【サッカー】Ｊリーグシーズン「秋春制」、川淵名誉会長が支持[10/29]

これまで観客動員などの問題から反対してきた日本協会名誉会長の川淵三郎キャプテン（７１）が２８日、
「秋春の方が順応しやすい」と発言。同協会の犬飼基昭会長（６６）が強く主張する移行に同調した。
この日、都内でＪリーグ将来構想委員会（鬼武健二委員長）も本格的な検討を再開し、移行を前提に議論をスタートさせた。

「秋春制の方が順応しやすい。Ｗ杯予選にも対応しやすい」。この日、クアラルンプールで開かれるＡＦＣ（アジア連盟）
プロリーグ特別委員会に出席するため成田空港を出発した川淵キャプテンが、反対から賛成へと立場を変えた。

これまで、減少が予想される観客動員などの問題から移行へ反対の立場を貫いてきた。しかし、７月に就任した犬飼会長が２、
３月開幕〜翌年１月１日終了の現行から、１０年シーズンからの秋開幕〜翌春終了への移行を主張。同キャプテンは「積雪の
ある地方のことは考えないといけない。画期的な解決策が見つかればいい。各クラブがお金を出し合って練習場確保のために
費用負担をするとか」と、移行にあたってのデメリットの解決策へも踏み込んだ。

この日、都内で行われたＪリーグ将来構想委員会でも、メーン議題としてシーズン移行について話し合いが行われた。
Ｊリーグチェアマンの鬼武委員長は「あらためてシミュレーションしてみようということになった」、（中略）「ノーから入っ
て議論しても意味がない。イエスの前提から入って話し合い、ノーなのかやってみようかというふうになるのか、きちん
と議論していきたい」。
年内に２、３回委員会を開いて結論を出すことにしているが、状況は秋春制移行へ動きだした。

ソース　http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081029-423843.html
関連スレ
【サッカー/Jリーグ】選手協会、シーズン「秋春制」について協議　立場集約に至らず、引き続き議論進める方針［10/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225127575/

(^q^;)ﾌﾋﾋ

３ならお前らに昼飯おごる

何で川淵が口を出すの？
院政そのものじゃないか。
ナベツネ以上にナベツネしてるよね。

で、日本が秋春制に移行したと同時に欧州が春秋制に移行するんですね？

道民が顔を真っ赤にしながら泣き言を言うｽﾚになります

山形、新潟、仙台の方は巻き込まれないよう逃げてください

>>3
やったー



川淵に支持されてもなぁ

貧乏神に取り付かれちゃったよ

でっていう

【サッカー】エジプトA代表にR18指定されてもおかしくない名前の14歳が選出される。その名も｢マング･リガエシ｣ ★7

エジプトありえねえwww
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1224771927/

川渕閣下のお墨付き。

これで都会の人間はプロ野球とサッカーを一年を通して
観ることができるようになるわけですね、大賛成です


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃぁの

広島だが冬用の練習場を作る金を出してくれるなら支持するよ
地域密着の理念に乗せられて少し不便だけど愛のある自治体に招致されて山の中に移転したが
冬は雪に閉ざされてしまう

>>1

>各クラブがお金を出し合って練習場確保のために費用負担をするとか
>各クラブがお金を出し合って練習場確保のために費用負担をするとか
>各クラブがお金を出し合って練習場確保のために費用負担をするとか
>各クラブがお金を出し合って練習場確保のために費用負担をするとか


リーグ・協会は金出しません、と
頭おかしいの？

いつまでキャプテン名乗ってるんだか

名誉会長ｗ
長嶋の名誉監督のパクリみたいだな

>>6
仙台はあんま雪降らねーよ。

北海道は室内競技だけヌクヌクやってればいいよ。
ってか札幌はJ2だし観客も少ないし、解散してもいいんじゃん。

高卒とか大卒はいつから入ればいいの？
リーグ途中の春から？
それとも開幕の秋までただの練習生かい？

川淵も代表人気低下させた馬鹿だけのことはあるな

鹿島も冬は寒さで観戦つらい。
スタジアムの観戦対策してくれ。

寒くて見る気が失せるようなら、その程度のスポーツってこと。

Ｊ２第３０節１月２１日
会場:札幌厚別陸上競技場


コンサドーレ札幌×ロアッソ熊本


入場者数９６１人

>>19
半年近く練習できて、1年目から活躍できる可能性が増えるからいいじゃん

優勝できない田舎の弱小クラブのために金を出せるかよ。

せめて５回はリーグ優勝してからもの言えよ。

劣頭関連はほんと無能ばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

冬の観客は辛いけど、夏の選手も辛いからさ

>>3

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　じゃあ銀座ISHIDAのﾗﾝﾁおながいします
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

やっとか遅すぎ……早く欧州基準に合わせろ。寒いとか言ってる奴は冬のロンドンとか行ってみ

秋春制になったら、コタツに入って家で見るお。
スタに行く事はまず無くなると思うＷ
寒いのヤダし…

８月　オフ
９月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ
10月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ
11月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ
12月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ
１月　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ
２月　休み　　　　　休み　　　　　　休み　　　　　休み　　　　　　休み　　　　　休み　　　　　　休み　　　　　休み
３月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ
４月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ
５月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ
６月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ
７月　オフ

寒けりゃ厚着しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に良いけどそれをやる対応と金あるんだろうな

>画期的な解決策が見つかればいい。
なんと言う壁

新しいことを始めようとすると、「無理だ」と否定から入ろうとする奴はどこにでもいる。
そいつらは現状こそが最上と思い込み、変化を受け付けられない精神的老人だ。

会長も川淵氏も私などスポーツファンもフットボールが秋春向きなのを知っている事を示すニュースだよね。
ログみてないけど、まさかフットボールやスキーが春秋向きとか、陸上が秋春向きとかいうが如く異を唱えてる過ちくんはいないよね？

代表なんてどうでもいいよ

学校の入学卒業時期も欧州基準に合わせれば。
紅葉の時期に入学式ってのもいいと思う。

＞各クラブがお金を出し合って練習場確保のために費用負担をするとか

お前とか犬飼が勝手に言い出してるんだろ！そんなら札幌とか山形の為にお前らが
全額負担せえよ！

まだ生きてたのか

名誉会長ってそうかみたいだな

>>23
捏造乙。
9610人だろ。
そういう捏造は法的にもやばいからやめておけよ

>>1
> 各クラブがお金を出し合って練習場確保のために
こんなの推進派が負担すればいいよ
浦和は無条件で賛成してたよな

雪国厨ｗｗｗｗｗ

あんなに顔を真っ赤にして秋春制に反対してたのにｗｗｗｗｗ

存在を無視されちゃったｗｗｗｗｗｗｗ

夢も希望ももてないならチーム解散してほしい
クラブ運営が厳しくなる話聞くたびに心が折れる

>>41
>>23は秋春制になった時の寝たとして書いてるんだよ。
１月って書いてるだろ？
そもそも、札幌×熊本って厚別で試合したことなんて一度もないし。

もともと条件付き賛成だったろ

これは支持してるとは言わない

上州のからっ風をなめてると大変なことになるぞ
草津も死亡だな

朝日脳の時点でお先真っ暗だな

寒さ云々でなく、雪の問題だろ

なんかネズミ講の宣伝聞いてるみたいだ。

雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

１　　積雪の多い地域をホームタウンにするＪリーグクラブ及び、Ｊリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
　　屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに熱線を敷設します。

２　　１に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外でも常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
　　を新たに用意します。

３　　２の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
　　幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

４　　大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路及び主要幹線のスプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、
　　様々な機能を強化致します。

５　　３の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに
　　赴きます。

６　　以上の事を全額日本サッカー協会の資金から出資致します。

2008年8月6日ミートパイ記念日　日本サッカー協会会長　犬飼基昭

アウェイをまとめて戦うとか納得できねーから
巨大ファンヒーター５０個ありゃ何とかなるだろうし

まあ３０００千万はかかるな

>>53
300億かよ

>>1
■日本人の『テレビ鑑賞の習慣』を考えるべき
　春は始まりの季節。それに合わせてスポーツも始まれば、テレビ、NHKなどもしっかり取り上げてくれる。視聴者も見る。
　変な時期に始めても誰も見ない。Ｗ杯予選がそうではないか。
　『新規顧客を開拓できず先細りするだけ。』

◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」　by プロシャ（プロイセン）の宰相オットー・フォン・ビスマルク　（プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方）
　愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史（読書や教育から得る知識）から学ぶ。
　人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
　歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。

【サッカー】日本サッカー協会・犬飼基昭新会長「選手はメディアに露出せよ」選手・監督への取材規制などを指摘　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215913503/
　→柔道選手（石井除く）などがテレビに出演した際には、社会人としてきちんとハキハキ答えているが、サッカー選手はボソッボソッとしゃべっている。
　横浜Mの中澤などはきちんとハキハキ答えているが、なぜ他の選手と違ってきちんとできるのだろうか。
　きちんとした話し方を身に付けさせるべき。サッカー選手として現役を終えた後も重要になる。

■みんなメールしよう
『NHK BSで土曜日、日曜日にリアルタイムで各1試合、深夜に録画で各1試合、つまり1節で4試合放送するように契約すべき。
　Jリーグの裾野を広げるのにはNHK BSは最適。
　ホームの試合は、録画で地元放送局が深夜などに必ず放送する契約にすべき。
　テレビ放送の拡大、これこそが最高のメディアへの露出ではないか！異論は許さない。』

パナソニックに以前回収したファンヒーターがいっぱいあるだろ。
あれ使えばおＫ！

巨大ファンヒーター５０台２ヵ月かけっぱなしだとどのくらいかかるかな？
試合ない日は１０台くらいで大丈夫だと思うけど

　　
　　　　　　　　雪国厨
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|　秋春制なんて犬飼だけの妄想だ、ほっとけば消える
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　
　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　
　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|　「秋春制」、川淵名誉会長が支持
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|　

>>56
おいおい、大量殺人かい。

反対の新潟は野球場作ってる場合かよ(笑)

具体的に、どう冬は乗り切るんだ？
新潟とか山形とか肺炎で死人がでるね．

俺は秋春制度については前から大賛成だってドメサカの秋春制スレで最初から言ってる。
雪の中でサッカーできない？高校生は雪の中、灼熱の中で試合やってるが、雪が降って死んだという話を聞いたことがない。

ファンヒーターで乗り切るしかない
芝の下に温水とか費用莫大だろうし

どこにこれ以上負担する金があるんだ？クラブと自治体を当てにしてるがバカじゃないの？負担増に動員減なんて存亡に関わるだろ
これで強引に秋春制させられて予想通り観客が激減した場合でも、犬飼は「クラブやＪの努力が足りない！」で終わらせるんだろうな
とんでもないヤツらだよ。そんなことよりもっと先にやることがあるんじゃないのか？

>>61
一般人もサッカー見に行ってインフルエンザに感染なんて笑えないぞ

雪の中では観客が減る？
じゃあ初詣は誰もいかないよな！普通に考えて。
雪国の人が1時間以内で寺社から立ち去るとか聞いたことがない。

温泉でうなぎの養殖できるくらいだから、
芝やくらい暖めろよ。
芝からの放熱で客席にも春風が吹くってもんだ。

積雪量ランキング（1971-2007年合計）

01位　札幌市　18399cm（コンサドーレ札幌）
02位　山形市　11382cm（モンテディオ山形）
03位　新潟市　*5864cm（アルビレックス新潟）
04位　仙台市　*2526cm（ベガルタ仙台）
05位　岐阜市　*1543cm（FC岐阜）
06位　甲府市　*1045cm（ヴァンフォーレ甲府）
07位　前橋市　**757cm（ザスパ草津）
08位　熊谷市　**638cm（浦和レッズ、大宮アルディージャ、*柏レイソル）
09位　京都市　**547cm（京都サンガFC）
10位　水戸市　**544cm（鹿島アントラーズ、水戸ホーリーホック、*柏レイソル）
11位　名古屋　**495cm（名古屋グランパス）
12位　広島市　**470cm（サンフレッチェ広島）
13位　横浜市　**466cm（横浜Fマリノス、横浜FC、川崎フロンターレ、湘南ベルマーレ）
14位　東京都　**432cm（FC東京、東京ヴェルディ）
15位　千葉市　**280cm（ジェフ千葉）
16位　佐賀市　**270cm（サガン鳥栖）
17位　福岡市　**170cm（アビスパ福岡）
18位　徳島市　**154cm（ヴォルティス徳島）
19位　大阪市　***93cm（ガンバ大阪、セレッソ大阪）
20位　松山市　***87cm（愛媛FC）
21位　神戸市　***73cm（ヴィッセル神戸）
22位　熊本市　***73cm（ロアッソ熊本）
23位　大分市　***62cm（大分トリニータ）
24位　静岡市　***11cm（清水エスパルス、ジュビロ磐田）

*柏レイソルは地理上、浦和と同じく関東内陸部に当たるため、熊谷か水戸の値に近いと判断

ヒーターたいて冬にサッカー．
贅沢だな．
こういう言い方は好きじゃないけど、「エコじゃないな」．

>>66
減ることは間違いないな時間普段の何倍もかなりかかるし

>>52
>ホームスタジアムに開閉式の屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに熱線を敷設します。
開閉式の屋根、地下水循環設備では−５℃くらいまでしか耐えられません。
スタンドシートに熱戦入れても、サポーターというものは立って応援するものです。

>屋外でも常時使用可能な芝生を維持する機能
バイオハザード

>主要道路及び主要幹線のスプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な機能を強化致します。
ロードヒーティングがいいです、新千歳空港から札幌ドーム、
途中、３６号線真栄西友交差点から厚別陸上競技場まですべての設置維持をお願いいたします。

>>66
年にいちどのイベントと週末の娯楽を同列に考えるのはさすがにアホ
同じように天皇杯やCWCのナイターでも客は来るんだからいいだろ、って言って同列に考える奴もアホ

>>66
毎日がお正月ですか
おめでたいですね

>>66
普通に一時間以内に帰るだろ．

>>69
お前、スノーキラーもエコじゃないというんだなｗ

>>62
プロの選手が雪にズボズボ埋まる試合を見たければどうぞ

>>66
流石に毎日がホリデーのニート様には敵わないわ

普通に衰退してきそうだな

冬の観戦で一番堪えるのは足先の冷えなので、
座席のヒーターよりも足湯の方がありがたいです。

足を暖めると何故か全身ポカポカになるし。

Jリーグ離れに拍車をかけると思うなあ。
プロ野球と時期がかぶらなくなるから、マスコミ的にはGJなのかしらん。

川淵さん、冬期は雪国チームにアウェイ連戦を強いるつもりなのか。
バカは余計な事言わないですっこんでりゃいいのに。

寒いぐらいで客が減るなら所詮その程度の人気ってことだろ

>>75
夏にやっていれば使う必要のない資源が浪費されるんだよ．
ところでスノーキラーって何？

まあ今のマスコミはＪを潰す気まんまんなのだが

糞寒い試合で凍えそうだな

観客著しく減ったら責任とって犬飼辞めてくれるんでしょ？
なら逆にプラスと考えないと

>>66
そんなにいるもんなの？

>>66
俺なら10〜20分で帰るが

>>82
そう。現状は浦和以外はその程度の人気ってのがみんなわかってるから反対してるんだよ
寒くても2時間屋外でじっとしても我慢できるほど熱心なファンだけでスタジアム埋められるわけじゃないからな

実際関西なんか何の告知もないから気分で影響されるだろな

>>82
馬鹿丸だし

>>79
足湯に浸かりながらのサッカー観戦はおつでいいな。
ぜひ考えて欲しいな。足湯シートとか。

>>82
雪国じゃない人には分からんだろうね
雪が降るとどれだけ大変か

>>86
犬飼は辞めても
川渕は辞めへんよ

>>89
浦和も確実に減るだろｗ

冬の高速で事故死するレッズオタがいそう

>>80
これまでの１１月のマスコミの扱いを見ても秋春でメディアの注目度が
上がるなんてのはまずないわ
逆にプロ野球側がおいしいと思ってるんじゃねーの
Ｊリーガーがバカンスとやらを過ごしてる夏場の時期に（犬飼談）
親子連れのスポーツ観戦需要を丸々ゲット

名誉会長とか抜かしてるが敗因分析もろくに出来てないまま
新しい人選んだ馬鹿だろ

>>68
比較は2000年くらいからで良いと思うぞ
後、むしろ積雪量より重要なのが降水量と気温だ

とりあえず2ステージ制にもどせ
一番盛り上がってゴールデンで中継されてたＣＳを廃止とか
理想ばっかりおっかけて足下見てないＪリーグの馬鹿とサポータは死んだ方がいい

>>94
まあまず犬飼だろ
川淵がまたやる　ってなったら別だが…

>>99
いや、積雪だろ。
積雪の恐ろしさをわかっていないな。

とりあえず事実上決まりですね！雪国は可哀想だが‥

この移行で億単位の経費負担がかかるようだと確実に終わる
北国のチームＪ２下位に落ちてもおかしくない

春秋厨がどんどん追い詰められていくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>各クラブがお金を出し合って練習場確保のために費用負担をするとか
>>103
かわいそうなんてとんでもない、ありがとうございます。

納得いかん　抗議する

名誉会長って、大作かよｗ

積雪で交通機関が麻痺したら観客の移送が不可能になるよ。
列車事故等じゃなく積雪が原因だから代替の交通手段が無くなっちゃう。

>>71
渇ッ！

サポーターは上半身裸でも叫んで飛び跳ねていれば寒くない！
我が浦和サポーターを見習い給え！

・・・浦和って言っちゃったね。

>>102
おまいは冬雨の残酷さを知らないな

>>109
そんな日、サラリーマンはどうしてんだ
会社休むのか？

これ以上赤字が増えるような事やるとは思えないけどな

>>79
足裏用カイロでも買っとけや、倍満！

雪国がある国はダメだろ
ロシアだって春秋制なのに

>>111
そんなものスタンドに屋根をつければOK

>>109
それは選手にも言えるよね。交通マヒで試合会場つけなかったらどうすんだろ。

>>100
死んだら誰も見る人が居なくなります

>>102
冬のスポーツ観戦には積雪よりも気温や雨のほうかダメージでかい

お金を出し合ってまですることか

浦和が金出せよ

始６中頃、７、９、１０、１１、１２、３、４、５終

でよくね？

>>109
>>52に
日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。
ってちゃんと書いたろが！　良く見ろや！

犬作よろしく『名誉会長』として院政を敷きつつ、
なおかつ『キャプテン』の肩書にもしがみついてんのかｗｗｗ

そろそろ反対署名始めてもいいんじゃないか？とくに新潟や札幌あたりはクラブあげてさ。

雪は払えるが、雨は払いようがない
傘でもキツいが河童なんか地獄みるぞ

日本三大名誉会長
池田大作　川渕三郎　久多良木健

>>126
雨は積もらない

税りーぐは九州でパチンコ屋のスポンサー付けて
細々とやっていけばいいじゃないｗｗｗ

干潟あたりで凍死者がでないとダメだろうな

1月下旬に厚別でキリンカップやってくれ
話はそれからだ

ちゃんとファンの意見は聞いたのか？

何の順応なのか意味わからん。表に出せない本当の理由があるんだろうが

まさか野球人気に敵わないからじゃないよな

結局頭が固いのは一部のサッカーファンだけだったな・・・

ちゃんと各スタジアムでサポーターにアンケートとれよ

野球しかない日が続くのは痛いな

>>135
正論だな

>>3
ありがとう。

札幌はドームだから問題ないんじゃないの？芝がダメか？

もう､秋春制導入の証に人工芝会社から報酬の約束を取り付けたとしか思えないな｡

雪国厨の味方が裏切ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アウェイ連戦だけじゃ解決しねーよ
雪国はスカパーやBSのアンテナに雪が積もって見られなくなるんだよ
毎週毎週、アウェイに行けってか
ふざけんなよ
いくらなんでもそこまでされちゃ、サポ辞めるしかない
興ざめだよ

秋春制にしても今と殆ど日程変えないって騒いでる馬鹿に誰か教えてやれよ

雪国涙目

これはつまり、寒い時期はスタに行かずTVの中継を見て
視聴率アップに貢献しろってこと？
そうして放映権料を維持したい、と…

たまにテレビで見る程度のにわか的にはどちらかというと歓迎なんだが、
スタジアムまで行く熱心なサポのことを考えると難しいんだろうな…

どう考えても秋春制の方が良いだろ。
２ｃｈはニワカばっかのアホーターが多いなｗ

どう仕組みをいじろうと税りーぐは一番人気ないけどねｗｗｗ

10/26（日）昼のスポーツ中継視聴率
競馬「菊花賞」 NHK2.4％＋CX6.3％ 8.7％
全日本大学女子駅伝 8.0％
女子ゴルフ「マスターズGCレディス」 7.3％
男子ゴルフ「ブリヂストンオープン」 6.9％
男子シニアゴルフ「日本シニアオープン」 6.8％




