【サッカー/Ｊリーグ】16位になった千葉・ミラー監督、家本政明主審のPK判定に不満隠さず…「判定で流れが変わった」

千葉が不可解な判定で逆転負けを喫し、入れ替え戦に回る１６位に順位を下げた。
１―１の後半２分、ゴール前でボスナーが大宮のラフリッチを倒したとして
家本主審はＰＫの判定。だが、ボスナーはマークについていなかったように見え、
ミラー監督は「ビデオで確認したし、ボスナーも全く触っていないと言っている。
判定で流れが変わった」と不満を隠さなかった。
残留を争うチームには死活問題だけに、２７日にもＪリーグに意見書を提出する。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/27/10.html
大宮に敗れ、がっかりする千葉イレブン
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/27/images/KFullNormal20081027074_l.jpg
関連スレ
【サッカー】Ｊ１第30節夕　大宮が気迫で千葉を上回り降格圏脱出！　川崎が大分をかわし３位浮上！札幌はダヴィが輝くも７連敗…[10/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225011240/

さすが家本

２GET!!

家本さんのせいにすんな負け犬

オリベイラみたいなこと言い出すようになってきたな

クソッ！！！

言え、もっと。

最近家本復活してきてね？

もん、

家本ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！

千葉スレで早くもミラー叩いてる奴がいてワロタ。どんだけ節操ないんだよｗ

もっとも〜っと家本

日本が誇る3大ファンタジスタ

磯貝
小野
家本

実際のジャッジが妥当だったのかどうかはともかく、
一度信頼を失うと挽回は果てしなく難しいって事だねー。

イエモッツ久々だなw

きれいな家本さんになんてことを！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

流石家本さん
もう復活したか

↑
ジャスティスが一言

ジョージが一言
↓

まぁた家本かよ。

復調してるようだな家本

勝手にこけたらPK
家本さんﾊﾟﾈｪｪｪ

家本さま、あと四試合
ぜんぶジェフに付き合ってやってください。

Ｊリーグで唯一企業名の入ったクソクラブ
ＪＲ東日本古河電工ユナイテッドは
さっさと降格しろ！

家本さんが本気を出してきたということはtotoが荒れるな

池田の心証が悪かった

もう残り勝てなくてもミラーは神
どれだけ絶望的だったか

家本｢流れを変えたかった｣

>>12
ｗｗｗｗ

昨日PKやり直してたよな

>>23
レッドダイヤモンズ

本当にPKはボスナーのせいだったのか？

前半だけでシュート２０本近く打たれて大宮に圧倒されてたけどなｗ

動画ﾏﾀﾞｰ

試合見たが確かに触ってなかった
通常の主審なら流す、厳格ならダイブ取るだろうが家本さんは個性的なジャッジを下した

>>27
ｗｗｗｗ

ＰＫ一回無しにしてもらったんだからいいじゃん。二回も決められるほうが悪い

>>23
豊田という地名に無理矢理スタ作った我が名古屋はセーフだな　

>>27
不覚にもﾜﾛﾀｗ

いいかげんイエモッツは首にしてくれ…

やっと気付いたか

試合の流れを判定で変える男

それが家元政明

>>27八百長wwwww

PKなのに誰にもカード出てないし変だと思ったら、そういうことか。
また家本だったのか。

またやったのか家本

>>13
上から二人の人選にｳｹﾀｗ

巻が帳尻合わせのPKゲット狙っててウザかった

>判定で流れが
単なる実力不足なだけ

これはいかんぞ

家本だからしょうがない

今の混戦状態で家本使うなよ空気嫁

ミラーはまだ家本に慣れてないからなあ

家本対策をしなかったジェフが全て悪い。

対策をしたらカード無しでPK

岡田、西村の三人揃って一人前

審判で名前知ってるのってこの家本だけだな

http://www.justin.tv/luchoquirozz

08:00 メキシコダービー （メキシコシティ・アステカスタジアム10万人収容）

クラブ・アメリカ×チーバス・グアダラハラ

10万人の応援をぜひご堪能ください

そんなことより巻の酷いダイブには笑ったわ

こいつのせいで俺のトト3等が…

>>54
珍しい名字だもんな

チームの必死度が家本の目を曇らせたんだろ
クズ牌なのに調子こいていた千葉に当然の報いだ

さっさと解雇しろー＼(^o^)／

｢西村、これを見ろ｣
とギラリとカードを出した。
｢これはキムチ券だ｣といった。
家本の口ぶりの熱っぽさは、相手は西村と見ていない。自分にいいきかせているような様子であった。
｢西村、見てくれ。これはキムチ券だ｣
｢真っ赤ですね｣
仕方なく微笑した。
｢キムチ券とは、メーカーが選手を退場させるためにのみ作ったものだ。カードの性分、目的とは単純明快なものだ｣
｢はぁ｣
｢しかしみろ、この単純の美しさを。カードは、キムチ券は美人より美しい。美人は見ていても心は引き締まらぬが、キムチ券の美しさは、粛然として観客の鉄腸をひきしめる｣
なるほど、それがいいたかったのか―

まぁ海外とは判定基準が違うからな
Ｊリーグですからね＾＾；

家本には罪はない
明らかに能力的に厳しい主審を何度ミスをしても使い続けるJリーグが悪い

BSの浦和戦の主審もなんだかなーって感じだったな。

PKの判定は妥当だった。
大宮のファウルゲームも含めて、残留争いの醍醐味が詰まったいい試合だった。
見もしないで叩いてんじゃねぇよ。

このイチャモンは文字通り、「負け犬の遠吠え」

家本だから仕方ない

>>65試合みなさいw

>>66
マジで、この一言が全てだろ。
こういう裏天王山に家本を当てるところとか、ホント協会は馬鹿すぎる。
家本を切れないなら、いかにサポの不満の薄いところでつかうかが、協会の役目なのに。

