【将棋】羽生善治名人が2連勝　渡辺明竜王の追い上げ及ばず　第21期竜王戦七番勝負第2局★２

　将棋界の最高位を争う第２１期竜王戦（読売新聞社主催）、渡辺明竜王（２４）と挑戦者・
羽生善治名人（３８）の七番勝負第２局が３０日から北海道洞爺湖町の「洞爺湖万世閣
ホテルレイクサイドテラス」で行われ、３１日午後６時５２分、羽生が１３１手で勝ち、
対戦成績を２勝０敗とした。
　ともに初の永世竜王をかけた注目のシリーズ第２局は両者得意の相矢倉。後手の渡辺が
９筋を攻めたのに対し、６、７筋を制圧した羽生が優位に立った。
　渡辺は駒損ながら追い上げ、一時は形勢不明と思われたが、羽生の受けは正確で
あと一歩及ばなかった。投了図以下△２二玉と逃げても▲２三角成から▲４三竜で詰む。
　第３局は１３、１４日、岩手県平泉町の「平泉ホテル武蔵坊」で行われる。

　羽生名人の話「ずっと難しい将棋で、最後は自玉が寄らないので勝ちになったと思った」

　渡辺竜王の話「ずっと攻めが細く、最後（の攻め）も少し足りなかった」

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20081031-OYT1T00582.htm
第21期竜王戦中継
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継plus
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/

前スレ　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225447642/
★1が立った時間　2008/10/31(金) 19:07:22

:

開始日時：2008/10/30 09:00
終了日時：2008/10/30 18:52
表題：七番勝負第2局
棋戦：第21期竜王戦
持ち時間：各８時間
消費時間：131▲469△474
場所：北海道洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
先手：羽生善治名人
後手：渡辺明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩
▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △７三角
▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △９三桂 ▲６六銀 △８五桂
▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △９二飛 ▲８六歩 △９七桂成
▲同　玉 △９六歩 ▲８七玉 △９七歩成 ▲同　香 △９六歩
▲同　香 △同　飛 ▲９七歩 △９四飛 ▲７四歩 △５一角
▲５七角 △９八歩 ▲２五歩 △１三銀 ▲９八玉 △６四歩
▲同　歩 △６一香 ▲７六桂 △８五歩 ▲７七金寄 △４二角
▲６三歩成 △同　香 ▲７三歩成 △６五香 ▲６三と △７四歩
▲５三と △同　金 ▲８四銀 △６六歩 ▲６八歩 △７五歩
▲同　銀 △４三金寄 ▲８三銀 △７五角 ▲９四銀不成△同　香
▲８二飛 △８六歩 ▲８八歩 △４二角 ▲７五歩 △７四歩
▲同　歩 △６九銀 ▲７九金 △５八銀打 ▲６九金 △同銀不成
▲４一銀 △７八金 ▲８六金 △８九金 ▲８七玉 △８八金
▲同　玉 △６七歩成 ▲同　歩 △同香成 ▲３二銀成 △同　玉
▲７五角 △８三桂 ▲同飛成 △８七歩 ▲９八玉 △７八成香
▲４二角成 △同　金 ▲４三金 △同　金 ▲４一角
まで131手で先手の勝ち

ちょっと将棋・チェス板を見てきたが、
どうやら今の将棋界の第一人者は、羽生でも竜王の渡辺でもなく、
深浦という人らしい。

次局は確実に勝たんといかんな又朗は
戦型は一手損か　羽生はゴキゲンすっかり指さなくなったな

★２まで立てるなよwww

羽生さん、昨日も、楽しませてくれて感謝。
まったくの素人だけれど、将棋の終盤のきわどい勝負、なんとも言えないね。
プロの解説者でも、驚く手がでたり、ほんとにドラマチィックだ。

いまだにﾊﾆｭｳさんが最強なんだから当然だろ

1局目の方が凄まじかったな

竜王は穴熊かなぁ

竜王戦第一局食事

18日昼食
渡辺竜王は幕の内弁当。http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/18/14dsc_0131.jpg
羽生名人はナポリタン。http://kifulog.shogi.or.jp/.photos/uncategorized/2008/10/18/15dsc_0131.jpg

18日おやつ
両者とも同じケーキhttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/photos/uncategorized/2008/10/18/18dsc_0131.jpg

19日昼食
渡辺竜王がクラブサンドイッチhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/19/10dsc_0255.jpg
羽生名人が幕の内弁当http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/19/9dsc_0255.jpg

19日おやつ
渡辺竜王がケーキhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/19/16dsc_0255.jpg
羽生名人がフルーツの盛合わせhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/19/17dsc_0255.jpg

竜王戦第2局の食事＆おやつ（前夜＆1日目15時おやつまで）

前夜祭
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/29/2008_027.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/29/2008_029.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/29/2008_024.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/29/2008_028_2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/29/2008_030.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/29/2008_035.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/29/2008_031.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/29/2008_037.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/29/2008_038.jpg

1日目10時のおやつ
渡辺竜王http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_059.jpg
羽生名人http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_061.jpg

1日目昼食
渡辺竜王・・・平取産和牛ステーキ御膳
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_069.jpg
羽生名人・・・鮭イクラ丼
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_070.jpg

立会人昼食
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_072.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_074.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_075.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_076.jpg

1日目15時のおやつ

渡辺竜王・・・レアチーズケーキとコーヒー
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_080.jpg
羽生名人・・・シュークリームとコーヒー
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_077.jpg

竜王戦第2局の食事とおやつ（1日目夕食以降）

夕食献立

先付け　噴火湾産なまこ霙和え
酒肴　道産の幸吹き寄せ盛り、秋鮭金山寺味噌焼、噴火湾穴子伸丈、海老芝煮、噴火湾帆立貝ボンボリ、丸十甘露煮、焼栗、零余子松葉
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_081.jpg
御造り　本鮪、牡丹海老、生雲丹、平目魚重ね、北寄貝、妻物一式、山葵http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_083.jpg
鍋物　伊達産黄金豚と大滝産きの子の牡丹鍋http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_082.jpg
蓋物　鰻と焼茄子の蕪蒸し、大滝産きの子、噴火湾産蟹身庵
替え皿　鱈場蟹足ボイル一人前一本、毛蟹半身付け、レモンhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_084.jpg
揚げ物　宇和島産鰤竜田揚げ、たたみ鰯、青唐、巣立、薬味、橙酢http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_086.jpg
酢物　大滝産養老羹、雲丹、鳴門若芽、いくら、洞爺湖産赤紫蘇酢山葵http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_085.jpg
お食事　ご飯、銀杏飯しらす添え、止め椀、伊達産小麦使用、ひっつみ汁、黄金鶏、大根、にんじん、牛蒡、占地茸、三葉、香物三種
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_087.jpg
水菓子　メロン、ぶどう

二日目　10時のおやつ
渡辺竜王・・・アイスコーヒーhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/31/2008_081.jpg
羽生名人・・・ホットコーヒーhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/31/2008_084.jpg

二日目昼食

渡辺竜王・・・天ぷらうどん　http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/31/2008_090.jpg
羽生名人・・・幕の内弁当http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/31/2008_085.jpg

関係者の昼食とデザート
親子丼と冷やしそばと「白いおしるこ」
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/31/2008_094.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/31/2008_095.jpg

くるか永世

魔太郎は△8三桂じゃなくて他の手そ指してれば勝ち目あったの？
それとも、あの時点ですでに悪かったの。
教えて将棋が強い人。

なんで魔太郎なんだろうと思ってｸﾞｸﾞｯた


ﾜﾗﾀ

藤井はハブのこと嫌いなの？

>>17
普通に棋士として尊敬してるはず
最近はボッコされっぱなしだけどね

>>15
あの時点では後手が既に悪かった。だが、８三桂は錯覚してたらしい。


＞１２２手目△８三桂は▲４二角成△同金の局面で自玉の詰みの有無と先手玉への詰めろの継続ばかり読んでいて
＞▲同飛成は指した後に気が付いて、倒れそうになりました。詰めろじゃない玉に自ら桂をプレゼントして詰めろにしてしまうなんて・・・。
＞待つ間の２２分は長かったです。

>>15
ごめん、もう一文が抜けてた。

＞他の手でも負けかもしれませんが、もっと際どい順はあったと思います。残念ですが、これも実力なので仕方がありません。

おやつ美味そうだな

>>12
>>13
全部ざっと眺めたが、スイーツ好きの俺としてはレアチーズケーキに一番食指が動く。
ということで魔太郎を応援することに決めた。

立ち会いが鰻屋さんだったので遠慮して相居飛車

藤井ごときに嫌われたところで羽生にとっちゃ屁でもないわなｗ

天ぷらうどんウマソー。でっかいエビが3匹も。

>>19-20

ありがと。
じゃあどこが悪かったんだろ。自然に指してたように思えたんだけど。
これが先手と後手の差なのかな。

>>15
攻めが切れているのであの時点で後手はもう悪い
せっかく手番をもらったのに△８三桂は有効では無かった

取らせて飛車の横効き消していい形になると思ったんだろうけど
竜が出来しまったのと一つ下がったぐらいでは角狙いと横効きは消えなかった
桂を渡すことによって寄りが早くなってしまったと悪手で間違いない

△７七に何か駒でも打っておいたほうがかなりマシだった

>>11
やっぱ、フランスのほうが食い物はうまそうだなｗ

タイトル数だけじゃなくて実際も他の棋士から頭ひとつ抜けてるんだね
1回スランプがあってもまた四冠まで戻してるのがすごい

>>13
昼飯どっちもうまそうやなー

関係者の食事って賄いみたいなのばっかだな

　
　
日本文化に激しく萌えるフランス娘☆


　　　　　フランスのジャパン・マニア１／２ （ 日本語字幕付 ）
　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=vbjBYQXjBZE&feature=related

　　　　　フランスのジャパン・マニア２／２ （ 日本語字幕付 ）　
　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=PuVsalC_DCU&feature=related
　
　　

>>22
たしかにこのレアチーズケーキは激しく美味そうだ。
天ぷらうどんも幕の内弁当も豪華だな。美味しそう。

・・・・・白いおしるこって何？気になる。

勝負の行方が霞むくらい食い物情報充実していてワロタ

気付いたらこれ、洞爺湖でやってたのか。
道民のスイーツ好きとしてはこのレアチーズと白いおしるこがどこのやつなのか
すげえ気になるなぁ。。

>>26
渡辺は７８手目の△４二角があまりよくなくて、７９手目の▲６３歩成を見落としてたらしいので、
そこで差がついて先手が大分よくなった感じかと。
ただ、その後で羽生も▲６三と〜５三との流れが良くなかったらしいので、そこで差がつまったけど、
結局は先手優位のままで終盤にもつれこんで、８三桂がダメ押しの敗着なんじゃないかな。

図解
http://photo.1pa2.info/upload-file-idd110141.jpg
http://photo.1pa2.info/upload-file-idd110142.jpg
http://photo.1pa2.info/upload-file-idd110143.jpg

