2
そして、両選手が「あれが大きかった」と語るG大阪の同点弾が決まる。
その時間帯、浦和の選手たちに、“どういうサッカーをしようとしていたのか?”と尋ねても、「2点目を
奪った方が勝つと思った」というのみだ。2点目が重要になるからチームで守る、または攻めるという
具体案は持っていなかった。
しかし、G大阪は違う。
「ヤット(遠藤保仁)のところとかアタッキングサードの守備は厳しい。けど、ポンテやエジミウソンは
点を取りに前がかりになったので、僕やミョウへの守備はだいぶ緩くなった。これで僕らは前に出て、
得点に絡める」と、橋本は“攻めよう”と考えていた。
遠藤、ルーカス、橋本と、一列目、二列目、三列目全てが絡んで生まれた駄目押しとなった3点目は、
浦和の圧力に屈せず、自分たちのスタイルを貫いた姿勢が生んだものだ。
■過去の成功体験を捨てなければ未来はない
G大阪の選手たちの話を聞いていて思うのは、彼らは1試合を考えながらプレーしているということだ。
そして、監督以上に自分たちのサッカーに自信を持っている。
浦和は違う。前半の良さは「個々が1対1などでベストを尽くそうと話し合ったことが大きい」と高原直泰が
いうように、なにか策があったわけではない。リズムが悪くなったときに、選手間で意思統一もできなかった。
ゆえに、前半と後半でまったく別のチームとなった。
高い位置にあったディフェンスラインはどんどん下がり、後半はペナルティエリア前に固まっていた。
それに呼応し、いつものようにプレスのラインは下がり、間延びが生まれる。
これは、エンゲルス監督の力のなさがまずあげられる。しかし、監督の責任のみではない。
なぜなら、たとえば西野監督がどんなに繋ごうと選手に指示を出しても、選手がロングボールを
蹴り続ければ、ピッチで体現されるのはロングボールのみのサッカーになる。プレーするのは選手なのだ。
更に続きます
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:12:30 ID:araS0z9R0
なんで?
実は、浦和は昨シーズンにそのようなことがあった。オジェック前監督は浦和を4バックにしようとし、
高い位置からのプレッシングを志向していた。しかし、第8節の鹿島戦あたりから選手たちが試合展開により
3バックにすることが多くなり、主力の中には「わざわざ慣れ親しんだスタイルを変える必要はない」と
公言する選手もいた。
つまり、監督がどんなに変えようとしても、選手が変わろうとしなければ絶対にチームは変わらないのだ。
現在、浦和は混迷を極めている。そこから脱するためにも、まずは、エンゲルス監督を解任すべきだ。
そして、選手がどうではなくて、“俺はこういうサッカーがやりたいんだ”という監督を連れてこなければ
いけない。ブッフバルト氏など論外だ。
監督選びをしっかりやれば、浦和の選手たちの特性、能力なら、オランダやスペインなどスペクタクルな
スタイルも不可能ではない。
そして、選手たちも、ペナルティエリアで跳ね返し、一発で勝つという過去の成功体験を捨てて、監督に
ついていかなければならない。
今回の敗戦の責任はエンゲルス監督だけではない。変われなかった選手たちにもある。浦和という
チームが持つ全ての膿が出た結果だと、断言できる。(了)
終わり
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:12:50 ID:LixfEA8D0
あたり前田
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:12:51 ID:5Yhjoml2O
サポーターにもある
アホーターはお咎めなし!
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:14:02 ID:IZ6wYPHR0
そりゃそうさ、実際にプレーしてるのは選手だからな
で、何?
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:14:51 ID:iEQmzXUy0
サポーターにはないということにしたいのですね
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:15:38 ID:7z4AqatU0
サポーター調子にのんな
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:15:39 ID:uAVQxPP40
浦和が壊れてるのはサポーターだろw
Jのチームで初めてアジアを制したチーム(笑)
当たり前の話じゃん
なんでサッカーって監督ばっか攻められて選手はお咎めなしなの
そらそうよ
浦和のサポーターって珍ファンと大差ないな。
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:17:23 ID:F7hes8XjO
誰か書いてるのか知らないけど。
ヘタクソな文章だなぁw
言ってる事も当たり前だけど陳腐だし。
>まずは、エンゲルス監督を解任すべきだ。そして、選手がどうではなくて、
>“俺はこういうサッカーがやりたいんだ”という監督を連れてこなければいけない。
釣男解雇のほうが先じゃね?(´・ω・`)
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:18:41 ID:gTTMTuHvO
誰が見ても責任の大半が選手にあるだろw
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:18:56 ID:xiKUiqf+0
★浦和再生布陣★
高原 永井
梅崎 ポンテ
細貝 トゥー
阿部 堀之内 坪井 平川
都築
これで戦えば必ず蘇る!!
途中交代
梅崎→田中達也
永井→エクスデロ
高原→エジミウソン
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:19:21 ID:IcO12dQLO
ブッフバルト涙目
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:19:40 ID:5c7hFDh40
ガンバはやる前から狙いはシンプルだよな
非PKで完全勝利するには
二点取るしかなかったもんな
一失点は関係ないもん
西野のガンバの持ち味出まくりな展開だったわ
監督の采配より、いかによい選手を揃えるかが問題だな。
個人技だけでなく総合力で。
これなに?
個人ブログかなんか
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:20:38 ID:XMcmgm370
>>18 釣男は一応、チーム得点王だぞw
DQN都築をクビにするべきだな。
GK 都築龍太(ガンバ大阪)
DF 坪井慶介
DF 田中マルクス闘莉王(広島)
DF 堀之内聖
MF 阿部勇樹(JEF千葉)
MF 鈴木啓太
MF 梅崎司(大分トリニータ)
MF 相馬崇人(東京ヴェルディ1969)
MF ポンテ(レバークーゼン)
FW エジミウソン(アルビレックス新潟)
FW 高原直泰(ジュビロ磐田)
控え
三都主(清水)
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:22:06 ID:mVGVAGAH0
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:22:17 ID:Lu8PSida0
むしろ展開的にはレッズは点取らないほうが可能性あったと思う
0−0で後半30分くらいまでもっていくしか無かったんじゃね
>>28 最初から点取りに行くサッカーしないと、サポが許してくれない。
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:24:03 ID:/ziA2glHO
なんつー下手くそな文章だ
推敲したくなる
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:24:10 ID:1NaSEQyH0
アタッキングサード(笑)
>>18 3年3億円?の契約の2年目?だから解雇できない
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:25:11 ID:B82t5nOy0
選手が付け上がる諸悪の現況は釣男。
あいつはチームの士気を乱すいらない子。
水戸に放り出せ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:25:22 ID:e/CShcxQO
うぃーあー劣頭
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:25:38 ID:5c7hFDh40
エンゲルスとブッフバルトをメタ糞にこき下ろしたあとで
選手には、ちょっとだけチクっとやってみた糞分析じゃねぇの
多くのは人は選手にたいする批判が全然足りないっつー感じだろ
37 :
増田亜達 ◆16ZVKTxblQ :2008/10/24(金) 16:26:01 ID:dfIuVi0U0
責任は全てサポーターにある。
あれは応援ではなくオタ芸
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:26:16 ID:Gbz1DdoX0
なんだこれ?
オシムってことか?
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:26:29 ID:5c7hFDh40
エンゲルス解任したら
監督三人に給料払い続ける展開かよ
なんという無駄金w
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:27:03 ID:FXlLAPuM0
>>22 西野は試合前から二点獲りに行こうと言ってたから、ガンバの方が
目標が明確だったな。
浦和は0−0でも良かったから、試合運びが難しい。
有利な方が意思統一をしっかりしないとダメな試合だったんだな。
>>25 都築も一緒に解雇で。
釣男は自分が気に入らなきゃすぐに監督解任の旗振るだろ。
こいつの書いてることを実現するには、まずは釣男解雇だよ。
それに触れてない時点で、こいつはアホ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:27:56 ID:IRvVRnwT0
勘違いすんなよ
橋本が賢いだけだぞ
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:28:03 ID:LrSCw+B7O
阪神と浦和は再びリーグのお荷物扱いに逆戻りする、てか既に進行中。
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:28:10 ID:B82t5nOy0
トルシエを招聘して付け上がる選手にカツを入れさせろ。
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:28:20 ID:gS82NpltO
>>20 途中交代が攻撃的な選手ってことは負けてるってことだな?
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:28:22 ID:AjuTbeIn0
石井紘人(いしい はやと)
某大手ホテルに就職するもサッカーが忘れられず退社し、審判・コーチの資格を取得。現場の視点で書き、Jリーグの「楽しさ」を伝えていくことを信条とする。週刊サッカーダイジェスト、Football Weeklyなどに寄稿している
ホテルで働いていたほうが良かったんじゃないか
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:28:30 ID:IYqRpgOw0
高原 田中
梅崎 啓太 ポンテ 永井
相馬 闘莉王 坪井 阿部
都築
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:29:09 ID:0gBDkOFj0
浦和はバイタルエリアでアタッキングシュート
を考えなければ強くならない
コーナーからのバイタルキックだけではダメ
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:30:01 ID:NgJXo/HGO
浦和って勘違いした選手が多そうだな
客が多くてスタジアムが立派なだけでやってるサッカーはショボいし
嫌なら移籍しろよ
ぶっちゃけワシントンがいなくなったので弱くなっただけだろ
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:35:09 ID:LrSCw+B7O
やはり一時代築いた鹿島や磐田とは大きな差があるな劣頭は。
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:35:58 ID:QjjW8geSO
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:36:34 ID:XuS9IRXh0
ブッフバルトやオジェックの時の前後分断サッカーでリーグ制覇やACL制覇など
結果が出ちゃってたからなw
全体的に戦術を整備して、なんてのは機能して結果が出るまで時間がかかるから
浦和の選手には我慢出来ないだろうw
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:37:59 ID:Lu8PSida0
戦術に影響が出るくらいのビッグネームばかり取るから、何年たっても成熟しないんだろ
昔のインテルみたいなもん
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:38:03 ID:NUNlcUxE0
ワシントンはでかかったよな
監督とワシントン秤にかけて、ワシントンを放出したフロントが無能
>>56 そのあと、その監督も切られたのが傑作なんですけどね
>>54 つーか単に一部の選手に頼ったサッカー
点の取れるFWがいなくなったとたんに終わっただけ
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:39:58 ID:BZsBmLosO
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:40:14 ID:0gBDkOFj0
浦和ってFWとMFの連携がビックリするぐらい無いもんな
大抵はFWにボール渡すだけ、弱いクラブの方がいいサッカーしてるよ
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:41:18 ID:IQLHOR0c0
ヤナギ 鈴木
梅崎 啓太 ポンテ 永井
相馬 闘莉王 坪井 阿部
都築
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:41:33 ID:9yM/X/Em0
ワシントンより長谷部が抜けた影響の方がでかいでしょ
いままで堅守が売りだったのに今年は点取られすぎ
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:42:22 ID:j50MfSZQ0
2点目を取りに行くのは当然だけど、ガンバ相手に中盤を開けちゃああなる罠
まあプレスをかけ続けるのは体力的にきついかもしれないけど
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:42:31 ID:gBbxXH9a0
監督が戦術指導をしてないから悪いんだろ?
