【サッカー】クライフ氏「フットボールの基本はテクニックであり、フィジカルではない」

バルサのご意見番ヨハン・クライフ氏が“エル・ペリオディコ”の週間コラム内にて、
ワールドカップ欧州予選、対ベルギー戦でバルサのMFアンドレス・イニエスタが見せたスーパーゴールを例にとり、
彼のテクニックを称賛した上で、「フットボールの基本はテクニックであり、フィジカルではない」と伝えている。

　ベルギー戦でのイニエスタのゴールを「純粋にテクニックにより生まれたゴールである。
イニエスタはフットボールの基本はテクニックであり、フィジカルでないことを思い出させてくれた」と称賛するクライフ氏。

「フィジカルは重要なもの、テクニックは必要不可欠なものだ。テクニックよりもフィジカルを重要視する向きもあるが、
フットボールは陸上競技でなない。フットボールではより速く、より持久力を、とならなくてもいい。
筋肉が唯一の評価基準であれば、イニエスタのようなタイプの選手は死んでしまうだろう」。

　クライフ氏ならではの考えを語るとともに、「最高のゴールキーパー、最高のディフェンダー、最高の9番を擁するとする。
チームの半数以上が彼らでうめられるが、それが最も重要なことではない。
彼らを最高にするのも、最低にするもの中盤がどう機能するかにかかっている」と中盤こそがチームの基本であると強調。

　クライフ氏がそのテクニックを称賛するイニエスタはバロンドールの最終候補に入らなかった。
これについても「イニエスタは候補に入るべきだろう」とのコメントを残している。
テクニックに裏打ちされた好パフォーマンスでバルサやスペイン代表にとって欠かせない存在となったイニエスタが、
バロンドールの最終候補に入らなかったことはクライフ氏にとって残念でならないことのようだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3868233/
スペイン対ベルギー
http://jp.youtube.com/watch?v=g-PQaGv5e_8

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　　　　 　 　 　 ,.ィ７ ｣／　 >、ー| l＿' /　_　　_　／

ごもっともだが俺の考えは違った。

それでも、最低限のフィジカルは必要だけどね（笑）

小野が最強ってことですね。

　 /＼＿＿_／＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

クライフたん

そういう時代もありました

俊輔が嬉し泣きしながら一言　↓

中村俊輔ｗ

まだ80年代感覚かよ

サッカー界の張本になりつつあるな

>>5
あれはただの曲芸

フィジカル教の教祖って誰？

さすが飛びダッチは言うことが違うな。

ジーコやメッシは肉体改造したんだっけ？

基本がテクニックでも今のご時世両方無いとダメで終わる話だな

スペインかっけえ

柔道とJUDOが違うものとか言われてる気分

時は流れてるってことを、この老害に教えてやれ

これはフィジカルあるクライフだからこそ言えること

日本人がこんなこと言ったら……ｗ

アフリカンはどうやってテクニック身に付けているのだろうか

オーフェルマウスみたいなウイングが見たい
どっかにいないの？

サッカーの基本はスタミナです。
FWだけ瞬発力です。

さすがクライフさんやで
説得力あるわ〜
クライフさんのお言葉はトータルサッカーを骨の髄まで味あわせてくれるわ

テクを活かすフィジカルが無いとダメじゃん。

まーたクライフか

モヤシのオナニー、それがさっかー

正論だがフィジカルのほうが簡単に結果出るんだよね

一方日本では根性ですｗ

>>14
中国代表

だから時代遅れだと周りから言われ続けるんだよ

足捌きだけだろこんなもんｗ

これでまた日本人が勘違いする

マラドーナ最強ってことで

>>14
日本代表板のフィジカル君

おまえらよく読め。
「フィジカルは重要なもの」って言ってるから
別にフィジカルを否定してないじゃん。

【フットボール】テクニック氏「フィジカルの基本はサッカーであり、クライフではない」

どっちが上とかどうでもいい
フットサルじゃないんだからテクニックで抜けないならそれだけ速くなればいいわけだし

イニエスタが筋トレしまくってたら笑うな

別にフィジカルがいらんって言ってないじゃないのに変なレス多いね、玄人気取りが好きな人？

ですよねー

日本のパスがたくさんつながるサッカーはどうみるんだろうね。

一応、親切に注意書きしておくわ。

現役時代を知るはずもないのに、
ウイイレやサカつくや雑誌で知ったクライフを神格化してる海外厨、ほんとに多いよなｗ

言っておくけど、クライフなんて
「ちょっと頭のおかしい文句つけ変人」ぐらいにしか思われてないからｗ

選手を終えた後の地位を見て見ろ。ベッケンバウアーは本物の偉人だが、
クライフは「変わった人」
日本で例えるならクライフは岩本輝男みたいなポジション

サッカーは守備でありフィジカルであり、
つまらなくても勝ったチームが強い

日本代表監督になってもらえばいいよ

ジダンみたいなボールタッチ一つ見るだけで幸せになれる選手がいて欲しい。

クライフのお気に入り選手
ロマーリオ、デルピエロ、セラーです
クライフのお気に召さない選手
リバウド、イブラヒモビッチ

日本ってテクあるみたいなこと言われてるけどないよな
この間も、芝を短く刈って水まいて自爆してたもんな
カザフスタンのほうが早く慣れてたのはﾜﾛﾀ

当たり前の事を偉そうに語るんだな

ガンバと劣等のことですねｗｗｗｗｗｗ

今だにフィジカルにこだわってるやつ多すぎでびっくりした
そら日本強くなんねーわけだ

バルセロナ
華麗なるパスワーク
http://jp.youtube.com/watch?v=Ilfgt3QIZfM

クライフって中村のこと知ってるのか

>>48
私の受け売りって言うのはありますよね(￣ー￣)

>>47クライフはNummber増刊でリバウドをボロクソに言ったのに、その後リバウドがバロンドール受賞したら
『彼は特別だからね♪』って、速攻手の平返ししてたな…。

おまいらサッカー三流国の日本人ごときがクライフをけなすのはマズイだろ。欧州じゃおまいらが想像してる以上のスーパースターだぞ。

つーか、ベルギー戦の
イニエスタのゴールって
そんなにテクニック必要か？

両方必要

茸を見たらフィジカルの重要性が分かる
勝手にコロコロしてファールじゃないと審判に文句言ってるカスだからなあ

またクライフ爺さんの妄言がはじまったのか

まあ基本はテクニックだな

茸や小野は巧いと言っても中途半端な巧さだからな
クライフからすれば下手な部類なんだろう

要するプロならフィジカルは基本的に備わってるのが当たり前って事だろ

ヨーロッパじゃテクよりフィジカルのほうが重要視されてきてるのか

ついに小野の時代ｷﾀｺﾚ

欧州視点からしたらそうだろう（テクニック＞フィジカル）
しかしアジア人視点から見たらフィジカルの差はデカイよ

クライフ何いってんの
基本は愛だよ、愛

あくまで白人に向けた言葉かと…
黄色人はもともとフィジカルが弱いから、技術だけ追い求めてもだめ

フィジカルの鬼、勝矢

プレミアは糞

クライフは天才だから。

モドリッチがまさにそれだなｗ

「テクニックを売りにしてる選手が良いパフォーマンスを見せられなかったといって、
フィジカルに言い訳を求めてはいけない。
テクニックが足りないのだ。未熟なのだ。
高い攻撃性を売りにしてるチームが守備に言い訳を求めてはいけないのと同じように・・・」

>>1
たしかにそうだがフィジカルを捨てて良いってことはないだろ老害
個性も重要だ

ロナウジーニョと違って愛されないブサイク顔だから無理だよ

フライング＝ダッチマンを「空飛ぶオランダ人」とそのまんま訳したやつは誰なんだろう

こいつウイイレだとゴールキーパー以外の全ポジション守れる

小野の時代がきたー

>>47
ロマーリオも最近の選手はフィジカルだけで技術が糞だ
オレが40でもプレーできるのはテクニックのおかげって言ってたな

今時クライフの妄言を真に受ける奴はいない

美しく勝利せよという自伝読んだら面白かった。

ONOの時代がきたか・・・

つか小野はその肝心の「うまさ」の部分でもかなり微妙になってると思うけどな
足元にあんまり収まらなくなってきてる

判官贔屓とは少しちがうかもしれないけど、
日本人のうち、馬鹿な人間って、ほんとに「最強ではない人、２位の人、ちょっと通好み」
みたいなのを持ち上げるよなｗ

サッカーだけじゃないぞｗ
さまざまな分野で、「何故か、日本での人気だけ異常」っていうアーティストとか多すぎｗ

クライフもそれ。
結局優勝できてないくせにｗ
ドイツとベッケンアウアーに比べたら、完全に小物ｗ

>>44みたいな馬鹿レス見るとマジでぶっ殺したくなるわ
リアルに死ねよ知ったかニワカ

クワリムの使い易さは異常

昔、海外ニュ−ス見た。犬が乱入して
ものすごい速さでボ−ルキープして
走り回った。あれがサッカ−。

ポジション毎に必要不可欠な能力は違うだろ。

>>1
おっとピッポの悪口はそこまでだ

欧米人はフィジカルが勝手に備わりつく
だから、当たり前のもの

>>47
お気に入りにジダンとラウルも入るな。

日本はテクニックやフィジカル以前のメンタルだろ

ゴール前でのキョドりようが酷すぎる

>>83
×　ベッケンアウアー
○　ベンジャミン・アウアー

日本人の目指すスモールサッカーにはいい助言だな。

オシムｗ

でも足速くないと、小野のようなザル守備になっちゃうんだよねえ

つかフィジカルのないテクニックなんてあり得んだろ
そういうあり得ない話をクライフはしているわけじゃない
一流同士の試合はフィジカル的には拮抗するが
個人の図抜けたテクニックが試合を決めるってことを言いたいだけ

実際中村俊助より足元うまいブラジル人ってあんま居ない

>>52
美しい

>>84
お？ｗ

「俺が漫画とゲームで覚えた“トータルフットボール”は最強なんだ！
　ドイツやイタリアは結果だけ出すけどつまらないんだ！
　オランダは美しいんだ！！！！！！！」

ってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのさぁ、勝った者が強いのよｗ

たまに欧州予選落ちちゃうような国を、縁もゆかりもない日本人のお前が信者みたいに応援とかしてもなぁｗｗ

>>82
小野はクライフに酷評されてなかったか

クライフは走るだけのサッカーが嫌い

メッシにフィジカルなんてあるか？

フィジカルが「現実的」だと思ってしまう時代かもな
フィジカルエリートチームに、ボールを触らせないほどのパス回しで翻弄する方が本来のサッカーの姿

俺は俊輔より巻の方が好きだけどな

小野はフィジカルすごいぞ
走るのが嫌いなだけで

>>74
｢フィジカルは重要なもの、テクニックは必要不可欠なものだ｣
レスには文章を読むことが必要

なんであんなに小野がうまいのに
監督にすぐ干されちゃうかっていうと
スピードがないから
対面の相手にぶち抜かれ
チェイスもできないから

やっぱテクニックだけじゃあ無理
クライフは足すごく速かったから
そこへんわかってないんだよ

なんか一人気持ち悪いやつがいるなあ…。

>>83 選手としても監督としてもあれだけの実績を誇り世界的称賛を浴びたクライフを小物扱いするお前は凄いな

>>47
イブラヒモビッチはどういう理由で？

プレミアリーグのおかげでテクがある選手より
体がデカイとかフィジカルが強いサッカー勝つ傾向にあるね

おまえが
言うなら問題ありません

＞フィジカルは重要なもの
って言ってるのに、お前らちゃんと読んでるの？

>>100
ということはクライフから見れば下手に見えるのかもな

両方重要

日本の中盤はテクニックはあるがスピードのない選手ばっか

>>100
クライフの基準では上手いだけでは駄目だから
結局のところ点取れる選手が偉いし、勝ちにつながるプレーができる選手が偉い

クライフをマンマークして有名になったドイツ人はフィジカル重視だったな
リフティング5回やれるか怪しい、って言われてた選手
そのくせスペースへの飛び出しやハードマークは抜群に上手かったという
名前は忘れたけど、そういう選手を悪く言っているようで
クライフの言うことは不快だ

テクニックというか、本当に基礎中の基礎、
ボールを止める、正確に蹴ると言う動作を日本人は全然できてないね。

外国人のトリモチトラップを見るにつけ、それを実感する。

オシム信者謝罪まだ？

サッカーという競技のベースにテクニックがあり最近はそれをおろそかにしてねーかって話なのに
なんでフィジカルとテクニックどっちが重要かって話になったり
クライフはたいしたことないとかそういう話になってるのか一切分からん

ある程度テクがあればあとはフィジカルがものを言う

クライフの最低限がすごく高い気がしないでもない

ありゃ
ジーザスという記者ではないのか

>>117
フォクツだったかな

>>113
オランダで調子よかったころは技術は認めていたよ
リーグで一番上手い外国人とかいってたような気がする
ファンデルファールトがいたから、全選手で一番ではないけど
ただ、無駄なプレーが多いしミスが多いし、失敗してもヘラヘラしてるとかいっていた

ユーロ決勝を見ればフィジカルバカな集団よりテクニカルな集団の方が優位なのは明らかだったしな

>>119
イニエスタは走る

最近はフィジカルねえとな　中村なんかいい例だ　

テクニックが基本でフィジカルがありファンタジーにあふれてるとなると

やっぱ



























。

>>110
クライフが日本代表のサッカーを見たらこう言うだろう

『日本人は小手先のテクニックに溺れすぎフィジカルを鍛えるべき』

だと

>>123
ジーザスはフットボールに最も必要なのはイマジネーションとか言ってたかな

>>117
ベルティ・フォクツ

クライフを一人で完璧に押さえ込んだドイツのサイドバック。小柄。
のちに代表監督もやった。

ちなみにドイツは同じく「天才」のマラドーナを
マーク３人つけて封殺して優勝した事があるが、






クライフに関してはフォクツ一人で完璧に抑えたｗ

オシムとクライフが議論したらどうなるか見てみたい

>>125
テクでもファンデルファールト＞小野なのか

ソシエダ時代のイ･チョンスを
まるでネドベドのようだと絶賛したこともあったな

>>129

成岡はないぞｗ

テクニックはガキの頃から仕込まないと身につかないけど
フィジカルなら後からでも鍛えられる
現実的には全員がガキの頃から英才教育というわけにはいかないから
フィジカルで補う選手がたくさんいるのも当然なわけだ

ミューラーやバティは下手糞だったけど一流だったぞ

あんまクライフ好きじゃないけど大好きなイニエスタを褒めてくれるのは嬉しいな

まあ、ドイツ(バイエルン)に負けたのはほとんどあの一回きりだしなあ
他はボロクソに完勝してるし、試合があったのはドイツのホームだし
別に日本でだけ認められてるわけじゃなく、ほとんどの投票で
ヨーロッパ史上最高の選手といわれているし

>>102
ある。打たれ強い。

何で日本人でトラップ上手い人っていないの

>>100

小野は練習では天才だが、その才能を試合でいかせない

って言われてたな

小倉はベンゲルに相手がいなければピクシーより上と

そりゃマラドーナが１０人いりゃいいけど実際はそんなレベルの選手はもう出てこねーんだよ

イニエスタのって左で引きずって右で切り替えしてってやつだろ
確かに上手いけど、スーパーって程じゃないと思ってた

でもクライフが言うから歴史に残るスーパーゴールと認識することにした

欧州ビッグクラブの選手達に対して「下手糞」って言っちゃうクライフから見たら日本の選手は異次元のショボさだろな・・

欧州のプロは当然のように必要なフィジカルが備わっているからこそ言える台詞だろ。

同レベルのフィジカルならテクニックが物を言う
同レベルのテクニックならフィジカルが物を言う

つまりどうでも良い話だ

>>142
パスが弱いからトラップが上手くならないのか
トラップが下手だから強いパスが出せないのか

卵と鶏

こないだマラドーナも似たような事を言ってたからクライフの発言は正しい。ジーコはしょせん現代サッカーはフィジカルだと言ってたな

>91
だな
平山なんて体格はトップクラス
テクもあるのにメンタルが糞だからな

イニエスタにしてもトップレベルでやれてるテクニックがある選手は
最低限のフィジカルはあるけどね

日本人選手は足元のテクはあっても基本的なところで体を張るプレーが出来てないからな
日本人がこのクライフの言葉を聞いて、体弱くても良いんだとか勘違いしそうで困る

>>150
だったら宮本選ぶなよとセルジオがつっこんでたなｗ

テクニック　１万円
フィジカル　１０円

その男、クライフです。

雨の日の試合みれば日本人にテクニックがないことはすぐわかる

中村や小野はフィジカルよりメンタルやテクニックの使い方が一流より悪いだけ
CLで中村バックパスばっかで勝負してない。みててイライラする

フィジカルもプロとしての基本はなきゃダメだが

柔道は一本勝ちしないとみたいな話か。
だれも聞いてないよ。

クライフもWSDのジーザスも好きなんだけど
それとは全く関係なしにイニエスタが大好きなんだが
俺を含めこの手の人は似たような好みなのかなｗ

>>143
ピクシーより上とは言ってない

要は小野みたいにテクはあるけどオツムが駄目じゃ駄目ってことだろ

フィジカルじゃかてないから組織力と確実性の高い足技が必要なのに、前者だけ鍛えたってかてないよな
焼豚はその点はしっかりわかってるが、サカヲタはいかがなもんか

煽りをやめて少しマジメに語ると、
テクニックが役に立たないなんて言わないが、
クライフは「テクニック＞フィジカル」と言っちゃってるが、それが見当外れなんだよ。

フィジカルの強さが前面に出て目立つ選手ではなくて、
テクニックがすげー！！と言われている選手を例にとっても、
ロナウジーニョなんか凄いフィジカルだし、ジダンも強かった。
マラドーナやメッシみたいな小柄な選手は、身長が低いだけで、大腿の太さはバケモノだしフィジカル強い。

足技が華麗な選手ってのは、足を複雑に動かす器用さが凄いのじゃなくて、
足を複雑に動かしても、体のバランスが崩れないフィジカルが凄い。
あと上でも他の人が言ってるが、スピード。

テク＞フィジカルなんて言って、
遅いわヒョロヒョロだわって選手が、抜群のテクだけでなんとか通用するかって言うと、
ありえない。
逆に、テクが無いと揶揄されつつも、フィジカルがバケモノの選手が通用しないかって言うと、
通用しちゃう。

それがサッカー。

http://jp.youtube.com/watch?v=BZSvB6WNVSY

>>4
こいつ最高にバカだなｗ

>>151
結局の所、対人でテクニックを磨かないからそうなるような気がする
ベンゲルの小倉は相手がいなければストイコビッチと同等だというのもそうだけど

うちの信長も同じこと言ってた
猫だけど

マラドーナもメッシもロナウドもクリロナも
めちゃくちゃスピードあるじゃん

スピードあるって言われる日本代表だけど
テクニックのある小野や俊輔や遠藤はスピードない

>>161
本当にただのフィジカル馬鹿だったらトップクラスの舞台に立てない、貴方が名前を知る事もなく引退してる

>>1-
で
お前らがサッカー経験無いのは良くわかったよ

>>159
本当はスキルという言葉を使いたいけど、この言葉があまりにも戦術よりの
文脈で使われるから(たぶんファンファールのことを指していると思われる)、使うのをやめたといっていた。

ちなみにクライフがバルサで指導をしていたころは、彼は戦術的なアプローチをする監督といわれていたよ。
神戸に来たときにラウドルップもそういっていた。
バクスターとクライフは似ていると

サッカー選手はバスケやラグビーと比べると普通のおっさんだからな

プレミア・リーグの奴らに言ってやってくれよ！

茸が軽くむきむきになれば最強

>>164

いや結局の所 対人が強くなるにはフィジカルだ

サッカーは相対的なスポーツ。相手次第で
ファンタジスタにもなれるしドリブラ〜にもなれる。

屈強なオランダ人が言ってもなあ

>166
それはごもっともだが俺の意見は違った
ビエリやロナウドなんかフィジカルバカに見えるが
逆にそんな凄い化け物なのに足技とか上手くて
テクを相当磨いてるのが窺える
やっぱり体力ある奴は技術を、テクある奴は体力をつける訓練
するしかないんんじゃない？
あたりまえのことだけど
ただ日本の選手がスピードないのには同意
足の速い日本の選手は技術を磨いて欲しい

