【野球/MLB】日ハム・ダルビッシュ78億円の価値！コリンズ氏も太鼓判を押す！！

プロ、アマを問わず一流どころはメジャーへなびく中、「関心がない」と漏らしているのが、日本ハム・ダルビッシュ。
ところが、米一部マスコミで「ポスティングで海を渡るなら、７８億円の値が付く」と話題に。
いつか心変わりするのでは…と日米球界の関心事になっている。

日本ハムＯＢがこう語る。「仲間同士でも『メジャーに興味はない』と言っているし、オレが聞いても同じ。日の丸を背負って
北京五輪に出場したんだし、日本球界に愛着があるんじゃないかな」
ただ、諸般の事情で翻意するケースもあるとも。先のＯＢは「強力なアドバイザーでもある父親（ファルサさん）の本心が
どこにあるのか。球団が倍々ゲームになってきた年俸を支えきれるかどうかも疑問だ」。

２００６年、１２勝で３０００万円から７２００万円。０７年は１５勝で２億円。今季も抜群の安定感で１６勝。１８日のＣＳ第２ステージでも
完封勝ちを収めた。０９年は３億円以上の更改が見込まれる。「ケガさえなければ数年後には１０億円も夢ではない。
日本ハムはそんなに払えないでしょう。ならポスティングに…」（前述ＯＢ）

この説に賛同したのが、今季途中でオリックス監督を辞任したコリンズ氏だ。「彼なら７８億円も十分にペイできる。
（メジャー監督を６年間務めた）ボクの経験から見て、最強チームに入団しても先発３本柱に加われる力を持つ。
ボクがマネジメントしたいぐらい」

まさに引く手あまたのダルビッシュ。メジャーへの無関心はいつまで続くか

ソース
http://sports.yahoo.co.jp/news/20081021-00000003-ykf-spo.html

アッー！

2

コリンズはシルク姉さんとどうなったの？

ん〜・・
豚坂でもアジャストに１年半かかったし
どうかなぁ
しかも豚は未だに５回病引きずってるし
ダルは五輪で適性低そうやったやんすか

イラン人だからアメリカには行かないだろうな

コリンズｗｗっ

コリンズの生存確認

だから、アメリカは金融危機で
メジャーの球団も経営危機に陥りまくっているって。

これだから、夕刊フジは・・・・・

最後がヒルマンなら信用できるんだが…

こんなにぽんぽん年俸あげていって、大丈夫なの？
まじでどこも払えなくなっちゃうな。
そのときこそ渡米か。

コリンズの発言が、いつどこでの物かが一番気になる

コリンズｗｗｗｗｗｗ

広島から鈴木本部長をレンタルして交渉に当たらせたら万事解決

ジョン コリンズ？

海外では通用しない気がするんだがなぁ
松坂みたいな化け物っぽさは無いし

http://l.upup.be/?nn59nnV1gV
このストレートの切れ見りゃそりゃな。

>>4
別れたらしいよ。

ていうかサブプライムより円高が影響するよ。
今の為替相場じゃ日本の要求額にさらに無駄金がプラスされるしな。
ダル側も損するよ

こらっ！　まったくこりんず！

巨人入りも近いな

７８という数字はどこから？

　肩　コ　リ　ン　ズ

コリンズｉｎシルク

ペイがどうとかって自分はポイしたのにな

78億つくならハムとしては売りたいんじゃないの

でもダルビッシュがこのままの調子で活躍したらマジでどうすんの
さすがに単年10億は読売くらいしか払えないだろ

大リーグに78億で売って、その金で巨人から若手を引き抜いてほしい。

松坂ですら読み違えた結果であれなのに、78億なんてないだろ・・・

いつまでも野球選手の給料が高額であることが当たり前だと思うなよぉ

ダルビッシュは、国際試合でうんこという、唯一の弱点がある

当然、肩コリンズは全部買い取ったんだろうな、このダメ監督が。

メジャー逝かずにジャイアンツ愛だな

コリンズは憎まれっ子世に憚るタイプ

広島なら1億2千万の選手

金のにおいを嗅ぎ付けて群がるハイエナ。

それがコリンズ。

>>18
まじで？
帰国するときに別れちゃったのかな。結構お似合いだったのに。ショック。

今現在本人が行かないって言ってんだからもういいだろ
ホントしつこいな・・

>>18
年齢を知られたんだなきっと

オヤジはアメリカ嫌いだろ　国籍的に

じゃあ岩隈なら１００億か

巨人に４対１のトレードがあるんじゃないかな

ダルビッシュ⇔坂本　亀井　西村　東野　


こういうの

ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭの１年目ってＦＡ取得年数に含まれるのか？

MLBに行かないにせよ。日ハムは出てくのだろう。

ダルには間違いなく

ジ　ャ　イ　ア　ン　ツ　愛　を　感　じ　る　

まあ、行くだろ
日ハムはそういう球団

最悪、行かざるをえない状況に追い込むかもね

>>42
それだとハムが絶対出さない。
それに巨人はＦＡまで待つだろう。
今の力を維持したら５年60億くらい提示しても不思議じゃない。

ポスで今年７８億移籍して１年契約でメジャー契約

１年後に巨人入団

これ最強ｗ　

　アメリカにイラン人はイラン

こういう記事見るたびにマスコミは日本球界を守りたいんだが廃れさせたいんだか分からん
メジャーに行かないって言ってるのにしつこくしつこく聞くし
行くなら行くで「日本球界からスターがいなくなる」とか報じまくるし