大宮のファンとしても気分良いものではないですな。
ジェフのファンは連戦負けなしが止まってがっかりで
引きずらないと良いと思うくらい・・・かな？

家本にこういう大きな試合は任せない方がいい

>>61
司馬遼太郎かｗ

家本は波動拳については厳しく反則取るからしょうがないよ。
数年前の鳥栖×草津なんて、ＰＫ判定にイエロー出された選手は数メートル手前にいたんだからｗ


家本の前で波動拳はやっちゃだめ

ここまで信用されない審判を使ってる事自体、日本サッカー界の腐れっぷりがわかるな。
岡田が代表監督なのもある意味納得出来る。

Jではホームアウェイで戦い方変える必要ないと思うんだがミラーさんよ

家本と言えばエリア内で転んだ選手から数メートル離れた関係ない選手にカードを出したのが印象的
転んだ選手が試合後に｢自分で転んだだけ。なぜみんなが喜んでるかわからなかった｣と言ってて更にﾜﾛﾀ


なんの試合だったか忘れたが、家本クオリティを初めて知ったのがこれだった

みかかマネーこえー

ドイツから模範審判としてマルクス・メルクを連れてきて審判の技術上げさせようぜ！

しかし、この後大宮がＰＫ決めたのを取り消して蹴り直しさせてたのは痺れたなw

って>>72の試合かな
タイミングいいな

家本さんにいつも勝たせて貰ってる瓦斯サポの俺としては擁護せざるえない

家本さんは常に正しいw

家本「それはごもっともだけど俺の考えは違った。」

島流しになってまともになったんじゃなかったのかよ

死ねばいいのに　こいつのせいでファンサカ終了

>>18->>20

>>82
流刑先でもカレー連発してなかったっけ？

ＰＫってルールがあることがサッカーを運ゲーにしている。
だから俺はサッカーが好きでは無い。
どうせならペナルティエリアラインの好きなところから蹴らせればいいのに。

ペナルティエリア内外で審判のジャッジの裁量が変わるって他のスポーツじゃありえんよ。

>>27
おいｗｗｗｗｗｗ

家本ｗ
千葉（旧古河、協会幹部多数）に喧嘩売るとは、たいした奴だなｗ
ちょっと見直したわ。

ミラー監督は家本様まで考慮しないと試合に勝てないってことがわからなかったんだよ
今節はわからされたようだな

昨日はまともだったが
厳しいぐらいで、むしろ大宮の方がカレーとキムチ山盛りでつぎやばいぐらい

家本「むしゃくしゃしていた」

偶然見たんだが、それなりにまともだった

一つ問題があるのはミラーも言っているＰＫ。あれはない

ミラーはアウェイだとやたら引くけどあれＪではあんま意味無いわ
あれ見てるとやっぱ本場の人なんだなと思う

家本「俺が八百長だ」

■ オシムの通ったあとにはペンペン草も生えない法則

・JEFは降格が確定的、ユーゴ人は全て追い出された
・ストラスブールは降格
・グラーツは破産
・日本代表は弱体化、人気凋落
・ユーゴスラビア代表は崩壊
・オーストリアは初のEURO出場で惨めにGL敗退予定
・スカパーCL特集で絶賛したゼニトはグループリーグ3戦で勝ち点1
・ミラー就任後絶好調だったJEF、オシムが来日した途端絶不調に New!

審判に権限がある以上仕方ないわな
ＰＫには両監督の同意が必要とかルール改正するとか

どのニュース見てもＰＫに繋がったファールの映像が無かったのはそれでか

>>95
レスが貰えそうなコビペだな

99

100

>>11
あそこは完全な釣堀だからなｗ
風見鶏と日和見主義者のすくつだわ

しかし、ＰＫでカードなしって何したんだ。

それが家本のクオリティ。それ以外家本に求めてどうする。

審判に邪魔されたとしか言いようがない

>>102
ニカワ乙

ファンタジスタ

>>86
つストライクゾーン

ミラー連れてきたのに千葉降格したらめっちゃおもろいやんw
J2でオシムが千葉の監督復帰したらさらにおもろい

おいおい、昔ならともかく、今の家本はだいぶマシだぞ。…興奮さえさせなければ。
今の家本程度に不満漏らしてたら、Jリーグの監督なんか務まらねーぞ。家本以下が沢山いるんだから。

>13

プロゴルファー磯貝。
懐かしい。
PKは絶品だったね。

これかな。確かにさわってないな。それよりヤジが笑える。
http://jp.youtube.com/watch?v=r4-SkEDpL0Q

サッカーに誤審はつきものだし、仕方ないとしか言いようがない。
つうか試合のデータみる限り、一方的に攻められてたように見えるんだが、ミラーの口ぶりから察するに、実際は均衡した試合だったのかな？

>>111
ピッチレベルの映像か、いいな

ついでに俺はアフターゲームショーから
http://jp.youtube.com/watch?v=fGNgaFU61Cw&fmt=18

この二つを総合すると、激しい接触プレーではないけどPKなくはないんじゃないか
最後のレッドカードは深井の倒れ方がうまかったな

小さいミスならともかく、1点か2点取れば勝負が決まるサッカーでPKの誤審されたらかなわないよ

「降格チームは俺が決める！」ってことかな家本さんは。

ドメサカ板の審判擁護が酷すぎて笑える

>>112
千葉が一方的に大宮に押し込まれる展開。
ただ、一方的に押し込みながら点取れずに逆にカウンター一発であっさり失点するのが大宮の伝統芸だからあんまり関係ないかな

家本が笛を吹かない京都が裏山

一方的に攻められてもｻｯｶｰに判定勝ちはありませんよ。
誤審勝ちはありますが。

家本「千葉が勝ったら京都がヤバくなりそうだったから仕方がなかった」

やべっちで一瞬見たけどあれれ？って感じだったからな
ミラーは家本に慣れてないからな

ところで次の家本の生贄試合はどこよ？
裏天王山か表天王山か？

>>112
仕方ないとか言える実績じゃねえだろ、イエモッツはｗ

家本のせいにしだすクラブは終ってるね

家本様のおかげで勝てました
これからも支持していきます　by　大宮サポ

>>123
むしろあいつの毒牙にかかってないチームあんの？

>>117
そんな伝統芸聞いた事ねぇよ。
なぜなら大宮が相手を一方的に押し込む試合など1年に1〜2回あるかないか。
どっちかと言うと一方的に押し込まれる方が多いチームだろ。