>>37
これ毎日貼ってるけど何かリストでも作ってんの？

>>33
http://www.rakuten.co.jp/okadaya/394913/
こういうやつらしいぞ。地元の名物かな。北海道らしいメニューだ。

しかしどの飯も美味そうだよな

「平泉ホテル武蔵坊」

天下の竜王戦の割には夕食とかショボクない？

お前らメシにしか興味無いなｗ

行方先生は「立会人のカレーが美味しそう」と力強く断言

>>39
ほおー。ありがとう。
食ってみたいな。

羽生の7冠以外で何冠か持ってた人って誰が最高？
森内が3冠の時あったよね

前スレに載ってた携帯のフラッシュめちゃくちゃわかりやすかったです。出来れば第１戦の棋譜バージョンのやつも貼っていただけないでしょうか。

(」゜□゜)」

>>41
民宿レベル

これ素人の俺が見ててもはらはらどきどきで面白かった

>>1
絶品チーズバーガー

羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
もう「羽生」って言うタイトル作った方が良いね
将棋は好きだが将棋板に行く気はしない
あの板くさってるよね(・∀・)

>>45
大山・中原の五冠
続くのが米長・谷川の四冠

>>45
中原が五冠
(当時は六冠しかなかった)

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2008/10/30/2008_057.jpg

羽生名人の相手随分若いんだな
写真じゃわからねえよｗ

なにこの食事スレ
腹減ってきた

羽生と聞いて(ry

で、羽生って誰？

>>57
１９９０年代のファミ通で活躍した編集者

それ羽田じゃなかったっけ？
羽生はサッカー選手だ。

普段将棋版に来ない人に聞きたいんだけど。

Q．将棋のネット中継（テレビ放送なし）の最中に指し手の検討をするのは
　　いわゆる「実況」にあてはまると思いますか？
　
A．1：　なる
　　2：　ならない
　　3：　どちらともいえない
　　4：　上戸彩かわいい

5：沢城みゆきかわいい

>>50
腐り具合は他の専門板とそんなに変わらないよ！
ぜひとも将棋・チェス板へ遊びに来てね。

2：　ならない

それよりも、どうやったら詰むのか教えてくれ>>将棋板の方

>19日昼食
>渡辺竜王がクラブサンドイッチhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/19/10dsc_0255.jpg

これが結果的に負けにつながったと思うけどどうよ。
ここでうな重にしとけばこういう結果にはならなかったはず。

>>59
羽生生純と混同していたようだ・・・創刊号から購読していたのに一生の不覚。。

２三角成りから龍で簡単だね詰みは

>>62
コピペ　まあ実際そうかもしらんが

>>60
A．5：村川絵梨ちゃんの方が数百倍かわいい

羽生がガチなのは菊池寛賞贈呈式に出席したいからか。


・菊池寛賞贈呈式は１２月５日午後５時、東京・虎ノ門のホテルオークラ

・竜王戦第五局は１２月４日・５日

＞藤井はハブのこと嫌いなの？

以前、ある雑誌の編集者で、ちょっと羽生に似ている人が夜道で藤井親子とバッタリ
出会った。すると、藤井の幼い息子がその編集者に向かって敵意むき出しで
「お前、羽生か？羽生か？」と、食ってかかるように聞いてきたらしい。

どうやら藤井さんは家庭内では羽生さんへの感情をあらわにしていて、
それが息子さんにも伝染しているようだ。

>>64
感覚が破壊されたらしいね

>>60
A. 30代になったら、チンチンの立ちが悪くなった
でも、オナニーするけどね、ｲﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ

藤井は羽生大好きだよ。重度の羽生ヲタ。

>>71
はいはい、死んでね
>>64
うまそうじゃん

19日おやつ
渡辺竜王がケーキhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/19/16dsc_0255.jpg

これは旨そう

>>74
カラフルな色合いが美味そうだ

まあ、フランスは本場だからね
うまいよ、実際に。
ピザなんかも普通に日本より何倍もうまい。
日本との違いをいうと、明らかに重厚だから
食いすぎると太るけど。

>>64
赤いモヤシみたいなのは何だ？
食いにくそう・・

>>76
テメーは太りすぎて死んでね

>>76
なんでフランスのうまさを語る時にピザの例をｗｗｗ

pizzaが意外とうまかったんだよｗ
ヨーロッパはどの国もピザがうまい。

>>69
お父ちゃんの敵なんだｗ

なんだこの食べ物スッドレ
腹減ってきたじゃん・・・

>>69
アンチ羽生の角将ってのも関係者くさいよな。
棋士にしてはレベル低すぎるから棋士ではないと思うけどｗ

おやつとかうまいもんも食えないで俺は死んでいくのか〜

歯磨きすると良い
これでもう食べる気せんでしょ？

カメラマンの差なのか、本当にそうなのか
フランスのおやつの方が、何倍も美味そうに見える

俺もプロ棋士になって
タイトル戦に出て
ホテルで旨いケーキの出前取りたかった・・

いや、普通にホテルに泊まってケーキのルームサービスじゃ駄目なのよ
やっぱタイトル戦でNHKのカメラ前で悠然とケーキをパクつくのが絶対に旨いんじゃないかと
コーヒーは濃い目でヨロシク！！

同い年で誕生日も二日しか違わないのにねー＞羽生と藤井

羽生にはシステムのような話術が皆無だからね

>>46
そんなのあるの？
俺からもお願いします！

将棋のときの食事って
うな重→板チョコ→うな重→バナナ→うな重
じゃないのか

おやつスレなら私も負けません。byひふみん

>>60
5.加藤友香かわいい

http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/081018.html

もしかしてコレのことか？
将棋連盟のホムペにあるやつだけど

>>87
そのシチュエーションは俺なら絶対優越感マックスｗ

>>95
なんというか、一流の将棋指しになったという感慨がこみ上げてくるかもなｗ

あのレアチーズケーキ、ごてごて飾られてて美観がいまいちなんだが
味はいいんだろうか。地元じゃ有名なケーキ屋のだったりするのか？

羽生先生に今、来年４月からのＮＨＫ将棋講座の講師の依頼したら羽生名人
怒るかな？

俺も一局目の方が面白かった。
竜王は全部穴熊で戦ったほうがいい。

>>41
20年以上前高校時代部活の合宿で泊まったことある＞武蔵坊
竜王戦やるようなホテルとは思えないんだが。

>>98
熊坂さんの番なのに

贅沢な望みかもしれないけど
名人はあと１０期、竜王は二桁に乗せてほしい。

>>98
最初に取った名人失冠したばかりの谷川ならやったことあったな。

棋譜よりもおやつの写真が楽しみな俺ｗ

>>94
前スレ見て来た！
http://libpanda.s18.xrea.com/kif/12254649872/21ryuousen2.swf
コレの第一戦バージョンがあったら教えて下さい！

>>60
あのキチガイ削除人は第三戦の前に始末しときたいな

これの事だよね。これは第二戦のやつだけど。
http://libpanda.s18.xrea.com/kif/12254649872/21ryuousen2.swf

ていうかこれで変換してるのねん
http://libpanda.s18.xrea.com/kif/kif.cgi

>>95-96
日本一贅沢なおやつの食い方だと思うよ

緊張感あふれる知的空間

まったりと漂うコーヒーの香り

マスコミが見つめる中

モンブランのクリームを軽くなめる

今日は勝ったな

俺は密やかに微笑む

そういう贅沢なシチュエーションを味わいたかった

どうでもいいが、フランスはピザの本場じゃない

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4651313

>>105
それそれ
一戦目が名局らしく気になる

今第一戦の棋譜を変換してみたけど見れる？
http://antelope.squares.net/kif2swf/12255452749/081018.swf

魔太郎
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1675/yome/mataro/mataro5.jpg

こうなると深浦の粘着ネバネバにやられたのが痛いな。
要は深浦という存在がキモいんだな、羽生氏は。

>>112
ありがとう！

羽生さんが子供の頃は、まだファミコンもなかったらしい。だから将棋に打ち込めたんだって。
やっぱり浪人生が毎日ゲームやってるのも良くないよなぁ・・・orz

そろそろ８番目のタイトル戦を作る必要があるだろ。
羽生が永世七冠を達成したら生きる目的を失ってしまう恐れがある。
新しいタイトル戦を作って、永世資格を「連続１０期」にでもして羽生の生きがいを作らないと。

ξﾉﾉλﾐ　　
ξ｀∀´>　おめでとう

深浦は今最高に輝いてる
今日BSに出てきたけど顔がピカピカに光ってたよ
星野監督の顔のどす黒さとあまりに好対照

やっぱ勝負師は勝ってナンボの商売だと思ったね

>>112
何これ 携帯で見れるじゃん
早速布団被って検討するわｗ

そういや羽生って最高何段で呼ばれたことあるの？
羽生八段とか聞いたことない

>>116
ファミコンあったんじゃね？
５年生くらいだとは思うけど

>>112
ＡＵでバッチリ見れました。感謝ですありがとう。2ちゃんねるの将棋板は優しい人が多い。

120の書き込みで思い出したが、囲碁だと検討機能が付いてる再生ソフトがあるんだよな。
誰か将棋でも同じようなの作ってくれ。

やっぱ羽生は強いな。
俺が５回やっても勝てるかどうか。。。

>>122
自己レス。
なかったわ。
羽生1970年生まれ
ファミコン1983年生まれ

羽生が中1の時だったか

たしか七段（竜王になると九段になる）
それ以来段位で呼ばれた事無い

>>125
何と言って欲しいんだよｗｗｗ

>>117
初代羽生襲名戦でいいんじゃないか？
勝てば羽生を名乗れる。

>>125
相撲のことだろ

>>129
囲碁でいう本因坊みたいなタイトルにするわけか？
羽生リーグみたいな

>>116
でもファミコンはなかったけど、ロリコン雑誌とかはあったんだよな。
よく将棋に打ち込むことができたよな。
ファミコンよりロリコンだろ、普通。

>>117
名誉NHK杯

>>121
六段が最後ってwikipedia先生が言ってる

まぁ正直本当に羽生ってタイトルが出来てもおかしくないレベルだよな…

とりあえず名人はタイトル獲得数通産100期を目指して欲しい

ﾊﾌﾞ!!ﾊﾌﾞ!!