>>168
そうか、クライフはサッカー経験者じゃないのか。
てかクライフだけは経験者じゃないのか。

小野中心のサッカーはじまったな

>>173
ベンゲルがいっていたのは、フィジカルじゃなくて人を相手にした練習をしていないという意味だよ

>>161
通用しないだろ
じゃあなんで100mの世界記録保持者や十種競技の世界記録保持者がサッカーでは通用しないんだ？

じゃあ中村は何故ダメなんだ？！

柿谷ktkr

後半になっても足が止まらない、プレイの精度が下がらない
なんてのはテクニック、フィジカル云々の前提なんだろうね。

ありとあらゆるスポーツにおいて圧倒的なフィジカルのまえにはテクニックなんて虚しいだけ。
嘘だと思うならゴリラかヒグマに勝負挑んで勝ってみせろ。

両方なくて穴のおれは負け組

ぶっちゃけ小野も中村もスピードがなさすぎる
クライフもイニエスタもテクニックとスピードを兼ね備えてる
その上で必要なフィジカル

つまり日本で大成しそうなのは内田だけ

久米の番組つけてみたが杉田かおるの顔が見えたんで変えた
このメンツで何がしたいんだ

>>183
ゴリラやヒグマとサッカールールでサッカーをやれば人間の圧勝だろうｗ

プレミア式のフジカル重視の見世物サッカーなんて実際のナショナル・マッチでは
現実的ではないんだよ。つまんないサッカーやる方が強いんだよ。

>>161

お前の言う事なんか屁理屈だろ

クライフぐらい実績残してから言え ニート！！

というか、ユーロでスペインが優勝してしまったのだから、フィジカル馬鹿が何言っても説得力ないわ。
ついでにいうとバルサのカンテラはクライフがアヤックスから移植したもので、今のスペインの
テク重視スタイルもクライフがもとだから。
クライフがバルサのスタイルを変えるまではスペインは劣化ドイツみたいなサッカーをしていた。

誤爆った

>>183
人間のテクニックで作った銃はおｋなのか？

小野とシャビの違いはフィジカルでも技術でもなく脳みそ

テクニックを潰すためのフィジカルだっつうの
テクニックより体鍛えた方が効率いいってなった結果だろ

>>178

仮にそうだとしてフィジカルがなければ戦えない

>>183
サッカーなら人間が勝つだろｗ

イニエスタ、18歳でバルサのレギュラー取るくらいの化け物だぞ
シャビと比べてもフィジカル強いわ

>>185ワロタ

>>190

たまたま優勝しただけ

スペインの個は弱い

叩いてる奴はクライフが嫌いなだけだろｗｗｗフィジカルサッカーよりテクニカルサッカーの方が面白いに決まってるだろが

自分にサッカー経験が（部活程度すら）全くない奴には
わからん事だけど、
その辺の社会人リーグや草サッカーには、
高校サッカーやってた奴で、
テクニックすげえな・・・日本代表でもこんなの見たことない・・・
みたいなテクニシャン、ぞろぞろいる。

流行ってるフェイントやリフティングなんか簡単に真似しちゃって、
ありえないほどカーブをかけたフリーキックを蹴れて。

じゃあ、そういう人が何故プロでも何でもないかっていうと、
たいがい小柄とかヤセ。

>195
その通り
だから中国がやってるフィジカルバカの選手を揃える方式は
半分正しい
残りの半分はそいつらに徹底的に反復練習させる事（中国のお家芸なのに
なぜこれが出来ないのだろう？
逆に中村や小野を幾ら鍛えても100m10秒台にはならないから
あれが彼らの限界だと思う

フィジカルやテクニックじゃなく哀しみを背負ってるか否かだろ

>>199
フィジカル守備重視のイタリアには勝てなかったもんな

内田のようにトップスピードで発揮されるテクニックじゃないと意味無い
小野とか中村はプレッシャーのないところでゆっくりボールを持ったところでの見せ技に優れている

PSV、アヤックス、ディナモキエフが鹿の内田に興味
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1223026977/

デ・ラペーニャの場合はフィジカルや身体能力が低すぎて
不遇の時代が長かった選手だよな。やっぱりフィジカルは重要。
確かに世界トップクラスの選手はテクもずば抜けているが、フィジカルも怪物級だよね。
バランスが重要なんじゃないかな。

たまたま優勝ｗｗｗ
何と言うご都合主義な脳みそなんだフィジカル厨はｗ
どうやら脳も筋肉らしいなｗ

>>175
ユーゴビッチがビエリはスペインで更にテクニックが上達したと言っていた。
子供の時点で完成するものかと思ったが伸びていくものだと驚いたわ。

ID:UmrGZPCK0
誰もがわかってることを
さも自分だけの考えのように鼻息荒くして語る
ゆとりにわか乙ｗ

>>205
小野は華麗に見えて泥臭いプレーも結構やってるんだよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E4%BF%A1%E7%BE%A9

ギリシャのようにたまたま優勝しただけ

さてスペインでバロンドール取った選手はいる？

ピッチ上ではドイツには勝てないからスタジアム外で勝つ方法を発明したのがオランダ人

クライフは個人技を持ったテクニシャン好きだけど
そういう奴らの個の力に頼った攻撃サッカーは嫌いなんだよな
3R頼みの02W杯ブラジルとか批判してたし

>>209
相方のキコが似たような体型なんだが上手くてビエリにアシストしまくってたな
ビエリは体張って点取りまくる係だった

>>5
小野って10代後半には世界最高峰のテク持ってたけど今はたいしたこと無いよ

>>207
デ・ラペーニャは守備があまりにもできなかっただけでしょ。
クライフも言ってたじゃん。

全部　一定水準満たさないと　テクニックが飛びぬけてるだけじゃ通用しないんだよな

>>217
セリエＡ時代観てないだろ。

クライフは両足で扱えるテクニックとポジショニングだと何時も言ってるな。

ユーロの優勝国だけ見てサッカーのトレンドを語るのは違うよな
てか色んなサッカーがあってどのサッカーが勝つかわからないのが面白いんだし
クライフやヘススのような理想を掲げる奴もいないとつまらん

>>220
そうするとやはりクライフが理想とする選手は
ペレやクライフ自身だろうな。

クライフは愛媛に来い

>>218
そんなのは当たり前
それ以上を目指す時にフィジカルよりはテクニックのほうがより高みを目指せると言ってるだけ

脛ちょっと蹴られたくらいでのた打ち回る世界で人気のスポーツｗ
フィジカルなんて関係無いよねｗ

クライフが見せていた瞬発力は凄まじいものがあったんだが、、、

「フットボールの基本はテクニックであり、フィジカルではない」
言ってることは正しいよ
技術が糞の選手はいらないよ

日本人には両方ないけどな

息子は育てられなかったのだから
テクニックを持った選手を育てるのが難しいのはわかる

年をとってもテクニックは落ちないが

フィジカルは落ちる。フィジカルがそんなに重要でなければ
ジダンやバッジォはいまだに世界トップ
日本人は最低限のフィジカルがないから勘違いしないように

>>227
ヤンカーと高原涙目ｗｗｗｗｗ

小野の技術は過大評価だろ
確かに日本人の中では一番巧いかも知れんが
歴代のJの選手の中で一番巧いってわけじゃないだろ

オランダ人の前が言うな

日本の選手に足りないテクニックって

・パス、シュートの正確さ

・確実なトラップ

とかそこら辺の話になっちゃうんだもの頭が痛いよな。

というよりもイニエスタはここんとこグッっとハゲてないか？

クライフの言葉に惑わされた日本人がテクニックばっかり磨いてヨーロッパのチームに吹っ飛ばされる姿が見えるな

テクニックだけの時代は終わったんだよ
フィジカルのないカスはとてもじゃないが通用しない

JOMOカップ(だっけ？)で来てたバッジョは日本人と比べるとフィジカルないようには見えなかったな

>>224

上を目指すには肉体改造だ

>>236
そこは体の入れ方でカバーできんかな？マケレレみたくさ。
まあそれも高度な技術がいると思うが。

クライフの思考は20世紀で止まったままなんだなｗ

最高レベルの話でＪリーグレベルには当てはまらない

クライフ「あ、日本猿は何をやっても無駄だから気にしないでくれ」

>>180
最低限のフィジカルがないから

基本じゃ勝てないんだろ、応用が必要で。でフィジカルが応用なんだろ。結局フィジカルが上なんだろ、とえらそうに言ってみるtest

税アホーターが騒いでるな

クライフも馬鹿ではない

フィジカルもテクニックもない税リーグは数に入ってないから気にするな　

お前らのは遊び

＞「フットボールの基本はテクニックであり、フィジカルではない」

大体フィジカルあるやつがこうゆうこと言うよな

90年代初期のフィジカルのみの
ひどい有り様をしらんのか
もちろん今は両方なきゃ話にならんが
基本はテクニックだよ

クライフが言っても説得力ないわ

花井、見てるかー？
お前の時代がきたぞ

フィジカル=押し相撲に強い、という定義なら、クライフの言う通り
浦和がガンバに負けてるくらいですし

中澤とプジョルの差

これは｢最低限のフィジカルとを持っている｣事が大前提なんだろ

テクのないフィジカルだけのサッカーはつまらないが、フィジカルのないテクだけのサッカーは面白い
もしフィジカル重視でサッカーを見てる奴がいるなら、他競技を見ればいいのに

>>235 鋭い指摘だ。ちゃんとサッカーを見ているなキミは

“基本は”でしょ
プロなんてその上で何が勝ってるか競い合ってるんだろ

ベルギーのユニはスペインと似すぎだろ

>>52
すっげー

クライフにWBC監督依頼しようぜ！

クライフ発言
「プレッシングにすぐ引っ掛かる馬鹿は密集地でのテクやポジショニングが
足りないから。私やペレやロマーリオにプレッシングは通用しない」
馬鹿の代表として暗にバティやリヴァウド挙げてたな、性悪な奴だよなｗ
スピードとフィジカルの上に極上テクを兼ね備えた、自分とソックリのカカ
には全然言及しないよな、クライフ本人がアスリートタイプだったのバレる
のが嫌なんだろなｗ宿敵レアルがオランダ人主体のゴリゴリ縦サッカーしか
出来てない事実にはまるで触れてないしな。ユーロの決勝なんかスペインは
消極的・守備的ポゼッションで実はガンガン攻めてたのはドイツなんだけどな。
イタリアマスコミなんかはちゃんと「なんちゃって攻撃サッカー」てスペイン
批評してたけどな。ホント自分に都合悪い事は全部スルーだなｗ

オランダ版セル塩

なるほどなぁ。
しかしこれだけでかい金が動いて、利権商業主義に発展してしまっては、勝利至上主義に走るわね。
てっとり早く勝ちに行くなら絶対フィジカル重視になるもの。相手より止まらず走れてプレスなりチャージしたりカウンターしたり、相手のうまい奴を体でつぶせば負けないもんね。
クライフの言いたいことわかるけど、フィジカルで相手を上回るのもルール上サッカーだよね。結局負けると失うものがでかすぎるから今の状況になってるんだろうね。

>>260
毎週新聞にコラム書いてるんだからユーロについて触れてるんじゃないの？　
日本に伝わってこないだけで

>>260
ドイツ攻めてたっけ？
攻めさせられてたって印象だったけど

てかフィジカルだけの選手も既に淘汰されてるじゃん。ボールを蹴れない選手は、いくら体当たりでボールを奪えたって意味がない
周囲の選手がすぐにマークされてボールを持たされて、パスミスして相手に返してカウンターを食らう自作自演になるだけ
今時のセンターバックや守備専ボランチは支障ない程度にボールを繋げないとやってられない

プジョルやガットゥーゾは10年間チームメイトに揉まれ続けて何とか踏みとどまれた
現代サッカーにおいて、10年前の2人のレベル程度の選手はデビューする機会すら与えられない

>>260
残念ながらスペインは攻撃的なサッカーで勝ちますた
どの試合も相手は踊らされてただけでした

９０年代後半にベッケンバウアーはフィジカル一辺倒のドイツのサッカーに警告を鳴らしバイエルンの監督にクライフを招聘しようとしてたんだよな。当時のインタビューで皇帝は現代サッカーはフィジカル重視で大事なのは常にテクニックなのに…と語っている

日本代表も基本的に上手い奴選ばないとダメだよな

オシムは糞って事か

柔道ですら柔よく剛を制す時代は終わったというのに

http://jp.youtube.com/watch?v=BZSvB6WNVSY

あの体格で世界に通用するというのが
なによりテクニックが重要な証拠
体格が良くてテクニックのある日本人がいるのなら
中村や小野はフィジカルがないからダメなんだと
はじめて言える

これはつまり


＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜オージーバーカ！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)




ってことでよろしいか？

クライフは
別にフィジカルを否定しているわけではない。
テクニックが基本だといっているだけ。

>>266
どのチームもスペインのショートカウンターを破れなかったよな
ディフェンスラインに行くことすら困難だった
いいとこまで行ったのはイタリアだけど

>>273
ケーヒルとかエマートンとか上手いぞ。
それに加えてフィジカルのある選手も揃ってるから日本が勝てるわけない

キューエルの顔は100点

>>277
髭をそった
尾崎紀世彦

ていうかクライフ自身、体幹強くて
今の日本代表選手以上のフィジカル持ってたじゃん

>>254
いや、つまらないだろJとかオランダ二部より迫力無いし

こういう話での｢フィジカル｣ってスタミナや走力と体格やパワーが一緒くたにされるけど
スタミナとパワーって基本的に相反するもんだよな

クライフのわりに言っている事は至極真っ当じゃないか
これにはモウリーニョも文句は言わないだろう

やっぱり日本のFWも気持ちや意識どうのより、テクニックがないからゴール奪えないんだよね

>>273
よろしいです

>>260

同感

>>281
極端にどちらかにしようとすればね バランスは取れるよ

>>281
それを高いレベルで兼ね備える奴を｢フィジカルに優れた選手｣って言うんじゃない？
まぁ普通はフィジカル＝パワーって思うけど

審判が笛を鳴らさなければファウルにならないのを逆手にとって引っ張る押さえる等の行為や
ファイル覚悟のプレイをするのがいけないんだろ

プレイヤー一人につきレフェリーを一人つけて、１ファウルで退場にすればいいだろ

テニスなんかプレイヤー二人でレフェリー何人いると思ってんだ

というか日本人ってフィジカルだなんだ言う前に下手糞だよな
日本人は技術が高いってどういう判断基準でいってるのさ
どう考えても南米や欧州の選手の方が試合で生きる技術をもってるだろ

>>264
拙いながらも健気に攻めてたよ。最近のブンデスも拙いながら打ち合い挑みまくり
だし。クライフはこういうドイツの変化に関しても褒めて上げないと。それにしても
>>53
のバルサはリヴァウド時代かよｗレアルもバレンシアもミランもチェルシーもリバポ
も公開処刑されてんのか。トリデンテ過小評価され過ぎだろｗ

そういえばガチガチの90年代フィジカル鬼ディフェンスに晒されたのに
活躍できたバルデラマの不思議

日本人はフィジカルもテクニックも中途半端だから運動量でカバーするしかないと考えたのがオシム
テクニックは小さい頃からの積み重ねがないとつかない
でもフィジカルや運動量なら後付けでも身につく
じゃあ「今」の日本代表が世界に太刀打ちするためには中途半端なテクニックをカバーするためのフィジカルや運動量が必要になる

オシムの考えは理にかなってるとは思う
まぁオシムサッカーを代表で実現するにはW杯１回分捨てる必要があるが。

確かに試合は中盤が肝なのは間違いないな

シュートは枠に飛ばせない
ちょっと相手に厳しくプレスかけられると簡単にボールのコントロールを失う
どこが技術が高いのさw

サッカー部経験もないくせに
ＤＶＤ付きの「フリースタイルサッカー」の本を買って
一生懸命ボールの周囲で足を回旋させたりしてるリフティング大好き厨っているよな
エラシコとマルセイユルーレットばっかり練習してる奴とか。

試合もやってみたいって言うから屋外サッカーに連れていくと
「あんなにガシガシ削られるとか・・・無理・・・」とか言い出すし、
全然テクのない元野球部みたいな奴に走り負けて過呼吸になってる。

身体能力ないとサッカーなんてできない。

中田はテクニックはないが中村や小野より
フィジカルが優れサッカーをよく知っている

瞬間的であったがフィジカルとテクニックを

備えた久保は日本歴代最高のFWだったな

久保は今でも時折キチガイめいたゴールしてるぞ
この間の天皇杯のジャンピングボレーとか

皇帝
王様
将軍
フェノメナ
ピクシー
空飛ぶオランダ人

>>291
要するに日本人はサッカー向いてないという事か

ではフィジカルは欧州に半端なく劣ってるのに筋トレをすると持久力が・・・
とかいって、テクニックがあるのかと思えばその練習らしいことは一切せず
やってることはかっこつけるだけの日本のサッカー選手は何?

中田は普通に上手かったわ テクがないなんて言えない
何より日本人に最も足りない経験が一番ある選手だったし

>>289
最近に始まったというより、
ドイツって地味とかつまんないとか堅実とか守備とか言う人はドイツサッカー見てなくて、
そもそもドイツサッカーって攻めまくるよね。
わざわざ狭い密集地帯をこじ開けないだけの話で、
サイドチェンジやオーバーラップで波状攻撃しまくる

>>291

自分の経験では、テクニックは高校生からでも十分身に付く。
イマジネーションは子供のころからやってないと無理。

>>296

見たよ。相手の学生あまりの凄さに笑ってたな

復活してほしいなW杯に向けて

この発言を、また日本のアホどもが曲解するんだろうなぁ。

アーセナルが勝ちきれないのは
フィジカルＤＦの頭が極めて悪いからだけどね

>>294
クライフの言ってるテクニックってのはそういう曲芸の事を言ってるんじゃないと思うぞ

日本人はフィジカルが弱いってより、こけたらすぐファウルとる審判と
それを狙ってすぐこけるっていう意識の問題だろ
ずっとそんな環境でやってるから、すぐ転んでファウル貰いにいく
のが癖になって体に染み付いてしまっとるだけ

>>302
世界で通用させるテクニックって意味ね

>>118
その基本を忠実にこなしているのがアーセナル
基本を再現するには大変な労力が必要だけどね

典型的な9番タイプ嫌いなクセにクライフは何を言ってるのか

ケンゴーとかあとなんとかいうそうかのやつ
あんなんじゃ試合やる前から舐められるわ。威圧感というものが皆無

アナルはフィジカルないやつは余程じゃないとキツいね
縦へのスピードが第一でしょ サイドなんかホントそれ重視だよな

モウリーニョ
「私は常にベストのチームを作ってきた。クラブ・レベルでのヨーロッパ・タイトルはすべて獲得した。クライフに何を教わればいいのか？チャンピオンズカップの決勝で0-4で負ける術だろうか？」

ただの捻くれ者の頑固おやじが語るフットボール論

ペレとマラドーナのどっちが凄いという論争が起きたとき、
プラティニは「私ならクライフを推す」って言ってたぞ

割りと長いことサッカーやってきたけどテクニックは日々の練習と才能、フィジカルは筋トレで身に付くと思う。あと以外と重要な視野の広さとか戦術理解能力ってゲームやったり、プロの試合みたりするのが有効だと思う。

ファンタグラジスタ…

それは昔の話だろくらいふ

日本代表関係なくジーコは結構フィジカル重視だったな

ジーコも肉体改造したからね
フィジカルの重要性は身に染みてるでしょ

クライフの言っていることは正論のよう聞こえるんだが、ドリームバルサ（笑）がプレス全開のミランにボコられたからな・・・
しかもヨーロッパＣＣ決勝という大一番で。
そのときクライフが発した一言は「どうやってあんなチームに勝てっつーんだ！」という逆ギレだったし。

純正日本人を鍛えるより外人（白人と黒人）を輸入した方がてっとりばやそうだな

ミランはテクニックもあったじゃん

>>320
ロナウジーニョに彼はフィジカルの弱いリーガでは素晴らしい活躍をした
だがフィジカルの強いプレミアやセリエならどうかな
やらないと私とは比較できない?
みたいなこと言っててねらーみたいだなと印象に残っていた
最後は忘れたけど