最近のイエモッツはわりとまともだったけど、やっちゃったか。
池田（か？）が肘を突き出してたので、当てたように見えたんだろうけど。

誤審は仕方がない
だが審判が赤いのだけは許せないね

家本だからな…

俺たちの家本

日本にきた監督で審判批判しなかった監督いる？
大物ほど激怒する印象が…

家本「全ては美しくあるために」

ま　た　家　本　か


わんわんお可哀相

さすがです

>>131
ほぼ１００％審判批判だよね

家本はカードこそ抑えるようになったけど
ジャッジングの質やメンタルは以前のまま


昔ながらのモッツだよ

家本「蒼き正常なる世界の為に」

なんで協会は家本を使い続けるの？

意味がわからん

次から「ホーム　vs アウェイ vs 家本」
とかスレタイに書かないといけないな

>>118
今年最も審判が酷かった試合は多分新潟京都戦
家元避けたってこんなもんだ

あれでPKだったらみんな転ぶね

>>138
結構いいポジションにいるし
なんかウラあるのかなあ。
関西人だから鬼武が押し込んだとか？

>>140
福山葦陽高校時代はDFとしてプレイし、広島県選抜にも選出された。
だが、同志社大学入学後に病気のためサッカー選手を断念。一転して審判員を目指す。

同志社大学経済学部卒業後の1996年、Jリーグ・京都パープルサンガ（現京都サンガF.C.）を運営する
株式会社京都パープルサンガに入社。同年に1級審判員を全国最年少で取得。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ていうかさ、
ミラーじゃなかったら今頃は
降格決まってるんじゃねーのか？

ミラーに文句言う犬サポが出てきてるみたいだが

>>138
いったんSRにしてしまったらどんなにカスでも面倒を見ざるを得ないのか、
身内びいきの保守馬鹿だな
また研修送りにでもしたほうが良い

こういう糞ジャッジで降格・残留が決定付けられたって責任持てないだろうに

代表の中断せいで勢いが完全に止まった・・・・・。
元々この苦しみもオシム爺を引き抜いた代表のせい・・・・。
代表が憎い、あまりにも憎い。
予選敗退を願うよ、日本代表には。。。。。

>>143
いや、そんなことは知ってるがだから何なんだと

この人しょっちゅう苦情うけてるじゃん
能力低いのになんでクビにならんのか

>>138
J2の試合とか、J1でも主審西村とか鍋島とか扇谷の試合見ると、その疑問は解ける。
全体で見たら家本はむしろマシな方だからだよ

ミラーに文句言うとか有り得ないね

連勝中だって相手を圧倒した試合はなかったし、危ういバランスが、なんとかジェフに傾き続けてくれただけ
大宮戦はそれが相手に傾いたという事

はなっからバランスが崩壊して、攻められ続けてたチームを変えたのは、間違いなくミラー

Jに来る外国人監督はほぼ全員主審に不満いうよね
シャムスカは「Ｊの悪いところは？」という質問に「審判」と即答したぐらいだし・・・

ま　た　家　本　か　

千葉必死だな。

ラモスだったら「川淵」と即答だろうな

オリベイラ、シャムスカ、そしてミラー。みんな苦言を呈してますね

一番問題なのはSRにまともな審判がいないこと
誤審やカード乱発で問題になっている審判の多くがSRだし



アマチュアの方がゲームコントロールうまいっておかしいだろ･･･

っていうか、埼玉でサッカーやっちゃいかんな。
これはヒドイ。

ミラー監督の真価が問われるのはこれから。
今までは相手が千葉をナメてた部分があった。残り四試合、もう千葉をナメてかかるチームは無い。
さてさてどうなるか。
今年の残留争いは札幌以外は面白いな

「家本」の記事には「不可解」という言葉が良く使われますねｗ

ミラーの魔法は解けたよ。自動降格は札幌と千葉。入替戦がヴェルディ。

際どい場面のVTR流さないのが信じられない
審判はプロじゃないといってるようなもんだ

>>113見るとボスナーじゃなくて14番がファウルしたのが確認出来るな
結局、PKの妥当性ではなくて、どの選手がファウルしたのか、でもめてるのね

三井ゆりにやらせればいいんだよな

J2降格は札幌は確定、勝ち点的には残留の可能性は残っているけど、
今の状態だと磐田も降格ほぼ間違いなし
千葉なら入れ替え戦に回ったとしても、勝てるんじゃないかね

千葉の池田がラフリッチのこと掴んでるね。
それでラフリッチは振りほどこうとしてるけど、離してもらえないから、横に歩く姿勢がおかしいよね。
そしてボールが来たからラフリッチは当然ジャンプする。　
ちょうどその時に手を離しちゃったから、ラフリッチの手は挙がったし、体勢が崩れた。　
だから印象は悪いような気がする。　
審判はその様子をじっと見てるからファールをとったと思う。　

じっと見てた割にはボスナーにファウルくれたわけだが

モッツ・ジョージ・ジャスティスはいらない子

これがモッツクオリティｗ

>>165
うん、でもそいつと別の奴のファール取ったんだ

>>161
昔やってたけど協会か審判団かの要請で自粛になったんじゃなかったけ？
うろ覚えだが。

誤審は仕方ない部分もあるけど試合後それが明らかなのに認めないのは
最悪だよね。
家本の誤審に関しては仕方ないとは思わないけどｗ
なんといっても数が違いすぎる。

またこいつか・・

ワールドクラスの誤審を堪能して頂いたかな

判定はｱﾚだが巻き返す時間はあったんだから何とかしろよ

千葉の放り込みは本当に可能性を感じないな。たまに巻が決めるけど。
この１戦が大事だと必死に来た大宮相手に完全に守勢に回ってた

>>111
2分あたりにちんちん写ってるお

フットボールの本家もうならせる家本

昨日のＰＫは妥当だろ。ＰＫやり直しも妥当。

ジェフに落ちられたらまた昇格枠1つ埋まるからJ2サポは迷惑

つか、大宮の運営も何なの？ｗ
アウェイ側に死席作って馬鹿じゃね？ｗｗ
ホーム２階（カテ３）に大勢のジェフサポが難民で押しかけてたぞ？ｗｗ
確かに、ジェフにジャックされるってのは恥だけど、露骨すぎんだろｗｗｗ