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:42:46 ID:iIx1jM8f0
ワシが点とってただけだな
点とることしかしないFWをとってくればいいんじゃね
>>61 高原が無駄に粘って、結局取られるよね
そこから一人で持って行く持ち味は高原にはないのだから
彼と、周りは、一体なにをやっているのだろう
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:44:19 ID:pqA/A0JE0
>>55 浦和でモラッティに該当する人って誰かいる?
相馬と都築は遅延行動のイエローが響いて出場停止だからな、
選手のメンタルの差が勝敗にも大きく関わってる
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:44:59 ID:crFbhlEWO
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:45:00 ID:OWh4hr+f0
>監督選びをしっかりやれば、浦和の選手たちの特性、能力なら、オランダやスペインなどスペクタクルな
>スタイルも不可能ではない。
アホか。ガンバにあてられて面白いサッカーとか目指してんじゃねえよ
浦和ここ数年の唯一の看板は堅守。今年欲かいてポゼッションしようとか考えたからあんなズタボロの守備になっちまったんだよ
チームカラーってのは継続してこそ作られるんだ
そしてそれが伝統となれば、それだけで相手にプレッシャーになる
折角出来つつあるカラーを捨てたらまたいちからやり直しだぞ
浦和は去年もこんな感じだったような・・・
>>67 MFがサポートに全然いかないもんなw
周りは「お前はFWなんだから1人で何とかしろ」こんな風に思ってんじゃね?
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:46:30 ID:m97vjXDx0
なんだこの星野みたいな意見は
勝ちパターンに入った時のガンバ蹴鞠の会状態は、
戦術が個々に浸透してないとできないからな。
だから球が何処に行ってもガンバの選手が予め居る様に見えちゃう。
都築が出場停止なのはでかかったな
山岸はフィードを何本もミスってたし
フォメあげてる人いるけど、何で阿部をDFで使いたがるんだ?
MFで使えよ!DFは緊急避難的にやったもの。
DFの補強をしないままでいるのか?
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:47:08 ID:IYqRpgOw0
高原は移籍しろよ
調子良い時はもっとやれるんだし
>>71 完全に中位のサッカーだけどなw
去年も守備はギリギリだったし
あの集団には俺たちを負かすガンバが悪いと考えてる人がいそうで怖い
選手が総じて小粒。
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:48:40 ID:IYqRpgOw0
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:50:09 ID:9OeXtSg7O
闘莉男のことですね、わかります
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:50:26 ID:Lu8PSida0
>>68 いやまあ浦和のオーナー関係とか全然知らないんだが、
タレントが居るポジションに更にタレントを取ってきて迷走するあたりが似てるなと
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:51:00 ID:tiudZsIH0
釣男が激昂しそうな文章だな
選手が天狗になってるなんて春から言われてたことだけど
懲りないんだろうな
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:51:44 ID:9/QSpGu4O
こいつら黙らせられるのオシムしかいないと思うけどな
あんだけ金かけて引きこもりだもんな
ゴールも相手を切り崩してってゴールじゃなく勢いだけでワーワーやって
気づいたら入ってたみたいなのばっかり
>>55 ファンも似てるなw
インテリスタはスクーター投げ付けるしw
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:53:22 ID:pqA/A0JE0
>>84 うん、でも、そういう補強って、絶対に現場よりもフロント主導なわけじゃん。
誰か具体的にいるはずなんだよね。
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:53:31 ID:rsDDk3QA0
そりゃそうだろ監督に刃向かう奴は普通なら即クビだぞ
レッズの選手は何様なんだっつーの
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:53:48 ID:/ziA2glHO
>>67 あれは酷いよな
3人くらいに囲まれてもフォロー無し
何を考えてるのか分からん
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:54:01 ID:mnVUzdv2O
ハゲが悪い
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:54:53 ID:qsFkOKx3O
埼スタのロッカールームへ向かう途中にある階段、試合後昇るのキツそう
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:56:38 ID:OWh4hr+f0
大体これ
>>1書いてる奴はガンバもロクに見てないだろ
去年ガンバは毎度お馴染みの粘りの無い守備で結局優勝できなかったわけだが
西野はそれ反省して今年からは「何が何でも勝ちに行く」と公言して
攻撃一辺倒だったガンバのスタイル変えてまで失点を減らそうとした
その結果がバレー頼みの攻撃力ガタ落ち、そして離脱後のあの低迷だ
皮肉にもバレー離脱でガンバは本来のスタイルをとり戻しつつあるわけだが…
そんな簡単にスタイルなんて変えられないっていういい証拠だよ
違った志向を持つ監督連れてきてハイスペクタクルとか、んな簡単なもんじゃねーっつの
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:56:51 ID:XNJyP37aO
のんきにサポーターなんかと話してるからだよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:57:11 ID:nrFA91WC0
カウンターがJ創設からのチームカラーなんだから
前線からのハイプレスをかけられる為に海外から優良フィジコ雇って、ハーフカウンター実践すればいいのに
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:58:13 ID:k+98zY960
梶山と外人CBを獲ればOK。
いや 選手にしかない
高原がコンディション悪すぎたからだ
最近ようやく復活してきたけど
どんだけこいつは迷惑かけてんだよ
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 16:59:00 ID:++qzBqAuO
最近GKが山岸になってるが
あれは都築の問題じゃないと思うぞ
>>48 バイタルエリアはよく使う言葉だが、
アタッキングシュート?
アタッキングサードのことか?
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:01:13 ID:IYqRpgOw0
最近の浦和はカウンターとは程遠いチームになったな
糞サッカーの原因は選手にもあるか
なぜか耳がいたい
問題児の釣男も信奉するオシムしかいないだろ。
ポンテが使われるか疑問だが。
>>103 カウンターできてないよね
本来のカウンターは洗練されて美しいものなんだが浦和はパスしてまかせた
オレがドリブルしてなんとかしてやんよ
って感じになってる
日本語でおk
なんだよバイキンマンとかアタックNO1とか
エジミウソンは本来カウンターで威力を発揮するはずなんだがな
浦和に行ってからスピードに乗った突破を見られないのは謎だ
造反するやつがいなくならない限り、再生は無理じゃないか?
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:06:18 ID:+moEQe0+O
オジェク
ACL一位
リーグ二位
河童
リーグ五位
ACL敗退
何気にオジェクが名監督
>>1,3,5
URL貼るだけじゃなく
石井紘人
Football Weekly
というクレジットも入れとけよ
高原、エジミウソン
得点王候補として獲ったのにひどい出来だな
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:09:29 ID:FguWRptR0
中途半端な頂きに立ったに過ぎないのに、すっかり天狗になってしまった劣頭
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:10:23 ID:k+98zY960
>>110 ACLを見た後だからかもしれんけど、今年は何気に失点が多いような気がする
阿部が可哀想なんだよな
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:10:45 ID:9/Kt1Lic0
釣男放出しろよ。
あいつが癌なんだよ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:11:19 ID:JwmLz+1F0
選手とサポーターが糞なんだよ
この記事書いたのは素人だよな?
選手:アホーター:監督で4:4:2ってとこだろ
アホーターが罵倒して崩壊
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:12:57 ID:IYqRpgOw0
レッズはポジション間の選手のクオリティの差が大きい
同じようなポジションばかり層が厚いし人材がうまく使えていない
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:13:05 ID:EW54eG8QO
うん。選手とサポが勘違いし過ぎだよ
浦和は…
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:14:20 ID:9AqnYCbh0
劣頭ファン=犯珍ファン。
救いようがない。
梅崎を飼い殺しにするような馬鹿な買い物をやめることから始めろ。
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:15:12 ID:0nycFx1N0
さすがに次の新潟は楽に勝つだろwww
>112
エジミウソンは抜けて大変な目にあってる新潟の方が扱い上手かったって事で・・・
歩のない将棋は負け将棋。それが浦和。
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:15:32 ID:qsFkOKx3O
ハゲリオは自分のためにもチームのためにも移籍した方がいい
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:15:42 ID:vl1juFM/0
誰が監督になっても造反しか能のない選手しかいないんじゃ同じだよ
梅崎って自分の出世フラグことごとく折ってるな
A代表呼ばれた頃にグノーブル行ったり、それから浦和行ったり
はっきり言って毎年これだけ選手集めたらもっと良いサッカー魅せる義務見たいな物があって然るべき。
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:17:25 ID:+4th498x0
闘莉王が上がりまくるのってエンゲルスの指示なの?
CBにあんなに自由にやらせるのって普通あり得ないんだけど
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:17:50 ID:5HeGl48T0
浦和の全盛期は短かったな・・・
けっきょく鹿島のような真の強豪にはなれなかった
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:18:05 ID:QfKNPhhe0
釣男は、エンゲルスは支持してるよ。
自分のやりたい放題できるから。
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:18:42 ID:5MU2CowF0
ガンバのがサッカー強いから勝った
それだけ
浦和のサポーターはなんなんだあれは
負けるとギャーギャー騒いで選手にきれるって
あんなのモンペとかわらん
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:19:36 ID:nhm7ShxP0
釣り男=悪いラモス
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:19:47 ID:nrFA91WC0
浦和って03年からたった4年間の天下だったのなw
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:19:48 ID:B82t5nOy0
最近の代表の失点は釣男が原因のばかり、
奴は疫病神。
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:19:57 ID:4EEIhe3V0
頭の悪い文章だなと思ってたら石井かw
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:20:01 ID:5MU2CowF0
浦和=アイドルグループ
あんまし強くない
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:20:22 ID:NiC7lm9u0
釣男とエンゲルスが対立しないのは
ハゲ同士の親近感
>>129 梅崎は金崎を見ててこのままではベンチ行き・・・とか
思ったんじゃないか?まあチャレンジするのはいいことだと思う
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:21:08 ID:W3f8R9Hf0
寄せ集めだし、監督も変な時期に代わったから戦術が浸透しなかったよね
特にレギュラークラスと控えの差が大きい。
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:21:19 ID:91eiQkxl0
リーグ5位で崩壊なのか?ハードルが高すぎると思う。
勝負事なんだから結果出ない時があるのは仕方ない。
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:21:27 ID:cyE+Dwp2O
コンサは選手が頑張ってもあの結果だから泣けてくる
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:21:33 ID:5MU2CowF0
日本軍は山崎さんと明神の代表入りを考えるべき
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:22:06 ID:8UfD/C3q0
うんこ
どうせまたドイツ人監督連れてきて暗黒時代に突入だろ
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:22:41 ID:+d/xTGk/0
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:23:08 ID:Nx347k+/0
>>142 金崎の芽が出たの今季からだよ?