>>41
藤川は年俸１００億の評価だった。

内外の記事だけど

選手の給料払えないなら
ドラフト参加すんなよ

７８億なら即売るべきだな

反米のベネズエラでさえいっぱい選手いるんだから
イラン人とかあんま関係ないでしょ？

国内人気でいったら松坂よりあるだろ

二岡 清水 亀井 豊田 西村⇔ダルだろ

シルクはコリンズの肉便器だったんだな

ＦＡまでハムが飼っておけるかどうか
年俸払えなくなって売りそうだ

毎年１５勝で倍々に年棒が増えるのは明らかに無理がある
なんで
基本給１５００万円
１勝＝１０００万円
1S＝２００万円
ホームラン１本＝２００万円
みたいな完全出来高制の
給与体系を採用する球団が現れないのか不思議。
選手、球団双方それなりにメリットあると思うんだが。

さすがは北京五輪で「宮本ウザイ」と言って周囲を凍りつかせたり、決起集会に「嫁さん連れてくのがダメなら行かない」と言いきるだけはあるな。

おやじがイラン人だから米には興味ないんだろうね

ペルシア人と

同じ飛行機に乗るメジャーリーガーは・・・・・いない

奥様が世界に羽ばたく日も近いということですね

コリンズ
まさかこんな記事で出てくるとは

日本プロ野球で
一選手に支払えるのは
せいぜい５億円
それを超えるようなら
もう選択の余地はない

球団の為に売られてゆくのですね

青天井はありえない
5億ぐらいまでいったら15勝できたら現状維持

コリンズｗ

いいから能無しはしゃしゃりでんな、ボケ！

エースを売る

>>65
ローズとか巨人時代８〜９億だったらしいぞ

興味なくても年俸１５億円貰えたらアメリカ行きたいと思うだろ。
マーケットの規模が違いすぎるわ。

またあのキチガイダルヲタがきそう

ホリ様ー

>>70
非公式の話だろｗ
それじゃ巨人行くかい？ｗ
行かないだろ
メジャー行くだろ

>>61
親父は反米教育してるくせに、野球だけはメジャーと勧めているよ(金に目が眩んだんだろう)
ダルはそれに戸惑い反発してるから行きたくない

メジャー行くかどうかは知らんが
日ハムは出るだろうな

小笠原みたく巨人に来るんじゃねえかな
ガキの頃は熱烈なＧファンだったみたいだし

５９　基本的に勝利数やセーブは運の要素強いし　ホームラン数で年俸きまるなら

チームバッティングしなく振り回しそうだから一概に成績だけじゃ決められないだろ

>>75
結構ファザコンなんだなダルビッシュ

先発ならまだいいが、中継ぎとかの連中は誘いがあれば逝くでしょ

ドームとセットで移籍すれば活躍できる？

巨人でも、一人の選手に年10億以上なんて払っていけるの
若いから、十年以上になるかも

【祝！事務所ｸﾋﾞ】ｻｾｺ＆ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ89【ｽﾄｰｶｰ激化】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224441315/
サセコ栽培４８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1223792745/
【ｻｾｺ】テンプレ専用スレ2【ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1213976456/
既婚女性板の人たちっていくらなんでも性格悪すぎ 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1212465208/

>>75
ＦＡで巨人移籍が本人の希望だが
球団はポスで数十億稼ぎたい

無理やりメジャー移籍させるわけにも行かないし
ＦＡの２年ほど前に巨人にトレードがあると思うけどね
ＦＡで貰える人的補償よりはるかにいい補強ができるし

石川リョウじゃないんだからいつまでも銭ゲバの親父の操り人形って
わけにもいかんだろう

20億＋岡島　が妥当なところだな。

>>75
それは意外だったｗ
困らんだけの金は日本でも稼げるだろうに

無理

コリンズってメジャーで6年も監督をやってたのか (*ﾟ0ﾟ)
てか、まだ日本にいたのか。
リティといい、女に嵌まると住み着くなぁ。

>>77
防御率、ヒット、犠打、走塁も勝利数、ホームラン数同様ポイント項目にして
チームプレイへの貢献度なんかは基本給へ加味すればいいじゃん

>>75
米国留学してたのに反米なの？
革命で母国に帰り難いんだと思ってた

日本ごときに都落ちしたへボ監督が言ってもね・・・・

おやじさんがイラン人ったって、ダルビッシュのおやじは若くしてアメリカに
移住したイラン系アメリカ人みたいなもんなんだが。
シアトルかどっかの高校に通ってたはず。
ダルをアメリカに行かせたがってるのもこのおやじだろ？
ダルがアメリカに行けば、一家そろって向こうに移住すると思う。
アメリカの芝生が敷き詰められた美しい住宅街で生活したい、ってのは多くのイラン人の夢
っていうか本音だし。

メジャーのパワーには通用しない。打ちごろのスピードと変化球も中途半端。
性格的にも粘りが無い。
メジャーに行けない日本人バッターを相手にしてるから凄そうに見えるだけ。
早く行って見ればいい。

読売ってなにしてる会社なのかわからない
新聞でも売ってるのか？阪神は百貨店だよな

中日の監督に最適なんじゃないか＜コリンズ
そして若手が育ってきた頃を見計らって首切り

>>77
おまえまだレスアンカーつけ方解らんのかよ。

和製ルイス

ピッチャーはまだ高額だが打者はもうバブル崩壊だろ
うんこのような成績しか残してない

五輪みたのかよ。
初戦は屋内ピッチャー。

あれだけかっこいいこと言っといて
さっさとメジャー行ったら白けるよなｗ
それなら最初からメジャーに行きたいとはっきり言う方が良い。

イラン人って最近すごいらしい。
イランの理系大学とか東大より評価たかいらしいよ。

何年か前に藪についても「特Ａクラスの逸材」とかいうスレ立ってたの思い出した。
野球のこと知らない記者が３Ａクラスっていうのを保険の格付けなんかと混同して
特Ａとかいっちゃたんだろうっていう結論に落ち着いたんだが。

