【野球】ヤクルト・青木、希望するメジャー移籍は最短でも5年後…球団がポスティング移籍を一切、認めない方針明かす
1 :
少年法の壁φ ★:
社長代われば方針も変わる 青木らポスティング移籍NO!…ヤクルト
ヤクルトの倉島今朝徳球団専務(68)は21日、ポスティングシステムによるメジャー移籍を一切、認めない方針を明かした。
これまで、石井一、岩村ら条件が整った場合は認めてきたが、昨年3月に鈴木球団社長が就任したことで方針を転換。
将来、メジャー移籍を希望している青木らのポスティング移籍に「NO」を突きつけた。
五十嵐とのFA交渉最中にもポスティング移籍について聞かれたそうだが、その場で却下。
倉島専務は「以前には認めたこともあるが、社長が代われば方針も変わる。
ポスティングについては認めないというのが、会社の方針」と現体制下では認めないことを明言した。
この発言を報道陣から伝えられた青木は「まだ考えがまとまっていないし、
(希望を)言うか言わないかも含めてこれから考えたい。球団としてはそうでしょうね。
僕が行きたいと言っても、球団と合意しないとダメですから」。
青木が海外FA権を取得するのは最短でも5年後。
契約更改などで球団に直談判するのか、注目される。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20081022-OHT1T00049.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:18:26 ID:LVofaVp50
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:18:31 ID:GMkpor8uO
2ならTDNに掘られる
これはしょうがないだろ
球団がそういう姿勢なら大人しく待て
上原フラグ
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:20:42 ID:YiwWRdvuO
こんなラビッターメジャーで通用しねえよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:21:26 ID:f48drursO
アホなメジャー厨が
↓
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:21:25 ID:7Co0+6VpO
いたって巨人の犬やってるだけなんだから行かせてやれよ
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:21:39 ID:0GlXsMEL0
亡命すれば良い。
亀田もメキシコに亡命してボクシングしてるじゃん。
日本なんてさっさと脱出!
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:21:51 ID:hBXddVc80
あれほどの選手でも5年後なのか・・・
活躍し続けたら年俸が払えなくなってポスティング認めるんじゃないの?
今2億だっけ?
青木がメジャーか
あんま興味持てないな
FA取得一年前には行けるから黙って待ってろよ
岩村以下だろうな A型で成功した選手いないし
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:22:34 ID:9NkZiAXs0
そう言えば前回WBCの時に、ヤクルトの投手でポスティングを望んで球団と揉めに揉めたのがいたね。
石井弘寿だっけ?彼は今どこで何をやってるのでしょうか?
つまりはトレードで他球団に移籍後ポスティングですね
比較的そのへん緩いのはどこだろうな
大卒だとこうなるから大卒と同じ年齢の田澤は直に行くんだよな・・。
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:23:11 ID:W2l6/AiZ0
青木はメジャーでは通用しないだろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:23:23 ID:0G8KTNusO
かわいそうに
ヤクルト球団自体が5年も持つとは・・・
ボストンに来てくれ!
LAAのフィギンズレベルかもね
彼ぐらい盗塁できれば立派なリードオフだが
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:25:59 ID:YAN8CY9XO
同じトップバッターだけどイチローみたいにバットにチョコンてあてるだけのバッティングじゃないからメジャー行っても活躍できるとおもうよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:26:04 ID:/pWr9oDL0
高く売れるならポスティングも将来あるだろ
ポスティングは選手の権利じゃないのに勘違いしてる奴が多すぎる
移籍したけりゃFA権獲得するまで我慢しろ
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:27:29 ID:zrVvwq1L0
契約満了で更改の時、普通の仕事みたいに辞表たたきつけて、単身アメリカに渡るってのはできないの?
やっぱカネ?
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:28:11 ID:KZbCPuz4O
比較的海外流出に寛容だから新人が入ってきてたのに。
青としては頑張り続けて球団が売らざるをえない状況にするしかない。
何故日本の野球は選手を監禁するかね。
契約金を返せば移籍できるようにすればいいのに。
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:28:46 ID:9NkZiAXs0
>>22 イチローだってオリックス時代は4番を務めるくらいの長打力があるバッターだったんだが
>>26 頑張り続けたら余計に球団は手放さないだろうに
あるとすればFA取得の1年前だろうね
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:29:58 ID:W2l6/AiZ0
イチローを100としたら青木は50くらいの選手だよ
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:30:03 ID:8izvWpNmO
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:30:33 ID:UhA2srjq0
青木のあのこねくり回すようなバッティングはメジャーで通用するのかね
勝負弱さをどうにかしないとな
>>22 日本時代のイチローは打率ダントツ長打そこそこという
青木をスケールアップさせたような選手だった
>>29 ほかにいなかったからな
っつっても多少長打力があったのは事実だが
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:31:35 ID:mcWggq320
青木がメジャーとか笑わせんな
せいぜい290 15本程度のしょぼい成績しか残せんわ
こいつ程度が通用するか日本の恥さらすなアホ
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:32:12 ID:+0MqWsfB0
>>25 保有権が球団に残るから無理。
FA権を取得するか、球団が自由契約すれば他球団移籍できる。
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:33:47 ID:zrVvwq1L0
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:33:49 ID:O92mUtGl0
毎年契約更改でごね倒したらいいよ
給料高くなりすぎたら嫌でも手放します
球団がせこいからね
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:33:59 ID:kml/s/esO
取り敢えずチャンスで打てないのどうにかしてくれ
5年以内に社長が代わるから無問題
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:34:43 ID:9NkZiAXs0
>>36 青木よりは長打力があったよ。
長打率.522がイチロー、青木は.451
野球ってほんと不自由だな〜。最低限の人権もないのかよ
>>40 どれだけゴネても高くなりすぎないから
FA権なければどこかで折れなきゃならないから
>>44 それがイヤならプロ野球選手になどなるべきではない
>>46 そんなスタンスじゃあ野球人気下がって当然だな
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:38:21 ID:TrmZgSkgO
派遣社員気分だな笑
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:38:37 ID:Clu7SMqS0
守備は巧くないしパワーもないし通用しない
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:38:45 ID:W2l6/AiZ0
青木は狭い神宮でやってたからそこそこHR出てたけど
メジャー行ったらHR1本も打てないと思うよ
自分を高く売るために頑張るしかないべ
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:40:06 ID:UhA2srjq0
ポスティングは選手の権利じゃないからな
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:40:35 ID:Lk4fgDx/O
アメリカ人に爆笑されるから
FAまでにその変なフォームを直せって親心だな。
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:40:55 ID:AkB2gFNG0
>>43 四番タイプじゃなかったよねって言いたかっただけ
ニールが好きだったんだよ俺
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:40:58 ID:+0MqWsfB0
>>47 逆だよ。
もっと球団に長くいるようにしたほうがいい。
FAで選手が移動していくようになって野球人気が下がった。
移動するんならドラフトのウェーバー制とサラリーキャップを球団に課して、
球団の強さを一定にしたほうがNFLみたいにどこが優勝するかわからないから人気が上がる。
>>47 人気選手が好き勝手に移籍したり海外へ行くことのほうが
野球人気下がると思うがな、ファン的視点では
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:41:46 ID:+Q9eZ4M50
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:42:34 ID:UhA2srjq0
梨田から受け継いだこんにゃく打法をバカにするな
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:43:16 ID:4BuW8vwG0
まあしょうがないよな。
ホモビデオに出て自分を売るのが嫌なら5年待て。
野球選手はサッカーとかと比べると、平均的に選手寿命も長いし年俸も高いからなあ
そういう意味では恵まれてると思う
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:44:10 ID:hbWvFdbyO
どこみてんのよ
>>55 ドラフト採用してたって結局3強が固まってるじゃん
>>56 別に出ていった分他から取ればいいだけ、往来をもっとしやすくすりゃいい
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:45:02 ID:DBJcjGn60
内野>イチロー>超えられない壁>青木だしな。
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:45:19 ID:cEU7OCdJO
セカンドの練習しとけ
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:46:06 ID:Gcd5l5190
メジャーで活躍するよりも
今のヤクルトを優勝させる方が日本人の野球ファンにとって価値があるのだから
それまではそれに精進しろ
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:46:07 ID:4JAEAymp0
井川フラグ
>>62 他から獲るとか簡単に言ってくれるなよ
どこのチームも良い選手を手放すかよ
手放される選手は大抵B級だよ
>>55 金出してる会社の親会社が金使わなくなるだけじゃねえかな。
市場の規模が縮小するだけな気がする
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:46:57 ID:S6/w5zNE0
野球の方頑張って、
シーズンオフでは最低でもFukudomeさん程度には
銭闘に徹底的に励むしかあるまい。
先日の阪神4連戦でヤクルト応援してたけど青木頼りないのなw
本当チャンスに打たなくてワロタ
この人守備はどうなの?
打撃はいいとして守備で向こうの選手より
よくないとこの程度(中距離打者?)の選手だと
使えないと思うけど。
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:48:56 ID:vz9mY2vU0
球団もカスだと思うけど、青木は大して活躍できんと思うよ
>>67 だからB級でもプロなんだから結束したり監督が戦術で補えよ、甘えんな
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:49:58 ID:9NkZiAXs0
井口みたいにプロ入りする際に、メジャー確約を取っておかなきゃダメだよ。
それでも井口は8年かかった(活躍したのはほんの1,2年だが)。
ドラフトで常に最下位から指名のウェーバー制にすれば、戦力均衡するでしょ。
代わりに希望外に指名された選手は辞表を叩きつける。これで解決。
>>73 カス選手ばっか集めて監督が何とかしろってどんなファンタジーだよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:50:51 ID:zeBfdUBI0
巨人への移籍だけ認めるんですね、わかります。
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:51:13 ID:b/WMt5EnO
ふざけんなヤクルト
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:51:16 ID:zrVvwq1L0
>>55 野球人気が下がった? ウソでしょw
昨今、多岐にわたるメディアの豊富さで、見る側が選べるようになったからだよ。
ヨミウリのゴリ押しダダ流しの洗脳チャンネル以外に、オンデマンドなスポーツコンテンツが増えた。
それによって、各々が本当に好きなものを「選べる」ようになった為。
独占禁止が解除されたようなモンだよ。
FAなんて大した原因じゃあないよ。
ブランドだけに頼り、地域密着、スポーツを見る目を養おうとしなかったヨミウリ中心のTV局野球界全体の罪
スポーツ観戦する人達の土壌が開発さえてないのは、サッカーも同じだけど、ここではスレちなので割愛
ようは、日本人の流行りモノ好きブランド好きな退室をスポーツに迎合させようとしたのが失敗だったんだよ
にわかが増えるだけ
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:51:18 ID:T1ku+po70
ID:HhIXWmn60
小学生
約束違反だろ最低
>>84 努力だけじゃどうにもならない事もあるんだよ坊や
>>36 最後2年ぐらいは3,4番に座って長打力上げてたよ
>>54 >>四番タイプじゃなかったよね
これはちょっとおかしい
正確にはパワーヒッターではないじゃないかのう
>>50 日本で本塁打30本打ってた岩村でさえメジャーで一桁だからな
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:56:13 ID:zrVvwq1L0
>>84 野球人気ってものが虚構だったに過ぎないと言ってる。
ようは人気なんてない。文脈を組んでくれ。
ウソでも、誰も野球はまだまだ人気だぞ!と今の様子を見て言えるほど
魅力を感じないんでな。
ポスティングは選手の権利じゃないからな
>>88 最後2年じゃなくて
首位打者2年目からだべ
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 07:59:31 ID:O92mUtGl0
ドラフトで常に最下位から指名のウェーバー制にすれば、戦力均衡する
で FAは3年
これでいいだろ。
「メジャーだとぉ?」
「駄目だ!うちは読売さんにしか売らん!」
犬
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:00:42 ID:AkB2gFNG0
>>89 うるせえ!!
イチローさんの活躍でニールさんの影が薄れちゃってただろ!!
あんだけの成績を残してオールスターに選ばれないなんて(´;ω;`)
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:00:54 ID:Clu7SMqS0
日本のHRなんて飛ぶボール使ったインチキだからね。
何の当てにもなりません。
>>95 生え抜きファンの気持ちは無視ということですな
それこそ人気急落すると思うよ
岩村マジ勝ち組だな
デビルレイズなんて罰ゲームかと思われたチームで優勝しちゃうし
球団がそういう姿勢だと、良い選手は入団しなくなるのにな。
分かってねぇよな、バカ社長。
>>101 自由獲得枠がなくなった今、入団しなくなるとは?
青木にはメジャーは無理
三割も打てないだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:05:19 ID:m1HWnU9tO
こういうことやるから田澤みたいな奴が出てくる。
だから若者はNPBに魅力を感じなくなるんだよなぁ。
>>95 生え抜き生え抜きって・・・別にサッカーみたいに下部組織があるわけじゃないのに変なとこにこだわりすぎ。
結局は契約で結ばれてるだけの選手なんだからそこはお互いプロフェッショナルになれよ。
移籍してきた選手だって球団に愛着持ってくれるやつはいくらでもいるだろ。
また球団もそういう存在になれるように努力するべき。
初めから同じ球団一筋で〜とかいう物語性でしか盛り上がれないのか?
もっと競技それ自体の魅力で勝負しろよ。
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:08:29 ID:pC5c8V2jO
こういうことやるから、って何のためにFAがあるんだよ
ポスティングは選手の権利じゃない
叩かれるべきはむしろコロコロ変わるヤクルトの姿勢だろ
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:08:45 ID:KZbCPuz4O
それでも青木は自分のために頑張り続けるしかない。
8年だっけ?自由に監禁OKって承知で入ったんだからな。
ただFAになったら二度と帰ってこようと思わないだろう。
実際、若い旬なときに行ってもらっても8割は失敗して戻るんだ。
失敗した奴らにボロ雑巾になって戻られるより
28くらいの若い時に帰ってきてもらう方がNPBにとっても得だよ。
25〜6で行かせる方が長い目で見れば得。
なのに今だにこんだけ長い保留条項認めているなんて…選手会は裁判やれよ。
日本のカート・フラッドになれ。
>>104 ああいう道を選択するやつもごく稀だと思うがね
NPBコースならある程度の金がもらえるんだから、まずはそっちって考えるやつは普通に多いだろ
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:09:50 ID:ClTHQRRn0
もう直で海外いくしかないな
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:10:58 ID:ClTHQRRn0
>>37 >>せいぜい290 15本程度のしょぼい成績しか残せんわ
バカか???
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:12:01 ID:TSH4Kvwf0
現状だと球団としたら何の見返りもなくFAで向こうに行かれるより
FA取得前年にポスティングで売り払っちゃった方がいいんでないの?
まあ幾らの値が付くかはワカランけど
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:12:14 ID:d/mxz8w7O
ラミ、グラ、石井、岩、…稲葉
どう見てもヤクルト優勝でした、
ありがとうございます。
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:13:32 ID:178T3QRdO
5年も経てば上原みたいになるだろうな
もったいない
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:14:23 ID:Ii9JcKpU0
都合が悪いことは何でも禁止すればいいよ
結果、野球は衰退していくだけだから
>>109 直で海外に行くと(NPBから)ペナルティが課せられる&あっちでモノにならなければ散在するだけ
それでも良ければ田澤みたいに行けばいいんじゃね?
でも大抵のやつは、金とある程度の実績を積みたいからNPBからスタートするんだろうね
ヤクルトは巨人の手下だし
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:14:55 ID:dIYE5tXbO
2、3年活躍しただけですぐメジャー云々って言う選手って一気に応援する気無くなるよな。
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:15:02 ID:8TDL5a+yO
運が悪かったな
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:15:06 ID:i8yyQsxN0
青木かわいい
まあ移籍金より残す方がよいという経営上の判断なら仕方ないわなあ
その辺理解した上で日本の球団を選択したわけだし
それだけ評価されていることを意気に感じて頑張ってほしいね
活躍して移籍金つり上げていけばポスティングも視野に入れだすかもしれないし
NPBなんて捨ててジャンジャンMLB池と思うほうだが
さすがに一軍定着4年じゃ早すぎる
青木がメジャーとかw
イチローを4割ほどスケールダウンさせた選手なので、活躍は見込めないよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:16:20 ID:/vKvzvLj0
巨人の最も忠実なポチは犯チョンだけれどね
青木がメジャーで通用しようがしまいが
とにかく本人は挑戦したいんだろう
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:18:34 ID:+IUI502l0
球団GJ
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:18:42 ID:f48drursO
なんの為のFAだ。
つうか、人身売買は全球団全面禁止にしろ。
FAを短縮しろ、人身売買でメジャーに行かせろ。
選手は何様のつもりなの?
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:18:49 ID:gv+xmMkyO
唯一3割打てそうなやつだろ
さっさといかせてやれよ
>>127 だから、何で球団にとって大事な戦力を
簡単に手放さなきゃならないのだ
>>128 ・MLBの方が格上だから
・本人の意思が優先されるから
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:22:27 ID:f48drursO
ポスティングってファンを一番バカにした制度だは。
>>129 本人の意思が優先されないのが日本プロ野球
そんなことも知らないのか
ファン心理を無視した興行など衰退するだけだよ
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:24:36 ID:KZbCPuz4O
実際、昔からヤクルトの選手能力判断の的確さは異常だから
行かせないって言われたことは勲章にすべきだと思う。
2〜3年後にはかなりやれるって太鼓判押されたも同然。
さらばプロ野球w
さらばID:HhIXWmn60
達者でな
まー元よりファンの事なんか知ったこっちゃないのが球団であり選手会でありNPBなんだけどな
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:27:54 ID:WKoYs9V2O
青木ねー。
松井並みの守備にイチローに少し劣る打撃、岩村並みの走塁。
どうなるやら
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:27:55 ID:9NkZiAXs0
>>131 あのさ、例えば青木がメジャーじゃなくて巨人に移籍したいって言っても
お前は青木を支持するわけ?
どうしても今メジャー行きたいってなったときに、
日本で引退表明
↓
隠れて渡米
↓
メジャー契約
ってやったらどうなるの?
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:28:05 ID:Clu7SMqS0
>>133 これ以上成績が良くなると思われてるわけじゃない。
ただ客呼べる選手が少ないから。
>>140 ん?俺がいつ青木を支持したんだ?どのスレがそう思えるの?
メジャー行きたい奴は、日本のドラフト通さずに初めから海外からのスカウト
受けたほうがいいな。
いいかげんMLBの下部組織であることを認めろよw
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:30:48 ID:9NkZiAXs0
>>141 それはもうできない。日米協約によって、任意引退選手が海外球団でプレーすることは禁じられている。
まぁ日米だけの取り決めだから、韓国やメキシコ、南米ならOKかもしれんが。
>>144 メジャーに行ったからって誰もがそうそう簡単に成功するとも思えないけどね
金もいらね、失敗してもいい、と思うならそうすればいいんじゃね
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:32:01 ID:K8p2ZChHO
野茂がそれやってダメになったんだよ
NPBで何の実績もない日本人をMLBが高く買うことは無い
マイナーリーグでさえ採用してもらえるかわからないよ
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:33:49 ID:gv+xmMkyO
3A日本支部の癖に生意気だぞ
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:34:51 ID:f48drursO
だから、素直にFAまで待てよ。
それが嫌なら即メジャーで逝け。
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:35:55 ID:M0cyp/CpO
そらそうよ
本当にメジャー行きたいならヤクルト入らなかったら良かったのに
FA取得の1年前にポスティングというケースもあり得るが
何にしても今は無理だし
移籍の自由がきかないのがNPBだとわかって入って来てるんだから
とにかく今は我慢するしかないだろ
イチローが唆してそうだな 川崎とか西岡もそのうち
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:37:21 ID:YlJPunBE0
ヤクルトってのは金勘定できないのかね?
馬鹿?
主婦にオマンコ営業させて商品を売っているような会社ってそんなもんなの?
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:37:48 ID:1kw/9k1jO
ヤクルトみたいな糞みたいなチームでやってても仕方ないのに
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:37:49 ID:AEy/DT31O
どうせFAされるんならポスティングで金儲けした方がいいじゃねーか
青木は福留並の銭闘力を身につけるしかないな
給料払えなきゃポスティング認めざるおえないだろ
>>79 >サッカーも同じだけど、ここではスレちなので割愛
ああ間違いない。
全てがスレ違いだ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:38:06 ID:9B3euk7X0
こんなこと許してるとサカブタみたいになるぞ
ポスティングは、年俸払いきれなくなって止む得ずってパターンもあるからねえ。
今年でおそらく3億円に到達すると思うから、
青木があと2〜3年活躍を続ければ、球団の方が音を上げるでしょ。
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:39:02 ID:yB0AMr100
>>50 北京オリンピックの球場も狭い球場だったの?
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:39:17 ID:vme1HmTi0
メジャーって口にして可笑しくない青木は功さんだけだな
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:39:24 ID:6gBsUbZI0
球団側は契約更改のときに新たに契約せずクビにできるのに
選手側が辞めれないのはおかしな話だな
3年契約とかで期限切れたらその時点でフリーだろとは思う
>>159 だからあり得るとすればFAの1年前だよ
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:40:36 ID:AEy/DT31O
「あそこはポスティング認めてくれない」
って評判たったら有望そうな選手に逃げられるぞ
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:40:40 ID:gv+xmMkyO
青木は契約交渉でめちゃくちゃごねればいいよ
代理人にボラスでも付けろよ
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:42:20 ID:TmJJqJkgO
ヤクルトみたいな不人気球団で頑張ってても
虚しくなるだけだからな
阪神ファンの方が神宮行く回数多いんだろw
>>168 有望な選手はどこに逃げるの?
自由獲得枠もナシ、ウェーバーで弱小球団から指命される
指命拒否したらペナルティ
逃げ場なんてあるの?