昨季はパッとしなかった
梅崎は単に上昇志向が強いだけ
>132
鹿島は設立当初からクラブの方針がブレてないからなぁ。
その所為かJ1で二桁順位になった事すらない。
だから磐田が落ちたのが本当に有り得ないって感じ。
浦和はさもありなんって感じ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:26:01 ID:QfKNPhhe0
浦和は前後分断サッカー極めろよ
あれの方が役割分担がはっきりして
Jの主流の組織サッカーより前も後ろも選手の個性が育つ
堅守速攻は悪いことでもなんでもないのに
控えに鈴木啓太、梅崎、田中達也、永井がいて出場停止に都築、細貝、相馬だもんな
>>71 守備ってwww
守備がいいのは釣男と阿部だけじゃん。まぁ都築も入れてもいいが。
たぶん釣男、阿部いなくなったら 堅守(笑) になるぞwww
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:27:45 ID:fU9oSk+D0
素晴らしい正論だ
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:28:09 ID:+ZvP8YZYO
高原やエジより山田 平川 啓太の方が問題あると思う。
啓太はあんま出てないよ
原口や山田、そして梅崎を生かせる監督がくればOK。
平川、堀之内、坪井はもう使うな。
都築ってストッキングかぶったような顔してるよな。
すぐキレるし。
平川はいつもそれなりなのによく叩かれるな
なんか過剰に期待しすぎなんじゃないだろうかw
チーム状態が最悪の時は誰出しても大して変わらないんだけどね
ガンバもつい最近まで何しても勝てなかったし
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:30:41 ID:oxOXj+ioO
おのれらギャーギャーぬかして監督交替させといてこれか
それ以外に何があるんだ?まぁ小野がいた頃からだし。勘違いしてるんだろう、選手が。
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:32:18 ID:crFbhlEWO
>>150 上昇志向で移籍したクラブが元クラブより順位下だわ
しかも試合には出れずベンチだわで散々だなw
オリンピックにも行けないし金崎は一足先にA代表候補だし。
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:33:02 ID:+E/cjHTvO
>>144 むしろ結果出過ぎ
10位くらいをうろつかなきゃおかしいサッカーやってる
釣男って何でDFやってんの?仕事してないじゃん
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:34:23 ID:+5lm3VX90
駄目だ。〜は違ったってフレーズを見ると笑いがこみ上げてくる。
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:34:24 ID:QfKNPhhe0
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:34:30 ID:w0jnjdy+0
ガンバの話を読んでたら、以前のジュビロを思い出した
ガンバもACLいくまではお通夜だったのに。。。ACLから復活って珍しい
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:35:41 ID:4EEIhe3V0
>>167 最初からFWにしたらマークつけられてあっという間に何もできなくなるから。
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:35:49 ID:XuS9IRXh0
>>151 鹿島は上手く世代交代出来たね。
DFラインの選手を、結果をそれなりに出しながら
あそこまで上手く世代交代させるのは中々出来ないと思うwww
磐田は世代交代に失敗したね。
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:36:14 ID:fU9oSk+D0
まあ、今回は試合決めたのはセットプレーだから
戦術がどうのとかあんま関係ないけどな
文章へただね
選手のコメントだけで作者の試合分析なし
監督解任論へ
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:38:06 ID:3LIVXc8T0
>監督選びをしっかりやれば、浦和の選手たちの特性、能力なら、オランダやスペインなどスペクタクルな
>スタイルも不可能ではない。
どこのオランダ?どこのスペイン?
>>144 チームの格からだと ちょっと低い
使った金からだと 低すぎ
サッカーの内容からだと 出来すぎ、そりゃ八百長とか言われるわw
Jでもっともコストパフォーマンスに優れてるチームってどこ?
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:39:55 ID:xzMyJpR+O
>>171 ACLで復活ってか、中東アウェーで復活って絶対なんかおかしいよこのクラブw
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:42:11 ID:b8sl/zdu0
浦和はJで一番人件費の費用対効果の効率が悪いチーム。
マジで異論は認めない。
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:42:57 ID:b8sl/zdu0
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:43:01 ID:fjFjFir60
Jリーグ発足当時のヴェルディより酷いな
>>150 同じチームで一緒に練習してるんだから、
予感とかそういうのはあるよ
上昇志向が高いのとあいまって、という感じかもね
金で決まる訳じゃないけどな
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:43:33 ID:G7ohAZfsO
ブッフバルトなんかは論外だ
いいねぇ〜
>>184 妄想もいいとこだなw
どこへでもいいから出て行きたいって感じのこと言ってたよ
最初はフランスへのレンタルを延長したがってたし
浦和崩壊の原因は身勝手なオーバーラップを繰り返す釣男じゃないの?
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:45:39 ID:/ALrjAmpO
ウズベク戦のハゲリオのバイシクルクリアは新喜劇なみのボケだった
>>187 金崎がいたからとも推測できるけどな。
まあいろいろ要因はあるんじゃないか?
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:47:09 ID:Dyl3WmHa0
三菱の車は燃費が悪いって事だ。
ナビスコはACLのために捨てた
ACLはリーグのために捨てた
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:49:45 ID:jHUf1AHLO
日本代表の失点にも釣男が絡むことが多いよな
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:50:36 ID:/ziA2glHO
梅崎って浦和以外に手挙げたとこあったっけ
>>192 選手達はチームのためにプライド捨てないとな…
意固地になって内輪もめしてる場合じゃねーぞ
監督交代→闘莉王にオーバーラップ禁止令→監督にキレる
繰り返しの悪寒
>>179 監督がうちのチームは変だって言うくらいだからなw
>>195 移籍金が高い割に即戦力じゃないから
金と戦力に余裕があるチームしか無理だな
あと2年くらいすれば主戦力にはなると思うけど
予想よりちょっと早かったな
若手育成前にこういう状況になると悲惨だぞ
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:55:26 ID:5c7hFDh40
梅崎は海外にいち早く挑戦して
キャラ立てて帰ってきて、浦和で高年俸つかんだんだから、
サクセスストーリーとしては、
今のところ順風満帆だと思う
チームも来期に向けて
がらっと変わりそうだし
橋本先生代表復帰しないかなー
203 :
多聞天 ◆Tnl20fjwAc :2008/10/24(金) 17:57:01 ID:yhsJ3NmvO
小野・長谷部・ワシントン出して高原・エジ・梅崎だもんな……
エジと高原はどちらかでよかったし、日本屈指のボランチ2人欠けたのにそこは何の手当てしてない…
監督、選手の問題ではなく、強化部門の問題だな
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:57:09 ID:IZ6xe8jA0
二川のコメントはないのか
ギドは論外
家庭の事情が多すぎる
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:58:31 ID:5c7hFDh40
>>205 家庭の事情で帰ったのに
解決したからまた来ますって
めっさ馬鹿っぽいよな
あれから何年たったよって思う
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:58:42 ID:IZ6xe8jA0
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:58:49 ID:y0tQmCEZO
まさにその通りだなwww
オシムが言っていた「ベテランになるとサッカー観を変えづらい」だなw
ちなみに金崎は二年目での新人王の可能性がない選手だぞ
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 17:59:57 ID:v6TGFEyt0
闘莉王が一番4バックに反対してるらしいな
もうボランチに固定しろよ あんなに上がる奴は
>>209 釣男のお眼鏡にかなう、まともなサイドバックがいないのが悪いのか
釣男自身の適応力のなさが原因なのか
ようわからんな
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:01:29 ID:y7gZ64870
>>180 オシムの時はもう少しコントロールされてた希ガス
啓太が好調だったのも大きいけど
>>201 その高年俸がなぁ・・・
他クラブ移籍への障害になりそう
安かったらレンタルにでも出せるんだが
もし、このまま出番なかったらますます同世代に置いていかれる
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:03:18 ID:BYM+1Bqw0
ブッフバルト、オジェック、エンゲルス誰が監督になろうが、浦和は一貫して糞サッカーしてる。
それはサポーターも認めてる。
結果を出してから、gdgdサッカーでも我慢して支持されてたけど、浦和バブルはもう終わりだね。
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:04:05 ID:4EEIhe3V0
>>211 今の体たらくを見るにつけ
つくづくあれを使おうとしなかったジーコと
あれを使ってそれなりに機能させてたオシムはご立派だったと思うわ。
>>211 あれは前線が不甲斐ないからだよ
勝ってるときはほとんど上がらないし
上がるなって指示があれば上がらない
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:05:16 ID:8Xrz0Jz2O
選手の問題が8割、監督等スタッフの問題が2割
くらいだと思う。
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:05:49 ID:NfGcoZDoO
何が選手にもだ。こんなもんやってる奴らの責任だろ。
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:07:00 ID:9/QSpGu4O
>>211 てかあいつ上がらなくても攻撃作れてたし
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:07:00 ID:Dyl3WmHa0
浦和はエトーやトニなんかを連れて来たら全て解決すると思う。
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:07:50 ID:egXwFtWVO
いかにも浦和が負けるのを待ち望んでたやつの文章だなw
俺はドイツやイタリアをオランダやスペインよりも高く
評価してるぞ。W杯の実績も全然上だしな。
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:08:08 ID:wlLio/wy0
これってさ去年からずっとみんな言ってたよね
監督の言う事聞かない選手使わなきゃいいのにと思ってたが
そうも行かないのかね?