羽生が死んだら野球の沢村賞やサイヤング賞みたいに羽生賞が出来るだろうね

羽生賞:handshaker of the year

将棋は一般人にも戦いぶりがわかればもっと人気でてたのかもな。
何もよくわからなくてもこれだけ話題になっているのをみると。

竜王戦、終わったな。
渡辺は順位戦に集中しろ。

>>134
ありがと
とんでもねーな
いつか無冠になったら特別な称号が贈られそう

大山の名を冠したタイトルがない以上、羽生の名を冠したタイトルも創られないだろうが、
舛田の名を冠した賞があるんだから、羽生の名を冠した賞は創られるだろうな

>>142
倉敷藤花

なるほど
じゃあ所沢菖蒲で

>>142
升田

いろんな意味で無知だなお前。

ハッシーと藤井は気が合いそうだな。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/30/2008_076.jpg

羽生さん、忙しすぎが心配だな


藤井！働け！

>>125
実はプロというオチですな

>>148
先崎だったら笑えるのに
１０回やっても無理みたいな

俺はもう最近のコンピューターに1回も勝てなくなってしまったよ

第３局以降は、魔太郎の背後に村山聖が現れる！
藤子＋つのだじろうで羽生に挑む！

なんだかんだいって月下の棋士の効果はでかいよね
俺もそのクチ
ほんとの将棋ﾌｧﾝからしたら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯなんだろうけどさ

先日の1局目のフランス大会ではその話題になったよｗ
フランス人愛好家が端歩ついてる画像がでててｗｗ

ていうか７番勝負で２連勝って　もうほとんど決まりなんでしょ　
確率的に

>>154
少なくとも50%以上はあるな

2連勝で勝った気になる奴は素人

>>156
少なくとも羽生は思ってないだろう。

>>11>>12>>13
フランスも洞爺湖も大したこと無いんだ・・・
フランスなんか最悪じゃん。

>>112
ありがとう！

新しい燃料来ました

深浦「羽生さんより森下さんのほうが強敵」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225512010/

【知】の羽生
【技】のイチロー
【力】の室伏
【速】の北島
【ママ】の谷♀

これ即ち日本の現人神なり

>>112
これほんとにいいね。いつも使わせてもらってるよ

羽生・イチロー・武豊

この板には知らない人も多そうだから書いておくと

将棋界の２大タイトルは名人と竜王
今回はその両タイトル保持者が久々に対決することになった
勝った方がナンバーワン


・・・かというとそうではない
羽生名人と渡辺竜王をカモにする棋士が一人

その名を深浦康市
彼こそが現代最強の棋士である

覚えておくように

>>164
その人は野球でいう代打専門の左キラーって感じじゃないのかｗ

深浦は無理だよ
顔も将棋も華がないから

3戦目は魔太郎先手だから、なんとしても1勝してもらって
なんとか5・6戦まで行ってもらいたい

しかし竜王戦には部類の強さを見せる魔太郎が
1戦目では一人異次元モードの羽生
2戦目では王道モードの羽生
にやられてしまうとは

>>164
重要なことが抜けている。


羽生名人と渡辺竜王、その二人をカモにする深浦王位。

彼こそが現代最強の棋士である

・・・かというとそうではない

なぜなら、その深浦王位をカモにする棋士が一人いるから。

その棋士の名は藤井猛という。昔は鰻屋を経営してたが、今は銀座で屋台を引いている。

彼こそが現代最強の棋士である。

よく覚えておくように

知】の羽生
【技】のイチロー
【力】の室伏
【速】の北島
【ママ】の谷♀

何でチェス世界二千番にしかなれない痴の羽生が世界一位の
奴に紛れてんの　哀れだからやめろよ　引き篭もり君

>>165
イチローだけカモにしてる左のワンポイントだな＞深浦

>>169
おいおい滅多なことを言うな、こうなっても知らんぞ・・・

娘「パパは昔、将棋で七冠だったの？」
父「そうだよ」
娘「どうしてチェスは二千番なの？チェスは弱いの？」
父「あー、うーん、そういうわけでは……」
娘「学校でね、男の子たちに『羽生はチェスはザコだ』って言われるんだ」
父「……」
娘「パパお願い、チェスのGMになって」
父「え？」
娘「約束よ」
父「あ、えーっ、はいはい」

うひょ〜、大逆転ですよ、これは
うひょ〜、トン死？
　　　　　　　　　ｂｙわんつすりー

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4766831

おじさんも経験積めば強くなるよと小学生にアドバイスを受ける
チェス世界二千番の羽生氏

>>171
数年後、そこにはスポーツチームのGMになった羽生の姿が

角将はチェスネタしか出せないならポーンにでも名前を改めるか？ｗ

>>142
所沢と八王子で戦争が起こるから無理

竜王戦って仕組み的にはアマでも勝ち進めば挑戦者に
なれるんだっけ？

羽生永世立棒
起ちっぱなしなのだ〜

羽生がいなかったら将棋界っていまどうなってたかな
そう思うだけで、これから何十年か先の将棋界ってかなり危なく思うよ
おれみたいな部外者でさえそう思うんだから、羽生よりたった１０歳しか違わない渡辺がそう思うのは当然だろ
でも渡辺自身は羽生にはなれないんだよな
そういう苦悩をちょっと感じた

あのサミット開かれた所かと思ったら違うんだな

戦国時代では・・

深浦最強！

>>177
棋王　竜王　銀河　新人王はアマもなれる

定跡ってかなり増えたんですか？
１０年・２０年前とはかなり違うですか？

佐藤アンタッチャブル永世めがね

将棋史上最強の男と同じ時代を生きるってことは
他の棋士にとってはどうなんだろうな。

>>184
増えただろうな
単純にデータの蓄積だから

ただ素人が覚える分には変わらんのじゃないか
流行が去った定跡や戦法とか忘れられていくから

羽生の脳って、どうなってるんだろう・・
何が見えるんだー

角将って弱い棋士の息子さんなんでしょ？
羽生さんに牛耳られてる将棋界に落胆してるだけだよ。
自分の大好きなオヤジが大した棋士じゃなくて落胆してるだけ。

塚田スペシャルってありませんでした？

素人が覚えるのはまず棒銀
これだけである程度なんとかなる

>>188
盤面を読んでいる時は、本人にし理解できない記号のようなものが
脳内を高速で駆け巡ってるらしい。「

記号ですか？ますますなぞです。
超一流って違いますね

つうか、将棋って基本的に記号操作なんだよね。
記号をどう操作するかが勝ち負けが分かれるポイントになるわけであって

目隠し将棋も記号ですか？

素人なら４間飛車だけで十分

>>196
素人どこまで指すのかわからんが得意なら何だって良いんじゃねえの？
そんなに汎用性高いもんなのか＞四間飛車

気軽に組めて
攻守のバランスよしで定跡しらなくても
なんとなく形になることが多い

>>195
記号だよ。
駒がある役割をかせられてるわけでしょ。
つまり、手元にある飛車と書かれた駒が、飛車の役割を代表してるわけ。
脳内にある飛車でも、それはかわりない。

将棋で乱闘起きた試合とか無いんかね

とりあえず美濃囲い
これ基本

深浦とかいう老い先短い老害が余計なことしなけりゃ…

渡辺はここでひよって穴熊捨てたら完膚なきまでに叩きのめされるかな。

記号というより元(数学の集合論)とかオブジェクト (プログラミング)と
言いたいけどなあ

デジタルということをいいたいんじゃねーの

なんか数学家を夢想したうだつの上がらないプログラマーみたいな意見だな

>>204
元と集合の区別と、駒と役割の区別は一致しないよ。
集合ってのは、元の集まりだけによって定義されるけど、駒の役割は
個々の駒によっては定義されない。
駒の役割ってのは、集合ではなくむしろ普遍。
そして、それぞれの駒は、集合の元ではなく普遍の例化。

まさかの★２

ようわからんけど０か１かって事だろ

>>207
>集合ってのは、元の集まりだけによって定義されるけど
いやいやまてまて

羽生の脳って、ますますわからないですぅ〜
実はロボットなんじゃ・・

659 ：名無し名人：2008/07/21(月) 18:34:14 ID:4k7sGoyT
すげぇｗ　でも、羽生は王座戦の予選を一度しか突破してないんだよwww

662 ：名無し名人：2008/07/21(月) 18:39:23 ID:o5IyVfyJ
ずるいよなww 強すぎるんだから王座保持者でも予選から勝ち上がって欲しい
王座戦五番勝負　羽生 vs 羽生がみたいｗ

665 ：名無し名人：2008/07/21(月) 19:04:16 ID:PyZTAnab
大体、羽生は羽生と絶対に当たらないという羽生補正がかかってる数字だからな。
羽生だって羽生と対戦してりゃあ、こんなぶっちぎりの成績になんてならんよ。せいぜい勝率5割程度。

666 ：名無し名人：2008/07/21(月) 19:34:52 ID:2lOSCasP
うん、確かにいくら羽生とはいえ、相手が羽生だから五割いけぱ凄いほう

667 ：名無し名人：2008/07/21(月) 19:39:03 ID:/jD85ru/
勝ち越すのはきびしいな

668 ：名無し名人：2008/07/21(月) 20:21:26 ID:WfcGTE+g
「羽生は羽生と対戦しないから不公平」という意見はプロ棋士の中でも半ば本気で囁かれている
しかし、羽生が羽生と対戦することは、羽生以外の棋士は羽生以外にさらに羽生と戦わなければならないということになる。
つまり、７大タイトルは　羽生対羽生ですべて占められてしまう

で、スーパーコンピューターVS羽生はいつやるの？

>>210
つまり、集合はそれを構成する要素（元）だけからなるってことね。
構成要素が集合を集合たらしめるのであって、その逆ではない。
集合の場合、反復可能という普遍が持つ性質を持たない。
個々の構成要素を超えて別のものがあって、それぞれの駒が
それを代表しているのだというと、それは集合ではなく普遍になってしまう。

>>214
反復可能というのがよくわからんな…

>>4
自演Ｄ

天才数学者は堤真一だあ

【将棋】全盛期の羽生伝説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4651313

よくわからんけど
将棋の駒は成って別の駒になることがあるけど
それでも構成する要素は一つになるん？

竜王戦の2戦でプルプルした？
最近、プルプルしないよね？

>>213
演算能力の問題じゃなくて
プログラムの問題なんじゃねぇの

しかし、これで永世七冠は殆ど決まりか
何かもう、羽生の精子は出来るだけ大量に
冷凍保存しとくべきな気がしてくるわ

渡辺には1度は勝ってほしいな。
第5局には立会に福崎文吾名誉前王座が控えてるんだから。

羽生が４勝すると、永世七冠になるけど、
引退後は、十九世名人と呼ばれるんだろうか？
それとも、一世竜王と呼ばれるようになるのだろうか？

竜王と名人のタイトルを同時に保持すると、
羽生竜王名人と呼ばれるようになるわけだから、竜王の方が優先だよね？

誰か呼んだかな〜福崎だけど

>>220
最後、ちょっとプルプルしてたよ

>>223
前例が無いからなんとも言えないんだろうけど
諸々考えて、永世七冠て呼ばれるのが
一番収まりがいいんじゃないの

渡辺の奥さんのブログ好きだ。

>>226
「羽生善治永世七冠！」　良い響きだね。
引退後じゃなくて、４勝後からでも名乗ってほしい！

竜王の前身は、九段／十段だから、実質的には、羽生は３世ということになるので、

実力制一世竜王名人　大山康晴
実力制二世竜王名人　中原　誠
実力制三世竜王名人　羽生善治　という称号も可能かな？

>>228
流石に大山、中原に「竜王」を諡するのは違和感があるなあ

羽生の娘の子、つまり羽生の孫がとんでもない才能持って生まれてくる気がする

>>229
仰るとおり、大山、中原は一回も竜王を獲得していないから、無理筋だね。

大山、中原に敬意を払って、一世と二世はそれこそ永久欠番にして、
三世竜王名人かな。３人を谷川、森内、渡辺（？）あたりと同列の称号に
するのは違和感あるし

竜王もどうかな
このまま羽生が引退する頃まで最高タイトルで入れるか疑問

竜王のスポンサー　読切新聞の命運如何ということか。
でも、名人戦みたく、その時世の有力メディアにすげ替えるという
手もあるから、竜王が最高タイトルでいられるかも。