見てみ？>>111を・・・
2階の端側は大宮がゴール決めてもほとんど人が立たないでやんのｗ

ふと思ったけど家本がクラブの監督になったらどうなるんだろう

家本なんだから
いい加減学習して蹴る前にPA内に入るなよ

>>177
PKの妥当性じゃなくて判定の質が問題らしい
ミラーがそれをわかった上で「あえて」家本をスケープゴートにたのかどうかは判らんけど
マスゴミがそれに乗って作文いっちょ上がり、と

>>179
普通の浦和サポは、スレに全く関係無い話題を唐突に持ち出して粘着するあんたみたいな
気味の悪い身内をどう思ってるんだろうね？

何で協会は家本の馬鹿を放り出さないの？
弱みでも握られてんの？

JEF落ちるかｗ

Jリーグを混戦にしてるのは家本

少年サッカーの親審判の方がまとも。

>>138
松尾見たことあるか？

柏レイソルのコールリーダーが未央ちゃんに公開セクハラ行為　
http://geino.20ch.net/s/geino20ch593.jpg
http://geino.20ch.net/s/geino20ch594.jpg
http://geino.20ch.net/s/geino20ch595.jpg
http://geino.20ch.net/s/geino20ch596.jpg

昨日のPKはしょうがないだろ。運が悪かったとは思うけどね
ジェフもヴェルディ戦でボールが無い位置でのファールでPK貰ってるし
リーグ戦なんだからそういう試合ある

＼(^O^)／

超一流監督木村コーキチならこんなことは言わない
千葉のこいつは三流

家本復活の巻

家本なんで復活させるんだよ学習能力ねえな

実力不足による負けをイエモッティーに責任転嫁しやがって…

こんなレフリーとしての資質に欠ける男をプロのレフリーとして雇ってる日本サッカー協会が悪い

なんか主審の判定で意図的に混戦状態を作り出している気がする

調子コイていたジェフのフォローをしたから家本GJと
言っておこう。っていうかそんな酷くなかったじゃん昨日は。

>>196
最近そんな感じですね

アウェー仕様のJEFだからこんなもんだろ
ホームでちゃんと勝つことが大事

イエモる
イエモった
イエモりそう
イエモらずにはいられない

鞠がいつの間にか10位に順位をあげている！！

微妙っちゃ微妙だったが
10人審判がいたら4〜6人はPKとるくらいのプレー

イエモティング
イエモラー

でも審判のレベルの低さを放置してはならない
つかあらためて見たが、藤本ｋPK下手すぎだな
ボール見てキーパー見てないじゃネーか

神戸戦の釣り男の退場みのがしとか
あからさまに何やってもＯＫなのがＪの審判の常識だろ
Ｊは劣頭がでかい口利くようになって腐敗しきったな
釣り男とかアップで映ると吐き気がするぜ

犬最近生意気だったから糞イエモッツＧＪ

>>204
PKの蹴り方は人によって色々だから、どこ見てると下手とか無いよ。
キーパーと目を合わせると読まれやすくなるから、キーパーを見ない人は多い。

またイエモッツか

ジャスティスのが酷いだろ

またイエモッツか

>>202
4人と6人の差はでかすぎ。せいぜい2、３人だろ。

家本だから仕方ないって納得しそうになるのが困るｗｗｗ
審判を過保護にするのも考えモンだな

いい加減審判にも採点制採用しろよ！おぅ早くしろよ！

人間のやることだからミスはある。
だが明らかな誤審があった時にはビデオ判定すべき

つべの映像じゃちょっと判らないな

そもそも審判に出身母体にJチームがあるのがおかしいだろ
オール外人審判にしろよ
「イエモッツって京都だよなーそういやあ・・・」って思われる時点で失格

ミラーからしたら、まさか日本にもライリーがいたとは……って感じだろうな

「家本を制するものがＪを制す」

憶えておけミラー

大宮　23 シュート 10　千葉
これじゃ、流れとかじゃないだろ

家本はボスナーがファウルしたとか言ってるわけ？

家本ってか　ここ最近の千葉は深井効果が研究されて通用しないだけじゃん

>>202
あのプレーで４〜６人が「ボスナー」のファウルを取るの？
ありえないｗ

PKはビデオ判定導入するだな

そだな

確かにあのPK判定と一発キムチ以外は悪くない部類だったな、昨日の家本は。
カードが多いのはデフォルトだから気にしないｗ 一時よりは少なくなったし。

今はJの審判の中ではよい部類には入るとは思うけど
しかし不可解な判定が出てくる時点でまだムラがあるといわれても仕方ないだろう。
まだまだ大一番は任せられない。
PA付近でのプレーに厳しすぎるきらいがあるが昨日はそれが悪い形で出てしまったな。

でも家本だからという先入観でたたくのは良くないと思う

おれはまだその映像見てないけど、レス見る限りじゃ明らかな誤審ぽいな。なんでいつも誤審があっても審判だけ擁護されるのか理解できん。
誤審が起こるのは仕方ないけど審判も誤審してしまったということは謝罪してほしいな
。あと不可解な判定はビデオ判定するとかそういう改正しないとまた同じこと起こるだろ！
これじゃ選手や監督は理不尽すぎる。

