【競馬】天皇賞・秋(東京・G1) 最強牝馬対決はウオッカ(武豊)が鼻差差し切りレコード勝ち!ダイワスカーレット惜しい2着★6
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:16:32 ID:DzWUIzJG0
596 名前: ◆UhJHNqnW2I [] 投稿日:2008/11/03(月) 17:15:36
そういえば夜中に夢精したような気がしないでもない( ´;ω;)
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:18:09 ID:SB323vAHO
やっぱ府中はいいね
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:18:13 ID:8aQwCllL0
また立てたのかよw
まだやんの?
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:20:34 ID:W6hbjsI00
なんでこんなスレ伸びてんの?
今北三ヨロ
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:22:00 ID:eUma8zMQ0
もういいよ
エリザベス女王杯が哀しいレースになりそう・・・
勝っても「その10馬身前にあの2頭がいるぜ!」とか言われるだろうな。
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:24:48 ID:ZBbvBdvD0
まだやんのかw
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:25:22 ID:iRPSR9arO
今の二大スターホースがウオッカとダイワスカーレットだろう
この二頭が引退したらどうなるか
ユキチャンにはスターの素質があるが実力が足りない
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:28:45 ID:vAtwwSYa0
6まで行くとは凄いな
これもすべてカンパニーの末脚のおかげか
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:29:39 ID:eUma8zMQ0
>>6 写真判定 2cmの決着 偽造・面白JPGうp
ウオッカ VS ダイワスカーレット それぞれの勝利宣言
過去の名レースとの比較 回顧派のレースレベル認定
★6っていい加減にしろや
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:38:36 ID:+l7BCs5fO
>>9 牡馬の質が低いからああなっただけで、別にあの2頭が飛び抜けているわけじゃないと思うが
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:49:07 ID:W6hbjsI00
>>13 あーなるほどおkおk
八百長でも発覚したのかと思ったよ。
サンクス
カスリもしなかったモレ的には同着でもよかったと思ったんだけど
>>15 ですな。
世代3番手で32秒台の脚を持つベッラレイアに、復活しつつある一つ上の世代の女王カワカミ。
秋華の失態からの巻き返し必至のレジ&ポピーに、大器ポルトフィーノも参戦とくれば
一部有力馬がマイルチャンピオンシップに向かうとはいえ、G1として十分なメンバーでしょう。
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 17:52:42 ID:mU2mfjuxO
日本サッカーがかつて人気あった頃並みにスポーツのスレが続いてるな
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:14:25 ID:tESNNlnK0
ウオッカとダイワ論争は他の馬論争と毛色が違うなと競馬板みていつも思う
まるでスケート板みてえ
あそこで愛されてるのはマツリダ先生ぐらいなもん
ペリエ
「あれだけやったのにダイワスカーレットがあそこまで走るとは驚かされる。
名牝2頭の対決に水を差した気がして非常に後味が悪るかった。
しかしすべては勝負事なので仕方がない。」
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:21:57 ID:B3UXSgli0
ウオッカにディープインパクトはつけれるの??
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:22:46 ID:Nj/xkxts0
しかし歴代の世代最強馬でこのレース勝てないのはそうそう思い浮かばん
3歳の弱さはマジでヤバイんじゃね
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:24:22 ID:+QBDxAGr0
ネットのサンスポのJRA提供の写真と昨日のNHKの
大画面の線が入った映像を比べるとウォッカの両脚の位置が
同じになるのはゴールした後になるが。
アグネスタキオンとタニノギムレットの産駒
しかも母もそれぞれスカーレットブーケ・タニノシスターときたら最近のファンもオールドファンも大喜びだな
いやタニノシスターの現役知ってる人は殆ど居ないだろうがw
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:30:11 ID:CIauL4gH0
>>24 写真判定の写真が、どういう仕組みで撮られているか
さんざん書かれてるのに、まだそんなこと言ってんの。
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:33:22 ID:yN26A79m0
ウォッカにチンコついてないのが悔やまれる
ギム産駒でこれ以上の馬は出ないだろうな
1600、2000、2400のGI勝利なんて種牡馬としてこれ以上ないくらい高評価だよ
28 :
ウインガー ◆aIi7oreRzY :2008/11/03(月) 18:36:02 ID:0LYK/RDF0
>>24 自分で映像見て一時停止してみればいいじゃないですか。
ちゃんとゴールする瞬間の脚になってますよ。
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:36:23 ID:xVnSm80X0
あれ?ディープスカイって強い?
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:37:38 ID:ne2p46tMO
まだ立つのかよw
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:39:29 ID:+QBDxAGr0
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:39:42 ID:vGmORPWJ0
>>22 ウオッカはBT系だから
ディープ(SS系)は大丈夫なんじゃないのか
血統詳しくないから深い事はわからないけど。
それにしてもいつになったらシンボリルドルフ記念とか
ミスターシービー記念っていう重賞が創設されるんだろうか
ビワハヤヒデ最強でおk
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:41:13 ID:Em2ZoR3Y0
時代は牝馬か
今回久しぶりにG1の馬柱みたら父が日本で走った競走馬ばかり
SS系ばかりとか考え過ぎなければ懐かしい感覚にはなると思うし俺はなった
それが競馬から離れた人たちを呼び戻す効果になってるのかまでは分からんが・・・
まだやるかw
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:42:37 ID:UEGB9IOA0
伸びるねースレ。カンパニー単複外しちゃった。しかしスタート悪かったな。
あれなければいけたな、実は世界基準からしたらさほどなレベルじゃないでしょ
?馬場が軽いだけ。エアシェイディ程度とちょっと差があるだけさ。
レベルの低い争いだな
これは競馬離れが加速するわ
スターホース皆無
>>42 競馬離れなんてとっくの昔に起こって今に至ってるじゃんか
もうオグリの頃のような爆発的ブームは起きないよ
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:52:48 ID:vGmORPWJ0
しかし、かわいそうなのはダイワスカーレットの方だな。
あれほどの馬なのに今後の、
歴史的評価では、ウオッカのライバル馬扱いにされちゃうんだろうな。
生まれた世代が悪かったね
45 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/11/03(月) 18:53:56 ID:G/wShNJ20
>>37 >それが競馬から離れた人たちを呼び戻す効果になってるのかまでは分からんが・・・
少なくとも昔を思い出すきっかけにはなってる
>>34 永遠に無いよ。
冠名のついた馬はダメらしい。
>>46 それだとディープインパクトなら可能性があるわけか
ウオッカはたしか来年海外遠征して海外種牡馬と種付けだよね
ダスカはフェブからドバイかな
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:57:09 ID:pwC44Ks60
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 18:59:35 ID:pmB+ey1TO
6スレ目かよw今年最高の盛り上がりだなw
こういう勝負で勝ってしまうあたりがエビショーの言う「豊の持っている華」なんだろうな。
認めたくはないがw
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:01:23 ID:oabE4WRz0
>>50 今年最高というよりここ5年くらいで最も良いレースだったよ。
牝馬であれだけ走るウォッカとダイワスカーレットはお見事。
両馬とも今年度で引退して良い子供を見たいね。
52 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/11/03(月) 19:02:07 ID:G/wShNJ20
>>48 >来年海外遠征して海外種牡馬と種付けだよね
あーなんか思い出したくないものを思い出しちまった気がする('A`)
>>45 ルドルフ産駒(トウカイテイオー)がシービー産駒(シャコーグレイド)を負かしたり、
父の活躍した頃を思い出しながら見るのも競馬の醍醐味のひとつなんでいいもんだなと
>>44 この2頭はセットで語られるようになる気がする どちらが上とかじゃなくて
トウショウボーイとテンポイントみたいな感じで
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:06:39 ID:XyfA5Jgi0
ウオッカにはタキオンつけるのがベストなのかな
55 :
りえりえ ◆RIERIE5hTo :2008/11/03(月) 19:08:05 ID:f1RuiaQvO
牝馬の顕彰馬はもう出ないだろうと思ったがウオッカはなりそうだな
人気あるし父娘二代のダービー馬で血統的にも魅力あるし
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:08:27 ID:kXZwwYLHO
ダービー勝って安田勝って秋天勝って…
単に府中が得意ってだけでもないのかな
つーかそんなにすごいレースなら見ればよかったな
ウオッカがJC、ダスカが有馬を勝ったら伝説の名牝2頭ということになるな。
まぁどっちも負けそうだけど。
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:10:41 ID:8aIdfCBxO
勝ったタイトルでいうと、
ダービー、安田、秋天皇のウォッカは、
桜花、秋華、エリザベスのダイワより
はるかに格上だもんな。
能力ではダイワが上だろうが
歴史に残るのはウォッカだな。
残念だが。
>>58 ダイワスカーレットが有馬勝てばいいだけの話
つかこの2頭はどちらが上とかじゃなくてセットで語った方がわかりやすいと思う
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:13:47 ID:vGmORPWJ0
>>57 レコードで走ったあとは凡走しちゃう不思議。
やっぱり、疲れがでるんだろうねえ。
有馬まで時間的な余裕のあるダイワスカーレットはともかく、
ウオッカとか、ディープスカイは危なそうだね〜
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:14:42 ID:kXZwwYLHO
有馬は満を持してゴッホ
ウオッカは桜花賞でダスカに完敗したのが痛いよな
宝塚強行出走で体調崩す前なわけだし
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:17:00 ID:XyfA5Jgi0
JCでウオッカを買う気が知れない
もし連帯でもしたらエアグルーヴ並みの名牝と思う
菊花賞
1オウケンブルースリ 父TB
2フローテーション 父父SS
3ナムラクレセント 父父SS
4スマートギア 父父SS
5マイネルチャールズ 父BT
天皇賞
1ウオッカ 父父BT
2ダイワスカーレット 父父SS
3ディープスカイ 父父SS
4カンパニー 父父TB
5エアシェイディ 父SS
やっぱり種牡馬3強は偉大だね
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:19:36 ID:pmB+ey1TO
ウオッカにはモンジューだな
競馬スレで6なんてもう見れないかもしれない
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:21:31 ID:Y1wqZ2ZeO
レコード決着とはいえ、コンマ3秒以内に7頭。
レベルの低いダンゴレースだったのではないか。
有馬記念は大荒れ注意報発令
>>62>>63 完敗って言うか騎手の差が出ただけだよな。四位も甘いがアンカツの寄せが神過ぎ。
馬の差じゃない。
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:23:11 ID:NPH79Ih80
ウオッカ、ジャパンカップはペリエかな?武はサムソンだろうし。
そういえばエリ女にポルトフィーノ出るのかな?