要するにテクニックがある前提でフィジカルの差が出るわけで
テクニックが無いのは話にならないってことだよな

スペインの何がすごいってイニエスタやチャビみたいに一見テクニックだけの選手が滅茶苦茶走ることだろ
グアルティオラやバレロンなんかは上手いけど全然走らなかったからスペインはあんまり勝てなかった
ダビド・シルバみたなテクニカルな選手が一番運動量多いんだからそりゃ強いはずだよ

フルクライフ

ごもっともだが時代が違った

>>325
だな

テクニックもフィジカルも何年もかけてやらんと身につかん
キントレ自体にもテクニックがいるのに。

遠藤見てたら、メチャクチャ納得するわ

イニエスタはユーロで調子悪かったからなぁ
光るプレーはいくつかあったけど

テクニックでおとるやつがフィジカルでカバーってことだ

何年か前のインタビューで「トラップしたボールを５ｍ先に落とすヤツって何なの？」
みたいな主旨の発言してたな

それはずっとフィジカルトレヲやっている欧州での話であってさ、小学生の頃からテクのーに走ってばかりの日本では通用せんだろ・・・

PSV、アヤックス、ディナモキエフが鹿の内田に興味
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1223026977/

基本しかできない奴はプロじゃない

すまん、テクニック代表とフィジカル代表を挙げてくれ。
ちなみにオリビア・ニュートン・ジョンというボケはいらないので。

フィジカルを上げるとは
サッカー選手として必要な能力を上げることに他ならない
それは時間もかかるし計画的にやらないと無理
その方法論も確立されてるわけでない
今のトレーニングの延長なら体がでかくなるだけ
いくらつらい思いをして鍛えたとしてもサッカーにつながる
部分でのアップは微々たるもの
だいたい元が違うのだから
馬鹿がいくら勉強しても馬鹿なのと同じ

ですね
日本代表に足りないのは何よりもテクニックが足りない

ペナルティエリア内ではロマーリオ、ペナルティエリア外ではロナウドが最高のFW
デルピエロのプレーはファンタスティック、彼はイタリアに生まれるべきじゃなかった
ラウルは10点満点は一つもない、しかし全ての面で9点を付けられる
リバウドはポジショニングが悪い、だから身体能力に頼らざるをえない
イブラヒモビッチは下手な選手としては上手、上手い選手としては下手糞

この人、昔スーパーフォーメーションサッカーの
オランダ代表の控えにいたクライス？
控えのくせして、フリット、バステン、ハイカールトより
ステータスが上で誰コイツ？って思ってたけど。
つーかゲームではマラドーナより上になってたぞｗ
後あのゲームではデンマークも強かったな。キーパーと
ラウドン、ラウ兄がすごかった。

>>52
なつかしい名前ばかり・・・
堪能した

イニエスタのゴールはうまかったなｗ

ヨハン・クライフ氏
「星野はない。」

イニエスタって映像が出回る以前に海外サッカー板で神童とか怪物とか言われてたけど
その頃は化け物みたいなフィジカルって枕詞が付いてた記憶がある

フィジカルはCロナウドの小野と

フィジカルは小野のCロナウドはどちらが上でしょう

>>6
おれの第一声もこれだったｗ

クライフ　思考が衰えたなぁ。　フィジカルもテクニックも表裏一体。　お互いに密接にくっついてこそ裏表を形作ることが出来る。

テクニックもフィジカルもハートがなければ無駄に終わる

>>347
時と場合によって重要度がかわる
つまりどっちも嵌れば超一流になれる

これが正解

８０年代のサッカー選手はみんなヒョロヒョロのやせっぽっちばかり
中盤でパスを回すサッカーをするところが多くてびっくりした
時代が変わったんだな

クライフはイタリア代表が嫌いなだけだろ。
７４Ｗ杯でいきなり西ドイツからＰＫｇｅｔしたドリブル突破は
やばすぎた。いや、速すぎた。

>>351

じゃロナウジーニョが調子が落ちたのは
テクニックなの？

やっぱフィジカルないやつは１トップの斜め左後ろしかポジションないぜ

>>352
ジーコ>>>>>>イニエスタ
ファルカン>>>>>>>>>>チャビ
ソクラテス>>>>>>>>セスク
セレーゾ>>>>>>>>シウバ　　　現代のがチビで下手糞じゃん

シュスターやマラドーナ見ればわかるけどテクニックに卓越した史上に残る天才選手でもフィジカルは弱くない

ロナウジーニョもテクよりスピードの選手ちゃうか？　もちろんトリッキーなのとかトラップとかうまいけど　

トッププレイヤーとよばれるやつらは内転筋つよいから。
結局、内転筋だからサッカーは。
クライフ氏ね

ルーニー最強だろ
決定力あってパスやトラップもうまくて
走り回れるし守備までしちゃう選手いねえよ

NUMBER PLUS June 1999
ヨハン・クライフ　インタビューより

「プレスを受けるということは、テクニックが不足しているということなんです。
事前にいいポジショニングをし、優れたボールコントロールができれば、プレスは
受けません。例えばジダンはそれができる選手です。彼は常に周囲を見て的確な
判断をし、巧みにボールを扱えます。しかし、リバウドは違う。ポジショニングが
悪いからボールを受ける時に相手とコンタクトする形になり、的確なテクニックを
発揮できずにバランスを崩し、そして地を這うのです。」

続き

「ボールを受けた時点で周囲を見て次のプレーを考えていたのでは、簡単に
プレスを受けてしまう。優秀な選手はまず周囲をよく見て的確なポジショニング
をし、ボールを受けやすい状況を作ります。さらにボールを相手に奪われにくい
ように巧みにコントロールしますから、瞬間的なレベルであってもそこにスペース
と時間の余裕が生まれます。例えばロマーリオはテクニックをベースとしてそれが
できる選手ですが、バティストゥータはフィジカルの強さで強引に持っていこうと
しますから、それができない。」

確かに、
足に吸い付くようなトラップ。
ゴールにパスをするようなシュート。
プレスがかけられても平然とボールキープし正確なパスとドリブル。

この３つをできる選手は日本人ではいないな。

最後に勝つのはドイツ

昔、ブリーゲルと言う選手がいたが

元十種競技の選手でサッカー始めたのは17歳から

いくら幼少からテクニック磨いても生まれ持った

圧倒的なフィジカルの前には負けてしまうんだよ

そのナンバーもってる　マラドーナ表紙だろ

サッカーのテクニックったって足なんだからどだいアバウト。
だからフィジカルが勝る時もでてくるのだろう。

続き

「とにかくテクニックの重要さを再認識すべきです。
テクニックといっても曲芸ではありません。ゲームを
クリエイティブにしていくためのテクニックです。」

小野、聞いてるか！？

>>358
そうフィジカル

ジダンでさえ対戦した相手はジダンのテクニック以上に

フィジカルの強さに驚かされるらしい

小野　日本トップクラスのテクニシャン。　歩いただけで骨折するけど。

>>48
相手がいない・何の障害もない時の
「技術」はたしかにトップにひけをとらないよ。
残念ながら試合でそんな場面はまずないけど。

>>370
セットプレー好きが多いよね日本人

そういやクライフが馬鹿にするバティストゥータも

17歳まではバスケット選手

アンリ全盛期はフィジカルで言えば歴代世界最強だと思った
ジダンやクリロナのサッカーも好きだけど
アンリのサッカーも芸術で見てて楽しい

スポーツの基本はフィジカルです

デルピエロすごいな

サッカーの基本は必殺シュート

「日本人は体が小さいからテクニックでカバーすればいい」
とか言ってる選手を見るとマジ腹立つ。
世界基準で見ればテクニックも全然ダメなくせに。

ヨーロッパの中堅国を見てて思うのは、
強い国を相手にしてもぼろ負けすることが少ないなと。
でも日本とはいい勝負だったり。
それはテクニックの違いというより、
フィジカルの違いから来ているんじゃないかな。
フィジカルがしっかりしてた方が安定した戦い方をできる気がする。

技術はなかなか身につかないが、
フィジカルなら今からでもすぐにできることがないのかな。

つまり、ピザってなくて、怪我してないロナウドが最強ってことでしょ？

そりゃオランダ人は元から強いからな
れんしゅうだけでいいだろうけどね。
はんしゃ神経も狩猟民族だからアジア人より優れてるし
ご飯と魚じゃなく小麦と肉だしさー
もって生まれたものが違う。
つよい。つよいよ。
とってぃ
もうりーにょ
だーびっつ
がうしょ

>>377
その台詞聞くとマジで殺意を覚える
現実逃避の詭弁だよ

>>377
コンサドーレの練習を見学したクロアチアのボバンさんが
「日本人は相手選手がいなかったらブラジル人よりうまいな」
って言ってました

英国とフランスでは良家の子息はサッカーしないそうだけど
オランダでもそうなの？

ラフプレーが当たり前の時代に華麗なプレーで一時代築いた奴に言われてもなぁ、ハードル高すぎだろ。

>>363
それみると全盛時の森島が真っ先に日本人ではうかんだが

テク以前だと思うな、日本代表選手のほとんどは。
強くて正確なパス、それをキッチリトラップ。まあまあ強い国と試合すると、こんな基礎的な部分でさえ、見劣りする。
カラダじゃ１０００年たっても追いつけんのに、そこから立ち遅れてたらどうにもならんじゃないか。

ジダンは増強剤の申し子だと思うんだが
テクニックは言わずもがな

>>1
そういう時代もありました

隠居じいさんまたグチグチ逝ってんのかｗ
うだうだ言ってないで監督やってボロ負けしろｗ

.r'"⌒ヽ
０z〇-ｂ　「現在のバルサの中心は、何度も言うがアンドレス・イニエスタである。」
┏┓./
. '''''''

クライフって単に世界レベルで超スケールの大きいだけのセル塩なんじゃないかって気がしてきた

>>1
これが一般的な「フィジカル」の使われ方で
大抵の場合、コンタクトの強度ではなく「持久力」という意味の方です

>>386
日本はユースの試合見て「トラップうめぇ！！！」とか言ってるような国だもんな。
今までの日本のプロ選手はどれだけ下手なんだよ。

日本はまずフィジカルからだよね
いや、もっと基本的なことからだよね？トラップとかパスとかさ
どんな事にもいえるけど、基本がきっちりしてないと応用も利かないと思うわ

クライフは、ジダンはテクニックとフィジカルを兼備してるから凄い…って絶賛してた。
現代サッカーではテクニックの上にコンタクトの強さが備わってないとダメだ。ってね。
その対比としてリバウドを批判してたんだが…。
どっちも凄いっちゅうねん。

>>393

10何年ぐらい前までは
小さい頃はやきうやってたとか
そういう選手が多かった

今は純粋に子供の頃から…ってなってはきてるけど

肝心の指導者が…

もっと海外から指導者連れてきたら
飛躍的に進歩するよ

俊輔のテクに中田のボデーを合わせたような選手が必要なんだよ

オリビアニュートンジョンで

日本人は技術が高いかもしれない。
しかし、そのほとんどの場合が片翼なのです。右足だけ、また左足だけ。
だからと言って、じゃあ世界的に、両足を極める風潮があるか、と言うとそうではない。
ドイツでは若年代に率先して逆足の精度を鍛え、克服しようとするカリキュラムがありますが、まあこれはドイツ特有の合理的な考え方、と言えます。
それはさておき日本のサッカー選手達を見るにしろ、左右のボール操作技術に著しく差異があって、
自らの動きが制限された上に、相手選手にその不自由な動きが発覚してしまう。
こうした片足に偏重したサッカーは、Jリーグの中ではスタンダードだとしても、
世界大会へ赴いた時に得も言われぬサッカー競技環境を強いられるということです。
〜略〜
こうして試合中に自ら半分に制限した身体の寄せや、通路、距離、パス、トラップ、シュートの答案が埋まってしまい、
攻守の労力削減を許し、半分の力も発揮できぬまま、日本的な将棋が、西欧のチェスに駆逐されてしまうのです。
〜略〜
きっと日本サッカーは第二第三の中田、稲本、小野を育てあげ、一般化していくことでアジアをリードし躍進するでしょう。
「オリエンタルサッカー」ギド

試合時間は90分で過酷だし、
競り合いは”ショルダーチャージあり”のルールなんだから
フィジカル重視になるのは当たり前だよ
サッカーでは試合根性というものがある。
技術より試合根性を優先して選手選考もするだろ。

根本的にブラジル人とかアフリカ人はろくに学校通わないで
その間にサッカーしてるんだから
学校に通う義務がある日本人には無理だと思うよ
民度が低い国ほどサッカーが強かったりするし

優れたオランダ人やドイツ人はフィジカルに困らないんだよ

小野伸二のことかよ

>>400
だったらアメフトみたいに入団テストするべきだな
体重が70�`以上で100ｍを11秒以内で走れるやつだけを選抜して
そいつらを二つに分け試合させ、勝ったほうを合格にすればいい

たったこれだけのことでそれだけで世界最強チームが出来上がるぜｗｗｗ

デラペーニャみたいな選手好き

巻「フットボールの基本はフィジカルであり、テクニックではない」

ファン・バステンが居れば中盤の構成とか要らない

とくに日本は技術がまったくないからな

両方に決まってんじゃんw
なにいってんだこのオヤジ

読めよ

そりゃ体がでかいから言える事

体が小さくて軟弱な日本人はまず最低限のフィジカルが無いと始まらない

この発言は日本人にはあてはまらないな
元の体幹が違い過ぎる、日本人はフィジカル強化で普通の外人並の身体を作らないと

フィジカルもテクニックも、メンタルさえ無い日本代表は話にならないというお話ですね

とりあえずボール蹴れないと始まらないだろ

テクニックと同じくらいフィジカルは大事だよ。
テクニックは才能だけど、フィジカルは努力次第でどうにかできる。
強靱な肉体は下手くそが頑張って手に入れた日々の練習の賜物である。

これある意味パクチソン全否定だよｗ

世界基準で見ればテク無いというけど、強豪基準でテク劣るだけで
欧州アフリカ中堅やアジア強豪みたいな同レベルの国と見比べたら
平均的に足元はかなり上手いと思う、体格とトップスピードで負けてるけど
ちびっ子でも生きる道が有るのがサッカーだけど
すばしっこいちびっ子だけじゃ上には勝てないよなぁ

なんで日本はテクニックが最低なのにフィジカルの重要性ばかり強調してるんだろな

テクがないから身体能力に頼る
→海外に出るとフィジカルが並以下なので通用しなくなる

テクのある選手が少ない
→テクニシャンが極少数しかいないので欠陥だらけでも重宝される
→結果、走らなくなる

これ言ってるクライフ本人がめちゃくちゃ瞬発力ある選手だった件

どフリーでも日本人ミスだらけじゃん
シュート練習でもほとんど決まらないと聞いて唖然としたよ

的を得た意見だな
素人は勘違いしてる人多いけど、
サッカーはテクニックから始まるんだよね。
まずＧＫからＦＷまでテクニックがないと、何も出来ない。
いくらスピードあってもテクニックがないとボールを蹴って走ると一気に遅くなるし、
またサッカー選手はどんなボールでもトラップ時、体から１５�p以内に止められるように努力しているわけで
それが出来ないと、プレスやマーキングの中では何も出来なくなる。

まぁフィジカルってのは要は「武器」であり、テクニックは基本だ。
基本のない奴がいきなり強い武器持ったところで使いこなせないのと一緒。
最近はフィジカルが基本でテクニックが武器だと真逆に勘違いされてるよな

一番大事なのは判断力なんだけどな！！

的を得たwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>421
判断の部分がとくに悪いよな
せっかくカウンターでいけそうな場面でもＰＡまでいくといつも袋小路に阻まれたような反応
一度止まって選択肢を探してるし
シュートまでの流れがスムーズじゃないんだよ

>>421
判断の部分がとくに悪いよな
せっかくカウンターでいけそうな場面でもＰＡまでいくといつも袋小路に阻まれたような反応
一度止まって選択肢を探してるし
シュートまでの流れがスムーズじゃないんだよ

ガタイ良くて運動神経あるのはほとんど野球に行っちまうからなあ日本は。

クライフだから言えるんだよ〜まあ完全同意だけどさ

まぁ、日本が弱いと言われるけど、実際はそんなことないんだよね。
世界基準で見ても普通より強いかな？って感じ
１０年前は普通より下だったけどね。
ただここから上は難しいね。世界の強豪チームの面子見てもわかるように
一人一人が世界トップリーグで活躍し、何億という価値のある超エリート集団なわけでね。
日本が強豪の仲間入りしたいなら、やはり代表全員がそれくらいの格の選手にならなければならない。
今の日本では中村くらいしかいないからな

ゴール直前でシュートせずパスするテクニックは世界一な日本。

お前が言うな、ではなくて
誰もがお前だと思うなスレですね

>>426
あんな鈍臭そうな連中のどこが運動神経がいいんだよ

とりあえずフィジカルとは何ぞや？というところから始めようか

トラップ技術は日本人は圧倒的に下手だな

>>430
上手いこと言うな

なんだこのスレは
ゆとりばっかか

>>428
まあでもチームづくり次第では、欧州中堅のワールドカップ出場国くらいにはなれるとおもう
ウクライナとかスイスとか
あとは文化が定着してスター数人輩出できればいうことねえや

師匠のでる幕なしかよ

この人、現役時代フィジカルが飛び抜けて凄かったんだけどなぁｗ　華奢だけど体の芯がしっかりしてて。
まぁ、テクニックも超一流だったけど。

日本は判断力とか動き方とかアイデアの数とかサッカー脳がまだまだ駄目だな

フィジカルを言い訳にするにはまだ早い

ベルカンプ大先生最強論ですねわかります

Rバッジョなんか見てると確かにクライフの言うとおりだと思う。
引退間際でも本当に高い技術とセンスを感じるプレーしてたもんな。
あとストイコビッチも

最近世界最高のプレーヤーと言われたカカとかクリロナだって
めちゃくちゃ速くて強いだろ
要するにテクニックとフィジカルの融合だよな
イニエスタなんかスペインの中でも天才と言われるくらいボール扱いは一番巧いらしいけど
レジェンドではないだろ

>>426
野球もそんなにガタいが良い奴が多いわけじゃないよ
欧米の選手と比べると明らかに細いから
体格が良くても鈍足な奴ばかりだし

いや志郎最強説だろ？

ラモスや木村和司もやべっちやスパサカでフットサルやると上手いもんな

ピクシーも現役の時に似たようなことを言ってたのを思い出した。
サッカーで最も重要なものは何ですか？って質問に「テクニックだ。」って答えてたな。
そんなピクシーが監督をやって上手く行くのか心配だったけど今のところ凄い上手く行ってるね。

>>436
ウクライナ、スイスは中堅か？

フィジカルもテクニックも今の日本代表のクラスで十分。
ただ、右足・左足とも、同じ様に蹴れる様になるだけでいいよ。
日本人選手は利き足しか実戦で使い物にならない。それじゃダメだ。

>>443
いや野球選手は足速いの多いよ
短距離ならサッカー選手より速い

>>449
清原って足速いの？

>>436
いや、イタリアやオランダフランスレベルは永久に無理だけど、
その辺ならいい勝負できるようにはなれる、という意味で

>>449
もしかしてスポーツ新聞が出してる50m5秒台とか信じてるの？ｗｗ

アイマールはもうちょっと鍛えるべき。

>>446
選手を選ぶときにまず見るのがテクニック、次にインテリジェンス、そしてスタミナだと

>>448
あのマラドーナは左足しか凄くないぞｗｗ右は恐らくアマチュアレベル。
まぁ例えにマラドーナ出すのもなんだけど・・。

>>454
「選ぶ」って事は監督になってからの発言？
そうだとしたらさすがピクシーだなぁ。

正論だけどよほどの天才を除けばある程度のレベルで飽和するからね
あとは体力勝負、特に今のサッカーは

>>451
別に無理じゃないよ
奴らみたいにガンガン移民入れれば

クライフ以外が言ったらまず叩かれる台詞だなぁ

野球でもチビで足が速い人はいるだろうけどな
サッカーだってそんなのたくさんいる

>>456
そう
ソースは忘れたがそういう記事を見た

飛んだり跳ねたりするスポーツなんだから
運動神経よくないと話しにならん
とりあえず脚速くないと

>>448
ベッカムなんて右足のキック精度だけであそこまでの選手になったんだけどね。
フィジカルやスピード、左足やヘッドなんて標準以下って言われてる。

まあ、日本の指導方法じゃ一芸選手なんて絶対生まれないけどな。
長所を伸ばすことより、欠点を直すことが最優先になってるからな。たとえそれで長所が消えたとしても…

ラグビーなんてあの体格でアホみたいに走ってるからすごいおね

>>461
ありがとう。やっぱ格好いいな。さすがピクシー。
でもピクシーも強さは印象に残ってないけどスピードとそのスピードからの切返しとは半端なかったなぁ。
そういう意味ではフィジカルにも恵まれてるって言えるのかもね。