サエコ「私子供は海外で育てたい(ﾆﾔﾘ)」

中四日てのがなぁ
ボールとストライクゾーンの違いはなんとかなりそうだけど

いかないんじゃなくていけないんだろ
ジャックバウアーが恐くて

屋外からっきしじゃん

上原松坂くらい国際試合で結果実績残さないとこんな値段付くはずないよ。
来年のWBCでボコられたら、しばらくチャンスないし見向きもされなくなるよ。

手投げと評価されて、結局、松坂以下と評価されちゃったわけだ

コリンズ元気そうだなｗ

>>103
ゾーンが一番やばいんじゃない？　やっぱり差別はあるだろ
特にイラン人だし

今のままだと抱えきれなくなって
放出せざるを得なくなりそうだけどどうなるかな

>>103
北京ではどうにかなってなかった。

ダルビッシュとアメリカ人で腕っぷしの差はそんなにないんと違う？
外人と喧嘩しても普通に勝てるんじゃね？

>>91
アメリカに住んでたからアメリカ好きって短絡的過ぎる。
イラン人とかアメリカでどういう扱い受けるか知ってる？

>>107
国際試合なんてかなりどうでもいい試合だから。
だいたいメジャーは国際試合選手はまず出さないし、見向きもしないからね。
国際試合を頑張るとか韓国かよ。

ダルを例えるとコントロールのいい松坂
五輪で国際球に対応できずに結果を残せなかったが必ず活躍できる

ダルは若いけどパパだから
家族のためにお金いっぱいほしい
子どもにカコイイパパを見せたい
な〜んて気持ちが揺れるはず

清原に凄まれてビビってた頃が懐かしい

最強チームの３本柱

カズミア
ダルビッシュ
シールズ
ですね

松坂って確か100億だったよね
つまり松坂＞＞＞＞＞＞ダルなのか

オリンピックでボコられたくせに
78億ってw

>>114
日本のピッチャーを評価するなら、国際試合のほうが間違いないだろ。

まぁ来オフにはメジャー行くだろ
もう日本の枠に収まる選手じゃないし
本人も日本に居ちゃそのうちモチベーションも上がらなくなるよ

>>113
だからこそ広い芝生と大きなプールのある家に住んで見返すんだよ

>>116
まあ、10億も稼げば楽に余生過ごせるし、もういいんじゃね。
日本の暮らしは楽しいよ。
子供にはあんまり莫大な金は残さない方がいい。

コリンズｗ

>>115
松坂だって日本時代は良かったよ。
メジャー球で苦しんで悪くなってる。
その松坂は日本とメジャーの中間の国際球ごときには苦しまなかった。

巨人しかないだろ・・・

そもそも松阪が過剰評価って事で抑制したんだろ
井川の例もあるしな

で、７８億って数字は何が根拠なんだ？

！！！「わたしは朝鮮人」！！！　

　張富士夫トヨタ会長

張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」

※なお、張氏は自らのこの発言を否定されておりません

中央日報　名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300

ダルの頭にこどもがＭＬＢキャップをのせたら行かざるを得ないｗ

そりゃ父親は金になびくでしょう

>>114
いってる意味がわからんな
手投げ云々が気に障ったのか？
野球やってたやつなら見てわかるだろうに。

井川もメジャーじゃ四球多いが､マイナー､日本じゃ少ないからな｡
ボールじゃなくてレベルの差｡

反米って？
ダルビッシュの母親と父親ファルサさんは
アメリカに住んでる時に出会って結婚したんだけどｗ

つか父親はメジャーに行かせたくて仕方ないから
ドラフトの時も勝手に動いたんだよ
ダルビッシュが固辞して日本球界に入ったんだけどね

因みにダルビッシュ弟は団野村の会社に就職したし･･･
家族全員でダルビッシュを説得してメジャーに
行かせるんだろうなｗ

ヘルナンデス
モロー
ダルビシュ

サバシア
シーツ
ダルビッシュ
っすよ。最強の3本柱は。

ウェブ
ハーレン
ダルも捨てがたいけど。

多田野はいくらですか？

年俸が高騰したら公には払えないって意見だけjはみんな一致してる
でいいかな

親父が金に目が眩んでアメリカ行きを勧めれば勧めるほどデビルッシュは頑なに日本への
拘りを強くするだろう
つーか妻のサセコが行きたくないだろう

で、なんで７８億なの？

北京見たら通用するとは思えんな
日本にいてチヤホヤされてたほうが本人も家族も幸せだ
メジャーにいったら相当苦しむだろうからな

78億の価値の者を使いこなせない星野は贅沢の極みだなｗ

もうちょっと顔が良ければなぁ

言葉の壁は厚いわ

25才以下の先発では10番手までには入るってのがあっちでの評価。
個人的には現状では5，6番手って感じかね。

コリンズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肩コリンズ

一方、ヒルマンの考えは違った

負け犬コリンズがいっても説得力なし

今世界最高の投手じゃないのかな。

ダルは宗教に無関心なのか？

どう考えても松坂超えてるよ

根っからの野球オタクで選手の鑑識眼は超一流、
但し偏屈なので監督をやらせると選手との間に溝を作る。

これが日米共通のコリンズさんの評価。
日本球界を見聞したコリンズさんがダルを持ち上げると
一応ハクは付きます。

>>138
多田野は億の契約金を蹴って5万でビデオに出た男だ
金じゃないんだよ

ヤンキースに行くべき
ジーターが可愛がってくれるよ

松坂が１００億だからそれの二割減ってことなのか？

ダルビッシュは4年後にＦＡ宣言して巨人にいくよ
嫁がタレントだから在京球団にいきたいだろ
それも主戦場がドーム球場限定となるともう選択肢が他にありませんわ

>最強チームに入団しても先発３本柱に加われる力を持つ。

松坂と大して変わらないじゃん、ダルおじさんは何て言うのかね。

>>151
それはない

>>157
松坂の１００億は年棒も含めてだろう

おいおい、球団収入はほとんど増えて無いのに
年俸だけ高騰し続けたら経営が成り立たなくなるだろ
やきうもそろそろ身の丈経営を考えたら？

>>161
じゃ、７８億って額の根拠はなんなんだよｗ

ダルが米にいってズタボロに打たれるの見てーｗｗｗｗｗ
井川の再来ｗｗｗｗｗ

国際試合

松坂大輔
10試合72イニング 6勝2敗　防1.63　四死球率2.37　被本塁打2
　　(シドニー五輪　3試合　27イニング　自責7　防御率2.33)
　　(アテネ五輪　2試合　16イニング 自責3　防御率1.68)
　　(WBC　3試合　13イニング(投球数制限あり) 自責2　防御率1.38)