Jリーグ「FC東京×鹿島アントラーズ」 3.1％（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>146
浦和サポが札幌まで行って
吹雪の中で応援するのを想像すると泣ける

ユニフォーム一枚で縦揺れしてる巨乳ギャルサポの価値がなくなるだろが！
厚着させるな！

夏暑い暑い言うなら時間ずらせばいいのに。

冬場はナイターなんか無理だから平日でも日中やることになるだろう
交通機関に若干問題あっても夏場２０時開催の方が客は来る

ちょいログみた。
アンチスポーツくんは秋春スポーツ及秋春制そのもの否定叫び、冬期スポーツ開催は勿論反対叫びつつスポーツに関わらないでくださいなw

>>3
ありがとう！
麻生さんが通ってる高級料亭のを頼むよ、ガハハッ

寒い冬に試合をやっても２万人くらい見に来てくれますかと、
ファンにアンケートを取ってから決めた方がいいな。

>>152
日本語が不自由すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
浦和を抱き込むな！彼らはなんぞ支障はない

何時やっても２万はいらないじゃん

やるなら最初から秋春にしとけよな…

寒いから見に行かないやつは雨振っただけでも見に行かないよ

ま、一回やってみたらいいんじゃないかな
ダメだったらまた戻せばいいんだし

そもそも２万はいるスタジアムがないチームだってあるんじゃｗ

＞「ノーから入って議論しても意味がない。イエスの前提から入って話し合い、ノーなのかやってみようかというふうになるのか、
＞きちんと議論していきたい」。

こういう姿勢が大事だよな
感情論で反対って言ってる春秋厨も見習えよ

話し合いはするけど実現はしないだろう

麻生はカップ麺の値段より

吸っている葉巻の値段を教えて欲しい

>>154
夏場のうだる暑さで夜8時


冬場の極寒で昼間に試合

どっちか？現場で聞いたら100人全員答えは一つ



冬場だよ


芸スポにカキコしてる奴で年中全試合見てる奴いる？

いないからわからないよね。ここの意見がほとんど否定でも
ほとんど無意味だからもう無責任なカキコするのやめろよ。
おまえら仕事探せよ

山形の雪は半端じゃないからなあ･･････

サッカーボールで雪ダルマを作る新競技はここですか？

>>127
池田犬作以外は基本的に有能だな

そらそうだろ。
犬飼は川淵の飼い犬なんだから、
川淵が支持しないような制度は
最初から主張しない。

協会幹部は雨天冬の屋根無しバックスタンド側で観戦してもらいたい

ドイツあたりを参考にすればナントカなるのではないのか

もうちょっと温暖化が進んでからもう1度話し合いしてください
あと10年後くらい

ラグビーなんて秋冬制なんだぜ

サッカーを見に行くのは一部のファンだけということだな。
じゃ、結局オーナー様がお金を出すか出さないかなんだから、
各チームのオーナー様にアンケートを取ってみれば一番早いじゃん。

夏場のうだる暑さで夜8時


冬場の極寒で昼間に試合

どっちか？現場で聞いたら100人全員答えは一つ



夏場だよ


芸スポにカキコしてる奴で年中全試合見てる奴いる？

いないからわからないよね。ここの意見がほとんど否定でも
ほとんど無意味だからもう無責任なカキコするのやめろよ。
おまえら仕事探せよ

>>169
川淵はずっと反対派だったんだが

潰れたチーム取り上げてネガキャンされるのは目に見えてるな

現行の日程を1、2週間ほど冬季にずらして、温暖地域にホームを偏らせれば
十分可能でしょ。で、ウィンターブレークと休眠キャンプも兼ねた
ナビスコ予選を沖縄で集中開催すれば良いｗ

でもウィンターブレークが2ヶ月以上取るとするなら、どうしても積雪地域の
クラブの練習環境が悪くなる。それを何らかの方法で解決するべきか%8

>>165
スタでアンケートとればわかるから
お前が決めなくていいよ

>>173
ラグビーの客入りや中継状況を考えると
サッカーがこれを追随しようというのは
歓迎できない…

春秋厨頼りの川淵にも裏切られて涙目ｗ
独裁者川淵が賛成ってことは障害がなくなったも同然

>>162
アホか。まず誰が費用負担するのかを一番先に明示すべきだろうが。

テメェが金出すんでなけりゃ口はいくらでも軽くなるよな。

>>173
ラグビーは東北や北海道にチームないし、トップリーグはホームタウンなんて存在しないも同然だろ。
比較的冬でも過ごせる関西や九州にチームが固まってるしな。

2005年以降のリーグ中断期間とシーズンオフ
　　　　　　中断期間　　　　　　　　シーズンオフ
2005年　5/15〜7/1　　　　　　　　12/3〜3/4
2006年　5/7〜7/18　　　　　　　　12/3〜3/2
2007年　7/1〜8/11　　　　　　　　12/2〜3/7
2008年　5/18〜6/28

開幕と中断明けをひっくり返せばすむ話じゃん

一つ言えることはコアなファンはどんなことをしても付いてくる。
だからライトなファン層を重視するべきって発想で物事を進めていくと
代表みたいになるって事だけは確かだな。

>>3
おごって！
ぺヤングソース焼きそばでいいから

まあ犠牲になったドキュメントで泣くことになるだろう

http://www.vissel-kobe.co.jp/club_info/20080906_m.pdf

Ｑ秋春シーズンは導入されるのか。（回答：安達社長）

これは、犬飼日本サッカー協会より先日突如出たことについてだと思います。我々も
本当に驚きました。実はこの問題は、Ｊリーグが発足して３年くらいはかなり検討された
問題です。しかし、日本ではどうしても無理だという結論に至りました。
この問題は、サッカー界だけでは考えられないことだと。日本の学校は４月から始まり、
３月に終わります。ではもし春に卒業した新卒選手はどこに所属するのか？どこが所有するのか？
ということが一番大きな問題になりました。その次には、北海道や東北では、仮に試合を
行うときは除雪が出来ますが、では練習はどうするんだ？と。練習のたびに毎回除雪していたら
、時間もお金もかかります。到底無理ということで、一時お預け、お蔵入りになりました。
そしたら、突然今回犬飼会長がおっしゃられて、先日のＪリーグ実行委員会で質問も出ました。
しかし、鬼武チェアマンはＪとしては一切秋春シーズンは考えていないとお答えになっていました。
時間をかけて考えた結果結論を出しているのでゆるがないと。日本という気候、学校問題からして無理だろうと思っています。



”Ｊとしては一切秋春シーズンは考えていない。
　時間をかけて考えた結果結論を出しているのでゆるがない”

>>183
ラグビーとシーズンかぶると芝の問題が出てくるところがあるな・・・。
瑞穂や博多の森あたりは共用じゃなかったっけ。

>>184
その通り
日程をずらさなくてもできるし
設備を整えればウィンターブレイクを短くすることも可能

どちらにしても実現できる

はいはい、2万人収容　全天候対応　開閉式天然芝ドームサッカー場を建てましょう。

屋根は低い、長方形な形状、スタンド2万席だけ、コンサートにも使える

200億円も有れば建つだろ

ここまできたら腹くくるしかないな。

でも、雪の時は試合見に行かないね。
それは譲らんところだな。

もし秋春制が失敗したら怖いね〜。

http://blog.jplayers.jp/gama/monthly/200809/
2008/09/26 16:08
秋春制

Jリーグの秋春制がまた話題になっとるけどな、
これはね、昔ぼくらが日本リーグをやっている時から
色んな議論がされたわけですよ。

しかしね、ヨーロッパが秋から春までっていうのはね、
学校制度など社会的な年度の区切りが秋からだからでしょ。
春からやってるってのは日本だけで。

そうすると、日本は学校が春から始まるのに
サッカーだけ秋からやろうってことになると
サッカーのカレンダー全部を変えなきゃならないよね。
これはぼくは不可能だと思ってますよ。



Jリーグだけを変えればいいとして
じゃあ昇格降格はどうするのか？
1部2部はいいとして実質3部のJFLからJ2に昇格するチームは？
JFLが絡んでくるんであればもうアマチュアのカレンダーも全部変える必要が出てくるわな。

全部8月の中旬から始まるようにしなくちゃいけない。

秋春制をおれは支持するわ
冬には観客が減るなんてことはない
むしろ夏には観客が増えるという考えには根拠がない
夏休み期間には確かに増えるが、それはGWにも冬休みにも同じ事が言える
今の過密日程の緩和にもつながるし、選手の体調面でも都合がいい
そうなれば好試合の増加も見込めるようになる
主要国のほとんどが秋春制だというのも有利な点

秋春制についてはＪリーグが発足した当時から言われていたが　とっくに日本では無理だと決定したこと　なんで今更？

秋春厨「嫌だ嫌だ！欧州と一緒じゃなきゃ嫌だー！良いこと思いついちゃったんだも〜んｗ」

→雪国のクラブはどうすれば良いんですか？試合できない、練習できない、観客来ない

秋春厨「消滅してしまえば良いじゃんｗ雪国リーグでもやってろｗｗｗ」

→雪国じゃなくても冬に試合をやれば動員減りますよ
交通機関がストップする可能性もありますし

秋春厨「熱心なサポはそれでも行く、浦和の試合を見たことあんのか？ｗ」

→それよりも日本の学校はすべて４月から始まっている
Ｊ１だけでなく、昇格降格のあるＪ２、そしてＪＦＬ、さらには地域リーグもそれにあわせなければならず
卒業した子どもたちは３月以降どうすれば良いのですか？

秋春厨「そんなことより、こっちの方が優先だ
世界のサッカーの中心である欧州との移籍が活発に行われるようになりJリーグのレベルの向上が期待される！
魅力的だと思わないか？」

→結局答えられないんですね

秋春厨「聞こえない聞こえない！じゃあお前実際にレッズの試合見に来てみろ！はい論破！」

>>183
＞ラグビーは東北や北海道にチームないし、

その昔岩手にに日本選手権7連覇したチームがあってな・・・・

まぁ、サポーターが垂れ幕で秋春制反対！とかが盛んになったらすぐに消えそうな改革案だな

選手も夏は嫌だと言ってるのにおまえらと来たら。。。
現状、夏は客少ない
冬も少ないと仮定しても、そのリスクが同じなら選手がやりやすい方がいいだろうに

>193
バカ？

>>194
むしろGWに優勝争い＆ナビスコ決勝の方が盛り上がりそう
気候もいいしね

秋春制への移行は大きな流れになろうとしている。もう止められん

>>189
豊田やホムスタも。あと東北だが比較的雪の少ない仙台のユアスタもな。
瑞穂は球技場でラグビーの試合をやるだろうけど…

ホムスタは神鋼・ワールドのラグビー部と神戸の試合を折り合いつけれるのか？

>>197
いちばん被害こうむるコンサは応援拒否みたいだがなｗ

訂正
春秋厨は春秋スポーツだけは見てもいいし、語ってもいいよ。
フットボールやスキーなどは語る資格なし

>>195
＞卒業した子どもたちは３月以降どうすれば良いのですか？

JBLの選手はどうしてるんでしょうね?

選手より協会より自分を優先しろって、そんなやつサポーターじゃないよな

夏場に代表試合増やすだけだろ

ＡＣＬが現行のまんまだと、出場４チームは一年を通してほぼ休み無しかｗ

弱いチームが間違って出ちゃったらＪ２落ちてもおかしくない。

この問題が悪いのは

ちゃんとした説明がないまま
犬飼基昭会長が強く主張し、そうするって言ってるのが良くない

これでは雪国チームや、関係者などが困惑するのも当たり前

まだ決定していなくても、どんな感じのことをやってそのデメリットをなくしていくか考えているんだ
ということを説明しなきゃ
日程もだいたいこんな感じにするつもりですとか


ただこういうニュースだけでは
真冬にも試合やります　強制です　メリットはこんなにありますから　雪国チームは空気よんでね
って感じに受け取れてしまう

新卒の選手に関してはJリーグが特例を認めればいいしなあ

日本より緯度が高い欧州でやってんだから
出来るだろ

>>205
９月まで練習期間に当てればいいだけだしね。
新人で即レギュラーなんてそんないないし。

ロシアは春秋制だけどな

ナビスコ、Ａ３、ゼロックスを消せばいいんだよ

>>208
それは春秋でも秋春でも同じだろ

つか、卒業して即出場する選手がどれだけいるんだよ

まぁ１回やってみて、ダメなら戻すくらいしても良いと思うよ。

冬は関東でもスカスカになるよ。でもスカパー観戦すれば良いか
収入減は犬飼がなんとかするんでしょ。

＞１９７
サポもどこか言いにくいんだよね。
クラブが消えるわけでもないし、
これがある限り　いつまでも持ち出されるし、
選手もクラブも支持されちゃしょうがなさはある。

最低でも雪国に補助金出すって言ってほしかったよ。

>>210
それは２種登録で解決ができる。

卒業して翌シーズンまでは２種登録扱いでいいと思う。
一般企業でいう試用期間って感じでな。

>>209
説明がないって言うけど
その段階に行く前の問題提起の時点で
いきなり反対してるだけだからだろ？

議論も許さない雪国サポ

>>3
ごっちゃんでーす

>>211
焼豚は地理の勉強もしたことないみたいだなｗ
西岸海洋性気候で調べておいで。

雪国で強いクラブあったっけ？

月平均気温（℃）
　　　　1月 2月 3月　4月 5月 6月　7月 8月 9月 10月 11月 12月 年平均 暖かさ指数
札幌 -4.1 -3.5 *0.1 *6.7 12.1 16.3 20.5 22.0 17.6 11.3 *4.6 -1.0 *8.5 *72
仙台 *1.5 *1.7 *4.5 10.1 14.9 18.3 22.1 24.1 20.4 14.8 *9.1 *4.3 12.1 *94
新潟 *2.6 *2.5 *5.4 11.2 16.1 20.4 24.5 26.2 22.0 16.0 10.2 *5.3 13.5 107
水戸 *2.8 *3.3 *6.3 11.8 16.3 19.6 23.2 25.0 21.4 15.7 10.2 *5.1 13.4 105
東京 *5.8 *6.1 *8.9 14.4 18.7 21.8 25.4 27.1 23.5 18.2 13.0 *8.4 15.9 131
静岡 *6.6 *7.0 10.0 14.8 18.6 21.9 25.5 26.8 23.8 18.7 13.8 *8.8 16.3 136
名古 *4.3 *4.7 *8.2 14.1 18.5 22.3 26.0 27.3 23.4 17.6 11.9 *6.7 15.4 126
大阪 *5.8 *5.9 *9.0 14.8 19.4 23.2 27.2 28.4 24.4 18.7 13.2 *8.3 16.5 138
広島 *5.3 *5.7 *9.0 14.6 18.9 22.8 26.9 27.9 23.9 18.0 12.3 *7.5 16.1 133
福岡 *6.4 *6.9 *9.9 14.8 19.1 22.6 26.9 27.6 23.9 18.7 13.4 *8.7 16.6 139
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4337.html


鹿島と新潟はあまり気温差ないな
名古屋、広島も結構寒い

16チーム２シーズン制復活
1st345月
2nd91011月
１シーズン＝15試合１ヶ月平均5試合
6月ナビスコ12月CS天皇杯
１２７８はプレシーズン＆代表

すでにコンサは崖っぷちに追いやられてる

>>224
協会は全都道府県にクラブチームを作るのが目標だよ

>>216
野球みたいにプロアマの縛りがないから在学中でも試合には出られるんだけどね

>>205
JBLって毎年新卒が5人しか入らない世界だろ

夏に収入減ってるのは良くて、冬に収入減るのは駄目意味不明過ぎる

オレサマは客なんだから、オレサマが寒いの嫌だと言ったら冬にやるなよ！
客だぞ神様だぞ！

と、言ってるだけだろ、選手が賛成した今では

>>224
財政火の車のクラブならあるがね。
新潟がＪ２に落ちたら雪国クラブは整理してもいいんじゃないか？もちろん富山の準加盟も取り消しで。

新潟にはバスケと野球で頑張ってもらいましょう。

降雪日数の平年値

水戸市１２
東京区０９
横浜市１０
静岡市０３
名古屋１７
京都市３１
大阪市１５
神戸市２０
広島市２３
福岡市１７

広島、神戸、京都、名古屋あたりは結構あるかもな

ちなみに雪国
札幌市１２５
仙台市６５
山形市９０
新潟市７１
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4338.html

>>229
それだけレベルが低いということですね
わかりますｗ

ところで野球のアメリカメジャーリーグは学校は秋入学なのに春開幕なのはどうしてるの？

>>220
それでよさそうだな
たしか2種登録だとA契約に移行しても
特例でA契約枠に含まれないんだよな

>>232
今のＪ２　２位と３位を見てみろ

>>230
でも新卒はいるわけで
ｂｊリーグにいたっては4月はまだシーズン中だし

新人はみっちりマナー研修でもしてればいい

もうこれはだめかもわからんね。

>>224
今強豪でも将来わからないし、
今弱小でも未来はどうかわからない。
磐田の今の順位は？

観客動員減ってもいいなら勝手にやんなさいよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

名誉会長って常勤なの？給料は出るの？

>>228
その路線はもう改めてもいいと思うけど。
百年構想は失敗でしたって認めた上でな。

>>231
条件付き賛成を賛成とみなすあたりはさすが犬飼の犬。

寒いの嫌ならここで喚き散らしてないで、黙って行かなきゃ良いじゃん
ここで暴れたらなんか得するの？

選手が支持したならそれで良いだろうに

>>234
ドラフト蹴って大学に行く選手はレベルが低いと?
ハンカチ王子もそんなもんか

風邪ひいたり、その風邪が周りにうつったり・・・

>>231
春秋厨に不利な事実が明るみになってきたものだから
だんだん支離滅裂になってきてそれしか言えなくなってきてるんだよ
俺が寒いの嫌だから反対って言ってるだけ

学生絡みは大した問題じゃないでしょ。
高卒で即通用する選手なんて殆ど居ないし、半年ぐらいは研修と
チームに馴染む期間として丁度良い。即戦力が求められる大卒も同じだし、
特別指定選手としてチームに早く合流することも現時点で可能。

新潟→長野
北海道→札幌ドーム
山形→福島

J1を10チームに削減

1ｓｔステージ+2ndステージ制でいいよ

>>237
どっちみち１年で落ちるよ、確実にな。
札幌以上に財政の苦しいクラブだぜ。ろくな補強もできないだろ。

サッカーも好きで野球も好きな
俺からしたら朗報だな｡

>232
やはりまだまだ>>195のコピペどおり
秋春厨「消滅してしまえば良いじゃんｗ雪国リーグでもやってろｗｗｗ」
って言う人がいるんだね

この問題は雪国だけが反対しているんじゃないんだけどな



247 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 08:36:07 ID:IYt2qRiB0
某ｽﾚよりコピペ

　143 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 08:01:53 ID:R7zDKfw20
　　801 ：U-名無しさん ：2007/02/27(火) 09:37:15 ID:nuDOB9RLO
　　今日の朝日紙面に「秋春制の是非」について
　　Ｊ各クラブに訊いたアンケートをまとめた記事が載ってた。
　　WEBにも有るかはｼﾗﾈ

　　803 ：U-名無しさん ：2007/02/27(火) 20:55:10 ID:MQCWgJRC0
　　>801
　　全３１クラブにアンケートし、２０クラブから回答
　　秋春制に賛成５（浦和・柏・清水・名古屋・湘南）
　　秋春制に反対６（ガ大阪・仙台・山形・愛媛・福岡・匿名希望クラブ）
　　判断できない９（鹿島・千葉・FC東京・横浜マ・川崎・甲府・神戸・草津・徳島）

>>209
そうなんだよね。
ただ「やります」「2010年からです」「何とかします」ばっかりではね…
具体的な中味が何も見えてないからダメなんだよ。
まさしく反対というより困惑が現状だと多いのでは？