レコードなら普通は着差開かんだろ
スズカを除いて
オレは同着でも両方の馬単とれてたからそっちのがよかったw
でも2500つかって1050しか帰ってこなかったw
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:24:20 ID:pwC44Ks60
>>65 所々間違えすぎだろwwwww
ちなみに言っておくけど、ジャングルポケットはフジキセキ産駆だからな
??
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:25:56 ID:+QBDxAGr0
>>26 あまりにも誤差が大きいから言ってるの。
頭ゴールから出てるじゃん。
ウオッカってファン多いよな。
まさかダスカが府中であれだけ走れるとは思わなかった。これ中山とかなら楽勝だっただろうなあ
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:30:01 ID:QsYBhC9/0
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:30:20 ID:ozhGZI1WO
>>74 間違えてるのはおまえだろ
ジャングルがフジキセキって…
どこをどうやったらそんなんなるのか
なついな
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:36:19 ID:eR7w8vchO
★15はいくな。ジャパンカップまで保守
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:40:13 ID:xVnSm80X0
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:40:33 ID:oabE4WRz0
>>78 その可能性は高いけど、当然その結末を回避するため
武はもっと早く追い出してただろうね。
両馬が無事有馬にでてくれば、引退レースであなたの
空想レースが実現化するね。楽しみだ。
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:41:11 ID:pmB+ey1TO
段々競馬板のノリになってきたなwww
競馬の僅差勝負って逆に燃えない。
ギャンブルってどこまで本気か信用できないんだもん
ここ競馬板だと思ってたよヴァースレとかもあるし
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:51:24 ID:ne2p46tMO
ディープスカイも結構強かったな
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 19:52:41 ID:ldxUYkMN0
あれ、ディスカ3着だったのか?
今までカンパニーかと思ってた
まあどっちにしろハズレだけど
しかしウオッカってほんとギムレットの特徴受け継いでるよな
ギムレット産駒はタキオンに比べてコンスタントに活躍馬を出せないだろうから
牡馬じゃないのがつくづく惜しい
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 20:00:53 ID:OeEpGqNM0
ダイワスカーレットが強い競馬をしたのは間違いないけど
ウオッカとディープスカイもダイワの逃げを意識してか
いつもより位置取りも前目だったし仕掛けも早かったように見えた
そのせいで最後脚が止まりかけて
後続の追い込みを許して差がつかなかったんだとすれば
この2頭も厳しい競馬をしたと言えるんじゃない?
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 20:03:12 ID:xdGL7DtrO
負けはしたがダイワスカーレットの競馬だったな
休み明けでこれは凄いわ
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 20:03:14 ID:Qrx7DFiy0
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 20:03:45 ID:9GjGWSLOO
ダービー勝っても最優秀3歳牝馬も取れなかったが
今年は年度代表馬最有力だもんな、牝馬でこれはすごい
ウオッカってカリスマ的素養があるよな。
なんだが引き付けられる、気になる馬。
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 20:08:26 ID:lEdo31+p0
ウオッカなんて、マツリダ兄さんの敵じゃないな
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 20:13:45 ID:ZBbvBdvD0
海外いけよ
>>95 堅実な走りよりも派手なパフォーマンスと脆さが同居した方がファンには受ける
まぁ俺は堅実なほうが好きだけどな
>>97 ウオッカは今年行ってるし来年も行くだろう
ダスカも来年は海外行く予定
>>98 ハデさに囚われない、時計とかでしか競馬を語ろうとしない玄人気取りは
ダスカ最強馬説をしつこく唱えるんですね、わかります
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 20:23:57 ID:vGmORPWJ0
>>95 負ける時も結構あるからかえって、
勝った時の喜びが大きかったりするしw
>>100 玄人気取りと最強厨がウザ過ぎるせいで競馬板を覗くのをやめた
JCは終わったと思われてるサムソンがあっさり勝ちそう
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 20:32:49 ID:pmB+ey1TO
競馬板腐ってるよね
ディープスカイはJCも3着に来そうだな
来年はG1勝ちまくる気がする
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 20:34:24 ID:xVnSm80X0
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 20:41:50 ID:9IIjlzZ50
JCはサムソンかなあ
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 20:42:27 ID:EzNGWghG0
>>105 強いけど
勝つ馬はやはり好位からの競馬
ダスカみたいな。
ディープは後ろ目だから、今のままの競馬なら
どうしても取りこぼすことが多くなると思う。
オレはディープよりオウケンのほうがG1多くなると思ってる。
あくまでど素人の勝手な思い込みだけど
ウオッカの猛女振りは素晴らしいな、種付けも騎乗位でのし掛かってやっても不思議ないくらいw
ダスカはプライド高く超一流の種馬にしか絶対に股を開かない感じだ
>>109 初年度の相手はローエングリンという事ですね。
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 21:03:53 ID:ne2p46tMO
これ以上何話すんだよ
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 21:18:01 ID:pmB+ey1TO
騎乗位ってなんで「騎乗位」って言うの?
馬って後背位じゃん。
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 21:21:24 ID:rjITLbRv0
当時を知ってるわけじゃないが
ハイセイコーがウオッカで
タケホープがスカーレットって感じか
スカーレットは史上最強牝馬候補だな
産駒も楽しみだ
>>108 ウオッカが来年も国内戦に参戦してくるならマイル〜中距離面白いね
安田記念でウオッカとディープスカイの対決とか見てみたい
ブルースリは有馬出てくるなら面白いな
マンカフェみたいに勝っちゃう可能性もある
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 22:01:55 ID:vGmORPWJ0
>>116 競馬観初めて25年、
久しぶりに「現場に居たかった」と思わされるわ・・いいなー
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 22:42:20 ID:5hrgQnLh0
過去ログってどうやってみるの?
来年のマイルG1は覚醒したショウナンアルバがかっさらいますけどね(予定)
着差以上の圧勝だったと思うよ
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 23:04:46 ID:7wNXEoqc0
,ハ,,,ハ
(,,・ω・) キーコキコ
〜 。(_ ゚T゚
. ゚ ゚̄
,ハ,,,ハ
(,・ω・,) ギムレットより強いお酒でウオッカって名前にしたから
。(_ ゚T゚ 産駒にはアワモリとかつけるんですか?いっそのことアルコールって名前にしたら?
゚ ゚̄
オペが出てたらこの2頭を相手に鼻差圧勝だな
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 23:17:43 ID:+rDXLQT70
>>121 スピリタスって名前のタニノギムレット産駒がいる
それ以上度数の高いアルコールってあるっけ
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 23:26:22 ID:pwC44Ks60
メタノール→エタノール→1-プロパノール→2-プロパノール→ブタノール・・・・
こうしてサイヤーライン繋げていけばおk
これでもしウオッカがJC勝ったら
府中GI全冠制覇といっていいよね
オークスとフェブラリーSが抜けるが
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 23:31:05 ID:nQfdVdzdO
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 23:31:53 ID:0dJRP4u00
:ハ_ハ:ハ_ハ:.
:(;゚∀゚)゚∀゚;): ヒィィィィ ──!!
:(´`つ⊂´):..
:と_ ))(_ つ:
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 23:37:05 ID:E4WgQo4N0
普通に考えたら、ダイワが2ランク違うな
ウオッカは展開に恵まれたラッキー珍馬
132 :
織田裕二:2008/11/03(月) 23:37:20 ID:MW8aYqYx0
まだ余韻が抜けきれないね。
おーるまいとれじゃー
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 23:37:54 ID:nQfdVdzdO
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 23:38:46 ID:lPurdDhmO
スカブー達、世代の他の牝馬は駄馬ばかりしか産んでないのか?
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 23:39:38 ID:oabE4WRz0
>>114 正直、ヒシアマゾンを上回ってる感じはしない。
まあ今を楽しもうぜ
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/03(月) 23:57:43 ID:7wNXEoqc0
,ハ,,,ハ
(,,・ω・) キーコキコ
〜 。(_ ゚T゚
. ゚ ゚̄
,ハ,,,ハ
(,・ω・,) 1着はクリフジ 2着はまだ見えない
。(_ ゚T゚
゚ ゚̄
後半の方がラップが速いレースってハイペースって言うんだろうか
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 00:01:20 ID:nQfdVdzdO
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 00:04:39 ID:wCuta9LaO
2chの競馬ヲタて○○が居たらとか○○が出てないからとか
やたらタラレバが多いな
>>29 俺もレース直後はそう思ったけど、冷静にその他の馬との位置関係見ると、
単にレース自体のレベルが低かったからあそこに来られたっぽい。
>>135 さすがにヒシアマゾンみたいな掲示板も危ない馬よりは2頭とも強そうだよ。
>>142 ヒシアマゾンは連を外さない馬だった時期もあったんだけどね
おかげ様でいくら損したかw
15-7-16の三連単1000円を持っていた友人と
15-7-2の三連単2500円を持っていた俺
ウォッカが買ったとわかった時の歓喜の声よりも
3着の結果が表示された時の友人の悲鳴の方が大きく感じたよw
失礼
ウォッカは14だな
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 00:27:35 ID:sq9xYKOu0
>>139 まあ、ハイペース=前傾ラップと見るなら、ハイペースではないね。ミドルペースくらい。
ラップの推移を見ずに、1Fごとのタイムの速さだけでペースを判断する人もいるから
そこらへん議論がかみ合わなくなるかもしれないが。
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 00:29:34 ID:hHdJXE5t0
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 00:41:27 ID:CfJo96Wt0
>>128 東京1600、2000、2400の古馬混合GT勝ちとか鬼すぎる
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 00:46:00 ID:aE4eFwfzO
>>149 変態だよねw
個人的には、ダートG1も獲得して更に変態になって欲しいw
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 00:55:15 ID:MFztNazR0
今ふと思ったんだが、ウオッカの方がタイトルの価値は
ダスカより遥かに勝るわけだが、そのダスカの持つタイトルは
ウオッカにすべて勝っているんだよな。2勝0敗1不戦勝。
まさかJC4着>エリザベス1着という奴はいないだろう。
しかも今年のVMも負けてる。
牝馬限定GTは5戦1勝なんだよな。
そのくせ混合GTは史上初の3勝してるんだよな・・
まあ惨敗も2回あるけど5戦3勝は素直にスゴイ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 00:56:03 ID:PV+zkJTzO
武豊に追い負ける豪腕(笑)がいるらしいね。
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:00:39 ID:CfJo96Wt0
>>151 だから競馬は面白い
いやホントこの2頭はすごいわ
10年、20年は語り継がれる
50年前の牝馬ワンツーフィニッシュをリアルタイムで見てた爺様はいないの?