個人的には、１番が名人、２番が竜王であってほしいのだが

羽生さんのぷるぷるで将棋盤が割れたとかないんかね

もう、「羽生龍神一世」でいいんじゃね？永世７冠の為に「龍神」の称号を作れば良いよ
大原とかと比べるのもアレだが、全てのタイトルを年間で保持したのは羽生だけだし、タイトルが６つしか無かった時でも、最高は５冠が二人いるだけだからな

それを考えても、羽生の為に新たな称号を作っても良いんじゃない？
だから「龍神」

いや、大山は偉大すぎたからな
羽生でも適うか分からん

名人が世襲制だったから「〜世」ってついてるわけで
他のタイトルでそんな呼称ないから

少なくとも「龍神」なんつー中二病全開な名前はありえんわ。

女王なんてのがあるんだから
あながちないとは言い切れない

龍神丸〜

>>237
永世

>>233
タイトルとしての序列はともかく
少なくとも永世称号に関しては名人優先であるべきだな。
このへんは今のうちからはっきりさせておかないと後々必ず問題になると思う

渡辺が永世とるためには残り５戦で４勝１敗・・・・・羽生に４−１って無理だろ。

そもそも併記すれば問題ないな。囲碁はタイトル省略したりしないしそのほうが普通
どっちが先とか些細な事はどっちでもいいと思うが
佐藤がNHKで名前出るたびに佐藤NHK杯は変な感じがする。佐藤棋王・NHK杯で何の問題もないはず

>>241
んなことは知っとるわ。流れ読め

羽生が永世竜王獲ったら称号希望アンケート（意味無し）でも
設置してみるかねえ

敢えて将棋馬鹿って称号で。

七冠の七にちなんでレインボー、羽生レインボーがいい。

渡辺意地見せろよ。４連覇してんだからよう

永世竜王リーチ掛ってる時の相手が羽生とか、魔太郎も運が無いな。
ノミてで勝とうとリーチかけたら、白と發鳴いてテンパイ濃厚な羽生に対して
よりによって中引いてきちゃたようなもんよ。通ればいいがなww

>『魔太郎がくる!!』のキャラクターに似ている

何を失礼な…


と思ってイメ検したら、似てるぅーッ！？

羽生神王でいいだろもう。

ロマサガ３みたいだなｗ

未婚の女流棋士全員に羽生の種付けして最強棋士作れ！

>>165
（定着できないけど）A級棋士だから代打専門は可哀想だ。
横綱戦は張り切るがとりこぼしの多い関脇くらいだと思う。

羽生本気汁

深浦は図にのってるな。バカは度し難い

深浦は羽生と森内という永世名人二人を侮辱した。下種な野郎だな

ｺﾉｳﾗﾐﾊﾗｻﾃﾞｵｸﾍﾞｷｶ

>>257
あの発言を侮辱と受け取る人は相当知能が低いから。

>>259
あの発言を侮辱と読み取れない人は相当感受性が低いから

わざわざ他の棋士の名前をもち出す必然性はなかった。
深浦は卑しい

強すぎる

>>253
血が薄まる気がする

>>261
必然性も何も羽生の名前を出したのは中井だから。

羽生善治　永世竜王・十九世名人・永世棋聖・永世王位・永世棋王
　　　　　・名誉王座・永世王将・永世NHK杯（可能性として）
囲碁のように並記だったら、長ったらしい

羽生善治　十九世名人（永世竜王）　もしくは、
羽生善治　十九世名人（永世七冠）　このくらいまでが　長さの限界かな

やっぱり　名人を表に出す方が納まりが良いような
引退まで（タイトル喪失中）は、「羽生善治　名誉竜王名人」ということで

木村　十四世名人
大山　十五世名人（永世五冠）
中原　十六世名人（永世五冠）　突撃名人の方がよいかな？
谷川　十七世名人
森内　十八世名人
羽生　十九世龍王名人（永世七冠）

永世名人になるだけで凄いことだけど、並べると17,18が霞んでしまうな

竜王って成飛車のことだろ？
それより王将のほうが偉いんじゃねえの？

よって王将＞竜王

>>266
谷川さんは永世棋聖まで後1期だけどとれるかな？

>>254
安芸の島か。

谷川さんには是非もう一花咲かせてもらいたい
でも最近活躍できないね

第一局に比べたらものすごい凡戦だな

囲碁はタイトル独占するほど強い奴がいないだけ。

羽生が永世七冠とったらチェス・将棋板を「羽生板」に改名しようぜ

谷川名人は、棋聖だけじゃなくて王位もリーチかな
衰えたと言ってもＡ級棋士（トップ10）なんだから、可能性は大きいのでは？
棋聖よりも王位の方が　現実的かな　現在の棋聖は羽生だし
深浦の口を封じてほしい

>>274
永世王位は連続5期か通算10期だから、現在通算6期の谷川はあと4期必要。

羽生善治が70億円を寄付

京都大学は2月21日、羽生善治から70億円の寄付を受けて、京都市左京区の付属病院に新病棟を建設すると発表した(【発表リリース】)。
この寄付額は京都大学では史上最高のもので、病棟を民間の寄付で建設すること自体はじめてだという。

付属病院は外来診療棟が新設されていたものの、病棟自身は一部老朽化や分散という問題があり、
新病棟の整備や病棟の一元化が模索されていた。今回の寄付でこの構想の実現化が図られることになる。

新病棟は駐車場がある場所に地上8階、地下1階の鉄筋コンクリート造り。建物と基本的設備すべてを今回の寄付でまかなうことに。
来年2月に着工し、2008年12月完成予定で、2009年度中の稼働開始を目指す。

なお京都大学病院は羽生善治氏のかかりつけの病院とのこと。

やはり山内溥氏は漢な男であった。

永世７冠取ったら羽生拳王だな。

>>276
それ、カズ実家コピペみたく流行らせようとしてるのかな。流行らないと思うぞｗ

コマソンNo.1

>>273
考えてみれば将棋だけじゃなくてチェスも羽生が日本最強だからな

去年、竜王がソフトと戦ってなんか話題になってたと思うけど
あれって竜王の義務なの？
羽生永世七冠がソフトと戦うの？

1000千万に釣られたのが渡辺だったというだけ

１００億なら釣られても仕方ない

深浦が羽生を馬鹿にしたと聞いて
将棋板に行ってみたんだが
なんでこの発言で祭りになってるんだろ・・・

24 ：名無し名人：2008/11/01(土) 14:32:40 ID:LEWlGRPO
今日の囲碁将棋ジャーナルをみていたら
ＪＴ杯の決勝が深浦と森下が決勝で争うことになったのにふれて
中井「深浦さんは羽生名人を準決勝で破っていますね」
深浦「ええ、でも羽生さんより森下さんのほうが強敵ですから（笑）」と言っていた。
深浦はそんなに嫌いではないが、さすがに調子に乗りすぎだろう。
棋界の第一人者に敬意がなさ過ぎだと思う。
棋士以外の人間が羽生を軽く扱うのはまだ許せるが
棋士が第一人者を小馬鹿にするのは
将棋界をないがしろにするのと一緒だと思う。



25 ：名無し名人：2008/11/01(土) 14:35:54 ID:6i0pbEST
>>24
捏造するなｗ
決勝の相手＝森下のことについて聞かれて
「非常に手厚い将棋でいつも負かされるという感じで…
ある意味羽生さんより強敵かもしれませんね」

>>284
羽生ヲタが火病起こすレベルだなｗ

これ羽生を持ち上げてる発言何だけどな・・・・

>>284
それTV放送みてたけど、ニヤケ顔で言ってたから相当印象悪かったよ

文字にするなら(笑)つけて
ある意味羽生さんより強敵かもしれませんね(笑)
って感じ

負けてるのなら言われても仕方ないでしょ。
羽生が将棋で黙らせるしか無い。羽生ファンはそれを期待するしかない。

>>288

深浦は羽生に負け越しているんだけど。

>>289
王位戦のことだろ・・・常識的に

　永世七冠達成したら初代覇王を名乗ろうよ　羽生ﾀﾝ

>>284
世の中には読解力も論理的思考もできない人が存在する。
単語だけに反応してしまう。

将棋板って専門板の中でもかなりアレだよな。

専門板は満遍なくキチガイがいる
将棋だけひどいってことはない

>>294
つまり芸スポのほうがマシってことか

五十歩百歩

ヒフミンは何か永世位もってるの？

将棋板は､なにかにつけ韓国を引きあいに出す馬鹿がいない分
居心地いいけどなw

野球板と将棋板と、どっちが酷いかと問われると答えに窮する

野球板とサッカー代表板と将棋板とゲハ板で最底辺はどこだろうか。

将棋は好きだが将棋板に行く気はしない
あの板くさりきってるよね(・∀・)

永世７冠になったら羽生からコブラになる

>>288
今期の王位戦で逆転奪取してれば、竜王戦本戦のこともあったし黙らすことが
できてたかもな。王位戦と日本シリーズとで連破しちゃったもんだからますます・・・

>>303
王位戦はともかく、JTの日程酷すぎﾜﾗﾀ
一週間に公式対局3局、記念対局1局
しかもそのうち２局が地方対局で1局がタイトル戦とかw

俺が小学生頃から強かったけど将棋って年取って弱くなったりするもんじゃないんだね

歴史上最強なの？

としとればどんどんつよくなるぞ

スケート板のひどさにはかなわんだろう
あそこは異常

>>305
読みの精度は20代が一番いいと言われるが
総合的な局面判断と戦術戦略、いわゆる大局観は年食っても伸びる
読みの衰えを大局観で補えば戦えるが実際にはうまくいかないことも多い
羽生は若い頃からはっきりその辺を自覚しててシフトチェンジしてきてる
あと出てくる若手を念入りに叩き潰しているのも大きい

山崎、阿久津、ハッシー、糸谷、そして渡辺か。。

糸谷ってなにかタイトルとれそうなの？

羽生が衰えてこない

>>302
永世七冠になったら、「羽生」から「コブラ」
だったら、朝日杯あたりを准タイトルに再格上げして「大蛇戦」かな。
称号は、タイトル保持者が「羽生」、永世位が「大蛇」

