【大相撲】札幌国際大学教授・大月隆寛氏「相撲は『芸能』である」「全部ひとくくりに『八百長』とだけ片づけるのは、やはり野暮の骨頂」
1 :
どあらφ ★:
【断 大月隆寛】相撲は芸能でもある
「八百長」というもの言いだけが相も変わらずひとり歩き。でも、これにはふたつの
意味が含まれていて、まず、あらかじめ勝ち負けを相談して決めて、その筋書き通りに
やってのける、ということがひとつ。そしてその結果、何らかの利益を得る人たちが
いたりする、というのがもうひとつ。で、本質的な問題はこの後者の方なんでしょうが、
さて、そのへんまで本気で踏み込もうという男前がどれくらいいらっしゃるものやら。
裏でプロ野球や高校野球、相撲なども「賭け」の対象にしている連中がいるのが
問題でしょう。
その一方で、相撲は「芸能」である、という現実もあります。これって最近、正面から
言われなくなってるのが民俗学者としては気になるところ。かつての横綱審議委員会
には、そのへんの機微のわかる池田弥三郎センセイあたりが鎮座されてたものですが、
今の内舘牧子サマ程度じゃ頼りないことおびただしい。
何より、そんな「芸能」の豊かな部分を、協会自体忘れているような気がします。
相撲甚句は言うにおよばず、今でも地方巡業や海外場所は、どこか本場所と違う
のんびりした取り組みで、またそれを楽しむお客さんの視線も含めて「文化」でしょう。
なのに、そのへんまで全部ひとくくりに「八百長」とだけ片づけるのは、やはり野暮
(やぼ)の骨頂。第一、そんな議論のひとつも出てこないなら、いったい何のための
文部科学省管轄ですか。ここはとっととケツまくって独立独歩、裸一貫でかつての
両国回向院の頃の野趣あふれる相撲に戻って一から立て直すのもある種見識、
相撲本来の心意気だと思ったりします。(札幌国際大学教授)
引用元
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081025/acd0810250332000-n1.htm
なんだろう、芸スポにおける大月の地味な人気は?
グルメフロンティアのことはもう許してやれや
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 16:59:35 ID:ceiUmivS0 BE:256020555-2BP(6000)
丘の上のソープランド?
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 16:59:47 ID:5HHuftXY0
大月って何屋さんなの?
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 16:59:48 ID:jHL//pazO
相撲は芸能じゃないっすから…
格闘技っすから…
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 16:59:56 ID:6X5Y1YUtO
マスコミだって八百長なんて昔から知っていただろうに。
>>5 左翼タタキヤ。やってることは批判してる側と本質的に一緒。
格闘技でも芸能でなくて、神事
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:05:07 ID:yqQICA4iO
ハッケヨーイ
ヤオったヤオった
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:05:57 ID:8i/cEn2y0
まあ北海道の道議会は八百長議会で有名だけどねw
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:06:31 ID:/Fgl3dwDO
札幌市民だが札幌国際大学ってどこだよwwwwww
13 :
b4:2008/10/25(土) 17:07:54 ID:gwr+PBBa0
>大月隆寛氏
こんな低脳を、氏扱いとは、笑えるな。
しかし、
「札幌国際大学」って、聞いたことないけど、どんな学校なんだ・・
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:09:21 ID:qOsaroN6P
札幌で国際的な事を考える大学なんだろう
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:09:26 ID:9NFJF2K2O
「恵方巻き見てるとフェラさしてるみたいでおいちゃんのおにんにんおっきっき」
でお馴染みの大月さんか
ギャルギャルした子が多い学校だね
2〜3年前まで食いっぱぐれてたのにいつのまにか
教授になってる
元静修でしょ
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:16:38 ID:8i/cEn2y0
>>14 アカの魔界都市の札幌なら北朝鮮や中国や旧ソビエトを研究していそうだな・・・・・。
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:17:03 ID:wQIEOLoJ0
マンガ好きな、自称“暴力デブ太郎"
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:17:10 ID:TzvYt0gIO
朝青龍がハーレー乗って入場したりしないかな〜
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:17:27 ID:Ok/JFwa/O
大月生きていたか・・・
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:22:00 ID:iVvFkJgL0
大月の記事はよく立てられてるよw
あんまり公人がいえないことを書きまくるから面白い
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:22:06 ID:PWV3t0gb0
ていうか、芸能、芸能言うけど
その路線が受けなくなってきてるんだから、
なにかしらの改善は必要だろ。真剣勝負を増やすべきだよ。
そうなると年6場所とか多すぎるんだよw