>>236
2種登録は、高校生年代の下部組織とトップチームで掛け持ちできる制度
大学だったら大学のサッカー部辞めれば無問題

>>242
冬場はむしろ減ってほしい、って意図じゃないかな
そのぶん視聴率が上がりますよ、
だから放映権料はこのくらいで…
っていう

古館「それでは！今日のキャンプ特集を・・・あ、はいはい先にサッカーね・・・」

>>245
じゃあ条件付賛成を反対と見なすお前は何の犬？

反対は100％反対なのに
賛成には実質反対の賛成がいるはずだという妄想
条件付賛成は賛成だけどなるべく困る人が出ないように
配慮はしてほしいってことだろ

日程表を出してみろ
つーか、清水サポの漏れも大反対だ
雪国の練習場所とか誰が保証できるんだよ
寒い中は決勝戦とか特別だから観ていられるけど、屋外で観戦なんて相当辛いぞ。
日陰に入ったら地獄なのに　雨でも降ってみろ
2時間で凍えられる

>>256
行政が無理やり推し進めるのに似ている

アルゼンチンがネタチームにまで落ち下がるとは・・・

だったら黙ってろや!!！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>261
だから中断明けと開幕をひっくり返せばいいって言ってるじゃん

>>255
整理の対象を雪国クラブだけにするとは言ってないが…？

どのみちＪの再編はするべきだろ。チームを増やしすぎた結果、完全に行き詰まってる感じだしな。

高校生とかに関しては準備期間が増えるわけだから、活躍の場が増えるかもね。
もしくは卒業より早く出れるし

>「各クラブがお金を出し合って練習場確保のために 費用負担をするとか」
長くチェアマンやってきてこの程度ですか。
関東以北のクラブは本当に消滅するぞ・・・。

自分が寒いから、選手は今暑くて死にそうでも我慢しろ
もしフォエみたいになったら考えても良い


そういう事だよな

>>260
条件付き賛成の人が
どういう条件を出したかわからないんだから
どちらとも言えないでしょ
>>245は　それは反対意見だ　なんて言ってないし
冷静になれよ

条件が整わなければ反対　ともとれるわけだし

ちなみに条件をつけずに賛成は１割いたらしい

>>265
でも天皇杯とかACLとか
実際はかなりややこしいことになる
10年なんかにやったらめちゃくちゃになるだろうな
ACL出るチーム増えてどうなるかまだわからない部分もあるから

>>268
練習場確保、じゃなくて練習場建設、だよ
県外のあたたかいところに練習場確保してもらってもどもならん
地域密着の理念はどこへ？

ニート、無職、フリーターは風邪引けるけど
仕事もちは風邪引けないのだよ屑ども

地方切捨て改革

>>260
その条件というのが明確でない限り、賛成とも反対ともできないでしょ。
こうだったら賛成ってのは、言い換えれば現状では反対というふうにとれるんだから。
だから先日の記事にあった条件付き賛成も込みで７：３で賛成多数ってのは、今の
段階では多数とは言い切れないってだけ。
恣意的なアンケートの集計で出た数字は鵜呑みにはできない。
少なくともどれくらい条件付き賛成がいるかは示さないと。

>>265
どのみち冬休みが1ヶ月じゃ辛い

>>270
条件付賛成は基本的に賛成だから条件付賛成なんだろ
それを賛成と見なすなということは反対だと言いたいんだろ

お前も「条件が整わなければ反対　ともとれるわけだし」
と言ってるじゃん
そうとるのは完全に妄想だよね

冷静になるのはお前だ

突き詰めれば設備費用とか入場料収入減とか全て金の問題なんだけどね
新人は優秀で早く出したければ2種登録すればいいだけの話だから
Jのクラブは設備費とか分配金を出せばなんとかなるだろうけど
JFL以下はどうするんだろ
昇格降格で繋がってるところは連動しないと移行時に困ると思うけど
アマチュアクラブ、ましてや学生には設備費や年度またぎのリーグはきつい
Jを目指すクラブはJFLが春秋制ならJ2昇格しても半年試合ないのに年俸払う？
結局は下部のリーグにしわ寄せがいくからサッカー全体には悪影響だよ

>>273
無理して行かなきゃいい。
それも自己管理だ。

>>269
選手の暑さに関しては
真夏の試合を減らし
３月の中ごろから１２月の中ごろまで試合をすることによって改善できますよ

これはそういう問題じゃないだろ
ただ煽りたいだけだったら来るな

防寒対策もできない無能の心配より選手の希望をかなえてあげたい

>>279
で、客が激減するんだろ？

>>271
天皇杯は中断期間にやることになって
ACLは中断期間前に決勝が来るだけだから
ややこしいことにはならないと思う

問題は中断期間の長さだろうね
ひっくり返すだけなら今までどおりできるんだけど
短くしようと思えば暖房設備や練習場確保が必要になってくる

>>280
12月中頃までシーズンがずれ込むと天皇杯が足枷になる。
天皇杯は各地方のサッカー協会の貴重な金稼ぎの場だからな。

寒い寒いという奴に限って薄着で来る
そら寒いわｗ

>>281
金を出す客の事を無視するならプロである必要は無い
アマチュアに戻して好きなようにしてくれれば良い

>>281
あれだな、去年の富士のF1と同じだなｗ
おかげで客は激減

>>282
仕方がないだろう。

小泉じゃないが、改革には痛みが伴うものだよｗ

>>278
この問題が一番大きいんだよね。

>ノーから入って議論しても意味がない。イエスの前提から入って話し合い

こういう発想してる人がトップに居ちゃ駄目だ。
サッカーの基礎は守備。弱いチームも強いチームも守備から入る。
守備がきっちり出来ることが前提で新しい進歩的なことをしっかり出来る
チームが強くなっていく。

>>277
あなた本当に冷静になってますか？

＞条件付賛成は基本的に賛成だから条件付賛成なんだろ
そうです
＞それを賛成と見なすなということは反対だと言いたいんだろ
落ち着いて下さいね
賛成とも反対ともみなせないと言ってるでしょ
>>275も言ってる

＞お前も「条件が整わなければ反対　ともとれるわけだし」と言ってるじゃん
もしそう言うのであればの話だし　”とも”って言っているのに
↓
＞そうとるのは完全に妄想だよね
はぁー・・・

>>284
クラブワールドカップがあるから
12月中頃までずれ込むことはできないと思う

川淵死ね

北国死ね

やっぱ、やればいいじゃんの人は、相変わらずなんも考えてないなｗ

>>283
１月に中断期間じゃないの？
12月が中断期間なの？

結論　別に雪国は無理してサッカーやる必要ない

>>290
冷静になってください
条件付にしろ「賛成」と選手が答えた事実から
逃げないでください
反対なら反対と答えてますよ

>>281
どうせ自分は真冬のスタジアムなんて行ったことないんだろ？

ちなみに俺は

日程を
１、２月を避け、１２、３月をアウェイにする　って言うならその面では賛成だな

だが、過去のこういうスレでも何度も話されてきたが
かなり日程が複雑
代表、Ｗ杯予選、ＡＣＬ、天皇杯、ナビなどいろいろ絡んでくる

>>295
中断期間明けとシーズン開始をひっくり返すだけなら
今と同じく12月も中旬以降はお休みになるよね？

選手会は移籍金のプロテクトも外せとか言ってるけど
この件といい、将来のサッカー市場を狭める判断だってわかってるのかね？

しかしいつも冬に行っていたキャンプはどうすんだろうな

雪国は無視するとしても欧州みたいに放映権料が凄いわけでもなく観客減るのは間違いないだろうし
より一層toto頼みになりそうだな。まさか税金頼みじゃないだろうな

３月でも無理ってはなしはないでしょ
今だって３月やってるよね

>>209
私は>>52でちゃんと説明しましたよ？

>>297
条件付き反対という選択肢は意味がないからね。
今はこの制度でやっているんだし、条件を付ける必然性がない。
「賛成」という言葉に惑わされてはいけないよ。
いわば「態度保留」なの。
「賛成」を多くしたい協会側のトリックなのか知らないけどさ。
この条件が満たされれば賛成に回るし、されないなら反対。
こんな小学生でもわかりそうな理屈がなぜ理解できないのかわからない。

メディアに嫌われてるし会長が理想だけの馬鹿ってお先真っ暗だな

totoの助成金を雪国に回せたらいいが、野球がうるさいから無理なんだっけ？

>>299
まあ、どのみち代表＝クラブの中心選手は過労
上位3チームくらいに戦力が偏らないと選手が死ぬ
移籍金なしにして上位クラブが集める

という浦和のための改革が進行中ｗ

>>303
totoがどうしたって？

サッカーはtotoがあるからちょっと見るだけで
もともと興味ないからどうでもいい

>>52のソースは？
まさか捏造？
法的にいいの？

>>304
12月初旬と3月は今でもやってるから我慢してもらわないとね
そこから夏の過密日程を減らすために中断明けを早くして
2月下旬開始にしてその間アウェイにするというのならできるよね
これは秋春でも春秋でも関係なくやってもらいたい

Ｗ杯、Ｗ杯予選、アジアカップ、Ａ３、ＡＣＬ、ＡＣＬ予選、ＣＷＣ
リーグ３４試合、ナビ予選、ナビ決勝リーグ、天皇杯

まだ他にもあったっけ？

他にもキャンプ、選手獲得期間など必要だよね
代表もキリンカップ、壮行試合とか、さらに五輪、Ｕ−１９代表とかもあるし

>>306
＞「賛成」という言葉に惑わされてはいけないよ。
＞いわば「態度保留」なの。

お前の妄想じゃん

>>302
開幕前の7月8月にやるんだろうな
選手は休めると思ってるんだろうか

>>300
でもそれじゃ休みにならなくない？
欧州と同じにしたいんだろうけど
欧州1月１日にカップ決勝なんてないよ

これあれか？大分のホーム力を削ぎたいのか。夏場とかあそこは過酷

雪降ってる中試合見に行って試合内容も寒かったら
何のために金と時間を費やしてるのかわからなくなるだろうなｗ

なんで降雪地帯の糞クラブに金ださないといけないんだ
そんなクラブは潰せば問題ないだろ

＞各クラブがお金を出し合って練習場確保のために費用負担をするとか

協会は出す気無しか
てめえの懐が痛むのは嫌なくせに、他人に押し付けやがって
犬飼、川渕早く消えろ

>>306
質問の仕方にもよるよね

反対意見の人に
「じゃあどうすれば賛成してくれますか？」と聞いて
「○○してくれたら、まあ賛成しますけど」
って言ったら

はい！条件付賛成ね　はい７割賛成！
ってなる

>>319
映画でも見に行くわ

>>313
そうだね
春秋秋冬関係なく
休み増やしたり冬さけるなら
16にしてJ2廃止J１昇格Jプレミア作るしかない
そうすれば倍満もJ1にあがれる

>>315
「条件揃わないと反対」のどこが妄想なんだよｗ

>>317
別に全て欧州と一緒にしなくてもいいだろ
天皇杯の日程変更も考えてもいいだろうけど
ナビスコとの差別化のためにそのままでもいいと思う

>>317
プレミアリーグは１月３日に試合があったような…

秋春制は時代の流れ、歴史の必然
もう誰にも止めることはできない

俺ニワカだから冬とか寒いときになったら絶対もう見に行かない。

てか札幌がチームを持つ意味ってなんなんだろ？
日ハムも来たし
バスケットもある
もうサッカーはいらないだろ

>>326
ACLの出場権かかってる大会だから
出てるチームは休みにならないと思うけどね

>>330
ハムファイターなんてチームを応援したくないのも居るだろ

>>276
中断期間中もナビ予選があるから変わらん

>>330
そんな事言ったらヤクルトとか横浜とかいらないね　って話になってしまうだろ

>>303>>320
じゃあさ、ひとまず雪国の話は無しにして考えないか？

秋春制に反対＝雪国厨って思われるから討論しにくい
雪国関係なくとも日程などいろいろ問題はあるわけだしさ

>>327
それで問題になってるよね
クリスマスくらい家族といたいってさ

お前ら雪より雨の方が問題だぜ？　いやほんとににさ

あー冬場の方が降水量は多いんだっけ

>>330
どっちみち札幌の破綻は間近だろ。
減資ってカードも切っちまったし、Ｊ１残れば救いはあったかもしれないが、来季はＪ２だし。

今シーズン始まる前あたりから、次Ｊ２に落ちたらヤバいって言われてたしな。
なんかエア・ドゥの破綻劇みたくなってきたが…

ちなみにこの話題に触れるとギャーーーーーーーーーーーーーーーーーと
喚く馬鹿のせいで話し合う、検討しあう　それすらＪリーグやってなかったんだな。
やっとたたき台ができるのか　それまで長かった

向こうのスレにこんなのあったがどうよ？

07月24日(土) JL1
07月31日(土) JL2
08月07日(土) JL3
08月11日(水) NC GL1
08月14日(土) JL4
08月18日(水) (intl_mc)NC GL2
08月21日(土) JL5
08月25日(水) NC GL3
08月28日(土) JL6
09月23日(祝) JL10
09月01日(水) NC GL4
09月04日(土) (intl_mc)NC GL5
09月08日(水) (intl_mc)NC GL6
09月11日(土) JL7、EC1
09月15日(水) JL8
09月18日(土) JL9、EC2
09月25日(土) JL11
10月11日(祝) (intl_mc)
10月02日(土) JL12
10月09日(土) (intl_mc)NC QF １
10月13日(水) (intl_mc)NC QF 2
10月16日(土) JL13
10月20日(水) EC3
10月23日(土) JL14
10月30日(土) JL15
11月03日(水) JL16
11月06日(土) JL17
11月13日(土) JL18
11月17日(水) (intl_mc)
11月20日(土) EC4
11月23日(祝) JL19
11月27日(土) JL20

>>337
雨なんて見てる時だけだよ
雪はスタにすら行けない

12月01日(水) EC5
12月04日(土) JL21
12月08日(水) CWC
12月11日(土) CWC
12月15日(水) CWC
12月18日(土) CWC
12月23日(祝) EC QF
12月25日(土) EC SF
01月01日(土) EC F
02月09日(水) (intl_mc)
02月12日(土) JL22
02月16日(水) NC SF1
02月19日(土) JL23
02月23日(水) NC SF2
02月26日(土) JL24
03月05日(土) JL25
03月16日(水) JL26
03月19日(土) NC F
03月26日(土) (intl_mc)
03月30日(水) (intl_mc)
04月02日(土) JL27
04月06日(水) JL28
04月09日(土) JL29
04月16日(土) JL30
04月23日(土) JL31
04月30日(土) JL32
05月04日(水) JL33
05月07日(土) JL34

>>331
それって秋春になるから生じる問題じゃないでしょ？

今も天皇杯を早く敗退すれば12月初旬にシーズンが終了するけど
決勝まで行くと1月まで休みが来ない

取りあえず20年は日程固定できるような日程を組むべきだな。
冬場は学生年代、Ｕ20ぐらいの年代の大会をもっとアピールする方がいいよ。
サハラ、選手権、それを結びつけるような大会、例えば地方協会代表戦など
をきっちりやっていかないと、代表やＪリーグが先細りするだけ。

>>295
リーグ戦は遅くとも12月第2週には終わるわけだが

浦和サポ以外で秋春制望んでるサポいるの？

犬飼は浦和を強くするためにはどうしたらいいかしか考えてないから、
他のクラブは賛成しても、ただ浦和が強くなるために利用されてるようなもんだ。

>>344
そっからシーズン続くのとオフじゃ全然違うじゃないw
でもこれ実施して秋スタートなら最初の半年間は放置なのかね？

>>342
取り敢えず雪国はスルー。
考えても見ろ、冬の雨を二時間一定箇所でカッパで受けるのはかなりキツいぞ。
子供は連れていけないだろ。

>>346
それは春秋制だからでしょ
秋春制の話だよ

>>347
つか浦和サポもみんな賛成しているのかな？

鳥取とか富山まで冬はアウェイにするんだろうか
かなり雪降るが

>各クラブがお金を出し合って練習場確保のために費用負担をするとか


いや協会が出せよ

>>349
屋根完備も追加か
金かかるな

今のままで良いと思うが、冬にガチガチになって見るのキツイぞ。
夏なら、暑くても夜になら大丈夫だが。高校生、大学生はどうするんだ。
デメリットのほうが多いと思うが・・・

メリットのない事やってんな
実にナンセンス

>>348
Jリーグ開幕するときと同じように
半年間はカップ戦をやるらしい
それと代表合宿をみっちりやるとか

「秋春制導入したけど駄目でした。じゃあ翌年から戻しましょう」って
簡単に変えられるわけじゃないんだから、もっと長く議論すべきだろ
Jリーグの根幹を変えることなんだからもっと大事に考えろよ犬飼、川渕さんよ

ひとまず雪の話は後にしようぜ

１２〜３月までホーム試合なしにするなら今より冬の試合が減るんだから

連続アウェイはきついが
その分暖かい時期にホームが多いのはむしろ有利だと思うぞ

>>354
それも税金がな。
スタジアムを管理してるのは一部を除けば地元自治体だからな。

札幌も落ちることだしね
山形と仙台が上がってきたら涙目だけど

もし>>343
の日程なら
１２〜３月中旬の試合は５試合のみ
５試合アウェイが連続しても
その分暖かい時ホームが増えるんだから良いだろ

>>357
岡田の糞キャンプそんな長くやったら
ほとんど病院送りになるな

>>357
そうなんだw
冬とか夏か言う前に協会は12月じゃなくて5月にクライマックスを持ってきたいのかな？
それなら２月だけアウェーってのはできそうだけど
どっちにしろ天皇杯と試合数は大変だろうな

>>359
雪国は寒い時期に連続アウェーになるが
そうでない地域が暖かい時期に連続アウェーになるわけではない
ホーム／アウェーが連チャンにならないように調整されるだろう
雪国にとっては多少2連続ホームが増える程度
連続アウェーと引き換えに出来るほどのメリットではない

>>359
わざわざそんな不自然な事やって、アウェー続きの期間に客離れさせる罠にしかならない

反対してるのが雪国クラブだけと思ってる奴はヒキ確定
東京でも屋外で寒い中座ってるのはきついって
豪雪じゃなくても甲府や京都のような盆地は底冷えするし

>>361
あの２クラブは札幌以上に資金力がないから、１年で落ちるよ。ろくな補強もできないだろうからな。
特に山形は豊田・長谷川はレンタル先に返却の可能性もあるしな。

>>349
関東だよ

>>351
僕は絶対にＮＯ

>>351
いや
あんまり

>>366
まったくだな
それなら２シーズン制のがいいや

冬の国立で食うぬるいホットヌードルは格別

>>367
＞東京でも屋外で寒い中座ってるのはきついって
毎年マイクロソフトカップ見にいってるけど問題ないよ
しかも秩父宮のメインだし

>>369
ごめん、関東の冬の雨について訴えたかったのさ。

雪国が絶対不可能なのは当たり前なんだけど、大して降らん地域には理解出来ないだろうから。

>>341
>07月24日(土) JL1
>07月31日(土) JL2
>08月07日(土) JL3
>08月11日(水) NC GL1
>08月14日(土) JL4
>08月18日(水) (intl_mc)NC GL2
>08月21日(土) JL5
>08月25日(水) NC GL3
>08月28日(土) JL6

７月8月にこれだけやるなら
サッカーは夏やるもんじゃないとかいうのは詭弁だなw
よくわからん

>>341
>>343
基本的にはこれでいいと思うよ

>>366
仙台は来期の大口スポンサーの獲得の噂。
社長交代はそれが原因。減資も今年で終わるし

>>367
京都は確かに寒いけど秋春でいいよ
田原が年中稼働するから

>>378
ウケルｗ

>>375
5月下旬まで引っ張ればそこは緩和できるんじゃないの？

真夏にサッカーやるなというなら
ユースの大会を夏の昼間にやるのやめろ

見てるだけで死ぬかと思ったわ

川淵はもういいだろ
口出しすんなよ

確かに
アウェイ続きの２月中に残留争いのピークでその間にほぼ決まっちゃったら嫌だな

日本の社会自体が春を年度始めにしてるわけだから
それに合わせないと都合が悪いだろ　いろいろと
犬飼って欧州かぶれにしか見えないんだよな
「夏は家族で休むもの」とか言ったりしてたし