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:43:09 ID:yB0AMr100
>>163 ヤクルトはグラシンとかラミレスの年俸けちって逃げられたんだから、
青木もこのまま活躍して、年俸高騰させてポスティングさせてもらえ。
このあと3年のうち2回くらい首位打者とるといいぞ。
それより、ダルビッシュなんて、数年後日ハムは給料払うことできるの?
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:44:41 ID:5UYNxOLs0
ポスティングは球団の権利と主張するなら選手も堂々と自分の権利を主張すればいい。
年俸交渉に何ヶ月かかろうが、ポスティングを何回要求しようが、どんな駆け引きしようが誰も文句は言わない。
球団の権利だけを認めて選手の権利はゴネるというのはおかしな話だからね。
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:44:52 ID:KZbCPuz4O
>>150 マイナー契約ならどんな雑魚でもしてもらえる。
勝手にはい上がれって感じだからね。
独立リーグ含めたら高校で野球部入る感覚に近い。
入りたいなら誰でもどうぞ状態。
そこからメジャー契約になるまでの道程が難しいの。
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:45:04 ID:8hGC+fuK0
まあ正論。FA獲るまで我慢汁。
まあFA取得期間短縮あと2年早くてもいいと思うけど。
>>172 何か勘違いしてるようだけど
FA権がない限り、年俸だって青空天井でいくらでも増やして貰えるってもんでもないだろう
中には調停まで起こすやつもいるが、ある程度の金額で折れるように出来てるんだよ
>>166 球団がFAになるまでの間、選手の保有権を有しているって、考え方ね。
これがある程度の期間保障されなければ、ドラフトの意味がない。
メジャーでも6年間の保有権はあって、その間は契約切れてもFAにはならないよ。
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:46:54 ID:YZJhg3PZO
エオキ?ノンノンノ、アオーキ
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:47:13 ID:h67A3EYPO
>>170 横浜もな。
今や阪神戦様々なのは否めない。
>>174 まあ少なくとも金儲けしようとしてる者にとっては険しい道だな
散財して終わりってこともあるからね
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:47:58 ID:Hlf1QXZp0
青木は活躍しないってレスばかりだけどこれなんてフラグ?w
青木は5年後メジャー挑戦に失敗して日ハムに行くことになる
>>166 そのための契約金やないですか
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:49:17 ID:5UYNxOLs0
球団がポスティングは利用しないのは自由。
でもそれに対して選手が世間にアピールしたり、球団上層部に不信感を持つのも自由。
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:49:19 ID:LSpDeKf10
エリア88みたくFA取得か100億の違約金を払えば移籍可能とかにすればいいのに。
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:49:23 ID:KZbCPuz4O
>>177 確か3年で調停権だったけ。
で、日本の某球団みたいに飼い殺しできないように
一定期間内にメジャーに引き上げない場合ウェーバーにかけられる。
イチローが40ごろになったらポスティングすればいいのにね
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:51:27 ID:fM9LdnlFO
会社的にはFA一年前にポスティングで売り払ったほうがいいんじゃないの?
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:51:51 ID:5UYNxOLs0
結局は世論と選手の意思に負けてポシティングで出すことになるんだからとっととやればいいのにw
>>189 看板選手なんだから使えるところまで使うんですよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:53:50 ID:MxiFRWloO
もう日本に復帰しないつもりなら、辞めてメジャーに行けるんでしょ?
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:54:09 ID:lvoaCy2kO
野茂式で行けよ
今はあの手は使えないんだっけ?
暫く大揉めになるだろうけど
引退後の生活は大成功納めない限り、日本球界関係で生きる事は難しいだろうから非常に不安な物になるが、それは結局日本で大成出来なかった場合も同じたからな
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:55:05 ID:5UYNxOLs0
青木はどんどん世間と球団に訴えろ。
別にそれは悪いことじゃない。
選手として、そして人としてできる自由な権利だから。
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:55:10 ID:W2l6/AiZ0
>>190 まあメジャー側も井川とかの失敗を経験してるから
今まで以上に選手の能力が高くないと買ってくれないと思うよ
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:55:48 ID:KZbCPuz4O
本音はポス認めない、やらないじゃなく
「今は売り時じゃない」なんだよな。
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:56:47 ID:2UmRQrYtO
この社長が引責辞任したら話は変わる
>>195 「青木にヤクルトにいて欲しい」と思うファンが多くいる以上
訴えたってマイナスになるだけだよ
>>188 そこまでいったら本人も1年我慢するだろうな。
だから実現するならFA2年前
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:57:47 ID:wGvPoWsa0
まぁしょうがないわな
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:58:01 ID:yB0AMr100
>>176 でも、これはそのうち問題になると思う。
タイトルとってすごい活躍してるのに、
4億円→4億3千万 みたいなことでは
優秀な選手はFAになったとたんにメジャーにとられるぞ。
また今後田澤みたいな直接MLB挑戦を増やすと思う。
それから、選手自身が交渉するんじゃなくて、代理人をたてるとかそういう
流れが日本にもくるかも知れない。
別にヤクルトファンじゃないが、青木以外に華のある選手っているか?
今青木に出て行かれたら、地味なのばっかしか残らないんじゃねの?
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:58:27 ID:5UYNxOLs0
マイナスなんかにならないならない。
別に訴えること自体は少しも悪いことじゃないし。
むしろ青木がメジャーに行って欲しい人は応援するな。
ヤクルトファンなんて希少価値レベルの数だし。
五年後ってまだまだ先だね
モチベーション保つの大変そう
優勝争いとかできるといいね
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 08:59:32 ID:TZrr4VW/0
どうでもいいが、まともに補強してくれ
>>204 そういう稀少な存在ってのが侮れないんですよ
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:00:00 ID:TZrr4VW/0
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:00:19 ID:9B3euk7X0
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:00:42 ID:5UYNxOLs0
今年の契約交渉でこの数字をクリアできればというのを球団が提案して、
それを来年再来年でクリアしてそして渡米という流れでしょ。
5年なんて待たなくても大丈夫。
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:01:37 ID:yB0AMr100
もしもメジャーでヤンキースかマリナーズに入れば
ヤクルトにいるよりはずっと青木のプレイテレビで見られるもんな。
ID:5UYNxOLs0は、何もわかっちゃねえな
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:01:44 ID:nVlf+igJ0
>172
ダルって今年2億だったっけ?
今度の更改で最低3億、ヘタすりゃ4億弱・・・
来年また活躍すれば5〜6億、
再来年も活躍すれば・・・もう上げられないだろう公には
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:01:58 ID:5UYNxOLs0
自分の夢より希少人種を優先するアホはいない。
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:02:38 ID:5UYNxOLs0
IDあげてボヤきがはいってるしw
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:03:20 ID:gStspHmcO
年俸上げて欲しいなら個人成績だけじゃダメだな
>>211 スカパーのプロ野球セットに加入すれば
ヤクルトの青木の全てのプレーがテレビで見れますぜ
>>196 先発投手に関しては、今年黒田が及第点の働きをしたから、
むしろ今年は盛り返してくるよ。
リリーフ投手は、岡島、斎藤の成功を薮田とかが台無しにしたから、
相場は下がるかも。
野手は、福留がかなり微妙な結果だったし、岩村も去年より数字を落としているから、
相場は下がるだろうな。
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:05:00 ID:5UYNxOLs0
世間や球団に訴える自由も選手にはあるんだよw
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:05:00 ID:ZDbY8qHh0
在日コリアンに対する日本の陰湿な差別だな
西武みたいにやればいいのに
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:05:45 ID:gv+xmMkyO
もし契約交渉が折り合わずにサインしなかったらどうなるの?
>>220 訴えるのは自由だが球団や世間がスルーするのも自由だな
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:06:22 ID:W2l6/AiZ0
>>218 うん、日本の成績だけで判断することは無くなるだろうね
特に打者はメジャーで活躍できるかどうかを厳しく分析するだろうな
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:06:25 ID:Oig47Q9B0
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:06:47 ID:5UYNxOLs0
スルーされたらもっとアピールするのも自由だな。
球団に対する不信感をあらわにするのも自由。
調停・・・と言えば落球した彼は元気か
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:08:17 ID:waDQEK2dO
こりゃ斎藤佑樹もヤクルト断念か。
球団はポスティングで利益出すぐらいの考えを持ってもいい頃だと思うんだが
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:08:41 ID:Lj6Ws5wF0
青木ほどの逸材がいるのに積極補強をしないヤクルトフロントはカス
再び黄金期作るチャンスなのに
>>228 しかしある程度の規定ってのはあるわけで
それをわかって入団してるんだから
あんまり言ってるとアホ扱いされるわな
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:08:54 ID:Oig47Q9B0
野手だとNPBにはもう青木くらいしかメジャー級が残ってないから
これで当分新たな日本人のMLB野手は現れないな。
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:09:32 ID:nVlf+igJ0
岩村の件もあるからかなりいい値がつくと思うのにな
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:09:53 ID:5UYNxOLs0
今時アホ扱いなんてされないよw
NPBしかもヤクルトに比べればメジャーに魅力があるのはいまや誰もが知ってるんだからw
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:10:06 ID:9nPHlXCF0
メージア行きなんて選手本人の収入が上がる以外何も良いことがないだろ。
野茂がメジャー行ってなかったらNPBの凋落はここまで進んでいなかった。
>>230 マジで聴きたいんだけど、入りたくない球団に指名されたとして選手の側からどうやって逃げるの?
元木氏みたいにハワイにでも逃げるのか?
将来的にメジャー目指しますって早めに言ってくれたほうが、球団もいろいろ準備できていいんじゃない
メジャーに憧れる気持ちは自由だろう
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:11:39 ID:QU1qbdHT0
メジャーの日本人選手自体飽和状態だから
青木の成績が相当飛び抜けたものにでもならない限りファンからの要求も無いよ
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:11:41 ID:KZbCPuz4O
青木があと3回は超ブルーな表情で契約更改会見するわけだ。
それが今の野球少年、中高生に与える影響は少なくない。
逸材10人いたら1人は、監禁趣味のないヤツ、
直接マイナー行き目指す輩が出てくるだろう。
だから長い目で見たら結局損するんだよ。
2年くらい青木がいまくらい活躍したらヤクルトは
イチローを越える逸材と過大宣伝して売り抜ける方が得。
MLBでは井端クラスの内野はゴロゴロいるが
まともな守備や返球できる外野は不足してる。
おそらく実勢価格より遥かに高く売れる。
岩村ほどの適応力があるんだろうか
外野手だと福留が今年期待を裏切ってるからなあ
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:11:55 ID:5UYNxOLs0
みっともない捨て台詞だw
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:12:01 ID:yB0AMr100
岩村にもポスティング認めたんだから、FA前の一番高く売れる4年後とかに
ヤクルトは考えるんじゃないか?
青木の年俸がもったいなくなったら、3年後くらいもあるよ。
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:12:02 ID:DvzscXKt0
井口みたいに入団するとき話付ければ良いだけの話だな
>>238 でもメジャーいくまではファンも
日本人は通用しない=レベルが低いと認識しているはずの国内
で満足してたんだよな
最近の活躍でNPBの価値をあげてもよさそうなものだが
>>245 だってあなた自由自由と訴えるだけで
義務は無視してるんだもん
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:14:32 ID:5UYNxOLs0
義務って何?
青木はヤクルトでもうプレーしませんとかいったのか?
それってどこからの情報だ?青木はいつ義務を放棄したんだ?
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:14:47 ID:Oig47Q9B0
まともに球団経営しようってんなら、青木がFA取得する前にポスティングで
MLB球団に売って大金ゲットするべきだし色んな意味でヤクルト糞杉。
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:15:32 ID:W2l6/AiZ0
>>238 近鉄時代の野茂はどれだけいい成績残してもマスコミに取り上げられなかったし、ただの空気だったよ
NPBの凋落は内部から腐ってっただけ
>>250 FA権を得るまではその球団に属さなければならない
ポスティングで出してくれなんて言う権利はないのだ
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:15:41 ID:onlZ4cMW0
青木は守備が並だからなぁ
メジャー行ったら空気になっちゃいそう
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:16:20 ID:y8bBmoBe0
ポスティングのルールも決めておけばいいんだよな、FAの1年前
落札されたら、メジャーのどこの球団でも行かなければならないとか
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:16:39 ID:5UYNxOLs0
言う権利、要求する権利はあるよ。
球団に何も言うな、球団が言い出すまで行動を起こすなって凄い意見だよねw
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:17:22 ID:l8MMwJsr0
>>110 だよな
もっと310 25本くらい残せるよな
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:17:44 ID:yB0AMr100
>>254 Rソックス対レイズ見てたけど、外野の守備はかなり糞だったよ。
青木くらいなら普通だと思う。
どうもむこうは、守備よりも打撃重視だと思う。
福留なんて守備の貢献もあるだろうが、打撃だめだったらめちゃめちゃ
叩かれるもん。
打撃は今年の岩村以上の成績はあげられるだろう。盗塁もできるし。
一番バッターならHRなんていらないし。
>>250 でも認めるか認めないかは球団の判断
球団が認めないって言うんだから
それ以上「自由だ自由だもっと主張しろ」っていうあなたの書き込みはおかしいでしょ
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:18:43 ID:5UYNxOLs0
ってういうか、選手が要求しなければポスティングなんてありえないじゃんw
選手の意向なしで勝手に球団が選手を売るのか?w
選手が要求し、球団が認めて売るんだろ?w
今その球団に認めさせる作業をしてるだけじゃんw
青木涙目
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:19:03 ID:gv+xmMkyO
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:19:46 ID:5UYNxOLs0
球団の判断を覆させる努力をする自由は選手にはあるよ。
そんな交渉もできないほど恐ろしい組織なのか?ヤクルトやNPBというところはw
入団当初はこんな大化けするとはなあ…4順目だったし、基本そこまで面倒な契約結ばんし
また自由か
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:20:00 ID:Mo5WQgsl0
NPBはこのところ鎖国政策に自信を持ってるんだろう。
NHKなんてMLBの広報機関と化しているけれど、
結局試合そのものは誰も興味ないし。
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:20:20 ID:W2l6/AiZ0
今の選手でメジャーが欲しがるのはダルくらいだと思うよ
他は宝くじ買うような感覚でせいぜい3億円くらいしか値がつかない
青木もそんなもん
パワー不足で守備も上手くない青木がメジャーで活躍できるわけない
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:20:22 ID:PV8XUGtU0
外野でHRないってのはかなりキツいな。
出塁率で勝負せんと。
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:20:53 ID:5UYNxOLs0
そう自由ですよ。
義務はきちんとやり、その一方で権利や自由を主張する。
人として当然のことですなw
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:21:43 ID:5caWsyX+0
打撃は天才的だと思うけど、足も肩も守備も飛び抜けてない5年後の青木は広島前田みたいな感じだろうな。
とてもメジャーを目指すタイプじゃないよ
>>269 で、あなた時には結論が出てるんだからもういいんじゃないの
それとも延々と自由を主張する自由があるってかw
てかメジャーも日本人野手の力量を大体わかってきたと思うから
青木程度を欲しがるかは微妙だろ
圧倒的に長打力が足りなさすぎる
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:22:16 ID:yB0AMr100
ポスティングさせてくれって、言ってもいいと思うし、
断られても青木は文句は言えない。
ただ、FAまであと5年は長いよねという印象を一般野球ファンにうえつけられる。
そして選手会でFAまでの年数を議論するきっかけにはなるかも。
これから改正はないのかな?
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:23:20 ID:Oig47Q9B0
青木の通算打率.337ってのは相当凄い次元だぞ、福留より遥かに上。
青木はイチロー同様内野安打で稼げるわけだし、イチローがNPBで.353・MLBで.331ってことを考えれば青木も普通にMLBで3割打てる。
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:23:40 ID:sn/N2IngO
やる気のない犬球団のくせに
ラミレスグライシンガーはあっさり巨人に渡してたのにね
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:23:47 ID:yB0AMr100
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:24:04 ID:5UYNxOLs0
延々とw
もう2時間もここで頑張ってる人が言うかねw
何も言い返す余地がなくなったからってそういう返しは頂けないなw
まあいいけどw
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:24:20 ID:rgunRNczO
>>276 単年契約の外国人と、日本人選手を同列に語れるあなたってスゴイね
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:24:47 ID:cpViwAi20
NPBでの記録は参考にならない
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:24:58 ID:KZbCPuz4O
ノモがいた頃より、FA制度が出来てパ→セに流出がふえた頃より
パ・リーグはすさまじく人気上昇してる。
つまり人材流出は人気低迷の原因ではない。
それに国外、国内流出により凋落したのはNPBではなく
魅力的な選手を出せないセ・リーグ。特に某数球団がひどい。
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:25:58 ID:yB0AMr100
>>274 青木が入団してから、今から5年後までって
FAまで合計何年ということ?
十分短いんですか?
メジャーじゃFAまで6年だったような。
てか青木は大卒なんだからFAが遅いのは当たり前だろ
自業自得じゃねーかよ
>>278 自分は何かのレスに対してレスしてるつもりだけど
あなたは「自由」しか言わないし
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:26:35 ID:yjMZMxyI0
野手はそれほど高値はつかないからな
松坂ぐらいの移籍金が入るなら喜んで出すと思うが
野手だとせいぜい10億、岩村で4億だからそこまで行くかどうか
イチローの後に挑戦した野手たちで、イチローに匹敵すると宣伝された
松井秀、松井稼、福留がイマイチの選手でしかなかったから、青木も
大して評価はされまい、俊足で当てるのがうまいから3割ぐらいは打てそうだが
大卒だから五年後はもう30過ぎなんだよな、30過ぎちゃうと厳しいと思うね
野手は投手よりも適応に苦労するから
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:26:48 ID:gv+xmMkyO
.310 5本 .750てとこかな
>>284 なんでもメジャー基準で語られても困るんだけど
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:27:51 ID:Oig47Q9B0
>>281 繰り返しになるが青木には内野安打でヒット稼げるという強みがある。
日本では長打も狙ってるけど、むこう行って長打捨てれば3割打てるよ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:27:55 ID:YKxLKrMdO
五年後に野球とかバスケとか楽しんでいられる程アメリカに余裕があるかどうか
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:27:58 ID:PV8XUGtU0
>>275 イチローは守備とか走塁もふくめても評価だから。
ポジション別のOPSでいえば、イチローですらリーグ平均より下くらいのはず。
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:28:02 ID:5UYNxOLs0
2時間も頑張ってたから少しは骨があると思ったけどホントにもう言い返せないのか。
まあおつかれさんw
君ももういいと言ったんだから終わりでいいよね。
最後に悔しさ満点のレスを返す自由だけは与えてあげるよw
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:28:03 ID:yB0AMr100
ここで通用するしない言ってても仕方ない。
メジャーでは青木がどんな感じでやれるのかが見てみたい。
別に打率2割7分くらいで失敗しても、それは結果だから受け入れる。
今シーズンの得点圏打率
内川 .440
青木 .220
鳥谷以下だからフィニッシャー不足の阪神ですらイラナイ
北京五輪で韓国の左サイドから打ったのは変態を感じたし、むこうの化け物P相手にそこそこやれるかもしれんけど
野球はチームスポーツ
認めてやれよ
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:28:43 ID:OHxH2slt0
どうせFA一年前に売る算段だろ
青木なら高く売れるだろうしFAの2年前くらいに売った方がいいんじゃないか?
仮に日本人評価が下がって15-20億円程度でもFAでMLB行かれるよりマシでしょ
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:29:27 ID:5UYNxOLs0
ということでさようなら。結論が出ましたので。
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:29:46 ID:cpViwAi20
思い出せ
メジャーで通用しているといえる選手は極々わずかだ
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:30:10 ID:9NkZiAXs0
>>284 メジャー登録で6年な。
いきなりメジャー登録できる新人なんていないから、
実質8年くらいはアメリカの選手でもFA権を取るまでかかるんじゃないか。
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:30:37 ID:yB0AMr100
青木なんて長打打てないっていうけど
日本人はどうせむこう言っても長打は無理なんだよ。(松井以外)
狭い球場、とぶボールは日本だけのまやかし。
岩村がどれだけHR減ったと思ってるんだ。
青木には最初っからHR期待なんてしない。3塁打でも打ってくれたらいいと
思ってる。
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:31:47 ID:vWR+HXmZO
青木は守備と肩は並だから今のヤクルトのスピード野球で盗塁に磨きをかけとくべきだな
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:32:07 ID:W2l6/AiZ0
ヤクルトはさ、青木に現実見せてやるために今オフにポスティングやってやれよ
たぶん、まともな買い手は出てこないぞ
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:32:50 ID:s4lgCIegO
そんな行きたかったらヤクルト入らないで直接MLBに挑戦しとけよ
FAまでの期間はわかってて契約したんでしょ? ガキじゃねーんだから我慢しろ
>>305 ヤクルトは青木が抜けたら看板選手がいなくなるだろうが
せめてもの客寄せ人員なのに
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:34:20 ID:yB0AMr100
>>302 まあ最近はメジャーの大卒で有望選手は二年目くらいからメジャーの試合
出てるから、いい選手ならFAまで7〜8年が多いんじゃないか?
首位打者とれるような新人ならなおさらだ。
日本だと大卒で9年ということ?
プロ野球人生の6〜7割ぐらいは、最初に入団した球団でプレーするんだよな。
妥当だと思うよ。
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:35:21 ID:KZbCPuz4O
福留の失敗は特に影響を与えない。
なぜならあれはメジャーの評価じゃなくカブスの評価だから。
守備はなかなか。だが打てないだろう…が取りにいかない他球団の評価だった。
高値がついたのも守れる外野が皆無だっただけ。
3割打ててまともに中継に返せる外野不足は深刻なんで、
再来年ポスやったらイチローより高値つくよ。
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:35:25 ID:OwfZILPUO
え?岩村ってHR打ってたの?