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:08:31 ID:m3KG2MwsO
釣男放出したら中位どころか下位に落ちるぞ
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:09:49 ID:y0tQmCEZO
俺は今期始まるにつけ、ワシントンを放出した浦和は確実にオジェクで改革をするんだとばっかり思ってたら
二節で解任ワロタwww
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:10:43 ID:y0tQmCEZO
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:11:16 ID:IH3k8WmoO
梅崎は大分はあまりポジション競争が激しくないから移籍希望したって聞いた。
サポーターは低迷期我慢してきたんだからまたしばらく我慢しろよ
昔の阪神みたいに20年に1回ぐらい優勝してればいいんだよ
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:12:47 ID:PZm8UHE9O
先進国でその国で上位1/4程度以上の大学レベルの教育を受け、人前で言える
職につき、それなりの常識もわきまえている人たちとはあまり関係の無い競技です。
近くの学校で休日やってる少年サッカーの横を通る時も、母親らしき連中が茶髪だったり
父親らしき男が背中にでっかい犬の絵が描いてある上着着てたり、海人とかPikoとかの
シャツ着てたり、ちょっとアレだなぁ、と思わせる風景だもの。まあ、人に迷惑をかけない
ようにしてくれればいいんだけど、それすらなってないからね。
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:13:36 ID:rI3GMriLO
歌ってりゃそれで満足なんだろうから崩壊なんてしてないだろ
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:14:23 ID:bmVd15s80
>>1
今まで責任はないって思ってたのならそれこそ不思議w
梶山あたり加入させたら少しは前後分断サッカー直るような
遠藤にはまだ及ばないけど、時々変態キープするし、稀にいいパス出せるし
サポーターに酷く言われ泣き出す浦和の選手
ヒーローインタビュー中に野次られ激しく言い返した阪神の選手
精神力の違いか
>>221 監督の言うことを聞かない選手しかいないから。
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:17:52 ID:b8sl/zdu0
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:17:55 ID:38Ee6IyoO
組織文化が無いから
どういうサッカーしたらいいかわかんないんだろ
去年までは戦術ワシントン
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:18:06 ID:ixfIYG7c0
サッカー好きのブログを読むと名文を書こうとか言葉を飾り過ぎてるやつが多い
なにかサッカーは特別なモノという思い込みが強いけど
サッカーなんてゴールにボールを蹴りこむだけの単純なスポーツだということを理解してほしい
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:18:22 ID:38Ee6IyoO
文化が無いからどういうサッカーしたらいいかわかんないんだろ
去年は戦術ワシントンだし
>>204 二川「・・・」
修造「声が小さいよ!もっと大きい声で!」
二川「・・・」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わって来ない!もう一回!」
二川「 」
修造「 」
何となく浦和はトッテナムとかニューカッスルみたいな
ネタクラブに今後なっていきそうな気がするw
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:19:48 ID:Nx347k+/0
素直に指示を受け入れるのって鈴木啓太ぐらいしか思いつかないな
オジェックに対して他選手が反発する中、従順な姿勢だったと記憶
浦和の攻撃はミドルがないから
ペナルティーエリア内で守備をしっかりすれば恐くない。
それもほぼ一対一の勝負だから対応も難しくない。
トゥーリオが上がって来れば攻めやすくなる。
浦和サポの歌いっぱなしはどうにかならんもんかね
この前フクアリで千葉対浦和見てきたんだが
うるさくてフクアリのいい雰囲気ぶち壊し
選手がいいプレーしても反応しないし・・・
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:20:59 ID:wTBm/2K1O
悪いのは監督より選手だって論を展開しながら、結論の一番が監督を解任しろ
だったらもう少し構成を考えろよ
鹿島とガンバ以外は外人依存だからしょうがない。
ワシントン居なくなったのがすべて。
>>238 眉毛だけなら圧勝だと思うんだ
移籍しそうで、他のチームにいいボランチが見当たらない
サポは昔からあのまんまじゃんw
選手もサポもクソだがまだ選手の方がサポのクソっぷりに追い付いてないな
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:23:06 ID:RNAxcYJsO
橋本英郎(笑)
こいつ、サラリーマンみたいな顔してるよね。
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:23:46 ID:ioPL9sOB0
監督の指示守らないやつはちゃんと干せよ
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:24:41 ID:siSEeUDo0
今日のそらそうよはここか
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:26:07 ID:egXwFtWVO
結局こいつが何がいいたいのかというと
スペクタクルなサッカーが好きだということ
そういうサッカーで負けても批判しないんだろうな。
内容は良かった、支配率では上回ってたとかなんとか
言い訳しまくって。
>>245 確かに、即戦力だと憲剛とか遠藤とかになっちゃうか
博打だが稲本さんという手もw
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:26:46 ID:2fxBTg/+O
勿論責任は浦和の糞サポーター共にもあるでしょ
劣頭アホーターだろ
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:27:35 ID:Mch3P+wSO
>>242 いい雰囲気って…
スタジアムジャックされる自クラブのふがいなさを嘆け。
>>245 五輪世代狙うのはいいと思うよ
アテネ組がそろそろオッサンになってくるんで
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:28:00 ID:z/akfmSZ0
一番問題なのは強化方針だろ
選手にもそりゃ責任あるけどさ
関係ないけどハセが成長しまくっててビックリだよ
いつかあの経験をレッズに還元してくれるだろう
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:28:08 ID:ixfIYG7c0
来年以降は鹿島・清水・名古屋の三国時代になるだろう
G大阪は遠藤二川が最盛期を過ぎてこれに代わる人材が育っていない
また弱い浦和にもどってください
2〜3試合勝てないだけで爆発するサポーターのどこがサポーターか
結局大きな低迷期も無くJ創設からやってきたクラブは鹿島だけか
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:29:49 ID:OWh4hr+f0
>>244 マルキーニョスって外人じゃなかったっけw
浦和の選手らはどこまでケツ上がってんだよ
>>257 寺田と倉田はかなりいい素材だ
ガンバは中盤は問題ないと思う
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:31:11 ID:bEk6SZm30
>>1 なにをいまさらって感じだな。Jのサポはみんな分かってる。
分かってないのは赤サポと選手だけw
>>259 ゲルト ずーっと言いたかった マジ無理
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:33:17 ID:IZ6xe8jA0
>>266 もう誰が監督になってもそう言っちゃうんじゃおw(ry
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:33:35 ID:psK1lB+bO
回りが動かないのに梅崎とかが強引に行くとキレられる面白いクラブ
浦和と鹿島は負けたら握手しない選手がいるからな
その辺からやり直せよ
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:35:21 ID:y0tQmCEZO
サイドバック、ボランチ、センターバック
一人ずつで良いから補強しとけ
児玉、上田、外人だな
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:35:25 ID:Mqua81rV0
>>155 その釣り汚も裏倭の笛(笑)がない国際大会ではザルそのものだしなw
Jと違って強引に行けないから萎縮してるのがまるわかりw
以前のポンテにボール行くと何か起こりそうな気がしたけど、怪我してからは何も感じない
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:37:19 ID:uGsz0k890
Jリーグ初期のおちゃらけ時代からすればこんなレベルで叩かれるなんて夢のよう
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:37:20 ID:XNJyP37aO
くだらねえサポーターの戯言なんかに耳を貸すからだよ
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:37:35 ID:BpPcwmBc0
選手とサポだろ
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:37:35 ID:Z7jR6P7CO
ガンバは播戸 遠藤 二川 橋本 明神 山口 加地あたりが良い感じの年齢だな
若手に良い選手いるけどいったん少し落ちそうだな
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:38:31 ID:egXwFtWVO
小野ちんが抜けたのがこんなに影響があったのか
スピリットオブジーコ
浦和は神の魂があるクラブのようにはなれないよ
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:39:08 ID:Dr2wh/BO0
>>250 サポがあほみたいに歌う時、おまえの声がかれてたから負けたんだよw
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:39:09 ID:NUNlcUxE0
こういっちゃ何だが
浦和のサポーターって、海外の真似をムリヤリしてるっぽくてキモイんだ
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:39:10 ID:VP7qMgqRO
記事自体は当たり前の事だよな。批判記事を書くと売れなくなるなるからとそれを指摘しないマスコミは糞だな
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:40:12 ID:HAV84mNuO
すべては高原がはいってからおかしくなった
相手がボール持っただけでMAXパワーでブーイングとか勘弁して欲しい。
本当に汚いプレーがあった場合でも、同じ雰囲気にしかならないし。
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:41:18 ID:VP7qMgqRO
未だに小野が居なくなったからみたいなの事を言う奴は素人丸出しで恥ずかしいな
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:41:38 ID:PZm8UHE9O
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:41:38 ID:SVtxwOJTO
今までこの論調にならなかったのが意外だよな
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:41:57 ID:y0tQmCEZO
>>284 汚いプレーがあったときのブーはさらに大きいよ
指定の婆ちゃんも騒ぎ出す
ユースのサッカーが2〜3年で大人になれたらなぁ
>>277 いわゆる黄金世代か
早めに24、5歳の選手を補強しときたい所だな
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:43:07 ID:TKPxP27d0
浦和の基地外みたいなGKが嫌いだ
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:43:37 ID:NPZm8MCnO
なんか代表でジーコ批判されたのと同じレベルに見える
結局次にオシムみたいな監督よんで、今度はあの頃の手法は悪くなかったとか振り返るんだろうな
なんだかんだ言っても結果が全て
期待に応えられないチームの責任は、まず一番に監督が取るものだってのがサッカーの決まり
マンチェスターとロンドン以外の世界では
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:43:58 ID:b8sl/zdu0
>>287 日本の話しようぜ。俺たち、日本人なんだし。
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:44:06 ID:VP7qMgqRO
>>285あんなんお経だろ。歌いっ放しだからサポも疲れてボリュームダウンしとるし
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:44:12 ID:QPPaSN7Y0
>>281 海外サッカーのダイジェスト集見て形から入るニワカ。
強くなったレッズからとりあえずファン名乗ってみましたっていうニワカ。
2chやスタジアム荒らしている劣頭ヲタってこんなのばっかり
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:46:00 ID:mGiaymojO
>>268 鈴木啓太が去年オシムの代表時代のインタビューで、代表から浦和に帰ったら何でみんな走らねえの俺一人だけ走ってバカみてえじゃんと言ってたね
監督が変わってもサッカーは変わらんって事か?
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:46:11 ID:RZwjRCBeO
>>286むしろ長谷部だな。後ろから攻撃参加もしてたし、ポンテ不在時にはトップ下もやってた
真面目な話、人間の聴覚は順応しちゃうもんだから
90分間大きい声出しっぱなしの浦和みたいな応援は、実はそんなに効果がないし
むしろ浦和を迎えたホームサポの方が、応援がパワーアップしたりする。
正直、浦和の選手ももうあの音の壁には慣れきってると思うよ。
口が裂けても言わないだろうけど。
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:46:12 ID:G7ohAZfsO
伸二がいればなぁ〜
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:46:29 ID:y0tQmCEZO
ガンバのユース上がりもそのうちレンタルからの借りパクされるだろうしなw
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:46:39 ID:22l7FBfW0
選手にもあるってどういうことだよww
9割9分選手の責任だろバーーーーーカwww
梅崎は大分の全員ファミリー的な感じが嫌で飛び出した真性のM
いつもベンチでぞくぞくしてると思うよ
小野、長谷部、エメルソン、三都主
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:47:41 ID:y0tQmCEZO
>>300 テニス部の「ファイトファイトー」と一緒なんだよな、あれ
浦和選手倒れる→ガンバ外に出す→浦和ボール返す→拍手→キーパーがボール取ると同時にブーイング
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:48:38 ID:hkwiz2RG0
「選手に責任が無い」と思っているのは選手達だけです。
ガンバは遠藤のセットプレーあるから じっくりいけるもんなあ
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:49:21 ID:pqIEGW/VO
俺の理想である、
福田監督のもとJ2王者を目指すレッズ
までもう一息だ。
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:52:34 ID:ZIGzFUqS0
責任度
サポーター>>>>>>>>>選手>>監督>チーム首脳
選手達が変わる気がないなら、監督やフロントが変えていかなきゃいけない。
まあ、ゲルトに来年もやらせるのは論外なのは勿論だが、現時点で5人の新人が内定してるんだから、今オフは大ナタを振るうべきだろうな。
使わない若手や衰えたベテランはもちろんのこと、現時点で主力の選手も何人か放出したほうがいい。
浦和は今が変革の時期ってことに選手もサポも気付くべき。
選手には選手の責任
監督には監督の責任
GMにはGMとしての責任がある。これ当然だろ
さも重要なことのよう書いてるが、当たり前じゃねえか
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:54:18 ID:c0vNgVBb0
エンゲルス、山田暢、岡野、平川、釣男を放出しろ。
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:54:30 ID:NPZm8MCnO
>>300 それはちょっと違う
埼スタのサポの声の圧力は相手に取っても、レフェリーに取っても慣れてない
ピッチレベルでコーチングが聞こえないスタジアムは埼スタだけだ
それに慣れてる浦和の選手が有利になるだろう、しかも対戦相手は萎縮するだろう、もしかしてジャッジも雰囲気に呑まれるかもしれない
そういう意識で精一杯の声出してると思うぞ
実際、ピッチにいてあの声の圧力受けてみろ
強い風を受けたように感じるから
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:56:41 ID:Dyl3WmHa0
浦和崩壊の責任は選手や監督だろうけど、
浦和崩壊の原因はサポーターにあると思う。
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 18:57:41 ID:4v7uYBCO0
小野がいたことなんてみんな忘れてるだろw
>>316 そんな歌よりも選手がミスしたらブーイングして
いいプレーしたら拍手とかのほうが一体感あると思うけどな
でも崩壊してもまだACL狙える位置につけてるからな そこはすごい
普通崩壊したら火の玉のごとく降格していく
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:00:13 ID:Nx347k+/0
>>316 >それに慣れてる浦和の選手が有利になるだろう
前に試合中ツリオが怒りながら、味方選手の指示が聞こえないというアクションをしてたぞ
浦和の選手にとっても邪魔な場合もある
崩壊ってほどじゃないな
磐田みたいなのが崩壊って感じだ
試合自体よりも、歌のほうが大事な奴らが多すぎなんだよwww
レッズが1点先制して、ガンバがディフェンスラインでボール回してる時にも
ブーイングしてたが攻めて欲しかったのか? 時間たつんだからあそこブーイングいらんと思うんだが
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:04:18 ID:x8oZgJwO0
選手にもあるってか、選手の責任が8割以上なんじゃねーの?