クライフはイニエスタのフィジカルを軽視してるようだけど、
イニエスタは90分間コンスタントにダッシュできるし守備もできる。攻守ともに決して怠けない
そういう意味での彼のフィジカルは尋常じゃないぞ。

ボルトがサッカーやったら誰も追いつけなくて点取り放題じゃね。

クーマンとか筋肉だるまなのに？
筋肉でシュート打ってるというか、フィジカルでサッカーやってたぞｗｗ
まぁＤＦだけどさ

>>467
ボールをコントロールできないだろうから無理だな
そういえばクライフは短距離の選手並に足が速かったらしいな

結局なんだかんだ言っても「どっちも大事」

ストライカーは才能だからやらせてみないとわからねーよ

>>467
DFやった方がよくね
相手FWがどんなに絶妙のタイミングでラインの裏に飛び出しても
後ろから走って追い抜いて立ちふさがる、みたいな
シュート打たれても走ってボールに追いついてカットするとか

ところでクライフってまたどっかの監督やったりしないのかな？

>>279
そうそう、太ももなんて現代でも滅多にいないくらいすげー太くて、下半身がっちりしてた。

>>463
ベッカムのパス精度は、まさにプレミアリーグの結晶って感じだな。

スピード、カーブ、タイミング、すべてに感心する。

A代表には、競り合いながらも来たパスをキチンとトラップできるフィジカルだけは身につけてもらいたい。

そもそも日本代表に足りないのはフィジカルじゃなくてテクニックだろ
パスとかシュートとかが下手すぎて相手になってねーんだよ
って思うのはオレが素人だからか

>>477
合ってる
まさにその通り
いやガチで

読んで書いてなくいい加減奴多すぎだな
ちゃんと文章読んでから書き込みしろ
フィジカルを決して軽視してない
言ってる事も間違いはない・・・
後は好きか嫌いかだな

http://jp.youtube.com/watch?v=YU-k-Ots3iY
すごいよなぁ。　相手のディフェンダーが一番嫌なタイミングで爆発的に加速してきやがるｗ

上手かったけどそれ以上にめちゃくちゃ足速かったですやんアンタ

>>480
切り返した瞬間の一歩目二歩目、飛んでるねw

http://jp.youtube.com/watch?v=BPPHDTMmCbA

クライフめっちゃ足速いやんｗつーか加速がやばいね。
やっぱりテクあっても速くないとダメだってことだな。

>>477
正確にはフィジカルもいテクニックもまだまだ
テクニックは世界の一流に引けを取らないなんて思ってるのは
実際にサッカーやった事ない素人か、それこそサッカー下手な奴

実際にプレーの難度が肌で分かる人間なら、日本人がテクニックだけなら
一流だなんて的外れな発言は恥ずかしくて出来ない

日本代表はテクニック云々より、トラップの仕方からやるべきじゃね？

>>483
DFの腰の高さに糞笑った。
全員が全員、抜かれる気満々のディフェンスじゃねえかよ。

>>485
そうだね
テクがあると言われる中村も去年のバルサ戦ではトラップミス連発してたからな
ベンゲルがプレッシャーがないところでは
小倉はピクシーと同じことが出来るって言っていたように
やっぱり日本の選手は敵に寄せられると慌ててミスしちゃうんだろうな

>>487
「型」を習得する文化が、サッカーにおいては悪影響を及ぼしている。
野球とかだと問題ない、むしろ有利なんだけどね。

クソ速い上に細身ながらデカイＤＦもふっ飛ばすパワーも有りピッチ上を駆け回る持久力も有ったクライフ
バルサの監督時代にハーフコートの練習試合に参加したら一番上手かったクライフ

欧米人の言うテクって
激しい肉弾戦の中でも発揮されるテクだからな
まず糞フィジカルが前提っていう

オランダ人の足腰の強さは異常
たとえばベルカンプ、足元の技術はそれ程でもない
が、強靭な下半身がそれをカバーする
多少のミスも彼らにとってはフェイントになるのである
いっきに体勢を持ち直し、爆発的な加速によって
スポーツと言うよりもはや格闘技
レベルは当然、超一流
俺は断言する、オランダ人に格闘技をやらせば最強の戦士が大量に生まれるに違いない
もう遠い未来ではなく・・

下手な奴らが走るんだ。相手をもっと走らせろ。

>>491
もう十分生まれてるわｗ
ホースト、アーツ、ポンヤスキー、サワー、ズラタンなど
格闘家だらけだろ。

>>493
ズラタンってあのテコンドー選手か

日向より翼ってことだな

かつて黄金の中盤と国内だけで騒がれたチームはその後もずっと得点力不足に
喘いでいるのですが

そのテクニックを生かすのがフィジカル
オランダは平均身長世界一で、スリナム流入でフィジカルの鬼が揃ってる


日本は単独で足元のテクばかり磨いているから
いざ試合で体を寄せられると立つ事すらままならない。

セックスの基本はテクニックでありフィジカルではない。

>>498
加藤鷹は心やと言ってるよ

>>491
ベルカンプが足元の技術大した事ないてどこのアホだよ
サッカーやった事あるか？ベルカンプのプレー見て言ってんのか？
ベルカンプの技術力は世界的にもトップの中のトップ、屈指のテクニシャンだ

その圧倒的なテクニックがあるから肉体的に衰えてきた年齢でもトップレベルで
居続ける事が出来たんだろうが
こんな的外れな意見が普通にに飛び交ってる現状からして
日本でのサッカー文化の浸透がまだまだなんだと痛感する

サッカーはあまりフィジカル関係ないよ
自分でやってたからわかる
アルシャビン、シルバ、ビジャなんて全然フィジカルじゃないし、
強いときの日本だってそんな感じだった

>>501
釣り針が太すぎる

釣りじゃないし
欧州遠征の時の日本のパスサッカー良かったじゃん
あとW杯２００２とコンフェデ

>>502
もはや釣る気がない

あまり上手くなくても、強さがあれば相手を押さえてボールキープできるし
速さがあればスペースでボール受けることができるんだよな。
むしろ逆に上手さだけでどうこうできる場面のほうが少ないような。
今のサッカーってプレスが厳しいし。

昨日のレアルとユーベでもスナイデルやファンデルファールトは潰されまくってたから多少のフィジカルは必要

代表や特定の選手の練習でどうこうならないよ
ちっちゃい時から練習の練習ばっかで肝心のゲームをしない
やってもレギュラー組と補欠組の格差ミニゲーム程度
日本中がこうだもん。駆け引きや試合勘がないんじゃ曲芸で終わるって

まあテクあればサッカーになるからね
ただ、それを並外れたフィジカルをもったクライフが言ってもねえ
基本は９０分走れる体力だとは思う

テクニックもなく、フィジカルもない日本代表

オランダ人に言われたくねえ

現状では、どちらかと言うと老害に属する＞クライフ

>>499
さすがゴッドフィンガー

>>510
だよなｗ
あいつらキチガイみたいなフィジカル標準装備しておいて

クライフの目線にはアジアの猿など入ってないんだよ

タイには凄いテクニックを持ったセパタクローや
蹴鞠の選手いるよな

この発言自体どうこうと言うより
いっつもこんな事言ってるからもうネタ扱いされるのも仕方ない

基本がテクニックじゃなくて、昔はテクニック重視だった。
試合見るとわかるけど、クライフの時代のサッカーは当たりも少ないし、プレスより、いかにパスコースを切るかに重点が置かれてた。
今は早さと強さの時代。テクニックは次点でしょ。

>>513
まあオランダ人は速い・デカい・上手いだからなあ。
どこの牛丼かよ。って感じ。
馬とかかつてのスタムとか日本の高さの象徴である中澤とか
釣男よりまだ大きいのになんであんな速くて上手いねん。
ファン・ペルシーとかベルカンプとかも日本で
いうなら「長身選手」の身長なのにオランダじゃそんな扱い
じゃなくテクニシャンだしな。つうか長身揃いなのに
放り込みサッカーを嫌うのもまたオランダ。

>>500
ピクシーもそんな感じだったよな。

人それぞれ。

というか、フィジカルを鍛えるのは最低限の事になりつつある。

例えばボールを自分の足元にしっかり止めるという
基礎中の基礎。これも1種のテクニックだし
これを今の日本のプロサッカー選手は置き去りにしてプロになった感じ。
こういう基礎中の基礎もとことん極めれば芸術に進化できる。
例えばアーセナルやスペインのパスサッカーを
評価する声が多いがああいうパス回しをしようというなら
どんなに速いパスも個々がしっかりと「足元に止めなければ」
成り立たないし。>>416に挙がってるけど
パクも試合を決めるような超絶テクニックはないが
こういう基礎中の基礎の技術は日本の選手より上だろ。
フリーキックの精度は俊輔＞チソンだがプレミアの激しい
プレスの中できちんと自分にきたパスを足元に止めるという
プレーの精度は俊輔＜チソンなんだろうな。

>>521
そういう最低限のテクニックはもっと何とかしないとな。
全盛期の中田が海外で評価されていたのはそういう点だしね。
超絶テクニックは無くても、基本は全て抑えた上でフィジカルも強い。
俊輔とは対象に位置する選手だった。
ざっと考えても、日本でそういう選手って少ないよね。

クライフにはよくある事

バルセロナの監督時代、トラップの見本を見せて「さぁ、お前もやってみろ！」って言ったら
ストイチコフに「そんなんできるのはアンタだけ」って言われて真剣に悩んだそうな

ピクシーもベルカンプも
基本技術が目茶苦茶高い選手だった
その基本技術の組み合わせで
凄いものを見せてくれた

日本はどっちもないよね

ピクシーはセリエじゃダメダメですた

良いスレだー
>>503
俺的には、ドイツ大会前のコンフェデ、ギリシャ戦を一番推したい
次のブラジル戦も良かったが
あれは本当に連動したパスサッカーだった

>>521
こういうにわかが一番困る。

ジーコ信者・・・

>>521
そんなんダイレクトダイレクト言われる環境で伸びるはずねえ

サッカーは相性も重要
ギリシャ相手に日本のサッカーは相性が良かったから
玉田と柳沢がぼんぼん飛び出してズタズタにした。
あれで１点しか取れないのがジャパニーズお笑いサッカー
しかも点取ったのは途中出場の大黒
でも、俺は勝てなくても見てて楽しいサッカーが好きだからあれはあれで良かった。
ウズベキスタンなんかは相性が悪いよな。
結論としてアフリカ、欧州は割と相性いい。
が、南米には全く歯が立たない。

オシム信者狼狽中ｗ

はっきり言ってクライフの言動は長嶋系だから、マジで議論するのもどうかと。いつまったく逆のこと言い出しても不思議じゃない人だぞ。

>>530
まあ見てみなさい
ジーコはトゥーリオ呼ばなかったから俺の評価は微妙だけどね
>>500
正直、同意だな

テク＜フィジカルと言ってるのは未経験者で間違いないのかな？
テクがなければどうにもならない事ぐらいわかると思うんだが・・

ボルト（１００メートル王者）が日本の中学生のサッカーに入っても何もできませんよ、実際はね
ボルトが足元のテクが素人並じゃないのなら別だが

>>516

昔のサッカーの方がバイタルエリアにDFが密集してるけどなwww

その中を高速で動きながら変わらずテクニックを披露してるからクライフは

足の速さ 瞬発力で言うとメッシよりマラドーナの方が上だし

どちらかと言うと現代サッカーはフィジカルだけ昔より上だろ

>>535
ハゲは代表の穴になってるしウズベクにも舐められてたぞ

ニワカな俺にはこの人が和田アキ子と被る

>>535
いや、ボルトならかなりやれると思うよ。
岡野みたいに自分にスルーパス出したりできるし。

>>535
ボルトは普通の中学サッカーにまぜたら誰も止められねーだろ

ボルトは普通にサッカー見てるし子供の頃サッカーやってたんだから

ジジィがやってた頃のザルサッカーとは違うんだよｗｗｗ
いつまで幻想抱いてる老害ｗ

走るサッカー（笑）


選手が走ってどうすんの？
サッカーは陸上競技？ｗ
ボールを走らせろ
ボールは疲れない

>>540
素人並みじゃないなら別って言ってるし、
主旨はフィジカルおばけでも、テクが無きゃ中学生以下って事でしょ

>>542
ドリブル仕掛けられたらどう対応するんだ？
抜かれたら走って追わないのか？

まあ中学でそれなりのとこでサッカーやってみれ
トラップ一つでもずれたら終わりだから

フットボールの基本はフィジカルであり、その上でテクニックも必要になる

>>543
ワロタ。もっと分かり辛くやれよ

クライフはフィジカルの強さは必要ないとは言ってない
もっとも優先すべき、評価すべきはテクニックと言ってるだけ
その方が見てて楽しいし、夢がある

両方基本だと思う…。

ボルト兄貴はレアルの練習に参加していたｗ

欧州や南米と日本の差はなんだ
フィジカルではない、テクニックの差だ
これはデータとしても出てる
日本人は瞬間的なアジリティ、長時間走り回るスタミナは世界でもトップクラス

何が一番足りないのかと言えばテクニックだ
トラップ、シュート、ドリブル、パス
サッカーの基本的なテクニックが欧州や南米に比べ非常に劣っている

>>545
なんだそれなりってw

お前の言う中学サッカーって全中レベルのことなのか？

第一トラップ一つでもズレたら終わりってサッカーはそんなシビアな競技じゃねえよ

ボルトより速い奴が居たけど、そいつはサッカーの道を選んだとか
その人は駄目だったのかな

バランスだろ

フィジカルが小学生だがテクニックが高校生並が11人
とテクニック小学生フィジカル高校生が11人
じゃ、フィジカル小学生が圧倒するけど
フィジカル小学生テクニック高校生11人
とフィジカル小学生テクニック高校生9人＋テクニック小学生フィジカル高校生2人
なら後者の勝ち

>>552
取りあえずお前はそれなりの経験者なのか？

いつも思うんだが、テクニックというのはフィジカルの中の一種な気がする
なんで分けて考えるんだろう

>>556
なるほど
ボール裁きが下手くそでも体使うのがうまかったらそれだけで役に立つからなー

どんなにでかくても体を使えなかったら意味がない

確かに繋がってるね

男性の10人中10人が　美人　を助けました


《　実験その１　》
階段で重たい荷物を運んでいる2人の女性。1人はスタイル抜群の美人、もう1人はブスの女性。
2人が同時に通りがかりの男性に「手伝っていただけますか？」と頼んだら、男性達はどんな反応を示すでしょうか？

結果は、なんと10人中10人が美人を助けました！ただし、1人を除いて9人は美人のあとに一般女性も助けました。
それにしても、どうしてこんなに男は美人に弱いのでしょうか？

４月１２日放送 「美人になりたい」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4779583

イニエスタは過小評価されすぎ

ジダンという圧倒的なテクニックフィジカル持った男がいた事を思い出そうぜ。

>>555
それなり、の基準が分からんがサッカー経験はあるよ

代表経験プロ経験クラブユース経験は無いけど

>>556
フィジカル重視なら全員ラグビーの選手にすりゃいい
フィジカルもテクニックだというのならそれでなんとかなるんだろ？


テクニックとはフィジカルとは別モノ
サッカーの練習によってしか磨かれないもの
フィジカルは陸上競技の練習でも身に付く

クライフなんて元球けり選手ふぜいが格上のアメフトを論じるな

オシムをフィジカル馬鹿だと思ってるやつってなんなの？

そりゃフィジカルなら努力で何とかなりそうだからな。
他は生まれながらの才能により所が大きいだろ。

>>562
フィジカルって何だ？って事を言いたいんだろ

ボール扱いに関した体捌きも含めてボディコーディネーション、ボディバランス的なものも含めてフィジカルでは？って意味だろ

大体フィジカルって言葉が曖昧すぎるんだよ。

>>556まぁ当たってると思う。　
でフィジカルが良くても、ボール貰う前、貰った後等に、発想〜イメージが高い次元で出来ないとﾀﾞﾒで
出来る選手は総てが融合する。　

ベルカンプの例のプレーなんかそうだろう。身体能力はベルカンプより上の選手はいても、
発想→瞬時にアウトプットという事が出来る選手はわずか。

どんなに高いフィジカル持っててもそこに差が出ると思う。

>>561
取りあえずトラップ一つずれたら速攻でつめられるぐらいのとこでやってみれ

＞第一トラップ一つでもズレたら終わりってサッカーはそんなシビアな競技じゃねえよ
これの愚かさを知るから、悪いが

>>524
「私より上手い選手がいないチームを優勝に導くのは容易でなかった。」
と、クライフらしい回顧をしていたような。

テクニックとフィジカルって、ニワトリと卵の関係のような気もする。
クライフは、テクニックが先、と結論づけているが。
イタリアじゃあ、フィジカルが先、が多数派なのかな。

>>566
「サッカーのテクニックはサッカーでしか身に付かない」

フィジカルのみならラグビーだろうが格闘技だろうが陸上だろうが身に付くもの

>>558
女の場合は10人中5人位がイケメンを助けて
ブサメンを助ける確率は0%じゃないの？ｗ
半数は誰も助けずにシカトして去っていく

フィジカルっていっても
基本能力は天性のものが大きいからね
生まれ持ってのきたもの
特に体のサイズ、筋肉の質
判断能力に大きく関係する視力や聴覚
その基本ベースにいいものがないと
いくらトレーニングしても、単なるガタイのいい兄ちゃんになるだけ

テクニックこそが練習、練習、反復練習
それで身につけるもの

生まれ持っての天がくれた肉体を持ち
なおかつ
テクニックを習得するための練習を惜しまないものが
プロサッカー選手だと思う
俺なんかいくら練習しても、そのテクニックをこなせる
体がない・・・

>>568
一つズレようがズレまいがボール持ったら速攻詰められるくらいのレベルではやってたよ。

ただサッカーはミスの競技、ちょっとトラップズレたくらいで終わる、なんてレベルのサッカーは世界中見ても希。
日本でなんか、ましてや学生サッカーでなんて有り得ない。

クライフ『喝だな、これは。私はね、フットボール選手に必要なのはテクニックだって何度も言ってますがね、若い人ほど勘違いしちゃってますよね』

>>570
文章理解できんのかw

全く噛み合ってないぞ

日本人はトラップやシュートが下手とかニワカがよく言うが
それはフィジカルが弱いからなんだよ。
試合中、疲労しきった状態では足腰が弱っているのでシュートやトラップが
上手くいかない。相手のあたりが強くなるとさらに精度や判断も悪くなる。

上のレベルにいくいほど今まで出来た事がなにも通用しなくなっていくもの。

たかだか高校選手権で活躍した選手を見てプロよりドリブル上手いとか決定力あるとか
勘違いするんだよな

ニワカは

>>47
一番のお気に入りはアンリだろ
あと、お気に召さない選手にロナウジーニョ

クライフは攻撃時に波状攻撃が出来ない選手を嫌う、それに無類の左利き嫌い

日本はイニエスタレベルのテクはもちろんのこと、フィジカルもないからなあ

>フィジカルは重要なもの、テクニックは必要不可欠なものだ

スレタイこっちにしろよｗ

両方持ち合わせてるのが誰が考えても理想だが

ゴール前でDFを触れさせもせずかわすテクニック
これは理想
現実は相手も必死だから接触プレーになる
そうなると、それに耐えるフィジカルとテクニックの融合が必要になる
で、フィジカルのないテクニック論者は
別のテクニックに走る

どうやって、ファール貰えるようにコケるかってね

確かに、それもテクニックだけど、俺は個人的にそれが嫌

旗色が悪くなるとテクニックをフィジカルの一部に取り込もうとするフィジカル厨がまだ存在してるんだな
あきらめろよ、お前らの負けだ

バブリーなプレミアを批判したいだけじゃないのか？クライフ

>>575
ボールさばきに関するフィジカルだからフィジカルと言いたいんだろうが
それはまぎれもなく「テクニック」だ
そもそもフィジカルとテクニックを混同する事が間違い