岩村自体、メジャー行ってから知ったのに。
>>308 国内移籍に限っては日本のFAも7〜8年になったよ
と言っても2年間のお試しルールだけど
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:35:46 ID:gN8utrK50
こんな奴が行っても劣化ゴキローさんになるだけで全然おもんね
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:36:52 ID:Z9R1CC3n0
全面的に球団の決定に支持だな。
メジャー行きたいなら最初から日本球界スルーすればいいのに。
そー言う意味では田沢の行動は好きだな。
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:36:54 ID:W2l6/AiZ0
>>307 だからポスティングしても買い手つかないから抜けないって
それにいつもガラガラなんだから客寄せしてないだろ
ピーエルぐらいだろーな・・・・
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:37:19 ID:vWR+HXmZO
>>307 由くんがいるだろw
シーズン終盤に化けかけたじゃん
伊藤智に近いレベルのスライダー投げてたぞ
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:37:20 ID:I51KszPZ0
干し切れば年俸は下げられる。
理由もなく1年間ずっと二軍に置いといて
「1軍での活躍0だから年俸30%ダウンねw」って。
>>315 青木ギャルだってお客様なんです
それすらいなくなったら無観客試合(ry
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:38:09 ID:Zl+9Q4E1O
「一年前に売ればいい」とかお前らアホだな。
松坂の時にも「一年前ならそのまま残る」と本人が言ってただろ。
選手側とすれば、ポスティングになるとその分
自分の契約金やら年俸がやや低くなるんだから
一年の違いなら残るに決まってるだろ。
「一年差なら残る」ってのは、球団側に都合よく立ち回らさせず、
なるべく早めにポスティングしてもらうための交渉術だよ。
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:38:46 ID:yB0AMr100
>>311 2004年から44本、30本、32本と3年連続30本以上の
日本ではすごいスラッガーでした。
>>317 仙台の王子か
化けかけ・・・じゃなくて完璧に化けてくれたらヤクルトも少しは柔軟になるかもなw
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:39:39 ID:W2l6/AiZ0
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:39:57 ID:MSyCeBgtO
メジャーより日本に残った方がいいよ
メジャー雑
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:40:05 ID:Oig47Q9B0
まあ今のヤクルトから青木引いたら何も残らないからな
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:40:30 ID:yjMZMxyI0
一軍に定着してたった4年の選手が自由に移籍できるってこと自体論外なんだよなw
そんな自由はいくらアメリカでもないってことだ、たった4年で移籍とか語るなって話w
岩村でも一軍定着して8年間ヤクルトでプレーしたしなあ
いくら何でも青木は先走り過ぎているだろう
あと2年日本でやって、打率に関して国内無敵の存在になり
ヤクルトがこれ以上高額年俸は払えないとなった時にようやくポスティングの話になるって程度
とにかくたった4年で移籍したいとか、そういう非常識なことほざくなってこったw
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:42:19 ID:yB0AMr100
>>312 国内限定で短くなったのか。
やっぱりメジャーにとられたくないんだな。
>>314 WBCがきっかけになって、メジャーに興味が出てきたんだろ?
メジャーに挑戦する人が全員学生の頃からメジャーが好きじゃなきゃだめ
なんて、決まりもない。
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:43:06 ID:9EhW7cR80
FA取るまでこんなに時間かかるから
田沢はメジャーにストレートインしたいんだろうな
>>317 今季、佐藤が投げると聞いてテレビをつけたら
佐藤賢を見た時のショック感と言ったら、もう・・・
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:45:37 ID:W2l6/AiZ0
>>329 でもメジャー直で行って活躍できるとは限らんし
NPBで経験値上げてメジャー行った方がいいという側面もあると思う
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:46:26 ID:yB0AMr100
メジャーって、年俸高騰したら看板選手でも平気でトレードするってことある
よな。
たとえば、青木と巨人の若手有望選手何人かと交換みたいな。
優勝争いあきらめちゃったチームはなおさらいい選手出しちゃう。
イチロータイプだから活躍保証で35億はいけるな
ポスティングなんてバカな制度をやりはじめたのが問題なんだよな
こんなクソ制度作るくらいならFA移籍の際に補償金いただけるようにしとけばよかった
そうすりゃメジャーも膨大な落札料払わなくてもいいし 球団もFAまで悠々と選手保有できる
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:49:52 ID:yB0AMr100
>>331 これは微妙なところ。
大卒の場合はポスティングじゃなければ丸9年たたないとメジャーにいけない。
ただ、日本で活躍すれば立派にメジャー契約できる。
一方、大卒とかでマイナーからの場合は、がんばり次第で3年くらい我慢すれば
メジャーにあがれるかも(それでもかなり優秀だ)
だからマイナーから這い上がれる自信があったら、メジャー直だし
自信がなかったらNPB経由がいいと思う。
ただのでもメジャーあがれたんだから、もっと実力のある選手ははやく
上がれるんじゃね?
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:52:01 ID:0JEcUdw+O
国内でFA移籍して翌年ポスティングってできるの?
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:53:28 ID:zFCyy+gpO
成績は素晴らしいのだが
バッティングフォームが残念だ…
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:53:30 ID:yB0AMr100
>>324 ポスティング費用をうまくいかすのなら、金のあるMLBからお金をとるのは
悪いことじゃないと思う。
その球団が借金返済とかうやむやなことに使うのなら意味ないけど。
いい選手がNPBからいなくなるのだから、その費用は同じような実力を
もったいい外人助っ人を呼ぶ費用にあてるか、日本の選手の待遇改善に
役立ててほしい。
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:53:37 ID:rK1r/2Vo0
青木の守備が並とかなんの冗談だ
センターで一番重要なのは守備範囲
そして今のNPBで守備範囲が飛びぬけて広いのが青木。ショットガンタッチの世界記録保持者だからな
現にレンジファクターはトップクラスだ
ドラフトでポスティング餌にして選手取らなくてもよくなったからか
青木はドラフトのときは大した選手じゃないから変な裏約束はないだろうし
メジャーでは足に頼らざるをえんだろう。
どれくらいゴキヒットを打てるかによる。
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:56:45 ID:Ftri5AlL0
大佐といつ結婚するんだよ
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:57:18 ID:yB0AMr100
>>336 やっちゃいけないという規則がないから、出来るんだろう。
ポスティングなんて保有してる球団の勝手だし。
でもFAでとってすぐポスティングなんてするかね?
お金によほど困ってる球団なら別だけど。だったら最初からとらないだろ。
>>339 フェンスに当たったボールの処理は下手だけどな。
捕球も結構あやしい。総合的にみたら守備はいいと言えるが
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:58:11 ID:BeoRnE5kO
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:59:43 ID:yB0AMr100
>>342 ゴキヒットで十分だろ。
岩村も内野安打多くしたいと、投手とベースまで競争してる。思い切り一塁まで走るのが
コツだそうだ。
青木ならそういうヒット多そう。
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 09:59:58 ID:c74tJeZO0
球団がポスティングしないよと言って青木も理解してるのになんでお前らが揉めてるんだ?
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:00:48 ID:dvmVXMnM0
(お笑い松井さんの今シーズン最後の1ヶ月)
4試合連続無安打(16連続タコ)で、とうとうスタメン落ち。
ヤンスタ最終戦、ナゼか「大人の事情」でスタメン復帰もナント8番DH(笑)
しかも、チャンスで代打送られベンチでふてくされるw
最後の記念撮影にも声がかからず・・(ミジメ)
↑これ全部事実ですw
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:00:48 ID:DKs9BxV10
>>310 君は何か勘違いしてるね
福留はカブス以外からも評価高かったよ。
パドレスは球団史上2番目に高い年俸を提示したと伝えられてたし
ホワイトソックスはカブス以上の金を出したと伝えられている。
カブスだけじゃなかったんだよ。
生え抜きのファンのためにFA短縮反対の人がいるけど
生え抜きの選手がFAしたい場合、ファンなら選手の主張を尊重してあげようよ。
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:01:26 ID:/eo1PNBj0
イチローを一回りグレードダウンさせたような選手だろ、青木って…
そんなのがメジャー行っても打率3割ホームラン5本出塁率3割3分とかになるんじゃねーのか
それ成功といっていいの?
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:01:32 ID:yB0AMr100
>>345 どうせメジャーは変形球場多くて、垣根のところもあるくらいだから
日本でフェンスの処理の上手下手はそんなに関係ないだろう。
>>324 ボールが力無くてゆらゆらしてんのに風に流されてホームランとかになる球場だからな
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:02:25 ID:DKs9BxV10
>>321 それでも、長打率6割乗ったことないんだよな、岩村は。
三振が170とかあるからw
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:03:00 ID:Zn0BGEhq0
まあメジャーいきたいやつは日本プロに入る前にマイナーから挑戦しろってこった。
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:03:19 ID:KZbCPuz4O
結局、ギリギリまでなかなかポスしないってのは
球団は青木がメジャーで十分通用すると判断してることの裏返しだよな。
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:03:29 ID:DKs9BxV10
>>352 出塁率岩村より低いのか?
NPB時代4割届いたことのない岩村より?
>>345 肩が弱いから前目に守るんだな
それでも刺しきれないので総合からすると良いとはいえない
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:04:22 ID:DKs9BxV10
つうか、今のイチロー自体並だからな
今のイチロー程度はやると思うぜw
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:06:01 ID:DG+KH+vH0
チョンの移籍はできるだけ早く認めてやって日本から追放してほしい
そして二度と戻ってくるな
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:06:05 ID:OUMOIOUF0
>>352 守れて走れれば良い
走攻守揃ってる選手は大事
あと休まないこと怪我しないこと
162試合もあるから
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:06:11 ID:DKs9BxV10
今のイチローは守備でも福留以下だからな
ライトに移ってからのFRAAは−9とかだしw
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:06:20 ID:yB0AMr100
>>352 それは打順によるんだよ。
メジャーに去年までケニーロフトンという5回盗塁王をとった外野手が
いたんだけど、彼なんか毎年3本か2本しかHR打たなかったんだ。
それでも、いい球団からひっぱりだこだったからね。
通算打率は.299だから、長打じゃなくて一番バッターに適したタイプ。
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:07:22 ID:OUMOIOUF0
福留なんか試合に出てないしw
5年後は野球はもう無くなっているだろ
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:08:50 ID:DKs9BxV10
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:08:51 ID:eV5jH4LA0
おっと田口さんの悪口はそこまでだ
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:08:56 ID:2yFvqZ5R0
ヤクルトも馬鹿だな
一年前に大量の移籍金でメジャーに出せばぼろもうけなのに
青木は日本で1回は修羅場くぐらないと・・・
チーム優勝させてみろ。
弱いチームの自称大将が通用するほどメジャーは甘くない。
横浜の男ナントカさんと同じ。
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:09:48 ID:yB0AMr100
まあ青木がメジャーでやれそうかはWBCでわかるよ。
岩村はWBCでピービやジョーンズからヒット打ってたからな。
もっとも、WBC監督がだめだめで予選敗退して、アメリカ本土にわたれない
可能性もあるが。
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:09:54 ID:OUMOIOUF0
>>367 前半は出てたが後半酷い不調になってからは
1打席ずつとかだろ
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:09:56 ID:pSTw0C+a0
もう日本のプロ野球いらんだろw
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:09:58 ID:+qgKiDoi0
移籍を認めるか自由契約にされるまで適当にサボればいい
それか裁判
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:11:11 ID:W2l6/AiZ0
>>371 WBCはメジャーのスカウトも中止してるだろうしな
てか五輪レベルでも大して打ってなかった記憶があるが
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:11:43 ID:yB0AMr100
>>370 黒田みたいに一度も優勝経験がないのが、メジャーにいったとたんに優勝
しちゃうのを見ると、
やっぱりメジャーでいい球団に入ったほうがシャンパンファイトに近いかな?
って思っちゃうかもね。
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:11:46 ID:FvA7Eqla0
>>342 青木は内野安打数では12球団トップだよ
青木は振り切るフォームだから打ち損じても打球にバウンドが突きやすいし
打ってから1塁ベースに着くまでたったの3.7秒
青木自身自分の最大の武器は内野安打だと言っている
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:11:47 ID:DKs9BxV10
しかし、こんな68歳の老害が青木の将来を縮めると思うと切ないね
大学出身の有望な選手は、田澤みたいにメジャーに流出する奴が
増えるだろうな。
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:11:50 ID:jVbJZnYu0
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:12:43 ID:c74tJeZO0
>>375 後半尻上がりに調子上げてなかったか?
青木自身2番1番3番と短期間でコロコロ打順変えられてたし
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:13:12 ID:yB0AMr100
>>375 3ランは打っただろ。誰から打ったか忘れちゃったが。
打率はどうだったっけ?
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:13:30 ID:c74tJeZO0
しかし本当に権利と自由を勘違いしてるヤツが多いんだな。
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:13:32 ID:DKs9BxV10
>>371 岩村ってw
OPS7割2分ってリーグ平均以下だし、大して通じてないぜw
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:13:37 ID:2yFvqZ5R0
>>376 でも黒田は2桁行かなかったんだぜ?
松坂は18勝してるのに
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:13:47 ID:OUMOIOUF0
まぁ一番大事なのはやる気と体のケアだろうな
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:14:25 ID:dvmVXMnM0
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:14:51 ID:OUMOIOUF0
両松井は何試合出場したん?
>>375 広島は弱い上に金もくれないしなぁ・・・・w
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:15:01 ID:DKs9BxV10
五輪とか日米野球とか色々判断材料あるけど
大して参考にならないよ。
松井秀とか、日米野球で大して活躍してないからね
松井稼のほうは大活躍してメッツが勘違いして獲得して
ひどいことになったけどもw
FA取得前年か前々年あたりに放出する事になると思うんだけどな
移籍金イラネと言えるのは巨人くらいだ
391 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:15:42 ID:DKs9BxV10
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:15:58 ID:+qgKiDoi0
いい加減トップ選手は一致団結して裁判起こすべき
これは誰かがやらなきゃいつまで経っても続く問題
野茂や田澤みたいに1人で戦ってる選手もいるのに情けなさ過ぎる
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:16:35 ID:OUMOIOUF0
打てて走れて守れて怪我をしない選手ならいける
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:16:50 ID:2yFvqZ5R0
>>389 松井秀はそのまんまメジャーでは役立たずだったし
松井稼は怪我でリタイアしただけだろ
395 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:17:01 ID:9NkZiAXs0
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:18:22 ID:OUMOIOUF0
>>394 松井秀役立たずって
まぁ確かにMVPポイントは通算でたったの10だが
一応2年くらいは頑張ったろ
1年目は新人併殺打王だったし
ここ3年はポンコツだが
松井稼はダメだね
怪我しまくり
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:18:33 ID:DKs9BxV10
>>395 誰も内野安打が好きな選手はいないよw
MLBで内野安打王を毎年獲得してるイチローでさえつまらないといってるだろw
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:18:42 ID:yB0AMr100
>>383 それは出塁率+長打率だろ?
打順によって、その価値が違うと何度言ったら・・・。
出塁率はイチローが.361 岩村が.349と
打率の差ほどはないぞ。
一番バッターで出塁率が何番目かは知らないけど。
>>392 入るときに億の金もらってるから言えんでしょw
自信があるなら最初からアメリカ行けばいいだけの話。
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:19:15 ID:OUMOIOUF0
>>395 体重むやみに増やして怪我して役立たずパターンかよ
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:19:42 ID:gvE/gerk0
古田色が一掃されて球団も少しは変わったのかね?
あれだけ出るもの追わずの球団だったのに
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:20:00 ID:vWR+HXmZO
>>370 ヤクルトは近い内優勝しそうな感じはするけどな
若手の逸材が多いし
先発中継ぎ抑えの軸は今季で確立させたし、投手は高卒ドラ1の3投手など素材が徐々に結果出し始めている。
打線の方でも青木、田中を軸に飯原や畠山などが出て来始めてる。
長打力が不足してるが一人ラミレスやペタレベルの当たり外国人さえ獲得できれば来期は優勝争いしてそうな気はするぞ
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:20:59 ID:DKs9BxV10
>>398 うん、だからどっちも大したことないってw
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:21:03 ID:tT40UkZD0
そんなこといわれたら、やる気もうせるな
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:21:11 ID:rK1r/2Vo0
>>395 青木は常に何かに挑戦してる状態じゃないと怖いってインタで言ってたな
日本にいる限りはもうそういう方向を目指すしかないだろ
メジャー行けばまた考えも変わるだろうが
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:21:20 ID:OUMOIOUF0
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:21:33 ID:yB0AMr100
ほかの球団でも、今ポスティングで出たいといっても、ことわられてるんだろ?
藤川とか。
仕方ないよね。
408 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:22:03 ID:dvmVXMnM0
【お笑い松井さんの今シーズン最後の1ヶ月】
4試合連続無安打(16連続タコ)で、とうとうスタメン落ち。
ヤンスタ最終戦、ナゼか「大人の事情」でスタメン復帰もナント8番DH(笑)
しかも、チャンスで代打送られベンチでふてくされるw
最後の記念撮影にも声がかからず・・(ミジメ)
↑これ全部事実ですw
ヤクルトはみんな足速いから、相手チームとしてはかなり嫌だな。
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:23:47 ID:yB0AMr100
自分は国内では、青木はイチローの次に安打を打てるセンスをもった選手だと思ってる。
そいつがメジャーに通用しないなら、
日本の打者レベルはかなり低いってことになるよね。
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:23:52 ID:WRa/wSPn0
果たして5年後にヤクルト球団が存在するのだろうか
412 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:24:22 ID:DKs9BxV10
松井のバッティングは他の雑魚とはレベルが違うよ
健康状態がよければ、OPS8割5分はくだらないしな
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:24:54 ID:OUMOIOUF0
ノーマークのノータイトル松井がいくら打っても評価されないな
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:24:56 ID:+qgKiDoi0
上原のせいでNPBは延命したんだよな
あいつが即メジャー行ってたら、NPBはもう終わってたはず
ホントこいつの罪は重い
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:25:40 ID:pSTw0C+a0
プロになるような選手はリトルリーグからエースで4番みたいなのがほとんどだろ?
日本のプロ野球で相当レベル高いのがメジャーで並み程度なんだろう
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:25:57 ID:yB0AMr100
川上も上原もメジャーにいって、NPBの危機感をもっとあおってほしい。
417 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:26:09 ID:DKs9BxV10
>>406 >ア・リーグのモーストエキサイティングプレーヤーで
ごめん、アリーグのモスキートプレーヤーにみえたw
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:26:13 ID:OUMOIOUF0
メジャーと日本はボールの質も大きさも違うしな
まあ、青木並みの選手がでてこないと球団も首を縦に振らないだろうな。
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:27:31 ID:yB0AMr100
日本もメジャー球使用して、まやかしのHRを減らせよ。
このままじゃ、勘違いする選手やファンが減らないだろ?
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:27:54 ID:OUMOIOUF0
>>417 プロの監督たちはエキサイティングと評価し
シルバースラッガーくれるのに
ド素人の記者ひとりはモスキートと言ってるんだよなw
ド素人ひとり対メジャーのプロの監督
どっちが勝ちかな?
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:28:09 ID:LYzu0vKcO
制度は制度だからな。
これからは自信ある奴はどんどん田澤みたいに直接いけばいいよ。
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:28:36 ID:2yFvqZ5R0
>>407 藤川がメジャー?
あの阪神の?
どこが取るの?
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:28:53 ID:dvmVXMnM0
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:28:57 ID:vWR+HXmZO
>>419 素材的には飯原の方が上だから飯原次第か
ただ青木程注目されるかはわからんが
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:29:23 ID:yB0AMr100
ハンカチもメジャー直接行きたいのかな?
ヤクルトファンは、早稲田の先輩に勧誘させろとか言ってるけど。
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:29:34 ID:OUMOIOUF0
松井秀って打つだけしかないのに
ノータイトルなんだよな
シルバースラッガーなしw
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:30:17 ID:2yFvqZ5R0
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:30:49 ID:KZbCPuz4O
>>414 延命したのは「巨人」な。NPBには無関係。
430 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:31:11 ID:dvmVXMnM0
/ NY\
/_____,,=─-.`、__
/ / \ ̄ヽ `‐、
| /iilllllii. oillllliiヽ | ̄〜
|y =・= r ‐、 =・= ∨、
r-r' i i | i ヤンキースだけが拠りどころの
{ / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | {
しi| `''" `ー- ' ー | _)
|i〈 、_____, 〉 |r〜 寄生虫w
! ヽ\+┼┼+/ /
ヽ `ー‐‐'´ /
\ /
`ー----‐'´
MLBじゃ、ゴミのような存在の、
「元巨人の4番」www
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:31:50 ID:yB0AMr100
>>423 知らない。藤川自身が行きたいみたい。
でも、日本国内の抑えで1、2にいいといったら、藤川、岩瀬なんだよね。
これまたいい人材が日本にいなくなっちゃったか。
佐々木、大塚はやっぱり日本でもすごかったんだなあ。
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:32:50 ID:DKs9BxV10
内野ゴロ転がして、カサカサするスタイルは
アメリカでは稀少性が高く過大評価されてるから
青木もそれなりに評価は受けそう。
ただ、そんなスタイルの選手に青木がなりたくないって言うのは
すごくよくわかるがw
>>412 アチャーw
ポテンシャルとか妄想してるとこ悪いんだけど・・・
松井は03年で16本にショックを受けて選手生命削って31本、05年でその弊害が出はじめて
06年にはもう別の選手ですよ。
それでも長打率5割いかないレベルが日本の限界。
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:33:03 ID:c74tJeZO0
>>401 今までは出しても優勝できてたから良かったけど
岩村出して最下位になってたら流石に考えるだろう。
435 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:33:41 ID:yB0AMr100
>>432 もしメジャーでやってくには、カサカサしかないだろ?
