【サッカー】原博実、ナビスコ杯決勝を語る「陰のMVPはエジミウソン、ホベルト」「90分間、枝村を消すことができた」

＜ナビスコ杯：大分２−０清水＞◇決勝◇１日◇東京・国立競技場◇４万４７２３人

　陰のＭＶＰは大分のエジミウソン、ホベルトという２人のブラジル人ボランチだろう。
トップ下の金崎が高い位置で最多４本のシュートを打って伸び伸びプレーできたのも、
運動量の少ないＦＷウェズレイが最後までピッチ上で相手に脅威を与えられたのも、
この２人が攻守にわたって献身的に動いたからだ。
　エジミウソンの運動量とホベルトの高い守備能力がかみ合い、相手の長所を消した。
清水ＭＦ枝村がＦＷを追い越す展開になると、失点する危険性が高まる。２ボランチは
そのケアが完ぺきだった。まずは高い位置でホベルトが枝村をつぶし、前線に進入した
際にはエジミウソンがしっかり付いて、必ず数的有利をつくった。２人の連係でこの日は
９０分間、枝村を消すことができた。
　一般的に外国人助っ人は、おいしいところに顔を出し、守備では手を抜く選手が多い。
「点さえ取ってくれれば」と、目をつぶるチームが多い中、この２人は新しい助っ人の
形をＪにもたらした。助っ人が必死に走ると、自然と日本人も負けずに走る。その相乗
効果が、初タイトルにつながった。

ソース：nikkansports.com
http://www5.nikkansports.com/soccer/hara/entry/20081102_71149.html

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　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　五輪野球はわしの神采配で弱小チームを４位に押し上げたからな。
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　
　　.しi 　　r､_） |　　　　 それなのに、何か予選全敗なのに強化費を強奪している団体競技が有るらしいでえぇ。　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

枝村
へたくそすぎて笑ったわ
あんなのが10番かよｗ

それはその通り

大分と川崎ほど外人頼みのチームはないからな
上位には

ヒロミ！まともなこと言ってんじゃねーよ

枝村は交代して90分出てなかったよ

シャムスカが代表監督やっても日本にはエジミウソンとホベルトがいませんから！！！

ヒロミは糞監督にして名解説者

>>8なら、>>3は、幼女好き

>>2
セリフよくばりすぎて鼻の下のびてるｗ

名選手は名監督にあらず


名監督は名解説者にあらず


名解説者は名選手にあらず

これで大分はリーグの方は諦めるだろ

なんだ結局外人頼みか

ホナウド

ホナウジーニョ

ホベルト切ってチェッコリ獲ったとこがあるらしい

ヒロミ、ワンチョペがトラウマなんだねｗ

でも、博美が監督だったら絶対使いこなせてないよね＞＜

ボランチ外国人が良かったのは同意する

影じゃなくて、大分がもってるのはこの２人のボランチのおかげじゃん。
カメナチオとかいってDFやGKにばかり目をやるマスゴミが馬鹿なだけ。

去年ブラジル人ボランチがいなくなった時期はすごく低迷してたな

↓ヴェルディ(笑)のOBは流石に言うことが違うね(笑)
　代表監督候補のライバルで現役時代に活躍できなかったシャムスカにちゃんと釘打ってるし(笑)

310 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 16:05:50 ID:uMbLwLNq0
ところでAERA立ち読みしてきた
見開き2ページで3/4がシャムスカのインタビュー記事だがほとんどが略歴・人物紹介
意見としては数行
・日本で仕事している以上その国の代表監督を目指すのが自然
　最終目標であるブラジル代表監督へのステップになるから
・3年間の仕事で日本人の特徴は掴めたと思う　てなとこ

残り1/4がなぜかラモス　むしろこっちのがおもしろかった
・90分いや100分走れるチームにする
　前をどんどん追い越してゴールまではドリブルやワンツーでぬける
　サイドばっかり散らしてても意味はないサッカーはビリヤードではない
・監督になったら柱谷のような意見を言える人物をコーチに据えたい
・監督はごまんといるが選手時代はどうだったのと聞きたい
　現役時代活躍したり点を取ってた人が教えないと絶対にうまくならない