しかしまあ、勝ち負けにしかこだわれない奴が多いこと。
格闘技にしろプロスポーツにしろ、勝ち負けなんて僅差のことが多いんだけどね。
それとも単に馬券が絡んでいたからヒステリーを起こしていると?
たとえ負けたとしても素晴らしい勝負だったと何故言えないのかね?
サッカーのサポーターみたいだね。応援するから勝って当然、負けたら責任取れと。
一度馬券を買わずに応援してみたら?そうしたら、勝負ごとの何たるかが少しは分ると思うよ。
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:10:07 ID:CfJo96Wt0
>>154 競馬がギャンブルである以上、それはしょうがない
競馬にギャンブル的な側面を強く見る奴、お馬さんの競争ってスポーツとしての側面を強く見る奴
それは人それぞれ
>>154 >そうしたら、勝負ごとの何たるかが少しは分ると思うよ。
まずここに関しての持論を聞いてみたい
批判するんだからそれだけの持論があるんだろうと推察する
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:14:00 ID:PAoOLCVH0
>>154 ほんとの競馬好きは例え大損こいても名レースとなりえるものを見れば
損得抜きで称賛するって。
ギャンブルである以前に競技じゃないのかな。ギャンブルは結果に対する報酬でしかない。
完全にギャンブルであるのなら、スポーツ番組で放送すべきではないな。当然NHKも。
だから、一度馬券を買わずに見てみろと書いてるだろ。
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:16:32 ID:AvTedXqKO
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:17:40 ID:CfJo96Wt0
最近競馬見始めた高校生あたりによくある主張
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:18:49 ID:b3WD6tyR0
それでも有馬はマツリダ
もしダスカがあと3センチ届いていたら…
・実績面でウオッカと並んだ
・ウオッカとの力関係は圧勝でケリがついた
・武が引退を決意した
・四位が複雑な表情をせずに済んだ
・マツリダ兄さんと頂点対決で盛り上がった
>>159, 160
2chやり過ぎてヒネクレテルな。
単に一個人の主張として見てくれよ。でも、本当に一度馬券買わずに見てみろよ。
もちろんGIクラスをね。平場を馬券無しに見てもツマランだけ。
>>161 今年も勝って来年もが現役ならウオッカとダスカの引退レースで空気読まずに
楽勝して有馬3連覇とかやってほしい
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:29:08 ID:CfJo96Wt0
6スレにも渡ったこのスレの結論はグラス最強ということで決着を見た
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:37:29 ID:PNWkexn7O
レースレベルには疑問がつくが名レースなのは間違い無いな
ダスカは来年も走るみたいだけど、ウオッカは来年も現役続行すんのかね
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:37:52 ID:JHb+YE0I0
配当安い天皇賞はさておき、アルゼンチン共和国杯どうなるのか検討しよう。
にしてもダイワは帝オーになると思いきや。でも強いなこの牝馬。距離も融通
きくし。ウオッカよくまぐれで勝った。府中2000迄なら勝負になる。
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:37:56 ID:WYjmkpRiO
>>151 正直優劣はどうでもいいが
難易度はエリ女勝つよりJC掲示板の方が上じゃね
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:40:59 ID:j4N6jUyX0
1、2番人気で決まって馬単1050円は結構おいしかった
ジャパンカップでメイショウサムソンや外国馬にあっさり負けたら
おまえら涙目www
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:45:04 ID:dMU1HpfUP
昔なんてスーパークリークとオグリキャップの枠連で400円ぐらいしかつかなかったけど
その当時としてはこの2頭で400円もつくのかよという感覚だった
当然イナリワンやメジロアルダンが多少人気を吸ってくれたおかげだが
馬単を使えばこの決着でも1000円超えるなんてほんといい時代だね
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:45:52 ID:++ftkO3G0
>>129 必死に追えば、しのぎきったように思えるけどやっぱり負けたのはアンカツのせい?
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:46:01 ID:NKkIhiMjO
やっぱ武豊上手いじゃん
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:47:34 ID:KXvE1OGz0
>>14 そのタニノシスターのデビュー戦に乗ったのが武豊っていうのもなかなか
>>172 もう脚が上がってるから、無理に追っても負荷をかけて止めるだけ
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 01:57:49 ID:KcSmYpRZ0
2chでもmixiでもブログでも日本シリーズ、石川、天皇杯より天皇賞のスレ日記記事のほうが圧倒的に多い
しかし、マスコミの扱いは最も小さい
もちろん芸能ワイドショーで特集なんてされない
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:01:14 ID:3j/Mxo7EO
2ちゃんやブログで驚異的に人気があるアニメがあったとしても
そんなもに一般人は関心を持ってないってだけ
ネット社会は一般社会と分けて考えたほうがいいってこと
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:05:29 ID:CfJo96Wt0
一般社会=マスコミか?
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:07:43 ID:r9sKxAHLO
オペやダスカみたいな
どこ走っても堅実に走り,勝つときも負けるときも僅差みたいな馬より
ウオッカやポケみたいなスペシャリストのが評価されるのが納得いかんね
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:08:47 ID:jJUjD2xR0
田原さんはこのレースなんていってる?
あのナリタブライアンとマヤのトップガンの阪神大商店も
実はレベル低い、そしてその裏側まできちんと説明してくれたんだから
今回のレースも田原さん独自の視点があると思う
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:10:54 ID:JfjRXbvQO
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:11:30 ID:CfJo96Wt0
>>179 競馬ファンなんて一握りだもの。
道行く学生やオバさんに聞いても、遼くんは知っていても競走馬のウオッカを知ってるのなんていても少数だろ。
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:14:30 ID:jJUjD2xR0
>>182 thx!
「いい競馬」と「名勝負」は違うんだよな・・
ダイワは直球を投げると宣言して、その通り直球を投げた
一方、背水の陣であるウオッカはその宣言どおりの球を2塁打した。
名勝負にしちゃマスコミも盛り上がらんかったなあ
すぽるとなんて10秒だったおw
そもそもハンデとかある時点で「強い」とかナイよね・・・
ハンデもちで同タイムだしたカンパニーじいさんが一番強かったってことか
所詮二流の域のレース
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:16:02 ID:CfJo96Wt0
夜釣りパラダイス
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:20:27 ID:NX3gIi/rO
>>184 競馬の玄人が手放しで誉めているのに
ここにいる自称玄人共ときたら…
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:20:45 ID:r9sKxAHLO
>>185 ウオッカは知らなくても
武豊とオグリは知ってるだろ
競馬ブームの時とか凄かったじゃん
ただ府中や京都がある関東関西圏と九州や東北との温度差は激しい
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:22:57 ID:EwDxS8Zl0
ノリさんの2ゲット能力を見込んでカンパニー2着固定で結構な額買ってた俺登場
流石の職人ノリもカンパニーでは無理だったか
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:23:01 ID:iIxC1eHzO
競馬とパチンコって何が違うん?
昨日からしつこく二流レースと貶めてるやつがいるな
何か可哀想だ
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:24:54 ID:r9sKxAHLO
>>193 はぁ?
金を使う以外すべて違うだろ
むしろ共通点を教えろよ
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:28:46 ID:6rNRUOhpO
マイソールサウンドの阪神大賞典の方がネ申レース
確かにレベルは低かったけど好レースだよな
見応えあったじゃん
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:37:15 ID:rGvnH/R+0
ウォッカが現時点で一番強い
ダスカはそうでもない
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:37:19 ID:7QQIjD1eO
>>168 フサイチパンドラ
エリザベス2着入線(繰上1着)
↓
JC5着
JC4着とエリザベス1着は同じ位の難度と思われる
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:38:29 ID:YXKO+9LUO
>>193 中央競馬は農水省、パチンコは公安委員会
>>199 そりゃ牝馬では強いけどさー
所詮ハンデもらってるメスなんだよな・・・
まあ好レースだったのは異論ないけど
名勝負といわれると疑問符がつくな
とくに競り合う場面もなく逃げた馬が残って
差して来た馬と同じタイムでゴールしただけだもんな
ウオッカも逃げてガチガチやりあいながら
ゴールも鼻面の接戦だったら名勝負になるけどさ
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:44:03 ID:0lXzBeQSO
柏木集保さんは
「過去の天皇賞と比べても一番見応えのあるレースだった。12万人のお客さんも満足でしょう」って言ってたよ。
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:44:41 ID:YXKO+9LUO
>>202 そんなこと言ったら、ディープスカイも同じだろw
負けてるじゃねぇかw
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:45:21 ID:lua6c70M0
カンパニーとエイシェイディが空気すぎるのもな
伏兵がおっと思わせる場面も必要だった
エリ女のヒシアマゾンvsチョウカイキャロルのほうが名勝負だな
>>46 ルドルフやシービーやブライアンには申し訳ないが、なんかちょっとだけスカっとした。
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:48:57 ID:FGhRmQ5F0
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:49:13 ID:CfJo96Wt0
>>203 同じ脚質じゃなきゃ名勝負にはならんのか
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:51:17 ID:ZBTovilkO
ホント馬鹿ばっかだなw
だからこそスレが6まで伸びてるんだろうが…
お好みの名勝負がお望みなら、ダビスタとかゲームで実現目指せよ
>>204 わざわざ電波集保の名前出すのは、集保がそう言ってるから大した事無いってつもりなのかな
てかあいつ今までのレースで1番とか言ってたよ確か
TTの有馬も知らないのかあの価値が分からないのか知らないけど、あのレベルで評論家とか笑える
まあ競馬評論家なんて肩書きは言った物勝ちで意味無いけどそれにしても酷いもんだ
>>204 それは柏木の見解だね
俺の中では鼻面併せたゼファーとセキテイの叩き合いのほうが
名勝負だったね
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 02:56:52 ID:wolkNtQHO
ま、ヤラセはヤラセ。
>>212 そりゃ評論家って言ったって結局は一個人だからな。どれが名勝負かなんて人それぞれ
これは集保の主観が入った意見だから、この意見もお前さんの意見もどっちも間違ってない
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 03:01:02 ID:0lXzBeQSO
>>211>>212 確かに個人的な見解だったとは思うが…他の人たち(評論家や関係者)はどうなんだろ?名勝負なのかそれとも…?