HRなんてあっちでは打てないよ。
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:34:03 ID:OUMOIOUF0
松井秀喜は内野安打打とうとして
肉離れwww
ジーターは内野安打も打てるので高評価
年俸と評価
ジーター>>>>>>>>>ノータイトル松井
>>131 その為に馬鹿畑とか岡田がFAを作ったんだろ
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:34:36 ID:2yFvqZ5R0
>>431 いくら本人が行きたくてもどこも取らないだろ?
新庄みたいに2000万円でアメリカに行くのか?
だとしたら応援するよ
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:34:38 ID:DKs9BxV10
>>421 モスキート発言は、確かESPNのラジオ解説者がしたんじゃなかったか?
プロ中のプロだな。
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:34:42 ID:xy7wQf7IO
やってみなきゃわからないよ
なんだただのゴキイボかw
臭い臭い。
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:35:14 ID:OUMOIOUF0
>>435 というか望んでないだろ
ホームランなら中南米
器用さなら日本
その中間がアメリカ
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:35:30 ID:yB0AMr100
>>438 これが一年前なら、どっか獲ったのにね。
ふくもるですらメジャーと二年契約できたんだよ。
444 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:35:52 ID:OUMOIOUF0
446 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:37:01 ID:DKs9BxV10
>>444 遊撃手最低レベルのジーターをゴールドグラブに選出する監督たちかw
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:37:20 ID:miTw+JSJO
カサカサしようとしたらブチブチして一塁にすらたどりつけなかった人や
ゴキゴキどころかゴキゴキッと自爆骨折した人もメジャーにはいるからな
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:37:28 ID:dvmVXMnM0
>>433 >松井は03年で16本にショックを受けて選手生命削って31本、05年でその弊害が出はじめて
↑これ日本のタブーなのにw それ以上言っちゃ、ヤバイよw
450 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:38:08 ID:OUMOIOUF0
>>446 ジーターだけの例でそんなこと言われてもw
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:39:25 ID:DKs9BxV10
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:39:42 ID:OUMOIOUF0
遊撃手最低レベルのジーターをゴールドグラブに選出する監督たちは
松井にひとつも賞をくれない
記者もMVPポイントくれない
人口桁外れのニューヨークのファンも票くれないww
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:40:06 ID:yB0AMr100
カサカサを馬鹿にしちゃいけないぞ。
イチローがいかされてないのは、チームの後続バッターがしょぼいから。
あとの打者がHR打てば、カサカサだって立派な一点ゲットだし。
盗塁して、次の打者がヒットをうてばすぐに一点だ。
454 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:40:08 ID:miTw+JSJO
>>422 「制度は制度」ってことは
ポスティング制度は選手ではなく球団の制度だから
青木はFA権とるまで待てってことだな
455 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:40:52 ID:OUMOIOUF0
>>451 そいつらはメジャーの監督よりエライの?w
>>451 そいつシアトルのファンからボコボコに叩かれてたけど
457 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:41:00 ID:yB0AMr100
いいじゃないか。松井はオールスター出られただけでもよしとしよう。
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:41:59 ID:jVbJZnYu0
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:43:02 ID:miTw+JSJO
>>452 記者は松井秀喜にMVPポイントくれなかったけど、代わりにGGくれただろ
GGはGGでも「Good Guy」のほうだけど
460 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:43:08 ID:OUMOIOUF0
その記者だかラジオコメンテーターはそろそろメジャーの監督にでもなるのかな?
オファー来るのかな?w
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:44:05 ID:OUMOIOUF0
>>459 野球に関係ないあのグッドガイか
野球に関しては厳しいなw
MVPポイントくれないなんて
462 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:44:43 ID:dvmVXMnM0
【お笑い松井さんの今シーズン最後の1ヶ月】
4試合連続無安打(16連続タコ)で、とうとうスタメン落ち。
ヤンスタ最終戦、ナゼか「大人の事情」でスタメン復帰もナント8番DH(笑)
しかも、チャンスで代打送られベンチでふてくされるw
最後の記念撮影にも声がかからず・・(ミジメ)
↑これ全部事実ですw
ポス無くせ
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:45:28 ID:SAaYAShI0
ヤクルトからみても1年前にポスティングで大金貰う方がプラスだと思うが
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:46:19 ID:miTw+JSJO
イチローの真似してカサカサしようとしたら肉離れ起こした
いっそ動かないほうがマシな、恥ずかしいヤツのファンは黙ってろよ
青木や新垣のようにゴネずにFA権獲得まで待った点は認めるが
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:47:10 ID:OUMOIOUF0
記者やラジオコメンテーターはくさるほどいるけど
メジャーの監督は30人しかいないよね
467 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:47:12 ID:rYRz9BKe0
青木が仮にメジャー行ってもHRは激減するだろうな。
多分、5本も打てないと思うよ。
打率がギリで3割行くか行かないかだろうし。
いや、2割7分くらいでシーズン終わりそうだ。
この前の北京での失態や国際試合での青木を考えると
メンタルが弱いと思うね。
日本のプロ野球みたいな慣れ親しんだとこなら力を発揮出来るだろうけどな。
多分、大舞台に弱いメンタルの持ち主だろうし。
468 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:47:13 ID:cttmVPdSO
日本球界腐ってるへいへいへい
青木ごときがメジャーなんて100年早いわ
470 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:47:49 ID:Oig47Q9B0
もし青木がメジャーで必死にカサカサなんてカッコ悪い、ハードヒッティングしたい、などと思いだしたら間違いなく失敗する。
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:48:38 ID:OUMOIOUF0
>>467 青木がメンタル弱いって…
日本代表にならない
チキン松井さんのこと忘れるなよ
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:49:21 ID:2yFvqZ5R0
>>457 出てもオケツだったけどな
しかも記者に恥ずかしいとこ撮られてたし
>>465 通用するしないは置いといてゴネてないのは新垣より和田だろ
松坂が逝った時に新垣はごねまくったし
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:49:45 ID:Oig47Q9B0
青木は北京でまともな働きした数少ないNPB選手だが?w
475 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:50:31 ID:OUMOIOUF0
日本代表から逃げ回るチキン松井ヲタが
イチローや岩村叩いてんじゃねーよ
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:51:07 ID:PV8XUGtU0
メジャーの場合
打率280でHR一ケタでレギュラーとれるのってセカンドくらいか?
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:51:31 ID:CRbTyJ+T0
だからさぁ、メジャーとか言い出すの早すぎだろ。
ちょっといい成績残したからって調子乗りすぎ。
もし来年にポスティング移籍したら、ヤクルトどれくらい貰えるかな?
480 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:52:07 ID:yB0AMr100
>>467 行ってみないとわからないって。
田口なんてオリックス時代.270程度のバッターだった。
青木>>>>>>日本時代の田口(守備をのぞく)
でも、田口はマイナー落ちしたこともあったけど、ナリーグで代打打率が
一位になった年もあった。(今年はだめだけど)
.290くらい打った年もある。
田口よりも才能が上の青木ならもっと出来るんじゃないか?
本人の努力次第だけど。
481 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:52:08 ID:DKs9BxV10
482 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:52:18 ID:gN8utrK50
>>406 他者から見てモスキ・・モーストエキサイティングでも本人たちはやっぱり内野安打はつまらないんだろw
本当自己矛盾野郎だよあの内野安打マンは
内野安打取ったら何も残らないくせにw
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:52:25 ID:2yFvqZ5R0
>>476 メジャーはPがいいから
3割出すのは難しいよ
イチローだから出来てることだよ
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:52:39 ID:OUMOIOUF0
>>479 井川と福留が日本人選手の評価を落としたからなぁ
そんなにはもらえないと思う
485 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:54:37 ID:DKs9BxV10
青木の打率に到達したことない岩村でさえ
打率は2割8分残せるからな
その割りに、三振は糞多い単打打者だけどw
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:55:11 ID:PV8XUGtU0
>>483 いや、それはわかってるって。
岩村もあの打率ってチーム2位か3位だし。
ただ外野はやっぱ長打ないと厳しいだろ。
487 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:55:23 ID:v1PoYXHl0
稼頭央もFuckDomeもあの様で青木とか
488 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:55:31 ID:erglYjX10
>>484 叩かれまくってるけどメジャーにいる福留と
3Aにいる井川を同列に語るのは少しアレだろう
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:55:50 ID:yB0AMr100
カズオよりちょっといい程度の打率は残せるんじゃね?
だから.295〜.300くらいは。
ヤクルトの選手ってメジャー挑戦多いけど、自分の球団が嫌なのか向上心が強いのか…
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:56:47 ID:OUMOIOUF0
>>481 てめぇらが組織票やったくせにwwww
州別に投票結果が出るESPNのような奴なら信用できるけどねww
年俸3億くらいで済むならどこのチームもほしいだろ。
3割30盗塁は確実だろうし。
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:57:00 ID:miTw+JSJO
>>473 ゴメン書き方が悪かった
松井秀喜は、青木や新垣のようにポスティングで行かせろとは言ってない、と言いたかった
>>482 イチローは走れるし守れるわけだが
お前、野球を飛距離で進むマスが決まる双六だと思ってない?
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:57:05 ID:W9e21JRM0
五年後って言うと三十過ぎてるよね。体力的に衰えていく前いきたいだろうね
もっとFA取れるまでの期間短くしろよ
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:57:25 ID:yB0AMr100
>>486 だから俊足の一番バッタータイプの外野手で、メジャーでも一桁HRの人はいるって。
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:57:41 ID:OUMOIOUF0
>>482 はいはい嫉妬嫉妬
内野安打ではシルバースラッガー取れませんw
職業選択の自由〜あははん〜
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:58:19 ID:miTw+JSJO
>>481 それって、イチローはもっと良い球団に行くべきという理由も入ってなかったか?
499 :
ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 :2008/10/22(水) 10:58:43 ID:KOBYaNIY0
.270 6本 20盗塁 ぐらいだな
肩弱いのならやばいし
得点圏打率がひどいから
どうなるんだろう
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:58:48 ID:yB0AMr100
>>490 最近弱いから違うチーム行きたい、ってのと
外人選手が多いから、メジャーの話を聞いたりする。
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:58:55 ID:gv+xmMkyO
イチローもライトとしては長打力なさすぎって散々叩かれたけどね
>>481 それは一般的な理由とは違う
どちらかと言えば日本でよく言われている理由と同じ
今のシアトルはチームファンはほとんどいないからね
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:59:10 ID:a0x9ltX00
ハンカチ王子獲ってからだな
今青木が出て行ったら、人気が持たないだろうし
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:59:20 ID:DKs9BxV10
505 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 10:59:32 ID:miTw+JSJO
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:00:24 ID:lql2ICAjO
MLB人気に頼ってるくせに、内心はMLBを快く思ってない球界関係者が多すぎだろ
動いてる金もそうだが、レベルも格式も上の場所なんだから
挑戦したい選手が出てくるのは当然の流れなのに、国内で完結したがってる
老害共が邪魔し過ぎ。その癖WBCや五輪になれば中途半端にしゃしゃり出て横槍入れるし
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:00:35 ID:c74tJeZO0
結局ファンも打者の成績=HRって思ってるんだよな。
だから青木タイプに対しても「HR○○しか打てない」とか言うんだよな。
青木の魅力はバットコントロールと足と守備範囲だってのに
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:00:48 ID:2yFvqZ5R0
任天堂がイチローを放すわけないよ
イチローも任天堂に恩を感じてるみたいだし
まあ、これが普通なんだと思うが…
活躍しまくって年俸上げまくって、
球団が払えないから出すって所まで行かないと
510 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:00:52 ID:OUMOIOUF0
511 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:01:13 ID:yB0AMr100
>>499 日本ではダントツの打率なのに、
今年の岩村とか、城島の1年目よりも打率を低く予想した理由を教えてください。
HRは6本打てれば上出来だろう。
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:01:45 ID:gN8utrK50
>>496 嫉妬とか意味わかんねえよwアホか
本人が「内野安打はつまらない」と言いつつ内野安打に頼らないとまともな成績残せない矛盾を指摘しただけだがw
513 :
ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 :2008/10/22(水) 11:02:36 ID:KOBYaNIY0
>>511 日本ではダントツ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
とうとう青木スレにまで一松オタが出てくるようになったか
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:03:23 ID:PV8XUGtU0
まあ、むこうでレギュラー獲れたら十分成功だろ。
日本より成績下がったら即「通用してない」とか理屈おかしすぎ。
まあ日本にいたほうが確実に稼げるとは思うけどw
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:04:03 ID:OUMOIOUF0
>>512 何言ってんだ?
「仕事」なわけだが?そんで監督が選ぶベストヒッターなわけだが?
517 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:04:05 ID:c74tJeZO0
>>513 通算成績ではって事じゃない?
確か通算打率が3割3分だったと思うよ。
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:04:10 ID:yB0AMr100
>>507 だからといって、おかわりや村田なんてメジャーにいっても
青木よりもっともっと通用しないだろう。
メジャーでやってけるのは、打率がよく俊足の1番か2番打者タイプ。
西岡なんかもいいと言われている。
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:04:28 ID:DKs9BxV10
>>508 オーナーの庇護に預かってるからなw
チームメートからは総スカンの状態だがw
イチロー以上に内野安打が多くホーム以外じゃ並の打者
フォームはダサく肩弱く
イチロータイプとはとても思えない私
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:04:55 ID:OUMOIOUF0
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:05:15 ID:Oig47Q9B0
実際通算打率断トツだぞ青木は。
岩村や福留なんて相手じゃない。
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:05:22 ID:DKs9BxV10
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:06:19 ID:Psc+MtsG0
>>518 メジャーで一番「やっていけてる」のは断トツでイチローで、
次は4年間規定打席をクリアした松井秀喜だから、別に1・2番
タイプだけが通用するわけではない。
要するに日本で滅茶苦茶突出してないと通用しないというだけのこと。
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:06:30 ID:DKs9BxV10
岩村の通算って、NPBの3割届いてないよなw
井口とか2割7分だしなw
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:06:35 ID:xsUImHD1O
退団してトライアウト受けに行っちゃダメなのか?
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:06:55 ID:yGAa8YWQ0
打者ならホームラン、投手ならストレート、
こういう<力>勝負では、もう日本人はメジャーで通用しないことがはっきりしたよね。
ヘルメット地面に叩きつけたりとイチロー尊敬している(?)くせに
道具を大事にするっていう精神は全然身につけてないんだよな
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:07:04 ID:OUMOIOUF0
チームメートはあの記事とは反対のことをブログで書いてるが?
記者が捏造したんだろ
その証拠にgdgdの恥ずかしい記事出してんだがw
確証なかったからなw
530 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:07:23 ID:yB0AMr100
>>522 毎年コンスタントに打率かせいでるからすごいと思う。
福留なんて日本で.270くらいの年が二回はあったから、
今年の二割五分台なんて、全然意外じゃないよ。
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:07:33 ID:miTw+JSJO
>>512 野球が打つだけの競技ならば、お前の言うとおりだけど
残念ながら野球は投げたり走ったり守ったりするんだよ
だからホームラン打てないイチローが使われ続け賞をとり
一方で松井秀喜はベンチ要員の上に賞をもらえないんだよ
おっと、グッガイ賞とジョン万次郎賞はもらってたな
今の力なら.310 5HRってとこじゃないか?
外野手としては肩の弱さがネックになるだろうけど、
出て走ってくれるバッターは、欲しい所はあるだろう
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:08:08 ID:DKs9BxV10
チームメート、監督、GM、ファンの声「内紛の元、ゴキローを放出してくれ!」
534 :
ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 :2008/10/22(水) 11:08:23 ID:KOBYaNIY0
>>530 日本ではダントツ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
井口は日本では3割30本40盗塁の最強だったからなぁ
東洋人で30本打った松井はバケモンだ
ドラフトは
人権侵害
職業選択の自由なし
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:09:04 ID:gN8utrK50
>>516 「あ〜つまんねえ・・・オレってこんなショボイゴキヒットしか打てねえのかよ・・・」とか思いながら
1塁上では得意満面にして一流面し続けるお笑い打者なんだよゴキローはw
538 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:09:20 ID:OUMOIOUF0
>>523 ソース出してごらんよ
選手間評価もファン評価も
監督コーチ評価も記者評価も金?w
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:09:29 ID:Hlf1QXZp0
>>478 それ内川にいってんの?アオキは4年ほど球界ベストといえる成績残してるが
540 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:09:45 ID:9bYnqBhS0
野茂は神だな
年俸四億を捨ててメジャー行ったわけだし
541 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:09:47 ID:yB0AMr100
>>524 ごめん、殆どがということだ。
松井秀は例外中の例外。城島もちょっとタイプ違うが、
イチロー、カズオ、井口、田口、岩村は日本人の中では足が速く
1番2番タイプだよ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:09:48 ID:Psc+MtsG0
>>532 3割1分打った日本人はイチローだけ。
どれだけ難しいかわかってんのか。30HRより達成難易度高い。
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:10:24 ID:OUMOIOUF0
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:10:28 ID:miTw+JSJO
545 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:10:37 ID:wIXsKcB3O
>>526 自主退団は球団の許可なしに色々動いちゃダメだった気がする
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:10:38 ID:DKs9BxV10
>>520 最低でもOS7割4分以上、FRAA−3以上は残すだろうw
それは保証するよw
今オフにポスティング認められたとしてもメジャーはどっか手をあげるのかな?
正直、日本人打者はあまり活躍できてないよな。
>>458 そいつってラジオの司会者であって解説者じゃないだろ
野球をやってても学生野球止まりだし
549 :
ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 :2008/10/22(水) 11:11:34 ID:KOBYaNIY0
>>541 おいおい論破されたのか?(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
悔しくてスルーとかやめろよ
君はネットスターを目指してるんだろ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
>>535 日本人が非力すぎなんだよ
HRの数ならその内韓国のバッターに抜かれるよ
日本は早く飛ぶボールをやめて、世界基準のHRバッターが育つ環境にして欲しいわ
551 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:11:52 ID:OUMOIOUF0
日本代表逃げ回るチキン松井ヲタが
イチロー岩村青木を叩いてんじゃねーよ
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:12:04 ID:DKs9BxV10
OPS7割4分とか、雑魚もいいところだからなw
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:12:08 ID:gv+xmMkyO
イチローさんってチームが負けた日に
僕のゲームでしたねとか言う池沼でしょ
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:12:42 ID:OUMOIOUF0
試合に出てない松井は?
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:13:14 ID:OUMOIOUF0
■2006年の松井さん(リングなしタイトルなし日本代表なし)のコメント
「プレーオフに話を戻しますが、タイガースには力負けです。
投手、攻撃、試合に臨む気持ちまで、すべてで完全に相手が上だった。
でもある意味でノーマークのチームは楽なんです。負けても何も言われないし、勝てば大金星。
〜中略〜
1年目、A・ロドリゲスを最初に見たときは衝撃でした。素質は誰よりも凄い。
どこにでもでっかいホームランを打てる。彼にしかない才能です。
でもそれが大事な場面で出せるかは別問題です。
彼はすごいところと、そうじゃないところが両極端すぎる。
第2戦で3三振した時、あまりいい雰囲気ではなかった。」
注:2006年の松井さんは51試合しか出てません(打点29)
Aロッドは154試合に出場(121打点)
■2008年の松坂(リングあり)のコメント
「レイズがレイズの野球をして、うちはうちの野球ができなかったということ。
すべて相手が上だった。多くのけが人が出た苦しいチーム状況で自分は18も
勝たせてもらい、感謝している。岩村さんにはこの勢いで頂点に立ってもらいたい。」
注:松坂の2008シーズン成績18勝3敗防御率2.90
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:13:30 ID:Oig47Q9B0
日本人でMLBシーズン30本打てるのは後にも先にも松井だけだろ。
そこは評価してやって良いと思う。
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:13:43 ID:Be8jzIqDO
20本以上打ったのは松井だけだったと思うが
田口は2007年までの通算成績だと、
MLBの方が打率成績がいいのか。
>>536 学生の場合はプロ志望届という物で意思を出してるからな
一般会社で言うとドラフトは部署の振り分けみたいなもんだし
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:14:23 ID:DKs9BxV10
>>553 そうそうww
勝っても、僕にはつまらないゲームとかいってるガキwww
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:14:24 ID:rYRz9BKe0
>>471 パク井を持ってくる時点で意味不明。
>>480 田口はそもそも日本時代もそんなにいい打撃成績じゃなかったしな。通算で。
ていうか2割9分打ったっていってるけどメジャーの話ならそれは打席数が少ない去年の話でさ、
そもそも田口はチーム内でコミュニケーションを深めて自分をアピールするために
必死で英語をマスターしたぐらいだしな。貪欲さが非常に良く分かる。
第一、田口は土壇場で強いからな。青木のメンタルと比較出来ない。
>>542 何言ってんだw
松井秀だって.305打ってんだぞ
勝手に.310に壁作ってんなよw
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:14:33 ID:miTw+JSJO
ねえねえ?
イチローはSSもらってるんだけど
SSって「内野安打だけ」でもらえるの?
ねえねえ?
野球って走ったり守ったりもするんだけど
どうしてイチローを叩く人は「イチローは内野安打だけ」って言うの?
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:14:46 ID:jVbJZnYu0
3割10本以上はイチローくらいか
2003年 159試合 .312 13本 62打点 34盗塁 出塁率.352 長打率.436
2005年 162試合 .303 15本 68打点 33盗塁 出塁率.350 長打率.436
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:14:47 ID:yB0AMr100
>>549 ??