>>381
高校サッカー選手権を真冬の雪の中やらせるのもかわいそうだよな
最近は異常気象で東京でも雪が結構ある

2シーズン制で言えば、スイス方式みたいな感じの2リーグ制、
東リーグと西リーグに分けてやれば日程的な問題も季節的な問題の
多くも解決するなｗ

2リーグに分けてホーム＆アウェーで前半順位を決める。
後半に上位リーグと下位リーグに分けてホーム＆アウェー

>>376
>>>341
>>>343

これなら夏はたいしてかわってないね
夏がどうとかあまり関係ないじゃん
冬は関係あるけど

実際５月から暑いしだいぶ違うよ

>>384
MLBとアメリカの年度の区切りは都合が悪いんですね

>>377
にしても10〜15人程度の補強できる資金はあるのか？
賞味期限が近づいてるベテランばかりだしな。

まして来季もＪ２となればそのスポンサー自体来るかどうか…

89ERSにスポンサーを取られっぱなしだからな…

>>388
7.8月のがあついよね
５月のあつさをさけたいの？w
意味が分からんw

>>387
まあフレッシュな状況で夏を迎えられるから、多少コンディションがいいくらいだね。
夏に平日開催で週２回やってたら結局一緒な気はするけど。

真冬に寒くて観客が減って、地上波でも放送しない。
Ｊリーグは自信はどこから湧いてくるんだ？

>>381
本分の学校があるんだから長期休みにやるのは仕方無いだろ。

雪国はいらないとか潰せとか議論にもならない極論を言うのは、まず浦和サポか欧州厨。

ナビスコカップなくせばいい

日本は気候的にサッカーむいてないってことでFA

>>394
だから夏サッカーやるなってのは詭弁だろうよ

>>391
５月から９月までずうっ〜〜〜と暑いよりいいだろ

日本はサッカーに不向きな気候
だから日本ではサッカーが流行らない

>>399
今でも中断期間あるし
上の日程じゃ
たいしてかわらないよw

いま電話した＞Jリーグ事務局

とにかく秋春制度なんて狂ってる。
このあいだのレッズとの試合でもげき寒かった
レプユニだけの人とか限界だろｊｋ

Jリーグはまず、日本人のためにあるべき。
外国も結構。代表強化ももちろん絶対必要だ。
川渕は秋春制度推進してる場合じゃないだろ、ナベツネになってる
くらいならやめちまえ。　手土産に岡田をくびにしる。

雨ばっかでストレスたまりそうだ

秋冬制がいいというのなら、何で最初からそうしなかったの？

何で？

>>389
アメリカは日本ほど学校の部活動とプロスポーツの結びつきは強くないから
影響は限定的なのでは？
よく知らんけど

もしもヨーロッパが春秋にしても、犬飼はそのまま秋春続けるのかマジで聞いてみたい。
本当に選手のコンディションうんぬんだけ考えてるなら答えはもちろんYESだろうけど。

>画期的な解決策が見つかればいい。
>各クラブがお金を出し合って練習場確保のために 費用負担をするとか

…ずいぶん人ごとな意見だなぁ(-_-)

>>401
選手の立場になればぜんぜん違うよ

>>406
大丈夫
ヨーロッパが春秋にすることは絶対ないから

一部のおかしい奴が言ってた戯言を
春秋厨が大げさに言ってるだけの話だから

ｼｰｽﾞﾝ制話し合うより､代表強化の話し合いやれよ(｀□´)┘

>>408
だったら16にして７月休んだ方がいいよねw

>>410
散々やってるだろ

>>402
浦和戦は別に寒くなかったよ
でも昨日今日とぐっと冷え込んだ
天皇杯はかなり寒そうだな…

>>409
一部のおかしい奴＝ブラッター会長…

ヨーロッパはなんでほとんど秋〜春制なの？
日本も理由があって春〜秋制にしたんだろ？

>>415
向こうは年度の初めが９月だから。

欧州でも７月に開幕するところなんてないよw

浦和が毎年10億円、雪国のチームに分配するというのなら、賛成する。

欧米人は夏に長期休暇をとってバカンスするのが基本的習慣

Jリーグ北日本とか北国は分割されて切り捨てられそう。

めんどくさいから世界の年度初めを１／１に統一しようぜ！ｗ

楽天戦飲食物持ち込み規制強化に不満の声6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1222672190/

7月8月は学生さんたちが夏休みになるのでチームとしては
稼ぎ時になるから、外すのは経営の面を考慮すると嫌がるのでは？

>>416
それだけの理由なのか

じゃあ普通に日本は春〜秋制でいいじゃん

つぅーか最近サポは二の次みたいな感じだな

>>420
本気でそれを狙ってそうだな

寒いからやだ

>>423
7月8月は客少ないんだよ
リーグ中盤の中だるみなのか暑いからなのか
夏休みはサッカー観戦じゃなくて違う事するのか理由はわからないけど

>>424
ちなみにブラジルは2月なので、その意味でもJと相性がいい

最後を５月終わりにしたいってのはわからんでもないけど
今のままやったら上の日程だけでも試合数詰め込みすぎて
余裕で死ねるな

これってＪＦＬ以下下部リーグも当然合わせる必要があるだろ。Ｊクラブはまだしも
こういった所はまさに見殺しにされるんだろうな。

結局、開幕が7・8月になるなら、１シーズン内に猛暑も極寒も両方経験出来て選手はお得ですねｗｗ

>>424
結局、Ｗ杯やアジアカップが夏開催だから、春秋制だと代表選手が過密日程になってしまう…ってのが犬飼の言い分。
あと、外国人選手（特に欧州から）が獲りづらいんだよ。
向こうは秋春制に慣れてしまってて、コンディションづくりに苦労することになるしな。高原なんかそうだろ？（別に要因もあるだろうが…）

人気チームが関東より上にある時点で脂肪

雪触ったこと無い。どんな味するの？

欧州選手のとりにくさは次期関係ないだろw
あっちがバブルだっただけで
あっちの下位のが給料よかったもの
来る必要ないよな

そもそも日程変えてまで欧州選手獲る必要どこにあるの

シーズン時期より、Ｊ１・２のサテライトをＪＦＬか地域リーグに組み込もうよ。

芝保護のヒーターを敷かなきゃならないなー
どこが金出してくれるの？
それでも日本海側は日照時間が少ないから芝育たないけどね…
横殴りの氷雨の中で試合やるんじゃ小学生や熟年サポーターは無理だし

>>432
代わりにブラジル人は取りやすいけどな

野球強いっす・・・・
もうパイの奪い合い無理っす！
棲み分けるしかないっす！！！

こうですね？

日程変えたって 低レベルでＣＬ出場の夢も果たせないＪなんかに
そうたやすく外人が来るわけ無いのに 何寝ぼけたこと言ってるんだあのカス会長は

>>437

選手の数が足りなくなるよ。

>>434　
初恋の味

>>436
逆もある。
日本人も向こうに移籍しやすいんだよ。

やっぱ途中加入よりはキャンプから合流した方がチームに馴染めるしな。

>>440
なーんか、ホントにそれかもしれなくてグンニョリ…

totoの金を使えるようにする根回し終わってからやれ

最近はブラジル人も欧州漏れた選手ばかりだったよ
あっちのが稼げたから当たり前だけどね

北国チームは冬対策で年間いくらかかる計算なんだろうな。

>>414
ブラッターはいつもおかしいこと言ってるからね
誰にも相手にされてないけど

>>444
日程変えてまで欧州移籍斡旋する必要どこにあるの

>>444
日本人の海外移籍は円高でもうすごくきつくなったから
スポンサー付きでもなければ無理だろうけどね

>>439
だから外国人枠適用選手の７〜８割はブラジル人じゃん。

>>441
有望な外人は現時点でたくさんきてますが

>>448
日本が秋〜春に変えて
しばらくたってヨーロッパが春〜秋にしたらどうするんだろうｗ

>>451
不当な超円安でも貰われなかったんだから、円高なっても大して変わらんわ
まず日本人自体がもっと上手くならんと

欧州人のためのリーグでも、欧州リーグに選手輸出するためのリーグでもないんだから
その辺は全くメリットとはならん

>>450
代表のことを考えたら、より多くの選手に海外行って揉まれてほしいってのが本音だろ。
Ｊが欧州と肩を並べるくらいにレベルが高くなれば別だが、現状は自国のマスコミにすら低レベルって言われる始末だしな。

日程変えても欧州選手が来なかったら涙目だな

寒けりゃ厚着しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秋春制になるときって、秋までずっと試合ないの？
前年は天皇杯で終わりじゃん？

>>457
日本に帰ってくればいい刺激になるしな

ブラジル人なんて世界中にいるし1年中サッカーやってる国なんだから
秋春制になっても取りにくくなるなんてない

>>457
その揉まれて欲しい選手ってのは、国内クラブにとっては客呼べる貴重な財産なわけだが
そういう選手を日程変えてまで欧州に安く買い叩かれて、国内リーグはビジネスとしてやっていけるのかな？

日本が秋春になるよりも欧州を春秋にさせるほうが現実的かも？
向こうは現行の秋春の所為でスケジュールの問題で色々揉めてるようだし。

■サッカー日本代表親善試合地上波放送終了５秒前

代表戦中継テレ朝”押しつけられた” 来月のシリア戦、民放どこも手を挙げず(東スポ)[2008/10/27]

・国内の親善試合は入札制
・来月のシリア戦、民放はどこも手を挙げなかった

・民放関係者
｢今はどこも代表の中継をやりたがらない。数字が獲れないし魅力が無い。
今回は中継なしかと思ってましたが、テレ朝が無くなく引き取った。｣
｢この前のウズベキスタン戦の16％で喜んでいるサッカー協会関係者の気がしれない。｣

・先日、各テレビ局関係者とサッカー協会、代理店関係者で広報について話し合いがおこなわれる。
この席で各局は代表の取材対応の悪さを批判。
｢試合後はお決まりのインタビューしかとれない。ドーハの頃は協力的で選手の様々な表情がとれた。
だからカズやゴンのような個性的な選手の人気も生まれた。｣

やっと協会とメディアの力関係が戻る


■Ｗ杯アジア地区最終予選、４年前のホーム初戦と比較して視聴率３０％ダウン

2005/02/09(水) 47.2% 19:17-21:34 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「日本×北朝鮮」
2005/03/30(水) 40.5% 19:17-21:33 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「日本×バーレーン」
2005/06/08(水) 43.4% 19:22-21:38 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「北朝鮮×日本」
2005/08/17(水) 26.0% 19:17-21:33 EX*　ドイツＷ杯アジア地区最終予選「日本×イラン」 消化試合

2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*　南アフリカＷ杯アジア地区最終予選「日本×ウズベキスタン」
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/soccor/s_w_cup.htm


■ここ最近の親善試合の視聴率
【サッカー/日本代表】ウルグアイ戦（２０日）のテレビ視聴率は５．７％。ついに後がなくなった「不人気」岡田監督
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220027137/
【サッカー／視聴率】ファンも見捨てた？ 日本代表―ＵＡＥ戦の視聴率は１０．３％　番組終了時には５．３％まで下落
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223612743/

北国は冬は寒くて動けないぞ。

>>457
いい刺激になるよな、
タークとか、中タコとか、鼻くそとか、地蔵とか、大黒とか、
数え切れないな．

つかそもそも、日程変えたからって日本の選手が売れるようになるとも思えないし

>>462
そういう選手を一人くらい失ったところでガタつくクラブ運営してるのなら、それはそれで問題だと思うが…
マリノスが中村俊輔失って観客減ったか？
レッズが小野や長谷部失って観客減ったか？
アントラーズが柳沢や中田浩二や小笠原を失った時、観客動員に影響あったか？

>>467
まあ実際のところ売るより挑戦だな。

もしかして良外人、中東に強奪されまくったりして．

日本人の海外移籍はもうどうでもいいよ
成長するより劣化するほうが多いし
選手より指導者が海外で学んでろ

Ｗ杯は６月だぞ
そこに照準合わせなくてどうすんだ
それにＷ杯予選アウェイなんて日本より暑いとこばっかじゃねーか

>>460
8月末から5月中旬
6月から8月がオフ

そういや秋春になったら大して経済効果もないんだろうけどシーズン前の九州キャンプとかも消滅するのか
逆に北海道あたりが一大メッカになるのかね

海外にJから移籍したり、海外からJに移籍したりする際に、
どっちか片方がシーズン途中になるのは正直萎えます。

>>471
それはその選手の実力がその程度だったってことだろ。運も含めて…

いくら山猿が２ちゃんで吼えようとも、秋春移行はもはや既定路線ｗ
まさしく百年構想とか言うなら、はやいうちにやっとくべき事なんだよな。

こういうのは少数の山猿に惑わされる事なく粛々と進める事だな。

西洋かぶれが

>>474
北海道のクラブは消滅してるだろうし調度いいねｗｗｗ

契約切れてるのに移籍金かかるとかやってたらどこにも行けない

海外に出て日本代表のレベルが上がった？

日本と同じく一部に18チームある今年のドイツのリーグ戦の日程

8月　15 22 29
9月　12 19 26
10月　3 17 24 28
11月　1 8 15 22 28
12月　6 13
1月　31
2月　7 14 21 28
3月　7 14 21
4月　4 11 18 25
5月　2 9 12 16 23

夏場対策やるだけやってから考えろよ

７〜８月は中２日日程や中３日連戦を禁止して、試合開始時間遅らせれば現状よりよくなる

>>481
10年前より間違いなく上がっているが、
中にはヒデみたいに還元もしない選手もいるしねぇ。。

>>481
まだ数人程度が海外行っただけで簡単にレベルが上がるかよ？
そんな劇的にレベルが上がるなら中堅国はどこも苦労はしないだろ。

それでもＪにずっといるよりはいいと思うし、小笠原みたいにＪに復帰して、経験をフィードバックする選手だって出てくるしな。

>>485
上がるはずと信じてるだけじゃん
国内で才能ある奴がスタンド観戦とか大丈夫ですか？

熱心なサポはひたすらジャンプしつづけてるから暖かいんだよ

これ強行するにしても
糞サッカーは禁止にさせろよ
冬場に糞サッカーとか救い用ないからな
2月に糞サッカーしたら即降格

＞画期的な解決策が見つかればいい。各クラブがお金を出し合って練習場確保のために費用負担をするとか

J2からJ1に上がれそうな北国のチームは見えない力によって昇格圏内に行けない予感

今のままでいいから雪国チームは迷惑料払えよ

よく分からないけどまた仙台をＪ２に落とすための策略のような気がしてきた

海外移籍で選手の成長なんてしないよ
日本の場合は地理的に代表とクラブの往復で疲労溜まるし
海外生活に慣れて無い島国人だから海外移籍はむいて無い

サマーブレイクを作った方が早い

>>486
才能ある奴って、毎年のように出てくるけど、Ｊにいようが劣化する奴は劣化する。

で、才能のある奴って誰よ？森本？伊藤翔？

>>492
優秀な指導者を呼ぶ事の方がレベルアップに繋がると思うし効果的だと思う

天皇杯が寒くてガラガラなのに1月2月に客入るわけないだろ

川淵は何時までも口を出すんだな

やってみて失敗だった時に犬飼とかは責任とって辞めるだけで済む。
でも地域密着のチームが消滅したりしたら取り返しがつかないんだよ。

寒い時期に内容まで寒かったら悲惨だからな。
身体の芯まで冷えるぞ。

だから反対チームは賛成各チームに毎年５０００万円づつ迷惑料はらえばいい

まず驚かされたのは同リーグのロンドンに本拠地を置く名門クラブ、トットナムの練習場。
同クラブのアカデミー（育成部門）が主に使用するのだが、人工芝のサッカー場一つがすっぽり入ったドームだった。
「イングランドは雪が多いからドーム練習場が必要」と関係者。
同リーグの一流クラブはこうした施設やコーチ、スタッフなどに何１０億円も投資しているという。

ttp://www.meitai.net/archives/20080428/2008042807.html

>>501
これを北国のチームに作るくらいじゃないとダメだよな

>>502
その金はどこから出てくるんだよ？
税金か？

だよな。イングランドとかサッカー先進国と大きく違うのはサッカー文化がまだ浅いこと。まだまだ欧州と近いレベルじゃないのにシーズン開幕時期の変更とかやっても仕方ない。

１８チーム化とか自動昇降格とか欧州をまねるだけまねておいて　それかい

練習場がドームなら試合会場もドームにすればいいのに

日程を欧州に合わせても向うからは来ないし日本からも対して行けないでしょ。
何かメリットあるの？　これ・・・

>>507
浦和が強くなる

よくわからんな　何がしたいんや

仙台はそれほど雪は降らないが寒さが厳しいのは確か

ただ現状を考えると、年間を通して涼しい所で練習をしているベガルタは、
毎年のように暑い夏に調子を落としている。
関東より西のチームと比べ気候的条件で不利とされてきている

例えば今年、7月8月の2ヶ月間でベガルタは、僅か1勝しかあげれていないw
そういった意味では今までのようなハンデはなくなるので、
賛成と反対半々といったところかな

暑さ対策の金を北国サポが出す、で丸く治まるな
払えるまでは、多くの選手が望む秋春で

今の日程は、九州、四国、関西など西日本に有利だと思う

他地域のサポには分からないと思うが、今の日程では仙台の選手は暑さにバテるってw

北の方のチームどうするの？死ぬの？それともアウェイだけでやらせるの？
流石に気温氷点下とかでサッカー観戦とかよっぽど物好きじゃないと無理だと思うぞ

少なくとも寒くなると女子供爺ちゃん婆ちゃんは来なくなる。

夏は暑くて選手に負担が掛かる
夜なら良いと言ってるが、夜でも当然暑くて、その上客が少ない

八方塞がりなんだが
真夏にやるメリットが全くない

冬は寒くて選手に負担が掛かる
昼なら良いと言ってるが、昼でも当然暑くて、その上客が少ない

八方塞がりなんだが
真冬にやるメリットが全くない

そんなに選手が暑さで倒れるのをみたいのか
気違いだな

>>515

冬にやってもｳｲﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｸとかで1月〜2月は休むんじゃねぇの？
だったら現行ｽｹｼﾞｭｰﾙで7月〜8月を休めばいいだけじゃん。
ﾅﾋﾞｽｺ廃止すれば問題ないんじゃないか？

>>516
orz

>>68
問題なのは上の３つだけだな
仙台在住だが雪は問題ない

>>513
怪我人は増えるかな

>>517

代表は中東で40度近い中でやってるけど倒れないよね

　　　第一週前半　第一週後半　第二週前半　第二週後半　第三週前半　第三週後半　第四週前半　第四週後半
８月　オフ
９月　リーグ　　　　リーグ　　　　　　カップ　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　カップ　　　　リーグ
10月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ
11月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ
12月　カップ　　　　リーグ　　　　　　カップ　　　　リーグ　　　　　カップ　　　　リーグ　　　　　カップ　　　　リーグ
１月　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ　アジアカップ
２月　休み　　　　　休み　　　　　　休み　　　　　休み　　　　　　休み　　　　　休み　　　　　　休み　　　　　休み
３月　リーグ 　　　リーグ　　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　　リーグ
４月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　カップ　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　カップ　　　　　リーグ
５月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　カップ　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　カップ　　　　　リーグ
６月　オフ　　　　　リーグ　　　　　　カップ　　　　リーグ　　　　　オフ　　　　　リーグ　　　　　カップ　　　　　リーグ

ナベツネ以上の老害

札幌、新潟、山形のことを考えると秋春制には賛成できないな

夏だって全て夜開催で、ホット6とか馬鹿げたのをやめて1週間間隔をあけて
それでも夏やりたくないってのはもうプロ失格だよ、甘えてるんじゃないよ

思ったんだけどさ、無理して冬に北の国でやらなくてもよくね？
冬は南のほうのチームをホームにする試合を増やして
暖かい季節になったら北のチームのホームの試合をしたらよくね？
日程でそれくらいできるんじゃね？
秋春にしたら代表とか色んな試合の日程を組みやすくなるんだから
でも最近選手がすぐ怪我怪我言うし、夏のがいいと思うけどな
欧州でやってる選手もすぐ怪我になってるし

>>520
Ｊだけの問題でもないし長期的に見れば札幌、山形、新潟だけ
クリアすればオッケーなんてだけ話じゃない

>>527
そう思う。
犬飼もそんなこと言っていたが、今もそういう考えを持っているのだろうか？

ちなみに仙台にいたシルビーニョは日本の暑さについて
「全然問題ないよ、ブラジルじゃもっと暑い中で中3日で連戦したりしてたからね」なんて言ってた。

>>526
真面目な話、今夏にミッドウィーク開催してるのに夏がコンディション調整がどうこうとか言うのは
頭おかしいと思う。まず1週間開けるようにしろよ。

>>529
練習はどうするんだよ
雪国チームは南国に移れってか
地域密着の理念はどうした

>>532
あ、そうなんだよな・・・忘れてた
練習が問題だから俺は反対してたんだよ

夏も冬も弊害があるなら試合やらなきゃいいじゃん脆りーぐｗｗｗ

>>534

雨降ってもやらなきゃいけないからね。
大変なんだよ・・・・

まずは犬飼いから、北国チームに対しての具体的対策を聞かないと
それからでないと話が前には進まない
ただ、「やります」では北国チームは納得しないよね

冬のスタジアムなんて客が寒くて耐えられん

練習なんて多少雪が降っててもできるよ
どれくらい振るのかわからないが
まあ冬をずっと室内で練習しろってなっても困るよね
次の試合会場に早めに移動して練習場借りるようにするのかなあ？
練習でも冬に無理して地元で練習しなくてもいいと思うが