ダルビッシュ有
04試合14イニング　1勝1敗　防3.86　四死球率6.42　被本塁打1
　　(北京五輪　3試合　7イニング 自責4　防御率5.14)

>>163
78億はポスティングの値段。
根拠は年齢を加味すると松坂以上の評価って所だろ。

でも本人は日本で骨を埋めると言っている・・・
もったいない気もする
ハキダメのツル

日本ハムＯＢ＝岩ちゃんだな

まあ北京ではまともに球を投げる事すら出来なかったからな、MLB球だと松坂以上に苦しみそうだ。

>>51
アレックス・ロドリゲスの３倍以上とはすごいなあ。

最強チームがレイズやフィリーズなのれす

もう任天堂マリナーズを日本選抜にして参戦すればいいのに。
きっと野球人気回復するよ。プロ野球ｗは衰退だろうけど。

コリンズの太鼓判ｗ
檻はコリンズ辞めた後２位まで躍進したからコリンズは無能という評価だけは残った

http://jp.youtube.com/watch?v=BZSvB6WNVSY

不況で企業収益もたいして伸びてないのになぜ野球選手の年俸だけは
あがっていくんだ？
初めて１億超えたの落合だったか。
今１億以上もらってる選手で落合の現役時代以上の成績上げてるやつ
が一体何人いるというのか。
金だけが目当てなら銭留みたいにメジャー行けばいいのに

ポスティングして選手売り飛ばした球団は翌年のドラフト参加禁止にしろ

>>47
年俸払いきれなくなったらあるんじゃね？

松坂の時は１００億の価値があると言われた
アメリカの経済不況は深刻なんだな

井川で30億ならダルならそんぐらい値がついてもいい
見た目もかっこいいし、日本人の集客力もあるだろ

>>155
順序が逆、逆！

>>140
子供もろともアメリカに行ったりなｗ
てか現実問題まともにやれれば50億以上身入りが違うんだから行って当たり前
これ以上結果残してもモチベーションが続かないでしょう

>>115
松坂　2006与四死球率1.78　国際試合与四死球率2.37

ダル　2008与四死球率2.38　国際試合与四死球率6.42

>>180
あ、口よりアナルでってことね

中四日、長距離移動、多い試合数
松坂でさえ苦しむタフなメジャーのシーズンに、
線の細い今のダルが通用するか、甚だ疑問。
25歳越えてから評価すべきじゃないか？

サエコは金の使い道に困りそうだな

年俸は
黒田、福留＞松坂なんだな

>>177
FA前年に5億になるように上げていけば十分だろ？

>>183
いや、高校時代に男の恋人がいた、という話。

っていうか屋外苦手なのにどうすんの？
ドームなんて数えるほどしかないんでしょ

ダルは嫁があれだしピークは今だろ

ダルは外人から見てカッコいいの？

>>35
広島だったらまだ7000万だな。

>>191
リンキン朴のシノダもアジア系扱いだから普通にアジア人

>>191
あんまり。よく外国ドラマで出てくるいじめられっ子みたいな見た目でしょ。

ネックになるのは、中4日と屋外球場とメジャーの公式球といったところか。
結構あるなｗ
特に登板感覚は日本人投手の多くが苦しめられてるから難しいだろうな

ドラフト時からインタビューでは｢メジャーに行かない｣
ってダルビッシュ本人はずっと公言してるし
去年のジャンクのインタビューでも
｢将来的にもメジャーへは行かないし興味すらない

子供の頃から日本プロ野球界に入れたんだし
俺１人くらい日本球界に拘る人間が居ないと｣
って繰り返してたよな

結婚して子供が産まれたし考えは変わるんだろうか？まぁダルビッシュの父親が何とかしてメジャーに
行かせたいっていうのは間違いないけどｗ

>>195
これほどメジャーに向いてないやつも珍しいｗ

「辛いです」
「新しい環境で、自分を試して見たかった」
「僕が喜んで日ハムを去るわけではない事を理解して欲しい」
みたいな事言ってメジャーへ

適応力って本人のモチベーション次第だから。
本人が日本でいいやってのを周囲が行かせても結果出ないだろ。

>>196
サエコ次第か・・・・
「ロスに住みた〜い」とか言っちゃいそうで困るｗ

日本じゃNO.１投手だろうけど、今NPBの打者の層スカスカだからなぁ
現時点での評価は多少差っ引いた方がいいかと・・・
まぁでも松坂あたりが今NPBでダル以上にやれるかっていうと微妙な気もするし
選手の評価は難しいな・・・

南国のタンパならあるかも
北海道と同じように寒そうなトロントやミネソタもあいそうだ

ダルビッシュが78億なら
五輪の韓国の若い投手なら
一体いくらぐらいになるのだろう

今の投げ方を見てると、故障しそうで怖い・・・

公はとっとと複数年契約結べばいいのに
どこぞの助っ人みたくサボるようなことはしないだろ

>>202
払えないよ
弱小球団じゃｗ

>>203
甲子園の優勝投手がドラフト1位で指名されるわけではないのは分かるよな？

このOBって新庄じゃねーのかｗ

>>207
甲子園といえば郡馬の正田投手は解雇だな

トロントは普通に払えるよ。
あそこも普通に金満球団。
タンパはオーナーの方針で出さない。

海外行ったら、まず筋肉デブにならんといかん。なれるのかダルに。

コリンズは日本に１年半もいたんだから
もうちょっと渋いやつの名前挙げろよな

>>212
高須とか言われても困る

>>207
五輪には日本からプロ出してるよね
ダルは五輪で大して役に立たなかったけど
韓国の若い投手は日本はもちろんキューバにも善戦してたよね
国内でしか通用しないダルが本当に高評価なのか不思議だわ