あと、いい加減幕内の取り組みは午後7〜9時にやれよ。
マジでジジババしかみなくなるぞ、これじゃ。
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:24:42 ID:+UG6zLB90
今さらガスマスクとかいうのは野暮だよな、まあw
NHKが「スポーツ」として報道して
現役力士も協会も「ヤオは過去にも現在にも一切無かった」と言い張るから
問題なんでしょうよ
相撲マニアだったら「星の買取や貸し借りがあるのは分かった上で楽しむもの」と言う
姿勢が普通
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:26:37 ID:l1f//J6I0
その通りだね
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:29:34 ID:/H9AvWBOO
グルメフロンティアは来春に復帰するらしいよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:30:16 ID:Pnxpeybv0
>>24 何年も前に総合格闘技やK-1がプロレスに代わって人気になったときを思い出すな。
一巡して最近はやっぱり演出の妙を味わえるプロレスが復権してきてる。
またこのキチガイか
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:30:58 ID:v0Faly200
プロレスと同じカテゴリー
いずれにしても芸スポ板に立つわけだな
> 札幌国際大学教授
大月君、ずいぶん落ちぶれたなあ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:33:44 ID:vS6yYK0B0
相撲協会が八百長をなくそうと頑張っているところに
>>1みたいなことを言う奴が野暮。
他には玉木正之とかもそうだな。
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:38:26 ID:wPVF1gfN0
あの汚い武田頼政の顔、
不精ひげ、大嫌いだ
テレビに出すな
出るならひげそってから出ろ バカ野郎
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:40:21 ID:1JN4Wdt30
相撲の放送なんて成人病、八百長の容認を促進するだけだ。
おまけに陰湿ないじめ、死に至っても隠蔽、大麻解雇続出、とやりたい放題。
相撲と教育を結び付けるのは間違い。
今や相撲から日本国民が学ぶものなど何も無い。
中卒中心の組織の限界だな。
はっきり言って相撲は肉体・精神共に青少年の健全育成に悪い!
もうほとんどスポーツ化してるし、稼ぐ為に外国人が入って来てる状態で芸能だなんだってもう言えないでしょ。
NHKは高校野球と相撲中継を止めればいいのに
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:45:23 ID:B3YS5ZV60
札幌国際大学って、どこのFランだよ(笑)
研究活動より学生の私語対策で
一生ついやすようなとこじゃねえかw
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:49:52 ID:Ad6FkfYJ0
大月っていつの間にかFランク大の教授におさまってたのか??
しぶといやっちゃのぅww
なんか昔の馬鹿発言も忘れた頃だった
丘の上のソープランドか
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:53:46 ID:01vxtRVo0
馬主としては非常に好感持てるんだがなあ
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:55:06 ID:iX/jY2Nu0
なんでアニメプロデューサーが教授やってるの?
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:56:19 ID:T29V83nG0
>>40 学生の間で丘の上のソープと揶揄されるほど、美人なビッチが多いらしい
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 17:56:20 ID:UAlnRqhYO
2ちょんで釣られた人か
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:00:31 ID:8npBgnUmO
偏差値が※印の、北海道内でもブッチギリのバカ学校かwww
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:01:38 ID:uj4HxAwP0
いつの間に大学教授に復帰したんだw
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:02:50 ID:ZW3MRiPQO
〜国際 〜学園 の付く大学は底レベルなのか(´-`).。oO
50 :
クルーン:2008/10/25(土) 18:04:01 ID:x66XpfM00
対脂肪率が2ケタ越えるデブは大相撲に出られないようにすれば面白い取り組みが見られる。
そうすりゃでかいだけで勝ち星あげてくようなことはなくなる。
スピードと技術が優れた関取が勝ち残れば見ごたえあるぞ。
大喰らい、でかいだけの外人なんて不要だ。
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:05:11 ID:9XCXxTEFO
ここはDQNの集まりだぞ。
俺はここすら行けなかったが
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:08:05 ID:yng6RXYg0
>>29 プロレス、復権なんてしてないだろう。
朝青龍、白鵬はだれでも知ってる。
相撲ほどでなくてもマサトは俺の妹みたいな格闘技知らずでも知ってる。
一般人でも知ってる現役のプロレスラーって誰もいないだろう。
かろうじてCMに出てる、北斗夫妻くらい?