浦和なら冬でも３万は入るかもしれないが、他は確実に１万人以下。
客がガラガラで同じ給料もらうきか選手は。

>>537
最初から防寒具用意していけば何てことないよ
欧州だって糞寒い中、観客来て見てるんだから

１００年はえーよ

今既に北海道は十分寒いんですが…。
雨まじりだからもう最悪。
こんな中でサッカーさせるのは気の毒だ。

今日の最高気温

札幌　８度
新潟　15度
東京　23度
福岡　21度

天皇杯決勝とか熱いコーヒー飲みながら寒い中見ていたもんだ
でもやっぱ夏のがいいよなあ
欧州みたいにJも最初から秋春制なら慣れていたかもしれないんだけどね
何で今更

欧州のサポーターがあれだけ熱狂的なのは寒い中応援しているからなのかもしれないね
日本の客はおとなしいからただ見ているだけじゃ寒いかもね
サッカー見て興奮するくらいのファンじゃないとｗ

>>540

そんなに寒いのか？
ロシアや北欧は春秋制だが？

今のコンサじゃ札ド使えないしな！
たとえ札ドでやっても吹雪に当たったら無観客試合になりかねない！

てかJFLとかどーすんだ、JFLは。
JFLのスタジアムにまで冬季対策を強要したら自治体は死ぬぞ。
クラブにだって冬場はアウェーに割り振るとかは無理だろ、財政的に。
昔みたいに企業クラブでまったりやってるなら構わないが。

どうすんだ？実質J3にするとか言ってるのに。

犬飼は、札幌と山形の練習場の問題とかどう考えているんだろう？

>>544
アルコール飲んで暴れていないと、寒くて試合なんか観てられないなw

>>482
日本なら元旦の天皇杯までリーグ戦やって一ヶ月半のウインターブレイクがベストかな

これは多分成功するよ
夏は野球を見るからな
俺の場合冬にやったらスポーツ以外見るものが無いからサッカー見るはず

まだドーム未体験なんだけどね。
秋春になればコンサは潰れるというか辞退しそうだから、
緑あたりに中立地開催をお願いしたいところだ。一応、北海道とゆかりのあるスポンサーあるからね。
京都における鴨池みたいな感覚でさ。

>>548
寒空の下でアルコールって危険じゃね？

野球と季節が合わないのもいいかもしれないね。
意外と観客数今より増えたりしてね。
まあ今は客が入りすぎなようなきもするけど。

日本と同じく一部に18チームある今年のドイツのリーグ戦の日程

8月　15 22 29
9月　12 19 26
10月　3 17 24 28
11月　1 8 15 22 28
12月　6 13
1月　31
2月　7 14 21 28
3月　7 14 21
4月　4 11 18 25
5月　2 9 12 16 23




日本なら１/1までリーグ戦やって２月中旬までウインターブレイクでOK
雪国チームは１２月と２月をアウェイ多めにすりゃいいし。

>>453
外人は間違いなく小粒化してるよ。外人の稼働率の低いクラブが多すぎるのはその証拠だよ。
ブラジルの全国選手権の２部３部を駆け回って拾ってきた中で当たりはいるけど、その確率は
かなり低い。
まあ、ヨーロッパとシーズンを一緒にしたからと言っていい選手を絶対に連れてこれるとは
限らないが、少なくともヨーロッパの動向に無関心でブラジルの２部３部の選手をチェックすれば
いいやとか国内で使える選手を拾えばいいやっていうやる気のないクラブは減るんじゃないかね。

>>427
そうなんだよな。夏休みに観客動員が増えるなんてことは決してない。

よく「夏休みは稼ぎ時」と思いこんでる馬鹿がいるが

>>544
白人は寒さに強くて暑さに弱いんだよ
あと東洋人に多い冷え性は白人にはない
あの人たちとは体感温度が違う

　「雪国バカにすんなよ」
　「そこまで田舎じゃねえから」
　「ちょっと除雪が大変なくらいだよ」



　　　↑これまで

　　　↓秋春制議論後



　「除雪費は誰が出すんだよ？」
　「雪国クラブは切り捨てですか？」
　「Jリーグ潰れるよ？」

>>558

「これまで」？
山形なんてオフィシャルにサポ呼んで雪かきしてる写真乗っけたりしてるけど

俺は農業やから、
秋春制の方がスタに行きやすくていいなぁ
でも開幕戦や最終戦は農繁期と重なりそうでだめだなぁ〜

もうどっちでもいいや
新潟・仙台・山形・札幌で新リーグ作ればいい
BCみたいに性向するかもよ？

山形の、雪をロールケーキのように巻いた写真が衝撃的だった

>>550
それはTVでだろ
会場前の並びや冷たい風や雪、雨にさらされながら試合中に観客席にいる人達の事も考えてくれよ
ぬくぬく暖房に当たりながらVIP席で見てる人ばかりじゃねえよ

>>556
稼ぎ時だよ。
平日ナイターができるもん。

冬のスポーツのライバルがそんなに無いから報道される量は多くなるんじゃない？
駄目元で1回やってみればいいよ
どんな効果があったか分かるしやらないよりはいい

サカブー

山形はあぼんだな
ただでさえ知事が金出す気ないのに

>>564
だからダメ元で戦争を始められちゃあ適わないっつうの。
Jリーグだけで話が済むならいざ知らず。

全体のオーガナイズをしていくのが日本サッカー協会、という事を忘れてるんじゃないの？

結局目的は何？
夏の中断時期を増やせば良いんじゃないの？

欧州選手なんて日程変えてもあまり来ないでしょ？
それとも日本のスター選手をどんどん欧州にやって、Ｊは寒い中やって
観客をどんどん減らしたいのが目的？

別にいいけど、夏場はおまえらの大嫌いなプロ野球に客奪われるだろうな

Jリーグはなんのためにできたんだっけ？
代表を強くするため？それなら秋春がいいよね
地域密着のため？それなら春秋のがいいよね

観客数は減らないかもしれない、むしろ増えるかもしれない
ただ北国はそうならないかもしれない
こればかりはやってみないとわからない
でもだめだったからすぐ戻すとかそういう簡単な話ではない
北国をサポートするためにお金がいる、こういうときのためのtotoなんじゃ
野球なんかに助成金払ってる場合じゃない

>>570

冬って関東でも日中は5〜6度じゃないのかな？
冬に観客減るのは北の方だけじゃないと思うけど。

夏　暑すぎだろ。寒い冬の方が着込めば何とかなるだけマシ
冬　寒すぎだろ。暑い夏の方が夜と飲食で凌げるだけマシ

人間こんなもんです

レアルのベルナベウの客席にはヒーターついているらしいな

マンユのオールドトラフォードのピッチにはヒーターついているらしいな

冬でもマスゴミは野球しか報道しないだろ

12月にシーズン終わるからいいんだよ。

>>568
・犬飼が自己顕示欲が充足
・ACLの日程もいじれて野球の無いオフに回せて、電通も大喜び
(最近は電通もAFCに相当食い込んでる上に中東勢も秋春移行を目論んでるから、日程をいじるぐらい楽勝)
・日本サッカーの進化という空虚なお題目で無駄に選手を国外逃亡させてる糞代理人共も仕事がしやすくなって万々歳
・プロ野球番に無駄に人員を割いてる各メディアのスポーツ担当者も、仕事の穴埋めが出来てほっとする。
・海外厨が無駄にはしゃぐ、しかし家から一歩も出ず。

ま、こんな感じかと。
正直白ける。

>>571
夏より冬のが観客増えるかもしれない、やってみないとわからない
現に夏の観客数少ないんだし

この段階で解決策がないのに10年からやるって…

反対だ！冬のナイトゲームは寒い。　現場無視いいところだ。
　川淵、犬飼は死ね！！

夏のナイトゲームでも寒かったときあったよｗ
半そでで凍えてた

>>570
正直強化なんかどうでもいい。

Jリーグは上質な娯楽であるべき。
興行として充実する事だけ考えてりゃいいんだよ。

秋春にして興行が充実しますというなら構わないがな。
とてもそんな風には思えねえ。

>>575
かもしれないが根拠？なんだそれ。

夏って本当に客多いのか？
関東だと昼の試合とナイトゲームのハシゴとかできるんだよな
TV中継にしても時間被ってて１試合しか見れない

>>575

「やってみないとわからない」では怖くて進めないと思うよ。
だってｼｰｽﾞﾝ変える為には莫大な金が掛かる訳で、
やってみてダメだったじゃ済ませられない。

日本代表はアウェイで外国の暑さで大変な試合が多いのに
これ以上暑い中の試合をなくし、寒い試合を増やすんだ

>>572
現状夏に開催してるのに。夏は暑いから冬にしろと言ってる客が何処にいるんだ？

何処にもいねえじゃん。

雪国のヤツなんてスキーでもホッケーでもやってればいいだろ、
逆の地域じゃ出来ないんだからな。
さっさと切り捨てて秋春に移行すべし。

>>584
夏は明らかに選手のパフォーマンスが落ちてるからな

>>585
こういう感じの意見を言う人がいるから
秋春派は頭が悪いと思われるんだろ

夏が暑くてダメって言うんだったらナビスコ止めて夏2ｹ月休めばいいだけだろｗ
欧州の選手を呼ぶ為とかいうけどｼｰｽﾞﾝ関係なしで金次第で来るんじゃないのか？

>>575
夏は少ないと言えるレベルか？

さらに言えば、暑いから少ないのだというなら、とんでもない勘違いな訳だが。

>>581
イベントが多いから、馬鹿みたいには伸びない。
その分シーチケを消化率はいいはず。

実券販売率も、おそらく高め。

山形が駄目となると、、、

仙台が繰り上げＪ1昇格になっちまうよ

>>586
？

秋春にして選手のパフォーマンスが上がり
それでいい試合が増えたら観客も増えるかもしれないだろうよ

欧州では成功してるんだし、やってみる価値は十分あるだろうよ

とにかくまだまだ情報が少ない中
ネットでいろいろ討論していても意味がない

雪国チームは札幌、仙台、山形、新潟だけではない
北海道、青森、岩手、秋田、山形、宮城、福島、新潟、長野、富山、石川、福井、鳥取、島根などに加え
群馬、岐阜、滋賀、京都、兵庫、岡山、広島、山口などでも一部が雪国だ
それらの中で多くのチームがＪ入りを目指している
草津、富山はもう入ってるか？

それらの代表者と犬飼はよく話し合うべきだ
関東の人たちだけで考えて決まるものじゃない

夏の試合と冬の試合では全く運動量が違って、面白さも段違い。
あの反町ジャパンの試合ですら、真冬の予選は面白かった。

今年の夏休みの動員減は全国的なゲリラ豪雨・雷雨が原因

ただ秋春制にしてもゲリラ豪雨・雷雨がなくなるわけじゃない。
積雪地帯は冬のほうが雷は多いよ。

８月開始で４月終わりにすればいいやん

春秋制→ハークスレイ

秋春制→プレナス


どっちが未来があるかは一目瞭然

春秋��必死やな。もう移行前提で進み始めたんだから覚悟決めろ。反対しても既に動き始めたっ！

さよならﾌﾞｯｻｲｸな春秋制。ﾌﾟｯ w

>>595
でも本番は夏場だよね、代表の。

>>594
さらには名古屋、広島、福岡なども割りと雪が降る
気温も関東より低かったりする

今回大阪、愛媛、福岡の人も反対しているわけだし>>255
まだまだ秋春制には遠いよ

>>593
元々その季節にやっていたものなのだから、それを成功とは普通言わない。

練習場の費用を負担される側は、
札幌、山形、新潟、草津、広島（練習場は積雪地帯）の5クラブ。
これに準加盟組を加えると、富山、鳥取も対象になる。

こんなに多くのクラブの費用を負担できるのか？

>>599
なんでこういう低レベルな書き込みしかできないかね？

まるで春秋派ｖｓ秋春派が戦っているとでも思ってるのか？
そういう遊びじゃなくいろいろ討論しているというのに

>>603
さらに言うと
Ｊ１、Ｊ２、ＪＦＬに加え　地域リーグ、県リーグも秋春にしたら全国どれだけあるか

秋春に文句があるクラブはJから抜けてもらってかまいません
さっさと独立リーグ作るなりなんなりしてください

興行なんだから客のこと考えろ

>>599
小学生がこんなところに来ちゃいかんよ。

>>603
鳥取富山の後には、盛岡長野松本金沢福井が控えてる。
それらが数年後、こぞってJFLに揃う可能性もある。

･･･地域リーグならウィンターブレイクも余裕で挟めるだろうが。
JFLはどうすんだ？

>>554
ドイツはカップ戦の負担が一つ少ないよ

このままの春秋制だとＪリーグ自体がじわじわ沈むのは確実なんだよ
それをわかってない人が多すぎる
税金だっていつまでももらえるわけではないのだよ
ニートが働きたくないって駄々捏ねてるのと同じ

どこみても秋春賛成派はほとんど浦和サポか、まだ精神的に幼い中高生ばかりだな。

>>547
JFLどころか地域リーグまですべて合わせないといけない。
東北、北海道は確実にｵﾜﾀ

サポーターも7割が賛成してるんじゃなかったっけ？
ここで文句言ってるのは残り3割の北国サポーター？
大変だね、頑張ってね

監督人事が独裁で決まる代表なんかもうどうでもいい
せっかく地元に根付いて身近になったプロスポーツがまた遠のくような愚案を勝手に決めるな

やりたきゃ犬飼 川渕らが真冬に電車乗ってスタジアムに行って 毎週平日夜の試合や練習を見てから決めろ

>>610

すまんけど春秋だと沈む根拠を詳しくお願いします。

W杯の黒字で作ったサッカー施設建設のための助成金制度があったよな。
アレを積雪地域のクラブに給付してくれよ。
すでに給付済みの地域にも、一律最高金額の３億４千万（A級）で。
積雪地域のクラブはそのお金で屋内練習場を整備。
それなら秋春制に移行しても我慢する。

ひょっとしたら日本海側と北日本は、韓国か中国に譲渡する方向で
政治的な話が進んでいるのかな。
そうすれば日本という国は非積雪地帯だけになるから、秋春制への移行は可能になるが・・・。

「秋春制」といっても、
実際には夏の終わりに開幕して初夏に閉幕、という感じになるだろうね。
８月末〜６月初のシーズンで、１月〜２月半ばはウインターブレーク、ってところかな。

>>616
我慢しなくていいから解散するなりJから抜けるなりしてくれ

雪国の田舎チームはＪリーグから出てってください

やっとヘンテコ春秋リーグ終了。本格リーグ到来。
寒さ苦手の人はこれから野球ファンになりましょう。
あとテニスとか競泳とか夏向きのスポーツは他に一杯あります。心配しなくて大丈夫ですよ。

>>613
>>613
>>613

>>619
ウゼーなカス オマエらの大好きな関東で仙台新潟の動員を越えるクラブどんだけあんだよ 自己中ゴミ

年２回に分けて、前期優勝チームと後期優勝チームを戦わせる方法って
以前に３年くらいやったけどけど、前期も後期も同じチームが優勝して決定戦がなかったりして
よくわからんうちに、また１年制に戻ってたよな？

冬の観戦の寒さは半端ないぞ
屋根なしで雨や雹ふったら死にそうになんぞ
１１月でもたいがい寒い

ｻﾎﾟはどう思ってるかは国内ｻｯｶｰ板で聞いてきたらいいのにね。

>>617
日本の面積半分以上を渡すのか？
大変な損害だぞ

>>625
仙台だが もう既に寒いわけだが ストーブ炊いてるし

Jリーグ百年構想詐欺だよね。川淵の甘言に乗せられて無駄にサッカークラブ
投資させられた北国の企業および自治体はサッカー協会に損害賠償を請求すべし。
公益法人資格も取り消されて当然。

>>573　神戸のホムスタでも足元ヒーターついてますが。
12月だっけか、入れ替え戦で行ったけどやっぱ寒かった。屋内+ヒーター付でも
西京極や万博なら絶対冬いかねｗ

ID:7QNaM+Li0みたいに脳内ソースで駄文垂れ流す奴が多いから芸スポでは議論にならんのだよな

秋春制に賛成している上に春秋制を押している人を見下したり、叩いたりするような書き込みしている人って
どうしてそこまで熱心に秋春制を押しているんだろう？

冬試合見に行って帰りの立ち食いうどんがうまいんだあれ

だからさ〜　夏嫌だったらナビスコ止めて夏2か月休めばいいだけなんじゃないか？
これだったら冬芝ﾒｲﾝにする為に張替えや（これは北国だけじゃないぞ）
施設の防寒対策なんてする必要なくなるだろ。

>>632
やだやだ言ってる奴を見るとイラっとくるだけ

>>632

そういう奴って具体的な事を言えないよね。
なぜか知らんけど。

>>610
沈んでいきゃいいじゃん。
死にやしないんだから。

てかな、それはJFAの会長があれこれ心配する事でもなければ、指図する事でもない。
全体のオーガナイズだけやってりゃいいんだよ。
何でこいつの立場でマスマーケティングに引きずられなきゃならねえんだ？

>>635　君は主張に一貫性ないな・・

>>634
コストが増加するのは北国だけじゃないんだよね
そしてギリギリで経営してるクラブほど選手にしわ寄せがくる

1回やってみればいいじゃん
ダメなら戻せばいいし、チャレンジは大切だ

月平均気温（℃）
　 　　1月　2月 3月 　11月 12月 年平均 暖かさ指数
札幌 -4.1 -3.5 *0.1 　*4.6 -1.0 　*8.5 *72
仙台 *1.5 *1.7 *4.5 　*9.1 *4.3 　12.1 *94
新潟 *2.6 *2.5 *5.4 　10.2 *5.3 　13.5 107
水戸 *2.8 *3.3 *6.3 　10.2 *5.1 　13.4 105
東京 *5.8 *6.1 *8.9 　13.0 *8.4 　15.9 131
静岡 *6.6 *7.0 10.0 　13.8 *8.8 　16.3 136
名古 *4.3 *4.7 *8.2 　11.9 *6.7 　15.4 126
大阪 *5.8 *5.9 *9.0 　13.2 *8.3 　16.5 138
広島 *5.3 *5.7 *9.0 　12.3 *7.5 　16.1 133
福岡 *6.4 *6.9 *9.9 　13.4 *8.7 　16.6 139

雪国はもちろん
他も５度以下の中
時には０度近くてもやるのか

>>640
反対歯はお試し移行を絶対許しません。

欧州に選手を沢山移籍させて
「欧州の地で国際親善試合を組めば」
代表強化につながるかもねえ

>>640
ダメなら戻すとかそういう話じゃないんだよこれは

>>642

軽費が掛からないんだったらいいんじゃない？
秋春一回試しても。

この川淵とかいうジジイは自分の思い通りにならんと気がすまんのか？
ナベツネ以上の老害だな

>>629
まったく同意。

そもそも俺も昔は春秋制したのに違和感を持ってた口だが。
北の方にまでクラブが出来るに至って、なるほどだから春秋だったんだ、と思ったもんだ。

確かに、｢いまさら｣なんだよ。

思ったけど
この討論

もうちょっと寒くなってからすると結構反対派増えるかもなｗ
寒さを実感するとわかる冬の試合の辛さ

まあ今はそんなに必死にいろいろ言わんでも良いかもな

あかん、今日でさえもう外にいくきしない

今の試合数のまま秋春になったら3月とか11月の平日に
ﾅｲﾄｹﾞｰﾑやったりするんじゃないのか？

>>635
人の生き死に、見ててイラっとくるじゃ話にならない。

いいよ、帰って。

試行的に1月と2月にナビ杯予選をやってみるのはありだと思う。

>>648
まぁこの手のスレは時期によって意見が傾くのはデフォ
何年経験してもいざ体感しないと辛さは思い出せないもんだよｗ

浦和がＪ抜ければ丸くおさまる。
プレミア行っても10位にはなれるよ。

冬にアンケートとれば反対7割になるんじゃねえか？

>>642
納得させられる意見を出せないからって、今度は既成事実狙いの意見を出す。

手詰まり感が満々だよね(・∀・)