北京五輪の結果はなかったことにｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに韓国の左腕投手は良かった。

つか、北京のダルはひどすぎｗ

上場企業の富士バイオメディックスの価値・・・1839万円

OBは広瀬だな

あの韓国の左腕2人はいつのまにか巨人にいる気がする

>>202
ちょwwwwwwwwwww
それ全部ドームwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

星野の不整脈一度でいいから発症してくれねぇかな
そのあと健康になってもいいからさ
一度でいいんだ・・・

>>202
ミネソタはドームじゃなくなるから却下

ダルは8勝12敗ってとこかな？

>>162
選手グッズの売り上げをインセンティブとして契約すればいいのにね。
売り上げの７割ぐらいを選手にね。
自分のグッズが売れなければ年俸が増えないとなれば、がんばるよ。

五輪の結果はタブーならこれ以上追求するのはやめとくわ
いわゆる日本のマスコミに作られたスポーツ選手って事だよね
弱い外人にしか勝てない亀田とかと同じスポーツ選手だよね

>>224
今のダルにそこまで勝敗つくほどローテ守りきれるかものすごく疑問。

ダルビッシュって日本人的にみるとイケメンだけど、
欧米の視点で見るとブサな野球オタって可能性もあるよね？

イランの血が入ってるってだけで行く先が限られるな
てか、本人が行く気ゼロだけどｗ

バッターの背中に投げてたからな、五輪では。
メジャー球への適応力は今のところゼロと見たほうがいい。

「やら米（まい）か」今年も人気
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224592550/

◆◇◆星野のWBC監督就任阻止計画◆◇◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1224128912/l50
【緊急告知】
日時：10月25日（土）午後3時までに集合
場所：東京ドーム　野球博物館前

今回、報道関係にコネのある人物の協力を得ることができました。(TVではありません）
我々の声を世間に知らせる大きなチャンスです！

抗議メールも電凸も五輪直後から大量に行われてきましたが
それを無視するかのようなNPBの態度です。

応援している球団のユニフォームを着て来れる人はユニフォーム姿でいらしてください。
プロ野球ファンが球団同士の垣根を越えて
「星野はNO！！」 と言っていることを世間に示したいのです。

もちろん、ユニフォームを持っていない方でも「星野はNO！」という人は大歓迎！
プラカード、のぼり、帽子、メガホン、タオルでも何でもOK！　何にもなくてもOK！

プラカード作成参考例（印刷してご利用ください）
http://zip.2chan.net/1/src/1224595365717.jpg

難しいことはやりません。ただ来てくれればそれでいい！

人数が十数名は集まる見込みがないとマスコミ取材ができないので
当日参加できる方は上記のスレに来てトリップをつけて参加表明をお願いします。

流石にダルは井川みたいにはならんだろうな

>>200
スイーツだからな
ブログに「アバクロの新作デニムスカートをGETしちゃいましたぁ」とか書きそうｗ

>>234
スイーツでも、芸能人絶世の美女だぞ？
あんな美女と結婚できるなら俺の全財産（27万9374円）を払っても惜しくない。

>>233
井川は想像以上に劣化したよね

>>235
あはは、かわいい言うならわかるが美女って基地街にもほどがあるぞ。おもいっきり
顔作ってるし。

子供の教育にはアメリカがいい

今行ってもシーズン通して活躍とか絶対無理だよ。

>>238
アメリカって「セックス＝スポーツ」ってイメージがあってあんまり好きじゃない。

お金もそうだし、この前のＣＳ見てもわかる通りいい時は手が付けられなくなってる。
ダルにしてみればそんな中で常に高いモチベーションを保てるかどうか…
となるとメジャーに行くのは必然になる。

ダルスゲｰナ

松坂の５回限定の後なのにこの値がつくなんて

日本人バブル崩壊したから無理じゃね
年俸含むなら出すところはあると思うけど

>>214
韓国の投手もいいピッチャーだったよ。
でもね、メジャーで活躍するってことは一年間を通して結果を残すってことだよ。
いい投手ではあるが、日本より更にレベルの下のリーグでしかサンプルのない獲得するには非常にリスキーな選手なの。
だいたい、日本の投手でさえ向こうのプロがスカウティングしたのに大当たりもいれば大外れもいるんだ。
ダルの78億にしてもそれまでの成功してきたNPB出身選手がいてこその額だ。
韓国球界はどれだけの選手が海を渡って活躍したと言うんだい？

あのコリンズが言ってもなあ･･･

ダルシムつえーな

>>201
松坂では１点台無理だろ

２００６年　平均防御率３，６の時代で２，１の松坂（キャリアハイ）
２００８年　平均防御率４，０の時代で１，８のダル（連続１点台、２００奪三振は稲尾以来）

Odds and Ends: Lee, Rogers, Beltre, Darvish
http://www.mlbtraderumors.com/2008/09/odds-and-ends-5.html

Tazawa Ignites Controversy
http://www.mlbtraderumors.com/2008/09/tazawa-ignites.html

Yankees Send Michael To Japan
http://www.mlbtraderumors.com/2008/09/yankees-send-mi.html

いまはこんな所か…。MLBのスカウトはかなり入れ込んでいるようだな。

サエコは良くできた嫁さんだと思う
ダルが勝ち続ける限り、サエコは叩かれないんじゃないかな

>>50
マスゴミに自分の意見なんてないよ
記事が書ければなんでもよし

外人監督にはやたら評判いいね

>>226
五輪の一発では評価にならんよ
松坂もはじめの五輪は韓国に５失点の炎上からはじまった

行くとすればシアトルがいいと思う。
同じ歳のフェル坊がそれで奮発してくれれば。

>>248
すげーな
ダル、メジャーの早々たる顔ぶれと一緒に名前でてる
下のでは上原、川上の名前もあるね

>>1
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ダルビッシュがメジャーで通用しないフラグ立ったな
コリンズに評価されてもろくなことがない

