、銅でも十分な偉業だろ。日本国民は勘違いしすぎ。なにが日本柔道惨敗だ。
その日本柔道のおかげで金4も取れてんのに。アホか。
532名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:09:35 ID:Za/5UNPD0
グラディウスがやりたくなった
533名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:17:07 ID:8WC4Mgbd0
>>530>>531
最初から敗北を計算に入れるようなやつは使わないってだけだろ。
別におかしなことは言ってないだろ。
てか野球やサッカーなら銅でも偉業だが、柔道まで一緒にするのはどうかと思うぞ。
534名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:31:04 ID:MeQtaynX0
>>533
メダル獲るのは野球と柔道はそう大差ない難易度だと思うけど。
こんなことを偉そうに言うのもあれだが。

サッカーは貴方の言うように別格だと思う。
535名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:34:28 ID:SNvCHonm0
>>533
野球も偉業とは言えないんじゃないか?
メダルとれなかったから批判されたわけだし、ファンとしても最低でも銅じゃないと納得はできないわ

有名な競技だと、陸上短距離やバスケやサッカーでのメダルは偉業と言って良いと思うけどね
536名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:35:22 ID:FHQMYgoVO
>>533
ひとつでも上の順位を目指すのはどの競技でも当然だろ。

その結果が銀や銅になってるわけで、
最初から負けること計算してるわけねーよ
537名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:08:56 ID:9tEfivVNO
篠原か、こりゃ楽しみだな
監督インタビューも含めて
538名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:20:32 ID:MeQtaynX0
>>526
クズチョンは黙ってろ。キムチくせえんだよゴミが。
539名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:21:11 ID:9tEfivVNO
根性論じゃなくハングリー精神的なものを欲してるんじゃないのかな
柔道に限らず、今の日本人選手はがむしゃらさが足りないからなあ
540名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:10:54 ID:3Sdq5Sw20
>>406
上川ってそんないいか
石井は高3の時点で、世界ジュニアでオール一本で圧勝してフランス国際でも3位に入ってたくらい際立ってたぞ
他には棟田なんか高3の時、嘉納杯でトメノフ破って優勝してたし、それに桂治も高3で講道館杯やオーストリア
国際で優勝してたくらいジュニアの時点で傑出した実績残していた
それらに較べたら上川なんて現地点ではまだまだ未知数だろう
100キロ級の高木と並んで有望なジュニアとは言えるけど
541名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 07:04:35 ID:qbkhUA10O
いいな。非常にいい。
君が上川を見たことがあるのかは知らないが。ウィキで得た知識を披露?


まあ確かに棟田、鈴木、矢崎のジュニア時代は三羽烏でみんな強かったね。
542名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 07:09:00 ID:qbkhUA10O
上川も全日本ジュニア、フランスジュニア、アジアジュニアで金獲って、ロシアジュニアでは銅とって、
最近は世界ジュニア銀のライバル百瀬に一本勝ちするなどますます技のキレが増しているよ。


棟田や石井のジュニア時代はたしかに抜けてたね。上川も彼らに続いてほしい。
543名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 16:21:10 ID:GCgmj4av0
>>541
WIKIなんか見てねえよw この程度の戦績なら自然と暗記してるもんだろう、柔道に関心寄せてる者なら
別に上川の将来性を否定してるわけではないが、棟田や石井の同時期の、ジュニアのみならずシニアで
の活躍ぶりに較べれば>>406が言うほどのもんでもないだろうと言う事を言っただけ
544名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 19:27:13 ID:UGxSZRSq0
>別に上川の将来性を否定してるわけではないが、棟田や石井の同時期の、ジュニアのみならずシニアで
>の活躍ぶりに較べれば>>406が言うほどのもんでもないだろうと言う事を言っただけ

まあ、妥当な評価だとは思う。
ただ、石井の後釜を考えると上川くらいしか居ないのがなんとも・・・。
545名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 19:38:32 ID:OgGBlH2f0
>>523
リングの魂で南原も言ってた、篠原には馬場2世としてデビューしてほしいと。
546名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 19:39:02 ID:MGSIk9KH0
谷亮子は柔道技じゃなくても凶器やヤクザ使っても金メダルしかいらないという性根だけは人一倍だけに惜しかったな
547名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 19:45:59 ID:VD+g+Xb00
篠原は総合に行っても強そうだな
548名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 22:37:48 ID:lWCK5fWV0
>>546
もう彼女の意志だけでやってるようには見えないけどね・・・。
子供産んだし、一人の女性としてイロイロ思うところあるんだろうが、
やめるにやめられないんだろうと思う。
549名無しさん@恐縮です:2008/11/08(土) 10:05:53 ID:AqALjZFK0
谷は実際に結果を出しているからな。とくに文句をつけようとも思わん。
550名無しさん@恐縮です:2008/11/09(日) 03:02:52 ID:UD0Vu4qm0
石井逃げて正解
551名無しさん@恐縮です
この前の世界ジュニア選手権で、、、

アナウンサー>リネールについて
篠原>(強そうにみえるのは) 黒いから

人種差別。口に出すことじゃない。