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:10:11 ID:Ad6FkfYJ0
文学板で大月が叩かれていた頃が懐かしいw
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:11:08 ID:OEw5ENICO
グルメフロンティアの人が
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:11:52 ID:fa3edIDN0
ここ確か、朝青龍問題の時によくワイドショーに出てきた、温泉に詳しい教授もいたよね。
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:12:41 ID:MBhrD1rJ0
実際のとこ格闘技は全部「芸能」なんだろうなぁ。
>頼りないことおびただしい
日本語としてどうなんだ?
「はなはだしい」じゃないの
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:13:12 ID:edjE10UIO
超絶エフラン大の教授に発言権なんてあったか?
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:14:12 ID:gm08ztIoO
こんな所で地元のDQN大学名が出ていてビックリ!
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:14:46 ID:01vxtRVo0
>>52 逆にマサトは年配に知られてないんじゃないか
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:15:01 ID:6eDzwbPc0
大月はいつのまに札幌に?
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:15:04 ID:UqyfIW7bO
札幌大学、札幌学院大学とかFランク大学は数多くあるが札幌国際その中でもガチ。
丘の上のソープランド。
近所にすんでたが学生の露出激しすぎてバスの中でチンポおっきしっぱなしだった
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:15:15 ID:tXD/UxwsO
じゃあまず 相撲をスポーツコーナーで取り扱うのやめるようにテレビ局に進言しろよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:17:30 ID:HIVQ94tBO
>>50 脂肪が力士の身体を守ってもいるってしらないの?
体脂肪率10%未満の人間が毎日毎日本気でぶつかり合ったら怪我するわ。
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:20:40 ID:220POqNHO
こいつにしろデーモンにしろやくみつるにしろ坪内祐三にしろ何で早稲田の人間は相撲通ぶりたがるんだ
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:23:49 ID:MJ69tUMo0
相撲なんてくだらんデブのお遊戯
扱いが大げさすぎる
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:27:56 ID:ewKw4qZw0
大月氏は、まず今の状況がのんきに「八百長という物言いがひとり歩き」
などと言えるものではないことをまず理解しろ。
週刊現代が誌上で主張した「八百長」とは、カネで相手相手を丸め込み、
勝敗はもちろん取り口まで事前に指示し、逆らえば制裁を与えるという
(不条理なほどに)悪質な不正行為であり、この報道が真実であるかどうか
相撲協会は審理の結果を内外にはっきりと示す必要がある種類のものだ。
相撲本来の心意気なんぞを気に掛けるのはその後でいい。
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:32:25 ID:PrDbB4q20
>>65 デブでも怪我してるじゃん
むしろデブだから怪我してるっていう
体重が膝に負担をかけたり
金で星のやり取りをするのはゲスのやることだろ?税の申告でもおかしなことになるだろ
ホントなんで訴えたんだろな
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:41:54 ID:Ad6FkfYJ0
北の湖がアホだからだろ。
証拠がない=勝てる=名誉回復とかいう単純な図式しか思い浮かばなかった。
もう取り返しのつかんことになってる。
>>68 おいおい、ゲンダイの記事を信用できるのか?
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 19:18:34 ID:1JN4Wdt30
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 19:19:57 ID:oBGtqsB60
客がガチという前提で金払ってる試合でガチじゃないのは言い訳できねえよ
昔の猪木や長州の全盛期のプロレスファンでガチと思って試合会場に頻繁に足運んでたファンなんか
訴えないのが不思議なくらいw
札幌国際大学wwwwww
どこだよwwwww
北星学園出身だが・・・
ぶっちゃけ、札幌学院とか札幌大学とか札幌国際とかよりマシな気でいるけど
実際の世間の扱いは変わんないんだろうなぁ
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 19:37:53 ID:bg7ZKxOk0
サイバッチで「生涯一穢多」とかかかれてる人か
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 19:47:16 ID:8npBgnUmO
北海道には北大以外に大学と呼べるような学校はないだろ
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 20:07:30 ID:07qcP0uC0
プロボクシングで金でランキングを吊り上げて
アホなパフォーマンスで注目を集めて、荒稼ぎしていた
DQN親子と同じ事を大相撲でやっているという事ですね。わかります。
まさしく、ある意味芸能と言って良い状況ですね。
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 20:22:11 ID:RrS3DyCo0
小樽商科大
帯広畜産大
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 20:24:16 ID:vmYYIF7UO
真実を語ったこの人は、ちゃんと保護しないと相撲協会の刺客に殺されちゃうぞ
猪木みたいに言っちゃえばいいのに…
相撲とは何ぞや?