>>253
おいおいｗ
シアトルじゃ永久に勝てねーぞ

ダルビッシュは球数を考えながらいけるのがいいな

岩隈が挑戦してくれないかなぁ
ダルビッシュは行く気ないし
今なら互角ぐらいだろうし安いだろ

実力だけでなくルックスでもチームの人気向上に貢献できる。
78億円はそれを含めた数字だろ

ダルは完全に内弁慶な日本人ぽいからな〜。行かないでしょう。

ヘルナンデスとかリンスカムと比べてどうなの？

>>245
上原、川上、岩瀬、ダルビッシュ、藤川はオリンピックの頃から
MLBのスカウトの人たちがチェックしにきていたみたいだね。

ここまで評価されるまでになったのはサセコのおかげ

とりあえず国際試合で数字残さなきゃ大金なんて怖くて無理

普通に出すでしょ、井川に出すんだからさ。

>>134
メジャーとマイナーじゃ球違うわけだが。

日本のレベルが低いことが証明されたからな
それ相手にそこそこの成績じゃ通用せんよ

イラン人は自爆テロがあるからな

ボールの扱いにくさはこんな感じ

メジャー球＞ＷＢＣ球≧マイナー球＞国際球＞日本球

ダルビッシュは国際球でめちゃくちゃ

NPB（とりわけドーム）では史上最高の投手
国際大会では雑魚投手
アメリカでは３Aレベル

ってタイプの投手だと思う。

メジャーがアメリカでなければ・・・
本人もその所を自覚しているのではないかと。

　 　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 何やこいつもワシが育てた
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　選手かいな。ｗ
　　.しi 　　r､_） | 　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>260
とりあえず、球速はそいつらのほうが大分速い。

ダルはアメリカを毛嫌いしていたな
そういう家庭で育ったの？

ダルビッシュ　通算成績

レギュラーシーズン
1年目 試14 完投*2 完封1 無四0 勝*5 敗*5 勝率.500 回*94.1 安*97 本*7 四*48 死*3 振*52 失*37 自*37 打数*350 被打率.277 防3.53
2年目 試25 完投*3 完封2 無四0 勝12 敗*5 勝率.706 回149.2 安128 本12 四*64 死*6 振115 失*55 自*48 打数*541 被打率.237 防2.89
3年目 試26 完投12 完封3 無四3 勝15 敗*5 勝率.750 回207.2 安123 本*9 四*49 死13 振210 失*48 自*42 打数*706 被打率.174 防1.82
4年目 試25 完投10 完封2 無四2 勝16 敗*4 勝率.800 回200.2 安136 本11 四*44 死*9 振208 失*44 自*42 打数*696 被打率.195 防1.88
*通算 試90 完投27 完封8 無四5 勝48 敗19 勝率.716 回652.1 安484 本39 四205 死31 振585 失184 自169 打数2293 被打率.211 防2.33

ポストシーズン
1年目 記録なし
2年目 試*4 完投*1 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*29.1 安*21 本*0 四*12 死*3 振*33 失**5 自**5 打数**98 被打率.214 防1.53
3年目 試*4 完投*2 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*31.2 安*19 本*0 四**7 死*1 振*34 失**5 自**5 打数*107 被打率.178 防1.42
4年目 試*2 完投*2 完封1 無四0 勝*2 敗*0 勝率1.00 回*18.0 安*12 本*0 四**5 死*0 振*20 失**1 自**0 打数**60 被打率.200 防0.00
*通算 試10 完投*5 完封1 無四0 勝*8 敗*2 勝率.800 回*79.0 安*52 本*0 四*24 死*4 振*87 失*11 自*10 打数*265 被打率.196 防1.14

メジャーで二桁三年勝った奴くらいしか年俸十億行かないのに
ＮＰＢ出身で何でこんなに年俸高騰するのか疑問だ
あの松坂だってレスター以下なのに年俸八億だし

俺同級生だったんだけど１０００万くらいくれないかな？

ダルヲタが146キロのフォークとかいってようつべ貼りまくってたけど
メジャーでそれくらいのスプリッター投げる奴結構いるよな

科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[08/10/06] 

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1219842498/

ヒント：ダルビッシュ（22）

世界一になる可能性のある投手が、たった78億だと！？　

イラン人でも野球するなんてビックリ!

http://narinari.com/Nd/2008049222.html

ロッテのボビー・バレンタイン監督による「現時点で、ダルビッシュの能力は松坂大輔よりも上だろう」、
日本ハムのターメル・スレッジ外野手による「これまでに見た投手の中で5本の指に入る」、
小島武士・日本ハムオーナー代行の「プロ野球史上最高の投手かもしれない」という評価を載せつつ、メジャー移籍の可能性を探っているのだ。

さらに、4月11日には米通信社のAPが特集記事を世界に配信した。
こちらでもダルビッシュ投手の経歴とともに「将来、大リーグに輸出される逸材」と紹介。
オリックスのグレッグ・ラロッカ内野手による「これまでに対戦した最高の投手の1人。
彼は間違いなく日本のトップ投手で、メジャーでも衝撃を与えるだろう」というコメントや、
トレイ・ヒルマン前日本ハム監督（現カンザスシティ･ロイヤルズ監督）の「世界最高の投手になる可能性がある」、
楽天球団アドバイザーであるマーティ・キーナート氏の「彼は特別な存在。多くの投手が1週間で打ち取る打者数を、彼は1試合で超えてしまう」
との絶賛コメントを掲載している
ダルビッシュ投手が試合中継を見ないほど大リーグに興味ないことなども伝えているのだけど、
196センチの長身に容姿端麗であること、ダルビッシュ基金を設けて1勝ごとに1000ドル（約10万円）を寄付していること、
父が米国に住んでいたことを紹介し、米国向きであることを示唆。
早期渡米を期待している。