羽生によれば記憶力も衰えるらしい
覚えてた局面がすぐに出てこないとか

それでも同世代の佐藤なんか
素人との目隠し五面指しで圧勝しちゃうんだから
プロ棋士がいかにずば抜けてるかってことだろう

>>310
その期待はされているし、将来的には可能性はあると思うが、
現時点ではまだまだトップレベルとは差があるから、先の話だろう。

>>297
永世鰻重

羽生：悟空
魔太郎：悟飯
深浦：チチ

こんな若造に負けたら引退の理由になるな。

糸谷は今日のNHK杯で郷田に圧勝してたな

山崎七段「糸谷が誰に勝っても驚かないが、誰に負けても驚かない」

深浦ﾀｿは、来年の王位戦までは何を言っても許される。

ちょっと遅めのシンデレラボーイなの。

>>273
むしろチェス・羽生板の方がシュールで良い

棋譜並べて見たんだが、
普通矢倉って玉頭の駒でしかけて最後まで飛車が遊んでいても勝てるものなのか？
囲いを崩されて入玉ってことは結構あると思うが

Aブロックに「森内俊之　名人」
Bブロックに「羽生善治　名人」
名人って２人いるんでしょうか？

第58回　NHK杯テレビ将棋トーナメント対戦表
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/tournament-shogi58.html

将棋がわからん！！！
せめて初心者向けの簡単な序盤の定跡だけでもわかれば、
あっという間にプロ棋士クラスまで上達する自信はあるんだが・・・

>>324
ここなんてどうよ？
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/index.html

渡辺はこの機会逃したら永世竜王取れるの何年後になるだろうな。
下手すりゃ一生無理かもしれん。

>>310
新人王をとってる。

>>308

確かに羽生は20年以上並の棋士では経験出来ない修羅場をくぐってきたからなぁ。
そこいらのベテラン棋士の経験からの大局観なんて子供騙しだよな。

>>287
その書き方なら、羽生ではなく森下をバカにしてる感じだな。

森下-森内-深浦ラインは競輪でいうフラワーラインみたいなもんだぞ

深浦が森下と懇意だから出来る発言

羽生アンチの駒が森内から深浦にか
アンチだせぇwwwww

>>312
>永世七冠になったら、「羽生」から「コブラ」
もうひとつ冠作って「ヤマタノオロチ」

少しおだてられている中、兄弟子である森下に気を使ってたようにTV観てたけどな。

羽生には4勝1敗くらいで永世竜王獲得して欲しいねヽ(´ー`)ﾉ

羽生は、ちょっと前までの日程混雑が嘘みたく消え、竜王戦、
ＮＨＫ杯主体のお気楽日程になっている。調子崩さなければ良いけど。
忙しい方が冴えるらしいから

「ねぇアナタ、今、少し余裕あるんでしょ？
 今夜は私をチェックメイトして(はぁと」

過去10年のタイトル戦全70戦登場回数
(年度)
1999　羽生4回、谷川3回、佐藤2回、藤井1回、鈴木1回、丸山1回、郷田1回、森内1回
2000　羽生6回、谷川3回、藤井2回、丸山1回、佐藤1回、久保1回
2001　羽生6回、佐藤2回、丸山1回、郷田1回、谷川1回、藤井1回、久保1回、屋敷1回
2002　羽生5回、佐藤3回、丸山2回、郷田1回、森内1回、谷川1回、阿部1回
2003　羽生5回、森内3回、谷川2回、丸山2回、佐藤1回、渡辺1回
2004　羽生5回、森内5回、谷川2回、佐藤1回、渡辺1回
2005　羽生6回、佐藤4回、森内2回、渡辺1回、木村1回
2006　佐藤6回、羽生3回、森内2回、渡辺1回、谷川1回、鈴木1回
2007　羽生4回、佐藤3回、渡辺2回、久保2回、森内1回、深浦1回、郷田1回
2008　羽生7回、佐藤2回、森内1回、深浦1回、木村1回、渡辺1回、久保1回

羽生・・・51回 　51/70 = 0.728571429
佐藤・・・25回 　
森内・・・16回 　
谷川・・・13回
渡辺・丸山・・・7回 　　
久保・・・5回
藤井・郷田・・・4回
深浦・鈴木・木村・・・2回 　　
屋敷・阿部・・・・1回

計14人　140回

前のスレに貼られてたこれを、だれか過去20年で作ってくれませんか

魔太郎
ﾔﾊﾞｽw

谷川はもう完全に終わったな
谷川の跡を継ぐのが魔太郎かな

>>338
竜王以外取れたら認めるよｗ

過去20年のタイトル戦全146戦登場回数
(年度)　※94年度以前はタイトル戦は年8回、08年度は棋王戦と王将の挑戦者は未定のため2回分少ない

1989　中原・南3回、谷川・米長2回、羽生・島・屋敷・青野・森・大山1回
1990　谷川4回、中原3回、羽生・南・屋敷2回、米長・佐藤・森下1回
1991　谷川5回、南4回、中原・羽生・福崎・中田宏米長・森下・屋敷1回
1992　谷川6回、羽生・郷田3回、中原・高橋・福崎・村山1回
1993　羽生6回、谷川4回、中原2回、米長・佐藤・郷田・南1回
1994　羽生8回、谷川3回、米長・佐藤・森下・郷田・島1回
1995　羽生7回、谷川・森下・三浦・郷田・森・佐藤・高橋1回
1996　羽生7回、谷川2回、三浦・森内・深浦・島・森下1回
1997　羽生5回、谷川3回、屋敷・三浦・郷田・島・真田・佐藤
1998　羽生4回、佐藤・谷川3回、藤井・郷田・屋敷・森下1回
1999　羽生4回、谷川3回、佐藤2回、藤井・鈴木・丸山・郷田・森内1回
2000　羽生6回、谷川3回、藤井2回、丸山・佐藤・久保1回
2001　羽生6回、佐藤2回、丸山・郷田・谷川・藤井・久保・屋敷1回
2002　羽生5回、佐藤3回、丸山2回、森内・谷川・郷田・阿部1回
2003　羽生5回、森内3回、谷川・丸山2回、佐藤・渡辺1回
2004　羽生・森内5回、谷川2回、佐藤・渡辺1回
2005　羽生6回、佐藤4回、森内2回、渡辺・木村1回
2006　佐藤6回、羽生3回、森内2回、渡辺・谷川・鈴木1回
2007　羽生4回、佐藤3回、渡辺・久保2回、森内・深浦・郷田1回
2008　羽生6回、佐藤2回、森内・深浦・木村・渡辺1回

前半10年(89〜98)　　計22人　152回
羽生44回　谷川33回　中原・南10回　佐藤・郷田8回　米長・屋敷・森下6回
島4回　三浦3回　福崎・高橋・森2回　大山・青野・中田宏・村山・深浦・真田・藤井・森内・・・1回

後半10年(99〜08)　　計14人　140回
羽生50回　佐藤25回　森内16回　谷川13回　渡辺・丸山7回 　　
藤井・郷田・久保4回　深浦・鈴木・木村2回 　屋敷・阿部1回

総計　計28人　292回
羽生94回　谷川46回　佐藤33回　森内17回　郷田12回　
中原・南10回　渡辺・丸山・屋敷7回　米長・森下6回　藤井5回　島・久保4回
三浦・深浦3回　福崎・高橋・森・鈴木・木村・・・2回　大山・青野・中田宏・村山・真田・阿部・・・1回

>>340
訂正

後半10年(99〜08)　　計14人　140回→138回

総計　計28人　292回→290回

>>340
タニーの偉大さが改めて確認できるデータだな

>>340
すげー、大変だったでそ

>>343
疲れました。それでも後半部分は他の方がやってくれてたので、助かりましたが。

>>191
棒銀ってなんだ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%92%E9%8A%80

>>345
まあこれでも見てくれや
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%92%E9%8A%80

>>345
棒銀は一二三である。

>>212
クソほどウケるｗｗ

>>340
お疲れ様です

実は過去20年でも羽生のタイトル戦占有率は
変わらないような気がしたので聞いてみたのです

そろそろ羽生の次に強いのは誰かを決める棋戦を作るべき

>>350
前半10年は　44/76＝0.579
後半10年は　50/69＝0.724
総計で　　 94/145＝0.648　

前半はタイトル戦に出るのが年1、2回がやっとという時期を含んでるので
後半よりはやはり数字が落ちますね。

深浦は図にのりすぎだな。まあ所詮自分を大きく見せたいんだろうね
所詮Ｂ級だからなｗｗｗ

６年位前に当時まだ彼氏だった旦那とここのホテルに泊まったなぁ

一つ下の雑魚に負ける羽生　

羽生にらみ

序盤の流れ、今までにも似たような将棋があるらしいけど、
どう見ても後手不利な手順だと思うんだけどなぁ。
あの将棋はどうやったって攻めきるのは難しいでしょ。
渡辺はなんであんな順を選んだのか。

>>127
　>たしか七段（竜王になると九段になる）

一応つっこんでおくが・・・
九段になるのは、名人な
竜王は１期で八段、二期で九段昇級
ついでに、その他のタイトル三期でも九段になる

羽生のチェスが世界で２千番台っていうレスがいくつかあるけど、
rating2000台と勘違いしてないか？

羽生がチェスでは世界でずっと後ろって馬鹿にしてる奴いるけどさ、
日本人で1番なんだぜ。
チェス一筋何十年とか、チェスだけをやっている人とかさ
そういう人達がたどり着けなかった場所にもう居るんだぞ。
アホかと。
普通の人は凄いと驚きこそすれ
「チェスでは雑魚ｗｗｗｗ」
なんて発想はしないんだよ。アンチの人はもっとよく考えて発言しろ。

>>319
糸谷という棋士がどんな棋士か知らんが、だいたい想像ついた。

若手棋士がタイトルを数多く保持している羽生に対戦するには、上まで勝ち残らなければならない。
そういうこともあってか、10代のうちに羽生と対戦したことのある棋士はほとんどいない。

羽生が七冠を達成した1996年以降で見ると、10代で羽生と対戦したことのある棋士は
渡辺明（現竜王）と糸谷哲郎の二名のみ。

>>345
飛車の後方支援を受けながら銀が敵陣に特攻する技だ

>>263
じゃインブリードｗ

>>340
羽生世代の占有率笑える
この後１０年もあんまり状況変らないんじゃないかな

羽生と羽生の娘との間に子供作れば最強の子が生まれるんじゃね？

>>366
近親相姦だから遺伝子は弱くなる。
むしろ、一般人との子供より知能指数は低くなる確率のほうが高い。

>>367
天才も生まれるって話だぜ
羽生と羽生の娘なら羽生のクローンみたいなのできるだろ

なんかチェスの話があるけども
チェスは勝ち負けの定石がすべて解明されてて
時間があれば後攻が勝つようになってる
だから近頃は早指しが主流になってる
将棋は先攻が有利とされてるが、まだ全ての定石が解明されてない
それだけ

先攻じゃなくて先手ね　細かい事だが

畠田理恵

>>368
素直に羽生のクローン作ればいいんじゃ…

>>368
そんな例聞いたことないが

二頭身以内の近親相姦だと、大概は障害児が生まれるもの。

二頭身じゃ障害児っつーか奇形だな

>>369
＞チェスは勝ち負けの定石がすべて解明されてて

かいめえされてねえだろ

>>372
本当に優れた遺伝子なら精子バンクに登録するのが一番早い。
アメリカでは、多くのノーベル賞受賞者の精子が非常に高く取引されてて
人工授精でIQ200超えるような子供がたくさん生まれてる。