家元の誤審でJ2送りなんて日にゃ暴動が起こるぞ

>>226
映像見る限りファールになるような行為は見られない
映像じゃ判らないけどファールをしたのかもしれない
もししてたとしたら、ボスナーではなく池田だな

ただ、家本は時々見えないものが見えたりするし（　´∀｀）

試合内容負けてたからこりゃカッコワリーw

家本いいかげんやめさせろよ
何回目だよ

明らかに主審能力無いだろ

千葉厨いいがかりはよせw

>>113
これでPKは気の毒だな。
あと解説のガイジンだれ？

家本いい加減にしろよ

千葉はミラーが来て
残留争いができてるだけで幸せらしいから

惰性でごゆるりと落ちてもらおう

日本はいかに試合にかかわらずにレフェリングするかをメインに育てた方がいいと思う。
試合の手助けって感じ。

>>232
ゼムノビッチ

ＰＫのない家元なんて

審判のせいにすんな！！
家本が悪い

WIN BY 家本！！

>>236
てんきゅー。いま解説やっているのか。

もうこいつはなんでもない中位争いの笛だけ吹かせろよｗ　
千葉気の毒過ぎるｗw

たしかにあれでPKはかわいそうだったな・・・
1-1であの判定はないわ・・・

そんなことよりミシェウ出せよハゲ

おまけに、巻は引き倒されたのにPKじゃなかったしなw
金もらってんだろ、家本

「カードを持てば私が主役だ。決定するのは私で、だから創造するのは私だ」
〜家本政明〜

「カードに人種はない。」
〜家本政明〜

「私はありとあらゆるカードを出した、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い」
〜家本政明〜

「いつまでも試合が終わらず、このままカードを出し続けたいと思うときがある」
〜家本政明〜

「強いものがカードを出すのではない・・・カードを出したものが強いのだ」
〜家本政明〜

「今日の試合が雨上がりのピッチならば僕の右腕で、虹を描いてみせるよ」
〜家本政明〜

「今カードを出せない者に次とか来年とかを言う資格はない」
〜家本政明〜

またこいつか！なんかもう考え方が根本的におかしいんじゃないか？

家本さんは大宮出身だし

ゼムノビッチって、昨日実況で「解説がひどい大宮ビイキ」ってかかれてたが
それがゼムノビッチだったのか？
千葉のサッカー協会関係者でおまけにクゼの後千葉の監督の話あったろ？

家本は川淵の犬

>>248
http://jp.youtube.com/watch?v=fGNgaFU61Cw&fmt=18
の番組の解説の事言ってるのでは？

これがなきゃ家本じゃない

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　 　 　 　 /:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',
　　　　　　　　　l:::::(●)::; - ､:(●)::::l 　頭にきたので運賃値上げです
　　　　　　　　　l:::::::::::::（ ー' ）::::::::::::l
　　　　　　　　　 〉:::::::::::::｀~´:::::::::::::〈
　　　　　　　　 /::/｀ ─----─ ´ ﾍ:',

審判の評点を数値化したら家本は群を抜いてるだろうな
そういうのやったら面白そう

家本用の試合運びしなかった千葉が悪い、普段とは別の競技だ

勝負に関わるところで平気で笛を吹いてしまう。
これが無ければ数値化してもたぶん平凡な数字になるよ。

家本って視力悪いんじゃないの？あまりにも誤審多すぎでしょ。
それか金もらってるのかな？

映像みたけど、ファールどころかシミュレーションでしょ。
それに手をボールに当てにいってるし。
この判定はひどいな・・・

家本をはずして他の人を入れてくれ。これだけ問題になるのは能力がない証拠だし、信頼も失ってる。

>>254
なんか納得

あれはファール取られてもおかしくはないからな
しょうがないと言うしかない

池田が初めユニ引っ張ってたのが印象悪かったな
取られてもしょうがないだろ

>>257
俺映像見たけど服掴んでたのは間違いないぞ
ありゃしょうがないよ
家本が悪いと言うか運が悪い
家本嫌いだけどｗ

レッテル貼るのは勝手だが
家本はここ最近相当レベル高いぞ。
全審判の上1/5に入るほど優秀。
今回も家本じゃなければ話題にもならない。

家本の時にペナルティエリア内でユニつかんじゃダメ常識

家元より駄目な審判ばっかという現状

>>257
> それに手をボールに当てにいってるし。
倒されたとき普通にやるじゃん。
流されてもハンドでプレー止めてカウンターを防ぐ。

>>264
家本以外でもダメだっつうのｗ

審判ランキング 2008.10.5 ver.1.00　★=SR　 ☆=国際主審　 [　]=試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： ☆松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： ★☆家本、山西（↓）
出来不出来が激しい 　 　 ： ★岡田、★吉田、★☆東城(↓)、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷、佐藤(↓)
コンスタントにだめぽ 　 　 ： ★柏原、小川
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： 野田（↑）、★村上（↑）、★☆西村(↑)
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： ★☆松尾、鍋島(↑)、★☆扇谷（↑）

■J2ランキング
J1昇格期待.　 　　　　　 　 ： 廣瀬（↑）
悪くない、成長期待 ： 山内、岡部、木村
出来不出来が激しい 　 　 ： 今村亮、今村義、井上、牧野、早川(↑)
コンスタントにだめぽ 　 　 ： 北村（↓）、池田（↓）、飯田
逝ってよし： 大西

ボボスナー？にカカカード出してたの？
うわぁーありゃ池田だろｗ
さすが家本クソ審判の本家だけあるな

＞267
家本がその位置ってJ審判大丈夫?

家本「流れを変えたかった」

─Ｊパングリーグ主審順位表──リーグ第12節＋ナビスコ３節終了時点
１位　片山ｐ0.6666…⇒２試合出場　□３枚　■累積０枚、一発０枚　ＡＣＬ圏内
２位　山西ｐ0.5714…⇒４試合出場　□７枚　■累積０枚、一発０枚　ＡＣＬ圏内
３位　穴沢ｐ0.3333…⇒７試合出場　□２１枚　■累積０枚、一発０枚　ＡＣＬ圏内
４位　松尾ｐ0.3142…⇒11試合出場　□３５枚　■累積３枚、一発１枚　ＡＣＬ圏内
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５位　松村ｐ0.3076…⇒４試合出場　□１３枚　■累積２枚、一発０枚　Ｗ杯予選圏内
６位　東城ｐ0.3043…⇒７試合出場　□２３枚　■累積０枚、一発０枚　Ｗ杯予選圏内
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７位　西村ｐ0.3043…⇒７試合出場　□２３枚　■累積２枚、一発０枚
８位　小川ｐ0.2857…⇒４試合出場　□１４枚　■累積０枚、一発０枚
９位　野田ｐ0.2857…⇒４試合出場　□１４枚　■累積２枚、一発０枚
10位　奥谷ｐ0.2857…⇒４試合出場　□１４枚　■累積２枚、一発０枚
11位　田辺ｐ0.2857…⇒２試合出場　□７枚　■累積０枚、一発０枚
12位　鍋島ｐ0.2727…⇒３試合出場　□１１枚　■累積０枚、一発０枚
13位　村上ｐ0.2727…⇒９試合出場　□３３枚　■累積１枚、一発１枚
14位　柏原ｐ0.2692…⇒７試合出場　□２６枚　■累積０枚、一発０枚
15位　吉田ｐ0.2500…⇒９試合出場　□３６枚　■累積１枚、一発１枚
16位　佐藤ｐ0.2432…⇒９試合出場　□３７枚　■累積１枚、一発１枚
17位　前田ｐ0.2424…⇒８試合出場　□３３枚　■累積１枚、一発０枚
18位　高山ｐ0.2307…⇒６試合出場　□２６枚　■累積１枚、一発１枚
───────────────────────────────────────
19位　扇谷ｐ0.2291…⇒11試合出場　□４８枚　■累積１枚、一発０枚
20位　岡田ｐ0.2000…⇒10試合出場　□５０枚　■累積２枚、一発２枚
21位　家本ｐ0.0000…⇒∽出場停止　□■