あんなやりたい放題の集まりじゃ誰が監督やったって無理だってw
西村氏の発言が許されるわけではない。なぜ、西村氏がこういった発言をしてしまったのか。精神的に不安定ではなかったか。選手に対する先入観があったのではないか。考えられることはあるはずだ。
この発言を処罰で終わりにして、何試合かで戻ってくるというのは短絡的過ぎるし、信頼回復には繋がらないと思う。
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:05:39 ID:4QU5dqoq0
>>37 まあ近いものがあるなw
リード中はブーイングとか相手に圧力かけてたけど
同点逆転のあたりからお歌のみになったとき爆笑したわ
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:06:16 ID:M/lPDwc00
オジェックの時の書いてあるけど悲惨だな
選手が批判、サポが選手擁護、フロントもサポには逆らえないと負の連鎖だなw
え、今更こんな長文書くレベルの内容か?
>>320 浦和の選手は個の力はあるからな。今まではそれでどうにかなったが、苦手としてるアウェーの新潟戦ではどうかな…?
Jリーグは残り5試合で札幌以外の順位がガラッと変わってる可能性も十分ありえる状況にあるし、終わってみたら…ってこともあるかも。
しかし今年のJ1は低いレベルでまとまってしまってる状態だな。
どこかで見たが、12節以降首位に立ったチームの成績が5勝4分9敗って…
>>332 強力な戦力が一カ所に集まらないリーグはそんなもんだ
イタリアも金がなくなってかなり均衡してる
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:12:30 ID:Dyl3WmHa0
レッズサポの勘違いしてる所は、監督さえ優秀なら大丈夫だって思ってる所。
いくら監督が優秀でも選手が言う事を聞かないから意味がない。
そして言う事を聞かない選手を外すと一斉に監督非難が始まる。
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:12:59 ID:NPZm8MCnO
>>326 局面に応じた応援の仕方という意味では、確かに疑問な時も多いな
日本の場合は浦和に限らずコールリーダーが主導して応援する方式が一般的だから、柔軟に対応できないのは仕方ないとも思う
それも悪い点ばかりじゃないしな
ただ、反発の声もあるのに、それに対して自分達のやり方だからと聞く耳を持たないのは良くないと思う
まだまだサポーターも発展途上なんだと思うよ
ラ・ボンボネーラなんかに集まるサポーターに比べて
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:13:19 ID:CAyRpQmXO
俺はこういうサッカーがしたいんだ
そんな監督連れてきても
選手がアホだから従いません
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:14:00 ID:gEgMmxnCO
うらわをわらう
これが言いたいだけちゃうの?
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:15:26 ID:1NaSEQyH0
>>336 ファーガソンだったら確実に強くなるよ。あれだけ我の強い選手を集めてあれだけ結果出せてるからな。
堤が左アウトサイドだった時には驚いたわ。
できんのか?
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:17:43 ID:OEGz9St6O
山田、平川、坪井、堀之内、なんて普通に下手くそだからな
浦和のフォメをみな好き勝手に書いてるが、阿部をSBにしてるのが多くて泣ける。
帰っておいで。色々あるだろうがオレは歓迎するよ。
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:23:45 ID:ws0G9h6H0
脚の橋本はサッカー脳がいいと思うけど
安田はブログのイメージがあるからなー
赤は監督以下・・・w
世界経済崩壊の責任は誰にあるん?
ブッフバルトは論外wwwww
はっきり言うねえwwwww
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:29:49 ID:RZwjRCBeO
>>334優秀な監督ってのは選手に言う事聞かせる監督だよ
戦術や戦略に長けた監督だけを優秀な監督と言うんではないよ
選手掌握術に長けた人も優秀な監督
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:30:29 ID:y0tQmCEZO
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:30:44 ID:/qsSfWxQ0
浦和はサポーターが選手を追い込んで、自由な発想を湧かなくさせてるんだよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:31:35 ID:7WMbw38h0
キチガイサポが原因じゃんw
浦和ファンと阪神ファンは半島に帰りなwww
レッズサポ
あまり欲張りなさんなよ
Jリーグ開幕当初のことを思えば
連敗くらいでガタガタいうな
埼玉って他所から来てる連中多いから
何か一つになれるものに
異常なほど執着するんだよな
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:33:56 ID:mQSoBxdEO
浦和の天下も短いものだったな
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:38:06 ID:gpjIz/esO
西野とエンゲルスじゃ積み重ねが違う
控えを入れた層の厚みはぶっちゃけ一段違うが、使いこなせなければな!
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:48:31 ID:hXGarlEf0
イタリアって国があるんだけど、一切黒人の血を入れないで
W杯で4回も優勝してるんだけどね。
あれ、攻撃的に押し捲るサッカーやってたっけね?
なんで日本語でサッカーを語る連中は、カウンターサッカー=悪 なんだろうな
浦和は、日本一のカウンターサッカーを極めればよかったのに。
そういう特徴を作っていく可能性が少しはあったんだがな。少しは
Jリーグで一番いいサッカーしてるチームってどこ?
浦和のサッカーがクソって言ってるけど、どんな風にクソなの?
知ったかぶりして友達に教えるから教えて
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:53:54 ID:ioPL9sOB0
大分が一番いいサッカーしてる
レッズの応援は人間味がないんだよなぁ
テープレコーダーをフル音量で流してるのと同じ
水曜の試合も決定的な3点めが入ったのに
静まりかえる訳でもなく「浦和カモン」
ありゃサッカー好きで見に行ってる人じゃなくて、応援マシーンだよ
だから声量の割に選手へ気持ちが伝わらないんだよ
>>355 そりゃレッズに限ったことじゃないとは思うけど…
あの鳶の鳴き声はやめたほうがいいと思うな
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 19:57:55 ID:gpjIz/esO
去年の監督無視して勝手に3バックで勝手なサッカー始めた段階で粛正するべきだったな
ずーっと前から気になってたけど、なんで浦和サポはチェ・ゲバラの旗を振ってるんだ?
何か意味があるのか?ていうか、その人物が何者か彼らはわかってるのか?
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:03:20 ID:gpjIz/esO
>>359 ありゃイタリアとかの真似してるだけだろ
>>335 応援のための応援だからね、殆どは。
多分あいつ等、たまたまサッカーのサポーターになってるだけで、
都合良く自己の投影ができる対象があれば別に何でもいいんだろう。
とは言え、あれだけの数が集まって圧力を与えられるのは純粋に凄いと思う。
自然と変なのが淘汰されて、本当のサポーター文化が育っていけばいいのに、とも思う。
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:07:45 ID:OZUbiPfr0
このコラムを書いた馬鹿は、シドニーFCとアウェーでやったとき、オジェックが3バックにしろと言ったのを、
選手達が自分の判断で4バックにしたのを知らんだろ。死ねよ。
>>278 浦和でスタメンで出続けてのは長谷部
オジェックは長谷部移籍は本当に痛かったが小野移籍は影響はなかったと断言
現在ブンデスで名将の元でスタメンなのは長谷部、弱小チームでほとんど出番ないのが小野
そういうことだ
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:15:58 ID:4EEIhe3V0
浦和サポって、元ネタのイングランドやドイツが
「あいつら騒ぎたいだけのバカでサポーターじゃない。
日本人の応援の方が礼儀正しくて暖かくて
あいつらよりずっと選手をサポートしてる」と否定するフーリガンを
「あれがほんばがいこくのかっこいいさぽーたー」と勘違いして
阿呆のように真似してるだけに見える
>>353 最近は千葉かな
開幕当初はFC東京、大宮、名古屋辺りが良かったが
今はどれも微妙かなぁ、名古屋は今も悪くないか
ガンバの乗った時のサッカーは良いサッカー
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:17:35 ID:PZm8UHE9O
今時Jリーグ(笑
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:19:16 ID:gTTMTuHvO
ラモわる
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:21:32 ID:WBRDKwIG0
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:24:16 ID:gpjIz/esO
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:24:48 ID:hzBCviJFO
下手くそなくせに態度だけはでかいアホ選手と
そのアホ選手を擁護して監督フロントを責めるアホーター
これぞまさに劣頭
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:32:54 ID:M3w2OZ2fO
釣男さん、ラップに挑戦してる場合じゃないです
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:33:17 ID:ojGvJRzN0
それこそトルシエにでもやらせてみれば面白いと思う
今必要なのは釣男やブラジル人にも強く言える信念を持った監督だよ
今まで浦和が強かったのはワシントンの存在のおかけ
釣男を海外か国内(金的に無理だろうけど)に売り飛ばしたほうが
浦和のためだよ。試合でも諸刃の剣だし、ピッチ外では邪魔なだけ。
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:42:23 ID:fNDiFgQJ0
>>372 それでそいつらが反論したり文句言ったらサポが
その通り、監督が悪い!って後押しすんだろw
そしてサポの犬でしかないフロントが監督切って終わり
本来フロントはオジェックを取ってワシントンを切ったのに
結局そのオジェックを切ったのみりゃ分かるだろw
>>375 サポが采配にまで口だしちゃったからね。
しかもメシまで食わせてもらって。
ポンテが調子悪いのに変えたらキレてそれをサポが後押ししたから
水曜なんてポンテの調子が明らかに悪いのに変えれなくなってたな、監督。
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:45:53 ID:jC/sIIINO
税アホーターのお祭りだろ、別にキャンキャン騒ぐな
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:45:55 ID:mGiaymojO
>>372 トルシエだとますます混乱を極めるようなw
代表でも最後は選手たちだけでやったしな
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:46:33 ID:/axyatqa0
やたらガンバを持ち上げてるが、セットプレーで2点とったという
事実が勝敗を分けただけ。考えるとか考えないとかそれ以前のところで
決まった。
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:46:39 ID:atuZ9/SC0
前提として浦和は数年前から過密日程にもかかわらずターンオーバーなどの対応をしなかった。
そのため戦術練習が殆ど出来ず、コンディション調整レベルの練習しかしていません。
これで勝てる方がどうにかしています。
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:47:16 ID:iMvggEvZO
負けたら握手拒否の
精神的にガキな選手が何人かいるな
それじゃ勝てないよwwwwww
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:55:57 ID:90fJrZFC0
>>333 大学の研究に使えそうなネタだよね
経済学とかで
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 20:56:00 ID:qxJrBHv1O
まあ確かに浦和はどういうサッカーがやりたいのか分からん
昔のままなら今の2トップじゃ無理だわ
今季は補強が外れただけだろ。大騒ぎしすぎ
ただ攻撃のバリエーションはもうちょい増やしたほうがいいと思う
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:01:47 ID:/axyatqa0
吹田の猿登場w
審判の判定に抗議したり相手を睨みつけたりする余裕があるんだったら
もっと考えてプレーしろってことです
後半明らかに運動量落ちてたよな
ありゃ負けるって
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:04:38 ID:/959gebs0
浦和は15分ハーフなら
最強。
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:06:14 ID:2m/8op7t0
>>173 秋田や名良橋を切り柳沢を干せる鹿島と、中山を切れない磐田の違いだと思う
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:09:36 ID:qxJrBHv1O
だからもう4バックにちゃえよ
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:12:12 ID:90fJrZFC0
>>251 阿部ちゃんをボランチで使ってあげて。控え細貝で
CBとろうよ。大分あたりから1人とって、ブラジル人も1人とって
あとは韓国かOGのCBかDH
浦和も昔からの選手切らなきゃダメかもな。
今度のオフはものすごいことになりそうだ。
ウチの選手がとられなければいいが・・
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:13:15 ID:K2lsXB3BO
いい加減ツリオを前か後かのどっちかで固定しろよ
あれが中途半端なことやってるから負けんだよ
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:13:19 ID:90fJrZFC0
>>264 素材だけならうちのチームだって・・・・
あいかわらず橋本の解説は解りやすいなw
399 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:14:37 ID:obcDnophO
サポーターにも責任がある
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:16:15 ID:ltKpl82/0
825 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/10/23(木) 22:22:30 ID:vWjLUi4m0
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200810230155.html 夏場、公式戦で10試合白星なしという、どん底を味わった。エースFWバレーを中東のクラブに
引き抜かれ、無得点での黒星が4試合あった。焦って、FWは点だけを取ろうとする。DFは守りの
ことしか考えなくなった。
フィジカルコーチのブローロの一言が効いた。8月下旬、最下位の札幌に3―3で引き分けた後、
「みんな自分のことしか考えていない」と、選手をしかった。守備で隣を助けに走る、攻撃でも、走っ
て周りの負担を軽くするという、チームの基本を見つめ直すきっかけになった。
浦和にもチーム状況が悪い時こうやって叱ってくれる人がいたら違ったんじゃないかな?