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 03:01:22 ID:YXKO+9LUO
春なら、ブライアンとトップガンをまとめて片付けたローレルのレースだな。
役者が揃い過ぎw
3世代の年度代表馬が一緒に走るレース
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 03:03:00 ID:YXKO+9LUO
あ、でもブライアンとローレルは同世代だなw
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 03:05:18 ID:NX3gIi/rO
ダスカがあそこでまた伸びたから好レースと言われるんだろうな、普通は差しに飲み込まれてウオッカ完勝の展開だった。
主役はダスカやな。
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 03:07:09 ID:Rs2ei3HS0
モハメド・アリの名勝負と長谷川穂積の名勝負とは時代も違うし階級も違う。
でも名勝負には違いない。まず、勝ち負けにこだわることは愚の骨頂。
過去の名勝負と今を比べることもおかしい。階級差を云々いうこともおかしい。
馬券の対象で頭に来ているやつは無視して、その絶対的な勝負を勝負を見る事が
できない奴は、競馬を始めすべてのスポーツは見ない方がいい。
今年の秋天は名レースだったと思う。個人の見解はあると思うが、それを大意とする
のはおかしいと思う。
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 03:10:32 ID:YXKO+9LUO
ダスカの二枚腰は、今に始まったモンじゃないだろ?
223 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/11/04(火) 03:16:47 ID:jLSvHc010
>>222 二枚腰というか三枚腰というか・・・いつぞやのメジロパーマーを思い出した
>>219 見た目にはダイワスカーレットが差し返してるように見えたけど
実際は差込を狙っていたウオッカとディープスカイの脚が止まって
ダイワスカーレットがまた伸びてるように見えるだけなんだよね
カンパニーが凄い脚で突っ込んできたように見えたのもラスト1ハロン
前がバタバタだったから
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 03:22:19 ID:gNWlsOlHO
お前ら楽しそうなだな
競馬議論は白熱してなんぼだったな
ちょっくら動画みてくるか
>>203 三歳じゃねえのソイツ
どっちみちハンデありのカンパニー爺に追いつかれてる時点でどいつも2流
>>218 3連休ってのと画像疑惑で伸びただけ
マスコミ各局はスルー
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 03:24:53 ID:QtyXQugRO
>>222 こういうずっと一着を走ってきている馬は、勝ち癖がついてるから
ゴール板前では先頭走ってないとって馬が勝手に思うんだろうな。
でないとあんなペースで走ってきて更に差し馬を食う勢いの二の足なんざつかえん。
足の負担が心配だよ。
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 03:42:58 ID:HOA8Yz97O
>>224 ウオッカとプスカは差しっていうか先行に近い感じで仕掛けもペース考えたら早過ぎるんだよね
それで最後完全に止まってしまったから格下に詰め寄られちゃった
ただ、それだからレベルが低いとか言ってる人多いけど、それには反対
先行総崩れでもおかしくないペースだったんだからずっと前にいてそれでも抜かせなかった三頭と
展開が向いて漁夫の利を狙いに来たカンパニーとでは力に大分差がある
ゴール前接戦だとマイルCSのオグリ対バンブーの印象の方が強いな
>>229 タイムが一緒なんだから展開関係なく同レベルなんだよww
ハンデもってるカンパニー爺と同じクラスなのよ・・・現実
動画最初見た時はダスカが勝ったかと思った
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 03:54:23 ID:HOA8Yz97O
>>232 タイム厨であるどころか展開という概念さえ持ってないとは怖い怖い
235 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/11/04(火) 03:55:15 ID:jLSvHc010
末尾Pは放置で
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 04:14:52 ID:oj/aUbfTO
そういえば前走逃げたから今回は絶対かかっちゃう
豊はクズだとか熱弁してたやつがいたなあ
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 04:21:05 ID:NX3gIi/rO
>>224 ゴール直前ではなく4角過ぎて直線の中場だよ、付いていったトーセンはものの見事に落ちてったけど。
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 04:28:35 ID:4b2Pe8Vn0
>>236 ディープスカイと一緒にかかってたよ普通に
許容範囲だけど
ダスカ:桜花賞、秋華賞、エリ女
ウォッカ:ダービー、安田、天秋
ずいぶん差がついたな
四位は斜行しなかったのかよ
せっかくコーナー出口で武の内側にいたんだからキッチリ仕留めろよ
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 05:19:01 ID:iRG8v+nfO
エリ女も武豊&角居師で決まりだね!
昔と違って馬場がいいからパワーは要求されず着差がつきにくいのかな
牝馬の活躍が目立つのもそのせいなんだろう
それがいいか悪いかは別として
どっちが強い云々はとりあえずおいといても、
馬券買う側からすれば、俺としては
この両馬がまた同じレースに出てきたら、ダイワから買いたい。
>>243 パワーが要求されるはずのヨーロッパで牝馬が凱旋門賞を圧勝したわけだが
246 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/04(火) 09:31:02 ID:ArYUMs/c0
>>245 ロンシャンは馬場堅くて、更に言えば、芝丈は変わらんはずと思って調べてみたが、
府中が8cm〜10cm、ロンシャンが10〜12cm、京都が11〜13cmってところ。
つまり芝が深くてパワーが要るという馬場ではない。
散水で多少のパワーが居るとは思うけど、そこまで気にするほどのもんでもないはず。
むしろ、タイムがかかるのは日本と違って不均質な馬場、
堅いところと柔らかいところがバラバラで走りにくいせいだから
パワーよりは器用さ、あるいはそういうのを苦にしない性格の方が重要な気も。
まぁ、ロンシャンでは強い牝馬である事は確かだけどね、ザルカヴァは。
247 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/04(火) 09:37:27 ID:ArYUMs/c0
ちなみにロンシャンと同じ洋芝の馬場だと函館の方が
芝深いからパワーが必要な馬場になるかと思われ。
直線長くて、馬場の均質化を行なってない
札幌競馬場みたなもんなのかな、ロンシャンは。
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 10:00:44 ID:LzI7etsyO
武のためにマイルCS出ろウオッカw
このレースが後世で評価されるかはディープスカイ次第だろうな。
ディープスカイが駄馬だとレベルが低かっただけとなるだろうから。
あとこのスレ見ても分かる通り顕彰馬はまた揉めるなw
*6かよwwwwww
ID:1ttubK8OP
↑カンパニー程度の馬にも狂儲がいる事に驚いたw
パワーに関しては斤量もあるしな
なんて書くとハンデ厨がわいてきそうだけど
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 10:16:02 ID:iRG8v+nfO
豊ってマイルCS勝ってないんだっけ
今年はスズカか。スパホにやられそうだな。
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 10:18:11 ID:Hm1pK+/CO
年末もダルと岩隈みたいにもめそうだな
>>250 あの激走で感動しなけりゃ嘘
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 10:21:53 ID:HgMNr8f00
ぶっちゃけ、ディープスカイがJC回避して有馬に照準合わせたら、
上位2頭を逆転すると思う。
>>247 一度ロンシャンに足踏み入れたことあるけども、
うわぁデコボコ・・・というほどではないけど芝の下はあちこちボコボコしてた。
水吸ったらもう別物でぐっちゃぐっちゃでなんだこれ?て感じ。
見た目はそんなに変わらないんだけどね。土質が違うのかな。
陸上競技場のきれいに整備されたトラックを走るのと、
クロカンで舗装されていない山道とかを走る違い、そんな風に思ってもらえれば。
まぁ日本競馬のベクトル、その延長線上にロンシャンを含めた欧州競馬は無い。
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 10:30:40 ID:1vZtHR/K0
>>239 エアグルーヴとメジロドーベルくらいの差だな
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 10:58:26 ID:gFEFL6W40
ウオッカは史上最強牝馬で問題ないな
1989年の秋みたく盛り上がらないかな
あの時は、毎日王冠〜天皇賞秋〜マイルCS〜ジャパンカップと
神懸かり的なレースが続いた。
そして雨の有馬記念でオグリは5着に沈んだ。
でも、誰も非難することなどできなかった。
ウオッカもダイワスカーレットも無事でいってくれよ。
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 11:11:09 ID:wYuxR8hj0
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 11:13:37 ID:Ii6JLDag0
誰も言わないけど
ウオッカは四位が追い込みに拘らなければ
もっと勝ててたよね。
京都記念とか、超糞騎乗だし。
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 11:16:47 ID:YO8bJF900
>>252 オグリの呪いねw
豊の未勝利G1は3つ
苦手の中山な上に香港行きと重なって出場すら少ない朝日杯と新設のヴィクトリアマイルはともかく
自分の庭の京都のマイルG1が未勝利なんだからな
89年絶対勝ってたはずのバンフーがオグリに差された時に受けた呪いの影響だなw
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 11:16:57 ID:xOZMW5QaO
フジでしか見てないんだがダスカは一回差し返したのか?それとも粘って最後差されたのか?
オグリの話が出てるがそういや今週末オグリ来るんだったな
斤量を考えるとカンパニー最強説
朝日杯勝ってその馬でクラシック行くのがやなんだよ
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 11:39:07 ID:cRd3Booq0
>>262 差し返したってかウオッカがたれた
まああの馬はいつもそうだけど
268 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/04(火) 11:47:20 ID:ArYUMs/c0
>>255 なるほど、ありがとう。
馬場整備技術はやっぱりJRAの方が優れてるんだな。
ただ、そうすると日本馬が欧州で勝つのは
欧州馬が日本で勝つよりも難しいって事になるのかな。
普段整備されてる馬場→全然整備されてない馬場
への変化よりも
全然整備されてない馬場→普段整備されている馬場
の方が有利だろうし。
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 11:56:55 ID:Yn1yudVl0
>262
ウオッカが合わせに行って交わしたかなというところで脚勢がわずかに衰えた。
ダスカは合されてもスピードが落ちずに差し返したかのように見えた。
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 12:02:11 ID:2+GRQNbn0
アンカツは負けと思ったみたいだね、3着かもとも言ってた。
逆に武は自信あったんだな。
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 12:25:18 ID:u7xm2e/ZO
>>266 うん?高飛の相馬みたいなかんじなのか?