日本のHRバッターなんてむこうでは半減しちゃうんだから
(松井は日本で50本打ってたから、さすがに30本打てた年はあったが)
日本とさほどかわらない成績でやっていけるのは、俊足で打率が残せる1番2番バッター
タイプじゃないか?と書いただけだが、何か間違ってるか?
別に論破されてないけども。
ある程度結果だしてんだから年俸の方でゴネまくれ
エース4番を簡単にとられるような球団で野球なんかしたくないだろう
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:14:56 ID:OUMOIOUF0
>>556 抜き打ち検査のあるWBC逃げ回る松井な
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:15:23 ID:2yFvqZ5R0
>>556 打ったことあったっけ?
松井ってせいぜい20本くらいだろ?
しかも走れない守れない怪我が多い
オーナーがぶち切れしてたぞ
569 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:15:55 ID:OUMOIOUF0
■2006年の松井さん(リングなしタイトルなし日本代表なし)のコメント
「プレーオフに話を戻しますが、タイガースには力負けです。
投手、攻撃、試合に臨む気持ちまで、すべてで完全に相手が上だった。
でもある意味でノーマークのチームは楽なんです。負けても何も言われないし、勝てば大金星。
〜中略〜
1年目、A・ロドリゲスを最初に見たときは衝撃でした。素質は誰よりも凄い。
どこにでもでっかいホームランを打てる。彼にしかない才能です。
でもそれが大事な場面で出せるかは別問題です。
彼はすごいところと、そうじゃないところが両極端すぎる。
第2戦で3三振した時、あまりいい雰囲気ではなかった。」
注:2006年の松井さんは51試合しか出てません(打点29)
Aロッドは154試合に出場(121打点)
■2008年の松坂(リングあり)のコメント
「レイズがレイズの野球をして、うちはうちの野球ができなかったということ。
すべて相手が上だった。多くのけが人が出た苦しいチーム状況で自分は18も
勝たせてもらい、感謝している。岩村さんにはこの勢いで頂点に立ってもらいたい。」
注:松坂の2008シーズン成績18勝3敗防御率2.90
イチローを批判する糞野郎氏ね
>>568 ドーピングとまぐれで31本打ったけどな
572 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:16:31 ID:Oig47Q9B0
573 :
ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 :2008/10/22(水) 11:16:51 ID:KOBYaNIY0
>>565 日本ではダントツ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
574 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:17:26 ID:DKs9BxV10
イチローも内野安打の数でいえば、HR王並の多さなんだけどなw
HRと違って、いかんせん点に結びつかないからなw
575 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:17:55 ID:gN8utrK50
>>563 だから内野安打だけに特化したことで貰ったSSなんだろww
ゴキローさんの内野安打能力は世界一だよ、うん。これは認める。
576 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:18:09 ID:yB0AMr100
>>573 では、日本でダントツの打率が残せるバッターを教えてください。
張本氏ですか?(笑)
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:19:03 ID:rYRz9BKe0
>>563 イチローの内野安打を馬鹿にするのは朝鮮人の得意技だけど?
ていうかイチローの全てのヒットが内野安打と思ってる意図はなに?
つかSSを馬鹿にしたいならそのSSをとった人間しか言えないよ。
578 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:19:07 ID:k0gSWFu30
やっぱ今の日本人で本当の意味で通用しそうなのは村田しかいないな
イチローや青木みたいにちょこまか動いてる奴はもういいよ。
ちなみに今年の村田は.330 46本 114打点
しかも五輪で15試合くらい抜けてこの数字。
化け物としか言いようがねえよ
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:19:10 ID:yGAa8YWQ0
とにかく日本人選手は<力>は売りにしない方がいい。
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:19:14 ID:OUMOIOUF0
ヤンキースはメジャー30球団で最多の選手を
WBCに送り出した
野手はほとんど出た(ジーターAロッドほか)
なぜか
シェフィールド(ミッチェル・ステロイド・レポートに名前が載った)
ジオンビ(ミッチェル・ステロイド・レポートに名前が載った)
松井が出なかったらしいね?
>>562 松井3割超えたの何回だよ?
そんなまぐれ言われても。
582 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:19:45 ID:miTw+JSJO
なんか青木はどうでもよくなってるな
というわけで、青木にメジャーはまだ早い
せめて福留並に話題になるレベルまで到達してからにしろ
>>556 その松井秀喜は「ボンズのように本塁打打っても優勝できなきゃダメ」とか言ってなかったっけ?
ヤンキースは松井秀喜が来てから優勝したことあるの?
今年なんか手術を拒否して「意地を見せる」とか言って無理矢理出て
犠打も四球もない、それどころかゲッツー含んだ16タコのヤツがいなかったっけ?
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:20:13 ID:OUMOIOUF0
>>575 うわ〜じゃあホームラン打って取れない奴って
よっぽど帳尻糞バッター扱いなんだろうなw
監督コーチから見たらwwwwwwwww
FA直前に買い叩かれるくらいなら、若い内に高い移籍金で売った方が得なのに
ヤクルトの首脳陣ってアホ揃いだなw
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:20:48 ID:miTw+JSJO
>>575 へ〜
内野安打に特化したからもらえたってソースは?
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:20:50 ID:/XLen16V0
3割超えたのはイチローが8回 マツイさんが1回
っていうかマツイさんを不必要にたたくやつがいい加減にキモイ。
イチローが8年連続3割ってのは規格外の成績だが、
マツイさんも他の日本人選手と比べればわかるが、
それなりに立派な成績。
不必要に叩くのはどうかとおもう。
まあ逆にイチローをごちゃごちゃ叩くやつもめちゃくちゃキモイけどな。
野球嫌いなのか、そもそも日本人嫌いなのか。
全てを肯定する必要はないが、実績を否定するような幼稚な真似をする人間と
同じ国に住んでるのかと思うとガッカリする。
587 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:20:55 ID:gv+xmMkyO
クラブハウスには負のオーラがあるからなるべく早く帰るとかも言ってなかったか?
本当ならチームを引っ張っていかなきゃならない立場なのにね
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:20:58 ID:Psc+MtsG0
>>578 へー。日本にそんな奴いるんだ。
松井秀喜のキャリアベストと同等か超えてるじゃん。
そいつなら松井と同程度にはやれるんじゃないの。
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:21:48 ID:zLlri1lM0
5年後ってもう選手としての最盛期過ぎてる可能性あるよな
野球ってなんでこんなに海外移籍させたがらないの?
日本人のメジャーでの活躍は日本球界の評価向上させると思うけど
井の中の蛙でいいのか
田沢はさっさと行っておいて正解だったな
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:22:15 ID:OUMOIOUF0
■2006年の松井さん(リングなしタイトルなし日本代表なし)のコメント
「プレーオフに話を戻しますが、タイガースには力負けです。
投手、攻撃、試合に臨む気持ちまで、すべてで完全に相手が上だった。
でもある意味でノーマークのチームは楽なんです。負けても何も言われないし、勝てば大金星。
〜中略〜
1年目、A・ロドリゲスを最初に見たときは衝撃でした。素質は誰よりも凄い。
どこにでもでっかいホームランを打てる。彼にしかない才能です。
でもそれが大事な場面で出せるかは別問題です。
彼はすごいところと、そうじゃないところが両極端すぎる。
第2戦で3三振した時、あまりいい雰囲気ではなかった。」
注:2006年の松井さんは51試合しか出てません(打点29)
Aロッドは154試合に出場(121打点)
■2008年の松坂(リングあり)のコメント
「レイズがレイズの野球をして、うちはうちの野球ができなかったということ。
すべて相手が上だった。多くのけが人が出た苦しいチーム状況で自分は18も
勝たせてもらい、感謝している。岩村さんにはこの勢いで頂点に立ってもらいたい。」
注:松坂の2008シーズン成績18勝3敗防御率2.90
591 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:22:38 ID:rYRz9BKe0
>>578 村田なんて、それこそ北京でメンタルの弱さが浮き彫りになった豚じゃん。
メジャーなんて無理無理。
足は遅い、守備は決して褒められるレベルではない、打率も怪しい。
メジャーの球が当たればHR打てるかもしれんが。当たればの話だけど。
村田は無理だろ。おかわり君もな。
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:22:39 ID:k0gSWFu30
>>588 まあ松井の31本は超えられると思う。
とにかく今の日本人の中じゃずば抜けた存在だよ。
593 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:22:40 ID:DKs9BxV10
みんなカサカサスタイルに飽きてるんだよな
OPS7割台でカサカサしてても勝敗に結びつかないってことは
イチローがよく教えてくれてるしw
やはり大砲が欲しいね。
青木もゴキローみたいな姑息な選手じゃなくヤンキースの主軸で
100打点稼ぐ松井を目指して頑張れ!
イチローの評価が割れるのは、一番以外で使いづらいとこだろううな。
クラッチヒッターにはなれないし、マリナーズでは孤軍奮闘な感じ。
>>589 正解かどうかなんて
結果も出さずに言えるわけがないだろう
596 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:22:47 ID:yB0AMr100
>>578 日本のHR数なんてあてにならないからな。
だいたい × .4くらいになってしまう。
岩村なんて44本打った年あったし。
その打率前後を3年続けたら、ヒットを打つのではいいかも知れない。
>>582 福留のレベルじゃ全く通用しないということになるぞ。
イチロークラスの傑出度か、松井ぐらいのホームランが日本の狭い球場で打てることのどっちかが必要だな。
村田は国際試合では足引っ張りまくりだったからな
599 :
ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 :2008/10/22(水) 11:23:22 ID:KOBYaNIY0
>>576 何いってんだこいつ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
青木って首位打者だったんだ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
600 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:23:28 ID:gN8utrK50
>>585 だって50本以上の内野安打を加えることで3割5分なんていう高打率を達成したからSS貰えたんだから数字の通りじゃんww
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:23:41 ID:Oig47Q9B0
北京の無様な姿云々言うまでもなくあんな荒いスイングじゃ村田なんて絶対通用しない。
.250 15本が関の山。
602 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:23:46 ID:rYRz9BKe0
>>594 クラッチヒッターじゃないとSSはもらえないんだが
604 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:24:38 ID:/XLen16V0
>>野球ってなんでこんなに海外移籍させたがらないの?
そりゃ、むこうに移籍しすぎてNPBが残りカスだからな。
野茂、イチロー、松井秀喜、松井稼頭央、城島、松坂、黒田、岩村
NPBはスカスカ
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:24:39 ID:OUMOIOUF0
>>593 ノータイトルw
MVPポイントゼロ連発w
↑まったく勝利に関係ない松井さんはMVPポイントゼロだよw
606 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:25:16 ID:rYRz9BKe0
>>600 得意げに朝鮮人発祥の内野安打批判をどうどうと言ってる君はチョンですか?
ていうか青木ですらメジャーで3割こえようとしたらその内野安打に頼ることになるだろうな。
まあその内野安打すら打てないだろうけど。
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:25:28 ID:OUMOIOUF0
>>600 へぇ〜
じゃあ松井が何で貰えないんだ?
数字が糞なんですかね?w
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:25:50 ID:DKs9BxV10
松井は別格だから比べてやるなw
村田がかわいそうだ。
とりあえず、松井以外の日本人の目標は30本100打点ではなく
20本80打点なのだから。
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:25:52 ID:k0gSWFu30
>>591 打率.240のおかわりと村田を一緒にするなよw
五輪で打てなかったのは風邪こじらせてたから。
それに金にならない五輪で活躍しても大して意味がないと思ってる奴だからね。
金になると分かれば打ちまくるよ。
.290〜.300 35本くらいはいけるだろうね
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:25:55 ID:B26srelY0
NPBは自分らがメジャーの下部組織だって認めてないの?
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:26:06 ID:yB0AMr100
>>597 福留は顔は松井で、マスコミに対するそっけなさがイチローって
感じだっただけだからな。
612 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:26:51 ID:gN8utrK50
>>606 内野安打批判してんのは他あらんゴキローさん本人だよw
つまらないんだってww
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:27:13 ID:miTw+JSJO
>>589 出ていく一方では盛り上がらないよ
メジャーだってミラーと中日の件で海外流出を止めようとしたことがある
(MLB選手会が動いてミラーと中日の契約を破棄させた)
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:27:19 ID:zLlri1lM0
>>595 結果がどうこうじゃなく、素質があればどんどん挑戦させることに意味があるんだよ
どんだけ日本で結果出ててもアメリカ行ったら全然なんてよくあることだし
日本球界ってもっと世界に目が向けられないのかということ
615 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:28:01 ID:k0gSWFu30
お前ら村田を舐めすぎ
北京だけで判断してる奴も多いしw
今のNPBでスラッガーと言える日本人は村田だけ。
松井のNPB時代よりもホームランペース上回ってるしね
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:28:11 ID:rYRz9BKe0
>>609 そんなの言い訳にすぎん。プロなら体調管理は絶対だからな。
ていうか村田じゃメジャーでよくて2割5分でHR12本くらいだと思うよ。
35本なんて無理無理。
>>581 MLBで通算.2946打ってるバッターが3割打ったのがまぐれってw
感覚おかしいんじゃない?
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:28:27 ID:DKs9BxV10
>>606 内野安打なんて野球選手は全員恥ずかしいと思ってるぜw
蓮実重彦くらいだろ、絶賛してるのはw
30本どころか20打てた奴すらいないんだから松井の凄さは分かるだろ
だからイチローだって松井には期待してたわけで
村田なんか10本ぐらいだろ あいつは振り遅れすぎ
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:28:42 ID:gv+xmMkyO
イチローも内野安打がなけりゃ3流の打者なのに
つまらないとか言っちゃ駄目だよな
621 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:29:01 ID:yB0AMr100
まあ出てったって、メジャーの試合もテレビで見られるわけだから
ファンはあまり関係ないけどね。NPBが衰退しても。
まあ、球場に見に行くのがつまらなくなるかな。
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:29:09 ID:isBZ40nKO
>>617 .295と.300では相当差があると思うけど?
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:30:15 ID:Psc+MtsG0
日本で松井と同じくらい(それ以上に)打ってる選手がいたら、
メジャーでも松井程度は打てると予測するのが普通だろ。
何で村田を否定してんの?
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:30:22 ID:miTw+JSJO
>>600 で、ソースは?
内野安打ありと内野安打なしのソース出してよ
それとも朝鮮日報のようにソースなしで「実質」とか言っちゃう?
626 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:30:28 ID:gN8utrK50
松井だろうが村田だろうがしょぼい内野安打で打率稼ぐだけの打者じゃなければ誰でもいい
青木も内野安打は嫌だと言ってんだからメジャーなんてやめとけ
どうせ足使わなきゃ成績残せないんだからつまらん
627 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:30:43 ID:isBZ40nKO
>>610 じゃあそのNPBの下は韓国球団になるわけだww
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:30:49 ID:DKs9BxV10
まあ、ゴキローの苦悩も分かるけどな。
自分がゴキブリに生まれてきたら、カサカサするのは宿命みたいなものだし。
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:30:49 ID:erglYjX10
村田はハマスタだからだろ
あそこの球場は何かおかしいボールが飛びすぎる
甲子園やナゴド本拠地で45本打てたら本物だわメジャーでも25本は打てるだろう
>>623 通算での数字の重みが理解出来ないのかよ
酷すぎ
イチローも松井も村田も青木もみんなスゲーよ。
おまえらは何で人を評価するときに貶すことしかできんのか。
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:31:14 ID:yB0AMr100
>>618 そうかなあ?
岩村はがんばって塁に出るのが大事って言ってるけど。
そのあとの二番バッターが最近よくHR打つから余計そう思うんだろ。
そりゃ、本人はHRや二塁打のほうがすかっとはするだろうが。
633 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:31:29 ID:miTw+JSJO
634 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:31:29 ID:rYRz9BKe0
>>615 舐めすぎというか、村田無理でしょ。
たとえ土壇場の国際試合であろうが、風邪だったと言い訳しようが
打てなかった実績は厳然とあるしね。体調管理すらまともに出来てなかったわけで。
メジャーなんて移動距離だけでハンパないわけでさ。
そんな強力なバッターなら国際試合でも打てて当然なんだけどなあ。
やっぱりいざというときのメンタルの弱さは否めない。
635 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:31:44 ID:B26srelY0
NPBがメジャー並に実力と金を付ければいい。
できるかどうかはしらん。
青木って実働何年だよ、舐めすぎだろメジャー行きたいとか
638 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:32:13 ID:zLlri1lM0
>>613 メジャー→日本じゃレベルが落ちるからだろ
元からトップのアメリカとしては
そこに一流選手を行かしてもメジャーにはメリット少ないのは確か
でも、日本→メジャーの場合は日本人の評価を純粋に上げることにつながるし
日本の野球の評価にもつながるから、そうなればメジャー側からも一流選手を出す価値が出てくるんだよ
どんなスポーツでもそのスポーツの本場で評価を出すのを目標にするのは当然のことだよ
契約金って退職金みたいなもんだろ?そりゃ無理だ。
640 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:32:25 ID:Psc+MtsG0
641 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:32:32 ID:k0gSWFu30
とにかくさ
もうイチロータイプはいいよ。
結局イチローの劣化版でしかないんだからさ。
今の日本には松井の強化版である村田と言う男がいるのだから
そっちに注目して欲しいね。
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:32:34 ID:5b8bTXFaO
643 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:32:41 ID:rYRz9BKe0
>>618 思ってない思ってない。
朝鮮人は国民全員が思ってるだろうけど。
朝鮮人発祥の内野安打批判の洗脳にかかってるだけ君は。
644 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:32:50 ID:Qywduy460
早く一軍(ゴミ売)に上げてやれ
>>617 NPB厨はNPBのレベルの低さを基準にしてMLBを考えてるからなあ・・・・
イチローは神、松井は鬼だよ。
イチローはNPBなら.385は余裕で行ってたし、松井がNPBなら今頃550号本塁打だ。
647 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:33:03 ID:gN8utrK50
>>625 何?その「ソース」って?
SSの受賞理由にいちいちソースなんてあんのか?
単に成績見てどこが評価されたか、て想像するしかねえだろが
ゴキローさんは打率しか特化したものが無く、その打率はゴキヒットで嵩上げされたもんなんだから
「内野安打のおかげで貰えたSS」で何も問題ないだろうが
得点圏打率云々って言ったって通算の3割5分が無かったら全く選考外だろうしな
648 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:33:23 ID:1RP8+Jse0
どうせ売り飛ばす
そういう親会社だ
ギコ久売り飛ばした時の金はドコやった? 説明してみろボケ( ゚д゚)、ペッ
650 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:34:00 ID:rYRz9BKe0
>>620 その内野安打を利用しないと青木もメジャーじゃ駄目駄目だろうけどな。
まあその内野安打すら打てそうにないけど。
ていうかなんで朝鮮人発祥の内野安打批判をどうどうと言ってるの?チョンなの君?
651 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:34:08 ID:erglYjX10
>>640 東京ドームもHR多いけどハマスタほどではないよ
652 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:34:36 ID:Psc+MtsG0
653 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:34:40 ID:OUMOIOUF0
>>618 じゃあいまからヤンキース公式フォーラム行って
こう書いてきてよ
「ジーターって内野安打打つし糞だよな?
通算安打200.本目も内野安打ww恥ずかしい〜」って。
絶対書いてこいよ?
654 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:34:52 ID:x1B1ICm7O
朴秀喜はDHのくせにシングルヒッターだから駄目
655 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:35:00 ID:c74tJeZO0
656 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:35:10 ID:k0gSWFu30
ハマスタだからとか言ってる奴もいるなw
どんな球場でも
.330 46本なんて成績はマグレじゃ残せないよ。
北京はたまたま調子が悪かった。
体調管理もできないようじゃ駄目というが、村田にとって五輪が特に
大事じゃなかっただけだろ。
シーズンで結果を残せればOKだよ。プロはね
657 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:35:36 ID:B26srelY0
たとえば格闘技でK1に選手出すのを止めるキックの組織はまずいないだろ?
自分とこの選手が有名になるんだから。まさか自分達の組織が上だなんて思わない。
現実に人気、ファイトマネーで差がありすぎるから。
それと同じだよ。
658 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:35:37 ID:c74tJeZO0
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:35:53 ID:gv+xmMkyO
>>650 俺がいつ内野安打を批判したんだよ
内野安打だって立派な安打だよ
ただそれに依存してるイチローがつまらないって言ったのを叩いてるだけだよ
日本語読めないの?チョンなの君?
660 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:35:54 ID:OUMOIOUF0
661 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:35:58 ID:rYRz9BKe0
662 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:36:01 ID:py4wwBmq0
当たり前だよな
今までは選手会長の古田が選手の意向だけ汲んで好き勝ってやってたけど、これが普通
663 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:36:01 ID:yB0AMr100
イチロー自体が内野安打が好きじゃないってのなら、仕方ないけどさ。
内野安打のどこが悪いんだ?
ルールでは一つの立派なヒットだからいいだろ?
フェンスにあたってはねかえってのシングルヒットも、内野安打も結果は一緒だよ。
内野安打が嫌いなら野球見るな。
664 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:36:34 ID:erglYjX10
村田より吉村の方がHR打つ技術は上
言うなら村田は落合タイプ
665 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:36:44 ID:aYPUhLad0
だが今後年俸払えるんか?ヤクルトは?