興行ですとwwwww
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 20:32:56 ID:nkAcvDaRO
北海道の私大ってバカ大しか無いじゃんw
札幌国際なんて聞いた事もないしw
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 20:37:30 ID:xghdJVa10
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 20:39:05 ID:uiGIVMvC0
大月も随分落ちぶれた大学に都落ちしたものだなw
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 20:39:48 ID:9kuFMIgPO
俺の爺ちゃんよく「わしは札幌農学校出たんじゃぞ」って何やら自慢げに話してくるんだけど、いい加減ウザいから
「爺ちゃん、そんな無名の専門学校出たって自慢にもならないから近所では言わないでくれよ」って軽くあしらってやった
どう考えても俺の通ってる北海学園大学のほうが北海道ではまだ知られてるよな
野球界もCSを存続させるために、今年の日本シリーズは
両リーグの1位同士の試合にさせようと、八百長試合している最中だしな。
少しでも中日、日ハムが本気でプレーしようとしたら、
「ちゃんと空気読んで八百長しろ!」だからね。
あれも、空気読む、という日本の歪な文化の賜物なんだろうけど、
真剣勝負を期待して見ている方としては、覚めちゃうよ。
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 20:43:03 ID:B3YS5ZV60
>>87 札幌農学校といえば、後の札幌学院大学のことだろ。
馬鹿にできないよ。おまえより優秀。
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 20:44:54 ID:E+BV5MfV0
大月喜べ!グルメフロンティアが復帰するぞ!
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 20:45:40 ID:J6XlE/s8O
北海学園大学(笑)
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 20:46:54 ID:8M9i/e0KO
要はプロレスみたいなものだと言いたいんだろうが、ブックと八百長を一緒にされてもなあ。
プロレスは試合結果が全てじゃないし、マイクパフォーマンスだってある。
黙々と戦って勝ち星を重ねるのが重要な相撲とは別物。そう、芸能と言うには華がなさすぎる。
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 21:01:27 ID:HaEyxGTZ0
芸能だから八百長していいことには
ならないよ。
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 21:04:56 ID:3foVrpV30
大相撲は様式美を売りにした芸能だから、華があるとかないとかは関係ない。
「八百長」じゃないんです
「演出」なんです
理解しろよ、野暮天が
ということか
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 21:06:38 ID:EWC26tsp0
ドラマに台本があることを怒るやつはいないだろうそれと同じ
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 21:11:24 ID:xd9WzLzNO
俺の中では、芸能というより興業
ボクシングと同じ
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 21:13:46 ID:t1ZXdptp0
なんの学術的業績もないこんなヘタレ売文屋が教授って、どんなインチキ大学だよ。
ですよねー
プロレスと一緒だよね。
問題は八百長そのものよりもお金が動く事なんだけど
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 21:47:45 ID:lA3pgy3j0
>>100 いや、金そのものというより連中が財団法人として国から有形無形の優遇を
受けてることがそもそもの問題。プロレスと一緒なんだから会社組織にして
財団法人格を返上すべき
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 21:52:55 ID:Ad6FkfYJ0
久しぶりになんか発言したかと思えば、あいかわらず陳腐な内容w
大月君は馬鹿学生相手に吼えてればいいんじゃないかな?
世間に出てくるようなレベルじゃないだろ。
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 21:56:19 ID:DpdqUkFQ0
小林よしのりと喧嘩別れした人だよな
どうでもいいがこの人はマンガ夜話だけにでてればいいよ
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 21:59:11 ID:jl/IB0SU0
演技です
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:00:16 ID:cm9GhC4S0
ネトウヨに乗っかって失敗しちゃった人か。
90年前半は廃刊前の朝日ジャーナルに連載持ってて若手でも期待されてたが。
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:02:09 ID:11PbDKZf0
幕内優勝したら、アカデミー賞もらえるってことで宜しいかな?
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:06:19 ID:9uZCujUm0
自分が勤務する大学名に突っ込みいれたら一人前
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:06:27 ID:uiGIVMvC0
昔は朝生とかに出てたこともあったけどね。
今じゃ論壇芸能界でも忘れられた存在だな。
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:07:17 ID:MkvM3TE4O
>>103いまの小林よしのりの喧嘩の相手は西部、中島。
さらに近々は佐藤優
でも相手にされてません
小林よしのりのオナニーです
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:09:22 ID:2xOm4jvRO
これは公務員のコネ採用と民間のコネ採用を同種と言ってるようなものだぞ
>>109 あぁ、上官だった松井石根の日記を捏造した田中正明のパール論を
鵜呑みにした小林と東京裁判全面肯定論に転んだ西部の争いか。
それはいいんだけど佐藤優となにがあった?