>>270 負けたと思ったのにさらっと1着馬房入るアンカツwww
レコード凄いわ
>>261 全部マイルG1かよw
そう言えばNHKマイルもロジックで勝つまでは未勝利だったんだっけ。
シーキングザパール
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 13:00:22 ID:5J6cXtAc0
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 13:14:40 ID:clVlWZFu0
おいしいところをウオッカ全て持っていかれ,
有馬も究極の内弁慶ホース・マツリダゴッホに持っていかれてしまう,
ダイワスカーレットが不憫で仕方ない。
ドバイワールドカップに勝つしかないな。
天秋でビリだったタスカータに完敗したマツリダが中山だったら
勝てるとか冗談でしょ、まあ人気になってくれたほうがありがたいけど
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 13:24:43 ID:zzETC7DMP
マツリの馬体重みとけよ
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 13:27:20 ID:WYjmkpRiO
>>277 ドバイ行っても4角で呑まれて終わりだろ
>>272 あんたみたいなニートじゃなくて普通に社会生活送ってれば、照哉ににこかに1着の場で待たれて
2着3着なんか入れない状況のもどかしさは分かるんだよ(笑)
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 14:44:00 ID:y6rkVilbO
どっちも付けようと思ったらディープ付けれるよな
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 14:53:56 ID:5J6cXtAc0
>>278 現にオールカマーでは、天皇賞秋で好走したエアシェイディを相手にしませんでしたが?
ローテーションも完全に中山中心で組んでるし、札幌で負けたからといって甘くみない方がよいかと。
上位4頭の内、ウオッカ以外はなにかしら不利な要素を抱えてのこの着差なんだよね
結果として勝ったウオッカは見事だけどJCで今回のようなスタミナを
要求される流れになった場合ウオッカは苦しいと思う
かといってスローに流れると掛かる危険性もあるからなんともいえないけど
JCはダイワスカーレット、ウオッカはマイルCSに出走してほしかった
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 15:12:31 ID:gFEFL6W40
マツリダw
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 15:20:03 ID:Hm1pK+/CO
>>261 普通にバンブー負けてたから呪いも糞もないよ
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 15:24:26 ID:HOA8Yz97O
>>284 ウオッカは今回惨敗してたらマイル路線に絞ってたかもね
>>277 おいしいところを持ってかれた?
無謀な挑戦もして実績を掴んだウオッカと
安全なレースにばかり出てそこそこの成績しか残さないダスカだからこうなったんだよ。
むしろケガする前はダスカの方が要領よくおいしいところを持ってく馬に見えた。
ウオッカは安田まではこの馬オワタだったんだよ。だけど馬主が馬の力を信じたおかげで今があるんだ。
ダスカもどんどん挑戦すればいいさ。
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 16:08:12 ID:sBs+hWRg0
府中のゴール前テレビアングル変えろよ
昔から外が実際より不利に見えて仕方ない
今回もダイワスカーレット勝ったぁ!とぬか喜びしたわ
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 16:18:47 ID:dC33PeSc0
>>234 タイムが一緒なんだから展開関係なく同レベルなんだよww
ハンデもってるカンパニー爺と同じクラスなのよ・・・現実
>>290 フラワーパークとウオッカは騎手がゴール前グイっと突き出してるね
こりゃ接戦の場合結構重要かもね、フラワーパークは田原だっけか
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:19:53 ID:S5j5cJMBO
八百長です。
安藤はゴール前追ってません。
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:41:05 ID:1zdlPk+G0
どうみても3着に見えるよな
ショックだよ
去年のマイルCSでダイワメジャーとカンパニーの馬連1点に続いて20万連続でやられた
カンパニーは、どうみても3着に見えるよな
ショックだよ
去年のマイルCSでダイワメジャーとカンパニーの馬連1点に続いて20万連続でやられた
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:59:36 ID:iRG8v+nfO
競馬場でのマツクニのハット姿ムカつくんだよなw
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 19:59:49 ID:y6rkVilbO
トウメイ、プリティキャストは子供残せなかったんだっけ?
>>299 プリティキャストは娘のキオイキャスト、さらにその娘のクインキャストが繁殖入りして血統がつながってる。
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:07:53 ID:CWWdb/3D0
>>300 繋がってるだけ?それとも有力馬でそうな雰囲気有?
>>301 今のところ、エリモキャスト(2005生)、2006、2007生まれの三頭しかいないけど、
エリモキャストは地方で1勝しかしてないし、有力馬が出るのは厳しそうだね。
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:14:40 ID:p7ejok2rO
>>294 安勝は八百騎乗で2cm負けかよ。
どんだけ神騎乗なんだよ。あっ、お前かニワカか。失礼しました。
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:19:44 ID:iRG8v+nfO
八百長で2センチ負けかw
ゴールの瞬間「ヤバい、勝ったかも」って焦っただろうなww
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:20:08 ID:p7ejok2rO
有馬は去年と同じワンツーになりそうだ。着順は逆になるかもしれんが。
つーかここの皆はどうやら内外の有利不利を知らない奴等が多いらしいな。特に東京2000mは外枠不利で有名。実際終止外を周ったウオッカは豊が言ってたように相当キツかっただろうに…
ちょっくら400mトラックでも一周走ってみればどんなアホでも外の不利と仕掛けのタイミングの重要性がわかるだろう。
今年のカンパニーはいつぞやのレッツゴーターキンの再現のようなもの。それでも勝てないぐらい今年の3強は強かったと思う。
しかし安勝のアレはどうにかならんもんかな
ドン鼻差負けのJCDもあんな感じだった気がするけど
見てるほうはやっぱ気分わるいよ
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:47:40 ID:S5j5cJMBO
八百長と認めたくないからって必死だな。
安藤がゴール前横を見ながら追うのをやめてる。
おそらく豊が勝てないから負けてやったんだろうな。条件戦ではよく見られる。
他スレで首の上げ下げを調整したと言い張る奴いるが
キネーンが雑誌のインタビューで「ゴール時首の上げ下げは変えられない」と言ってる。
中には安藤が疲れて追うの止めたとかアホみたいなレスもあったな。
おれも最近まで競馬には八百長はないと信じてたし、お前らの信じたい気持ちはわかる。
だが、明らかに八百長なのに何故騒ぎにならないのか?俺は馬券買ってないし、負けた腹いせではない。
いいレースとか歴史に残るレースとか言われているが、八百長があからさまに行われたレース。残念でならない。
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:49:56 ID:S5j5cJMBO
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:53:31 ID:Ii6JLDag0
三浦最近見ないと思ったら福島なんだってね。
100勝狙い?今年のG1もう乗らないのかな?
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 20:54:12 ID:bMU3zbBNO
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:05:29 ID:CWWdb/3D0
「追う」という行為が体から脳に伝わるまでに大体0.10秒
神経の伝達速度って哺乳類は大体同じスピードなんだけど、馬は人間より体が大きいから人間よりこの時間は長くなる。
そこで脳が「追われた」から「スピードを上げる」んだが、これってのは条件反射ではなくて、調教や育成から学習するものなんだよね。
つまり「追われる」事と「スピードを上げる」事の間に思考が入るの。この時間は個体差があるのでなんともいえないけど。
この時間は以外と長い。
そして「スピードを上げる」という意志が体に伝わるのもまた大体0.10秒
この事を考えるとゴール前で1秒にも満たない時間追わないくらいで、スピードは全く変わらないんだよね。
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:06:12 ID:S5j5cJMBO
>>312 そんな言葉ぐらいしか返ってこないねは予想通り。
ニワカたちは反論できる知識はないだろうな。
JCをウオッカが制覇して、有馬を回避したら
有馬のダイワをウオッカ応援団も応援しそう
よって、馬券的にはおいしくないレースとなる
>>309 首の上げ下げについてはタヴァラがあのスプリンターズSで「秘技を使った」みたいなことを
言っているわけだが。
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:17:48 ID:CWWdb/3D0
せっかく返したのにスルーかよ
タイムが一緒なんだから展開関係なく同レベルなんだよww
ハンデもってるカンパニー爺と同じクラスなのよ・・・現実
何でそんな必死なのよw
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:32:20 ID:S5j5cJMBO
>>316 内容はしらないの?
安藤は八百長じゃないなら何をした?詳しく。
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:34:34 ID:CWWdb/3D0
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:36:54 ID:S5j5cJMBO
>>313 お前ニワカ?
追うということはスピードを上げさせるといいだけじゃないだろ。
あの時点でスピードはもう上がらないだろうし、下がりもしないだろう。
数センチ差での押すと言う動作、そこが重要。
よくレース見直せ。
>>320 一流騎手ならいざ知らず、俺に聞かれてもタヴァラの書いたこと以上に答えようがないだろw
>>322 押すってどうやるの?
まさか、馬の首を押せだなんて言わないよな?
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:40:21 ID:CWWdb/3D0
>>322 自分で首の上げ下げ変えれないって言ってるのに、スピードの変化が無いというなら追う意味あんの?
(#`Д´(\(゚∀゚)/)`Д´#)
醜い争いはやめなはれ
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:44:52 ID:CWWdb/3D0
ID:S5j5cJMBOはきっちり言葉返してこないから反論むずかしいな。
>>322の「そこが数センチ差での押すと言う動作、そこが重要。」ってなんだよ。
何で重要なのか言われないとただのこっちの一方通行だもんな。
だんだんむなしくなってきたわ。
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:47:02 ID:S5j5cJMBO
つまり薬中や藤田は追うのを止めると首の上げ下げをゴール板前で伸びた状態にできると。
ならキネーンは不可能。そえなると馬の簡保を変えないといけなくムリと言っている。
ダバラは結果論だろ。
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:47:31 ID:nxv/f3LS0
自分の馬券が外れると何でもヤオ認定。
悪い癖だなw
首の上下動の力に反して果たしてどのくらい押せるのか?