5億ぐらいまでは行きそう
666 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:36:52 ID:DKs9BxV10
内野安打に関する一流野球選手の認識
城島「おいおい汚いヒットだなあ(笑)」
井口「(相手投手は)内野安打なんかどうでもいいよって感覚」
前田智「ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。」
「お前こんまいヒットばっかりで楽しいんか?」
金本「イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね」
野村克也 「あんなこちょこちょ抑えても何の意味もないわ。」
AP通信「ゴロには何の魅力もない。」
シアトルタイムス「足が速いだけって話だ」
ペドロ・マルチネス「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど
俺は馬鹿じゃない。バーガー(HR)はない。イチローに内野安打打たれたら、
高速道路で10マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
A・ロドリゲス「ボールをグラウンドに転がして、ペスキー(うるさいハエ)だね。」
シェフィールド「おいおい50本の内野安打?そんなのグレートな打者じゃないぜ」
イチロー・鈴木「あれ(内野安打)は嫌ですね。見てる人もつまらないでしょ。」
667 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:36:52 ID:miTw+JSJO
>>640 松井秀喜の場合はコーヒーに入れて飲むオクスリじゃない?
野村が裁判で証言したのにみんなスルーなんだよな
現代が八百長テープ公開したら大騒ぎなのに
同じ現代で野村が、元巨人で今はメジャーにいる人が
タイトル争いしてる時にグリーニー飲んだと言ったら完全無視
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:36:55 ID:8FGYM4O4O
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:37:25 ID:OUMOIOUF0
>>647 得点圏打率や敬遠数から見て内野安打だけではないなww
前の打者が敬遠される松井さんには縁がない賞だよな?
670 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:37:27 ID:Oig47Q9B0
村田なんざMLBどころか甲子園本拠でも成績ガタ落ちだろw
>>641 松井秀はパワーがあったから勘違いされているが
あれは実はアベレージヒッター。バットの芯に当てる打者。
村田とかは思いっきり振り回すパワーヒッターとは違う。
そして初対戦の投手と当たる国際試合ではパワーヒッターは当てにならない。
前田智徳は、内野安打だとわざとアウトになりたくなるって言ってたような気がするけどなぁ・・・
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:38:07 ID:erglYjX10
>>670 阪神の投手相手にせずに横浜の投手相手にすることになるから打率はあがるかもな
イチローなら内野安打でも盗塁で累進むから良いんだろうね
>>656みたいなやつってなんで学ばないんだろうか
ラビット+箱庭+八百長で積み上げた数字なのにセの成績なんてパの成績より参考にならないだろ
そのパも参考にならないけど
676 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:38:36 ID:Psc+MtsG0
>>670 松井秀喜も同じだよね
ていうか松井さんはメジャーで実績としてガタ落ちしてるけど
677 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:38:45 ID:x1B1ICm7O
価値観がパワーかスピードかの違いだけ
イチローはスピードスター
ハワードはパワースター
松井はパワーもスピードもないから人気ない
678 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:38:44 ID:miTw+JSJO
>>659 横槍すまん
野球は走ったり守ったりすることもあるんだが
イチローは内野安打だけで、盗塁したり守備についたりしないのか?
まあ行ってみろってことです どうせ打てないから
松井やイチローは別格 イチローに限って言えば宇宙人みたいなもんだ 超規格外
松坂が言うようにメジャーとNPBじゃプロと高校野球みたいなもんなんだから
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:39:19 ID:OUMOIOUF0
>>618 じゃあいまからヤンキース公式フォーラム行って
こう書いてきてよ
「ジーターって内野安打打つし糞だよな?
通算安打2000本目も内野安打ww恥ずかしい〜」って。
絶対書いてこいよ
681 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:39:28 ID:rYRz9BKe0
>>659 >イチローも内野安打がなけりゃ3流の打者なのに
↑
これがアホすぎ。
内野安打を除外して考えようとする思考そのものがチョンなんだよ。
その内野安打も技巧の一つであり成績の一つであって、ファンを喜ばす一つなんだよ。
今年もファンはイチローの内野安打で歓声あげてるわけで。
シアトルの辛口記者がマリナーズの不甲斐なさにイチローを槍玉に挙げてるだけ。
内野安打を除外したらとかどうとかはチョン思考なの、分かる?
682 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:39:36 ID:yB0AMr100
>>671 確かに松井はミートはうまいと思う。
ひざが治って、今年みたいに左に流すヒットが出れば
打率ベストテンには絶対入ってる打者だと思う。
特に松井オタじゃないけど、これには同意。
>>641 村田は去年メジャーに行かないって宣言してる
684 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:40:14 ID:B26srelY0
イチローが日本にいたままなら4割出してたろ
まあFAの2年前になったらポスティングで売るとか言い出すと思うけどな。
1年前の可能性もあるけど、1年前なら選手のほうが後1年待ってFAで行く
と言えるから。
686 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:40:47 ID:0zLYdTky0
一応メジャーから国内選手で最高評価をされてる野手です。
特にヤンキースとレッドソックスが物凄く欲しがってます。
ただイチローや野茂みたいに誰かを悪人にしないと出て行けないのが
日本なんだよね。
土井や鈴木はこいつらがメジャーに行くための踏み台に利用されたのは事実
687 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:41:04 ID:2WhbfJ/O0
青木のスレなのに何故イチローや松井とか語ってんの?
青木のこと放置ワロタw
688 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:41:10 ID:yB0AMr100
村田なんてメジャーに行っても恥かくだけだから絶対やめといたほうがいい。
689 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:41:23 ID:DKs9BxV10
3月 **3打数*0安打*0カサ .000
4月 116打数30安打*3カサ .233
5月 113打数36安打*9カサ .239
6月 109打数34安打*5カサ .266
7月 108打数36安打13カサ .213
8月 123打数43安打12カサ .252
9月 114打数34安打12カサ .193
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ,
/ ヽ
│ 蚊 i
!"'''';;、 |. _,,、 _,,、 i
丶_`イi "゛゛`''‐ ,.-''''゙゙゙゙''ヽ | y,''"i
ヽ...\ |! '‐=*ニ,>/.i <,ニ*=‐' {;;iゞ ,!
\.....〔: _ノ i |!゙.../ /
\,| ●(,"、 ,゙",! l" /
! ,-‐ v ‐-、 ,i/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!; ;<, <ニニニ> >; ; ;/ < ゴキ、ゴキ、ゴキローでーす
\, ,゙''ー!r!!ー'",_;/ \________
` '' ー--‐
690 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:41:29 ID:gv+xmMkyO
>>681 だから立派な技術なのにつまらないとか言ったのを叩いてるんだよ
691 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:41:35 ID:k0gSWFu30
>>673 そう
横浜の投手陣相手にしてないのに
.330 46本だからね。次元が違うよ
ルイスあたりはボコボコにしてたし
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:41:43 ID:B26srelY0
イチローが行くとき揉めたっけ?
693 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:41:51 ID:miTw+JSJO
ここでイチロー叩いてる人って
野球は打球の飛距離で進むマスが決まる双六だと思ってるんだろうな
イチローは盗塁もするし守備にもつくのだが
それは完全に無視して「イチローは内野安打に依存してる!」だもの
いっそゴルフのドラコンでも見てれば?
>>686 土井ってイチローがメジャー行くのになんか絡んでたか?
若い頃、打撃フォーム嫌って使わなかったってのはよく聞くが。
695 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:42:25 ID:9vrCh96n0
大竹と別れたらすぐにでも行ってよし
696 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:42:32 ID:yB0AMr100
青木の話題だったのに、村田のこと書いちゃったよ。あははは。
697 :
ソゾロ ◆tUDNjUDfr2 :2008/10/22(水) 11:42:48 ID:KOBYaNIY0
698 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:42:54 ID:0zLYdTky0
メジャー金満球団が金額は問わないからくれと言ってる選手が投手の
ダルビッシュ、野手の青木ですよ。
699 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:43:08 ID:B26srelY0
日本人で一番スポーツの才能が集まるのが野球なのにそれが
メジャーと比べると高校野球レベルとは、、、
悲しいね日本人の身体能力って。
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:43:10 ID:k0gSWFu30
>>683 まあ、村田失ったらNPBもお終いだからな。
それくらいの選手だよ。
やっぱ横浜だと過小評価されてしまうよなあ。
飛距離とか見てもハマスタとか全然関係ないのは
すぐ分かることなんだが・・・
701 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:43:16 ID:erglYjX10
3割は打てるだろうHR二桁は無理打てて7本くらい盗塁は・・・・日本と同じくらいか?
メジャーの中堅は強肩を要求されるから左翼コンバートだな
702 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:43:17 ID:rGOjz+II0
社会主義国になりつつあるアメリカに行くメリットはなくなってそうだが
703 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:43:18 ID:x1B1ICm7O
朴は左打者有利のヤンスタであれしかホームラン打てないからな
非力だよ
>>692 揉めてない
むしろ出ていけと言われてた
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:43:48 ID:Ozellx3BO
今一番メジャーで活躍が期待できる日本人野手だな
オリンピックでも普通に通用したし
706 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:43:50 ID:gv+xmMkyO
>>681 めちゃめちゃ極端な例えだけど
ハワードがホームランはつまらない 単打と走塁の応酬こそが野球の醍醐味って言ったら叩くだろ
707 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:44:00 ID:yB0AMr100
>>693 そう。そういう奴は青木がメジャーでは5本くらいしかHR打たないから
役に立たないとか書く。
709 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:44:48 ID:OUMOIOUF0
711 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:45:14 ID:gN8utrK50
>>681 内野安打は外野安打より価値が低いんだから別物として見ても何も問題無いが?
内野安打に依存した打者の場合得点圏打率が高くても3塁にランナーいなきゃその打率は全く生きないからな
てかお前は被害妄想膨らませすぎなんだよ
「内野安打はヒットじゃない」なんて暴論は誰も言ってねえだろが
単に「しょぼくて価値が低い」ってだけ
712 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:45:23 ID:miTw+JSJO
>>699 お前もその日本人じゃないの?
自分叩きして楽しい?
それとも実はアイムザパニーズですか?
713 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:45:49 ID:B26srelY0
>>704 ひでーー。正直イチローは土井に謝罪と賠償を要求できるだろ。
それか一発殴るべき。
714 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:46:05 ID:x1B1ICm7O
朴秀喜は守れない投げれない走れない打てないパワーない
なにもない
715 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:46:11 ID:OUMOIOUF0
>>706 自分に対して言うなら勝手だが
イチローの発言は例えばジーターの内野安打がつまらないと
他の選手に言ったのか?
716 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:46:26 ID:Psc+MtsG0
>>701 3割は無理だから頑張って2割9分打ったとして、
.290 7HR そしてレフト。
これではレギュラーは無理。センターは死守しないと。
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:46:30 ID:yB0AMr100
>>700 日本のとぶボールでのHR数は全然信用してません。
むこうではマイナー生活が殆どの中距離ヒッターの助っ人でも、日本にくると
30本くらいHR打ったりするからなあ。
718 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:47:19 ID:erglYjX10
タイプが似てるイチローの話が出てくるのは分かるけど
何で全くタイプが違う松井の話が出てくるんだ?
イチローは芯に当てる技術の打者だったが
芯をずらすメジャーPに対抗するため当て逃げに変質した
その結果、芯に当たらずとも出塁できて数字を落としていない。(HR以外は)
松井も芯に当てる技術の打者だったが
メジャーの中ではパワー負けしてしまうのでHRを大きく減らしてしまった
そこで薬に手を出して体を一気に大きくしたが、それが負担となり故障してしまった。
今期は強打を狙わずに当てにいったが、体重が減ってないので膝が死亡した。
城島は思いっきり振り回す打者だったが
メジャーにいっても同じスタイル。
その結果、データ収集された2年目以降はゲッツー製造機になった。
福留はイチロー松井と城島の中間であったが
パワー負けしないように大振りするようになって数字を落とし
後半は焦りからか更に大振りするようになって終わった。
ポイントは当てる位置。
ギリギリまで引きつけて打つ選手はボールを見極められる。
岩村はパワーのない大振り系だが、松井と同レベルのスイングスピードがあったので
メジャーにある程度は対応できた。
その岩村も四球を選ぶスタイルに変質している。
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:47:57 ID:B26srelY0
イチローって土井の事恨んでますよとか言ってもファンは理解するのに
大人だよな。
>>713 土井は関係ないだろ
当時の檻はドラ1しか契約金が出なかったし
722 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:48:19 ID:Psc+MtsG0
イチローは「内野安打がつまらない」なんて一言もいってないよ。
メモリアルヒットでHRを狙う事が多いイチローが、それに失敗して
内野安打になった事で「(この結果は)つまらない」と言った。
アンチはいつものように切り貼りして捏造してるんだよ。相手にすんな
723 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:48:23 ID:mdJmfPip0
ID:HhIXWmn60
ゆとり脳にもほどがある
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:48:27 ID:OUMOIOUF0
>>711 イチローは通算打率も通算得点圏打率も現役トップクラスで
敬遠王2度(うちランナー2塁がもっとも多い)
通算満塁打率と通算満塁長打率は現役トップだが?
725 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:48:28 ID:DKs9BxV10
イチローから内野安打を抜いたら、とんでもないうんこ打者になるな。
726 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:48:36 ID:yB0AMr100
>>716 だから、盗塁も出来る1番バッターならこの数字でもレギュラーとれるよ。
ただ、出塁率にも関係するから、出来れば四球はよく選んだほうがいい。
ボールとマウンドの高さだけでも、国際規格基準にしたら評価しやすいんだけどなぁ・・・
俺は、野球したことない素人だからはなっから評価なんて出来ないけどァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
728 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:48:58 ID:rYRz9BKe0
>>706 ハワード?ライアンハワードのことか?
別にスラッガーがそういう文言を言ったからって叩かないよ。
東大行った奴が東大を馬鹿にするのは普通に理解出来るわけで。
東大行けなかった奴が東大を馬鹿にすることこそが叩かれて当然の奴。
729 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:49:27 ID:M55XDzSQ0
ヤクルトなら出すかと思ったがさすがに青木はださないか
730 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:49:42 ID:OUMOIOUF0
731 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:49:49 ID:miTw+JSJO
>>711 外野まで打球が飛べばみんな二塁まで行けるならば
キミの言っていることは正しいが
残念ながらそうではないんだよw
そもそもイチローは盗塁するし守備にもつくから内野安打に依存してるわけではない
野球に盗塁や守備はいらないっていうならば別だけどなwww
732 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:50:02 ID:erglYjX10
733 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:50:33 ID:x1B1ICm7O
イチローは打者としてのバランスよりベースボールプレイヤーとしてのバランスを
理想としてるからね。
734 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:50:56 ID:rYRz9BKe0
>>711 あほすぎ。
そもそもイチローの内野安打が全て内野ゴロの打ちそこないだと思ってる時点でチョン思考。
だいたい俺が言いたいのは
内野安打を除外して考えようとする思考そのものがチョンなんだよ。
その内野安打も技巧の一つであり成績の一つであって、ファンを喜ばす一つなんだよ。
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:51:12 ID:OUMOIOUF0
イチローは通算打率も通算得点圏打率も現役トップクラスで
敬遠王2度(うちランナー2塁がもっとも多い)
通算敬遠数は120を超えている
通算満塁打率と通算満塁長打率は現役トップだが?
シルバースラッガー2
ゴールドグラブ7
盗塁王1
シーズンMVP1
松井は?
>>724 敬遠王2回、おめでとうw
でも2塁ランナー置くと.288しか外野安打を打ててないという事実を俺は知ってるからねww
ゴキローさんの「得点圏」は3塁だけwww
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:51:19 ID:miTw+JSJO
>>725 だからソースはどうしたバカチョン
バカチョンじゃないと言うならば国後島と竹島がどの都道府県にあるか言ってみろや
738 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:51:21 ID:DKs9BxV10
HR打者が内野安打のゴキヒッターになりたいと思うことは絶対無いが
内野安打のゴキヒッターがHR打者になりたいと思うのは普通のこと。
739 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:51:27 ID:k0gSWFu30
しかしヤクルトはケチだな
巨人に行くとか言ったらあっさり認めたりしてw
740 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:51:44 ID:B26srelY0
いや土井がイチローを干してた事を言っている。
ありえないだろ今から考えると。見る目ゼロじゃん。
そういや野茂のトルネード投法直せとか言ってたやつもいたな
>>719 岩村も数字的には、それこそ松井以上に落としてるぞ。
NPBは素直な球+振らせる球が主流でMLBは芯を外す球が主流なのに
NPBの成績=MLBの成績と思ってる馬鹿が未だにいるとはね
鬼のような成績続ければ年俸高騰して放出せざるを得なくなるから
そっち狙った方がいいと思う。
744 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:52:27 ID:x1B1ICm7O
>>725 ハワードからパワーひいたらただのおっさん
内野安打ひいたら打率どんなもん?
746 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:53:18 ID:gN8utrK50
>>734 だから打ち損ないとか除外とかそんなこと一言も言ってねえのにそういう思考に至るのが被害妄想だ、っつってんだよw
「内野安打は価値が低い」この事実をしっかり認識しろ阿呆
アナハイムのソーシアは、イチロー封じの為に野手を右に寄せた
そうしたら左に打たれた
今度は左に寄せた
そうしたら右に打たれた
次に外野を前進させたら外野の後ろに打たれた
今度は後退させた、そうしたら内野安打を打たれた
試行錯誤するうちにソーシアは気付いた
内野安打を打たせるのが最もダメージが少なくて済むと。
その結論にメジャーの多くの監督は気付き
内野安打を早いカウントで打たせることで、投手へのダメージを減らし
他の打者を全力で抑えることでシアトルに対する必勝法とした。
それがシアトルの100敗の真実。
748 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:53:44 ID:DKs9BxV10
>>744 つまり、ゴキローは内野安打が生命線ってことだな。
749 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:53:53 ID:yB0AMr100
>>742 今度のWBCでアメリカかドミニカ戦があったら白黒はっきりするよ。
もっともアジア予選で敗退するかも知れないけどな。
750 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:54:20 ID:OUMOIOUF0
>>395 中途半端に長打力つけて松井稼頭央みたいにならなければいいが・・・
稼頭央も1番で盗塁しまくってた頃が一番魅力的だった
752 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:55:03 ID:3Q5hAZ5e0
【お笑い松井さんの今シーズン最後の1ヶ月】
4試合連続無安打(16連続タコ)で、とうとうスタメン落ち。
ヤンスタ最終戦、ナゼか「大人の事情」でスタメン復帰もナント8番DH(笑)
しかも、チャンスで代打送られベンチでふてくされるw
最後の記念撮影にも声がかからず・・(ミジメ)
↑これ全部事実ですw
753 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:55:18 ID:rYRz9BKe0
>>746 あほすぎ。
内野安打を価値が低いと思ってるのはチョンだけだよ。
小学生みたいにいまだにHRだけって思ってるのがチョン思考。
野球の全ての技巧を評価出来ない厨房脳、それがチョンなんだよ、わかる?
754 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:55:19 ID:DKs9BxV10
誰も憧れないゴキヒッター
ゴキヒッター自身が否定する内野安打
755 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:55:29 ID:6/ltP/Ew0
今年内川がタイトル獲って
一番喜んでたのは、おそらくヤクのフロントだろうな。
5億超えたら即ポスティングだろう、
756 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:55:53 ID:OUMOIOUF0
757 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:55:57 ID:yGAa8YWQ0
そんなに村田というのは凄い選手なんか・・
誰かオリオールズのマーケイキスとどっちが上か教えて。
758 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:56:17 ID:DKs9BxV10
ID:OUMOIOUF0
コピペ厨、必死すぎてうざいw
759 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:56:18 ID:yB0AMr100
松坂から四球ひいたら、文句なしのサイヤング賞投手。
760 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:56:32 ID:k0gSWFu30
メジャーのプホルス
NPBの村田
そりゃ人気選手をほいほいメジャーに生かせてたら球団が成り立たないわな
早くFA権取得までの期間を短縮するべきだよ
762 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:56:55 ID:DKs9BxV10
763 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:57:09 ID:c74tJeZO0
>>665 ペタジーニに7億払ってたんだから大丈夫だろ。
高年俸選手が減ってるし。
764 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:57:09 ID:erglYjX10
>>757 本当に凄いよ
40歳越えても150`出してて今60手前なのに140キロ前後の球放る
765 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:57:22 ID:M9ZR+bv80
今年だけなら村田は松井を超えた
766 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:57:25 ID:x1B1ICm7O
>>754 スピードを生かした選手はパワー選手より人気あるよ
レイエスもジータもそう
日本球は擦っただけで飛ぶからな
ローリンスみたいに完璧に芯を取らないと飛ばないようにしてほしいが
768 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:57:39 ID:B26srelY0
しかし、何よりも指導者としての一般的評価を著しく低下させた原因は、イチローを見出せなかったことである。
1992年に入団したイチロー(当時の登録名は鈴木一朗)は1993年6月、野茂英雄からプロ初本塁打を打つ。
しかし、土井はイチローがホームラン狙いのバッティングをしていると判断してウエスタン・リーグ(2軍)に落とした。
また、イチローに振り子打法をやめるように指示した(イチローは拒否したといわれている)。土井は当時、マスコミに対しても
「イチローのあの打法は、プロ野球では通用しない」と公言していて、監督退任後ののちのちまで、「あの振り子はイチローにしか出来ない打法であって、
本来プロでは通用しない打法である」という主張は曲げていない。
また、「たとえイチローが4割打とうとも私は彼の打法を認めない」と発言したこともあり、以来、土井監督とは犬猿の仲であると言われている。
バカかこいつ
769 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:58:13 ID:gN8utrK50
>>753 じゃあ2塁ランナーを内野安打でホームに帰せる確率、
1塁ランナーを内野安打で3塁に進ませられる確率は外野単打と同じだってのか
そうかそうか
これは新しい野球ルールを知ったなあ
俺はお前が軽蔑してやまない「チョン」と同じく内野安打は価値が低いと思っているんだがね
それが全世界共通の野球のルールだからw
770 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:58:14 ID:yB0AMr100
>>762 だから投球回数が少なくなっちゃう一番の原因はリーグ1の四球の多さだろ?