札幌国際大学って昔の静修短大だよな?
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:14:51 ID:FIZpkG9V0
暴力デブ太郎か、、。
まだ、うけけけやってるのか?
プロレスと一緒でブックです。八百長ではありません。
エンターテイメント相撲で、いいだろう。
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:16:23 ID:6vtXvn/pO
国際のクセに生意気な
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:19:05 ID:szTqrvhWO
こいつ自身がなにを言いたいのかぜーんぜんわからん文章だな
内館に茶々を入れたいんだということはかろうじてわかったが
史実の一部を思わせ振りに書くだけで、何を言いたいのか結局わからん
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:20:29 ID:8bEi2+ai0
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長)
相撲八百長論を裁判で争うのは不毛である!
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/1/769.html この件について、北の湖元理事長が証人として出廷した。
もちろん、八百長を全面的に否定。貴ノ花はすでに亡くなっている。
相撲はスポーツではない。そこをまず押さえておく必要がある。
力士として、ああいう体型をまず作らなければならないのだ。
体重を無理につけなければならない。
しかし、それが形式美としての相撲の世界を維持するためには
絶対に必要なことなのだ。
それをクリアして幕内力士になるだけで、もう大変なこと。
まして横綱になることはものすごい努力がないと無理。
だが、その努力以上の才能、気力、野心、根性などすべてが
そろって初めて横綱になることができるのだ。
私なんかもうそれだけで相撲を全面的に肯定する。認める。
だから相撲を本当に好きな人は、相撲の世界に八百長という
言葉があってもそれをあえて追及することはしない。
いい形で見て見ぬふりをする。それが相撲ファンというものである。
「お前、そんな野暮なことは言うな!」である。
見もふたもないではないか!
相撲八百長論ほどプア(貧困)で不毛なものはない。
裁判長が一番いい迷惑だ。ウソかマコトか? マコトかウソか?
そうやって相撲を見ることを私は逆に自分の中で楽しみにしている。
それが一番、興奮して取組みを楽しめるからだ。
どういう形にしろ、ハッケヨイと勝負が始まったらその瞬間から、
それはもう一つの現実でありガチンコなのだ。
>>1 内舘はプロレスオタでもあるから、お前以上にそこらへんはよーくわかってるよ
プロレスと同じか・・・
堕ちたな
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:22:42 ID:8bEi2+ai0
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長)
相撲八百長論を裁判で争うのは不毛である!
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/1/769.html 相撲はスポーツではない。そこをまず押さえておく必要がある。
力士として、ああいう体型をまず作らなければならないのだ。
体重を無理につけなければならない。
しかし、それが形式美としての相撲の世界を維持するためには
絶対に必要なことなのだ。
それをクリアして幕内力士になるだけで、もう大変なこと。
まして横綱になることはものすごい努力がないと無理。
だが、その努力以上の才能、気力、野心、根性などすべてが
そろって初めて横綱になることができるのだ。
私なんかもうそれだけで相撲を全面的に肯定する。認める。
だから相撲を本当に好きな人は、相撲の世界に八百長という
言葉があってもそれをあえて追及することはしない。
いい形で見て見ぬふりをする。それが相撲ファンというものである。
「お前、そんな野暮なことは言うな!」である。
見もふたもないではないか!
相撲八百長論ほどプア(貧困)で不毛なものはない。
裁判長が一番いい迷惑だ。ウソかマコトか? マコトかウソか?
そうやって相撲を見ることを私は逆に自分の中で楽しみにしている。
それが一番、興奮して取組みを楽しめるからだ。
どういう形にしろ、ハッケヨイと勝負が始まったらその瞬間から、
それはもう一つの現実でありガチンコなのだ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:30:39 ID:ygFeCGGc0
大学名に国際、工業、商業、経済とつく大学は例外なくアホ大学
これ日本の常識
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:32:29 ID:XtirfM7L0
八百長は無いと名誉毀損で訴えてるのは相撲協会の方だからな。
このコメントが協会擁護となってるのかどうかは分からない。
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:33:21 ID:yHm29Bhh0
だから何なんだ?っていうかんじだな
八百長ですが何か?って相撲協会が言えば
NHKの放送はなくなるよ
そしたら相撲協会はほぼ終了
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:45:57 ID:EjmCbZqzO
グルメフロンティアが有馬記念で復活するってよ!!!!