豊もそういうテクがあるとはいってたけど
まあ最後の一完歩踏み出した後流すのはありだよ。俺としては
とはいえ接戦で腰上げられるとふざけんなって思うけどw
技術論はわからんけども
アンカツがヤラズだったとしたら
照哉と松国のあのリアクションはなんやねんって話なんだが
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:52:11 ID:HuLOiKnU0
あんなギリギリの八百長できるかよw
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:52:50 ID:S5j5cJMBO
携帯からだから遅いのはしかたないだろ。じゃあ全く八百長がないと思ってるのか?
JRAがあらかじめ勝馬や着順を決めてるような八百長じゃなく、騎手間で負けてやろうというのも
八百長だろ。
おれは後者はあると思うがな。
スピード自体は違わないかも知れんけどさ
このレースだけでも安勝だけでもなくて
際どい時はゴール過ぎるまで追ってくれって思うんだよ
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:55:06 ID:nxv/f3LS0
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:56:20 ID:CWWdb/3D0
>327>333
上げ下げの話はどうでもいいよ。
んで、俺はゴール前コンマ何秒追わないことでスピードは落ちないから八百長なんかじゃないって言ってる。
んで君は「数センチ差での押すと言う動作、そこが重要。」って言ってるわけだが、
「押す」(「追う」と同義で使ってんの?)行為の重要性って何よ?
で、騎手間の八百長の話はどのジョッキーから聞いたの?まさか主観だけで言ってるんじゃないよね?
事実確認もしないで騒ぐとかどんだけだよ。
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 21:57:58 ID:S5j5cJMBO
>>331 たぶん勝ってもいいぐらいの気持ちで負けてやったんだと思う。
豊が勝てなくてかわいそうになったとか。
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:00:57 ID:CWWdb/3D0
>>337 吹いたwwwwww
「たぶん」「思う」「とか」
その程度の思い込みで八百長なんて主張するなよwwwww
恥ずかしいにもほどがあるわ。
ヤリヤラズならともかく騎手間でやりとりするメリットがわからん。
こと中央に関してはそんなリスク負わなくていいくらい厚遇されてんのにさ
競馬の追うはpushだよ
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:04:44 ID:JfjRXbvQO
まだやってたのか
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:05:51 ID:S5j5cJMBO
>>336 同じスピードでも首の上げ下げにおいて勝敗が変わるということ。
おれは確認しただけだし、確かに主観だわ。証拠がないしな。ただ八百長はないと言い切れるか?
確かに証拠がないからないと言うことになるが、もっと話題になっていいと思う。
そして、安藤自身に聞いてみたい。
まあそもそも八百長なら交わされたところで流せばいいだけなんだけどね
アンカツも3着もないと思ったっていってるくらいだし
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:11:08 ID:mIVyEAVaO
ヤオなら平場だよ。
既得権益というか、興行関係縁者にご祝儀を与えるように情報を流す。
>>343 200円負けたくらいで大袈裟だなw
お前、住所晒せや馬鹿
300円持って行くから
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:12:47 ID:CWWdb/3D0
>>343 君は
>>309で「首の上げ下げは変えられない」というキネーンのインタビューを取り上げてる訳なんだが。
それを根拠に八百長だって主張してたんじゃないの?
人にはニワカだと放言しておいて、自分は矛盾するような主張すんのかよ。かなり気分悪いな。
八百と思いつつギャンブルやるヤツってバカなの?
あれ見て八百とかアホかと
歩様が変わらなきゃ首の位置も変わらんのでないのか?
ようわからんけど
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:22:57 ID:S5j5cJMBO
>>348 じゃあさ。八百長じゃなくて、安藤や田原はゴール前、緩めることにより首の上げ下げを最小限にすることにより、負ける確率を下げたと言うことか?違うか秘技とは?
何故最後まで追わなかった理由が知りたい。
>>343 言いたい事は分かったよ。
つまり安藤が本当に勝ちたきゃゴール線でクビを下げさせたりする等、最後まで
必死にやるべきってことだろ?
その意は分かるし俺もゴール板過ぎるまで追えよとは思うけど、ここでは言い方と
空気的にこれ以上何言っても通じないと思うよ。
やめた方が吉。
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:26:28 ID:CWWdb/3D0
>>351 そんなん馬への負担を減らす為に決まってるだろ。そんな事も知らないで人をニワカ呼ばわりかよ。後は
>>313の通り。
以上ニワカの認定されたID:CWWdb/3D0でした。
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:26:42 ID:HOA8Yz97O
首の上げ下げは直前には変えられない。やるには手前を変えるタイミングによって
直線に入る前にゴールから逆算してやらなくちゃいけない。
それが出来るのは、っていうかやってるのはJRAでは豊ぐらい
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:27:56 ID:CWWdb/3D0
>>352 違う違う。彼は自分クビの上げ下げは利かないって事から八百長だって騒いでるの。
ようはもう支離滅裂なんだよ。
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:28:50 ID:aA3+TpEH0
せっかく録画したのに日本シリーズ中のオーロラビジョンに結果出てしまったorz
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:37:28 ID:S5j5cJMBO
そう上げ下げはかわらない。
しかし、追わなければ一番首が伸びた状態でゴール板を迎えたら負けだろ。
それに最後40Mから30Mぐらいから追うの止めてます。1秒以上は確実にある。
あそこから追って伸びると思ってるのが競馬脳
実際は馬に負荷がかかり止まりかけてる脚に拍車をかけるだけ
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:40:28 ID:cAPaItC3O
>>351 ダスカがバテバテでだった。
きわどい差でも残ったと思ってた。
実際、最後のラップを見れば、バテバテだったのは明らか。
闇金はレース後、確証はなかったとはいえ、1着の所に行っている。
八百長なら、普通に2着のところに並べばいい。
確認してないけど負けたと思ったからだろ完全に交わされたし
そこは馬を信じきれなかったと後悔してるかもしれないな
ゴール直前
ジャンプ気味に浮き上がって負担重量を軽くすればいいんだよ!!
>>361 ジャンプする時に馬に負担を掛けちゃうから、それはダメ
両手を翼のように広げた方がいいw
松永幹のブルーショットガンはご祝儀ヤオだよな。
異論ある奴なんていないだろ。
反動つけた分負担がかかるんだが
デムーロ@サンライズマックスぐらいやらないと
まあ八百長云々言ってる奴は論外だから相手にしないとして、
安藤が緩めたから負けたという説だが、上で誰かが触れているように
垂れてる馬に鞭を入れてもスピードは上がらないし、追ってもスピードは上がらない。
如何に負荷を軽くする走りをさせるかが最も重要なこと。
じゃあ馬の上に正座したらどうかな
足は広げて重量拡散したほうがいいのか
府中マイルでウオッカ負かしたエイジアンウインズって物凄い強いんじゃないの
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:54:16 ID:CWWdb/3D0
>>357 なるほどな。だから話かみ合わなかったんだな。君「追う」が何か全然わかってないんじゃないの?
追いを緩めてるのは何回みても最後の1間歩くらい。
ゴール前3-40Mの安勝を追ってないと判断するようなバカとはさすがに思わなかったわ。
369 :
織田裕二:2008/11/04(火) 22:55:02 ID:QsS+Za1W0
余韻冷めやまないね。
せっかくバカな話題で忘れさせようとしてんのにw
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 22:57:58 ID:CWWdb/3D0
>>370 じゃぁあれだな。馬が垂れ出したら飛び降りて負担を鞍と重りだけにしちゃえば完璧だな
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:00:02 ID:HOA8Yz97O
>>366 馬の走りを阻害しないように重心は馬に合わせて前後させた方がいい
体重軽い騎手で重りいっぱい入れてるより体重が斤量ぎりぎりの騎手で重りは少しの方が
格段に馬は楽らしい。それぐらい体重移動は大事
374 :
織田裕二:2008/11/04(火) 23:00:15 ID:QsS+Za1W0
楽しい日々が続くね。
おーるまいとれじゃー
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:01:51 ID:nxv/f3LS0
中京でデムーロがやった、ぶーーーん って奴か
>>373 なるほど
だから落馬した馬がそのまま走っても一着にならんわけだ
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:08:04 ID:IWReJQikO
>>373 馬優先主義 では、
軽い騎手+重り>重い騎手
って岡部が書いてた気がする
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:09:40 ID:HOA8Yz97O
>>376 さすがに乗ってない方が楽だとは思うけど、
ホントに50キロ以上の重り背負ってるような負担は感じてないと思う
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:16:08 ID:HOA8Yz97O
>>378 重ければ馬にプラスの推進力を与えられるってことだから馬にはそりゃ悪いよね
斤量を代償としてヤネが手前を変えてやったりできるわけでな。
>>375のときの行為や派手なガッツポーズが顰蹙を買うのも全力で走ってる最中にバランスを崩す→脚に凄い負担がかかるから。
逆にデットーリジャンプは馬もある程度息が整った後、止まった状態からなのでさほどではない。
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:23:31 ID:fLZblZ4m0
ID:S5j5cJMBO(笑)
これは酷いw
383 :
織田裕二:2008/11/04(火) 23:24:05 ID:QsS+Za1W0
みんな熱いね。
おーるまいとれじゃー
>>373 重心を意識的に前後させる必要はないはず。
馬に合わせていればそれで充分だし、人間と馬の動きがちょっとでもずれればそれが反抗の原因になる。
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:36:39 ID:S5j5cJMBO
>>221 いいこというね
ウオッカvsダスカというドラマも面白いなあ
これを楽しめない人は可哀想
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/04(火) 23:51:37 ID:OMr64wwy0
>>385 あらゆる面で。アホすぎて説明しようがないw
390 :
織田裕二:2008/11/04(火) 23:53:20 ID:QsS+Za1W0
熱すぎるだろ
おーるまいとれじゃー
>>385はバカすぎるので放置として、簡単にまとめると
首の上げ下げを急には変えられない、だからアンカツは最後にサッとハミを落とすことでゴール板通過時の首の上げを抑えた。
それによって首が上がりきらずに2センチ差の接戦にまでもつれ込んだのでありました。まる。
タイムが一緒なんだから展開関係なく同レベルなんだよww
ハンデもってるカンパニー爺と同じクラスなのよ・・・現実
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:05:31 ID:0tnHucB6O
394 :
織田裕二:2008/11/05(水) 00:08:04 ID:Oy/je5Xl0
武は、先週から重賞勝ちすぎだろ。
地方重賞2勝 中央重賞 1勝の荒稼ぎ。
395 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:09:32 ID:WsEPngQM0
こんなバカにイラっときて必死になってレス返し続けてた自分が恥ずかしいわ
それにしても同世代にダスカ&ウォッカというバケモノ名牝が2匹もいるという・・・
でもまぁ本当にいいレースだったよ
当日は競馬知らない友人連れて府中行ったんだけど、終始キョトンとしてたもんね
盛り上がりがすごいのは分かるけど、どこがどうすごいのかやっぱ分からんかったみたいで
こういう感動が伝わらないのはもどかしいな
やっぱ競馬友達と行くんだったなぁと帰りの電車で後悔したよ
確かにダイワとウオッカはすごいけど化け物ってw
GI用なしのロートル馬とタイム差無しだぞ
面白いレースで興奮するのは分かるがあんまり電波飛ばすなよ
>>396 名勝負であって凄いレースではないんだよな・・・W
ハンデありカンパニーおじいさんと同レベル。あんま電波飛ばすな恥ずかしい
この3頭は海外遠征なんかしなくていいな。国内に宿敵が居るんだから。
遠征するとしても、来年の安田記念にはちゃんと出てきて欲しい。
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 00:59:15 ID:CpwXQs+Q0
4日付け、東スポの(19)面、
ウオッカVSスカーレーット 次は海外再戦 の見出しの左に
2ちゃんで奇跡の天皇賞予想
「ウオッカ1分57秒2レコードV」をピタリ
こんなスレあったの?w
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 01:06:51 ID:yA9VGon4O
>>397 競馬ってリアルで見てるといつのまにか叫んでる
その友人にもいつかわかる日がくるんじゃないか?