トップレベルのテクニシャンの凄い所は
あたり負けしないフィジカル・走り回れる体力・戦術眼をも持ってる所
日本によくいるテクニックだけのやつとは違う

クライフは2000年頃はプレミアが一番楽しいって言ってた記憶があるな
今のバブリープレミアは知らないけど

優れたテクニックを持っていても、フィジカルがなければ発揮できないし
優れたフィジカルを持っていても、テクニックはなければ（少なくとも攻撃では）発揮できない


メキシコはテクニックは世界トップクラスだったが、フィジカルを軽視してたので
世界を相手にした時には通用しなかった。
しかし90年代に入ってフィジカル強化を掲げて地道にやった結果
マルケスのようにヨーロッパレベルでも通用する選手が現れて
国家としても世界トップレベルに到達した。

日本は来日した外人がみんな口をそろえて言うように
フリーの状態での足元のテクニックは世界トップクラスにある。
しかし試合になるとマークされるので、そのテクニックが生きない。潰される。
また足元ばかりが注目されフリーランが軽視されてるので
フリーになる為のスペースへの走りこみも不足してる。

フィジカルだけじゃどうしようもないってローマのバチスタや岡野見れば分かるだろ

>>581
まったくだ
ニワカほどフィジカルとテクニックの分類すら出来てない始末
日本にサッカーが浸透していかない理由がよくわかる

　オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯（ざ）れる曲芸のたぐいではない。

　「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、
長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術のことだ」

正確で速い世界の標準
　「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。
ワンタッチパスにしてもその本質は、自分がタッチ数を節約することで
次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、
格上の相手と戦うと苦し紛れに次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。
磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。
その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」

　「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」

　「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」

　「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うＪリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」

　「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。Ｗ杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」


byイビチャ・オシム

フィジカル＝身体能力？

つまりあれだろ？
CPU＝テクニック
ﾒﾓﾘ＝フィジカルなんだろ？w

ココに来てまさかの小野待望論か
ぶっちゃけ小野に復活してもらいたいぐらい今の代表は酷いけどな

テクニックを生かす方法は大きく二つ

・マークされても相手を背負ってプレイできるだけのフィジカルを身につける

・フリーでボールを受ける為に効率よくスペースへ考えて走る

>>591
ＯＳ＝インテリジェンス　（ポジショニングとかボール持ってない時の動き）

でもいわゆる「運動神経」を身に付けるには色んなスポーツやったほうがいいって言うよな
サッカーの指導者でもそういうこと言う人普通にいるし
ボールを自在に操れるように脳からの指令を足先に伝えるのは運動神経だよな
この「運動神経」はフィジカルじゃなくテクニックに属するんだろうか？

オランダ人に言われても説得力が無いよ

>>595
福西のことですな

日本代表の試合でトラップやシュートの下手さを見てたらよくわかるだろ

いかにテックニックが重要かが

>>589
＞メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない

激しく同意
古くは財前、石塚、小野、磯貝
最近では柿谷、宇佐美

こいつらに共通しているのが走らない、戦わない選手
こんな選手を育てたのが日本のスターシステムとやらだな

>>161
アントラーズ時代のジーコはどうなんだ？

まあ、一流と超一流の差はテクニックだと思うね

>>598
それテクニックじゃなくて基本

74年のオランダ代表はどの国よりも
ゲームで動いていた（走っていた）チームだったからなｗ

>>595
身体能力と運動神経は間違いなく別もんだからな…

いい身体してても全く球技駄目なやつもいるし(経験云々関係無く体の動かし方が…だったり)

器械体操やブレイクダンス出来る人は割とスポーツ何でも出来る感じがする

>>602
その基本がテクニック

テクニックだけとか、バルデラマ思い出したわ。

>>583
それを俺に言われても困るよ

通訳してあげただけだもん

クライフ（笑）

パオロ・ロッシのことだな

>>598
ミドルシュートに関してはテクニックとフィジカルの融合だと思うんだけど
日本はインパクトの技術の無さと筋力の無さが目立つ。コース見えてる選手は多いはずだからもったいない

>>589
明らかにクライフとはサッカー観が違うね。
2人の対談記事、是非実現してほしい。

オシムって結構言い回しがひねているけど、よく読むと、
上手くない選手も夢が持てるんだよねぇ。

>>610
筋力が足りないからキックのスイングスピード？が遅くて浮いちゃうんだよな

100メートル10秒台で元祖アスリートフットボーラーのクライフが言うからこそ重みがあるな

>>611
同じだと思うよ。
どっちも結果より過程重視というか、ロマンチストというか。

>>612
足が短いからじゃねーの？

シュートスイングにフィジカルは重要じゃねーだろ

>>610
筋力が無いことはない
Jリーグの試合でもたまーーーにだがドカン！と強烈なミドルシュートを打ってる
日本人でもテクニックがあれば打てない事はないんだよ

ただテクニックが不足してるからいつもトラップはミス
シュートは明後日

「テクニックが重要だ」いや「フィジカルだ！」ってな応酬してる
けどさ、テクニックに対する定義がそもそも日本人はおかしいっつーか
勘違いしてるんだよ。

海外の人の指す「テクニック」とは…
体をぶつけられたり、プレスをかけらた状況だったり、疲れた状況でも
発揮できる基本的な動作（シュート・パス・トラップなど）のことを言う。
でも…

日本人の指す「テクニック」とは…
なにもプレッシャーのない状況や、相手のボディコンタクトのない状況
で延々とリフティングしたりボールを華麗に扱ったりPK決めたりする
大道芸のような技ができることを「テクニックあるなー」っていう。

その差だよ。
つまり日本人のいうところのテクニックは海外ではテクニックとは言わない。
その程度のことならどの国でもふつーのサッカーうまい素人でもできるから。
過酷な試合の中で発揮できるスキルこそテクニックと呼ぶ。

アヤックスのユースは足の速さ優先なんだけどなヨハンよ(笑)
テクニックは後から身につける事ができるが
足の速さは後からは無理だって
昔サッカー雑誌で当時アヤックスのユース監督が語ってたぞ

>>617
ねーよ

>>611
オシムはよく例えにバルセロナの名前をよく出すから　
監督としてやりたいサッカーは同じだと思う

>「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
>状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、
>長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術」

日本人選手はこのテクニックが非常に低い。
スペースがある段階で止まってボールキープできるレベルの
選手は居るけど、結局動きが無いから削られ、怪我しちゃう。
これは技術に対する本質的な探究が成されていないのと
それに平行した「激しいプレッシャー」守備技術に対する
認識の甘さが全て。ディレイに代表されるような組織戦術が
育成段階から一般化されてたような状況があったからね。

>>618
素人でもわかる勘違いをプロがしてるわけないだろ、どアホ

>>595
いろんなスポーツやるのが効果的なのは実証されるね
神経伝達に重要なシナプスの形成とやらで
子供の頃に複数のスポーツをしてる子の方が
その回線が多いらしい
いろんな動きに対応でき、その反応スピードも速い
ただ、音楽とかと一緒で、脳が発達する
ガキの頃から十代半ばぐらいまでで、ある程度固まってしまうみたいで
ガキの頃は、遊び程度でもいろいろやってた方が
長い目でみたらいいかもね
スポーツの単なるスターじゃなくて、
信じられない偉業を達成するスーパースターと言われる人達は
複数のスポーツをガキの頃にやってる人が多い
反復練習で身につける動きを超えた動きができる人達って
そういう脳レベルの違いがあるのかもね

>>620
お前、師匠のフリーキックや加地さんのミドルシュートだけ見てもワールドクラスだぞｗ
威力だけならな
ただし、枠に入らねーけどな
そういう所が日本人の技術力不足ゆえだが
ていうか、パワーは関係ないんだよ、シュートは枠に飛ばすのが第一だからな

動画はどっかに落ちてるから一回見てみるよろし

シュートやトラップに関しては二軸論うんぬんっつー理論もある
正しいかどうか知らないけど

日本でテクニックがあるのは中村と松井だけ
後は普通に下手
この間のウズベキスタン戦でも中村以外チャンス作れてなかったし終わってる

>>201
あと昔、入院するような病気をしたとか、そう言うのも多いよな
要するにプロより上手いんだけど、病気や怪我前の自分と比較して
そんでプロになる事を諦めた人ってやつ

実際、シュート精度の高さに驚いた

フィジカルが天性でテクニックが努力って言ってる人いるけど、いかがなものかね
努力しただけでピクシーやバッジオになれるわけない

ブラジルとかメキシコとかの選手のポジショニングの良さは何なの？
運動量が凄いからそう見えるだけ？

>>614
クライフだと、上手くない子が夢持てないんだよねえ。
そんなの持たなくていい、だとちょっと冷たすぎる。

過程重視は確かに同じだね。

>>611
近いと思うよ。

ただ、クライフの方が理想主義者で、オシムは現実主義者。

>>625
師匠や加地さんは日本屈指のフィジカルの持ち主。

>>618
海外の人ってもブラジルやらスペイン、ポルトガルなんかとその他の欧州じゃサッカー観が違うし一概には言えないでしょ
フィオーレなんかスペインではあいつのどこが上手いんだ？つってボロクソに貶されたらしいよ

>>631
クライフは長嶋と同じ天才型で知能が低い。自分が基本にある。
でもオシムは教育者だから相手目線、教え子目線。
気遣いができるのがオシム。

良スレ

>>635
まあ、自分の理想のサッカーを体現出来ちゃった人だからね。
知能が低いとは思わないけど、自分の考えに絶対の自信はあるだろうね。
相手目線になれるわけがないわな。

ＣＰＵ＝テクニック　（ボールコントロール）
メモリ＝フィジカル　（体力、筋力、当たり強さ）
ＯＳ＝インテリジェンス　（ポジショニング、ボール持ってない時の動き、メンタリティ）


日本は最先端のＣＰＵを積んでるが、メモリが256ＭＢしかない。

>>621
まあ攻撃サッカー好きな人間はクライフでもジーコでもオシムでも博美でも早野でも
大体求めるサッカーは流動的で連動性のある組織サッカーだからねｗ

そのサッカーをするために求めるモノと実践するための指導力にそれぞれ違いはあるけど

日本でミドルが上手いのは
二川、渡辺ダイゴ、小川、中村ケンゴ、小笠原、兵働

追加よろ

中村俊輔と遠藤が5人ずついれば最強

いや、キーパーも中村俊輔でいいや

>>623

選手や指導者が勘違いしてるってどこに書いてある？

テクニックの定義を取り違えてるのは日本のマスコミとファンだ！
ひとに文句たれる前にちゃんと国語勉強しとけよｗ

>>619
テクニックが優れていればそんなに走らんでいいでしょ、というのがクライフ。
いっぱい走れば戦術バリエーションが増えて攻めやすいでしょ、というのがオシム。

クライフは相変わらずメチャメチャに理想主義です。

>>576
分かってないな・・・
お前のいう事はその通りで疲労している時はプレイの精度は落ちる
ただそれは疲労してない時にはしっかりと精度を保っていることが前提
つまりある程度の技術が備わっていてこそ、疲労だけが原因でミスをしたといえるが
そもそもの基礎技術が足りていない、未熟な状態では疲労していない状態でもミスは起こる

日本は疲労していない状態でも元々トラップミス、パスミス、シュートミスは多い
それはフィジカル云々以前に単純に基礎技術が足りないから、ただそれだけ
日本はテクニックは欧州・南米にも引けを取らないなんて勘違い、先入観は無くした方がいい

人種的な問題もあるが身体能力は勿論海外に比べて低いし、日本のサッカー選手達が
まだまだ限界まで鍛えているとも思えないが、フィジカルだけでなくそれ以前に基礎技術も足りていない
フィジカルが足りないから技術が発揮できないなんて言ってる奴はそれは大雑把に言いすぎで
そもそもの基礎技術が足りていない日本の現状を分かっていない

>>640
山瀬

>>161
なにか書こうとしたら、おまいがすべて代弁してくれた。

ヘナちょこ手品師　こねくりサーカス　ファンタジス太　系統が
草サッカーレベルでも通用しないかは、実際プレーした人なら分かるはず。

一度機会があったら、在日欧州人チームとゲームするといいよ。
やつらのフットボールはラグビーに近い。
日本人が好むサッカーはフットサルに近い。
　

>>642 テクニックって日本語だっけ？

>>643
トータルフットボールを提唱したクライフが
走らないことを前提にする訳が無いよ。
クライフは理想主義というか極論好きで話題を提供するのが好きなだけでｗ

>>643
そんなに走らんでいいでしょ、というか
走るべきタイミングをわかってないと意味ないよ、って話じゃないかあれは

>>642
選手や指導者が勘違いしてないなら何も問題ないだろ

>>212
現実的なバロンドールの条件は
1に目立つ、2に華がある、3、4が無くて5位で実力、6位に実績
そういう現実を知っておいた方が良いと思う

現にブンデス、CC、ワールドカップを取った皇帝が
バロンはクライフにかっさらわれた訳だし

>>617
ダッシュしてきて軸足踏み込んでバランス維持する筋力はないと思うけどなあ
軸足で体支えられないから体勢維持できなくて体を被せられない、足の振りにパワーが乗らない、タイミングずれてジャストミートしないと思うんだが
中村ケンゴは素晴らしいが

>>643
フリーランもテクニックの一つとか考えてそうなのがクライフｗ
トータルフットはフリーランｎチームだったし

>>643
オシムはただやたら滅多らに走れと言ってるわけじゃない
「考えて走れ」と言ってる
遠藤に言わせれば、それは「逆に走らなくてもいい」って事でもある


なんでもかんでも無茶苦茶走り回る日本人への皮肉にも取れる
元来オシムは皮肉家だからなｗ

>>646
なにが言いたいかわからない

エラシコみたいなフェイントとか無回転とかそーゆーテクニック(華麗さ)じゃなくて
ワンタッチで止めて次の動作に移り易くする正確なトラップや、正確なパス、枠に飛ばす力強いシュートっていう意味のテクニック(技術)なんでねーの？
彼がいいたいのは。もしくはそれが出来てるって前提での前者だったり

ちゃんとボールをしっかり捉える技術があれば良いミドルうてるよ

>>642
テクニックって日本語なのか？

>>655
クアッドコア積んでvistaインスコしてても、メモリが256じゃ使えないって事だろ

オシムと比べて語ると「考えて走るサッカー」の「考えて」の部分に
かなりのウェイトを置いてるのがクライフなのでは

でも74年のオランダ代表とクライフが指揮したバルサって
サイド攻撃という共通点はあるけど別ものだよな
74年のオランダ代表の方が流動的な動きが多くて俺は好きだけど

>>642
しかも日本人って書いてるじゃん
マスコミやファンなんて一言も書いてないし

>>660
「走る」にかなりのウェイトを置いてるのが岡ちゃんｗｗｗ

テクニック
反復練習で身につける事の限界ってあるよね・・・
なんで俺はあんな風に蹴れないんだろとか思って死ぬほど練習しても
ある程度で止まる
同じ練習、というか、そいつの倍近く練習してもダメ
そっから先は才能だとか言われるが
才能って何？って考えたら
どうしても最初の土台になる身体能力だと思ってしまう・・・
なんつーか筋トレとか走り込みで付けるフィジカルともまた違う
その基本ベースがある奴が羨ましかった

テクニックもフィジカルもない日本代表には縁のない話だな

>>660
オシムがジェフに、チーム力の上積みとして与えたのはスタミナだからな

>>649
それ＋無意味に体力を消耗させる走りまくりサッカーを完全否定したのがクライフ

>>622
それは中学生ぐらいの年代にゲームをする機会が少なく、練習ばっかり
やってるんだからしょうがない
そして練習をこなすのが上手い選手がゲームでレギュラーとして起用されるのだから
余計それに拍車をかけている

さすがはヨハン爺さん
テクニックが基本で付帯してフィジカルがあるのが理想だろ

クライフがもっとも評価した選手って誰なの？

>>670
マラドーナ。

「私は彼だけには遠く及ばない」

みたいな言葉をいったと思う。

俺も中学時代にクライフ好きになって背番号も14付けて
クライフの言葉に習って走らなくていいんだと思い
持久力付けるの怠ってたらいざ試合になってすぐバテてろくにボール扱えなかった
って思い出があるなあｗ

日本人のテクニックや創造力は高校卒業までにすべて潰されるよ。
部活動は止めた方が将来の日本代表の為になる。

>>670
ゼンデン

クライフが一番評価したのは、クライフ自身じゃなかろうか

日本人はフィジカルがなさすぎるってオシム爺ちゃんに指摘されたからな。

せめて韓国代表ぐらいは走らないと日本人はダメっしょ。岡田になってから
元の日本代表にもどってしまったけどさ。

>>1
肝心の映像が消されてるじゃないか

>>650
勘違いしてる程度の間違いなら認識を改めれば修正できるから
それほど深刻な問題じゃない。
問題なのはそれを自覚できていて問題点がわかっていながらできてない
点。そこが問題なのよ。

>>662
確かに冒頭でマスコミやファンって書かなかったのは言葉足らずかも知れん
が、文章の流れを読めば「何をさしているのか」ぐらい理解できない？
意見に対して異論があって罵倒するならわかるが、言葉尻をとらえての罵倒は
単なる煽り。

マスコミやファンの「テクニック」に対する間違った定義。
選手や指導者の「問題点の修正を実践できてない現状」これこそ問題。

>>672
テクがあればそんなに走らなくていいって、選手時代から言ってたの？
んー、それはちょっとなぁｗ

テクもフィジカルもスピードも全部最高レベルで持ってる選手といったら、
Cロナウドだろうな。
プロでも全部最高、という選手は案外思い浮かばないねえ。

>>201
>>628
そいつらはプロと比べてレベルの落ちる試合の中で活躍できるだけじゃないの？
プロの物凄いプレッシャーを前に、例えば釣男や中澤と対峙したときに実力が発揮できるのか

>>659
レス代弁THX :-)
頭もフィジカル思考なのでうまく文がかけない。　LOL

テクニックはある意味ストリートサッカーでしか身に付かない

小さい頃の実戦や遊びの中でしか身に付かないんだよなあ

>>673
でも日本人レベルでテクニシャンとされる選手って高校サッカー出身多くない？
静岡出身選手はもちろん、フィジカルサッカーと言われてきた感のある国見や鹿実から
アツくんやら大久保やら遠藤やら松井やらが生まれてくるという

>>682
あと、ロナウジーニョみたいに、とにかく日常生活の中で
ボールとじゃれ合い続けるとか。
今でも飼い犬相手にフェイントで翻弄しているらしいしｗ

そういえばヴェンゲルが言ってたな
日本がドイツやオランダのサッカーを目指してもフィジカルが違うから無理
日本が目指すならスペインのパスサッカーって
実に最もな指摘なんだが

足が遅いのと判断力やパススピードが遅いのは全く違うからな
そこんとこをヴェンゲルはどうすれば改善されると思ってるんだろ？

>>573
ちょっと遅くなったが
まあ俺は中学でもきちんとしたとこ（キーパーとディフェンスの間のスペースもちゃんと埋めたりできる）ならボルトのフィジカルでもテクが素人なら何かできるとは俺は思えん

>>576
＞試合中、疲労しきった状態では足腰が弱っているのでシュートやトラップが
上手くいかない

まあそれもその通りなんだが
日本人のスタミナ（持久力）が世界トップなのもまた事実

あとシュートの威力に関しては外人と日本人では骨盤が違うとなんかで見た

両方兼ね備えてるトッティとカカが最強ってことですね。

>687
近年ではジダンも最強だっただろうな。
個人的にはライカールトも最強。

>>671
それはない
クライフは片足だけが上手い選手より両足を同じように使える選手の方が有利なんだ、それはマラドーナにも言える事
って言ってたし、自分で両足のインとアウトの4つがあれば感の発言してるし