いやただ父娘もののＡＶみた直後だっただけ！
自分の娘犯すとかどうなんだろな
考えただけですげえな　子供いないから知らないけど
かわいかったら考えちゃうよな

>>378
親にレイプされた女に話を聞いてみるといいよ

四十近い羽生が二十四の渡辺を圧倒してるってのは凄いことなんだよ。
二十代前半が棋士の頂点だからね。羽生なんかすっかり衰えてもいい年齢なんだ。

それを思うと羽生の強さは異常だよ。大山名人以来の名棋士だろうな。

>>379
尊属殺人の有名な事件の話だと
なんだかんだで気持ちよかったらしいぜ
あと大家族の青木家とかすさまじいだろｗ

そんな面倒な事せんでもゼイノイとの間に作ればいいだろう。

>>382
不細工っつーかチョンなんかと結婚したら渡辺みたいな顔で生まれてくるだろ
もっと造型も考えろや！
矢内のほうが１００倍ましだ！
矢内と羽生なら才能そのままでイケメンで生まれてくるだろう

羽生さんかっこいいよおおおおおおおおおおおお

>>383
汚い下品な言葉たれながすな。
ゼイノイが中国人であることもわからない人はどっかいけよ。

>>346-348
サンクス
日本人としては将棋の戦法の意味くらいはなんとなくでも知っておいた方がいいのかなぁ
でも指さずに知識だけ身につけてたって無駄か・・・

>>340
タニーは２１世紀に入ってから急に駄目になっちゃったんだな

まあ升田でさえ衰えたからなぁ
大山が化け物なだけかと思うが

>>380
突き上げの激しい今と、格段にレベルが大山名人が、一人で一世風靡した時代とは明らかに違う

大山は一つ下の棋士に二年連続でタイトル戦負けたりしないからね
癌でもなければ

将棋って何でこんなにいっぱいタイトルあるんだ？

周りを強くして将棋界全体を盛り上げた羽生と、周りを潰しまくって自分一人が勝ちまくった大山との違いやね
どちらが正しいのかは知らんが

囲碁と将棋の関係はサッカーと野球の関係に似てない？

将棋と囲碁は、それほどお互いに敵対視はしてないと思うよ

芸スポの囲碁スレを見たが、将棋を敵対視してるようだったぞ。

お互いに理解不能意味不明。解説見てもわけわからん状態。
好き嫌い以前の問題。
たまに両刀使いも居るけど。

>>390
5つ上の棋士に2年連続でタイトル戦負けたりするけどな
全盛期に

基本余裕のある方は別に敵視しない
敵視してくるのは余裕のない方

芸スポ恒例の焼き物・サカ豚の罵り合い合戦はお互いに余裕がないということか。

>>396
徳川家康の時代の初代名人は両刀使いだったらしいね

ごめん敵対視は考えてなかったｗ
国内メインと国際メイン、競技人口の大小、金銭面とか似てるなあと

大山ってなんで盤外戦術なんていうインチキみたいな事をやりまくってたの？
今の羽生以上に1人だけ強さが抜きん出てるならそんな事する必要なくね？

>>366
いいことを教えてやる。
羽生の娘と谷川の息子は同い年だ。

>>402
全盛期に人気がなかったのが影響してるんじゃないかと。
升田と違って人気がないから、勝つしかないし、負けたらすべてを失うということで、
勝負への強い執念がより強くなって、余計に勝ちに徹するようになり、盤外戦術も駆使したのだと思う。

番外戦術といっても大半は敗者の負け惜しみと大山のマイペースな性格が生んだものだと思うけどね

囲碁のプロになっても中国､韓国とかかわらざるおえないから､
どうみても今の日本じゃ囲碁は負け組みだよ
まあ､そのうちマスコミやテレビ局のように在日に乗っ取られて
日本人は半分くらいになるだろうね

なにこの負け犬根性の妄想

>>405
リアルに記録に残ってるんだが・・・
羽生を拉致したのはやりすぎだった

>>408
kwsk

>>409
山形にどうのこうのってやつ。

当時高校生の羽生を拉致して無理矢理

アッー！

>　羽生が初めて大山と対局したのは1988年5月の王将戦二次予選
>　このとき羽生は順位戦3期目(プロ入り2年5ヶ月目でC1に昇級したばかり)の高校3年生。
>　そんな羽生に対して、大山がした盤外戦術は以下の通り。
>　5/19(木)　○石田和雄　　棋王戦 本戦1回戦
>　5/20(金)
>　5/21(土)　※大山康晴　　王将戦 二次予選　　途中で中断、強引に東北まで連れて行かれる
>　5/22(日)　●大山康晴　　王将戦 二次予選　　山形で強引に公開対局の形で再開
>　5/23(月)
>　5/24(火)　○富岡英作　　竜王戦 ランキング戦4組 決勝

>　当時の羽生(高校生として学校にも通っている)にとって
>　大一番の「棋王戦本戦」「竜王戦ランキング戦決勝」が続く合間に、
>　強引に山形まで連れて行き、しかも地元の後援者とかとの宴会とかに出させ宴会芸もさせた。
>　なお、同じ年の11月に、羽生はNHK杯で大山にリベンジ。
>　そのまま加藤一二三・谷川浩司・中原誠を破りNHK杯初優勝(全棋士参加棋戦初優勝)を果たした


これか
ひでえＷ

>>413
これは酷い・・・やりたい放題じゃん
ホントどこの世界にもクズってのはいるもんなんだね。将棋も例外じゃないのか

それもその道の第一人者がやってるんだからな。

まあそんで「盤外とかふざくんな」と上の世代を挑発して
しかも盤上で実際に先輩たちをボコボコにし、
盤外をほぼ絶滅の方向に追い込んだのがすごいところ
普通潰される

いつ殴り合いが始まってもおかしくないな

>>380>>389
昔は定石等の情報が本人がほぼ占有出来たが
今はその日の内に全棋士に共有される。
さらに一部の棋士達によって研究されて対局当事者がリードを保てない。

>>393
元々囲碁は高貴・豊かな人中心のもので
将棋は庶民のもの。

競技年齢層が囲碁が高齢者、将棋は比較的若い層。

囲碁はハンディキャップが付けやすいところが良い。
比較的高齢になっても強さ衰え難いし。
ただ勝負が分かり難いので、取っ付きが悪い。

http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4808308800/ref=sib_dp_pt#reader-link

この写真見たら、本当の悪魔は羽生のほうだと分かるだろう

>>416
それってタニーの功績じゃない？
人格者たるタニーが若くして第一人者になった事で
掃き溜めみたいな関西棋界が、現在の和気藹々の家族的雰囲気になった。

>>421
中原も谷川も盤外は嫌っていたから、もちろん羽生一人が撲滅したわけではない
でも実際は村山聖との対局時に「盤外と意識して」タバコ吸いまくるなど
羽生の時代に厳然と盤外戦術は生きていたから
ジャスト・ア・ゲーム発言などで叩かれながら将棋界をひっくり返して再編した
羽生世代がやっぱり止め刺したと思う

タニー最近無冠なのが定着しつつあって悲しいなあ
A級もタニー以外羽生世代でなんか私的に面白くない

三浦と木村と鈴木と深浦に謝れ
あれ、半数は羽生世代以外じゃないか
３０代棋士ばっかではあるけども
２０代棋士しょっぺえ

>>423
2003年で止まってるね

　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王 　　　　

03　羽生善治　佐藤康光　谷川浩司　羽生善治　森内俊之　森内俊之　谷川浩司
04　森内俊之　佐藤康光　羽生善治　羽生善治　渡辺 　明　羽生善治　羽生善治　
05　森内俊之　佐藤康光　羽生善治　羽生善治　渡辺 　明　羽生善治　森内俊之　
06　森内俊之　佐藤康光　羽生善治　羽生善治　渡辺 　明　羽生善治　佐藤康光
07　森内俊之　佐藤康光　深浦康市　羽生善治　渡辺 　明　羽生善治　佐藤康光　
08　羽生善治　羽生善治　深浦康市　羽生善治　――――　――――　――――

>>425
どっちも羽生にとられたところがなんともｗｗ

羽生戦のときは冗談だと思って中日の帽子かぶってみれ
マジで勝てるから

もし永世七冠取ったら引退後はなんて呼ばれるの？
スーパーウルトラデラックススペシャルファイナルグレイテストレボリューション羽生
とか？

>>428
坊や何歳でちゅか？中学生くらいでちゅかね？

『深浦には勝てなかったけど永世７冠』が羽生の最終名称

>>428
ルーター

１９世名人じゃないかな。
特別称号用意される可能性はあるね。

谷川は四期連続で取っていた達人も今期は逃したしなぁ

羽生さんすげぇ

島達人
達人ってかっこいいな

>>416
魔太郎は返り討ちにされちゃった。(´･ω･`)

来年当たり佐藤達人か？

どのタイトルでも、羽生が持っているタイトルが「棋界最高位」という印象。
どんな称号でも羽生につく称号が最高位称号。「羽生」だけでも通用しそう。

大山は番外戦術やりすぎて結局自分のすべての功績に泥を塗ってしまったからな。

羽生の場合はどう歪んだ目で見ようともその功績にケチをつける余地がない。
現在の、タイトル保持者が毎年入れ替わり乱立する戦国時代の様相が本来の姿なんだろう。
立場を利用して下半身を駆使した悪評がいまのところないことも評価を高めている。

でも最近若手の活躍が微妙だよね
山�ｱとか今期やばいんだっけ

今の若手は誘惑が多いんじゃないかな。

山�ｱは朝日杯で羽生にボコられていた頃がピークだったのかもな、NHK杯で羽生に勝って優勝していたし

>>403
羽生の娘はかわいいけどタニーの息子はどうなん？
嫁さんはすごくきれいな人だったけど

神吉からは、タニーの嫁一族の人たちはなんとなく羽生に似てるなんて言われてたねw

アッー…

>>437
そうかモテももうすぐ40になるんだ
モテ棋聖取られて元気ないように見えるけど棋王は防衛できそうでよかったね

>>445
棋王戦は対戦相手も決まってないだろｗ
羽生は負けたから多少は気楽だろうが
楽勝できる相手も残ってないように思える

見てきたけど残ってるのは阿部、木村、ハッシー、久保の四人ジャマイカ＞棋王戦
誰が上がってきても防衛できそうな気がする

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou/34hon/index.html

久保はそこそこいい対戦成績じゃなかったっけ
でも「振り飛車破りの極意をお見せします」の一件があるからな

無冠にはなりたくなさそうだから必死で頑張りそう
ニコニコにある脳内名人のモテvs久保面白かったよ
最後久保泣きそうになってたけどｗ

佐藤
vs 久保　15勝11敗
vs 阿部　10勝2敗
vs 木村　8勝4敗
vs 橋本　0勝1敗

スレ違いっぽくなってきたけど許してｗ

今後、「王将」の駒は「羽生」に、「玉将」は「羽'生」にするそうです。

もしこの先タイトル増やすなら「天皇杯」だよなぁ
宮内庁にはたらきかけようぜ

>>418
そのおかげで羽生も「今自分が奨励会にいたら、プロ入りできてないかも」と言ってたな。
本当に4段になれないのかは誰にもわからないが、定跡等の研究速度が上がっていて
誰かが抜きん出ることが難しくなってるのは間違いないんだろう。