ハンデありカンパニーおじいさんと3頭は同レベル。あんま電波飛ばすな恥ずかしい
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 01:12:37 ID:yA9VGon4O
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 01:21:41 ID:CpwXQs+Q0
>>406 おおおw マジだったんだなw
にしても東スポ
2chをソース記事に書くなよとww
>>405 で、根拠は?w
ハンデありカンパニーおじいさんと3頭は同タイムなんだよ。事実。
同レベル。あんま電波飛ばすな恥ずかしい
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 02:34:46 ID:ZrVJR9w70
つまりディープインパクト最強すぎて困ると言いたいんだよID:3mw4Fx2pPは!!
ったく、お前ら恥ずかしいな。
まあ実際カンパニーもエアシェイディもよく走ったよ
同格というには実績の乏しい二頭だけど好走したのは間違いない
タスカータは何やってたんだよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:40:58 ID:LEl2Bz2m0
まあ岸田今日子と吉行和子みたいなもんだ。
化け物って
412 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 03:55:06 ID:aS5mhArE0
ダスカ厨だけなぜあんなうざいのかと思ったら馬主が在日なんだな。
疑問が氷解したw
413 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/11/05(水) 04:04:03 ID:wiEBDNLJ0
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 08:51:57 ID:WO278Bf/0
2chで記事書くとか終わってんな
>>413 ハンデありカンパニーおじいさんと3頭は同タイムなんだよ。事実。
同レベル。あんま電波飛ばすな恥ずかしい
こういう基地外が一匹沸くと俺みたいな良識あるPも
色眼鏡で見られるから困る
417 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 10:11:43 ID:A/GdKu4pO
チューリップ賞からの流れがあってこその今回だと思うんだ。
相変わらず武は追えるな。うますぎて困る。
憑き物が落ちたかのように重賞を勝ちまくる武豊となるのかな
>>396 マーチャンとスリープレスナイトも名牝レベルじゃねーかな
ビリーヴとかフラワーパークのレベルまで行く可能性も十分ある
マーチャンは早死にしちゃったのと、掲示板外も割と多いから評価が難しいとこだが
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 12:23:22 ID:ojCd8ra30
>>419 土曜は特別空気だったからなんとも
まぁ重賞もポツポツ勝つだろ
これまでどおり毎週のようにチャンスあるわけだしw
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 12:31:52 ID:rOd1b5vdO
タイムが一緒だから同レベルって言ってる奴アホナノカ
距離別でレコード持ってる馬が1番強いと言ってるのと
一緒じゃんW
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 12:57:29 ID:KIBLGvpt0
去年は、あがり最速ポップロックが出遅れで4着
今年は、あがり最速カンパニーが出遅れで4着
ポップロックもカンパニーもスタートを普通に出たらブッチギリで優勝てた
なんか悲しい。。。。。。。。。悔しい!
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 13:02:28 ID:wxbrWkqRO
スタートうまくいくと最速の上がりは出ないんだってww
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 13:08:12 ID:KIBLGvpt0
当事者だと思ってみなゼッタイに本気で勝ちに行ってない
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 13:39:32 ID:7mHbyMU10
>>422 じゃなくて同じ時間に同じタイムで
ハンデもった爺さんらに一緒に走られたんだから言い訳ができないってことだろw
2流なのさ。
カンパニーがきっちりディープスカイを差していれば
高級泡風呂にいけたのにっ!><
セックスアロワンスの2kgは定量戦のGT走る限り常にもらえるわけだが
よって同斤量ならっていう仮定はまるで意味がない
あと去年約3馬身差3着のカンパニーが、今年は勝ち馬から僅差の4着だから今年のレベルは、っつうレスも結構あったが
去年はバルクの大斜行でレースが無茶苦茶になってるやん
俺はいつもスポニチのピンポイント作戦見て買ってるからさ、毎回結構いいところまで来るけど馬券にはならないんだよなぁ(笑)
今回も、1,2,5着だった。
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 18:05:49 ID:JIHbhNMVO
まだ末尾Pのカンパニー儲いるのか
どんだけ必死なんだよ
府中2000みたいなおよそ力通り決まらないコース設定での
たった一回の着差が馬の力差そのものだと思う奴って何なの?
>>431 現実を直視してるだけさ
現実でしょ。俺のレス。
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 19:34:55 ID:/0a4X8p4P
また規制されたwもういやこのプロバwww
そうだよな、府中2000なんてあてにならん
ウオッカみたいなのが秋天勝つとかおかしすぎる
カンパニーやエアシェイディのほうがまだましだろう
まともなこーすでやってたらカンパニー圧勝がしたんじゃないのか
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 22:54:14 ID:JIHbhNMVO
>>433 自分の主観だって言うなら文句つけるつもりはなかったが、
同意がほとんど得られないような個人的な意見言っといて何が現実だよ。頭いってんのか
437 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:22:26 ID:VgKtzw2PO
隊長元気かな(´・ω・`)
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:27:04 ID:qkIOVkooO
ウオッカもダスカも強いが最強牝馬はダンスパートナー
異論は認める
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:30:47 ID:n5Htiz//O BE:540365928-2BP(2)
いや府中の2000にしては珍しく(府中での)実力で決まったレースでしょ。
府中、中距離と考えたら滅茶苦茶順当だと思うが。
少なくとも例年の秋天の荒れ方はしてない。
>>439 自分もそう思います
実力うんぬんというと、また怒られるかもしれないけれど
少なくとも紛れはなかった
そんなもの入る余地すらなかった
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/05(水) 23:51:27 ID:Sthc700D0
>>439 荒れ方はしていないって見ればわかるでしょww
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 00:05:53 ID:uBhyXenZO
すばらしいレースでした
443 :
織田裕二:2008/11/06(木) 00:07:49 ID:PjIa9Nll0
安藤自身は、なんとなくであるが、
負けを実感していたようですね。
おーるまいとれじゃー
444 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 02:52:00 ID:9D+PsrXbO
まだやってたのか
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 02:56:44 ID:ir6Y7dSR0
カンパニーの末脚はメンバー屈指
展開を考えれば上位にきても全然おかしくない
それでも結果は四着なのだからそれが実力だった訳で
ゲームじゃあるまいし着差やタイムなんてあまり参考にならないと思う
>>439 そそ。ただ実力で決まったから凄いレースだったにはモチロンならない。
所詮ハンデもったカンパニー爺と同レベルの3頭=現実
G1に8回挑戦して勝ち負けにもならなかった馬を、強い弱いの議論の俎上に載せること自体が間違ってる
そんなハンデもった爺さんと同タイムなんだもん
凄くねえwww
450 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 08:04:42 ID:T0J/5F5LO
カンパニーってえらく熱狂的な信者さんがいるんだな
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 08:12:23 ID:kN1dGIcIO
ただ言えるのは岡部はすごい。
スタジオのみんなが、ダイワ優勢のようなコメント連発の中、岡部だけはウォッカ優勢と語っていた。
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 08:19:52 ID:T0J/5F5LO
>>451 ダイワ優勢なんて言ってる奴いたか?
杉本も柳沼も大坪さんも全くわからないって言ってたぞ。
ていうかあのレース見終わってからウオッカの方が強いなんて言ってたら素人だよ
もちろん岡部はそんな事微塵も言わなかったが
あのレースが終わった瞬間
底知れぬ強さを感じたのは
ダイワスカーレットだった
でも俺としては同着にして欲しかったな
で、2頭で改めてウィニングランをして欲しかった
455 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 09:29:46 ID:kN1dGIcIO
岡部言ってたよ。
どちらかと言えばウォッカみたいな感じで。
456 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 09:32:48 ID:JL2KGzRSO
カンパニーが上位にきたのってただのハイペースの漁夫の利だろ
上位三頭は安定感が違うわ、同列に語る納屋
>>454 結果出るまでの間、2頭が引かれてぐるぐる回ってるのを見て強くオモタ
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 09:48:25 ID:WCLzWfFVO
>>455 ウオッカ優勢と語ってたよ→どちらかと言えばウオッカだって。
あきらかにトーンダウン
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 09:48:43 ID:5dZjm3qP0
12.6 - 11.1 - 11.5 - 11.9 - 11.6 - 11.6 - 11.7 - 11.3 - 11.3 - 12.6
ラップ糞ワロタ
なんだこりゃw
460 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 09:52:06 ID:Cw9ppP0M0
>>454 それは、フジの競馬中継を見てたからでは?