ペレか自分自身だろうな、まあクライフ＞マラドーナ、クライフはそう思ってるだろう

>>644

わかってないのはお前
筋力がないと走って急停止して、トラップってのも軸足が弱いとミスにつながる
お前サッカーやったことないだろ

ドイツの選手やノルウェーの選手より日本人の足元のテクがないとは思えない
じゃ日本人はフィジカルでは欧州の選手とは差がないのか？

日本サカはフィジカルよりもテクよりもまずシステムだからな

しかもシステムだけで何とかなる、何とかするって思い込んでいるからまったく進化しない

>>686
スタミナがあっても足腰が弱い

小学生とサッカーするのと大人とサッカーするとプレイの精度は
変わらないのか？

>>687-688
Cロナウドが最強だと思う。

>690
言いたいことはわかるけど、さすがにそういう現象は草サッカーレベルだよ。
スタミナとか関係なしに単純な精度の問題だと思うけどな。

逆だよ、なにいってんの？クライフ

あと、頭の良さも必要だな。サッカー頭って言うか。

参考資料
http://www.sanspo.com/geino/images/081023/gnj0810230503015-p1.jpg

>697
カルバン派か。王道だな。

ジダンこそフィジカルは無いよ
足も遅いし、スタミナも無い、背は高いがパワープレーも苦手
ただ抜群にテクニックがある

ジダンとベルカンプはボールが足にくっついてる

クライフはサッカーの基本はフットサルだというんですね？
つまりそのフットサルで監督として結果残したラモスさんを
サッカー日本代表監督に据えたらどうかと提案してるんですね？

フィジカル命の糞サッカー脳涙目ｗｗｗ

今時フィジカルとかすぐ言う奴サッカーしたことないだろ？？？

クライフにはフィジカル弱い国の気持ちなんてわかんねぇだろ

ジダンとフィーゴに囲まれてもボール余裕でキープしてた小野最強だな

>>696
てか重要度で言ったらそれが一番かもね
テクニックあってフィジカルも強いのにイマイチ伸びないしない選手って何故か結構いるし
テクもフィジカルも並だなって感じるのに不思議と活躍したり評価される選手もいるし

サッカーってルール曖昧なんだよ
ユニフォーム掴んでもファール取られないときがあるって何だよｗ
あとアウェー判定
あれ完全なヤオじゃねーか
大部分を不確定要素が占めることに気付いてからサッカーに興味薄れた

つか、「テクニックかフィジカルか」って対立軸に
ずーっとこだわってる時点でこの爺はもうダメだろ
どっちが重要とか、無意味な議論だ

いま世界のトップにいる奴らはふつうに両方持ってる

>>694
いやいやだから日本人のフィジカルは欧州の選手より劣らないのか？

>>1
この嘘つきが！

http://jp.youtube.com/watch?v=YU-k-Ots3iY

異常だろ、この足の速さ

頭の良さっつーか、判断力だよね。
限られた選択肢でプレーするから間違った判断が致命的になる。
好判断１つでビッグプレーが飛び出すし、まあテクや精度もあっての話だろうが。

ハーフタイムで一服ｗ

>>705
そんなこといってたらスポーツなんか見れないわｗ

>>701
じゃテクニックのある柿谷がＪ2で活躍しないのはナゼ？

>>705
まったくスレ違いだｗ
現実社会も不確定要素の連続だ。
不確定要素をいかにコントロールしながら、
個と組織を融合しながら組織を運営し、勝利に導いていくか？ってのは
サッカーの醍醐味だよ。

>>705
ファールギリギリのプレーの曖昧な線引きってスポーツや格闘技に不可欠じゃん
スポーツ見るのにむいてないんじゃないかな

相変わらず格好いいこと言うなー

>706
時代が違うんだろうねえ。
神のようなテクニックを持ったプレイヤーが王様になって、というチームは上行けないでしょ。クラブでも代表でも。
むしろ王様タイプはどんどん干される傾向にある。メッシだって走りまくってるでしょ。

>>670 「ペレは唯一理論を超越している」は有名なセリフ
あとやはりマラドーナ。ジダン、ファンバステン、フリット、ベルガンプ、バッジオ、ダービッツもお気に入りだった(今は知らんが)

オシムのいうことはもっともでボール扱いがうまい選手が
走らないことを黙認する指導者が一番悪いんだよ
柿谷とか宇佐美とか外すぐらいじゃないと
日本が世界と戦う上で走らないことは許されない
そこらへんはメディアも厳しくならないとだめだよ
派手なプレーする選手はどうしても持ち上げるからね
クラブもそういう選手は客寄せになるから甘やかしがちだし

単純に結論を言えば、そんなもんポジションによるだろ？ってことだな。

イニ坊はフィジカルが必要のないポジションだがプジョルにフィジカルの強さが無かったら宮本レベル。

体の入れ方とかトラップの角度とかスペースを見つける感とかは実戦じゃないと鍛えられないかもね

間違ってはいないと思う。基本でもあるけど、理想
じゃない？クライフさんの。

小野　709レス中 32レスがヒット

テクニック＞＞フィジカルといえば
伸ちゃんよりレコバをイメージするんだが

>>692
＞スタミナがあっても足腰が弱い
そんなデータあるのか？

>>702
そう。
クライフの上から目線がキツ過ぎる。
偏差値40程度の中学生に高レベルな要求する
東大生家庭教師みたいなんだよね。

>>703
ネームはでかいが、ジダンとフィーゴは守備の人じゃないから。

>>706
全くその通り。
プロ入り前はテクがイマイチでも、その後テクが身につく
選手も結構いるんですよ。

経験者ならわかるはずだけど、
身体能力がないとテクニックを発揮したくても発揮できない。

楽な時の足技の細かさなんて、実際にはさほど重要じゃなくて、
ダッシュして足腰に乳酸が溜まり苦しくて力が入らず、
敵には片側から当たられて片足での踏ん張りを矯正され、
腰にも大腿にも足首にも異常な筋力を要求され、
敵を制するためには上半身のパワーも必要…

っていう状況で、
筋力さえあれば、シンプルな切り替えしですら必殺フェイントになりうる。


ブラジルの方のロナウドなんか、
べつにトリッキーで多彩な足さばきなわけじゃない

>>690
お前ちゃんと俺のレスを読んだか？
俺は日本人はフィジカルも足りてないと言った趣旨をちゃんと書いてるだろうが・・・
よく読め
それにドイツを足元の技術が大した事ないかのように言ってるが
ドイツなんて国は基礎技術の塊のような国だぞ
それこそパスをだす、受ける、止める、狙った所へ蹴る、なんて基本技術はしっかりしている

南米（ブラジル・アルゼンチン）のように個人での果敢な仕掛け、創造性溢れるプレー、フェイントを駆使したドリブル突破なんかは
あまり多く見られないが、基礎技術の高さとフィジカルの強さ、規則正しい組織力、勝負強さで毎回結果を出している

日本のテクニックは高いなんてそれこそ実際のサッカーを肌でわかっていない証拠
お前はあくまでサッカー「経験者」、ってだけで、サッカーについては技術的なことは感覚的に分かっていない
経験者でも技術的なことが感覚的に分からない人間が多いから日本はテクニックなら世界のトップにも負けてない
なんて的外れな事を言う奴が掲示板なんかでも多い

残念な事にこれは日本にサッカー文化がまだまだ根付いていない事の証明
まだ一部しかわかる人がいなく、一般的に勘違いしてとんちんかんな事を言ってる奴が多い
日本はまだまだ技術的にも未熟で、もちろんフィジカル的にも足りていない

>>703
小野もオランダで強い相手になるほど消えまくってた。
基本仕様は中村と同じだったな。キックは正確だから消えてても貴重なゴール決めたりと評価保ってたけど。

>>161
キャリア終盤のバッジョは？
ゾラなんかテクニック重視の選手は多いと思うがな
ジダンはフィジカルはあるけどテクニック面だけで化け物だったし
ロナウジーノはフィジカルがないとフェイクに相手もかからないから
フィジカルと両立しないと厳しいかな

ここでクライフ語録をひとつ




「サッカーでは１００Ｍより３０Ｍから４０Ｍをはやく走ることが重要。

だがもっと重要なのは『いつ』走るかだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨハン・クライフ

>>691
同意、日本は小学生の頃からチームワークを最重視する
だから下手な奴は上手い奴に頼り、上手い奴は足を引っ張られるだけ

世界選抜とかの親善試合を見れば分かるが
あんな会ったばかりの奴らのインスタントチームでもチームプレーを即興でやれるのが真の一流
日本のは中学生になってもアホで勘違い仲良しサッカー

中学を引越しで転校後、一度はサッカー部に入ったものの監督のバカさにキレてケンカ売って
俺が仲間集めて即席チームで7対3でフルボッコにした事は人生で最高にスカッとする試合だった

クライフの理論は前時代的だな
21世紀最強といわれるコリアンフットボールでは
フィジカルがもっとも重要視される

　↓韓国代表のパワープレイの画像よろしく

クライフの言うところのテクニックの意味が分かってない奴が多いな
ボールコントロールのことだけを言ってるんじゃないぞｗ
ウイイレ脳はサッカーやったことないんだろうなｗ

正直ガッカリした。まったく非現実的で時代遅れな感覚

>>725
その通り。経験者はよく分かっているな

>>726
ドイツのブリーゲル、アルゼンチンのﾊﾞﾃｨは17歳からサッカー始めたんだが
テクニックはあったか？

>>725
ロナウドはめちゃくちゃうまいよ
足捌きだけならジダンより上

>>725
バランスだよね。アイデアやテクニックをいかすにはやっぱり
フィジカルも必要。90分活躍したかったら特にね。

>>734
ブリーゲルとやらは知らないけど
バティが１７歳からサッカーを始めたとか言うのは大嘘
http://www.hwwilson.com/print/cbintl_batista_biography.htm

>>716
確かに傾向としてはそうなんだけど、リケルメなんて典型例だろ
アルヘンだけはマラドーナの影響か、そういうシステム取るの多いよね

>>713-714
いやいやいや
足元へのタックルならギリギリだが、ユニ掴んだりするのは言語道断だろ

アウェー判定についてはスルー？
脳麻痺してんの？
あんなの、やきうでいうジャンパイアご常習的に行われてるのと一緒だぞ

正確無比なボールコントロールとトリッキーな足捌き、ボール捌きってのもまた違うよね
前者に優れてるのはバッジョやベルカンプやジダンやフィーゴで
後者に優れてるのは主にブラジルの選手ってイメージ
もちろんブラジルの選手のボールコントロールが上手いのは前提だけど
さらに高次元な連中の話ね

昔、スーパーサッカーでバッジオが中村、本山、小野のビデオを見て
足腰が弱いってすぐ指摘してたな

だからって踏ん張らないですぐ倒れたり、逃げるプレーをして
勝負をしない日本人を肯定することにはならないんだよね。
ブラジル人からマリーシアが重要とか言われ続けすぐこけるのが良いようなことになってしまったり
クライフ等の発言を変な解釈してフィジカル軽視したり
日本は間違った方向に行きすぎ

ヴィエリの追いすがるＤＦをものともせず
決めたゴールはスゴかった。

トラップミスがフェイントになっちゃう変態的な身体能力が気に入らないんだろうな

実戦をしたことがない未経験者がわかってないのは、
テクニックが図抜けていれば、
フィジカルがなくてもドリブルやキープができて、
キックは正確
だと思ってそうなところ。

実際は、間合いをつめられても、
横や後ろからプレッシャーがかかっても、
多少ぐらついても、
無理な踏ん張りをしても、
そこでテクニックを使うためにこそ、フィジカルが必要。

フィジカルがあることで、
持ってるテクニックを劣化させずに対人で発揮できる。

フィジカルと無縁のテクニックなんてない。

テレビ番組のリフティングやフリーキックなら、
中村俊輔の方がずっと上手いのに、
ドイツ代表選手は世界舞台で上位。
一方、中村はフィジカルの差が大きい相手になると、
「できるはずのプレー」すらできなくなる。

>>724
言いたい事は分かるけど、たかが東大生ごときをクライフの例えにするのはおかしいだろ
クライフは一人だが、東大生は毎年何億人くらい居てるの？

せめてノーベル賞科学者とかを例えにしようよ

>>737
訳するのが面倒だ・・・
ブリーゲルは17歳まで近代十種の選手だった。足元は下手糞だったよ

ドイツの事ですか？

>>742
無理だけどクライフに指揮を取ってもらえば証明されるんだけどな

サンシーロにUFO出現！

最近ではビジャとアルシャビンが凄いよ
こいつらフィジカル関係無いし

>>734
123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/19(日) 17:43:38 ID:UmTeUQuO0
>>81
俺が持ってる本から

当時、９歳だった彼は自国大会でサッカーに興味はもつものの、夢は医者で、サッカーを遊びとしてやっていた。
だが１５歳を過ぎる頃になると彼に心境の変化が訪れ、いつしかバティの夢はプロサッカー選手へと変貌していった。

あまりうろ覚えでいうのは止めれ

９歳からしてるよ・・

つか経験者なのにバティがテクニックないように見えるってのが俺には理解できない・・

おいおい、普通フィジカルが基本じゃないか？

まあ、確かにドイツの基本的な技術は高いよ。
日本の試合より、断然ボールスピードは速いしそれをとめる技術もしっかりしてる
だから縦パスがよく入るしビルドアップも圧倒的にドイツのほうが上手い
日本はゆるーーーいパスを後ろでまわして取られてるだけだろ？
これで技術がうまいとかあほだろ

本山のドリブルってクライフに似てるな（スピードは全然違うが）
ビデオ見て研究したのかな

>>725
ロナウドの部分は釣りか？

本当に凄い選手って、ファール食らっても倒れようとせずゴール決めようとするよな
要するに、コイツはエリア外でファールで潰しとけばいいとなめられるか
コイツに中途半端なファールなんてしたら倒れこみながらでも撃って来ると恐れられるかの違い

>>743
引きずってたもんなｗｗｗｗｗ

あと、一応指摘しておくが、
「フィジカルが強い選手」
って言った時に、
でかいけど足元が下手な「でくのぼう」
を想像してるような奴は馬鹿。

身長が高かったり体重が重い＝フィジカル強い
ではない。

マラドーナなんか、チビだか豆タンクのごとき筋力だっただろ
それにスピードもフィジカルと言える。

とにかく、身体能力の高さなくしてテクニックなんて使えない

走る厨の頭の悪い反応がオモロイ

まったくサッカーファンってやつは、どいつもこいつも偉そうなクチきくもんだよなあ

>>752

こいつから見たらインザーギとかもテクニックがないレベルになるのかなぁ。

現状、日本はパススピードも遅いし早いボールをDF背負ってとめる技術もない
フィジカルは圧倒的に弱いし、前へ行こうとする勇気もチャレンジ精神もない
要するに現状の日本の縮図なんだ。

>>660
技術が根本だっつってんのに
無理矢理糞オシムと関係づける信者キモ杉w

>>752
1978年
このころ(9歳)はサッカーよりバスケットボールに興味があったが、地元開催のW杯アルゼンチン大会で、当時のアルゼンチン代表のエース・マリオ・ケンペスのプレイを見たことでサッカーへの興味を膨らませる。
1986年
17歳にしてようやくバスケットボールからサッカー選手へと本格的に転向、地元のクラブ レコンキスタ・サンタフェと契約。ちなみにこの頃までは将来は医者を志していた。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%82%BF

テクニックないって酷評しているのはフィジカルが強いｸﾗｲﾌ先生ですよ。

>>752
遊びでサッカーやるのと所属クラブでサッカーやるのはぜんぜん違うが
それにヴェロンはバティが遅くからサッカーやり始めてるの
知ってるから下手糞の白豚野郎と中傷してたよ

俺日本でかなり有名なサッカー選手だったけどバティストゥータは下手だったな

最近では技術フィジカルが劣ってるチームの最大の武器スタミナすらないもんな
CLでも結果こそ出てないがスタミナで全てを補ってる良いチームあったし
人が90分動いてスペース作ってパスサッカーするチームが日本の理想だと思うんだが
日本のよさをなぜ捨てようとしてるんだろうかわからん

クライフはただ当たり前のことを言っているだけだからな
フィジカルは重要だが、テクニックがあってこそだって

>>734
お前サッカーについて全然わかってないだろ
単純にサッカーやってただけって感じだな
経験者でもちょっとかじっただけから長年やってる奴
下手な奴から上手い奴までいるから経験者でも
サッカーの理解度はピンからキリまである

そもそも肌でプレーの技術的な難しさがわかってないから
ドイツの足元が大したことないとか的外れで恥ずかしい事が言える
ドイツの基礎技術の高さについて全く分かってないし
日本の基礎技術の足りない部分が分かってない

日本はテクニックだけなら世界に引けを取らない、テクニックならドイツよりも上だなんて
恥ずかしい事を経験者として言うな
同じ経験者として一緒にされては迷惑

フィジカルの定義が定まっていないから
みんな言いたいことがめちゃくちゃだなｗ

個人的にはバティはテクニックはあると思う
ループシュートなど技ありゴールも多い
スルーパスのファーストタッチからシュートまでの動作もミスがない
ただ器用という感じはしない、その辺はクレスポがウマい

最近のプレミア勢はこれらが全て備わっている

バティ普通にうまいけどな。
チープなダイジェストとか見て印象で言ってるだけだろう。

>>764
いきなり現れて何言ってんだこのカスは
スレの流れを見て語れよきめえな認定厨は

>>756
分かったような事を言ってる割に
トンデモな事を平然といってるよな

ロナウドの身体能力は化物級だったが
それと同時に繊細でずば抜けたボール捌き、リズム感、ボールタッチの技術があった
それはこんなサッカー後進国で素人だらけの日本の一般人よりも
当時の海外のメディアや同業者らが認めさんざん言われてきた事だろ・・・
ロナウドが身体能力だけの選手のように言うなんて釣りとしか思えない

「オリビア」で引っかかったのはたった２箇所か…
漏れもすっかりオサーンだな…。

>>764
お前色んなスレに沸くんだな

>>771
そうなんだよなｗ
「身体能力」も同じｗ
海外では細かい定義分けされてんのかな

>>771
だって2ちゃんでしかも昼間だもん

10代後半からサッカー始めたプロ選手（GK除く）

バティストゥータ
ヴィエリ
高木琢也
巻誠一郎
バレー（？）

身体能力のアドバンテージとFWなのが、ピッタリ共通。
サッカー以前に他のスポーツ経験もある。
他も知ってたらよろしく。

>>699
ジダンの二番目の武器はフィジカルの強さだろ
実際、当時のフランス代表にジダンの何が凄いのか？
ってインタビューしたら、みんな体と答えたぞ

>>767
自分は見つかりましたか？

>>781
巻？

http://jp.youtube.com/watch?v=Q87P5am3p4M

ジダンvsクライフ

クライフはテク＋身体能力で抜いていく感じだな。急発進急加速
がヤバすぎる。ポジションよくわかんないけどやっぱりＦＷだよね？
ジダンも懐の深さ、身体の強さは半端ない上に全力で走りながらも
足からボールが離れない。どっちもグレイトです。

>>767
自分は見つかりましたか？

>>770

クライフがドイツはテクニックないって言っているんだが

>>784
サッカーは高校から。
高校2年までアイスホッケー選手。

>>776
ロナウドはテクニックがあったから
膝壊した後でも活躍できたんだよな

>>722
でもね、レコバのミドルって　上体をボールの上にかぶせ、
体幹（腹筋・背筋）を使って低い弾道のシュート打つのよ。
日本人の宇宙開発の原因はボールの反発力にも負ける筋力。笑

>>788
小学校サッカーやってて中学でサッカー部なかったからアイスホッケーやってたと
確かそんなようなことを言ってたきがする

ビエリは親父がイタリア人サッカー選手だから全くやってなかったって事もないだろ

足腰とスタミナが大事ってことかな

バティもサッカーやってなかった訳じゃないしな
本命がバスケだっただけで

>>781
久保、彼が本格的にサッカーをし始めたのは大学入ってかららしい

アイバーソンみたいなもんじゃないの？
本格的にバスケを選択したのは高校入ってからだし

>>767釜本さん??