ワールドクラスのいい訳だな

>>267
Jがつまらないのは審判のせい？

てか今のＪリーグでワールドカップで吹けるような審判いないよ

>>273
そ　れ　だ　！

低レベルJリーグには低レベル審判がお似合い

さすがJリーグ初参加の監督だな。
Jで長年経験してる監督は｢家本だからしょうがない｣で諦めるだろうに。

>>248
解説が大宮贔屓って言われてたのは、たぶん「先程申し上げた通り〜」で
御馴染みの永井洋一。プレミア以外だとほとんどＪ２の試合を喋ってるから
山形時代から樋口さんのサッカーよく見てて多少思い入れがあったんだとおもう。

もう家本クビにしろよ
こいつにジャッジされても選手もスタッフも観客も不幸になるだけだから

ボスナーが触れて無い件
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OzucjbheV8Q&fmt=18

>>269
んなもん自分の目で見てから言え
家本の一年通してのパフォーマンスも他人の目でなく自分で確認しろ


だが、正直SRが大丈夫じゃないのは確かに事実ｗ

PK蹴る位置遠くしようぜ

采配で家本を上手くコントロールしてこそＪでは名将と呼ばれる。

家本じゃしょうがない、はラモスが悪い、に続く名フレーズｗ

そういう危険なエリアでプレーさせるのが悪いんだよ
大悟のシュートもフリーで打たせちゃいかんだろ

気持ちを切り替えて残り4試合死ぬ気で戦って残留してくださいな

ていうかミラー監督すげえな
これがちゃんとジャッジされてれば公式戦8戦連続負け無しだろ？
ミラー監督が来る前の低迷ぶりからは想像できないな

>>283
呼ばれてるヤツ見たことねーよ

http://www.vipper.org/vip970745.jpg
明らかに後ろから引っ張ってノーファール

9：28秒〜
ttp://youtube.com/watch?v=fTFetgHjgiA&fmt=18
決定的瞬間
ttp://www.vipper.org/vip970745.jpg

普通にユニ引っ張ってたけど。
審判によっちゃ判断は微妙だけどね。

家本はただ正確なだけなんだよ
空気読まないだけ

リプレイで誤審がばれたんだよね？

>>289
くだらね。巻もコロコロ転がりすぎだろ。

>>111
選手よりも家本ブーイングの方が多いのはなぜなんだぜ

致命的な部分として、目が悪いのか
ぺナ内の微妙な判定の判断がデキトー

家本が主審の時は試合開始から試合終了までずーっと家本辞めろコールして欲しいな。
そうすればチェアマンもキャプテンも見過ごせないだろう。

運も実力のうち
高校サッカーの決勝という例外だってあるんだし

エスパルスのサポなんて家本が主審の時は大拍手で迎えるんだぞ

>>289
微妙だな、この程度は良くあるし誤審ではないな

家本は永久追放でいいよ

もう、辞めさせてやれよ…

サポの怒りを自分に向けて対立を無くす作戦なんだよ

こういった誤審で勝負が決まると


勝ってもやりきれない気持ちになるな。

>>295
高速道路で遠く見てないとまっすぐ走れないタイプか
目標が近づくとブレるみたいな

にしても千葉の完敗は当然か

いいわけすんな。負けは負けだ

>>263
おおせのとーり
今頃家本言ってるやつは周回遅れ

もっとひどいやつが目白押し

全体的には家本はＪではまだいい方だと思うのは俺だけか？

>>299
それならラフリッチもよくあるレベルですねｗ

>>298
確かに清水サポだが、家本には悪い感じはしないよ。
カード連発された記憶もないし…。
文句言ってる奴らは普通に普段から、カードを結構貰ってるチームのサポでは？

帰ってきた家本はかなり良い
余りに普通過ぎて乱ジャッジ期待して行ったのに拍子抜けしたわｗ

>>307
最近はそんなに酷く無いと俺も思う。昨日のだって誤審って
いうほどの物では無い。引っ張ってたのは事実だし
ただラフリッチが上手かっただけ。

今回の件はともかくとして、家本が最も変わったのは「落ち着き」の部分だと思う
以前は興奮状態になったときの目つき顔つきがヤバかったしｗ

現在一押しの糞主審は「松尾」さんです

>>１
これは酷いw

家本はしょせん家本だな。

http://blog.jplayers.jp/img.php?filename=thumb_d_20081027153349_9914_1_1225089229.jpg
これがノーホイッスルでした

家元が主審の試合なら諦めろ、こいつは一試合にいくつ誤審があるかわからんから

巻の件での見解はだな。。。根本がフリーキック蹴る前、巻が根本の元に。。
巻『ネモ！ニアに早いのな！絶対だぞ！』
ネモ『お。おうよっ・・？？？』
巻の心中『・・家モッチは、ラフリッチに与えたpkを少し不安に思ってるな。シシシ
　　　　　　　　　　俺が突っ込んでって倒れれば必ずふいてくれるぞ！！』
ネモ『エイッ！アッちょい近すぎた！』
巻『あああ・・ニョーン・・・』
家モッチ『？？ん？オーバーヘッド？』