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:46:33 ID:D37+lqRJO
ソープ♪ソープ♪
ちょ ここの学際行ったぞ
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 22:54:35 ID:8npBgnUmO
ここの学生の4/3は九九が言えない
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 23:50:29 ID:Drk07Cen0
八百長だったら興ざめなんだがな
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 23:52:21 ID:T29V83nG0
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 23:53:50 ID:HJtu10W50
大月ってサイバッチの編集長やってるんだろ。坂本冬美の死亡説を
書いた責任をサイバッチが未だに取ってないことをどう思ってる
んだ。
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 23:55:07 ID:ZKObz7uM0
日本の伝統芸能だとすると外国人を入れちゃだめだよなあ
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 23:56:54 ID:nPWnjYdL0
プロレスやK-1みたいに「見せるための八百長」であり、演出だったら問題ないんだけど
相撲は星の売り買い貸し借りで「観客無視」の八百長だからな。
むしろプロレスみたいに全試合八百長だったらなんの問題もない。
成績によって給料・待遇が全然違ってくる世界で、真面目にガチンコやってる力士もいれば
星の買取に奔走してる力士もいるんだから。
「芸能」なら外国人とか入れる必要ねーだろ!
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 00:00:38 ID:2j9zyj2K0
>だから相撲を本当に好きな人は、相撲の世界に八百長という
>言葉があってもそれをあえて追及することはしない。
>いい形で見て見ぬふりをする。それが相撲ファンというものである。
>「お前、そんな野暮なことは言うな!」である。
コアな相撲ファンになると、どれがガチでどれがヤオかだいたいお見通しで
それを前提に語ってたりするよ。むかし琴錦っていう「売り専」の強い力士がいたんだが
よく曙に星売ってたんだけど、久々にガチっぽい相撲で琴錦が勝ったら
「やっぱガチンコじゃ琴錦に勝てないよなぁw」ってTV見れる飲み屋で語ってた。
相撲ヲタ同士の会話だとヤオあるの前提で語る。
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 00:02:29 ID:2j9zyj2K0
>135
相撲協会的には外人いれたくないらしいんだけどね。
各相撲部屋がってとりばやく自分とこの部屋から関取(十両以上)誕生させたいので
即戦力をいれたがる。関取1人誕生するごとに協会からカネが入るから。
格闘技、スポーツのフリをするな
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 00:07:49 ID:EdXoewz+O
ガチで年九十番も闘ったら死ぬよな。
>>134 その通り。
協会が脚本を書いてその通りにやってるなら八百長と言うのはナンセンス。
しかし個人が勝手に金銭等をやり取りしてんだから、これは八百長だよ。
芸能とか言ってごまかすなと。
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 00:08:29 ID:2j9zyj2K0
プロレスやK-1はカネ払って勝たせてもらうとかじゃなくて
プロデューサーの書いた台本どおりに動くだけだから「八百長」じゃないよね。
相撲でいえば地方巡業の花相撲みたいなもんで、勝敗自体に意味は無い。
相撲のはまさしく「八百長」でプロレスよりむしろボクシングにおける対戦相手やジャッジの買収に近い。
自分さえよければいい、自分本位の八百長であって、そこに「見せる」という客の視点はない。
芸能ってつまり神事の流れを汲んだ興業って意味で、
プロレスやらなんやらと同じって言ってるわけじゃないと思うんだが・・・
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 00:11:00 ID:2j9zyj2K0
>>139 板井や週刊現代なども、一切ヤオやらない「ガチ力士」の存在を認めてるし(現役だと稀勢の里とか)
年90番とっても死なない。ボクシングみたいに殴りあう競技じゃないしな。
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 00:23:52 ID:kmg1U1h3O
偏差値39の大学の教授が言っても説得力ないな
ガチンコ信仰なくなると
プロレスみたいに先細りになる
逆にプロレスで勝手に一レスラーが相手から金もらってヤオしたら、
その団体から追放されると思うw
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 01:00:37 ID:/EvKpzGZ0
>>143 遺体やヒュンダイのガチンコ認定なんて妄想レベルだし。
ヤオ力士扱いした力士がガチ力士になっていたり、記事の中でも一貫していない。
遺体なんて今の角界事情なんて知らんだろ。
全部「八百長」じゃなくて、中には「演出」もあるよ
って事か
知性のかけらもない
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 02:54:23 ID:/mVY6r5I0
野暮とか言ってるけど、「あらかじめ勝ち負けを相談」するのが当たり前、
と世間に認識されたら、もう相撲は終わりだろ
ただでさえ汚いケツ出したデブがハァハァペチペチぶつかり合って見苦しいのに
真剣勝負ですらないと知れてしまったら
>>109 小林相手なら議論に勝って当たり前だし、負けたら洒落にならんから
所謂知識人は、相手にしないと言うより、逃げ回ってるって感じだな
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 03:11:58 ID:7anXv4Ug0
>>52 >朝青龍、白鵬はだれでも知ってる。
そんな風に書くと↓みたいに将棋コピペ風に後に続くと思って期待しちゃうしゃねーか
武藤や三沢と違って永田とか後藤さんは一般的な知名度がないよな
知り合いのプロレス知らない女に聞いたら「永田?あの変な顔がする人?