>>653
だからこそ、秋春制賛成派は普段海外サッカーのダイジェストをテレビで消費してるだけの連中、
てな推測にリアリティを感じてしまう訳だったり。

今のJ1上位12チームくらいでJプレミアリーグでも作ってそこで秋春制やるなら文句出ないだろ

どうせ最北端は鹿島になる訳だし。北国チームの文句も解消

死ねよ老害ども

現行でも、秋春でもいいから1st.2st.チャンピオンシップに戻してほしい…

寒くなれば選手の賛成はもっと増えるんじゃねーの

結局サポが寒いのがいやだってだけか
フットボールの中身を愛していないんだな

>>661
そう
選手は冬のほうがいい
サポは夏のほうがいい

秋春を押している人ってなんか勘違いしている人多いね

>>660
今更二シーズン制なんかいらねえよ。

ﾆﾜｶは相撲でも見てろよ。

>>662
コアサポはいいけど、ライトサポや一見さんは寒いと来づらいでしょ
天皇杯やナビ決勝まで来る濃いサッカー好きだけじゃスタは埋まらないし

日本人は寒がりだからしかたない

>>658
去年新潟は６位だったよ

あとそれはＦＩＦＡが許さない
英国はそのルールが出来る前からあった

1、2月は試合減らせばいい。

>>666
だよな
Ｊリーグはコアサポだけで成り立っていると思ってるのかな

俺、サッカー意外にスキーや、スケート好きなんだけど
雪国の奴らはは全国にスキー場、スケート場作る金出してくれよ！
温暖な地域を切り捨てるな！！

>>662
>>フットボールの中身を愛していないんだな

そんな言葉で客を言い包めようとするアホな興行主が、何処にいるんだ？

>>671
薬はちゃんと定時に飲めって。

山猿どもは春先制の山猿リーグでも作って早くJから抜けろよ

>>28
冬のロンドンは東京より暖かいよ。雪積もることなんてないから。

日本は雪なんて滅多に降らないとこのが多いんだから
わざわざ雪国でサッカーやる必要もないんじゃないか

やだやだ言ってる奴はこんなところで文句言っててもしかたないぞｗ

温暖化の影響でこれから冬もそんなに寒くないから大丈夫でしょ、と適当なことを言ってみた。

ID:6qd04N8u0

この人は
秋春制派＝山がないチームと思ってるのか？

>>677
同じこと書こうとして先書かれたｗ

春秋厨の山猿どもは自分たちがノイジー・マイノリティーだってことを理解してんのか？

>>677
つ鏡

WCやったスタ以外は着膨れする冬だと座席が小さいな
隣にピザなんかきたら目もあてられないｗ

>>681
一般の意見はかなり春秋よりだと思われます

冬の寒いときに客が集まるほどＪリーグはまだ日本に定着して無い気もするけどね。
天皇杯の決勝みたいな特殊な例を見て協会の上層部は勘違いをしてるのではないだろうか。

>>48
最近は赤城下しがあんまり吹かないね。風がないと暖かくなるのは早いよ。

>>681
つ鏡

>>682
福山がいてびびった

秋春制では、冬にリーグ戦を行う必要がある。たしかに、冬寒い欧州でも秋春制で運営できているが、日本には欧州にはない難敵がいる。それは「雪」だ。
北海道、東北、北陸、山陰といった地域の冬の積雪量は、実は世界的にみても特異的。秋春制で日程を組むイングランド、ドイツ、イタリアなどの都市部では、ほとんど雪は積もらないのだ。
このうちドイツ南部（ミュンヘンなど）は比較的雪が多いが、年間降雪量は札幌に比べ５分の１以下。
それでもドイツのブンデスリーガには、クリスマス頃から１ヶ月以上のウィンターブレークがある。
アルプスに近いイタリア北部（ミラノなど）も、冬の気温や降水量は東京と同程度。トリノなどは、昨年の冬季五輪期間中でさえ積雪がなく、スキー競技会場では人口雪が大活躍した。
雪が多い北欧（ノルウェー、スウェーデンなど）やロシアのリーグは、日本と同じく春に開幕する日程だ。つまり、日本のような雪の問題を抱えながら真冬にゲームをしているリーグなんて、世界のどこにも無いのである。

欧州中断期間に観るもんがなくなる。。

会長を辞めてもキャプテンは辞めないで、院政どころかご意見番気取りか
なるほど、考えたな

言葉に詰まって今度はマイノリティーのレッテル貼り作戦らしい。

ドームあるから意外とコンサは平気なわけか？

Ｊ１が秋春制になれば、チームの入れ替えがあるＪ２も、その下のＪＦＬや各地域リーグも、一斉に秋春制にする必要がある。雪で苦しむことになるのは、新潟や札幌や山形といった一部のクラブだけではない。
除雪や芝の管理などの莫大な費用で、破産するクラブも続出しかねない。
スイスリーグのように３ヶ月ほどの長い冬休みをとり、雪を避ける手はある。だが、それでは日程が詰まるため、チーム数の大幅削減は避けられない（スイスリーグは10チーム構成）。
サポーターに寒中観戦を強いては、観客動員数が減る可能性も高い。欧州に比べてＴＶ放映権料収入が圧倒的に少なく、入場料が収益の多くを占めるＪリーグでは、より深刻な問題になり得る。
寒い冬には選手の怪我も増えよう。学校の新学期と合わなくなるデメリットも、言うまでもない。
欧州と日程を合わせて代表を強化したいという考えはよく分かる。だが、日本に合ったスケジュールで国内リーグをじっくり整備し、充実させ、その結果代表が強くなるというアプローチこそ、とるべきではなかろうか。

屋根があって試合はできても客が来づらきゃ同じだと思う

>>689
だからそういうデメリットをなんとか各クラブで協力しあってなくしていこうって協会は話あってるのに
サポはただ寒いからやだやだ言ってるだけなんだよ

>>690
一番のデメリットはそれだなｗ

何か悲しいよね。俺は一生Ｊリーグと人生を歩むつもりだったが、こんな所で終わってしまうとは・・・。
多分ヨーロッパサッカーしか見なくなると思う。後は野球は死ぬほど嫌いなのでまず見ない。となるとｂｊ
リーグとか格闘技、海外モータースポーツ、フォーミュラ日本、ＮＢＡ、ＮＦＬあたりを見ることになるん
だろうね。

動員が１万人の前半まで落ち込んだら、現状に戻ってくるのに１５年ぐらいかかると思う。１５年といえば
Ｊリークの歴史そのものの年数。それだけの年数をドブに捨ててしまうんだからもうついていけない。今の
まま１５年あれば、２万５千〜３万まで持っていけると思う。俺のＪリーグ観戦も後２年か。長いようで短
かったな。今回の秋春制導入には政治的思惑も見え隠れするからね（テロ朝、アメリカ、朝鮮など）。魂が
抜けてしまったわ。

>>693
芝生の養生の問題があるから不可能らしい。

多くのデメリットが生じます。北海道・東北・北信越などの豪雪地帯にあるチームは、１２月〜３月ぐらいまでは難しい立場に置かれます。試合をやろうにも冬場はピッチが凍結したり、雪かきする必要もある。
観客の足も伸びにくいことが予想されます。試合をやらなければ収益は確保できませんから、ドーム型球場を借りるか、夏のセンバツ開催時の阪神のようにアウエー転戦をする必要があります。
が、現実的にドーム型球場を思うように使用できるのか、その間のチームの負担増をどう賄うか、練習場をどう確保するのか、アウエー転戦時の収益はどう確保するのか、選手の家庭はどうなるのかなど、問題は山積みです。

ウインターブレークを設け、その間に室内サッカーを行う手もあります。実際、ドイツ国内では室内サッカーが盛んに行われ、人気を博しています。ですが、日本でそれをやろうとしても、思うように収益を挙げるためには工夫が必要でしょう。
　あるいは、ウインターブレークを完全にオフにしてしまうか。でもそれならシーズンは９月から１２月、３月から６月末頃になり、現行のシーズンと差異はほとんどありません。
天皇杯も実際には行われているし、「それなら変えなくてもいいじゃないか」ということになりそうです。

いつまでこの労害は協会私物化してんだよ。

>>696
677 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2008/10/29(水) 17:53:07 ID:7QNaM+Li0

やだやだ言ってる奴はこんなところで文句言っててもしかたないぞｗ

　さらに大きな問題として、学校がそもそも春秋制であることが挙げられます。サッカーのシーズンだけを秋春制にすれば、新人選手はみんな「途中加入」となります。
チームになじみ、プロの身体を作り、戦術を吸収する時間はほとんどない。
制度を何とか変えて「９月からのプロ入りＯＫ」とすることができたとしても、高校生の場合は学業に支障が出る公算が大きく、高校生最後の半年を通信教育にせねばならなくなる可能性もあります。

　また、この年代の選手は急激に伸びることも珍しくなく、高校選手権で“ブレーク”する選手も多い。ですが秋春制に移行すれば、高校３年生にとっては夏のインターハイがプロ入りに向けた事実上最後のチャンスとなり、アピールの場が減ってしまうことになります。


　このように、秋春制への移行には、さまざまな問題があります。サッカーだけではなく、日本社会全体の変革が必要になるでしょう。今後の動向はどうなるか分かりませんが、慎重な議論が要求される話題であることは間違いなさそうです。



日本社会全体の変革が必要になる
日本社会全体の変革が必要になる
日本社会全体の変革が必要になる

>>696
各クラブがスクラムを組まなきゃならない程、実施するメリットがあるのか？
というところには全く触れない片手落ちを繰り返す貴方の学習能力のなさにうんざり。

帰納的な結論なんだが、春秋っていうのはさ。

どうであれ世間は全く興味ない

なぜＪリーグ開幕時、欧州と違う春秋制にしたの？野球がそうだから？
日本では秋春制は無理だという結論からそうなったんじゃないん？
できるんならその時にすでにそうしてると思うんだけど。
詳しい人教えて。

>>698
そのがっかり感は同じく。

なんつーか、ドメスティックな部分を、これだけ平気で踏み躙れるのが信じられない。
この地に足がついてない感じは、絶望的かもしれない。

>>696
野球みたいに新人獲得については雪国クラブに優先的に交渉権とかくれんの？

あんたが有望新人の立場だったら寒いとわかってるハンデのあるクラブに好んで入るか？

>>704は>>1を読め、メリットが書いてあるぞ＾＾

>>706
寒いと客こないから止めた。
これでサッカーは夏スポーツという珍説が生まれた。

Ｗ杯予選にも対応しやすいって言ってもさ、実際春秋制で連続出場なんだから
そこを殊更問題視する必要も無いと思うけど。

なんでもかんでも書記長の思いつきと一存で決まる

>>698
確かになんか移行することを前提としてどんどん進めようとしている感じが
なんか裏があるというか、大金がからんでたりすんのかな？

もちろん俺は秋春制移行による、代表強化を望んでいるが
ちょっと強引すぎるのがかなり引っかかっている

>>713
平山のオランダ移籍を可能にしたといわれる人工芝利権がぁゃιぃ

開幕時は客が来ないから断念した。
じゃあ今なら来るのかという話だわな。

もう川淵は引退したんだから黙っとれ。

>>706
最初に春秋制にしたのは、学校の問題が解決しないからだったと思う。
契約枠の問題が出てくるとかなんとか。
その後秋春制をブチが検討させたんだけど、鈴木チェアマンの時にデメリットだらけなのが判別して凍結。

だから一回結論が出てる訳。
それを覆すのだから、それなりに説明が必要なんだが。
犬飼の説明だと、必要性が全く感じられないし。

説明責任を全然果たそうとしないよね、この犬飼って馬鹿は。
もうそういうところからしてうんざり。

川淵の案が通るとなると秋開幕しろやって推してるサポのクラブも
積雪地のクラブの為にカネを出さなきゃならんのだがそれでいいのか？
シャレにならん額になるぞ？

雪国に住んでいても「寒いから嫌だ」なんて人がいるのか？

>>717
俺もそう思うんだよね。
一回結論が出てる話なんだよ、これは。
それを変えようというのなら、現状は昔と比べてこう変わったから秋春制でも対応できるはず
という説明が要るはずなんだが、それが全く聞こえてこないよね。

犬飼が本当に良い動機でそうしようとしているとしたら

これはへたくそすぎる
もっと段階を踏んでこういうことを公表すべき
もうこの時点で多くの地方のチームを裏切っている

このスレをそうだが、具体的な日程を作った上で
メリット・デメリットを語ることすらできない状況だからな

やっとスタートラインたてたと言っても過言でない

>>719
寒いから嫌だって言っている人が雪国に住んでいる人とは限らないだろ

反対＝雪国人って考えを捨てろ

いや一回結論が出たとしても
定期的に掘り返して議論していくのは重要なんだが

ただ今回のは会長就任した犬飼が
なんとか花火あげようとして必死になってるようにしか見えない

雪国は雪国リーグでもやっとけ

そんなに日本では現状のシーズンがあってるなら、雪国リーグ（笑）の方が盛り上がるだろう

>>722
＞１１月下旬に予定している次回の委員会では、叩き台となる日程案を基にして、そこで浮かび上がる問題点について議論する。
＞来年１月までには委員会としての方向性をまとめる方針だ。

日程を今考えているみたいだな

年内にあと2.3回の委員会だけで結論出ちゃうぞｗ
反対の奴はこんなところで愚痴ってるだけでいいんかい？

ところが、ここ数年海外で夏に試合中死亡する事故が多発
そりゃ選手を大事に思う人ならなんとかしようとするよな

実際選手も大半が夏は無理だと思ってる

だがここにはそんな事はどうでもいい、二の次の話だ
まずは客が寒いかどうかが大事だと言う奴が居る

人間として有り得ないよ

掘り返すときは、前にそれが潰れた理由をクリアできてからにして欲しいな。
まあ議論の中でそれをクリアにする津も襟なんだろうけど、
最終的には前と同じ「ノー」という結論に落ち着くだろうね。
だってＪを取り巻く状況はそんなに変わってないんだから結論が変わるはずが無い。

>>720
そう。
その結論を下した時と、どう情勢が変わったのかをまず説明した上で、必要性を訴えるべき。
その上でクラブの協力を求めるのなら話は解るのだが。

筋が全然通ってないよねw
良い事を推し進める時に筋に縛られるのは逆に問題だが。
そこまで大義名分がある話じゃないんだもの。
代表強化とか言われたって、Jリーグを作った時にみたいな劇的な変化があるとは思えないし。
無理矢理探すとすれば欧州基準wと同じ、とかか？

もう阿呆臭くて阿呆臭くて。
何時も思うが、何で犬飼は三菱で出世出来たんだろ？

>>706
>>188

>>706
国内事情。

今は国際的な事情でそれを変えようとしている。

リーグが成長してきた現在では、より国際的な視点・体制が
必要になってきたって事だよ。特にサッカーという国際的な
スポーツではな。

しかし、雪国根性丸出しの田舎モノにはそういう国際的視点は無いという（笑）

一番大事なのは、日本でフォエの悲劇を起こさない事だろうが

移籍だの金だの、馬鹿じゃねーのか？おまえら

出世なんて対人能力と根回しが全てだろ

欧州が春秋制になったら今後W杯は南半球か温暖な地域でしか出来なくなるな

>>728
無駄な代表戦を潰せばいいじゃん。
で、夏場は平日開催厳禁。

今やれるべき事をやってないくせに何を言うのかと。
寝言は寝て言え。

>>732
国際的理由ってなんか漠然としすぎてるね。
具体的にいうとどういうもので変革が必要なの？

冬将軍を味方に付けた方が優勝できるんですね？

>>736
無駄じゃないんだよ

＞各クラブがお金を出し合って練習場確保のために費用負担をするとか

これっておかしくねーか？
協会は？リーグは？お金出さないの？

落ちます

>>732
>>今は国際的な事情でそれを変えようとしている。
そんな事情はありません。

人気が無いんだから税リーグなんて廃止すればいいのに

>>733
>>736

個人的に降雪問題よりも
学校卒業についての問題の方が遥かにデカイと思ってるんだが

やりたければ一度やってみればいいんじゃね？
冬場の雰囲気も悪くないかもよ
ダメだったらまた元に戻せばいいだけだし

>>739
いや、無駄。
無駄無駄無駄。

逆に考えるといい時期にホームで試合できて厳しい時期にアウェイに行けるんだからよくね？
通年同じ環境で試合できるじゃない

>>746
もうそれいいから。

代表戦潰したら夏は涼しくなるのか？
頭大丈夫か？

夏場の超過密日程は避けて、試合開始時間は遅らせればいいだけ
こんなことも思い付かないない馬鹿どもが秋春制推してる

ようやくサッカーが、まともなシーズンに移行するな

夏場の過密日程さけるためにＪリーグ側が１６チームにしますと
言い出すこともないからな　だから揺さぶるためにもこういうことになる
選手を破壊するような日程に対して疑問を持たないクラブ・サポが多すぎなんだ

>>749
初めてレスしたのに

「もうそれいいから。」

とか意味が分からんｗ

Ｊリーグ開始の頃と暑さが違うからね

一時間遅らせたらサッカーに適した気温になるのか
それはすごいな

>>751
で、夏の暑い時期は一番暑さがキツイ、瀬戸内関西での開催厳禁、とかw

日本一のサッカーサイト、Fuori-classe.comを宜しくお願いします。
実況もOKです。

Fuori-classe.com
http://www.fuoriclasse2.com

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/フォリクラ

mixi community
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2661333

>>754
IDなんか幾らだって変えられるし。

週末はリーグ戦、平日はカップ戦に固定すべきだな
だからこそ２冠に価値があるのであって
リーグ戦止めてまでカップ戦する意味がない
過密日程の元凶

>>733
フォエの悲劇ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

そうやって選手を気遣うのはいいんだが、
それなら中国代表の試合禁止とかを決めたほうがいいんじゃね？
中国だけじゃなく野蛮なチームの試合をＦＩＦＡが禁止したほうがいいんじゃね？

時間遅らせるって夏は今でもナイトゲームが基本だろ
それ以上遅らせたら客の足はどうなるの？
ちゃんと家に帰れるの？

>>745
それや年度の問題はヘナギばりのスルーでいくと犬飼は決めたみたいだ。

>>760
ついでにベスメン規定も完全撤廃。

やる事やれって話だよな。
俺が馬鹿なのは馬鹿学校にいるからだ、とか言いだす馬鹿中学生と何にも変わっちゃいねえ。

過密日程に馴れてる海外選手がきついと言う日本の夏
しかも近年気温は上昇しまくりで、開幕の頃にはなかった猛暑日なんて言葉も生まれた

選手の大半が夏は嫌だと言ってる
それでも選手は暑さなんか耐えろと言う
おまえらほんとにサッカー好きなのか？

>>759
ＩＤの変え方教えてくださいｗ先輩ｗｗ

真夏だと9時くらいに始めれば多少涼しくなるかな

反対派ざまあｗ

グダグダ言ってないで一回やれよ

選手より俺の意見を尊重しろなんて、
本当にサッカー好きなら絶対言わないんだが

川淵ｲﾗﾈ

模倣するなら解決策も模倣先に倣えよｗ

前橋市民ですが冬は風が強くて寒いので行きません

Jリーグさようなら

パチンコでもやります

真夏でも夜七時で充分に良コンディションだろ
害なのは過密日程

何か不利になると

これだから雪国の田舎者は
という感じで叩く作戦に出るよね

>>745
同意だよ

川渕とかＶＩＰはヌクヌクとしたＶＩＰ席で見ているから寒くないんだろうさｗ
まぁどうでもいいっすｗ　なるようになれ

>>765
過密日程と熱さは全然別物だろ

>>762
２１時は厳しいが２０時なら大丈夫だろ
代表戦なんか19:30開始ばっかなわけで、最低でも30分延ばせる

>>770
６、７、８月を避ける日程を考え出してから言ってね
現状では秋春制にしても　６月を避けるなら　７、８月に何回か試合をしなくてはいけない

>>770
身銭を切る、とはそういう事だ。

てか、それが問題ならやれる事があるだろうと言ってるだろ？
何故それをやらないんだ？と先に糾弾すべきなんじゃないのか？お前の場合。

結論ありきの話に選手の健康を持ち込む、お前の方が非礼じゃないか。
ならお前は去年の川崎ベスメン問題の時の犬飼と、その意見との矛盾に何を思うんだ？
勿論犬飼のあの時期の不穏当な発言は許すべからず、と思うよな？

強化指定あるし、シーズン途中の加入でもぜんぜん問題ないと思うけど、雪国があるから反対

年に5・6回しか行かないから冬避ければ個人的は何も変わらないからおｋ
シーチケ買う人は減るかもね

>>781
学連の方の反対もあると思う。
有力選手はいいが、端くれの選手は半年浪人状態になるからさ。
何人プロに押し込んだか実績が必要な私学は、これは困ると思う。