>>271
出てくんなｗ

ハムに払えるわけがない

メジャーでのダル＝大場

コリンズまだ日本にいたのかｗ

ダルは松坂以上のdisappointmentになるだろう。
松井と同じでMLBでは苦戦するタイプ。

去年一気に上げすぎたな。せめて1億5千万にしとくべきだった。

サエコっていうけど全然冴えないよね

メジャーのスカウトってダルに限らず日本人投手を過大評価しすぎじゃね？
岡島や斎藤は正解だったけど福盛とか薮田とかコバマサとかに年俸払いすぎ

>>244
変態的なアンダースローの奴が抑えで出てきたよね
あれは絶対打てないと思った

http://www.kirei40.info/archives/cat_6/espn_dicek_20/ESPN

ダルビッシュ特集 Dice-K 2.0 松坂大輔以上！アメリカでは、ダルビッシュ・勇に　熱い視線が集まっています。
スポーツ専門チャンネルであるESPN にダルビッシュの特集記事として
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)を掲載したからです。
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)とは　もちろん　松坂大輔のことで
松坂大輔の上を行く商品価値と言う意味が　あります。

ここまで、ライバル成瀬の名前あがらず。

ダルはさっさとメジャーに行け。
今なら移籍しても景気低迷で目立たないから、
適応すんのに３年かかったとしてもさほど叩かれないだろ。
んで、５０億稼いで３０代後半でリタイヤ。
ウハウハだろ。

ダルビッシュ自身が行きたくないと言っているんだからそっとしといてやれよ。

多田野の価値はいくら？

>>293
成瀬のライバルは西武の大沼

もう興味ないし、サエコと共に日本出てって

10億とか冗談だろｗ
20勝投手でもありえねーよｗ

そうだよな。確かにダルのポテンシャルを考えれば78億くらい安いもんだ。
なんていったってハーフなんだから。

日の丸がただの絵でしかないという発言も国家を超えた彼だからこそできる発言なのだろう
日本に帰属意識など持つ必要はない。どんどん日本の女にダルビッシュの子供を産ませるべきだ。

ドームでしか活躍できないだと?笑わせてくれる。彼はまだ若い、練習しだいで玉の速度も上がっていくだろうしプレッシャーを跳ね返す精神力も身についていくだろう
普通の日本人ではないんだよ彼は、純粋な日本人で無い優秀なハーフなんだよｗｗ

叩いている奴がこっけいすぎて笑えるwwこれからはハーフが日本を引っ張っていくんだから嫉妬はよせよｗｗｗ

メジャーの公式球で投げたらどうなるのかな

>>301
変化球はもっと変化する

外国人に無駄に5億だ6億だのやってる野球界連中が
ダルには2億か。

みんな変化しすぎて困るんだぞ

リーマンショックのアメリカにそんな金ねぇよ
ましてやイランと日本のハーフとか反感かうのは目に見えている。
打たれたら罵声もかなり酷いだろうな。
日本で頑張った方がいいよ

>>302
曲がりすぎても使えんぞ

松坂以上は絶対でないよ。
松坂の金額がメジャーで１球も投げてない投手への上限。

>>305
普通にあるよ、アメリカなめんな。

コリンズはどうせまたメジャーの監督やるつもりなんだろ

端から見ても、投げてる球質や球種豊富さで松坂より上の評価だと思う。
北京抜かしたら、完璧すぎて呆れるばかり

『球団が年俸払えなくなる』

↑これよく聞くけど今ひとつ意味がわからない
『10年2000万で投げさせてFA宣言されたら10億で引き止め』とか
やっちゃ駄目なの？

早く大きく変化するようになるとボール見られちゃうからね

>>311
どんなバカがそんな契約に乗るの？

>>311

スレを開く前から基地外ホイホイだと分かったｗ

だからダルは野外厳しいって！いくらなんでももう15億以上だせないんじゃないか

http://sports.esp..go.com/espn/eticket/print?page=darvish

松坂なんかルーキーから３年最多勝のタイトル取っても年ぼう安かったぞ。ダルは貰い過ぎ。さすが金に汚いだけあるな

>>310
NPBの成績だけを見れば100パーセントダルが上だな。
ただ、環境の変化に弱かったり
国際舞台でダメってタイプは必ずいるから。
松坂同等かそれ以上の額がつくと思うが、俺は失敗に終ると思う。

メジャー移籍の条件はドーム球場だな

>>320
レイズは論外だろうしブルージェイズも78億は無理だろ

参考になるのが

張本⇔高橋・富田
江夏⇔江本・長谷川・島野・池内
落合⇔牛島・上川・平沼・桑田
門田⇔内田・原田・白井


ダルビッシュ⇔高橋尚・木佐貫・坂本・亀井・寺内
これならありえる

経済は確かに悪化してるよ。ＢＯＳもキャンプ地の移設が白紙になったしな

>>295
メジャー行く直前まで行きたいと言わない方が多いだろ。

アメリカは破産状態だからもう法外な移籍金や年俸は払えなくなるよ。間違いなく

ダル1人に10億出すなら
2億円プレーヤーを5人雇った方がマシ

>>319
NPBの成績とダルはまだ積み上げが少なすぎるでしょ。
そして札幌ドームありきだから、そのまんま比べてもね・・・
札幌ドーム抜きで1点台なんて出せると思う？
ちなみに松坂も札幌ドームではダルに劣らない通算成績だよ。

日の丸をただの絵としか見れないイラン人がどーなろうがシラネ。
事実キューバにはメタメタに打たれたし。
日本のレベルが低いだけ。速球はメジャーにはうちごろ。とっとと行けば？
イラン国旗背負っていきてんでしょ？なんで日本にいんの？