ただガンバと良い子ちゃん達と違って浦和の選手はうるせーよってなりそうな気もしないではないが・・・
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:16:25 ID:3mc7CoVE0
岡野の扇動に乗ってオジェック解任運動をした
ウラワボーイズなどのサポ集団も悪い
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:17:10 ID:q4VzZRdGO
浦和の戦いに魅せられたことないからな。
サポーターとスタジアムの雰囲気はいいけど。
サッカーの中身はここ四年くらいは残念なものだろ。
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:17:14 ID:qxJrBHv1O
てか闘莉王はボランチが一番良いよ
攻撃も守備もできるし
何よりスペだから足への負担もCBより少ないし
問題は運動量だが
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:17:36 ID:PfOSGTTwO
阪神ファンは選手に罵声を浴びせる
浦和サポは監督、相手サポに罵声を浴びせる
選手が悪くても責任を取るのは監督
選手が従わなければ使わなければいいだけ
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:18:12 ID:rBqnmmPt0
守備的な選手と思わせといて実は攻撃に絡む選手で
オシムのお気に入り効果で代表キャップGETした
パッと見バーのマスターやってそうな
解説がわかりやすい橋本さんが言うなら間違いないな
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:18:56 ID:UBuZj4SKO
浦和は選手が増長してんだろ
点取る方のハゲ見てりゃわかる
高原を永井か田中達也かエスクデロに変えればレッズは勝てるようになる
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:20:13 ID:ltKpl82/0
でも橋本さんは趣味ヨガ、ショッピングのスイーツ(笑)w
410 :
桜:2008/10/24(金) 21:23:17 ID:PfOSGTTwO
宮本帰ってきたらガンバ終わりやなw
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:24:20 ID:PGOzCvlD0
日本にはサッカーは向いてないということ。
何が赤い悪魔だ。マンUのパクリして調子こいてんじゃねーよ。
クリロナやルーニーやパクチソンに申し訳なく思うと同時に、
情けねー思いでいっぱいだよ。
弱小日本の分際で。
これ監督が無能なのに選手がなんとかしなかったから、選手にも責任あるとしか書いてないよね
アタッキングサードってどういう意味・・?
よく聞くけど分かんね
>>413 ピッチを三分割して、相手のゴールに一番近いエリア
自陣ゴール前はディフィンシブサードと呼ばれる
ビッククラブ目指すならこのあたりは切らないとな
山田、堀之内、平川、堤、内舘
417 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:32:06 ID:eaXHPNNXO
あのですね・・・
「にも」って何ですか「にも」って
ほとんどは選手自身の責任でしょう
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:33:32 ID:PGOzCvlD0
ビッククラブ目指すならこのあたりは切らないとな
高原、永井、田中、細貝、鈴木、田中ト、都築、梅崎、山田、堀之内、平川、堤、内舘
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:34:03 ID:8jSW9Plp0
選手「にも」じゃなくて選手「に」じゃないの?
>>345 浦和はどんだけビッククラブで1流選手いるんだよ
言ってる事正しいけど、浦和の選手ごときが監督選ぶなよ。
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:39:03 ID:vh+HRBmS0
即出の内容だらけだな・・・。
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:42:01 ID:l6NopIhM0
そんな事いったらそんな選手を選んだ監督が悪いし、そんな監督を選んだクラブ上層部が
悪いし、そんな上層部を育てた親が悪いし、そんな親にした社会が悪いし、そんな社会を作った日本
が悪いし、アメリカ(ry
にも じゃなくて に ある だろ。_
永射をはじめ天狗になった連中の集まり
意の中野買わず
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:45:16 ID:Vd5f87rmO
山田のこと?
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:45:18 ID:cvAqMNhBO
ツーリオって、指示を無視して勝手に上がってんの?
状況打開のために上がって、それで結果でてるから、
誰も上がるなと言えなくなってるんじゃないの?
単に他が全然点をとらんからしょっちゅうなだけで。
>>352 エメと山瀬が居なくなった時点でもう無理
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:46:03 ID:HmHylgYlO
金の力でムリクリ集めて来たクセに、負けが込むと全部選手の責任て
どんだけ劣頭なんだよW
戦力に合わせた戦術を立てられない監督には責任は無いのかよW
>>380 過密日程じゃなくても戦術練習はしてなかったがね。
>>428 そういえば山瀬は浦和のほうがいい気がするな
天狗が生え抜きっつーのが性質が悪い
絶対に切られないとでも思ってるんだろうな
浦和と代表の惨状をみると闘莉王を干したジーコは正しかったね
.>G大阪の選手たちの話を聞いていて思うのは、彼らは1試合を考えながらプレーしているということだ。
>G大阪の選手たちの話を聞いていて思うのは、彼らは1試合を考えながらプレーしているということだ。
まさにオシムサッカーだな。遠藤、二川、橋本、家事、安田、バンド辺りにはオシムの教えを受けて自分で状況により考えてプレーするのが身についてるからな。
一方浦和で身についてるのは高原、田中達くらいか。鈴木はベンチだし。まあFWが頭使ってもしょうがないんだがな中盤が使わないと。
435 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 21:54:55 ID:N8yKuTs5O
阿部 相馬以外の浦和メンバーは個人的に今季のワーストイレブンにノミネートされるべき
しかし浦和なんて元々すげぇ弱かったわけだが…
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 22:00:03 ID:WK/ZBH3VO
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 22:01:30 ID:88XJZvav0
戦術なしの糞サッカーww
G大阪の選手が本当にこの通りに戦えてるのならリーグでの今の順位はどうなんだ?
442 :
_:2008/10/24(金) 22:06:49 ID:ldFveP0I0
赤い悪魔=ベルギーってイメージが強い
浦和の選手は負けだすと監督批判とか選手同士の批判とか始まって見苦しい
本質的にはフロントのせいだろ
監督だけを処分して選手にペナルティを与えないから選手がつけあがる。
前回のゴタゴタのときに適切に処理していればさけられたし、今回は対応すべき。
でもしないんだろうなw浦和だから
>>443 サポの我慢が足りなさ過ぎろ
熱いのはいいけどすぐあれが駄目、これが駄目になる
んで行動がすごいwww
こんなに優秀な選手をそろえて優勝できない無能監督が悪いに決ってる
ゲルトは星野なみに無能ということ
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 22:41:20 ID:rbyUzLedO
すぐ短気起こすようなサポーターは実際そんなにサッカー好きじゃないと思うんだがな―
ブーイングとかバス囲みとか座り込みとか全てが嘘臭い
個々の能力はJでトップなのにな。やってるスタイルは攻撃的ではないからな。
見てるほうもつまらないと思う。
450 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 22:51:39 ID:ixYRbdYz0
考えなくていいサッカー屋ってきたのはゲルトなんだよ
もう少しサッカー勉強してから書きましょうね
352に難しい判断は最初からいらないの
下手糞馬鹿専用なの
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 23:05:36 ID:POKVnP4N0
今いるメンバー(怪我人含む)で
4−2−3−1を基本線にすればいいのに
と
今いるメンバーを全然知らないけど言ってみた
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 23:06:47 ID:dqN0Vs9f0
>>238 手の色と比べて顔が黒すぎないか?
塗りすぎだろ
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 23:10:06 ID:75IrgnLQO
7ー0ー3システムはワシントンが居たから勝てた。
今ブラジル全国選手権でワシントンは18ゴール、得点ランク2位
日本にまた来たいって言ってるんだから呼べよ
455 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 23:31:41 ID:Eq2NrJu8O
サッカーの監督って解任、辞任早いよね。少し負けが込むとクビにしろと騒ぎ出すサポ。せっかちばかりよね。
浦和のシャンパンサッカー崩壊wwwwwwwwww
>>455 野球と違って試合数少ないし降格あるからね
のんびりしてたら、あっちゅーまよ
チームの新陳代謝も早いしね
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/24(金) 23:38:50 ID:6oYxPpR50
>>456 浦和にいつシャンパンサッカーと形容される時代があったんだよ
ずっとこの糞サッカーじゃん
浦和カルテット崩壊wwwwwwwwww
>>429 お前自分で何言ってるのか理解できてるのか?
金の力で集めた優秀な選手が結果だせないなら選手の責任だろうが。
監督変わっても何年たってもまともな戦い方ができないのに
全て監督の責任になるのか?
変わろうとしない、自分達で考えようとしない選手にも責任がある。
永井とか山田とかな。
あとムリクリは単なるお前の願望だ。
引用文すらまともに読めない池沼が多すぎ。
> お前自分で何言ってるのか理解できてるのか?