後藤さん?バックドロップする人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 03:24:14 ID:Z6fsSwrI0
まあ、要するに大月の言っていることは、
相撲界というのは、全体が、
全日本プロレスにおける「ファミリー軍団」みたいなものだ、
という意味かな、と…。
そう考えれば腹も立たない。
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 03:30:18 ID:2j9zyj2K0
>>150 相撲を全部ガチだと思ってる奴はあんまりいなけど
逆にいわゆるプロレスK-1的な意味で「全部八百長」だと思う奴もあんましいないだろ。
全部ヤオだと逆に星の売り買いとか意味なさなくなるし、番付によって給料・待遇が全然違うシステム自体なりたたない。
ヤオなのに15年以上ずっと幕下以下で付け人生活とかいやだろw
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 03:30:55 ID:lnPTh9l1O
うわ。俺が通ってる大学だwww
さすが偏差値低いだけあるぜwww
ヒャッハー
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 03:35:02 ID:/dgnaUaPO
チューハイ好きの、アホの隆一郎が通ってたな
琴似でじいさん殺したりススキノに働いている学生が一杯いる大学だな
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 03:36:59 ID:Qz5nc/uzO
152さん釣れますか?
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 03:38:45 ID:2j9zyj2K0
>>147 確かに現代とかのガチ認定ヤオ認定も信憑性薄いけど
稀勢の里の優勝争いやってる横綱とか破ったりする反面、負け越すという
KY加減は「ガチっぽいなぁ」とは思うよ。
同じ意味で安美錦とかも。安美錦はかつて3場所連続7−7から負け越したってのも
ガチっぽい。
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 03:41:27 ID:dC//WquBO
なんでこんなどうでもいい大学の教授が偉そうに語ってるんだ?
これは同意だ。
一度でも相撲を生で観たことがあれば、ショウだってことが理解できると思う。
相撲は取り組みと取り組みのあいだの間を楽しむものだ。
NHKの放送の仕方もかなり野暮。大相撲ダイジェストなんて論外。
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 04:01:33 ID:ezoqNxfl0
こいつの持ち馬昨日走ってたよな
穴狙いで買ってみたんだが外れたw
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 04:40:45 ID:J7kPhz7iO
丘の上のソープランドにようこそ
擁護してるつもりでも相撲関係者やNHKには迷惑なんじゃないか。
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 08:44:03 ID:JaUUQXcg0
札幌国際大学(ウィキ抜粋)
・清田3条1丁目を中心とした箇所では、学生によると思われる路上駐車が多数見受けられる。
・上記箇所に限らず、近隣のスーパー、電気店などの商業施設など各所に学生のものと
見受けられる車両が、無断で駐車されている。
・学生の奇抜な髪型の禁止や、教員学生共に大学構内での一切の喫煙の禁止(喫煙室は存在
しない)といった厳格な校則が設けられている。
・構内が禁煙のため、学生は門の外でタバコを吸っており、学校周辺にはタバコの吸殻が
散乱している。そのため近隣住民からの苦情が絶えない。
・学内に生協はなく、構内には小さな売店が一つあるだけである。また書店はない。
・国際大学という名前の通り、中国、韓国を主としたアジアからの留学生が多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%A4%A7%E5%AD%A6 大学なのに頭髪、喫煙に校則。バカ収容、及び養成学校。
朝鮮人・支那人御用達大学。犯罪者予備軍があちこちに見られるキャンパス風景。
167 :
名無し:2008/10/26(日) 09:05:57 ID:Dum8tcPr0
ようするの、伝統芸能だと言う事だな、八百長も演出の内か、
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 09:24:55 ID:qcv5UBew0
俺も野暮だと思う。
曖昧なままが良いんじゃないか。
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 12:50:01 ID:biLo3YLb0
プロレスファンだって、八百長だと言われたら怒るジャン。
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 12:52:51 ID:/X3ur6D0O
WWEを見習え
ヨーダなめんな!