>>27
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>290
ファウル取られたのボスナーなんだが

>>312一回目の研修後もイエモッツはおとなしくて落ち着いていて改心したと言われてたけど今年のゼロックスで病気が発病しただけな気がする

また収まって来年にまた再発するかもしれないが

ＰＫなんて制度があるのがいけない

まあ微妙っちゃ微妙だったが
家本だから過剰に反応されてる感はあるな
これくらいの判定は他の審判でも普通にあるだろ

>>314
めちゃくちゃじゃなく今回はきっちりと偏ってた？w
いずれにせよ家本のような審判は見せしめにクビにすべき。

そういうえばUEFAカップで
「○○（審判の名前）おまえの車はわかってるぞ」
って垂れ幕あったな。
そしてテレビで判定に対してマスコミがインタビュー。

一方日本ではPKシーンのみで判定には触れず。w
協会の力が変に強すぎるんだよな日本は。

家元がミスしなければ去年は浦和が優勝しているな

とりあえず千葉は巻の微妙な奴も含めて質問書を出すんでしょ
どんな回答が帰ってくるか興味はある

何で日本の審判ってここまで問題おきてるのに第一線で使われてるの？
問題起こしても飛ばされるだけのロリコン教師と同じじゃん

さきのＣＬで３−０のうち２得点はオフサイドの誤審でした
というのもあるからな

>>289
誤審よりも8:07辺りの巻さんのエアオーバーヘッドが面白すぎる。

>>314
これをこの方向から見てたら笛吹いてただろうなw
巻は残念賞
PKとったラフ立地は上手くアピールした

その程度

>>289
コレの終盤見てみろ
巻がコロコロ転がるのも印象悪い

最近のイエモッツはよく裁けてると思うな
千葉サポは負けた悔しさ１００％でいっちゃもんつけてるんだろうけど
先入観が先行しすぎて思考停止してるぞｗ

これがイエロー出たのなら人違いで逆に問題になるよな

家本が千葉を新たなエレベーターチームにしようとしている

Ｊリーグがプロ野球に比べて、人気の出ない理由


審判がヘタクソ。
審判は自分が主役になろうとして、試合の流れを止めたがる。
多少の接触プレイで、やたらイエローカード連発。
あまりスタジアムに通ったことのない観客は、試合を見ていてフラストレーションが溜まる一方。
Ｊリーグは優秀な審判を育てようとしないどころか、そんな審判を養護するばかり。
だから、１度スタジアムに行った観客が、リピーターにならない。

>>321
関係ないやつのファウル取るなんて普通にねえよｗ
なんなんだこのフザけた擁護は

>>334
それは過去の出来事
最近の家本はマシになった

しかし日本で最も有名な審判になってるからある意味すごい

イエモッツは単に小康状態なだけだろ。
ああいう奴は何かの拍子に突然スイッチが入るし、そういう病癖は一生治らんよ

>>335
>>1読み直せタコ

PKの判定どうのは別としてそれまで前半からフルボッコにやられてて流れが変わったっていうのはな。。。

>>338
>>72のことを言ってるのかと思ってたよカス

最近の家本はキレてないよ。昨日のも単なる誤審。
ファビョってカード出さないだけまし

家本が主審の試合って家本が試合を決定づけることが多すぎて困る。
審判に試合を決定づけられては選手が不憫でならない。
台無し。

>>342
Ｊの大半のチームが苦しんでいる決定力不足をイエモッツが補っているんだよ

家元「拮抗した試合だったから流れを変えたかった」

>>333

それは言えてるかもな。スポーツにおいて主役は選手で、審判が目立つ時はろくなもんじゃない。

どう見ても誤審だろ・・・
あれでPKとる審判なんて滅多にいないと思うが

家本が主審をやる場合は家本を裁く主審も必要だな

たまに誤審はあるものの、最近の家本はむしろマトモな部類なのに、ロクに見てない人達にボロクソ言われちゃって…
やっぱイメージって大切だね。

>>347
そのために審判アセッサーも紹介するスタジアムも増えたじゃないか

あるチームにとって、一戦一戦が如何に大事な試合かって状況下で
前科のある審判がやらかしたら、そりゃ叩かれるわな

>>1の記事が事実であればPKを与えた対象選手が
実は関わっていないだのに！ということが
千葉側にとっての不満であるわけだけど

PKは後半2分だから残り40分以上
流れをどうにもできなかった。監督自身の自爆無能を晒している。と
かなりお恥ずかしい記事が出来上がっている

家本だから疑問系にしてんだろ
もっとひどいのいっぱいあるわ

流れが変わる前に手を打たないと負ける。それがサッカーだ。
言い訳すんな。

いえもとくんのノールックジャッヂ

>>342
最近、試合を見てないの？
最近の家本は>>341の感じだよ

最悪の八百長野郎はジャスティス
あいつは悪魔に魂を売り渡した

>>355
そう、香港行く前の家本の話だな。

>>348
おまえぜんぜん試合とか見てないだろ。
2節前の大分の試合見てから言えよ

降格したら、500ドルくらい補償してもらえよな。

ラフリッチが無理やり跳ぶ前にずっと昇平がすげー引っ張ってる。
それを家本が見てる。
そこにクロスが入った。あれでファール取られたら責められるべきはDF。
バカばっかだな。

>>359
へー、昇平がすげー引っ張ってるからボスナーのファウルを取るのか。

もし家の洗濯機の調子がおかしくなったら、君の所にもイエモッツがいるのかも知れないよ・・

浦和の史上最大の垂れ幕に期待

家本のマイブームはPKやり直し

昨日も

あれほどクソジャッジはするなと言っただろうが！
　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　み、みんなだってやってるお。
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 俺だけじゃないお ！
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

ところでミラーの采配ってどんな感じ？　いいとこから来た片鱗は伺えるの？

おれ、ミラーじゃねえから。

こんな家本だが、盛り上げには一役買ってるよ！

同じ日の
FC東京vs鹿島アントラーズにおいて、FC東京のカボレが相手を完全に抜いて
前を向いてボールを持ち、ドリブルしてところ、後ろから鹿島アントラーズの
本山が、手を使ってカボレを抱く格好で強引に倒した