>>792
15まで豪州育ち。陸上や水泳をやってたらしい。
（ラグビーも？）

日本代表で一番(少なくともトップ３には毎回入ってくる）走ってる選手は茸です。
ちなみにミランでもイタリア代表でも一番走ってるのはピルロです。

>>787
それは90年西ドイツへのヒガミだろ

まあ９８WC、日本戦のチップシュートのゴールのタッチ見ただけでもバティがテクあるとわからなければ終ってると俺は思うな
>>766
ベロンはテクに関しちゃ近年でトップ１０に入ると言って過言ではない選手だろ・・

>>795
窪ってサンフレッチェの？
だったらどこでそんな間違った情報を

>>789
だからイタリア系移民でしょ

>>795
久保は小学校から
高校サッカーもやってたぞ
無名だったが

>>722
テクニック＞＞フィジカル
一番に思いつくのはピルロだな、全盛期中田に散々吹っ飛ばされて居たし
で、トップ下だと使い物にならないから
本人の希望でボランチに下げて使ってくれって言われ、使ったら大活躍したから
ピルロシステムという新フォメを作った

>>787
そんなのクライフの感覚だろ
クライフがテクニックという言葉の定義をどのように捕らえていったのかは知らないが
推測するに派手なテクニック、即ち>>726でも書いたが南米のような個人技や創造性について
いったんじゃないのか？

それにクライフの発言を引用した所で、日本がドイツよりもテクニックは上だという事の証明にはならないし
お前がそんな的外れな事を平然と言っちゃってる勘違い経験者である事に変わりはない

今のサッカー界でイニエスタ以上にセンス、テクニック、IQを
備えている人物が居るかと問われたら居ないのが現状｡

>>782
全く同意。
ジダンこそ怪物フィジカルの持ち主だろうに。
ジダンがフィジカル弱いとか、一度も現物見たこと無いとしか思えんわな。

「経験者だから」
というヤツがいるが、自分の経験をプロと同列に語るから笑える。

>>803
とりあえず久保が本格的にサッカー始めたのは大学時代だよ、岡田もそう言ってる

>>795
久保……………
お前………………

>>807
多分現物見た人なんかほとんどいないだろ

ジダンがフィジカル強い場面なんてそう見たことないだろ
基本的に当たられないからな
懐深いと言われるがイブラヒモビッチみたいに背負ってキープと言うこともしない
見た目ではわからないよ

>>809
あのさ、
久保は高校時代の恩師にサンフレッチェの監督に紹介してもらってるんだよ
こいつ面白い素材だから見てくれって
大学自体通ってないよ

クライフの時代って今じゃ一発レッド級のファウルが当たり前だったじゃねーかｗ
その時代であんなプレーしてながらよくフィジカル必要じゃないとか言えるな

久保がサッカーはじめたのはサンフレッチェ入ってからだろ？

久保って白血病で死んだよな？
最後、ピッチで倒れたじゃん

>>812
ジダンには当たることさえ難しいからな…

ジダンは手の使い方が上手かった。

>>806
カカの方がその全てで凄い
少し前だったらネドベド

俺がリアルタイムで見て一番凄いMFと思ったのはネドベドだしな
ビデオでよければ、俺に一番プレースタイルが近いのはプラティニだがな
8:2でキャプテン翼の真似、残りがプラティニの真似してたし

ペレとかクライフとかは後で知ったし

>>816
久保違い。

ある程度フィジカルがある欧州人だから、こんなことが言える
技は力のなかにありだ

テクニックって２通りあると思うんだ。

基本技術＝　蹴る・止めるをしっかりやる技術。
応用テク＝　フェイント・相手の裏を取るパス、等の敵の裏や逆を取る技術。


ドイツやバティがテクあるって言い張ってる人は上の基本技術のことばっか言ってる。

日本がテクあるって言う、オシムだのジーコだのの評は、日本の中盤には下の応用テク（フェイント技術や相手の逆を取る発想、裏のスペースを見る感覚）
等の事を言っていると思われ。

ドイツは基本技術は高いが、応用テクはあまり多用しない。
スペインは基本技術が高い上に応用テクも最大限活用して常に敵の逆を取りまくって相手を振り回す。
日本は全体的に基本技術が低めだが、高い応用テクを持ってる選手がけっこういて、上手くはまるとスペインみたいに
相手を振り回すゲームをたまにやれる事がある。

>>805
ほうほう小野よりビアホフの方がテクニックあるんだ

へー

>>812
思いっきりやっていたぞw
フィジカルと懐の深さとテクニックを生かしきっていたのがジダンだろ

>>812
ヴェルディの林（現甲府）がジダンに本気に当たりに行って、
怪我させて非難の嵐だったのを思い出した。

フィジカルが凄い強い人、という印象はジダンにはないなぁ。

フィジカル強いのと怪我しにくいってのは一致しないからなあ。
ヴィエリも怪我しがちだったし。

基本はって話だからトップになるにはどっちも必要

ジダン自身が相手にぶつかっていって吹っ飛ばす場面は少なかったからフィジカルの印象弱いのかな？
ジダンのキープは懐の深さもそうだし肘の使い方も上手いが、何より背中を向けられたらもう何もできない圧倒的な上半身の大きさと強靱さにあった。

ロナウドはもはやあれ人間じゃないと思ったな。マジで異常、怪物だった。

ジダンが林やチョンに怪我させられたのはステ漬けで
怪我しやすくなってるのもあるだろう
それでもフィジカルは強いほうだとは思う

ジダンはフィジカルというよりテクニック
とにかく巧いの一言
無駄に走りまくったりもしないしパワープレーもない

走りまくるフィジカル馬鹿とは違う

キープ力だけならたぶんジダンが史上最強。

>>813
どうやら久保に関しては、完全に岡田の間違いらしいね
「久保は大学でいきなり実力が急激に伸びた」　　　　　by岡田監督

>>833
それに何の疑問を持たずに引っこ抜いてきた、お前が完全に間違い。

>>812
お前がジダンのプレーみたことないのだけはこのレスではっきりとわかったよ。市ね

ここでまたクライフ語録をひとつ


「10人の守備網も１人のテクニシャンの前には無力だ」


>>821
「柔よく剛を制す」

力が技を制するのではない
技が力を制するのだ
日本人の偉大な言葉だ

>>836
他の１０人のおかげで１人のテクニシャンが生きるってことを知ってるくせに言わないクライフは嫌い

http://jp.youtube.com/watch?v=yI9lIqhW7MI
ゴールシーンだけだけどバティうまいぜーｗ

>>822
なんだその変な分け方は・・・
基本と応用って基本が出来てないのに応用も糞もないぞ

むしろこの場合お前が応用テクと定義してるのは
応用なんてものじゃなく創造性、アイデアにあたるものだ

フェイントにしたってドリブルの技術の一つ
切り替えしのような基礎的なものから、高度な技術と身体能力を要するものまで様々

日本が最近まで優れていたのは特定の中盤選手のアイデアとパス
中村、小野、小笠原なんかが特にパスでは創造性と精度に優れていた

しかし全体で見ると日本の選手は基礎技術はまだまだ未熟
シュート、トラップ、ドリブルなんかは世界と比べるとかなり見劣りする
それと日本選手全体に言えるが基本的に自分の能力に自信がないから
試合中自分にボールがくると余裕がない選手が多い
すぐにバックパスなどその典型、アイデアと技術不足によるプレーの選択肢が少なさが原因

日本に限ってはもっとフィジカル重要視しないといけない
もちろんドログバみたいになれっていってるわけじゃない

ただ175くらいの中田があれだけ通用したんだから（怪我後は微妙になったけども）、
色々できることがあるはず
現状はあまりにもひょろい（一般人よりはあるのは当たり前）

>>840
181cmの稲本が激しくぶつかりに行って
まったくボールを取れなかったと言うシャビは173cm

体格の問題じゃない
テクニックの問題だ

根本的なボールの操り方、間合いの取り方、ボールの受け方、出し方
全てこれは「テクニックの差」なんだよ

>>833
お前が間違えたんだろ

自分には全く非が無いと思ってんのか？
謝罪しろや

体の使い方だな。
ボールを扱う以外のテクニック。

>>839
お前の言う内容も俺とそう乖離は無いぞ。

サッカーには「走って止めて蹴る」という自己の動作と、「いかに敵を欺くか」という相手との相対的な駆け引きがある。
フェイント、切り返しは相手の逆を取るためのテクニックだから応用的と言っていいだろ。

プレッシャーの中でのトラップはバティに遠く及ばないのに、バティよりも華麗で多彩な切り返しができる選手は日本人に沢山いるぞ。
「相手の裏をかき続ける」＝創造性＝テクニックが高いと言っていいのでは。
クライフの文章読んでると大抵こんな感じ。
バティやビエリや釜本を「創造性が高い」とは表現しないだろう。

基礎テクニックが最高ではなくても創造性がやけに高い選手はいる。
世界的に見ると、日本には相対的にそういう選手が多い傾向なんだろう。

「テクニック」というのは足下だけの話じゃないんだな
体の入れ方、ボール奪取・・・・・etc
よくインターセプトできるDF、名古屋のバヤリッツァとか釣男もテクニックがある選手といえる

ジダンのフィジカルはバランス感覚と柔軟性に優れてたってイメージだな
ガチムチで相手吹っ飛ばすって感じでもないしスピードもあまりなかった

まあ若い頃同年代の選手をフィジカルでふっ飛ばしてたっていう逸話はあったけど

あと相手の足の届かないとこにボール置くのがめっちゃ上手かったけど
それも高身長による懐の深さが有利に働いてた部分も大きいよねジダンは

>>836
クライフに対しての語録

ディック・アドフォカート


「高みの見物をしていられる彼なら、好き放題に言えるだろう。
でも、これだけは言わせてほしい。彼はこれまで、オランダ代表監督就任を2度要請されて、
2回とも断っているんだ。一方私は、2回とも受け入れた。彼がどんな人間か、
このことからお分かりいただけると思う」（オランダ代表監督）

ジダンがDF背負ってパスだす写真見ると、何枚かは当たり前のように
軸足のアキレス腱削られてる

足首潰されると何にもできなくなる選手は現状サイドに流れてる

日本人選手はテクニック以前に、基礎が不十分なんだよ・・
試合中のパスミスの多さが欧州と比べたら一目瞭然だろ。
世界に出たら創造性もへったくりもないと思うが。

バティが日本でプレーしたら、世界では見せたことのないような
器用なプレーすると思うぞ。マッサーロもそうだったし。

>>781
全員小学生からサッカーしてるだろ（高木は中学から）
大嘘付くな

クライフは世界れう゛ぇるの釣り師

>>849
背中が巨大な鉄の塊みたいな感じだから、自然と足首くらいしか当たりにいけないんだな。
手の使い方も上手いからほんと脚しか蹴れない。

>>850
そうか？
ブラジルの五輪代表だったワシントンだが、別に日本だからそれまでより華麗なテクニック発揮したとか無かったぞ。

>>844
てかID:msIps2uy0はだかんだでバティ舐めすぎ
たしかにタイプ的にはテクニシャンとかファンタジスタ系の選手じゃないが
バティの基礎技術は高いぞ
しっかりボール収まるし簡単に奪われない上に、つまらない低レベルなミスも無い
それは体が強いだけじゃなく足元の基本的な技術がしっかりしてるから
伊達に南米、アルゼンチンで長い事代表ＦＷをやっていた訳じゃない

相手の裏を取れる、って事はまぁ創造性の一つには入ると思う
だれにでも見える当たり前なパスコースじゃなく特定の選手にしか見えない
コース、タイミング、パスの強弱ってのは存在するからね

まぁバティの評価にはいささか疑問はあるがそれ以外は概ね同意

>>854
華麗じゃないけど、ドリブルシュートは上手かったよね。
フィジカルでぶっとばすより、かわしてシュートしてた。

ビバ・カルチョの中ではバティはセリエに来てから
年々巧くなってるっていう
シーナの上から目線のセリフがあったようなｗ

>>850
世界では、って意味が分からん

日本は世界では無いのか？

>>858はカズさん
いや本当にその通りなんだけど

>>858
カズさん、乙！

>858
おっｗ　悪かった。地球人も宇宙人だしな。
強豪国を相手にしたら、ってことにしておいてくれ。

74Ｗ杯のオランダは、決勝前に「余裕で優勝だからｗ」とか言って、
女たくさん呼んで乱交パーティー開いてたのがマスコミにばれて、
「ヤバイ。嫁になんて言い訳しよう…」と意気消沈した状態で
決勝を迎えたのが敗因だけどな。それでも一点目のクライフの
ＰＫｇｅｔはやばすぎたが。あの西ドイツ守備陣が、急加速について
いけなくて唖然としてた。

これは超一流で最低限のフィジカルが備わってるからいえるんであって
二流はフィジカルを鍛えないとなにもできない

フィジカル依存でない選手

シャビ、ゾラ、デラペーニャ、スナイデル、ジョーコール、イニエスタ、ラウル、バレロン、
ショル、リトマネン、ファンデルファールト、セードルフ・・と挙げればきりがないくらい
テクニシャンはいると思うが・・まあこの中も運動量が優れてたり当たりに強い選手もいるだろうけど
それには依存してない印象があるなあ

ジダンもめちゃくちゃ試合は見たけど、テクニック、トラップとボールタッチが凄かった
その裏づけとなるのが果たして身体能力の高さとなると微妙だな
もともとジダンは柔道に真剣に取り組んでいてすごくバランス感覚が秀でてる
体幹が強いのは、このスレに該当するフィジカルなのか？
もともとの天性の身体能力が高いってことではないぞ
鍛えればジダンほどに鍛えれる選手もいるってことだ
あれはフィジカルと言うより自分の身体能力でできる範囲ギリギリまでポテンシャルを引き上げたのが凄い気がする
崩れていてもプレッシャーがきつくても回ってもテクニックが落ちない
自分の体の動きをすべて把握してるぐらい知的で創造的な選手だった
ジダンより才能があってもジダンほど才能をぎりぎりまで持っていた選手はいないだろ
あれを持ってたフィジカルが凄いだけで片付けられるのはジダンに失礼な気がするな

>>680
正直、病気や怪我が後遺症もなく完治してれば別だろうけど。技術なら通用すると思うが
病気や怪我上がりに選手達はフィジカルが一番ヤバイだろ
手術後直撃したらどうするよ、本人達も自覚あるからプロを諦め、サッカー部の誘いを断りつづけてるし

日本代表ごとき以上のテクは在るけど、最低基準の体力もフィジカルも無いよ

フィジアルはなくてもみんなスピードがあるんだよねー
なければピルロのようにレジスタに

根本的にフィジカル重視じゃないと言っても
プロスポーツ選手になる選手は一般的にフィジカルが何らかの形で
高い。いい加減極論から極論で話するのは止めるべき。

>>876
クライフもそんな意図じゃないだろうしな
技術はすべての基礎ですくらいの意味だと思うけどな

フリーとかプレスのないところで天才的なプレーできる選手なんて
世界中に山ほどいるだろ
テクはいつ使うか間合いが大事なんだよ
相手から遠いところでエラシコ南下しても全く意味ないぜ

セクシーフットボーラーがセクシーフットボールを公言する野洲高校を評価したわけか

>>868
クライフを何もわかっちゃいないな

「美しく負ける事は恥ではない。無様に勝つことを恥と思え。それはサッカーとは違うスポーツだ。」

と言うくらいだから
フィジカルにものを言わせてやるようなサッカーはサッカーと認めませんって事

>>737にバティのコメントで｢ストリートサッカーで沢山シューズを履き潰した｣ってあるし、その後に１５才でプラセンテのジュニアユースのサッカーチームに参加したって書いてある
バティが17才までサッカーやってなかった説は完全な間違い

基本はいかにばれないように反則するかだろ

>>862
それを仕組んだのは西ドイツらしいです

>>864
セードルフ……………

>>869

1分58秒辺りで必死に頑張ってる選手に謝れ！
http://jp.youtube.com/watch?v=vt4X7zFfv4k

>>871
それは戦術もなくＰＫで勝つくらいなら、と思っていた

>>871
文がおかしい


＞「美しく負ける事は恥ではない。無様に勝つことを恥と思え。」
それはあってるが

＞だけどこれは「それはサッカーとは違うスポーツだ。」
走りまくるサッカーに関して聞かれた時に言った事↑
確か、サッカーはボールをコントロールする、もしボールに走るのなら↑と言ったはずだよ

>>871
お前ごっちゃにしてない？
もし意図的になら相当悪質だけど

>>876
２分３２秒辺りで必死に頑張ってる中蛸に謝れ

日本代表の試合を見てると、サッカー先進国との差は
経験とか、フィジカル面とか以前に、
純粋にテクニックの差だなぁと思う。
少なくともトラップ位はミスせずやって欲しいわ。代表選手レベルならさ。

誰かが言っててなるほどと思ったけど、
フィジカルもテクニックなんだぜ

ビエリとバティの全盛期の超絶フィジカルはサッカー以外のスポーツにも
積極的に勤しんできた影響がでかいのだろうか

>>881

フィジカルがないからテクニックに逃げたんだろ。フィジカルもテクニックもある、ズラタンやCロナウドやカカの足元にも及ばない

>>872
anyシューズだから沢山では無いですね(´Ａ｀)

経験上(部活レベルだけど)トラップミスる時は次のプレーに迷ってる時なんだよな
日本人はテクよりフィジカルより何より戦術理解力が低いって話どっかで見た気がするんだよな
日本人は試合の流れも読めないから急くだけで緩急のない単調なサッカーばかりしてるって言うし
その戦術理解の無さがプレーの迷いに繋がりそれがトラップミスにも繋がるのでは？
と超適当に仮説を立ててみた

超人みたいな体持ってないとプロになれないし
柔道の柔よく〜みたいなもんだなｗ

対アジアで見ると日本はそうとう上手いんだけど
欧州レベルで見ると微妙なんだよな

オシムがトラップが下手だとかパスが雑だとかよく言ってたけど
欧州南米のチームとやると、それが如実にわかる
日本はプレスかけられるとあっさりマイボールを失うけど
向こうが調子良い時は日本がプレスかけても全然取れない

オシム信者が必死でーす

今やセレソンだって筋肉の鎧に身を包んだ選手だらけってのに

これはどっちかって決めるのがナンセンスだと思うよｗ
ただ、テクだけの選手とフィジカルだけの選手って極端に分けると
テクだけの選手は難しいんでない？と思うわな

どうしてフットサルのファルカンはサッカーで駄目だったのか
フィジカル軽視しているニワカに聞きたい

テクを活かす為のフィジカル、
フィジカルから決定的瞬間を生み出すテク
両方ほしいよねぇ

でも根本はテクニックなんだよな。

体の入れ方とか、ポジショニングってことか？

>>891
素晴らしい選手達は金を求めて欧州に行ってしまう
そして代表の為に戻って来た選手は皆、欧州的なサッカーをするようになってしまう
ブラジルらしいサッカーよ何処へ…って嘆いてる人も多いとか

テクニックorフィジカルの二者択一ではなくて．．．

モテる男とは？の問いに例えれば、
外見ｏｒ中身　の比較論だけじゃなくて
将来性、スタイル、性格、収入、健康度・・いろいろな要素がバランスよく揃わないと
モテないってこと。

ただ日本サッカーに話を戻すと、筋力、持久力、スピード、判断力・・
このあたりは欧州スタンダードと比べてあきらかに低い　と思いますよね。

意外と地味なテーマですがスレ伸びましたね。

>>897
ロビーニョみたいにまったく染まっていかないのも
問題と言えば問題なのか？ｗ

こんなもんどっちが正しいというわけじゃないし、あんまり議論にすら値しないな。
テクニックさえあればいい、フィジカルも運動量も全く要らないというなら暴論もいい所だが
テクニックを重視するかフィジカルを重視するかなんて
個人の才能、選手のポジション、チームのサッカースタイルによって全く変わるとしかいいようがない。

テクニックだけを重視してフィジカルを軽視すればいずれフィジカル強いチームが出てきて、フィジカル軽視のチームは倒される、また逆もしかり。
結局どちらも軽視するのはおかしいというだけの話。

ついでにいつも思うんだけどテクニック、フィジカルという言ってもどこまでがテクニックなのかどこまでがフィジカルなのか個人の理解によって違うから始めから議論するのは無駄だろ。
いちがいにフィジカルと言っても身長や体重やあたりの強さなど見た目部分の強さだけをフィジカルと言ってる奴も居れば、運動量、スピード、バランス感覚、怪我耐性などまでフィジカルに含む奴も居るだろうし。

そのテクニックでも、マラドーナは頭抜けていたけどな。
クライフとマラドーナじゃ次元が違う。
マラドーナは弱小チームでも一人で優勝させる程のレベル

テクニックが100ではないよ

フィジカルもある程度ないと
テクが活かせないで潰れてしまう

>>767
今どこを旅してるんですか？

>>893
ファルカンが持ってるのは、フットサルのテクニックだったからだとしか言い様がない

クライフだけはガチ。

>>905
ガチだけど、マラドーナ見てしまうとさ次元が違うだろ

チェコのコレルみたいなフィジカルだけのＦｗもいるが

＞フィジカルは重要なもの、テクニックは必要不可欠なものだ。
て言ってるから、クライフもフィジカルを軽視してる訳じゃないんだろｗ

守銭奴

>>900
日本人が世界で対抗できる手段はテクだけ
フィジカルのある選手は何もしなくても出てくるが
テクニックのある選手は育てないと出てこない
そう考えるとテクニックを優先するのは当然