>>428
教授？

羽生のwiki見てきたんだけど、素人の俺でも凄いとわかるくらい凄まじい戦歴だなｗ

一般レベルのコミュニケーション能力を持っていれば
明らかに失礼な挑発行為だと分かる
○○ヲタとか言って現実を見ない奴は引きこもりかなんかだろう

これって永世名人二人に対して騒動になるのわかりながら
上座に座った羽生に一番当てはまるだろ　w

羽生さんだけスタンド持ちじゃないのこれ

引退後、王座戦は羽生杯に名称変更とかはありえそうな希ガス

佐藤みっくんは永世名人になってほしんだけどな。もう無理かな…

佐藤は最近順位戦の成績が悪いから挑戦までいくのがまず大変だし、
挑戦できたとしても二日制のタイトル戦では近年結果が出ていないし、とどめに名人が羽生。

不利な条件が三つも重なってるから厳しいな。

>>460
それだと森内位しか羽生から奪取(奪還)できそうにないな

将棋祭りでモテに名人挑戦期待してますよって言ったらは？みたいに言われたｗ
今期は森内かなあ

羽生って、ひょっとして将棋史上、最強の棋士じゃないのか？
ひょっとしてその最強の棋士を俺たちはリアルタイムで見ているんじゃないのか？

今のＡ級には永世名人が２人いる。永世名人同士の対決こそ頂上決戦だと思う。
やっぱり挑戦は森内かタニーがいい(願望)
例のニコニコ動画の対局(森内・谷川・羽生の揃い踏み)みたいなのを名人戦で
やって欲しい。

>>3
開始日時：2008/10/30 09:00
終了日時：2008/10/30 18:52

これ間違ってる
二日制だから

○終了日時：2008/10/31 18:52

永世７冠取ったら今度は１年ぐらいチェスに投資してみて欲しいな

>>463
何を今更

最近月下の棋士読んでるんだけど明らかに滝川って羽生だよね

>>468
>>468
>>468

本気でいってんのか？

>>459
現役棋士では２０世名人の最右翼だと思うぞ

>>413
これって、一介の棋士が勝手に中断とか別の場所で再開とかやっていいの？
将棋界にも最低限のルールってものがあるだろうに。
中断が勝手に出来るなら困った時に中断すればいいことになるじゃん。

会長だったから色々と融通が利いたのかな？当時の事はよく知らんけど

千日手だか持将棋の指し直しだった様な。

大山は嫌な奴だったか、彼のおかげで今の発展がある
これは好き嫌いに関わらず異論出ない。

大山にしても升田にしても当時の政財界と濃密な人脈築いてた
升田さん関係のエピソードはネットでもいくつも上がってて面白いね。

今の棋士だとどうなんだろ？
羽生さんも知り合いは多いけどさ、、、

過去の各棋士のタイトル戦登場回数数えてくれた人ありがとう。
しかし羽生の数字は笑うしかないな。これだと羽生の家族もタイトル戦が当たり前で
「今週何？　王座はまだやってた？　竜王？　ふーん、頑張ってね。」レベルだろうな。
下手に予選で負けると２ちゃんねる並に
「何で家にいるの？　えっ予選で負けた。駄目じゃん、引退したら」とか言われそうだ。

羽生の名を冠したタイトルを作ろうや

竜王取っても7冠統一ベルトは無理なんだよな

>>468
Wikipedia見てみ

>>471
大山が立場を利用してコレをやったから
盤外戦術と呼ばれているんだよ

羽生たんはタニーの青春をかえせ！

コムロもあっさり没落したし。変わることのないヒーローは羽生だけだな。ハニュウじゃないよ。

中学生プロ棋士としてはどんなもんなの

>>481
羽生もあと五年したら勝てなくなってくるよ。
タイトル戦にもからめず寂しく詰め将棋の本を出すようになるんだ。

こんだけいいもんくってりゃおれよりつよくなってとうぜん

>>483
いや、まだ5年は大丈夫だろ。
下の世代は育ってきてないし、同世代は羽生以上の速さで衰えてるし、40代前半ならまだ踏ん張りが効く。
さすがに10年後は厳しいと思うが。

将棋ってスポーツって違って一流の人が一流のまま引退とかしないから
羽生が勝てなくなってもやっぱり生涯現役なわけでしょ。
ファンはもう辞めてほしいとか思わないわけ？

>>486
辞めたいときに辞められるだけの資産を築ける棋士が殆どいない。
辞められるだけの資産を築ける棋士は、まず引退できるほど弱くなれない。

>>486
成績悪いと強制引退させられる制度がある。今年は有吉（72）がピンチ

すぐに名前が出てくるのは原田泰夫しかいないけど
昔は若いうちに引退する人も多かったらしい。最近だと米長

逆に力が落ちても指しつづけてるのは
上にあげた有吉とか石田、大内、勝浦ってのがいる
石田は今年のNHKに出てきてびっくり（ニコニコの動画おもしろいぞ）

羽生は衰えを見せる前にやめてほしいな

>>488
二上さんも比較的あっさり辞めた印象

>>490
そういえば、二上もそうだった
40代で引退して転身した人もいたって聞いた記憶もある

>>489
A級陥落で即引退か、中原コースか・・・
今のA級だと間違って落ちる可能性が全くないわけじゃないからなぁ

中原十六世は今年3強破って強かっただけに休養は残念だった
中原十六世と同世代の桐山九段もB1の阿部八段破ったりしてるし
羽生世代もあと20年経っても普通に第一線で活躍してそうな気もする
もっと若い奴が出てくると良いんだけどなぁ、個人的には豊島四段にもっと頑張ってほしい

羽生は１２３に憧れてるから年食っても指しそう

中原も理事やめて将棋に専念しだした今年は
羽生・佐藤・森内との最後の対局は
全員に勝ってるんだよな
６０過ぎた爺さんなのに恐ろしい強さ
脳内出血で倒れる直前の最後の木村との対局も勝ってるしｗ

ＮＨＫの番組で羽生自身、もう将棋がよくわからないくらいのスランプに陥ったとき
もう６０歳を超えている棋士が、いまだに熱心に将棋を続けられてる姿を見たときに
継続することの凄さを改めて思い知ったという。そして羽生はプレッシャーから解放されたという

若くして辞めた人々（肩書きは引退当時のもの）

加藤治郎八段……38歳でA級から陥落したとき、あっさりと引退。
その後は連盟会長などを務める。
原田泰夫八段……60歳を機に引退。引退後は各種イベントなどに引っ張りだこ。
「原田のぉ、話はぁ、長いと言われるのですが……」と最初に言いながら30分近く話を話をするのがお約束。
大友昇八段……B級１組在籍時、40歳の若さで突然引退。当時の連盟会長だった加藤治郎などが
慰留に努めたが翻意には至らず。愛人関係で揉めに揉めたのが原因だったという。
佐藤庄平七段……38歳で引退。若い頃は二上や芹澤に続く俊才と期待されたが、壁にぶち当たり
心を病んで長年休場。そのまま引退した。
二上達也九段……Ｂ級１組在籍時、59歳で引退。連盟会長職に専念するためであった。
米長邦雄永世棋聖……60歳を機に引退。引退した年も三浦と藤井を破って王将リーグ入りしている。

６０歳で引退でなら若くねぇｗ

６０歳引退なら普通に定年退職ですね

渡辺自身は近年の苦戦についてこのような主旨の発言をしてる。
「５年前は横歩取りしか研究してなかった。他は力任せに指していた」
「定跡通りに指すようになって相手があわせやすくなった」
４手目△３三角のような新しい戦法は指したくない、二手目△８四歩に
こだわりたいとも言ってた。

「トップ棋士というのは、タイトルを獲得して、それを失って初めて一人前になれる、と私は考えている。
　羽生、佐藤、森内らの例を見てもらえば同意してもらえると思う。
　竜王のタイトルを持ち続けることが、皮肉にも渡辺の飛躍を妨げている、とはいえないだろうか。」

谷川浩司九段

タニー、かっこいいな

>>488
有吉先生はフリクラ落ちて自然に引退
つか本人も十分やったと思ってるし
今日の順位戦なんて夕食前に終わらせてしまってる
72歳だもん

相手は豊島だしな、一応若手の期待株
でも72まで指すってすごいことだ、ホントに

有吉先生3ヶ月前の順位戦で今年の新人王のアマヒコに勝ってるし

カニカニ銀の児玉先生も順位戦で稲葉四段破っているからなー
ハチワンのおまけ漫画にカニカニ銀出てきて一人感動してしまったｗ

宇宙で一番強いのは藤井先生ですよ〜
来週のNHK杯に出るから全員正座して見学しなさい！

>>468
滝川みたいに羽生は狂ってるの？
生命線を無理やり刃物で書き足したり

滝川は谷川がモチーフだろ…

タニーはあんなにエキセントリックじゃあ
むしろア・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

月下に羽生のモチーフにした人物はいない
作者がわざと羽生の存在を消してるんだから

大和天空は？
大和天空のモデルは誰なの？
教えて。エロい人。

羽生は月下の作者に何度も取材受けて
「血吐きながら対局する人とかいませんか？」とかってしつこく聞かれて
「い ま せ ん」ってキッパリ答えたらしい
でもあの展開w

>>500
ゴーストライターの文章？

氷室将介は羽生をモデルにしたって最終巻のあとがきに書いてたはず

あとがきに羽生はいないって書いてあったと思う
まだプロットの段階で羽生が台頭してなかったし
みっくんは使えそうだったので出しちゃいました見たいな

>>509
それはもしかしてアニーあqwsdrfgyふじこ

>>485
よく中原、米長らは５０代までもって、いわゆる５５年組は４０代を前に衰えたと言われてるけど、
これはつまり、このほぼ同時期に羽生世代に駆逐されたということなんだよね。
大山は羽生世代という暴風が活発化する前に世を去ったと。
ということは、この暴風がとにかく異常だっただけで、羽生世代が４０代になったときに
彼らより前の世代と同じように、一斉に一線から退いていくという保証はどこにもないよ。
むしろ、下の世代がいまいちぴりっとしない現状を鑑みると、羽生世代は５０代ぐらいまで
第一線に居座るんじゃないかと思う。

>>515

連載開始前にすでに羽生は有名だったんじゃない？？

氷室の強さとかオーラは羽生を意識したって書いてなかったっけ
でもキャラは真逆だったね
それにしても、プロ棋士の女の子結構いいキャラだと思ったんだけど
なんか別の男と結婚して普通の主婦になっててびっくり

>>512
その時のｲﾝﾀﾋﾞｭｰも含めていろいろなやつがまとめてある。
長いけど結構面白かったよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4891812