去年エジミウソン戻ったら一気に勢い出たからな
エジミウソンだけじゃないんだけど

DFラインと中盤の底がしっかりしてないと守備主体のチームが機能するわけないからな
そういう意味では外人いいの獲れたと思うよ

どこかの権力者がドイスボランチ外人にするの禁止しませんように

>>20
影どころかコイツら二人がいなければガチで残留争いに巻き込まれかねない気がするわ

>>9
禿同

ﾀｰﾄﾙﾌｯﾄﾎﾞｰﾙw

去年の終盤は高橋大輔が良かったけど、怪我復帰後はどうなの？

ホベルトって福岡にいた選手？

枝村を完璧に抑えたのは見事
ほっとくとどんどんゴール前入ってくるし
枝村を消せば後は岡崎と原に裏を取らせないようにして
山本のミドルに注意してればおｋな感じだったな
市川出すのが遅すぎたような

ボランチにキープ守備判断視野に優れた選手を置いて、トップ下に仕掛ける能力ある選手を置く
当然だよね
一方、ジーコオシム岡田は仕掛ける事もできない俊輔をトップ下に置くのであった

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　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　五輪野球はわしの神采配で弱小チームを４位に押し上げたからな。
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　
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>>29
シュートがポストに当たる病気にかかってるがアシストがつくようになった
運動量は怪我前より上がってるぐらい。

でも代表行ったらたぶん山岸扱いされると思うｗ

>>32
国際レベルで仕掛けが通用する選手なんて皆無だろ

これは的確な見解
金崎も高橋もよく走ってるけどね

ホベルトがこんなに評価される選手になるなんて・・・
地味な役まわりだけどチームには欠かせない選手なんだよな。

普通ならブラジル人枠を攻撃陣に割きたいところをボランチに２枚使う辺りが
素晴らしいのでは。

>>38
強化担当曰く

ブラジル人FW1人買える金でボランチなら2人買える

>>32
ストラカンもやってますけど。
中村が囮になってサイドに流れることによって
ボランチの上がるスペースをつくってるんだろが

>>39
まぁ中東が上手くいけば高値で買ってくれるからリターン期待度は高いからな

>>5

川崎は前線が外国籍４人だけど、パンストは日本育ちの上に川崎が発掘したクラブ生え抜きじゃないか

それにあの４人だけいても点取れないぞ、あくまでもその後ろの憲剛がいるから点取れるんだろ。
それに得点感覚で言えば谷口が一番怖いし

>>40
結局岡田の問題点は中村が持つことでは無く、
中村が持ってもボランチが上がれない、また上がると今度はバイタルかDF裏に大穴が開くっていう
2列目が安心して上がれる守備組織を全く作れていないこと。

ホベルトのボール奪取力は異常。

>>32
オシムって代表だと442ベースでトップ下みたいなポジションはそんなに置かなかったと思ったが

その枝村に対処せずに自由にやらせて負け続ける西野・・・・
ＡＣＬ大丈夫なんだろうか・・・

昔セレッソにいた外国人ボランチもよかったね。

でもエジミウソンてもういい年じゃん
いつ劣化するかもわからないしそろそろ後継者探した方がいいんじゃ

うわあもう決勝終わってたのか…

>>48
そう言われて放出→チーム低迷→呼び戻される→ぎりぎり残留→「そろそろ歳（ｒｙ」


ずっとループなんです＞＜

代表の戦術とクラブ戦術を混ぜて語るやつって漏れなくアホだな
そりゃオシムも倒れるわ

ヒロミは相変わらず言うことだけは的をえてるな。
やっぱ解説者なんだな、この人は

>>52
監督のくせになった途端に攻撃攻撃攻撃サッカー(笑)とか言っちゃうしな
しかも実際は糞つまんない守備的なカウンターだしw

くせには携帯特有の予測変換ミス

スマソ

>>3
藤本淳吾

エジミウソンとトゥーリオのコンビも凄かった

>>48
そうやって、入退団してもう３回目なんです・・・
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/player/300870/index.html

>>48
そう思ってエジおじさん切るとチームがひどい事になる　ってのを何度繰り返した事か

ホベルトは流石に来年は強奪されるだろう

っていうか去年の成績低迷の時の座り込みの主題も、極論すれば半分以上
「なんで残留する気満々だったエジミウソンをいじめて退団させちゃったのよ？
その結果がこの成績よ？分かってんの？」だった