こんな表現を使うほどの話題とも思えんが乙。
>>434オシムの教えを受けて
オシムと関わる前からガンバの選手はやっていた
オシムは千葉時代にガンバの選手の頭の良さを羨望してた
オシムがどうかした訳では断じてない
>>159 赤山田、内館、岡野も追加。まぁ岡野はネタとしてはありだが
巨人じゃないけど、金で大分から選手を引き抜く可能性あるかも
210 U-名無しさん@実況はサッカーch sage New! 2008/10/25(土) 02:43:01 ID:raw0sUyr0
ニッカンその1
・東京MF梶山 イングランド移籍も 2部プリマスが触手
イングランド・チャンピオンシップリーグ(2部相当)のプリマスが、
東京MF梶山陽平(23)の獲得に乗り出していることが24日、分かった。
既に強化担当者がJリーグ戦を視察してリストアップ。
今月中旬には梶山の代理人が渡英して現地の状況を調査、下交渉を開始した。
条件面などを煮詰めてクラブ間での交渉に発展した場合、
早ければ来年1年にも移籍する可能性が出てきた。
梶山は足元の高い技術とボールキープ力に定評があり、8月の北京五輪代表で1次リーグ全3試合に出場。
本職のボランチ以外にサイドやトップ下もこなすため、2年後のプレミア昇格を視野に、
中盤で起点となる若い選手を探していたプリマス側の目に留まった。
本人も「チャンスがあれば挑戦してみたい」と将来的な海外移籍を目標にしており、
今回も代理人を通じて入手したプリマスの映像を、進路を決める際の判断材料として分析している。
海外の選手が英国内のチームに移籍する際は就労ビザが必要。
過去2年間の国際Aマッチで75%以上の選出が基準となるが、
将来性を考慮した特別措置で同世代の水野晃樹(セルティック)が移籍した前例もある。
北京世代の司令塔に大きなチャンスが巡ってきた。
214 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ New! 2008/10/25(土) 02:44:15 ID:z5HSgsqYO
浦和永井監督続投を批判
新潟●なら電撃解任も
横浜鞠、中澤流出阻止へ1億円を提示へ
羽生6試合ぶり先発へ
伊野波古巣相手に闘志
小笠原今日リハビリ開始
犬飼会長欧州組へゲキ
などなど
>>363 2007/5/5
「浦和また!先発落ち小野が監督批判」
王者にまた内紛がぼっ発した。
3日行われたJリーグ第9節で、浦和のMF小野伸二(27)が1―1の引き分けに終わった千葉戦後、ホルガー・オジェック監督(58)に対する批判をぶちまけた。
突然、先発メンバーから外された事への不満を爆発させ、過激な発言を連発。
リーグ連覇を目指す王者に、また新たな火種が発生した。
≪「一方的、非常に不満」≫まさに衝撃発言だった。
試合終了と同時にロッカー室を飛び出した小野は、ほおを引きつらせ、怒りのオーラを全身から発散させていた。
報道陣が集まる取材ゾーンに現れると、監督に対する不満を一気にぶちまけた。
「食事の前に2トップでやりたいから(ベンチ)と言われた。ワシントンを使いたかったんでしょ。はっきり言って意味が分からない。
一方的に言われただけで非常に残念。
アウエー(鹿島戦)で頑張って勝ち点3を獲って、さあ、きょうも頑張るぞっていう時ですから。監督には非常に不満がありますよ」
最大の原因はこの日の千葉戦の先発メンバーから突然、小野の名前が消えた事だった。
今季リーグ戦、アジアチャンピオンズリーグ(ACL)と全12試合に先発してきた。明確な理由説明もなしでは、小野も到底納得できなかった。
監督批判は決して許される行為ではない。
ただ、ここまで事態が深刻になるに至った最大の要因は、両者のコミュニケーション不足にある。
確かにここ数試合の小野は左足痛の影響からベストの状態でなく、先発落ちは仕方ない面もあった。
それでも2列目、右、左MF…と猫の目のように変わるポジションを従順にこなしてきた自負があった。
だからこそ「一方的に」という言葉に怒りが込められた。
小野は後半35分から出場したが何もできず、試合もドロー。
今季最多5万7440人の赤きサポーターからは大ブーイングが起きた。
だが、それ以上に耳が痛くなった小野の過激な発言。J屈指の個性派軍団がまた新たに火種を抱えた。
>>451 そのためには闘莉王・坪井・堀之内・啓太・平川・山田暢・エジミウソン・高原・永井を放出する必要がある。
こいつらに4−2−3−1は無理。
あと、両SBと右MFも補強する必要がある。
Jの中で確かに成功した言えるけど
浦和は特殊だ。これを手本にしちゃいかんわな
フロントもサポも選手も特権意識持ちすぎ
自分らは特別だと勘違い(いやある意味特別か)勘違いしてる
浦和のフロントが、千葉や大分でも同じような結果を残せるか
っていうと甚だ疑問。それ程、環境が特殊だってこと
そういう奴が手腕あると思われて、日本サッカーのトップに立つとどうなるか
浦和目線でのズレた改革や意見とか口にし出すわけだ
470 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 08:09:29 ID:ebeTWKL6O
昨日のエルゴラ。
『完全なる敗北。転換なくして未来なし』
『浦和の一時代が終焉を迎えた』
『力負け。これが浦和の実力と潔く認めるべき。来季のACLにも出場できない方がいい』
『個の力だけで勝てる時期は終わった』
『練習と呼べるトレーニングをしてないことは明らか。浦和の練習はぬる過ぎる』
『この影響は最低でもシーズン終了まで引きずるだろう。1勝、2勝で回復できるレベルではない』
『サポーターもこの敗戦を受け入れて覚悟すべき』
『来季ユースから昇格する個性豊かな才能を生かすも殺すも練習次第』
『浦和は勝っても何も得られないチームになっていた。しっかり練習してサッカーの質を上げていかなければ未来はない』
…もう、ボロクソ。まあ、弁解の余地もないがな。
>>470 これマジ?
まったくその通りだけど現状認識してるのかね。
フロント・選手・サポは。
特に秀でた選手が多いわけでもないから転げ落ちるのはあっという間だと思うけど。
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 10:26:23 ID:8Tot480P0
>>470 まこういう正しい指摘されたところでサポどもは聞く耳持たないけどね
「今年のJが混戦なのはレッズのせい、本来なら独走してなきゃおかしい」
とか本気で思ってるから
トゥリオを水戸に返してやれ
スポニチより、ある浦和選手の言葉
「うちはもともと選手の仲はいい。でも今では口まで利かなくなっている。
個が強くて 一 流 選 手 がそろってますからね」
自分で自分達を一流選手と思っている様では駄目だと思うよ。
戦術皆無の西野監督
自分で考えるがモットーのガンバユース
そりゃ自分で考えるようになるわな。
関西と関東の違い
ユース主体のチームと外様チームの違い
原因は色々ありそうだ。
>>476 ガンバのユース選手なんて二人ぐらいしか出てなかったぜ。
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 11:03:05 ID:ebeTWKL6O
>>476>>477 ユース出身は安田と橋本な。
藤ヶ谷・中澤・山口・加地・遠藤・明神・ルーカス・ロニー・佐々木・山崎…
みんな他のJクラブから移籍してきた外様じゃん。
ここも
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 11:03:59 ID:Uo1q+SgbO
浦和では阿部と闘莉王が目立ってるけど
2人とも浦和に根付いてないよね。
なにかよそよそしい。梅崎とかもそういう雰囲気に飲まれてる。相馬は分からん。
なんか暗い奴が多い。負けてる時はとくに暗い。背負い込む奴が多いのだろうね。
ガンバの選手は、負けてるときもプレッシャーがレッズほどじゃないのでそうでもない。
遠藤、山口、明神、加地、みんな吹田に根付いてる。
みんな似たような文化圏で育ったというのもアル。遠藤もその中に溶け込んでる。
若い選手はそれに倣う。ユース出身選手にも一切ストレスがかからない。
浦和が崩壊とか言われる原因は、チームにかかるプレッシャーの大きさと、地域性と、外様選手の性格の違いだと思うよ。
エンゲルスは良い監督だよ。京都を優勝に導いてるし。
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 12:11:43 ID:O/C90piJ0
90円割れくる???
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 12:16:16 ID:bs1s/EziO
高原は好きだけど交代の時のなんでだよアピールは大嫌い
監督が選手に気を使わなくちゃいけないのかよって思う
北摂は土着と転勤族の合流した町。
受け入れる方も受け入れ方がわかってる。
ってなことがガンバのチーム内や、環境に影響を与えてるかどうかは知らんが。
420 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 09:05:23 ID:ZmglzuUj0
性格のキツそうなのはみんな西野がおいだした
結局はこれだわ。
487 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 12:19:44 ID:hHPpbJjz0
>>482 根っからの千葉っこの阿部が海無し埼玉なんかになじむわけがない。
>>485 土着は低い家に住んで、転勤族はマンションに住んでるね。
よそよそし過ぎず、なれなれし過ぎずな感じ
あと吹田の北部とかは、他所から来た人にとってもかなり住み心地がよさそう。
さっさと西野みたいなのを監督にして
不良どもを埼玉から追い出した方がいいかもね。
レッズはユースに有望なのが多いんだから、あの不良の中に入ったら
暗い奴がまた量産されるよ。
むしろエンゲルスみたいなのは、ガンバのような自立したチームに向いてるかも。
西野のような独善的なタイプの監督は、浦和や日本代表には絶望的に向いてない。
あら探しと批判が大好きなサポーターが、西野の人選に納得するとは思えない。
>>474 > 「うちはもともと選手の仲はいい。でも今では口まで利かなくなっている。
> 個が強くて 一 流 選 手 がそろってますからね」
>
> 自分で自分達を一流選手と思っている様では駄目だと思うよ。
それは『嫌味』か『皮肉』で言ってんだょ。
492 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 12:49:09 ID:/atSaiJq0
//;;/≠≡ 大麻 ‐‐ ミミ
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡=× :::::::::::
i;;;/ /f二!ヽi r __ ::::::::
i;;| ´ヽ--‐´| ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
i;;| / | ヽ ̄~´ :::
Y /  ̄´ :::::
| // ヘ :::::::: 大麻乱交ジャニーズ監修
| ( ,- )\ :: 防虫剤ヌードルwwww
∧ ____二____ __ノ
∧ \i__i__i__i__i フ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| /;;;;;;
∧ || /"\
∧ | | /;;; \
,.. -──-  ̄ ̄ ̄ ̄´ \
,/ `''-、 \
., ' ``ヽ;‐‐-, _ |
/ ゙i'ヾ、| | ドピュッ ドク…
,! 、 i | / |
l ┬-,.、, ヽ !. | / / |
| , |/ ヾ、|' | | | |
| | ! ,、 、 l ! l | | | |
| |/ト, / ヽ lヽ l、i. ! ! _| | | |
| | `lヽ/////!| l |二_l ,.゙r-‐'! | . |
! | `''=ニ三ヨ'"| |三二三l | (((___| !| |
゙、 ! | | ,! !"T'''''T" |. ! ! | |
ヽ、l. | | | / | ! l. ',. | /
我が強いだけで能力の低い一流気取りが居るって言ってるんだな
ガンバで例えるなら、偉そうで運動量の少ない橋本がいっぱい居ると。
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 12:54:14 ID:LpcUnZ3UO
いつからヴェルディは赤いチームカラーになったの?
>「2点目を奪った方が勝つと思った」
小学生みたいなコメントだなw
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 13:00:38 ID:W9dKguOIO
落ち着けよ。世界3位なんだからWWWWWWWWW
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 13:40:00 ID:Mbs/JXK20
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/25(土) 18:13:33 ID:GZs9d2Nj0
499 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 01:27:23 ID:Nikg6Z3l0
>>297 一昔前の「強いし、長嶋や王がいるから巨人のファンになった」って言うおっさんと同じだなw
最近では、「イチローや松井や松坂が移籍したからMLBファンになった」と言うのもいるがw
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 01:33:44 ID:WP9iMnp00
もういちどJ2に落ちたらいいんちゃう?
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 01:36:06 ID:ZZcMVnR70
そらそうよ。
負けないよ
と聞いても全く反応しないのがニワカ浦和サポ
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 01:44:13 ID:Nikg6Z3l0
>>472 >
>>470 > まこういう正しい指摘されたところでサポどもは聞く耳持たないけどね
> 「今年のJが混戦なのはレッズのせい、本来なら独走してなきゃおかしい」
> とか本気で思ってるから
こいつらどんだけ自己中なんだよw
去年まで引き篭もりの糞サッカーで満足してたのに
勝てなくなったら今のサッカーじゃどうたらこうたら言う
浦和のサッカーは何も変化してないのにね
505 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 01:48:53 ID:OqFJNIcj0
>>5 エールディビジにスペクタクルなスタイルなんてあるっけ?
選手に責任はないとか誰か言ってたっけ?