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 13:05:19 ID:9juIl57T0
ってか
元力士以外で八百長とか騒いでるチンカスって
元々相撲なんて興味もなく
全く相撲興行に金使ったことも無い人間だろw
現代なんて、裁判になれば宣伝にもなるからバンバンザイだし、
裁判に負けても、TV等での騒ぎでの宣伝効果からみたら
スズメの涙程度の賠償して
誰も気づかないくらいの
小さい謝罪広告だして終了w
>>166 そのウィキ古いよ。あと、間違い多いしww
静修短大から四大作って「札幌国際大」になって、
女子学生だけのところに男子学生DQNが大量に入ってきて
いろいろ事件があったからな。十五年ばかり前か。
「丘の上のソープ」もその頃の男子学生が広めてったような。
路駐は今も多い。クルマ通学は原則禁止。
構内全面禁煙は徹底してる。
留学生は札幌の他の大学に比べて相当少ない。
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/28(火) 01:08:15 ID:+3Oj4MO8O
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/28(火) 06:04:23 ID:A7/GRuPx0
>>168 同意できない。
相撲協会が腐ってるだけ。
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/28(火) 06:09:44 ID:XXdSCymCO
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/28(火) 11:13:36 ID:crNihzo20
それなら訴えんなよ、てことですよ
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | NULLPO!!ヌルポ!!NULLPO!!ヌルポ!!NULLPO!! |
ドコドコ < ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽぬるぽ! >
☆ ドムドム | ぬぬぬるぽ!ぬるぽ!ぬるっぷぉ〜!! .|
☆. ダダダダ!  ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ガッガッガッ
ドチドチ
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/28(火) 21:44:57 ID:bljogcsi0
プロスポーツというものは
一瞬の勝負よりも引退後も含めた一生単位で勝ち負けを競うもんだ
でもみんな勝てるわけじゃないから少しずつ小さな局面で勝利を分け合う
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/28(火) 22:23:16 ID:9SaJqY4H0
札幌国際大学って、きっと畜産科があるんだよ。それも馬の。
んで、競走馬の生産牧場のムスコ&ムスメが通学してるんだな。
それでもってグルメフロンティアが供用されてるに違いない。
きっとその縁で大月が教授をやってるんだと思う。大学で生産したウマが
大レース出走できるといいなあ。
「オオツキブルースリ 父グルメフロンティア」とか。妄想だけど。
シンコウキング
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/28(火) 22:25:25 ID:MY81Ku/C0
大月って今でも民俗学が専門ってことになってるの?
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/28(火) 22:52:48 ID:JiaWmfS/0
「相撲は八百長」と言わないところに美学があるわけでね。
それを言っちゃお終い。
柔道がJUDOになって美しく無くなったのが近いのかな。
主役がいて、それを支える脇役いる。相撲は歌舞伎に近いのかな。
脇役に気持ち良く仕事をしてもらうのが、主役の役目。
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/29(水) 12:20:19 ID:B/LG9pVB0
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | NULLPO!!ヌルポ!!NULLPO!!ヌルポ!!NULLPO!! |
ドコドコ < ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽぬるぽ! >
☆ ドムドム | ぬぬぬるぽ!ぬるぽ!ぬるっぷぉ〜!! .|
☆. ダダダダ!  ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄∨ ̄
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ガッガッガッ
ドチドチ
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/29(水) 12:25:00 ID:tuntgjzAO
プロレスが50年前に通過したところを今更…
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/29(水) 12:35:53 ID:MPFXwf1y0
蝦夷地に売られた豚なのに、まだコラムニストとして使ってもらってるのか。
優しいな、サンケイは。
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/29(水) 12:39:14 ID:8nmLNUsX0
八百長が本当にまかり通るなら日本人の横綱がいないのは何でだ?モンゴル人
横綱が2人。モンゴルはそんなに金があるのか?
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/29(水) 12:42:07 ID:pdL16v2n0
>>188 日本人には横綱になるメリットがない
モンゴル人にはある
昔は女子大だったな
名前なんだっけ
静修女子大学だっけ?
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/29(水) 22:10:23 ID:vjW7XIN7O
>>68 またおまえか
キムチ必死だなwww
必死になる前に、裁判できっちり証拠出してみろよwww