おいお前らｗｗ
今スカパーでＵ−１７女子やってるけど
顔めちゃくちゃ可愛いぞｗｗｗしかもめちゃくちゃ上手い、がちで

リティｗ

ヒロミは指揮官としては有能だがコーチとしては駄目

>>42
別に外人頼みでいいじゃん
無理に否定せんでも

前と後ろにブラジル人がいればそりゃ強いぜ

外から見てると的確な意見言える人でも実地でやらせると駄目なタイプっているからな
ヒロミは解説が天職だと思うよ

ヒロミとはややは解説してるのが一番

名グルメレポーター名監督にあらず

ヒロミはリーガの解説やってりゃいい仕事するよ

大分ってナビスコウエズレイの４点が最高なんだな・・・・

やっぱりガチ守備ガチベタでカウンターじゃねぇーかよ。

やっぱヒロミはこれが天職だな

>>70
まず、昨日の試合見ろって

>>32
岡田は岡崎、大久保、玉田あたりトップ下に置いてなかったか？
俊輔は右のロナウジーニョみたいな感じだろ？
もちろん岡崎らは純粋なトップ下としてじゃないし
俊輔も流動的にトップ下にくるが









とマジレス

>>72
見ていってるんだけど？
昨日一回だけじゃん、年間通してそうなのか？この数字が物語ってる。

>>61

フランス女子の方が普通に可愛い。

日本代表はモンチッチみたいなお猿風味の子が多い

博美の解説は楽しそうでいい。
何よりめちゃくちゃ詳しい

エジミウソンてさんま御殿に出てたボビーのおまけに

真のMVPは審判

ほんとはＭＦってのはこいつらみたいに守備と攻撃の両方できないとダメだよね。

>>70
まぁ、チーム毎に色があるのはいいことじゃないか？
全員での連動した守備とカウンターが強力な大分
中盤での華麗なパス回しが得意なガンバ
前４人の外国人＋中村の攻撃が破壊力抜群な川崎
サイド攻撃を徹底している名古屋
攻撃も守備も個の力でゴリ押しする浦和

色んなチームがあるから面白いと思うぞ

原博美が監督として結果を残せないのは
日本サッカー界最大のミステリーだなｗ

髪長い方、顔がこわいから、短く刈って

金崎はがむしゃらさが素晴らしい
内田や香川とは違う
エジミウソンみたいなおっさんがはりきってたら
やらないわけにはいかんよなぁｗ

ホベルトってブラジルリーグでベストボランチ賞を獲得したことあるってのは
本当なの？

>>81
選手は日本人だからなｗｗ

なーんもできなかった枝村は
あとFWの原なんとかは高校生以下レベル

枝村を呼ばなかった反町は正しかった
壷ヲタ涙目ｗｗｗ

終わったことにもっともらしいコメントをつけるのと
未知の事態に対して人を動かしチームを組み立てて挑む能力とではまったく異なる。
ずっと解説してたほうがいい。

昔は本物のセレソンのボランチが来てたのに。

>>88博美や早野や反町って解説だといいんだよなw

ヒロミは監督2度とやるなよ

関係ないけど元セレッソのファビーニョって今どうしてんの？
セレソン目指して帰ったんだっけ

これ見ると去年はプレーしてないみたいだけどどうして？
ttp://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=1050

ロナウドとかロマーリオとかロベルトとかこっちの呼び方の方がなじみがあるのに
最近は何で現地読みするんだろうな
別に韓国人みたいにこっちの呼び方を使うニダ！って文句いってきてる訳じゃないんだろ？
中国選手は日本読みだし。
日系人の本郷さんが来た時どうするつもりだ

市川を前半から出してればサイドに基点が出来て、枝村も少しは楽になれたのにな。

清水攻撃しねーから糞つまらない試合になった。
あんな糞攻撃しかないチームが間違って決勝にきてしまった不幸。
つうか引き分け狙いサッカーだせえよ。

>>94
現地読みって増えてるか？

倉敷くらいか

実は日本が世界から大きく遅れを取ってるポジションは
FWでもCBでもGKでも
なくこの中盤の底の選手。ホントの意味で「ボランチ」と
呼べる選手がいないことだ。

サッカーを観る視点が素晴らしいだけでは監督は出来ないって事の例だな。

博美は記者としては優秀なんだよな。
昔からのサッカー記者って無能ばっかだから輝いて見えるわ。

>>96
攻撃しないんじゃない、攻撃させてもらえなかったというのが正しい。
枝村も岡崎も完全に押さえ込まれてたし、サイドも大分が制圧してた。後半、清水は手も足も出なかった