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 09:57:09 ID:z1OG5vaw0
>>454 ダイワスカーレットはエリート中のエリートみたいな血統だからな。
462 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 09:57:53 ID:kkFBXDtQO
たまたまTVで観てたけど何か凄かったな。
馬券も買ってないのにアツくなった。馬ってカッコいいね
463 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 10:00:04 ID:uOAMXFn30
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 10:01:46 ID:dx9VA7dr0
武、引退しちまえ。
>>459 今までダイワの勝った二千のレースのラップと比べると
秋華賞のラップ
12.3-10.4-11.5-12.2-12.8-13.6-12.4-11.3-11.1-11.5
大阪杯のラップ
12.5-10.8-12.2-12.1-12-12.3-12-11.5-11.6-11.7
今回
12.6-11.1-11.5-11.9-11.6-11.6-11.7-11.3-11.3-12.6
明らかにダイワの勝ちパターンじゃないんだよね、テンション高かったし道中ペリエもからんでた
最初の400が普段より遅いのはスタートしてすぐのカーブが原因かな
ダイワの2枚腰っていうけどウオッカも坂登ってからバテてるんだよね、だからカンパニーの脚色が良く見える
思えば安田で鮮やかに抜け出した地点も坂の手前だし、坂苦手なんじゃないかな、有馬負けすぎだしね
このレースは久しぶりに熱いレースだった。
ダイワがウオッカに完全に差されたと思った瞬間、
画面が切り替わると逆にダイワが差し返しにいってた。
まるでウイポのレースを見るようだったw
当たり前のように出来レースしかけるJRA
何時になっても進歩無い
だから世界に通用しない馬を永遠と作り続ける
出来損ないのヤラセの弱い馬しか作らないんじゃ〜海外交流を廃止しろ!
相変わらず武は上手いな
みんな熱い熱いレースだったとは言っても
凄いレースだったとは言わないなw
まあそりゃそうだよな・・・ハンデもち爺さんと同レベルだもん
まあいいだろ、レベル低い事ぐらいほとんどの奴が分かってる
でも面白かったのも間違いないんだからいつまでも粘着して腐すな、いい加減ウザい
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:06:40 ID:c63LyHQb0
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:17:28 ID:cfYP/BoyO
>>456 カンパニー信者は展開による有利不利とか漁夫の利という概念を持ってないらしい
競馬が全くわかってないただのアホだよ
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:23:17 ID:R1JWXZLBO
ウオッカの枠の不利が無かったことにされる不思議
ダスカとウオッカの力は五分で実績ではウオッカの方が2・3歩リードが冷静な判断じゃね?
>>472 ハイペースの漁夫の利とかあまりに馬鹿すぎて痛いからやめてくれ
見直してから出直せよ、お前にそれで理解できるか知らんが
お前も同じレベルなのに他人をアホ扱いとか悲惨な知能だよお前は
馬鹿晒して笑わせてないでロムってろってクズが
475 :
織田裕二:2008/11/06(木) 13:41:15 ID:abSFCxWz0
最後の1F
ウォッカ・ダイワ・ディープ 脚勢が鈍る
エア・カンパニー 脚勢があまり鈍らず
これでOK??
おーるまいとれじゃー
>>475 OK
エア・カンパニーは“2000b”に全力を注げないカスでFA
477 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 13:55:58 ID:T0J/5F5LO
天皇賞が2050mだったらカンパニー勝ってたなw
ハンデもった爺さんと同レベルなんだよ3頭ともに。
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 14:24:49 ID:cfYP/BoyO
>>474 どこがどう間違ってるかも言わないで
罵倒だけで勝利宣言のつもりならおめでたい頭してるな
4着馬が評価されすぎ
所詮掲示板までの馬
481 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 15:13:24 ID:P6Xp79FEO
メンバーが揃ったかはともかくレースレベルは高いと思われ
目標にされる人気馬が淀みのないペースで逃げて、お釣りの無くなった馬から脱落するサバイバルレース
中段より前で早めにしかけて残った上位3頭は強かったと思う
もちろん、展開はまったとはいえ最後まで脚が上がらず伸びてきたカンパニーも当然評価すべき
つかカンパニーの事ロートル駄馬扱いしてる奴がカンパニー基地なわけないだろw
4着がんばったね!
前の3頭がいなければ天皇賞馬だったのに><
↑
これでよくね?
>>480 てかそのハンデもった爺さんと同タイムな3頭が評価されすぎ
その爺さんを評価しなおした方がいいよ
そうか?
その爺さんまで評価あげて3頭を評価したいのか?
逆だろ
487 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 17:30:43 ID:P6Xp79FEO
カンパニーはポカも多いけど実績考えたら過小評価されてると思うな
去年は不利云々あったけど結果的にダメジャーやムーンに先着してるしね
ID:TzQvI0VVP
そう思うなら引退までずっとカンパニー買えば済む事だろ
俺も多分買うけど
489 :
美しい??:2008/11/06(木) 18:02:19 ID:cFcSmzeF0
490 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:13:06 ID:MPsxhEaP0
>>477 2050Mなら全馬がそういう競馬するからそうなる保証はどこにもない。
もしスタート後に突如50Mゴールを後方にするってルールが定められていたらカンパニーの勝ちだけどな。
491 :
美しい??:2008/11/06(木) 18:27:32 ID:cFcSmzeF0
2050Mなら、仕掛けを50M遅らすだけ。
492 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 18:31:00 ID:8CFBBe1JO
何でカンパニースレに?
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:02:50 ID:/FA64fyBO
エアシェイディはもっと評価されるべき
17着の馬を全力買いした俺の体重が5キロ減った
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:26:52 ID:MPsxhEaP0
ダイワルージュは繁殖としてどうなるかな?
サンデー×スカーレットブーケって牝馬では1頭だけだよね?
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 19:32:52 ID:iULqC7cL0
上位3頭は明らかな早仕掛けをして、それで追い込み勢に抜かれなかったんだから強いよな。
こういう競馬をした馬は次走も買い。
着差がつかなかったから、と過小評価をしてはいけない。
そこで反動がきて凡走するのが競馬。
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 20:07:01 ID:9D+PsrXbO
アサカ爺最強
499 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 20:09:44 ID:/FA64fyBO
アンカツは中山だとへぐるしな
>>496 まあ過大評価もできんよな
ハンデもった爺と一緒だから
マツリダさんから買うつもりだったのに、直前になって出てないのに気付いた俺・・・・('A`)
502 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 22:00:32 ID:T0J/5F5LO
どんだけカンパニー好きなんだww
>>503 あんたの考える一流馬って何よ?
現役馬でいる?
便乗してもう一つ質問
カンパニーのもつハンデって何?
506 :
織田裕二:2008/11/06(木) 22:54:13 ID:Ctpeb5Q20
天皇賞の興奮が、なかなか抜けないね。
>>504 いまはいないな。現役は。2歳は期待してるが。
509 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 23:12:39 ID:r5eYSsfe0
ウオッカはJCに出るらしいな
どうせマツリダ兄さんに血祭りに上げられるぞ
510 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/06(木) 23:18:40 ID:wX10M2/t0
ウオッカ→ダイワ→ディープスカイ 32.5倍
ウオッカ→ダイワ→カンパニー 236.7倍
どちらもしこたま買っていた俺は
カンパニーが力があるなんて、
死んでも言わん!
馬鹿者、あと数センチだけ差さんかい!
ハンデもち爺さんカンパニー>>>>>三頭ってのはわかった
513 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:05:53 ID:6z8UhKu5O
よかったね^^
514 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:10:55 ID:/cjrjnVlO
カンパニー爺さん厨うぜー
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:17:02 ID:Oclto2DL0
なんだかんだ言ってるけど
みんなおもしろい
ここの人たち好き♪
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 00:23:21 ID:7Z0zo6PfO
JCでウオッカがマツリダに軽く捻られたら、
笑えないなぁ!
散々煽っておきながら、この先もG1ではカンパニーを一円も買わない
カンパニー爺さん厨なのであった
ダイワしつけーよ
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 01:28:58 ID:fBI+K5t/0
誰がどこをどう見てもスカーレットの差し返しハナ差勝ちです。本当にありがとうございました。
まあ、写真判定してウオッカが勝ちだっつ〜んだからそうなんだろうけど
ダイワの強さの方が目立った競馬だったな。
マツリ中山専用機なのにJCでるんかw
>>520 そらまあオールカマーから有馬直行で3ヶ月も開けれんやなあ
どうせ天皇賞かJCかステイヤーズS(ちょ、おまw)しか叩くとこないからね
流石にアル共だとハンデ重そうだし
マツリダJCでも行けそうな気がしないでもないけど
去年の秋天見ちゃうとやっぱ買えないなぁ
外国馬大したの来ないし、ウオッカとディープの争いになるのかな
んなこたない
マツリダは1番人気っしょ
おまえのレスは釣りにすらなってない
競馬板でもうちょっと揉まれてからきな
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 18:01:49 ID:oxCzq7H4O
JCはトーホーアランが勝つよ
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 18:10:02 ID:QgRuCMLh0
JCはサムソン!
JCは、天皇賞で全然ダメだったジャンポケ産駒が覚醒して勝ちます
528 :
織田裕二:2008/11/07(金) 22:46:33 ID:vafHsmuH0
おーるまいとれじゃー
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/07(金) 23:08:38 ID:s/3Vr07Y0
競走馬
格付けチェック
超一流競走馬
ウオッカ JCまたはマイルCS
一流競走馬
ディープスカイ JCまたは有馬記念
普通競走馬
オウケンブルースリ 有馬記念出走も
スリープレスナイト 故障中
フリオーソ JCD
キャプテントゥーレ 故障中
ダイワスカーレット エリザベス女王杯またはマイルCS
サクセスブロッケン 東京大賞典
二流競走馬
トールポピー エリザベス女王杯出走も
マイネルチャールズ 有馬記念出走も
ブラックエンブレム エリザベス女王杯出走も
マツリダは左回りでは厳しい・・・
>>529 ハンデもち爺さんカンパニー>>>>>三頭ってのはわかった
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/08(土) 02:39:04 ID:t+zFY+CYO
カネヒキリ復帰か
534 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/08(土) 02:43:47 ID:UBn3/IhlO
スーパー競馬の放送枠内に写真判定の結果が出なかった、あのグダグダな終わり方はなんだ
535 :
名無しさん@恐縮です:2008/11/08(土) 02:45:16 ID:iCbxy06gO
ウオッカス基地が最近多いな…
536 :
名無しさん@恐縮です:
レコードタイムで走ってるんだからレースレベルは明らかに高かっただろ