771 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:58:41 ID:DKs9BxV10
>>766 レイエスっておま・・w
ゴキと長打数比較してから言えよw
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:59:39 ID:Psc+MtsG0
1本あたりの価値が例えば2塁打>シングル(内野安打含む)なのは当たり前じゃねえか。
何アホなこと言い争ってんだよ…
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:59:44 ID:x1B1ICm7O
あと球場別で打者有利不利があるからね
朴秀喜が打者地獄マリナーズきたら250 13本塁打くらいだよ
774 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 11:59:58 ID:dRScE7pMO
外野安打ww
妄想も大概にしとけww
それよりお前ら、青木のことを語ってやれよ
775 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:00:05 ID:3Q5hAZ5e0
776 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:00:14 ID:0zLYdTky0
>>694 そうじゃなくて、イチローがブレイクした後にその前のイチローの起用方法
の件で、マスコミを通じて土井が悪役にされたから、その後、球団は
イチローの言いなりになり、最終的にメジャーに出て行った。
野茂も最初からメジャーに行きたいというのが背景にあって、
当時の監督の指導方針が気に入らないのを口実にして、最終的に
自由契約にさせるように持ち込んだ。
777 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:01:02 ID:yGAa8YWQ0
>>764 そうか・・そんな超人にはとても敵わないな・・
つか、結構マジ質問だったのだが。
マーケイキスとそこまで有望な日本人選手のどっちが上って比較。
いいところ付いてる選手だと思うのだが。
778 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:01:16 ID:DKs9BxV10
内野安打は見苦しい上に価値が低いよなw
ゴキブリが生存するには内野安打に頼るしかないけども。
779 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:01:28 ID:erglYjX10
イチロー出したら揉めるから青木に似てるほかの選手がメジャー行ったらどうかで語ろうか
赤星
福地
栗山
あたりか
780 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:01:29 ID:x1B1ICm7O
>>771 でもレイエスはパワーよりスピードを売りにした選手
パワータイプのハワードより人気ある
781 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:01:57 ID:OUMOIOUF0
>>736 捏造乙
イチローのランナー2塁打率.372
日本で打率HRそこそこのバッターが2割7、8分10本くらいってこと考えると
打率だけ抜けてるタイプのが活躍できるだろ
.315くらいは打ってくれるはず
783 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:02:47 ID:yB0AMr100
イチローは毎年200本安打を打つことに命かけてるんだから
好きじゃなくても内野安打は打ち続けるよ。
四球だってそんなに選ばないんだから。
得点圏打率がどうとか、なんてイチローには興味がないんだろ?
784 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:03:04 ID:0zLYdTky0
どちらもマスコミを利用して外堀を埋めて、出るのが前提のような状態を
作り出したわけ。
野茂の場合は、それでもかなりの強引さだったから今でも尾を引いてる
けどね。結局、本人の理屈抜きにメジャーに行きたいという本音が丸出し
だったから仕方ない。
785 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:03:38 ID:OUMOIOUF0
786 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:03:41 ID:gv+xmMkyO
イチローとベルトランならオタはどっちを評価するんだろう
787 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:03:53 ID:gN8utrK50
>>781 > .288しか外野安打を打ててない
~~~~~~~~~
ここ読めるかあ?
ランナーをホームに帰せない.372なんて何の意味も無いぞ−?ww
788 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:04:05 ID:rYRz9BKe0
>>769 あほすぎ。
誰も通常の安打と内野安打が同じ価値なんて一言も言ってないが?
内野安打も野球の一つの技巧であり成績の一つであって、ファンを喜ばす一つってことを理解出来てないのがチョン思考だって言ってるわけ。
>はお前が軽蔑してやまない「チョン」と同じく内野安打は価値が低いと思っているんだがね
↑
だからチョン思考であってるじゃん。
>それが全世界共通の野球のルールだからw
↑
なに勝手にチョン理論を世界基準にしてんだよ。
内野安打も野球の一つの技巧であり成績の一つであって、ファンを喜ばす一つってことを理解出来てないのがチョン思考。
やっぱり理解出来ないんだろうなチョンには。
789 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:04:05 ID:DKs9BxV10
>>780 両方あるから魅力あるんだよw
NPB時代のカズオみたいなもんだろ。
ゴキローはNPB時代の西岡や赤星レベル。
790 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:04:49 ID:yB0AMr100
>>779 赤星は青木よりもっと長打力ないだろう?
青木にメジャーではHRは期待してないけど、さすがに赤星は打たなさすぎ。
メジャー行けるラインを明確にしろ
@ 打率.370以上
A 本塁打45本以上
B 打点100以上
C 5年以上規定打席に達する
D タイトルを3度以上獲得したことがある
このうち3つ以上を満たさないと挑戦できないようにしろ
792 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:05:17 ID:miTw+JSJO
793 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:05:44 ID:DKs9BxV10
>>786 ベルトラン
ゴキは劣化始まってるしな
サイズモアもゴキより上
794 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:05:44 ID:OUMOIOUF0
>>738 誰もがタイトルに憧れるしな
シルバースラッガーに
795 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:05:51 ID:x1B1ICm7O
>>789 ということはパワーのみの選手も魅力ないんだね^^
まぁ…しょうがないよな、可愛そうだけど。
今までの奴らが無理言いすぎだったとも思う。でも球団も意固地になってFAまで待たせるより、商品価価値があるうちに出した方が金も入るんだけどね。
もうあんまり我儘が通る環境じゃないもんね。選手会が頑張ってFA取得をもう一声短縮するのが球団とおりあえるギリギリだろう。
でポスティング廃止。
797 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:06:27 ID:gN8utrK50
>>788 > 内野安打を価値が低いと思ってるのはチョンだけだよ。
あらあらあら。。。
さっきと言ってることが違うねぇ?
どういうことかしっかり説明して欲しいもんだねぇ
798 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:06:40 ID:erglYjX10
>>790 赤星は打率通算.300近い
メジャーでも内野の間を抜く打撃と内野安打がでればそこそこはやれると思う
弱肩だけど守備範囲激広だし
799 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:07:15 ID:yB0AMr100
青木が今後故障でもしちゃって劣化したら
「しまった、売れるときに売っておくんだった」って
後悔しないかな?
800 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:07:20 ID:miTw+JSJO
>>787 外野安打を打てば絶対にランナーがかえるとは限らないのだが
それに外野安打の算定基準とソースは?
801 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:07:35 ID:M9ZR+bv80
内川>>>>>>>>>>>>>>>青木・イチロー・松井
802 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:07:48 ID:DKs9BxV10
内野安打に関する一流野球選手の認識
城島「おいおい汚いヒットだなあ(笑)」
井口「(相手投手は)内野安打なんかどうでもいいよって感覚」
前田智「ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。」
「お前こんまいヒットばっかりで楽しいんか?」
金本「イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね」
野村克也 「あんなこちょこちょ抑えても何の意味もないわ。」
AP通信「ゴロには何の魅力もない。」
シアトルタイムス「足が速いだけって話だ」
ペドロ・マルチネス「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど
俺は馬鹿じゃない。バーガー(HR)はない。イチローに内野安打打たれたら、
高速道路で10マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
A・ロドリゲス「ボールをグラウンドに転がして、ペスキー(うるさいハエ)だね。」
シェフィールド「おいおい50本の内野安打?そんなのグレートな打者じゃないぜ」
イチロー・鈴木「あれ(内野安打)は嫌ですね。見てる人もつまらないでしょ。」
内野安打が価値がないと思ってるのは、チョンだけというより
野球選手の共通了解のようですねw
大卒と社会人卒はFAの期間短くしてやれよ
804 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:08:17 ID:OUMOIOUF0
805 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:08:17 ID:Psc+MtsG0
魅力=人気という視点ならイチロー以上の選手なんてメジャーでも数人しかいないよw
レイエスは今年のオールスターも出てないぜ。
毎年オールスターの宣伝ポスターに抜擢されるイチローとは格が違う。
>>795 というよりドーピングでパワーは昔より評価が落ちてる
807 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:08:33 ID:3Q5hAZ5e0
/ NY\
/_____,,=─-.`、__
/ / \ ̄ヽ `‐、
| /iilllllii. oillllliiヽ | ̄〜
|y =・= r ‐、 =・= ∨、
r-r' i i | i ヤンキースだけが拠りどころの
{ / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | {
しi| `''" `ー- ' ー | _)
|i〈 、_____, 〉 |r〜 寄生虫w
! ヽ\+┼┼+/ /
ヽ `ー‐‐'´ /
\ /
`ー----‐'´
MLBじゃ、ゴミのような存在の、
「元巨人の4番」www
808 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:09:10 ID:yB0AMr100
>>803 7年くらいがいいんじゃないか?
そしたら20代のうちにメジャーにいける。
809 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:09:30 ID:x1B1ICm7O
アンチイチローはいつも理屈で負けるとファビョってコピペに逃げるね
だから馬鹿にされる
810 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:09:51 ID:OUMOIOUF0
>>787 あとソース出せよ
どこに外野安打w打率が載ってんの?
敬遠する意味は?
811 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:09:51 ID:miTw+JSJO
>>789 今度はカズヲに時代かよバカチョン
バカチョンじゃないというならさっさと俺の問いに答えろや
前のほうのレスに書いてあるからさ
812 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:10:03 ID:2WhbfJ/O0
なんだよココは〜青木が空気じゃねーか
813 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:10:15 ID:miTw+JSJO
時代じゃなくて事大か
814 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:10:21 ID:DKs9BxV10
>>809 このスレみればわかるが、コピペしてるの、大半はゴキヲタなw
815 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:11:25 ID:x1B1ICm7O
816 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:11:36 ID:5b8bTXFaO
スーパースター ライト
ベイスターズ 村田
817 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:11:39 ID:yB0AMr100
内野安打とイチローのことが語りたければ
専用スレたてればいいのに。
そこで思いっきりやってくれ。
赤星がメジャーって・・・
首がへし折れるか不眠症でどんどんやせこけていくぞ・・・
819 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:11:48 ID:Ryms91Tl0
青木のことをしゃべってる奴がほとんどいない件
イボチョンは地球の癌という自覚をもったほうがいい
外野安打>内野安打
ランナーが得点圏にいた場合、外野への安打ならランナーは進めるが
内野安打の場合は進むことができない。
安打>四球
安打はランナーを先に進めることができるが、四球は進めることができない
822 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:12:01 ID:3Q5hAZ5e0
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i ブフッ
|:::::::: /' '\ |
|::::: -・=- , (-・=- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (6 ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ /オイ、コラ!松井w。はよサンスポにイチロー批判記事
| | ┃ノヨョヨコョョi.┃ | <
∧ | ┃.ト-r--、| ┃ | \ 書かせろやw おまえの信者は待っとるでェ〜w
/\\ヽ ┃ヽニニニソ┃ ノ \________
/ \ \ヽ. ┗━━┛/ \
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッ ヽ ウシャシャシャシャ〜
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ .
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
823 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:12:03 ID:DKs9BxV10
>>815 ID:OUMOIOUF0
こいつのログおってみろってw
824 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:12:16 ID:miTw+JSJO
>>812 残念ながらそのとおりです
ついでに言うと守備や走塁の話もできない状態です
株がどうとか公的資金がどうとか言ってるのに、
今でもメジャーリーグは
昨年までみたいにバカみたいな大金を積めるの?
826 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:13:05 ID:yBtW+knI0
本当に行きたいなら引退退団でもしてでも行けよ
通用しなかった時の逃げ道がないと行けないってんならおとなしくFAまで待つしかないんじゃね?
>>819 パワプロなんてどこにも書いてないわけだが?むしろお前がパワプロ厨だろ。ゴミは死ね。
828 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:13:25 ID:OUMOIOUF0
通算敬遠数120超えてて、うちランナー2塁がもっとも多いわけだが
外野安打wの率が低けりゃ敬遠する意味ねーんだが?w
なぜこんなにも敬遠されるんでしょうね?
ソース出せよ外野安打率wの
831 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:14:00 ID:W9YI/Cdw0
青木はイチローの最大のライバルだから仕方ないね
青木=ヤングイチロー これがメジャーの評価
833 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:14:12 ID:miTw+JSJO
>>823 お前は同じ事を繰り返してるだけだもんなバカチョンw
ソースも出せないし俺の質問からも逃げている
835 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:14:42 ID:W9YI/Cdw0
今年も内川の確変なければ楽勝で首位打者でした。
836 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:14:43 ID:gv+xmMkyO
>>824 走塁はともかくOFポジションって言われるライトのイチローが
打撃中心に語られるのはある程度仕方ない
837 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:14:45 ID:OUMOIOUF0
>>823 早く松井のを出せよ
出さないからはってるんだろ
838 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:14:57 ID:erglYjX10
>>831 イチローのスケールを小さくしたような選手だな
打撃も守備も
839 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:15:08 ID:hoLCSJ9AO
840 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:15:36 ID:gN8utrK50
>>800>>828 手計算だけどな
細かい計算ミスはあるかもしれんが大した影響は無いだろう
文句あんならテメーで調べろ
どんだけ内野安打で3進させるだけの責任逃れ打者なのかを知るのが怖いから知りたくねえんだろうがww
得点圏打数 安打 2塁ランナーを内野安打で帰せなかった数
2001 137 61 11
2002 119 43 11
2330 105 36 6
2004 121 45 5
2005 124 37 7
2006 127 29 1
2007 136 54 5
2008 116 31 6
total 985 336 52 0.288
841 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:15:54 ID:OUMOIOUF0
842 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:15:59 ID:BcfULFme0
日本プロ野球はこんな事やってもじり貧になるだけだろう
大卒・社会人野手のメジャーはFAでは年齢的に厳しいぞ
田澤の件も妨害したしNPBは魅力がない、行きたい奴には行かせろよ。成功するとも限らないんだし
843 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:16:31 ID:miTw+JSJO
845 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:16:52 ID:OUMOIOUF0
>>840 だから敬遠される意味は?
つなぐのも役割のひとつなわけだが
松井のようにゲッツー打ったほうがいいのかな?w
846 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:16:55 ID:DKs9BxV10
847 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:17:18 ID:x1B1ICm7O
848 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:17:32 ID:DKs9BxV10
>>843 オフェンシブだろ。
イチローはシルバースラッガー2回だから叩かれる要素は無いけど
850 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:17:48 ID:OUMOIOUF0
>>840 2001年化けモンだな
そりゃ翌年敬遠王になるわ
851 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:18:18 ID:OUMOIOUF0
852 :
:2008/10/22(水) 12:18:27 ID:DoDEwym9O
球団社長がこんな発言したら、将来メジャー入り出来るような才能のある選手は、みんなヤクルト入りを避けることになるだろうに…
>>840 イチローの前は鈍足が多いし
レフト前ヒットでも帰れないしな
同じ内や安打でもバントは除外した方がいいぞ
854 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:19:03 ID:gv+xmMkyO
>>843 オフェンスポジションとディフェンスポジションてのがあってだな
捕手、遊撃、2塁、中はディフェンスポジション
3塁、右、左、1塁はオフェンスポジション
855 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:19:13 ID:gN8utrK50
>>844 2005年以降はどんどん下がってきて通算打率に近づいてきてる
最初の4年は高かったがやっぱりセイバー理論で言う得点圏打率は「たまたま」にすぎず当てにならない、ってのは正しいんじゃないかと思うね
856 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:19:17 ID:DKs9BxV10
ID:OUMOIOUF0
発狂しすぎww
OPS7割4部の雑魚かばうの大変だなw
857 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:19:30 ID:SQbBgc9GO
858 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:19:56 ID:Ai8Qhc6L0
>倉島今朝徳
なんて読むんだ?くらしまけさのり?
859 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:20:04 ID:rYRz9BKe0
>>797 ちゃんと読んでレスしようなキムチ脳君。
860 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:20:12 ID:3Q5hAZ5e0
前打者の敬遠率なら、マジで松井はトップクラスだぜw
861 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:20:18 ID:DKs9BxV10
イチロー 出塁率.362 長打率.382 OPS.743 RC27 5.70 年俸20億
福留 出塁率.363 長打率.383 OPS.745 RC27 5.31 年俸13億
岩村 出塁率.351 長打率.384 OPS.735 RC27 5.10 年俸2.8億
862 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:20:51 ID:OUMOIOUF0
>>850 2001と2007は化けモンだな
そりゃシルバースラッガー取るし
敬遠王にもなるわ
リードオフとして出塁盗塁チャンスメイクも出来て
つなげてゲッツーは少ない
ポイントゲッターにもなる
守れる刺せる
こりゃエキサイティングだわ
二塁走者が本塁に帰れないヒット=内野安打っていう理屈がまずおかしいことに気付かないのは
野球を見てないゴミが数字だけいじくって語ってるからだろう
864 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:20:58 ID:x1B1ICm7O
865 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:21:14 ID:Ryms91Tl0
>>855 ランナーがいる確率なんて出せないからな
統計的には運ですます
>>855 だんだん下がってきて288なら高いじゃん
868 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:21:42 ID:OUMOIOUF0
>>856 やっぱ松井って何にもないんだね
ゲッツーだけか記録はw
869 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:21:49 ID:DKs9BxV10
870 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:23:07 ID:OUMOIOUF0
871 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:23:17 ID:erglYjX10
チャンスメーカータイプのイチローをOPSで語るのはいかがなものかと
872 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:23:30 ID:G1WiZuSLO
ヤクルト退団も十分ありそうだ
873 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:23:31 ID:x1B1ICm7O
>>869 ほれまた理屈で負けたから感情的になってコピペ
874 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:23:34 ID:DKs9BxV10
>今年のイチロー(まとめ)
>打率 アリーグ1番打者(規定打席到達者限定)で10人中2位
>出塁率 アリーグ1番打者の中で10人中7位
>長打率 アリーグ1番打者の中で10人中7位
>OPS アリーグ1番打者の中で10人中6位
>RC27 アリーグ1番打者の中で10人中6位
>エラー数 アリーグ全外野手の中で5位タイ(5個
875 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:23:50 ID:Psc+MtsG0
>>861 そのデータダウト
古いか、単に間違ってる
876 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:24:12 ID:OUMOIOUF0
>>850 2001と2007は化けモンだな
そりゃシルバースラッガー取るし
敬遠王にもなるわ
リードオフとして出塁盗塁チャンスメイクも出来て
つなげてゲッツーは少ない
ポイントゲッターにもなる
守れる刺せる
こりゃエキサイティングだわ
877 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:25:07 ID:YZJhg3PZO
>>864 マジでその言い方止めろよクズ野郎
てめえなんか生きてるだけで地球の酸素の無駄だから、頼むから自殺してくれ
そんなにイチローネタで発狂したきゃ20近くいってるあのスレに行けばいいのに
どうしてイボチョンはここまで愚かなのだろうか
879 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:26:09 ID:DKs9BxV10
■■■■■■ ア・リーグ リードオフ No.1決定戦 ■■■■■■■
■打率 キンスラー (.319) ■本塁打 サイズモア (33) ■打点 サイズモア (90)
■盗塁 エルスバリー (50) ■得点 グランダーソン (112) ■四死球 サイズモア (109)
■出塁率 ロバーツ (.378) ■長打率 キンスラー (.517) ■OPS キンスラー (.892)
■RC/27 サイズモア (7.44) ■年俸 イチロー ($17,102,149)
___
/- -\ ふふふ
/ (⌒) (⌒)\
| ::::: (_人_) ::::: | ナンバーワンがあってよかったね♪
(^ヽ__  ̄ _/^)、
|__ノ  ̄ ̄, |、)|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
880 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:26:13 ID:tcgUwnr+0
来年から腐るな
そうやって潰れた選手が何人いたことか
881 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:26:31 ID:x1B1ICm7O
>>871 そう
サッカーならDFのマルディーニやロベカルは得点低いから駄目というのと同じだよね
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:26:52 ID:OUMOIOUF0
>>840ってバントも含んでるんだろ
だとしたら得点圏で内野安打はむしろ少ないな
他の打者でもこれくらいある
よっぽどの鈍足じゃないかぎり
やっぱ打ち分けてるんだな
そりゃ監督が選ぶベストヒッターだわ
883 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:28:23 ID:Psc+MtsG0
やはり、結局出塁率・長打率(当然OPSも)ともにイチローは福留を上回ってシーズンを終えてる。
まあキャリアワーストには違いないのだが。
884 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:28:52 ID:SDSdAIBe0
青木の数字をみるとワクワクする。
でもフォームをみると萎える。
しかし打球をみると安心する。
885 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:29:27 ID:OUMOIOUF0
>>840がイチローは得点圏では内野安打は少なく
打率も高い良い選手だと証明してくれたなwwwwwww
メジャー志向の選手はNPBスルーするのが主流になるな
887 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:29:50 ID:o8pK55Db0
最低5年最下位争いさせるわけですね。わかります。
888 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:30:08 ID:x1B1ICm7O
>>883 あたり前だけどこれまでの実績があってのこの成績だからね
安定感があるのもイチローの売り
889 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:30:55 ID:OUMOIOUF0
おい、一斉に消えたな
890 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:31:10 ID:gN8utrK50
>>885 なんか色々こねくりまわして無理矢理落ち着いたなぁw
結局ゴキローの虚飾得点圏打率なんか全然意味無いってこったw
>>882 イチローの内野安打の大半はランナーなしのときだろ
892 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:31:59 ID:mA6Y5wKOO
なんでイチローの話題になってんだよ
結局、イチローはシルバースラッガー2回も取ってて
得点圏ではきっちり長打を売ってランナーを返してる事がわかっっちゃったら
途端にレスが止まってワラタw
894 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:32:14 ID:a4R9p9P60
さすが巨人の犬
FAで巨人に進呈するつもりですね
もしくは小久保の時みたいに無償トレードとかねwwww
895 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:32:29 ID:Psc+MtsG0
イチロー 出塁率.361 長打率.386 OPS.747
福留 出塁率.359 長打率.379 OPS.738
岩村 出塁率.349 長打率.380 OPS.729
何とか年俸順だな。
どっちにしろイチローにとっては恥ずかしい数字だが、
最低限コピペにもちゃんと最新の数字を使えよ、パクオタ
896 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:33:31 ID:OUMOIOUF0
>>890 >>840の
2001と2007は化けモンだな
そりゃシルバースラッガー取るし
敬遠王にもなるわ
リードオフとして出塁盗塁チャンスメイクも出来て
つなげてゲッツーは少ない
ポイントゲッターにもなる
守れる刺せる
こりゃエキサイティングだわ
897 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:33:33 ID:DKs9BxV10
898 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:34:29 ID:OUMOIOUF0
>>897 つ敬遠数
松井さんは前の打者が敬遠されるから打点王くらい取ってるのかな?w
899 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:34:58 ID:gN8utrK50
ランナー2塁でバントかます愚行を除外してんだから世話ねえわw
だいたいランナー2塁でで内野安打打った分を打数に数えなくても3割ちょっと越えるぐらいじゃあしょうがねえわなw
打率しか取り柄が無いのにw
長打が打てれば得点圏に置かなくても点取れるから結局ゴキローがどんなに虚飾得点圏打率上げても
追いつかねえんだよなww
>>897 8番、9番バッターの得点圏への出塁率を
他チームと比較した数字出してよ
901 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:35:20 ID:DKs9BxV10
ゴキローって内野安打の出にくい人工芝では2割5分だったよなw
902 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:35:27 ID:3CGyxHspO
高く売れるうちに売っとけばいいのに
誰も青木のメジャー行きなどでワクワクしてないという結論でいいんだな
904 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:36:14 ID:OUMOIOUF0
>>899 苦しい〜wwwwww
松井はシルバースラッガー取ったの?w
905 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:36:15 ID:2WhbfJ/O0
青木が空気じゃねーか
イボゴキ氏ね
906 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:36:58 ID:gv+xmMkyO
イチローさんはプレイより自分が活躍さえすればチームが負けても
上機嫌でコメント出すのやめたほうがいいよw
僕のゲームでしたねには大笑いしたわw
907 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:37:21 ID:OUMOIOUF0
>>840の
2001と2007は化けモンだな
そりゃシルバースラッガー取るし
敬遠王にもなるわ
リードオフとして出塁盗塁チャンスメイクも出来て
つなげてゲッツーは少ない
ポイントゲッターにもなる
守れる刺せる
こりゃエキサイティングだわ
反論しろよwwwwwwwww
苦しいレスはいらねーよwww
908 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:37:41 ID:gN8utrK50
>>900 こんなんで良ければどうぞw
2008
福留 岩村 イチロー
ランナー有り打席 289 237 256
ランナー有り打数 236 197 222
得点圏打席 175 144 148
得点圏打数 139 116 116
ランナーオン時打点 55 44 38
問答無用で格下と見てた日本人打者より低いんだなこれがww
>>899 内野安打打った分を加えて通算得点圏打率3割超えるなら大打者じゃん
910 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:38:16 ID:OUMOIOUF0
911 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:38:47 ID:OUMOIOUF0
>>899 >>840ってバントも含んでるんだろ
だとしたら得点圏で内野安打はむしろ少ないな
他の打者でもこれくらいある
よっぽどの鈍足じゃないかぎり
やっぱ打ち分けてるんだな
そりゃ監督が選ぶベストヒッターだわ
912 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:38:59 ID:DKs9BxV10
今年のゴキローさん
得点圏 116打数31安打 打率.261 打点31 OPS.670
松井さん
得点圏 86打数29安打 打率.337 打点36 OPS.913
>>886 高卒でFA待ちも長いし全盛期を向こうで過ごす事が出来ない
FA期間を短縮すべきだよな
914 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:39:14 ID:dvmVXMnM0
【お笑い松井さんの今シーズン最後の1ヶ月】
4試合連続無安打(16連続タコ)で、とうとうスタメン落ち。
ヤンスタ最終戦、ナゼか「大人の事情」でスタメン復帰もナント8番DH(笑)
しかも、チャンスで代打送られベンチでふてくされるw
最後の記念撮影にも声がかからず・・(ミジメ)
↑これ全部事実ですw
>>908 カブス、レイズの8番9番の得点圏への出塁率は?