いやいやいやww
サンパイオやドゥトラとか、献身的なプレーでJにフィットし
重宝された選手は前にもいただろ
今さらその指摘はないよ、原徳さんwwww

>>99
どう考えてもFWです

>>93
大分の隣のクラブに来た新しい監督が、自分の言う事を聞く子飼いの外国人入れるために
春キャンプに入ってから、違約金を払ってまでホベルトの首を切ったから

クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」


ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」


マイケル・ジョーダン「サッカーは動きが無い。スポーツを見る目があるアメリカ人にとってそれは退屈なんだ。」

絵時見宇損

枝村ホント消えてたよな

>>106
サッカー選手のベッカムは紳士だけど野球豚のジョーダンは頭悪いと言いたいのか

外国人のダブルボランチって
やっぱＪじゃ珍しいの？
でもどこのチームも真似しようとはしないね

>>110
バックラインとの連携気にしちゃうんじゃないかな

ヒロミの解説と昇竜拳は名人級

ホベルトは昔福岡にいたんですよー
山形の小林監督も（ｒｙ

>>110
他のポジションに比べれば日本人でも人材豊富だから

試合としてもおもしろかったよ
実況・解説ともになかなかだったし、地味なカードでも最後まで良かった


視聴率はさんざんだろうが

神戸もキムナミルにボッティの
外国人ボランチじゃなかったっけ？

ブラジル人だけでトリプルボランチやったクラブは他にあるまい

シャムスカＪＡＰＡＮキターーーーーー！！

うちもブラジル人ボランチ獲ってくんねーかな（´･ω･`）

これはおれもそう思ったわ
でもＭＶＰって目立ったやつがとるものだから
１００万は高松豪快につかったかな

>>107
残念。絵寺見留噂です。
http://kobaryo.net/2008/08/post_23.html
http://pure-city.jp/mt/mt-static/FileUpload/pics/kobayashi/200810/DVC00341.jpg

枝村、昨日は完全に空気になってたな
交代の時に初めて存在に気が付いたよ

解説だといいのに、監督だとダメだよな。
ヒロミは人間関係の構築に問題でもあるのだろうか。

>>123
ヒロミはいい人だからだめみたい
冷徹になれない人

一点目の金崎への起点のパスもエジミウソンだったんだよな

>>96
小笠原さん・・・他所の事馬鹿にしてる場合じゃねぇっすよ

強烈なフォワードが負け試合をひっくり返すのに必要なら
いいボランチは安定した結果を残すために重要。
ボランチを二人とも外国人にしちゃうといなくなった時のリスクがあまりに大きいから、
ここには長く任せられる日本人が欲しい。

手っ取り早く勝ちたかったらＦＷとボランチ2枚に
外国人の能力高い奴入れるのが一番理に適ってるよね

この二人は今年の大分の顔と言ってもいいな

まぁ枝村は90分も出場してないんだけどな

シャムスカは大分で何やらしてんだ？3バックか？
3バック？3バックなの？そうか3バックかぁ・・・
オレも3バックは嫌いじゃねぇんだけどなぁ・・・3バックなんだ。
まっ3バックもいいよなぁ？

よく分からんよなヒロミとか早野は解説だといいとこ見てるな〜て思うんだけど実際監督やると・・・
健太なんて解説なんてしてないのに結構いい成績だもんなぁ

>>132
健太の解説と言えば
「良いですよ〜」

これ思った
ミッキーロークみたいな外人効いてたよね地味だけど

ヒロミは解説のほうがええな

早野の解説がいいな
ギャグをいつ挟むのか期待してしまうから、ちゃんと聞くようになる

ダブルボランチの貢献も凄かったが
清水の攻撃の中心は枝村より岡崎
それを完璧に深谷と森重が抑えたのもでかい

清水ってあんなしょぼい攻撃しかないのに
決勝まで来ちゃったからいらん恥をかいたね

>>110
特定ポジションに2人とも助っ人使っちゃうと、同ポジションの日本人が育たないからねぇ

FWに1人、2列目に１人、3列目に１人とか、縦に軸作った方がいい
助っ人の軸と、自国人の軸、両方を作るのが良い