16にチーム減らし、代表へらし、
いいと思うよ、賛成


それでも夏が涼しくなる事はない

真冬に観戦はしたくないなあ

>>341
これだと結局真夏に試合がいくつもあるが
そうじゃない日程にするとなるとどうなる？

あと、キャンプはいつするの？

秋春制を阻んで来たのってこいつだよな確か？

>>785
凍死しそうになりながら高校サッカー見るのも楽しいけど、Jリーグなら絶対に見に行かないｗｗｗ

考えてみろ。
日本リーグ時代からずっと春秋制でやってきたのには、
それだけの必然性があるってことだ。

何年前からやってんだよ
さっさと秋春制にしろ

この間にもどんどんJリーグ人気は下降の一途だぞ

冬は寒いからスカパーで見るよ。

>>789
JSLは秋春じゃないか？

冬場に外でビール買う気にはならんわ

氏ねよ。老害！

冬はジャケットの懐にウイスキー入れて観戦しにいくんだよ

６月は代表のため休みたい
７，８月は暑く、選手のためキャンプ
１，２月は真冬のため休み

そうなると

９、１０、１１、１２、３、４、５の７ヶ月で３４試合しなくてはならない
月平均５試合くらい
それに加え天皇杯、ナビ、ＡＣＬなどある
雪国は１２月、３月はすべてアウェイで

ユニフォームも売れなくなるんじゃね？
コートの上から着るわけにもいかんし

要するに、野球の人気が落ちて視聴率も低下してるから、サッカーを野球のオフシーズンにやらせるように電通が画策してるんだろうな

>>797
あったかくなってから着るだろ
冬はベンチコートが売れるかもね

Ｊリーグ秋開幕案に雪国勢反発
http://www.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?k=1278

８　１〜２節
９　３〜６節
１０　７〜１１節
１１　１２〜１６節
１２　１７〜１９節
１　キャンプ　代表
２　キャンプ　代表
３　２０〜２４節
４　２５〜２９節
５　３０〜３４節
６　代表　選手獲得など
７　キャンプ　選手獲得など

こんな感じか

バカブチ（勝手に）名誉会長

>>792
そういえば、そういう時期があったな。

30日(木)　　

主なカード
02:00 アルゼンチン―バンフィエルド - ボカ・ジュニアーズ (http://www.justin.tv/psnx3)
04:00 ドイツ― ハンブルガーSV - シュトゥットガルト(GolTV)
04:00 ドイツ― フランクフルト - バイエルン・ミュンヘン(フジ739)
04:30 セリエＡ―フィオレンティーナ - インテル (http://livesports.jp/live_schedule/list/soccer)
04:30 セリエＡ―ACミラン - シエナ (http://livesports.jp/live_schedule/list/soccer)
04:45 イングランド―ハルシティ vs チェルシー(ESPN)
05:00 イングランド― リヴァプール - ポーツマス (BS1)
05:00 イングランド― マンチェスター･U - ウェストハム (Jsports2) (http://www.justin.tv/psnx3) (Fox Soccer Channel)
05:00 イングランド―アーセナル - トッテナム(Jsports+)
05:00 イングランド―ミドルスブラ - マンチェスター・シティ
05:00 フランス―サンテティエンヌ - ロリアン
08:00 FIFA U-17女子ワールドカップ アメリカ - 日本(フジ739)
08:00 FIFA U-17女子ワールドカップ ブラジル - イングランド (BenSports1)
09:00 FIFA U-17女子ワールドカップ アメリカ - 日本 (BenSports3)
09:00 北中米カリブ海チャンピオンズリーググループリーグＡ最終節　　ワシントンDCユナイテッド(アメリカ)×マラトン(ホンジュラス) (Fox Soccer Channel)
09:00 北中米カリブ海チャンピオンズリーグループＡ最終節 デポルティーボ・サプリサ（コスタリカ）×クルスアスル（メキシコ） (http://www.justin.tv/psn_1)
11:00 FIFA U-17女子ワールドカップ フランス - パラグアイ(BenSports3)
11:00 FIFA U-17女子ワールドカップ 韓国 - ナイジェリア (BenSports1)
11:00 北中米カリブ海チャンピオンズリーグ グループＢ最終節　 プーマス（メキシコ）×サンフランシスコＦＣ（パナマ） (http://www.justin.tv/psn_1)
12:00 北中米カリブ海チャンピオンズリーグ グループＤ最終節　 タウロＦＣ（パナマ）×プエルトリコ・アイランダーズ (Fox Soccer Channel)

※　09:00 FIFA U-17女子ワールドカップ アメリカ - 日本 (BenSports3)　は予定では１時間遅れ　もしかしたら生でやるかも　要確認

スポーツ紙の一面を飾る事が多くなるだろうね
宣伝効果抜群だしスポンサーも喜ぶだろ
冬のスポーツの王者サッカーを確立した方がいいに決まってる

>>797
それでかいよな

草津とか、からっ風で死ぬだろ。
俺が北軽に行ったときは10月でマイナス行ってたぞ。

夏場問題って要は直射日光からくる安全面と選手のパフォーマンス低下問題だろ
日本の日没は一番遅い時期で19:00頃。
６月下旬〜７月上旬。
観戦客のこと考えてもナイター30分程度ずらせれば十分。
２時間前に来る奴なんて自己責任だろ
デーゲーム無くし、あと過密日程さえ避ければパフォーマンス低下もさほど影響しない

海外サッカーとかぶるとスカパーのJ契約者は少しは海外サッカーに流れるかもしれないな
馬鹿代理人にだまされた奴は海外に流れるだろうし海外組偏重の代表のスターシステムが機能する
海外で活躍できない場合「日本人使えねー、日本人はクソ」韓国人をもてはやす
寒くてJに誰も見に来なくなってスポンサーは撤退、かわりに別のところに広告を出すかも
ACLは新規開拓してるとはいえない、このままだとこれからも増えない
博報堂のテリトリー崩壊。電通ウマー。
それ以上に中二病の会長がやばい。Jリーグ潰れてでも海外に選手流出させたいと思ってるだろ

>>799
そりゃ少しは売れるだろうがほとんど変わらないよ

関東在住だけど、秋冬制には賛成

>>808
過密日程をどう避けるかで秋冬制の話になったんだろうがｗ
馬鹿かきさま

東北在住だから、秋冬制には反対
要は雪国のチームはすべて撤退しろと言うんだな

やっぱ雪国と冬でも大して雪が降らない地域での意見がまっぷたつに分かれそうだな

結局新しい競技場も税金で利権交渉して建てるんだろ

>>808
あぁ、あと19時から1時間もキックオフずらしたら
埼スタや鹿島スタジアムの観客終電終わるぞｗ

>>812
だから過密日程を避けたいだけなら、現状でやれる事が山とあると言っておろうが。

だいたいベスメン規定でごちゃごちゃ騒いで一人馬鹿を晒しまくった犬飼に、
過密日程の解消を大義名分に振りかざす資格なんかねえんだよ。
笑わせんなっつうの。

本当、何でこんなのを会長に指名したんだろ？キャプテン様は。

もう雪国のせいで我慢するの嫌

>>816
鹿嶋は定刻開催だって電車は･･･

てか鹿嶋スタに行くならバスだろ、普通。
ナイターならさ。

ますます誰も観なくなるｗ

ドイツみたいに８月頭からリーグ戦開幕なら有りかもな
８月頭に開幕したら１月２月はウィンターブレークを取って５月終わりにシーズンオフ
これから夏休み動員も犠牲にならないだろ
３月なら北海道も雪が少なくなり始めるし今年も開幕戦出来たから日程を上手く組めば大丈夫だろう

冬のスタンドは黒っぽい服ばっかになるからなｗ

>>818
何一つ我慢してない奴が何をほざくのかと。
百年早い。

>>1の記事を読む限りでは、選手の体調を考えて秋春したいと
思っているとは全く思えないのが一番気になるけど。

真冬に試合するのだって怪我とか増えそうでどうかと思うよ。
夏の暑さを避けるのと冬の寒さを避けるのがどっちが難しいか
って言ったら冬じゃないか。

>>818
すべて雪国のせいにすれば解決ですかそうですか

一番痛いのはユニ一枚のギャルサポが見れなくなることだな

厚別でのイーグルショットが今から楽しみだ。

>>811-813
秋冬制かよ！？

>>817
ナビスコが撤退したら誰が責任取るんだよｗ
んなもんは上位クラブが最初っからターンオーバーさせとけばいくらでも誤魔化し効くだろ。
過密日程を避ける努力ったって、Ｗ杯予選はFIFAが日程決めてんだから避けようが無い。
現状、子供が居る選手はゆっくり家族サービスすることも出来ないわけ。
自分たちの寒さの事より前に選手の人生を考えろよ

>>818
どこサポだ？

何かしらんけど死去に見えてしまった

野球の時期と被らないのがいいと思うよ

俺の理想の　日本のサッカー日程

７月　キャンプイン
８月　プレシーズンマッチ　夏休み期間を狙って海外招待チームを招いて営業
９月　スーパーカップで開幕　第二週の週末からリーグ戦開始　ナビスコカップ　天皇杯も開始
１２月リーグ戦前期終了　ナビスコ準々決勝　　クラブワールドカップ　高校サッカー開幕
１月　元旦出身地別の　東西対抗オールスター戦　　高校サッカー閉幕
２月　リーグ戦後期開幕　ナビスコカップ準決勝　天皇杯準々決勝
３月　ナビスコカップ決勝　天皇杯準決勝
４月　天皇杯決勝
５月　Ｊリーグ閉幕　下旬　代表活動
６月　完全オフ　　代表はアジアカップとワールドカップなど国際試合が終わってから短いオフ

馬鹿犬と馬鹿淵を前橋のスタンドの柱に2時間ぐらいくくりつけて同じことが言えるか聞いてみたい

アレッこのオッサン反対してなかったっけ？

>>833
クラブを14ぐらいに減らさないと無理

>>816
「夏場」の過密日程って言ってんだろがボケ
埼スタで19:30開始なんて代表戦では普通だ

リーグ自体はうまくいくけど、北国切り捨てになるだろうし、
日本のサッカー人気は落ちるかな。
もともと北国はサッカー熱高いし、
四国、九州ではどうあがいても野球には勝てない。

ベスメン規定と２５人枠の緩和、ローカルルールの移籍金係数
とっとと緩和しろや馬鹿犬

地域密着を謳ってたくせに、都合が悪くなると切り捨てって感じだな
こんなん何かのインチキ商法みたいだ
秋春制導入したら川渕、犬飼以下協会の連中は責任取ってサッカー界から追放な

>>833
１２月３月も大変なのに２月もまるまるやる気か？
雪国意外も大変だぞ

>>839
ローカルの移籍金係数もボスマン後の欧州と同じ道だどるだけだと思うが

>>829
>>ナビスコ
はぁ？犬飼が馬鹿みたいに騒いだのはリーグ戦なんだが。
ナビスコの時は事務局の人が小言を言っただけで、こいつは何もしてねえじゃん。
ナビスコだぁ？なにそれ。
てかナビスコさんの起源を損ねない為には選手に死ねと言う訳か？
言ってる事の矛盾にも気付けないお前にとやかく言う資格無し。

>>んなもんは上位クラブが最初っからターンオーバーさせとけばいくらでも誤魔化し効くだろ。
誤魔化しも何も、川崎問題の時にはルール内に収めたのを犬飼の馬鹿が騒ぎ立てただけですが？
事実関係すら把握してないお前にとやかく言う資格無し。

>>過密日程を避ける努力ったって、Ｗ杯予選はFIFAが日程決めてんだから避けようが無い。
国際マッチデー以外にほいほい親善試合を組む現状すら頭に入らない？
大丈夫か？

>>現状、子供が居る選手はゆっくり家族サービスすることも出来ないわけ。
代表選手はともかく。
普通の選手なら試合間の練習後に幾らでも時間があるじゃねーか。
何知った口を叩いてるんだ？

>>自分たちの寒さの事より前に選手の人生を考えろよ
こんなところで馬鹿を晒す前に、お前はお前の人生を真剣に考えてろ。

わざわざガラガラになる時期に変えるとかアホみたい。浦和なら３万は入るが他は１万以下だな。
選手もガラガラで同じ給料もらうつもりか。リストラされるぞ

反対してる人ってさ
案外スポーツバーの人とかも多いんじゃない？
だってだいたい夜からの店多いじゃん
秋春だとだいたい昼間になるでしょ？

>>798
いやいやw
この話はJ発足当時からずーっと議論されてることで野球云々は関係無い。

結局、7月中旬〜9月上旬を休業して、Ｊ1のチーム数や試合数も12チーム、
22試合程度に減らすしかないような気がする

まあそうなったらどう転んでもＪリーグ衰退、下手したら消滅だな

方言は墓に入った後にしろ　川渕

>>847
ヤキブタうぜえー。
またお得意の12チームに減らせかよw
死ねばいいのに。

読んでないけどどうせまたスレが荒れてるんだろうな・・・

>>847
焼き豚ってオリンピックで野球が永久消滅したショックで消滅って言葉が脳に焼き付いてるんだよね

>>850
1回やって戻すに決定しました

>>728>>733
フェヘルが亡くなったのは冬だが
1月25日ね

ヤキブタってファンも関係者もなぜか異様に12チームにこだわるんだけど何で？
本家のアメリカも減ったり増えたり繰り返してんだぞ?

学生の頃サッカーやってた身としては夏は避けるべきだと思う。

サッカーやったこともなくてただ寒いのが嫌いなサポの身としては冬は避けるべきだと思う。

来年お試しで１２月、２月も開催してみると良いんじゃね？

>>856
真夏と真冬では同じ人間がやってるのに内容が全く違うよ。

犬飼会長が2010年秋開催移行を強行しようとする裏事情!?
http://kashimablogetc.blog55.fc2.com/?mode=m&no=629

ブログ主の推理では、世界統一カレンダー（秋春制）を導入したいブラッターが、南アフリカ
でＷ杯を開催できなかった時の代替案として、日本開催をさせる代わりに、Ｊリーグを秋春制にして
それを起爆剤にしたいと考えていると。

俺は夏の方が調子よかったけど

秋春制・春秋制議論に終止符
http://kashimablogetc.blog55.fc2.com/blog-entry-583.html

メリットは殆ど何も無いという結論ですねｗ

過密日程は全く変わらず観客動員だけ減らして何がしたいの？

指定席派だから勘弁してほしい。多分、指定席派は冬は激減するだろうね。

>>859>>861
なんかこういうの見てると
ここで雪国チームは消滅しろとか言っている奴がばかばかしく思えてくるな

メリットは>>1によると、
・秋春制の方が順応しやすい。
・Ｗ杯予選にも対応しやすい

春秋制だからW杯で結果出てないと思ってるんだったら
お笑い種だがな。

>>863
冬の日陰はたまったもんじゃないもんな

こんな糞のより、ベストメンバー規制とかなくせ

犬飼のサッカー観戦と言えば

車でスタジアムの中まで入り、そしてすぐ建物の中へ
そして暖かいＶＩＰルームから観戦
車から建物に移動する時
少し寒いね、でも選手は大丈夫だよね＾＾

とそんな感じだろ

そんなリスクある大改革を大した確証も無く吠えているより、もっと地道に改善していくことがあるだろう
先ずそれらを改善していき効果を上げてから言ってくれよ。信用できないんだよね。どっかの国の政治家と同じ

ブログや掲示板などいろいろ見てみましたが、秋開催の明確なメリットもしくはデメリットへの有効な対策を打ち出せているところは１つもありませんでしたね。
具体性がなく何とかなる的な意見、酷いものになるとできるか、できないかの完全に一人相撲な見解を述べている人もいました。
できるか、できないかは問題ではなく、秋開催に移行したときのメリットがデメリット、そして現行の春開催より大きいか、移行するだけの価値があるかが問題なのです。

日刊買ってきたけど1の文だけでなくメリットデメリットが表にして書いてあったお

確かに具体案は出してませんね

たとえば試合日程はこういうスケジュールで考えてますとか
練習場の確保や除雪など雪国チームの問題はこうやって解決しますとか
観客の維持や防寒対策はこうしますとか

そういう具体的なプランが示されて初めて
「それなら賛成」とか
「それじゃ不十分だから反対」とか
「もっと別の方法を考えろ」とか言えるのでは？

何も内容が示されていない現状では判断しかねる
どんな日程・内容でも無条件で全面的に賛成なんて人は少ないだろ？

たとえば・・
雪国チームは冬は全部アウェー
そのかわり開幕５試合とラスト５試合は全部ホームとかの案が出されたら
雪国以外のチームは無条件で賛成する？
そんなの許せる？

>>872
お前が賛成かどうかなんてすげーどうでもいい
問題は選手が現状の春秋に納得してないって結果が出てしまっている事

>>868
真夏にビールかっくらいながら、汗だくでぶっ倒れそうな選手を眺めてる気分はどうだい？

>>872
酉サポです。国体で9月から5試合連続県外。
練習場も使えず、ジプシー生活でした。
感想言わせて貰えば

　　　無　　　　理

>>874
同じことを年中30度とかで試合してるブラジルで言ってみれば？

>>874
だから６月中断＋７、８月もやめたら
その他の日程が大変なことになるんだって

鹿島は年６０試合だぞ

だから夏の試合するしないは秋春制関係ない

可哀想だがもう既に反対ならサポ止めろ段階だ。

JがJFAの下部団体ではなくクラブの集合体だということも分からない馬鹿がいるらしい

>>795
なんかかっこいいなW

頼むから口出しするな、Jリーグ出来たのは褒めてやるから

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225245710/l50

コンササポかなり怒ってるなｗ

>>877
今１，２月にやってない分、７，８やらなきゃ良いだけじゃん
何言ってるの？

へーどれどれ見てみようかそのスレ・・・

>>876
ブラジルの湿度が80度を容易に越えるならな

失礼ｗこっちねｗ
http://keribaka51.exblog.jp/7551542

春秋派

自分の快適さ＞観客数＞＞＞＞＞＞＞選手

秋春派
選手＞＞観客数＞＞＞自分


自分第一の奴と選手の体調が一番だと思ってる奴じゃ話が噛み合う訳が無い
どうやら北国の人間は冬場は冬眠して一歩も外に出ないと言うのが解っただけでも収穫だな

>>883
正月できない＋2月は28日までしかない
これで7/8月に平日開催までして入れてるナビスコとリーグ戦、今年は11試合＋いらないと思うがオールスター
これをどうやって入れるんだ

秋春派
犬飼＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラブ・観客だろ

日程は秋春の方がよほど厳しくなると結論でてるんだから選手はもっときつくなる

>>888
４，５月あたりの平日に入れたらいいんじゃね？
そんなに試合やりたいなら
俺はJ１J2を16くらいにして試合数減らす方がいいと思うが

>>890
そんなに試合やりたいなら

ってｗ
これじゃあ議論にならないねｗ

>>889
>結論でてるんだから
ん？もう正式な日程でたのか
公式に載ってる？まさか俺様の考えた日程じゃないよな

>>891
は？何言ってるの？馬鹿なのかひょっとして
選手第一に考えたら試合数減らす＆夏は辞めるに決まってるだろ
お前どれだけ選手を辛い目にあわせたいんだサディストが

犬飼は試合を減らす気は無いが夏には試合しないそうだからな

あ、4･5月は満杯です

>>894
　現状は３月から１２月までの「春秋シーズン制」。
１月の休養期間にも国際試合があり、犬飼会長は「日本代表の選手は休めない」と指摘。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20080925-412651.html

休ませたがってるみたいだぞ、犬飼

いやな奴は見なければいいだけじゃん(笑)

なに必死に反対してるの？

ヨーロッパとかもAマッチの前って親善試合とかしてる？
代表での無駄な活動は減らせるような気がするんだけど。

雪国厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らは雪合戦でもやってろｗ

背景には、日本代表の公式戦が１月に組まれる回数が増えてきたことへの危機感がある。
犬飼会長は「今のままでは、代表選手は休む暇もないし、クラブも代表選手抜きでチーム
を作らなければいけない」と現行制度のマイナス面を指摘。

こんな記事もあるな。
どうやったら選手を疲れさせたがってるって話になるんだろう。
現状、一番選手の心配をしてるの犬飼じゃねーの？

正直デメリットが多そうだけどまだ発展途上のリーグだし、いろいろ試すのもありなんちゃう？

http://www.jfa.or.jp/jfa/column/20081006.html

Jリーグなどでは、多くのサポーターがキックオフの２〜３時間前に来て応援合戦を繰り広げます。
夏の4時や5時はまだ強い日差しが残っており、熱中症のリスクが非常に高いんです。
そして、この“ゲリラ豪雨”による落雷の危険性――。
地球温暖化が叫ばれる昨今、夏の猛暑や集中豪雨はさらに拡大していくかもしれません。
選手や観客の安全性から見ても、
シーズン制の移行といった抜本的な見直しが必要な時期に入ったと言えるのではないでしょうか。