カブスとレイズはポストシーズンに出てて、マリナーズは100敗だから
答えは見なくてもわかるけど。
916 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:39:32 ID:OUMOIOUF0
松井は既定打席未満w
917 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:39:40 ID:x1B1ICm7O
>>882 確かイチローは得点圏での通算OPSはランナーなしよりはるかに高いよ
ちなみに昨年のイチローの得点圏OPSは朴秀喜より高いw
青木「どうせ俺なんて・・・gN8utrK50とかDKs9BxV10とかOUMOIOUF0あたり皆しね」
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:40:03 ID:DKs9BxV10
>>908 これはひどいwww
つうか、マジでチャンス潰しまくってたもんなwww
920 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:40:16 ID:gN8utrK50
>>904 これよ〜く読みなw
ちなみに俺は別に松井ヲタじゃねえからw
単にしょぼいゴキヒットで打率稼いでる打者なんかどうでもいいだけw
16 名前:名無しさん[] 投稿日:2008/10/07(火) 14:17:30 ID:UJknNBEA
今のマリナーズの3番打っても90打点とか不可能だろw
ヤンキースなら8番打っても100打点狙えるが
17 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/10/07(火) 14:33:26 ID:rpD5bRY4
>>16 残念ながら無理です。
イチローさんが最も打点と得点圏打率が高かった2001年(.445)のランナーオン打数が238。
一方松井がNYYで最もランナーを背負う5,4番に座りその中でも一番ランナーオン打席の多かった2005年の打数が323、
実に1.36倍ですが、これをイチローさんの2001年に当てはめると
64(ランナーオンでの打点)*1.36+5(ソロHR数)=92.04
極限まで有利な状況設定しても100打点には届きません。
ましてや8番など・・・(苦笑)
921 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:40:17 ID:rYRz9BKe0
>>908 比較するなら全員ルーキーイヤーで比較しろよキムチ脳。
922 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:40:51 ID:ZnYEar7R0
青木はもうちっと我慢しれ
923 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:41:34 ID:ylqh4Zxl0
>>912 松井さんは規定打率達してないしw
ベケット、サバシア、ピービーら苦手Pとの対戦避けての数字だからねぇw
924 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:41:50 ID:gN8utrK50
>>915 前の打者の出塁率なんかより実際どのくらいランナー置いて打席迎えたか、の方がはっきりしてんだけど、
何がしたいんだ?
925 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:42:05 ID:DKs9BxV10
「(イチローが5年1億ドルで契約すると報道されていることに対し
て)世界の終わりだよ。イチローが年2000万ドルの価値があるなら、
私は言葉も出ないね。この報道が誤りであって欲しいよ。1番打者に
それだけの価値はないだろう」
フロリダ・マーリンズ デイビッド・サムソン社長
イチローの大型契約について地元ラジオ局で訊かれて
926 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:42:05 ID:x1B1ICm7O
927 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:43:41 ID:8v2B1RrH0
青木はもうちょっと身長たかくて、打撃フォームがよかったら人気でた
928 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:43:44 ID:DKs9BxV10
>>923 得点圏での打席が、ゴキさんより30打数少なくて
打点はゴキさんより多いって笑えるよなw
929 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:43:50 ID:Psc+MtsG0
>>920 ランナーオン打数というのは1塁に一人ランナーがいるだけでもランナーオンだし、
満塁でもランナーオンなんだよ。
その2つを一緒くたにしても何の意味も無いよね
レイズの8番ナバロの出塁率.349
レイズの9番バートレットの出塁率.329
カブスの8番ケンプの出塁率.340
カブスの9番ブレークの出塁率.313
マリナーズの8番城島の出塁率.277
マリナーズの9番ベタンコートの出塁率.300
931 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:44:37 ID:5kIhyEpl0
大卒の肩書き手に入れて保険つくった上で日本のプロ野球に入ったんだから当たり前。
それが嫌なら最初からメジャーに行けばよかったんじゃねーの。
932 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:44:42 ID:gv+xmMkyO
>>925 マーリンズの1番には20億の価値あると思うけどなw
933 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:45:02 ID:gwbbGYAzO
>>921 そんなことしたらドメオタが自殺するだろw
934 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:45:14 ID:PZv/Hc/30
>>880 ゴキヒットの正統後継者である青木は腐っても首位打者濃厚
足にスランプはない
対抗は内川なんだろうが駆けっこしている青木に勝つのは容易ではない
メジャーリーガーがゴキに勝てないのと同じだよ
ゲームではイチロー並に活躍するな
936 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:46:18 ID:gN8utrK50
>>926 >>626に書いてある。
内野安打で打率稼いでるだけの虚飾打者がある程度率も長打も残せる打者より上とか思ってる馬鹿が痛々しくて
見てらんねえんだよw
残った成績見れば松井の方が上と判断せざるを得ないからなw
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:46:22 ID:CJrQFvKm0
カブスの8番ケンプ
って誰?
939 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:47:12 ID:x1B1ICm7O
>>928 イチローと松井の通算得点圏OPSでもイチローの方が高くなかった?
940 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:47:16 ID:rYRz9BKe0
>>936 なに内野安打が誰でも打てるって前提でモノを話てんだよキムチ脳。
941 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:47:28 ID:DKs9BxV10
「冗談だろう。弁解の余地がない、完全な管理ミスだ。ありえない」。
選手の総年俸が3,050万ドルのマーリンズを率いるサムソンは、11日に
サウス・フロリダのラジオ番組でそう発言した。「その話を聞いて言葉
を失った。報道が間違いであることを願うよ。先頭打者に、いやどんな打者
だろうと、そんな価値があるなんてありえない。しかもイチローだって?
点の取れない選手じゃないか?」
>しかもイチローだって?点の取れない選手じゃないか?
>しかもイチローだって?点の取れない選手じゃないか?
>しかもイチローだって?点の取れない選手じゃないか?
>しかもイチローだって?点の取れない選手じゃないか?
>しかもイチローだって?点の取れない選手じゃないか?
>しかもイチローだって?点の取れない選手じゃないか?
>しかもイチローだって?点の取れない選手じゃないか?
>しかもイチローだって?点の取れない選手じゃないか?
ゴキロー (2008)
得点圏 116打数31安打 打率.261 打点31 OPS.670
松井
得点圏 86打数29安打 打率.337 打点36 OPS.913
>>937 ごめんLA見てたw
カブスの8番デローサ .376
カブスの9番セリオ .387
943 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:48:14 ID:x1B1ICm7O
944 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:48:27 ID:bRelO39V0
福留さん…
945 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:49:33 ID:/8OF1XPr0
鳥谷も青木も最初からメジャーに行けばよかったのにな
レイズの8番ナバロの出塁率.349
レイズの9番バートレットの出塁率.329
岩村 打点48
カブスの8番デローザの出塁率.379
カブスの9番セリオの出塁率.387
福留 打点58
マリナーズの8番城島の出塁率.277
マリナーズの9番ベタンコートの出塁率.300
イチロー 打点42
これでヤクルトは讀賣と並んでハンカチ争奪戦から脱落だな・・・・
948 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:53:59 ID:DKs9BxV10
青木がダメなら日本人野手全滅じゃねーか
アホ言ってるな
一番マシだぞ
普通に2007年時だけのデータで松井の打撃時の塁上別データを
マリナーズの選手に置き換えれば110打点いきますけど。
まあランナーや投手のレベル、投球内容を同じしないといけないから
まだまだハンデはあるんですけどね。
951 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:55:03 ID:nFXR3Dz90
この社長はアホ? そんな縛りをするから
いきなりメジャー行きたがる奴が増えるんだ
上原なんて完全潰されてるし、日本の上原で終わってしまった
小さく小さく縮んでゾーンしぼって最短距離でガツンと当て逃げなんて作戦は
メジャーでは通用しないし何の可能性も感じないので止めて下さい。第一バット
マンだの持ち上げられて図に乗る前にしっかり守備も高めていけ。
1番打者といっても、打点稼ぐ奴は稼ぐんだよな。
今年のサイズモアなんて90打点稼いでるし。
ゴキちゃんは最高の年で69打点(笑)だけどねw
954 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 12:59:31 ID:rYRz9BKe0
>>949 だから現状では活躍出来る日本人がいないことにみんな嘆いてんだよ。
岩村や福留みて落胆してるのが本音。
秋みたいなのがいればな
あいつが日本人だったら今オフはあいつの話題で
持ちきりだったろうに
ポスティングの見積もり額を知ってからでも遅くはないんじゃないかw
957 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:02:09 ID:9cwMOyZfO
上原は自分で安定選んで巨人入ったから、自業自得の面があるけど
全盛期の上原が最高の舞台でどれだけやれるかを見たかったな
下らねえ草野球で全盛期終えちゃったのはホントに残念
958 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:03:16 ID:x1B1ICm7O
>>953 サイズモアの得点はイチロー以下だけどな
959 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:03:44 ID:yVJK6xCh0
イチローは得点圏でもシングル多いから、打点稼げない。
外野も前進守備だし。
そんなのずっと前から言われてることじゃん。
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:05:38 ID:rYRz9BKe0
961 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:06:13 ID:x1B1ICm7O
962 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:07:16 ID:9cwMOyZfO
釣りだろ
秋なんて注目されてねーし
短期間だけ確変するやつなんて珍しくないよ ドメみたいに
963 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:08:08 ID:2rxGjz4IO
まあ、イチロウも岩村も福留も、試合にすら出れないような馬鹿8番DHより数倍マシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
964 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:10:19 ID:c74tJeZO0
965 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:10:47 ID:c74tJeZO0
966 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:10:49 ID:zjQJRZX90
>>962 新人の日本人が月間MVPとれば、それなりに国内では話題になると思うぜw
これだけ長打コンプレックスのある国だし。
967 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:11:37 ID:zjQJRZX90
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:11:42 ID:gv+xmMkyO
赤星ってメジャー球とMLBの投手相手に
内野越えれるのかw
なんでプロ野球入ったんだコイツw
970 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:13:32 ID:3+YS+3Kv0
日本で成功した選手がメジャーに行きたがるのは、金だけじゃなくて
「なんかもう飽きたな」という感覚もあるから。
野球選手はもともと、遠征に次ぐ遠征で一般人の多くのように
ひとところにとどまりたいという考えが元から抜け落ちてるんだよな。
971 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:14:09 ID:9v01LxuVO
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:16:40 ID:x1B1ICm7O
>>963 朴が外野手をやったら膝が崩壊して日常生活もできなくなるからなw
青木の頭にオレンジ色のうさぎの耳が生えているのが見える。
>>969 まさか自分がここまで成長するとは青木自身も思ってなかっただろう。
ますます魅力のなくなったNPB
これから大卒大物は即メジャー挑戦が視野に入るわ
976 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:37:47 ID:xy7wQf7IO
田沢で日米の紳士協定が破られたらまたドラフトが改悪されそうだ。
・在日の通名に多い松井って苗字
・親父は名前は昌雄。在日がよく使う漢字”昌”を使用
・同じ名字の松井稼頭央の祖父は朴という名前の在日韓国人
・親は韓国系に多いキリスト教系新興宗教の教祖、地元では在日一家という噂も
・秀喜は韓国語読みでSoo Hee。これは韓国でも普通に使われる名前。
・松井の地元の石川県根上町は在日が多く、在日への給付金制度が存在する。
・松井の母校である中学が韓国の中学と姉妹協定を結んでいる。
・松井賞賛本を出版した作家が在日
・入場曲に在日ギタリストの布袋の曲を使用。
・電通(会長が在日)など韓国贔屓マスコミの度重なる松井擁護
・日本人ばなれした顔・体格
・読売時代唯一の友人は在日の村田捕手
・日の丸を意識したり勇気付けられることはない発言
・意味不明なWBC辞退(王監督直々の依頼の返事を引き延ばし、日本に散々迷惑をかける)
・その後、ネガティブキャンペーン(荒川フィーバー発言)
・なじみの韓国系焼肉店で「出てる、出てる、朴出てる。」と呼ばれていた
→
http://jp.youtube.com/watch?v=-0L546ePwrM (4:55〜)
→
http://jp.youtube.com/watch?v=MIA2z8dmXh0(編集版)
・ジャップ発言 →
http://jp.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ ∩ / KR \
|| /ヽ _ ___ _ .l__
|| / 人______) おい、俺の国籍バレてるじゃねーか!
/〔 /=・= r ‐、 =・=∨
〔 ノ´`ゝ'/ u i i | 早く対応しろよ!あれだ、ウィルスでも貼っとけよ!
ノ ノ^,-,、 ; ∵; ,|. : : 人 ∵ノ
/´ ´ ' , ^ヽ.`''" `ー- '`.ー''| え?関係無い?そんなのどうでもいいから!
/ u ノ'"\ 〈ィュエエェェ〉|
人 ノ\/u | | |\ とにかく話題逸らして!逸らして!
/ \_/\ヽ、 u `ー‐‐'´/ \ ._________
/ / \ ヽLィ__ / ヽ // /
/ ` ─┬─ イ ヽ // Samsung /
978 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:42:12 ID:WQwDagnh0
唯一の希望だった青木も30過ぎまで挑戦できないのか
マジで終ったね
これから5年は、今のへぼい30代のおっさん選手たちが
どんどん劣化する様を見るだけなのか。
979 :
巨人 2年連続日本シリーズ出場できず! ←哀れな馬鹿巨人:2008/10/22(水) 13:46:32 ID:sRFyW0me0
■弱い巨人 今年も中日に「4連敗●●●●」 ■ ⇒ 1990シリ-ズの再現!(4連敗●●●●vs西武) v(∩_∩) プッ
■弱い巨人 2年連続 日本シリーズ出場ならず! ■
■弱い巨人 原監督、即日解任! 後任は星野か!■
ハハハ bu- ヒッヒッヒッ イキデキネーヨ クルシイ・・ タスケテクレェ--
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < 今年も日シリ無理なのね ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン シテクダサイ
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) チョーオカシィ ナンモイエネェ-
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ランネーヨ ⊂(=ヘ=シ ⌒ヽ
zzz-- "キョチン"ッテ、マヌケダニャン プッ zzz--
またしても、やっちゃったね!
虚カスが中日ドアラに、4連敗●●●●!! ⇒ これって、クソ馬鹿"二岡の呪い"? ヒッヒッヒッヒッヒッ タマンネェー www www www
うなぎ馬鹿も、肩ケガで自殺したんだって!^^ "鶴岡"って、 ボール、セカンド迄届くの? ^^クックッ www www www www www
↑ ⇒PS.鶴岡がドームで、チビってるらしいよ〜 v(∩_∩)プッ
(モナ糞ブスババァの呪いかな〜?! プッ^^ ケッケッwww)
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:50:59 ID:pAW/gUF70
そこまでメジャー行きたいのならなんで大学行ってプロ入ったんだよ
981 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 13:51:54 ID:BcfULFme0
年俸交渉でゴネまくって契約しないとかすれば放出されるんじゃないかな。
ルール上問題ありそうだけど。
983 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:03:40 ID:GKsnIrFa0
行かせてやればいいじゃん、
青木ならイチローの9掛けぐらいの成績は残せるだろう。
肩がないのがちょいマイナスだが、それも引き続きセンターやるならあり。
984 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:04:39 ID:OE9x+oivO
>>980 もはや日本の野球に魅力がなくなったというか目標がなくなったからだろ
>>980 高校まではプロレベルの選手じゃなかったんだからしかたねーだろw
FAは国内移籍が嫌だから7、8年でいいと思うけど、メジャー行きはもう少しはやくさせてあげたい気がする。
31は十分行ける年だか29くらいが絶頂だろう。
986 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:08:00 ID:a4R9p9P60
神宮の箱庭野球やってた選手がメジャー挑戦とか臍が茶沸かすよ?
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:08:04 ID:BcfULFme0
>>984 メジャーに行ってる人間はほとんどそれだな。金銭的には日本時代で十分満足してる
あとは環境(天然芝)や雰囲気
ヤクルト糞だな。行かせてやれよ。夢がないわ
990 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:13:29 ID:caidiZOt0
ヤクルトとしても育てた選手をMLBに高く売りたいだろうな
青木だと10億くらいで売れるかもしれんし
991 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:13:56 ID:O3rqgx0VO
>>986 神宮は改装したから箱庭とは呼べない
カラクリとハマスタが箱庭
992 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:14:19 ID:TD2ZqyREO
メジャーみたいな糞リーグいかなくていいよ
FAで出て行かれるよりはFA1年前にポスティングで出した方が得策だろ
青木が出て行く金で補強できるし
994 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:17:16 ID:O3rqgx0VO
POで金もらえるんだから行かせてやれよ
それが無理ならホモビデオ出るのが手っ取り早い(笑)
995 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:22:54 ID:007jaO0vO
996 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:23:29 ID:yB0AMr100
>>931 青木は甲子園で活躍したような選手じゃないから、大学に行くことが
プロへの第一歩なんだよ。
スポーツ推薦などではなく、校内の普通の推薦にとおったんだから
勉強頑張ったんだろう。だから大学進学が保険というニュアンスとは違うよ。
鳥谷のように最初から知名度あったわけじゃないから、大学時代もメジャーなんて
考え余裕もなかったよ。
998 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:26:04 ID:mjBzQeZCO
青木は指定校推薦です
999 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:26:32 ID:Clu7SMqS0
打球判断悪いのに守備が良いとか何の冗談w
1000 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/22(水) 14:27:43 ID:J9IRJbPSO
1000
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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