>>513
タニーが将棋世界で連載してるエッセイの中での文章。今月号ね。

>>518
まだタニーの方が実績あったよ連載開始段階では
連載93年からだから羽生はボンゴから棋聖を取ったぐらい
前段階で氷室のキャラづけには関与していない

中盤で康光と村山を投入したぐらいで
あえて羽生色は入れなかったって編集かなんが書いてる

>>522
93年の1月の時点で羽生が谷川に竜王戦に勝ってからは
羽生が３冠、谷川が２冠となって立場が入れ替わり、羽生時代の始まりとなった。
同じ年に羽生は23歳で史上最年少の五冠になってるし、この時点では完全に羽生＞谷川。

>>517
元の才能の差だと思うけどね。

月下の棋士は無駄に格好良いのが良い
序盤王竜戦で氷室と刈田の対局での刈田の格好よさといったら・・・
そして今ではモデルの升田幸三先生のファンになってしまったとさ

大和天空の佐伯戦の最期や三国イワンと氷室戦とかも読んでて一人感動しちゃうから困る
実際んなこと無いってわかっているのに(笑)

羽生かわいいよ羽生

着物姿がエロいよ

>>520
結婚は森下がきっかけだったのか！

いつの間にか月下の棋士スレになってるｗ

そういえば、最後の方に出てきた大原の孫と
魔太郎は似てるなぁ

俺の予想だと氷室将介のモデルは
氷室京介だな

あの漫画読んで将棋界ってこんなふうに描かれるぐらい変態ばっかりなんだな、と思った。

>>530
事実あんな感じの人間ばっかりだしなｗ

それでも棋界のﾄｯﾌﾟが人格者だから救われてるんだよ。
皆が皆先崎みたいなやつだったらと思うと。。それも面白そうだな。

でもね、月下の棋士はギャグ漫画なんだよ
だって最後のシーンはギャグ漫画じゃないと説明つかない
なんだ、和服にキャップって

>>532
棋界のトップって連盟の会長かと思ったじゃないか、大山、中原、米長とか

見事に誰一人としてry

投了図がゾウさんとか萎える
作者、駒の並べ方さえ知らないド素人と見た

>>536
多分将棋知らないよ、麻雀知らないのに哭きの竜描いていた人だし

>>534
みんな長い短いは有るけど棋界の第一人者だった面子じゃん

ナキの竜もギャグマンガだもんな。

なんでこんな手を仰々しく描写してるの？とか。

羽生のエピソードで好きなのが
彼が奨励会時代に遊び人の先輩が
その道に引きずり込もうと羽生を誘おうとしたら
周りの奨励会員が必死に止めたんだって
「彼は将棋界の宝になるから彼だけは駄目だ」って
羽生愛されてるなと思った

泣きの竜って最後どうなったの？

実際　将棋って何の役に立つの？

役に立たないことほど楽しいもんだ

>>542
おかねもちになれるんだよ

>>538
>>532をよく見るんだ

>>541
現在続編連載中だから作者以外はわからない

>>541
忘れたけど、今までのやつで最強のやつとたたかって勝つ。（雨宮だっけな）

そのあと、リュウの愛人が交通事故で死ぬのかな。なんか中島みゆきの歌が流れながら。

さいご刺されなかったっけな、リュウは。もう忘れたわ。

なんか決め台詞と、ヤクザが雨にうたれながら
「お前の勝ち運をオヤジにくれや〜」とかって叫んでたのしか覚えてないな
続編ってマジかw

>>531
あんな感じどころか、あの漫画の中の棋士はあれでも実物より行儀がよいｗ
勝負将棋を負けたからと言って控室の窓から放尿しようとしたり
タイトル戦で若手に負かされたからと言ってホテルの廊下を全裸で疾走したり
タイトル奪取に大喜びで、打ち上げの席で弟子と一緒に裸踊りを敢行といった
実際の棋士の日常描写はひとつもなかったわけで。

>>548
それ全部あいつ一人の仕業じゃないか

>>548
それらをやらかしたのは、ほぼ一人だけだｗ

>>546
銃で撃たれて生死不明
で、続編の外伝では記憶を無くしたところからスタートする

>>548-550
今の棋界のトップか

羽生が初めての名人戦挑戦した時の棋譜ってどこで見れるの？

>>543-544
なるほど　頭いいなら何か他のことにも役立ててほしいです

>>552
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=3869

>>554
おー！やった！すごい早さだなあこりゃ

>>554
懐かしいなぁ、当時のBS放送の録画ビデオを探そう・・・

622 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2008/11/03(月) 21:32:58 ID: WIjM2fx8
第51期王座戦（羽生-渡辺）より後の対戦成績

早指し棋戦（NHK、銀河、日シリ、朝日杯）
　　羽生　9‐6　 20代＆10代棋士
持ち時間3時間以上の棋戦
　　羽生　26‐1　20代＆10代棋士
持ち時間4時間以上の棋戦
　　羽生　15‐0　20代＆10代棋士

今の２０代って渡辺のぞくとホントゴミしかいないからな

羽生に勝てないだけならまだしも
それ以下や森下とかその上の世代にすらろくに勝てない始末

将棋の中継、超ド素人向けの簡単解説を副音声でやってくんないかな。
何がどう凄いことになってるのかを丁寧かつ盛り上げる実況をやってほしい。

>>553
君は当然、合理的に自分の能力を世の中に役立てられる最善の選択をし続けたんだろうけど、
その結果である今の君の現状を自分自身でどう見てるの？ｗ

別に普通の反応だろう
一々絡むな

「普通の反応」ねぇｗ

「何か他のことに役立てればいいのに」に絡むのならわかるが
「何か他のことにも役立ててほしいです」に絡む奴は只の文盲

表現を変えてるだけで言ってることは一緒にしか見えないんだが、随分高度な読解力をお持ちのようですね。
そもそも「将棋ってなんの役に立つの？」なんて言ってるのをスルーできるあたりも素晴らしいと思いますｗ
何でそこまで擁護したいのかよくわからないけど、まあここ2ちゃんだしねｗ

>>540
それ中原の話じゃなかった？

>>565
中原だね。

先崎の指名で羽生が年に1回ある奨励会員の旅行でパシリをやらされそうになった時に、
「彼は将来の名人だからそんなことはさせられない」と周りがとめたというエピソードはある。

>>496
ニ上は弟子の羽生に負けて引退を決意した
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9934

>>548
誰？

森安さんさえ生きていれば
将棋界も変わっていただろうに

>>486
勝ち負けよりも
新しい戦術や定跡を模索するし、棋譜をつくることが
将棋界では重要じゃないかな
負ける相手も強くなければ名勝負なんてできやしないし
独創性がない

>>565
そこで中原が遊びを覚えておけば突撃も無かったかも…

>>540
合宿だか旅行で、夜中寝てる一番年少の羽生に酒買いに行かせようとした関西奨励会員に、

彼はまだ奨励会員だけど実力は既に八段くらいあって、
将来の将棋界の宝だから自分が買いに行く

って関東の先輩奨励会員がみんなで止めたんだよね

中原・谷川・羽生の三人はその手の話けっこう聞くような気がする。
若い頃から「将棋界を背負って立つ宝だから」と、周囲が脇道にそれないように護って立って。
魔太郎も奨励会時代から「羽生の次は渡辺」って言われてたけど、そういうのなかったんか？
そんで、羽生より才能があると言われてた先ちゃんは、どうして誰も止めなかったのか・・・

先崎は自分から率先して遊んでたから

>>573
雀荘のおばちゃんに高校生は出入り禁止だと言われたけど、
正直に中学生って答えたら、あきれて入れてくれたそうだ

>>540
それ先崎はみんなどうぞどうぞって言った話だろｗ

羽生さんをソープに連れて行ったのって
先崎さん？

>>575
それ麻雀の雑誌で見たな

ソープの姉ちゃんと話だけして出てきたってのはマジなのかなw

さあ、ＡＦＣチャンピオンズリーグ決勝！クラブ初のアジア制覇を目指し、G大阪は全員で、全力でホーム 戦を勝ちに行く！　
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00073399.html

関連

西野監督、アデレードのフィジカルを警戒
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_168329949.html
ヴィドマー監督：我々はチャンスをつかんできた
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_168329948.html

Gamba Osaka v Adelaide United　　　　　all 167 news　articles Australian
http://news.google.co.jp/news?ned=au&ncl=1264564673&hl=en&topic=s


ＴＶ　[LIVE]
BS朝日
Fox Sports
StarSports
ART Sport 2
Dubai Sports 1
Abu Dhabi Sports 1
Kuwait Sport
Saudi Sports　他

荒らすなバカ。

>>572
その先輩奨励会員、今も将棋続けているかわからないけど
とにかく一生自慢してもいいと思うな
そして関西の先輩奨励会員はその記憶あるんだろうか
あったとしたら自分が何をしようとしてたかわかっているんだろうか

また羽生の相手に先に攻めさす将棋か・・・
もう秋田

後手から渡辺が攻める構想だっただけ
佐藤の分析とか週刊将棋とか見たら
結構際どかったみたいね、実際は

>>560
将棋が何か応用が利いたらいいなあと思っただけじゃい

>>558
ろくに勝てないは言いすぎ。
ただ、苦手な棋士にはとことん勝てないからなかなか上にいけない。

>>551
知らない人が見たら、棋界のトップ=羽生だ
誤解を招く言い方はやめなはれー

>>568
陛下にたしなめられた人と言えばネラーならわかるでしょう
将棋については文句なしなんだけどなー
いろいろ困ったお人だ

まあ、>548のエピソードはアホだけどそこまで目くじら立てるようなことでもないだろうけど

裸踊りの席で、一緒に裸になってくれと懇願されるも突っぱねた羽生
一方先崎は全裸で踊った

>>588
いや、素で知らんから教えて欲しい
>>589の言う先崎のことなん？

捌きのアーティスト、羽生善治。

田中寅彦　　序盤のエジソン
森ケイ二　　終盤の魔術師
長沼＿洋　　駒取り坊主
屋敷伸之　　お化け屋敷　
谷川浩司　　光速の寄せ
加藤一二三　1分将棋の鬼　
佐藤康光　　1億と3手読む男　
久保利明　　捌きのアーティスト
神吉宏充　　アマ殺し　
藤井＿猛　　鰻屋
丸山忠久　　激辛流モグモグ　
里見香奈　　出雲のイナズマ　
室田伊緒　　かわいおたん　

65 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 01:39:47 ID:ctwQ290G0
将棋板でのインターネットによる棋譜配信の実況をOKにして欲しい
丸1日2日がかりで一手動くまでに数十分から数時間のインターバルがあり
さほどスレッドの進行も早くありません

市況板等のように許可が頂けないでしょうか

66 名前：どうやら管理人 ★　[]　投稿日：2008/11/06(木) 02:01:20 ID:???0 ?S★(1025110)
いいんでないすか。>>65さん

ってことで将棋板が移転しましたー
http://anchorage.2ch.net/bgame/

>>590
米長。

>>590
現将棋連盟会長

>>594-595
サンクス
米長ってそんな変態だったんだ・・・

※のやってきたことの中では>>548のエピソードは下品だけど笑えるほうだけどね