>>864
それはフィジカル

>>910

で宇佐美と柿谷は走らないでテクニックだけ
磨けばいいと

>>893お前のほうがにわかじゃねーかｗｗｗ

テクニックを磨く年代の持久力を付ける年代と筋力を付ける年代とがそれぞれにあってだな・・・

>>907コレルは足技も上手い

以上まとめると
やはりテクニックが最も大事だということだな

>>904
フットサルでさえフィジカルが大事ってプロが言ってな


海外のクラブチームや代表が親善試合を日本で

やるが負けたり苦戦するよね。どうして？

プロなんだからテクニックはあって当たり前じゃないの？
それ＋フィジカルやら色々が一流選手になっていくんじゃないの？

フィジカル厨が死に物狂いでクライフに無力な抵抗をしていますねw

クライフとベッケンバウアーは引退後も渋いな

日本代表のハマった罠＝パスサッカーという病理

日本代表は永遠に生まれない「スペース」を求めてさまよっている夢遊病者かゾンビの
ように見える。得点力不足の問題は100％、受け手ばかりが動き回るパスサッカーにある。
「スペース」を前目、前目に作っていくにはドリブルが必要不可欠である。ドリブルは相手
を引き寄せることによってスペース、つまりパスコースを生む。ドリブルで相手を引き寄せ、
引き寄せることによって生じる相手陣形の「ズレ」を利用して初めてパスが生きる。
そしてゲームの基軸を前に進めることができる。パスコースを消されると単純に真後ろに
下がる今の代表は、始めから相手を引き寄せていないし、相手の「振れ」を誘っていない。
ここにすべての問題がある。

日本がパスサッカーという病気に冒されていることがよくわかる例は沢山ある。例えば、
前線選手が下がってきてパス受けし、すぐにバックパスするのが常態化しているが、パス
返しは本来、マークが厳しくてやむをえずパスの起点を変えたい時に行う行為である。
ところが日本の選手は驚くべきことにフリー同然でパス受けしても、すぐにまたバックパス
するのである。 「そこにあるスペース」に敵を引き込んでいないので、「次のスペース」は
永遠に生まれない。ここで彼がサボっている作業とは敵のＤＦを引き付け、規定のポジシ
ョンから移動させることである。

こうした「似非くさびプレー」は代表の試合でうんざりするほど繰り返される。 さらに、敵に
取り囲まれた味方に難しいパスを放りこんだり、スペースもスキマもないのに 無理なパス
を通そうとしてパスカットされるシーンも多い。これらのイージーミスは、日本代表が「パス
をするロボット」化していることを物語る。

パスを出す選手を観察すると、パスをしなければならないという強迫観念に囚われた、ある
種の一律な動き方をするのに気が付くだろう。十分に相手マークを引き寄せないうちに、
受け手ばかりに負担がかかるパス出しをやって、細かく相手の予測を外していくドリブルと
いう、 もう一方の作業プロセスをさぼっているのである。

>>919
やっぱバカだな
クライフが言っているのは欧州一流国の
フィジカルを持っている選手に言ってるんだよ(笑)

アジアの

>>364
＞最後に勝つのはドイツ

EUROでテクニックのスペインが
フィジカルのドイツを粉砕しましたがw

>>428
英才教育を大規模にするしかない。天才を大量に生み出すには。

誰もが、日本代表の戦い方をみて、冗談のように弱々しい敵のプレスでも簡単に押しこまれ
てしまうシーンを不思議に思うだろう。なぜこんなにプレスに弱いのか。それはドリブルで
相手を引き寄せたり、あらぬ方向に「振れ」を生じさせる個的ダイナミズムを、殆ど利用しない
ままゲームを展開しようとする「パスロボット」スタイルの当然の帰結だからである。敵守備の
スキマを突いていく本来の動的なベクトルが存在しない。

敵を動かしてスペースを作るということは、相手にとって予測がつかない状態を個々の動きに
よって表現することである。判断ミスのリスクを相手に背負わせることである。サッカーゲーム
は目に見えない細かな判断ミスが大量に積み重ねられた「判断ミスのゴミ箱」、つまり相手の
判断ミスをどれだけ沢山獲得できるかを競うゲームでもある。日本が相手から獲得する判断
ミスは非常に少ないが、このことの異常さにサッカーの専門家は自覚していない。従って、
「技術レベルが低い」「走力が足りない」「日本人の身体能力が低い」といった見当違いの原
因分析が試合が終わると一斉に噴き出すのである。

日本代表がファールを誘って、いったん流れを切るリセット方式を重要視しているのは、示唆的
である。相手の判断ミスを奪えない＝相手マークの振るい落としが効かないため、すぐにキャッチ
アップされ、マークの引き離しが難しいことから、自然と好まれる戦術として定着した。

日本のように機械化されたパスサッカーでは、敵の接近に応じて、真後ろに押し下げられやす
い。敵は、パスカットだけ狙ってればよく、相手ドリブルによる予測ミスの心配は要らないから、
その分だけ、通常より半分以下の距離に「肉迫」できる。他国の相手では不可能なようなマーク
の異常接近が可能となる。つまりプレスの圧力を増やせることになる。日本代表は、パスコース
を消され、かつマークに異常接近されて、敵から逃げることによってしかパスをつなげられなくなり
、バックパスが恒常化してしまうわけだ。
彼らがやっているのはサッカーではない。ただのパス回し競技である。パスサッカーが完全
に「病気」であることを自覚すること、それが日本代表再生の突破口につながる。

ボケオシム「テクニック？いらね。走れ」


↑m9(◔ิд◔)

>>923

えー最近からサッカー見てるのですか？

フィジカル厨、身長厨、若手厨は三大にわか

>>928

クライフが日本みてフィジカルよりテクニック磨けって
言うと思う？クライフは小野にテクニックがないって
言ったか？

>>921
この記事は、どこからのコピペ？　元記事と執筆者を教えて欲しい。
まさに、これなんだよ。
日本サッカーは一定レベルまで上がった後、１０年以上、こんな無駄をやってきた。

やきうで例えたら
テクニック……イチロー
フィジカル……松井
相撲で例えたら
テクニック……朝青龍
フィジカル……魁皇
ガンダムで例えたら
テクニック……シャア
フィジカル……ドズル

そういうことか？

クライフは言うことコロコロ変わるからなぁ

プラティニは98年の日本を見て機械のようでつまらない
と言ってたような記憶があるな

>>932
変わってないと思うんだがw

>>921
パスサッカーでもこんなのを代表が魅せてくれれば、鳥肌立つんだけどねぇｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=Ilfgt3QIZfM

>>935
昨日のACL見なかったのか？
ガンバのパス回しの凄さが出てただろ。
ハイライトじゃ分からないぞ

スポーツ選手ってのは、肉体の強い人がなるものじゃないのか。

日本代表のハマった罠＝パスサッカーという病理　２

日本のドリブル不足は、慢性的にプレスに弱い中盤という問題を引き起こすだけではなく、
前線のシュート不足にも深く影を落としている。シュートコースを作るにはどうしても敵守備の
ズレが必要である。直線的なパスだけではズレの生じ方が限定的であることは、日本の
誇る優秀な中盤パサーの変幻自在なパスのバリエーションをもってしてもゴールを割ること
が難しい代表戦を見れば、一目瞭然だ。

外国のＦＷは、敵ＤＦ空間のわずかなスキをドリブルで突っ込んで守備の振れを引き出し、
味方にシュートコースを提供するのに対し、日本のＦＷは、ＰＡの際どいところでパスを受けて
も、敵DFを引きつけないまま、またパスの出し先を探ろうと体を静止させる。ボールを受けた
ときのステップが常に不足し、ｽﾛｰﾓｰｼｮﾝとﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞのメリハリがない。このメリハリがない
ことがDFを引き付けられない、つまりDFの振れが生じない原因である。ボール保有時の動き
が貧弱なのは、身体的能力が劣っているからでも、技術が劣っているからでもない。

ここでチャンスの演出にドリブルよりパスが優先されるという、日本のパスサッカーの暗黙の
掟については詳しく述べない。問題は、この暗黙の掟によって代表選手たちが放棄している
モーションは驚くべきものだということだ。切り返し、斜め前への単調なスライド移動、緩急を
付けた不規則な動作はもちろん、ありふれたターンやステップまで放棄させられている。身体
能力以前の、まったく別のところに問題があることがわかろう。どちらに動くか相手にわからな
いように混乱させるのにモーションが早い必要はない。ある一定の速さのモーションを、スロー
とトップのいずれへも「変速」できるギアチェンジ能力を人並みに持っていれば十分であって、
日本代表はこの誰にでも備わっているギアチェンジを静止ポジションに設定する。つまりフィ
ジカルが弱いのではなくて、フィジカルを放棄しているのだ。

クライフ監督してたバルサってどんな感じだった？
守備的ＭＦとか置かない感じだったのかな。

>>931
イチローはフィジカルでも松井に勝ってる
そういう筋肉の核化といって体幹を育てる肉体造りをしてるから。

クライフも成長しねえな

どちらがより重要かって事じゃないんだよ

>>935
素晴らしいテクニックですなぁ

たとえば、ハーフ付近でボールを回している時、敵のプレスによってサイドに追いやられる
場面があるが、この時、ワンステップの反転によって相手の裏を付いて中央に打開するモー
ションをとるシーンは日本代表ではほとんど見られない。実際、反転した先に広いスペースが
ありながら簡単にサイドに押し込まれる場面は日本代表戦では良く見られる。日本選手は
緩急のステップや反転の「素振り」を一切示さない。規則的かつ直線的な動きをする「ロボット
」そのものである。相手のリズムを外す「演技」つまりフェイクモーションは相手の判断ミスを
獲得するツールであり、特に技術の劣っているサッカー二流国では必須であるが、日本代表
は殆ど利用しない。予測ミスのリスクがない「ロボット」だとわかると敵は安心してマークを厳し
くできるため、たとえボールタッチが上手い選手であっても簡単にサイドに押し込まれる。敵は
サイドから中央にかけての周囲の半径2Ｍのスペースに対する警戒心を溶き、サイドへのプ
レスに専念できるのだ。

ドリブル（による揺さぶり）が致命的に欠落している結果、敵の守備に「振れ」が起きず、従って
シュートコースがいつまでも生まれない。それが異常なまでのシュート不足、つまり流れの中で
得点できず、常にセットプレー戦法に頼るという事態につながっていると考えられる。

今、代表に求められているのは、ワールドクラスのドリブル突破や華麗な股抜きドリブルではなく、
細かな相手の「振れ」を引き出す平凡なドリブルを、パスと使い分ける日常的なツールとして復権
させることである。「パス回し競技」という奇形サッカーに別れを告げて、「平凡で普通のサッカー」
に回帰することだ。
ゴール前のようなスペースのない場所は、ドリブルによって相手守備の「振れ」を引き出すこと、
が一番必要な場所である。日本の起点は常にパスであり、パスしか選択肢がないので、敵の守
備の「歪み」が生じないまま、パスとこれに反応するＦＷのコラボレーションが偶然的に成立する
場合にしか、シュートコースを作れないのである。
ゲームをしよう。ゲームとは肉体を使った千差万別の演技によって相手を、慣性の法則下にどれ
だけ置き去りにすることが出来るかの、競い合いである。

>>925>>938
俊輔もテレビでサッカー語ってる時は似たようなこと言ってるし
いろんな解説陣もそうなんだけど簡単に実践できりゃ苦労しないんだろうなｗ

ジダンもスピードがあったらレジェンド級のプレーヤーだったのにな

関係ないけどイブラヒモビッチとファンニステルローイの2トップが見たい。

フィジカルも技術も低レベルなJりーぐには無縁の話だなｗ

>日本代表のハマった罠＝パスサッカーという病理

正しい指摘（技術不足な面の指摘）が多いけど、
パスサッカーでも筆者が指摘してるような状況は十分に作り出せる。
問題は走力と駆け引き、パス、シュート精度があるかないかの
技術的な問題。まあ中庸的、相克的にタイミングを見計らって駆け引き
出来ることに越したことは無いだろうけどね。

フィジカル軽視するニワカは小野がクライフに
何て言われたか分からないようだな(笑)

>>944
でもまあ茸も１試合に１回か２回はペナルティエリアの外側あたりでフェイントドリブルで相手を抜きにかかるプレーで決定的なチャンス作るぞ。
あれが１試合に５〜６回できるようなら茸も世界の１流プレーヤーになるんだがな。

>>923
W杯王者のイタリアには120分間かけても一点も取れませんでしたｗｗｗ
既にギリシャやデンマークのような小国でも優勝してるユーロなんか参考になんねーよ

ゴルフのシニアみたいにOver35のリーグとか作れば良いのに。
相手もフィジカル落ちているからテクニック勝負になると思うが。
親善試合とか嫌いな人は見ないだろうが、中田ヒデの試合であんなに
客が入ったんだから少なくとも需要はあると思うんだけど。

>>939
クライフバルサは9192シーズンのチャンピオンズリーグチャンピオン
ピッチを広くカバーして、トライアングルを複数作りだす。
テクニカルで創造的なフットボールだったよ。
ちなみにピボーテ（ボランチ）はグアルディオラとエウゼビオだったはず。
スペインがＥＵＲＯ優勝したおかげで、クライフのこの言葉も説得力があると個人的には思うけどなぁ。
フィジカルが強ければ勝てるならイングランドでもＥＵＲＯチャンピオンになれるっつの。

つかよく考えたらこれ欧米人向けの発言だよね、フィジカルある欧米人向けだよね。
日本のサッカー見て発言したんじゃないから意味ないじゃん

>>954
日本とかそんなの関係ねー
サッカーの話だろ
でもスペインのクワトロフゴーネス（4人の創造者たち）はセスクを覗いて
日本代表の中盤の選手たちより小さいし体重軽いんじゃないか？

>>955
セスクは180センチ70キロ。
極端にデカイわけではない。
ただ、ユーロのスペインのパスワーク、全く簡単ではないです。
パスの出し手は正確で強いキック、受け手は正確なトラップと
すぐに適確な次のプレーに移る素早い判断力、これがないと
あの中盤は実現できない。
もちろん強いキックや正確なトラップは、それを支える身体能力も
不可欠。

何とか曲解しようと頑張ってる奴いるけどEURO決勝見てないだろ
木偶の坊の大男を小人がテクで振り回してた感じで面白かったよw

>>957
前々回はそのデクの坊が優勝したけどな
ったく小野伸二がドイツやオランダではテクニック
賞賛されている事実には触れないなフィジカル軽視
しているニワカは

>>955
フィジカル＝身長体重ってわけじゃねーべ

>>958
優勝したのは96年だから、もう1つ前だ。
監督はクライフをマンマークで潰したフォクツ。
チビ、ハゲ、ブサイク、ヘタクソ、と華々しさが全く欠ける男だが、
選手時代にはW杯、監督としてはユーロと重要なタイトルを手にしている。

クライフ同様マラドーナやペレやプラティニもテクニックが一番大事と言ってたな。ジーコはドイツ大会後にしょせん現代サッカーはフィジカルだと言ってた

>>737
遊びでやってたんだろ？
厨房ぐらいからクラブでやりはじめたんだっけ？遅いじゃん

>>960

ゴメン、前回のギリシャの事だ

女流でぃかとおもた

>>960

ゴメン、前回のギリシャの事だ

キーパーにバックパスなくなってからは追い掛け回したら
なんとかなるようになったしな

>>966
ルールが変わったせいで、選手が走った方がトクな部分が増えたよな。
クライフは偉大だが、いつまでも彼の時代じゃあないな。

スペインの中盤と日本の中盤を比べるとか馬鹿かW

日本はスピードがないしテクニックもないだろWW

フィジカルだってアジアですら通用してないのに

ゴミ税選手なんてクライフは眼中にないだろ 安心しろ

>>500
オ
た
が
多
い
ス
レ
俺
も

>>961
その四人全員現役で監督やってないな。
無責任な評論家だから、昔のノスタルジーに浸ってられるってかんじ。

>>945
ジダンはレジェンドですけど
ウイイレ厨ってスピードって言葉大好きだなｗ

クライフは常に結論がこれだからもうネタでやってるとしか思えない

基本はスタミナです

2000年の前後のサッカー界はあえて言えばジダンの時代だったな。
レジェンドで間違いないわ。
ロナウジーニョがその次のレジェンドになるかどうかはあともう少し。

パスサッカーが一番美しい
ドイツとかギリシャとかクソ

２人とも良い選手だがレジェンド級のプレーヤーではないなあ
ジダンはジレスやティガナと同格
ロナウジーニョはカレッカと同じクラスといったところかな

クライフターンって格好いいな・・・

オレのターン！！！！を思い出した

http://jp.youtube.com/watch?v=BPPHDTMmCbA

クライフって足速いし、急発進急加速、急停止してもバランス崩れないし
しかも足からボール離れないし、タックルはジャンプでかわすし、
ゲームで使うなら最強の選手だな。やっぱりゲームで操作するなら
速くないとね。

終わったジジイが今頑張ってる人間を冷やかしてるだけ

フィジカルが大切だからジダンは今年じゃなく2年前に引退した

＞フィジカルは重要なもの、テクニックは必要不可欠なものだ
＞筋肉が唯一の評価基準であれば、イニエスタのようなタイプの選手は死んでしまうだろう

本文まで読まずにスレタイだけでレスするからここまで伸びたんだろうし異常なのが沸いてたんだろうな

本当のフィジカル馬鹿はプロの技術の壁にぶち当たってデビューすらできない、比較できる位置にすら上がれてないことをスルーするんだもんな

>>980
つーか２年前だって一線級から退いた身だったから引退して当然
あの時のようにフランスのサッカー界の幹部が泣きながら頭下げれば今でも戻ってこれるよ

プレミアリーグに聞かせてやりたいな

クライフのドリブルする姿と宇佐美のドリブルが似てる。

おっとクライフ信者は怒るなよ、Ｗ。

フィジカルが最も大事、とか言ってるやつはアメフトやオージーのサッカーでも観てろ

普通に体同士で当たればそりゃ小さいのが吹き飛ぶのが普通だが、
アルシャビンの様に手の使い方と裏への動きだしを学べ


アルシャビン、プレー動画
http://jp.youtube.com/watch?v=gkw-Gq2_op0

ファウル判定が大甘のいまのサッカーじゃ無理な話だな

テクと運動量だよなやっぱ
下手糞木偶の坊の体格に物言わせてガツガツ来るだけのサッカーは見ててうんざりする
ラグビーでもやってろよ

>>956
セスク175cm、他の3人170cm
元バルサのジュリに関しては164cm

日本に無いのはテクニックと分かるな

小野のテクニックはクライフやオランダ人には
絶賛されてましたが
テクニック厨はバカですか？

まぁ、ここ数年の代表的な中盤を見てみると

『肉体派』ビエラ、マケレレ、ヤヤ・トゥーレ、ジウベウト・シウバ、ランパード、エッシェン、マスチェラーノ

『万能型』
アルベルダ、デミチェリス、ロイ・キーン、カンビアッソ、マルケス、

『技術派』
ピルロ、ジャビ、セスク、ジャビ・アロンソ、ベロン、スコールズ

なんでテクニックとフィジカルを分けて考えたがるの？
プレッシャーの中テクニックを発揮するのにはフィジカル要素は重要じゃね？

>>989>>986

体のボディバランス、足腰の強さなどが違う

ようはフィジカルが弱いから日本人は駄目なのだ
バッジォも日本人は足腰が弱いっていっているが

深いな

まあ、テクニック皆無の奴にフィジカルつけてもあまり通用しない感はあるな。

>>992
素人？一応説明するけど

ボール奪取能力
機動力(稼動範囲の広さ)
体力及びスピードの高さ
対人の強さ、ヘディングorマークの厳しさ

以上の項目に優れてる選手は俺のいう『肉体派』に属する

この項目に弱みをもち、より展開力に優れる選手は『技術派』、どちらも優れてバランスのとれてる選手は『万能型』

>>996
君さ、テレビゲームのやりすぎ

クライフ１０００たーん

>>995
ビアホフ

ラウンジャーが1000ゲト

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