　先日、Jリーグ選手協会の会長を務める藤田俊哉選手(名古屋グランパス)、
副会長の秋葉忠宏選手（ザスパ草津）、石川直宏選手（FC東京）、
監事の高木義成選手（東京ヴェルディ）の4選手が、
僕が会長に就任したということで訪ねてきてくれたんですが、
彼らも秋〜春制を歓迎していました。

>彼らも秋〜春制を歓迎していました。
だってよ

>>895
今は夏でも週２とかやってるけど、秋春制じゃ冬に週２できないから過密日程必至

スケジュール組んでみたらこんなはずじゃなかったってことになるはず

ID:Xqs97YmJ0がどうしようもない釣り師だということが分かった

雪国はＫリーグに移ればＯＫ

実質上、問題なのは札幌と山形だけ

>地域やクラブの賛同を得られないまま、軽々に秋〜春制に移行しろと言うつもりはありません。

だって。
お前らが口から泡吹いて妄想書き込んでるけど、ちゃんとインタビュー読めば実態はこんなもの。

犬飼さんのやる事ならきっとうまくいくよ
田舎者の声なんて聞く必要ない

１０月でもかなり寒いのに(つд｀)

367 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2008/10/29(水) 13:39:03 ID:wiEWqpBOO
反対してるのが雪国クラブだけと思ってる奴はヒキ確定
東京でも屋外で寒い中座ってるのはきついって
豪雪じゃなくても甲府や京都のような盆地は底冷えするし

↓

藤田俊哉選手(名古屋グランパス)、 副会長の秋葉忠宏選手（ザスパ草津）、石川直宏選手（FC東京）、
監事の高木義成選手（東京ヴェルディ）の4選手が、僕が会長に就任したということで訪ねてきてくれたんですが、
彼らも秋〜春制を歓迎していました。

>石川直宏選手（FC東京）、 監事の高木義成選手（東京ヴェルディ）の

選手は賛成、サポは反対
興味深いね

秋葉が副会長と知って驚いたｗ

>>895
だから秋春制のがもっと休めなくなるんだって
考えてみたのか？

>>911
ちゃんと全文読んでみたら？自分の感情だけで暴れてるお前よりずっと考えてるみたいだから

>>905
それには同意
仙台、新潟はなんとかすれば不可能ではない

山形、とくに札幌とかは雪をどかせばいいって問題じゃない
氷点下だからｗ

冬は冬でコンディションの問題が出てくるだろ
選手の体調を考えるなら、ゆとり日程での春秋制が一番

まぁ一回やってみてダメなら春秋に戻せばいいじゃん

私はJリーグ開幕当初から秋春制支持者でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤I子

>>868
>>犬飼のサッカー観戦と言えば
微妙なところが間違ってる。

車でスタジアムの中まで入り、そしてすぐ建物の中へ
そして暖かいＶＩＰルームから観戦。
車から建物に移動する時
駐車場に主催者側の社長を呼び付け、報道陣の見てる前で
｢サポーターへの裏切りだっ！｣と因縁を付けて景気付け。

とこんな感じ。

札幌などで開催が難しくなるのは
１２月中頃から３月中頃まで

１２月と３月を全部アウェイにするのは仕方ないが、
１，２月までアウェイにしたら
Ｊ２で何試合連続アウェイになるんだ？３ヶ月だぞ

>>917
あー、本当に因縁つけたいだけの川崎サポなのか
なんかがっかり

>>918
そして暖かくなったら厚別でひたすらホームｗ

10度以下の気候での雨天の辛さをもう一度考えてみろ。
カッパで２時間観戦すると芯から冷え切るぞ。
彼女や親や子供を連れてこれるか？
真冬の観戦が興業として本当に上質なものになるかどうか良く考えるべき。

>>913
札幌は札幌ドームに人工芝のグランド用意するしか即時的な方法が無い

山形はもっと深刻で、新たに屋根付きのスタジアムを用意するか
NDスタを人工芝化して冬場は融雪設備を常時稼動させるなど
かなり金銭的、人的に無理を強いる

仙台は岐阜に毛の生えた程度の積雪量で問題にならない、通常どおり秋春制に乗れる

新潟は運悪く大雪時に試合を迎えてしまった場合に除雪部隊がしっかり対応してくれるなら問題ない

北海道、東北、北信越、山陰の人口を足すと２４１１万人
さらに群馬、岐阜、滋賀、京都、兵庫、岡山、広島、山口の一部を足すと
雪国に住んでいる人は２５００万人だな

>>919
またあの時のお馬鹿さんか･･･

だからあの時も言ったじゃねーか。
これは川崎サポだけの問題じゃない、他サポでさえ犬飼を放置しておく訳にはいかない、と。

みてみろや、放置した結果こんなに迷惑撒き散らしてるじゃねーか。
論敵を川崎サポとか認定して安心してんな、カス。

>>922
これみると秋春制は無理だよ
あまりにも札幌と山形が可哀想だ・・・

>>921
夏と冬、日本ではどっちで雨降り安いか考えた事無いのか？
そして、今年の夏、雨でどんな事になったかもう忘れたの？
あれは上質なものなのか？

プロ野球とバッテングしなければ
少しはテレビで放送してくれるかもしれないしな

>>924
｢サポーターへの裏切りだっ！｣と因縁を付けて景気付け。


こんな事書く奴は川崎サポしかいないんだが
本当にがっかりだ

>>921
関東限定なら雨の心配はあんまりないけどね。

ま、一度降れば生き地獄だが。

>>923
雪国リーグでも作ってください（笑）
日本全体の足をひっぱらないでね、雪国の山猿さん（笑）

>>915
秋春から春秋に戻すとしたら丸1年待たないといけないのかね。

>>928
はぁ？
ACLがどれだけ過酷か知ってるクラブのサポなら、あの発言は他人事じゃないんですが？

てか、お前がJリーグに関して他人事の位置にいるのはよく分かったから。
なら、それ相応の発言をしとけ。
分限を越えるな。

ID:wsx0e5Nc0
秋春制賛成派の人↑みんなはこんな低レベルな考えじゃないよね

>>931
二年だな。

>>932
ACLがどれだけ過酷か知ってるクラブのサポなら

いや、よく知ってるが
何言ってるんだ？川崎サポ

>>934
何で2年？

>>935
何が知ってるだ、嘘こけ。

>>936
元に戻すなら二年

春〜夏オフ・秋開幕
夏閉幕・秋〜冬オフ

これで二年費やすじゃん。

ああ、なんだ良くわかった。
ID:aJfvs3GqOはサッカーファンですらないみたいだ。
相手にして損した。

秋冬制にして困るのはスタジアムだけの問題じゃないだろうに

ヨーロッパ全部が秋冬制なわけでもないし

雪国リーグでも作ればいいじゃん

皆、犬飼さんの力でこれだけのことが出来るらしいから賛成してあげようぜ！

・日本で１３０年以上続く学制を４月始まりから９月始まりに変更
・一年の初めにやる天皇陛下による賜杯も余裕で拒否
・全スタジアムに屋根とヒーターもろもろの費用も犬飼さんにお任せ
・犬飼さんが持つアツいパワーで温暖化も促進
・強い外交能力を持った犬飼さんのおかげでロシアも北欧も秋春制に決定
・偏西風を日本に吹かせることも犬飼さんなら楽勝
・吹雪による飛行機の欠便も電車のダイヤの乱れも犬飼さんが全て粛清
・北国のスタジアム周辺の雪を全て犬飼さん１人で除雪
・リーグ佳境に来る梅雨も犬飼さんの雨乞いとてるてる坊主によって解決
・犬飼さんの権力で日本にバカンスとサマータイムとシエスタを導入

>>942
コピペとか楽しい？いや楽しいならいいんだ、すまんな

ついてこれないクラブは規模を縮小するなり解散するなりJから抜けるなりすればいい
選択肢はたくさんある

>>939
意味が解りません。

相変わらず飛躍の激しい事。

もう71の川渕、、関係ないじゃんｗｗｗｗ

71歳なのに。アホか、このジジイ。

>>945
相変わらずとか意味が解らないんだが
うわっ！まさかエスパー？すげぇ！サインしてくれ

>>944
変えなかったら皆ついてこれるのに、わざわざ脱落者を出す理由は？

山形の妥協案としては、冬場のホーム開催を間引きした上でユアスタを使用する
ユアスタ使用料はJリーグが全額負担する、月一ペースならなんとかならんことも無いだろう

札幌については厚別はとにかく春まで無理だろう
雪が根雪化する１２月から３月までの間を札幌ドーム人工芝化作戦で乗り切るくらいしか何もやりようが無い
ホームを国立競技場とかでやるわけにもいかんし

>>948
もう移行前提なんだよ。諦めろ

>>950
諦めるも何も、移行しないと思うけどね。

>>947
そのリアクションまで以前と全く同じだから呆れる･･･

>>950
移行前提でいろいろ考えているのに
解決策が見つからないから移行できていないんでしょ？

Ｊ開幕前から言っている話題だよ

>>948
とんでもないマネージメントミスになるわな。
しかも不慮じゃなく作為的にやるんだもん、それを。
そんな公益法人トップが何処にいるんだよ。

Ｊリーグ１００年構想

　誰もが気軽にスポーツを楽しめるような環境が整ってはじめて、豊かなスポーツ文化は育まれます。そのためには、生活圏内にスポーツを楽しむ場が必要となります。
そこには、緑の芝生におおわれた広場やアリーナやクラブハウスがあります。誰もが、年齢、体力、技能、目的に応じて、優れたコーチのもとで、好きなスポーツを楽しみます。「する」「見る」「支える」、スポーツの楽しみ方も人それぞれです。
世代を超えたふれあいの輪も広がります。自分が住む町に「地域に根ざしたスポーツクラブ」があれば、こんなスポーツライフを誰もが楽しむことができます。

　このようなＪリーグの理念を分かりやすく訴求するために、Ｊリーグは「Ｊリーグ百年構想〜スポーツで、もっと、幸せな国へ。」というスローガンを掲げ、「地域に根ざしたスポーツクラブ」を核としたスポーツ文化の振興活動に取り組んできました。

　１９９３年にＪリーグがスタートした時、Ｊリーグが掲げる理念は社会に新鮮な衝撃を与えました。しかし、その衝撃は直ぐに共感へと変わり、１０クラブでスタートしたＪリーグは、２００６年には３１クラブにまでなりました。
さらに、Ｊリーグを目指すクラブや町は全国に数十あるといわれています。Ｊリーグが蒔いたスポーツ文化という種は日本全国で着実に芽となり花となっているのです。




この気持ちはどこに言っちゃったのかな？
代表優先？それともお金優先？
何か忘れていませんか？

>>955
但し書きつければいい

ただし冬にサッカーができる地域に限る

私たちＪリーグは、「百年構想」において、「スポーツで、もっと、幸せな国へ。」というスローガンの下、さまざまな活動を行っています。
地域でのスポーツ振興、Ｊリーグ・アカデミー、校庭の芝生化など、その取り組みは多岐にわたっています。

　しかし私たちの原点は「スタジアム」にあります。
　美しい緑のピッチ、フェアでエキサイティングなゲーム、ぎっしりと埋まったカラフルなスタンド、サポーターたちの歌声と絶え間ない歓声、広がる笑顔、そして感動…。すべてがそこから始まります。
その喜びを、ひとりでも多くの人と分かち合うことこそ、私たちＪリーグの大きな使命なのです。

　喜びというのは不思議なものです。だれか身近な人と分かち合うことで、減るどころか、何倍にもなるものなのです。ひとりではなく、友だちといっしょに、恋人といっしょに、家族といっしょに、近所の人びとといっしょに…。
私たちは、Ｊリーグのスタジアムから、喜びをそうして広げていきたいと思っています。

「イレブンミリオン」は、その合言葉です。
　2010年には、年間の総観客数を1100万人にしよう。スタジアムで喜びを分かち合う人の数を、それぞれのホームタウンいっぱいに広げたい。その一人ひとりの笑顔にこそ、私たちＪリーグの活動の意義があります。

　Ｊリーグ「イレブンミリオン」プロジェクト。
　みんなで仲間を増やし、喜びの輪を広げよう。

http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/
http://www.j-league.or.jp/elevenmillion/index.html
これじゃあとても達成できませんよね

観客動員より、代表の強化を優先
それも良く考えるとあまり強化に繋がらない

>>956
確かにぐだぐだ解決策を考えるってうそ臭いこと言ってるよりは、
はっきりそう言ってくれた方がいいかもな。

Jリーグも代表も後腐れなく忘れられる。

以前とかすげー気持ち悪い。。。なんだこいつ。
やばい薬飲んでる人が居るわ。

2001年に川淵が「06年から移行」って言い出したときから、
賛成派は「雪国はあきらめろ」と言い続けてる
川淵が反対派ってことが、そもそもおかしんだよ

移行で反対派は100年号泣構想

>>955
地域やクラブの賛同を得られないまま、軽々に秋〜春制に移行しろと言うつもりはありません。


なんでわざとこれを無視するの？
犬飼がこう言ってると不利益があるの？お前に

吹雪の中で観客も無く黙々と試合をする選手は何を考えるのだろう!!
見てみたい気もするが･･･
もちろんTVでだけど！
選手も賛成ならしょうがないよね！

実際やってみたら構想が変わった
時代、状況に合わせて変わるのは当然
少子化だし

>>960
盲目撃ちで端から川崎サポ認定してるアホの言う台詞じゃないよ、それ。

>>964
狙いは、スカパーに頼まれてサッカーセット・野球セットの空白域を埋めることだろうから、観客のこととか頭に無いんだろうね。
犬飼あたりは本気で１２月〜２月も欧州と同じく試合させる考えが強いだろうな。北国チームはマジでアウェイばっかりで。

いろいろ検索していたらこんな書き込み発見

＞域名＋愛称としているのも、地域に根ざしたスポーツクラブの存在を示すものなのです。　
＞クラブの運営には　スポンサーの援助も必要ですが　それ以上にサポーターの援助が必要です　それが入場者数これも運営資金として　必要　Ｊリーグの　ホームの入場数　調べて見ました　
＞我が横浜FC（私だけ自負）　今期（平均3000人位）J2で言えば　J1昇格した　川崎より最下位の札幌が多く　順位と関係無いように思われます　
＞J1　でも　マリノスが平均20000 人位ですが　（凄い7倍）　新潟は　40000人　いかに地域に愛されているかの差でしょうか　
＞クラブの運営もあるが　素晴らしい試合を繰り広げれば　 12人の選手　サポーターがついてくる　この様な頑張りが　Ｊリーグの底上げに　繋がり　100年後（笑う）Ｗカップで　ブラジル　ドイツ等に対等に試合が出来る。



そういえばＪ２の時から４万人をよく動員していた新潟（現在Ｊ１　２位）、去年までＪ２　１位の動員だった札幌、今年のＪ２　動員１位の仙台
地方のＪ２から上がったチームで　観客動員を引っ張っているのはこれらのチームだと思う
まさに協会が願った、協会が理想としたクラブチームをこれらは作ってくれた、そして他の多くの地方クラブがこの成功例を見て、あこがれて、目標として
大きく羽ばたこうとしている　↓こんなにある
http://www.d7.dion.ne.jp/~g-taka/vfk-J1first.htm

その元となったこれら雪国から出たチームを　このスレの秋春派の人のように　「雪国は抜ければ良いじゃん　雪国リーグでもやってろ　消滅すれば？」
と協会も簡単に切り捨てる考えでいたとしたらとんでもない話だ

野球とシーズン被ってちゃ生き残れないだろ豚どもｗｗｗ
お前らにサカは付けなくて良いよｗ豚はお前らだけなんだからｗｗｗ

さよならﾆﾜｶの皆さん。秋春になっても皆さんの事は決して忘れません。ﾉｼ

秋春制賛成派は、
サカダイ１０月２１号の宇都宮のコラムを読め！６８ページにあるから、
北国の地域リーグの立場が書かれているぞ。
「コトはＪリーグだけの問題ではないんですよ。
地域リーグには、絶対に冬に試合ができない地域が実際問題あるんですよ。
当然ながら東北リーグのチームは、東北から離れることができないんですよ。
彼らは冬の間、どこで試合をすればよろしいのでしょうか。」
とか、いろいろ書いてあるから、詳しくは、サカダイを読め！

選手に優しい犬飼様は、当然我那覇の裁判費用全額返済して
なでしこを危うくドーピング失格にしかけたヘボ医者を追放したよな

なんかもう秋春になってもいいや。
どうせそうなったら地元のチームは潰れるからサッカー観る理由もなくなるしな・・・。

秋春派はまさか野球ファン？

どうしてエライ人って、こんなに馬鹿なんだろう？
童話の裸の王様でも読んだ方がいいんじゃねーの？

国内の雪国以外の人口と、欧州各国の人口を誰か並べて

札幌消滅で山形はベガルタＭ仙台でおｋ
おまえら２チームのことは決して忘れないお・・・

>>976
日本１億人

ＳＡＪ会長：秋春制支持。冬場開催中心に！

某チャネラー：秋春なんて無理！糞寒くて逝きたくねえ！！

秋春を不満に思う人で、制度変えたらもうサッカー見ないって言ってる人はその程度なのかと思ってしまう
俺はどうなっても応援するけど少数派なのかな・・・

犬飼首吊って死ねよ

>>980
秋春になったらチームがなくなるから、観れなくなるだけ。

冬場に観戦なんてマニアックにも程がある

>>971
･･･まあ地域リーグは試合数が少ないから、ウィンターブレークを入れやすいっちゃ入れやすいが。

シーズンぶった切りだからなぁ。
チーム調整が難しくなる上に。
プロ契約とか入れているクラブは、経営が圧迫されるしな。

>980
979参照。
気温１０度切る期間は外出しない生き物が２ちゃんに存在するということですｗ

私含め大多数の日本人”も”１年中働いて、外出（スポツ観戦含む）もします

983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/29(水) 23:24:59 ID:8yaCVNWfO
冬場に観戦なんてマニアックにも程がある


>>979

>>984
この世界大恐慌のそれぞれが厳しくなっている時代にきついな
脱落チームがいくつか出てくるかも

あと、冬場の試合で倒れる事件とかでないだろうな
もちろん関東でもありえる

国土の3分の一、人口の5分の一を事実上切り捨てるわけだから、日本サッカー協会
はもはや公益法人とはいえないね。サッカー協会の資産を国庫に納入するか
同種目的の団体に寄付してすっぱりと日本サッカー株式会社として出直して
くれないかな。やってることが私利私欲にまみれてるんだよ。

>>980
見るよりやる方が楽しいから、草サッカーかサルにでも興じるよ。
そうなったら。

あんたが知ってるかどうかしらんが、オレらがJリーグに落とす金の何分かは、JFAか県協会に落ちるんだぜ？
そういう仕組みになってる。
悪いがそこに気持ち良く金を落とす気分にならん。
球蹴りも競技者登録料の払わなくて済むところでやる。

秋春になったらな。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/29(水) 23:27:56 ID:dZrxk0OB0
あと、冬場の試合で倒れる事件とかでないだろうな


毎年の倒れる事例は熱中症ｗｗｗ

>>986
残念ながらライトなサッカーファンで冬場に観戦経験あるなら普通に思う事だ

>>988
だな。
引っ掛からざるを得ないのは、JFAが公益法人だという前提がある事。
それを分かってない奴がトップに立って仕切ってるって事。
これがbjみたいに株式会社なら話は別だが。

がっかりがっかり、とにかくがっかり。

>989=該当者

ＳＡＪ会長：秋春制支持。冬場開催中心に！

某チャネラー：秋春なんて無理！糞寒くて逝きたくねえ！！

春秋でいいじゃねえか
なんで寒い思いして金払って見なきゃいけないんだよ
秋春なったらもう見にいかねぇ

>991
ＳＡＪ”等”会長：秋春制支持。冬場開催中心に！

某チャネラー：秋春なんて無理！糞寒くて逝きたくねえ！！

>994=該当者
ＳＡＪ会長：秋春制支持。冬場開催中心に！

某チャネラー：秋春なんて無理！糞寒くて逝きたくねえ！！

気温１０度切る期間は外出しない生き物が２ちゃんに存在するということですｗ

私含め大多数の日本人”も”１年中働いて、外出（スポツ観戦含む）もします

もっともだが川渕はでてくんな

>>1
あまり詳しい説明もなしにここまで進めてしまったという時点で
地方のクラブチームを敵にまわしたな

外出しても2時間以上寒風の中野ざらしなんて事はそうないし。

1000でジェフ千葉の奇跡的な残留

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