釣男だって責任感じたんだかしらんけど泣いてサポに謝ってたじゃん
形式論から言って基本的にチーム成績の責任は選手にはない
選手の責任は実力面でゲームに出場できないことと
よりよい契約で移籍できないことについての自己責任
チームの運営において責任を持つのは人事と予算の権限を持つ者
精神的に責任を感じるかどうかは各自の個人的な問題であって
他人がどうこう口を出す筋合いではない
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 11:13:49 ID:NPSvsPqMO
>>504 サッカーのスタイル・戦術の賞味期限は短いからな…
しかもオフトの時からなんら変わってないスタイルだったしな。
509 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 11:17:44 ID:+FQ2oCi9O
創立当時、浦和、大阪、名古屋が糞だった頃から浦和サポなら認める。
それ以外は認めん。
511 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 11:21:10 ID:s/jr5CMrO
ずっと戦術ワシントンだったから仕方ない
闘莉王ら選手は必死だ
ACLでガンバが決勝でも関西メディアはスルー これが一番痛い
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 11:22:42 ID:bhop4ucVO
高原が来てから選手の言い訳が増えた気がする
名門クラブは大変ですな
514 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 11:29:57 ID:Mw4Xlij4O
浦和って名門なのか?
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 11:31:54 ID:78cuqN6kO
前半見たら、負けそうと思ったけどな 前半で2点取れてりゃ勝てたろうけど
策がないから、前半からプレス掛けて、積極的に行って、後半ガクッと運動量落ちる
って浦和の典型的なパターンだもんな 去年までは、それでも守れる堅守があったが
もはや、守備が大して良いチームとも言えなくなったしね
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 11:32:07 ID:8/X0ujWXO
橋本「緩んだのです」
>>511関西メディアはスルー これが一番痛い
いまや日本中にサポがいるガンバにもう関西メディアはいらないんじゃ?
半チンに熨斗つけてくれてやれよなモン
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 11:53:26 ID:yZuuKEWC0
まるでヴェルディ川崎
今日も劣頭が負けたら嬉しいんだけどなー
つーか負けろ
520 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 12:28:18 ID:QDzQA6Ko0
橋本って、オシムジャパンの頃、練習内容とか試合の組み立てとか
記者が見てもさっぱりわからなかった事を
わかりやすく解説してくれるから、
代表レギュラーでもないのに記者が殺到したって記事を
読んだ事あるよ。
そもそも頭いいんだよ。
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 12:54:31 ID:KkXIlbKy0
スーパーサッカーですらスルーされるからな。
もう一度各々の大会、試合の価値を明確にしてそれにあった報道をすべきだ。
(CWC)>ACL>国内リーグ>>ナビ天皇杯
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 12:57:23 ID:NhFXMf8bO
>>514 Jの前身である日本リーグ時代から続く名門だよ
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 15:44:08 ID:NPSvsPqMO
>>521 ユース出身だが、大阪有数の進学校に行ってたからな。
宮本の系譜をそのまま継いでるよな。
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 18:40:38 ID:XGleCR520
Jでの、審判頼みの糞サッカーをやめない限り
強くはならんな。
Jリーグで長期政権を握れないのは、Jリーガーが天狗になるため。
浦和なんか典型的な例
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 20:43:46 ID:kalsZ3u70
>>29 んな訳ねー
何も知らないくせに書くなよwww
買ったじゃん今日。
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 20:45:46 ID:Zr+O6DoHO
試合でやるのは選手だし
530 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 20:52:18 ID:1dAXmte7O
トゥーリオのせい
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 21:14:49 ID:kalsZ3u70
>>313 サポはとっくに気付いてるよ
問題はフロント
よそのチームで言うGMに中村修なんとかっていう強化部長がいて、そいつが・・・・
532 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 21:18:19 ID:kalsZ3u70
>>334 言う事を聞かない選手を干してでも
自分のやりたいサッカーを体現できるのが本当に優秀な監督
オジェックは、FIFAの技術委員なんかもやってて知識は豊富なんだろうけど
選手を掌握できなかった。指導力のないガリ勉先生みたいな感じ
>その勢いに、G大阪の西野朗監督は、追加点を奪われ試合を決められてもおかしくないと
>ベンチで焦燥していた。浦和が勝つのではないか。頭をよぎったのは
>私だけではないはずだ。それくらい一方的な前半に見えた。
ガンバはACLだと後半点を入れるからと思ってた人も結構いたんでは
534 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 21:31:57 ID:kalsZ3u70
>>403 全然良くない
運動量が少ないので、もう1人のボランチが過労死する
実際、浦和でやってた時は細貝が大変だった
535 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 21:34:56 ID:kalsZ3u70
>>425 昔W杯を連覇した頃も何人かアルゼンチン人を帰化させてた>イタリア
3点目綺麗だったなあ
なんで浦和の選手とサポーターはすぐ監督のせいにするの?
538 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 21:41:51 ID:aBdhnrv90
>>533 想定してたより攻められてる感じはあったけど、焦燥してたって程ではないわな
失点は覚悟してたって感じだし
こういう書き方は後日インタビューして、その時の監督選手の心情を描くルポとかだとありそうだけど
書き手の想像で「焦燥していた。」って断言しないよな普通w
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 21:44:55 ID:kalsZ3u70
540 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 21:47:31 ID:kalsZ3u70
>>471 サポは認識してる。
選手は、認識していて危機意識を持ってるのは永井みたいに干される
フロントはまったくダメ。特に中村某強化部長なんかは
>>472 バカ。死ね
541 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 21:50:15 ID:kalsZ3u70
>>524 >大阪有数の進学校
橋本の高校の先輩に当たる男が今日本代表監督なわけだが
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 21:53:05 ID:ZwbSbm6u0
達也 エジ
相馬 ポンテ 梅崎
啓太 無職様
堀ノ内 阿部 堤
都築
監督より選手の方が力持ってるんじゃ
まともに練習するわけないわな
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/26(日) 21:58:05 ID:lYCjm8nxO
馬鹿サポにもある
>>539 >ハゲルトと揉めたのも、たぶん永井が正しい指摘をしちゃったからだ
>無能監督がファビョってまともな事を言う選手を干す。今の浦和はまるで地獄図絵だ
オジェックと揉めたのも、たぶん永井が正しい指摘をしちゃったからだ
無能監督がファビョってまともな事を言う選手を干す。今の浦和はまるで地獄図絵だ
去年はこんなこと言ってたなw
今日は久々に勝ったのに、まだもめてんのか。
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 04:57:46 ID:Gty/suNTO
勝つには勝ったが、昨日の前半も酷い出来だったからな。新潟の決定力のなさに救われただけ。
札幌には勝てるかもしれないが、清水・G大阪・横浜FMには勝てる可能性は低いだろ。
今はそれくらいチーム状態が悪いし、1勝・2勝で劇的に改善するとは思えない。
浦和の状態はボロ家と一緒。リフォームしてもどうにもならない状態なんだから、一度壊して建て直さない限りまた同じ問題が起こる。
うちの母の友人の旦那さんが監督だった時が一番良かった。
15年ぐらい前
浦和はアイドルチームって感じだよね
まがい物のフットボールショーを客に見せてるだけって感じ
真剣勝負の集団って感じがしない
相手が本物の戦闘集団だと負ける
551 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 05:03:28 ID:Gty/suNTO
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 05:04:22 ID:H84gdNVG0
鈴木が出れてないのが、何気に効いてるのかな…。
>>552 啓太がいた昨シーズン終盤から同じ問題を抱えてるよ。
横浜FCや愛媛にさえ攻略されるようなシステム、個の力だけのサッカーの限界などね。
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 05:14:52 ID:ZCY5e3DUO
高原 永井
相馬 ポンテ
啓太 阿部
平川 堤
闘莉王 坪井
なかなか強そうじゃないか
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 05:17:11 ID:xu7Pyt+4O
基本的にスポーツ選手はチヤホヤされる肉体労働者
そんなアホが考え込んでもパンクするだけ
勉強の成績というよりハッキリと物事を考える能力が欠けている
論理力であーる
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 05:26:15 ID:vH2ppYl0O
>>514 ジェフと並んで名門中の名門
浦和より格上のクラブは存在しない
マリノスとかヴェルディは、実は後発
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 05:26:22 ID:ZCY5e3DUO
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 05:28:09 ID:UulppA8C0
昨日のACLの録画にはワラタw
DFを1枚外して田中に変えた瞬間失点w
その後に糞馬鹿チョン釣男の情けないツラ最高wwwwwwwwwwww
>>554 闘莉王に4バックは無理。
自分でそう言ってるしな。まあ、攻撃参加できなくなるって理由だろうが…
正直ワシントンが抜けて
FWの力が墜ちただけじゃないの?
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 05:33:58 ID:ZCY5e3DUO
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 05:38:49 ID:vH2ppYl0O
>>482 重圧だな。なんか言えば新聞に載る
不満を漏らしたら、速攻で
マスコミ関係者が多数いて、注目度が半端ない
精神的にきついと思う
鹿島やガンバと比べて、重圧が違いすぎる
オシムが指摘したのは、このことだろうな
そして、アジアのビッグクラブになるのは、日本では浦和しかないなあと思う
こんなとこで崩壊するなら、所詮、その程度
クラブの歴史と地域のサッカー熱を考慮すれば日本一だから、
浦和は甦ると思うけどな
みんな浦和の大きさが分かるから気になるし、弱くてもバカにするなど気にする
そんなクラブは日本では浦和だけ
ヴェルディには地域の熱、何よりサポーターがいなかったな
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 09:52:25 ID:Gty/suNTO
>>561 代表の闘莉王と、浦和の闘莉王は別人格ですからw
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 10:17:08 ID:EopeVvIE0
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/27(月) 10:19:46 ID:EopeVvIE0
>>553 全然違う
>横浜FCや愛媛にさえ攻略されるようなシステム
これは、疲労でコンディションがあまりに悪かったから
その後のCWCは悪くなかった
今年は、去年よりはるかに悪い
システム攻略以前に、ゲルトのサッカーはそもそもシステムが存在しない
>“俺はこういうサッカーがやりたいんだ”という監督を連れてこなければいけない。
就職活動に燃えるFランクの大学生かw
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/29(水) 10:33:55 ID:qZEPwGTv0
浦和が崩壊寸前なのは、チームとしての将来像がまったくないこともあるんじゃないか?
戦術レベルに関しては、どういうサッカーをしたい、やりたいというのがまったく見えない。
強いてあげれば、「勝てば官軍、負ければ賊軍」、「強いものが勝つのではない、勝ったものが強い」
だから手っ取り早くて、その割に点数を稼げる「つまらないサッカー」に走ることが多い。
それが選手獲得にも現れてしまっている。
「とにかく実力のある選手を取ればいい。あとは彼らのほうからチームに合わせてくれる」という考え。
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/29(水) 10:57:24 ID:hwqqikSM0
ワシントンを切った時点でオジェックに1年間監督やらせると思ったらリーグ戦始まってすぐ解雇
結果を急ぎすぎた時点で終わってる
ワシントンに頭下げてもう1度点の取れるチームにしたほうがいい
元々チーム戦術うんぬんじゃなく勢いだけで点獲るチームなんだから
569 :
567:
もうワシントンは戻ってこないんじゃないか?
雑誌では来年にでも戻って来たいようなこと言ってるが、あれ、リップサービスだろ。
心臓病のこともあるしな。
とにかく浦和はチームとしてどういうふうに戦うということを改めて考えたほうがいいんじゃないか?
なんか今の浦和を見てると、旧日本軍がダブって見えるんだよな…。
とにかく戦略とかは「細けぇことはいいんだよ!」とばかりに勢いに任せて突っ走るけど、
それが仇となって後半米軍に押し切られるという…。