明らかにイエローカードが相当　しかし裁定はただのファウルのみ

そして大宮アルディージャvsジェフ千葉
後半、大宮の波戸がジェフの選手とクロスの落下点争いでもつれて倒れた
少し波戸が遅れたから、もしかしたらファウル、イエローかな？なんて思ったら

家本さんは毅然とした顔で波戸に一発でレッドカード退場宣告


こんなジャッジばかり見せられると、Jの審判ってほんとなんだかなーです
毎節、結果スレじゃ、八百長だ買収だ、騒ぐキチガイが増えるわけもわかる

家本が主審である時点でモチベーション下がるよな。
ここまで選手に嫌われてる主審も珍しいな。
こんな奴はプロリーグでつかうな。

PKか？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader825654.jpg

J2とJ1違いすぎるんだからトップ争いのチームより降格圏のチームを慎重に判定しなきゃ
シャレにならないよな。良くて1年棒に振る、悪けりゃ永遠に・・・・

誰彼構わずカードを乱発し試合を混乱させる審判
片方のチームに有利な判定を繰り返す審判
絶対にどちらかを選べと言われたら…

>>371
ん？んん？・・・・ちがうねぇ。糸が出てるねぇ。彼、スパイダーマン？

ダイブしまくるチームが誤審を訴えるのにはいつも違和感を感じる

>>61
燃えよ剣ねｗ

>>138
スペシャルレフェリーに選んでしまった協会の落ち度を認めることになってしまうだろ。
面子が潰れる。

まあ思いっきりユニ引っ張ってたんだけどね
テレビの距離と角度じゃ分かりずらいだろうけど

ボスナーはふれてないな

昇平がいくらユニ引っ張ってようが
エドは触ってもいねえしｗ
エドは波動拳でも出せるのかよｗ

しかし、毎年ウン千万円も払って、クビになるどころか
海外研修までさせてんだからな

エドって誰よ？

江戸

>>378
ボスナーのところまで伸びるユニフォームか
どんな新素材使ってるんだよｗ

こんなクズが審判できるからJの試合は糞みたいなのが多い。

いつのひかの浦和 フロンターレ
は八百長

PKとっちゃったから赤だして
赤出したからPKとらなかったように見える
ようつべダイジェスト

本当に犬って粘着だよね
劣頭波
まぁＪニに逝って頑張ってくださーいｗｗｗ

雑魚犬さん

>>388
モッツ乙

数年前の家本はJ2で京都が有利なるように
ライバルに不利な笛吹きまくってた
こいつがSRとかちゃんちゃらおかしいわ

大宮は後半35分すぎからの家本劇場に納得いってないだろｗｗ

二部もりあげてこいや犬！

去年から家本はＪでもマシな部類
ただスイッチ入ると手が付けられなくなるだけ

>>390
元京都の人間に笛をふかせるＪもどうかしてるな

なんで家本って辞めさせられないの？こいつマジクソだろ。

PKの場面はユニ引っ張ってるんじゃない？
よく見てないけど

>>394
さすがに京都の試合は吹かない
別の試合でライバルチームにカード連発

>>396
そんな感じでＰＫにしたんだろうな

>>398
ちょっw審判は良く見ないとダメだろw
家本ならありえるが…

>>396
それがボスナーじゃなくて池田なんだよ

試合が始まったらまず審判の顔に思いっきりボールぶつけて退場させることから始めれば？

いいかげん「採用しちゃったから仕事の面倒見る」って理由でﾓｯﾂ起用するの止めてほしい。
コイツぐらいだろ、選手を憎んでる審判なんて。

ボスナーがファウルしたと思ったら池田だった。巻が襟首引っ張られても気がつかないほどの戦慄を味わったぜ

おまえら家本様の悪口言うな。
こういう人が一人や二人いたほうが、絶対に面白いだろ

そういえば最近扇谷の名前を聞かないな、ジャッジ落ち着いたの？

>>403
誰も南アフリカのコピペを貼らないのが不思議なくらいだな。
まぁ俺も貼らないんだが。

香港行き

審判に文句言い始めると大失速の始まりですｗ

>>405
家本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞扇谷

人のスタジアムの文句言ってんじゃねーぞ雑魚犬ｗｗｗ
まさに劣頭みたいな黄色集団
ウィーアー劣頭だと思っちゃったよｗｗｗｗｗ
あははははは腹痛いｗｗｗｙｗｗｘｗｙｗ

やはり>>27が秀逸だ。

家本

…「判定で流れが変わった」

もう家本ってだけで疑って入ってるからこうなるんだよ
これからは家本とわからないように家本だけは名前も明かさずに覆面でやれば問題ないと思う

【サッカー】エジプトA代表にR18指定されてもおかしくない名前の14歳が選出される。その名も｢マング･リガエシ｣
エジプトありえねえwww
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1224771927/

家本｢私は自分を客観的に見ることが出来ないんです。あなたと違うんです!!｣

試合観た
思ったより悪くはなかったが
荒れ気味な展開をうまくコントロールできなかった気がするかな


ところで、ファールとられたのがボスナーって事になってるが、なんで？
ｲｴﾓｯﾂはPKとっただけでカードも出してないから誰がファールしたか
示してないと思うんだが？

他の審判と違ってイエモッツは特定のチームに有利に判定する訳でなく、
全チーム平等。
ある意味神審判。

池田の足が絡まったようにみえるけど、故意には見えない

アジアではよくあることｗ

　gooウェブ検索 急上昇ランキング (男性有名人)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/001/keyrank_male/

う〜ん、ここは先入観だけで語る輩が多すぎるな、これじゃ話にならんわ

>>422
じゃあ先入観だけじゃないご高説をどうぞ

>>414
ナイスアイデア！
俺賛成
覆面みたら家本クソッタレコールをしようぜ

貴重な2点目のゴールの起点となった家本

ie

>>418
京都の試合は裁かない

ミラー

＞＜