ヤンキースにいって井川の道を歩んでほしい。スタンブレーぶちギレw

まあダルならアジャストするのも時間の問題だろうけど
シーズン通して国際球でゲームやってきた韓国のアドバンテージは想像以上にでかいよ
慣れる必要が全く無いからな

自爆テロ民族のイラン人と、自爆テロ(特攻隊)民族の日本人の血が混じってる混血ジャップ(笑)ダルビッシュｗｗｗ

同じ日本人として恥ずかしい(´・ω・｀)

WBCの出来次第で評価は跳ね上がる。
しかし、８億以下の年棒で我慢できるなら国内に居る事も出来る。

まぁ日の丸にやたらこだわる選手もどうかと思うがな
結果出せばどんな思想でもいいし

>>300
行かないと本人が言ってるんだが。

中４日で投げれるか？あの嫁は遊びたい盛りだから友達のいないアメリカなんて行きたがらないだろ

とりあえず言えること



数年後はハムから消えてる

多田野の価値は893円くらいですか？

行かないならえらいな〜やっぱ日本でがんばって欲しいってのがファンの本音だと思うし

>>335
1登板の耐久力は問題ないけど、回復系が弱いから中4日はきついな。ルーズショルダーの宿命だな。

>>334
あんたは奥さん？父親？人間の考えは変るのが普通だろ。一生広島って言う奴が阪神
行ったりする、それが現実。ハムでやってきて日本の良い点、悪い点が見えてくる
だろ。それで意識が今後変ってもなんの不思議でもない。

日本で5億に成った翌年に売り払われるのだろうなぁ

でも、50億でも70億でも、税金で半分取られちゃうんんだよね。

現役の日本人投手では最もいい投手だな
これほどの投手はいない

松坂より安いの？ お買い得じゃね

>>310
クレバーだしな
球数もいい

ダルが絶対行かないと言ってるから行かないだろうな
でも日本球界に愛着があるわけでもないから楽して暮らせりゃそれでいいんだろう

>>5
ｄａｍａｔｔｅｒｏ　ｋｉｍｏｗｏｔａ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>327
松坂とダルのNPB時代の決定的な違いはダルの負けの少なさと炎上の少なさ。
ダルが松坂みたいに13敗とか15敗することはまずありえない。
西武ドームでも、プレイオフに14奪三振とかやってるし
安定感が松坂とはちょっと桁違いだよ。

行ったら叩く癖にｗ

阪神に来て下さい。

ヤンキースが有力だろう。今季の契約更改は４億円くらいになるだろうし
来年か再来年にＭＬＢ移籍が確実だろう。

ダルはかなり手が小さい。
それ故北京五輪でも大きくて表面がつるつるした国際球で制球が定まらず打ち込まれた。
その点で国際球とMLB球は似ているのでメジャーでも制球が定まらず松坂の二の舞だろう。

ダルはメジャーについては奥さんがアメリカにすみたいとか言ったら考えると自分のコーナーで以前言ってたな。

本人よりサエコ次第だな

こんなに早く松坂を越えるとは思わなかった

今の東京のマンションはまさに一時しのぎといった感じみたいだし、
将来的には大阪に帰るんでないの？
おそらく阪神だろうな。

>>352
契約に｢サエコをハリウッドデビューさせる｣って書いとけば一発だな

>>334
段々本人の意識も変わってきてんじゃなかったか？
そもそも、いくら流れが変わったとはいえまだまだプロ野球選手が
サッカー選手の海外挑戦のように軽々しくMLB挑戦を口には出来ないんじゃないか？
MLB人気に頼ってる野球界とマスコミだけど、MLBを内心は快く思ってない球界関係者がいまだに多いだろ

まずは世界一の韓国へ

>>352

その手があったかw
サエコがその気になればダルも考えるらしいからヤバイなw

サセコが邪魔だな

行かない理由はイラン人はあっちでいじめられるからなんだろ？

ポスティングだと自分の好きなチームには行けないから
FA待ちだな

>>347
13敗した時の松坂は20勝しててもおかしくなかったぞ
援護が貰えずエラー一杯で呪われてたからな

イチローの日本最後のほうの年みたいに手を抜いても首位打者取れるようなそんな状況になったらさすがにメジャー行くだろ。

ダルビッシュはハーフでいろいろ複雑に育っただろうから、国籍問題とかはすんごい慎重なんじゃないの。
とくにアメはイランを敵国指定してるしさ。
でも、選手は傭兵と同じなんだから自分を高く評価してくれるところでやるべきだと思うよ。
行くときは応援するな、俺は。

イランの血が流れてるからアメリカに入国できないんだろ？

>>347
どんな良い投手でもある程度年数投げれば負けが多い年はあるよ。まだ実質2年だからないだけ。

>>365
親父は思いっきりアメリカに住んでたんだが

ダルの父親って思いっきりメジャー志向だしむしろイランへの思い入れはダルのほうが強いくらいだぞ。

>>366
炎上の頻度が違いすぎるってｗ

>>362
援護ならダルのほうが貰ってないな。

そもそも西武打線バックに10敗以上するような投手じゃ
信頼置けんわなｗ

松坂なんて全然大したことなかったよ。
うちもしょっちゅう勝ってたし、プレイオフでもダルと違って
炎上しまくりだったじゃんｗ

親父はアメリカで働いてた時に留学中の奥さんと出会ったんだっけ
だからアメリカに思い入れはかなりあるだろうな

別に回数の問題じゃないよ
単に松坂がしょぼかっただけ。
2006年は奇跡的に良かったけど、まあ傑出度から考えたら
ダルに完敗もいいとこ。

ダルのＫＯノックアウトとかＮＰＢで見れたら奇跡レベルだからなあ。
いつも炎上願ってるが裏切られる。
必ず８回は投げてる感じするし

>メジャー監督を６年間務めた
それは知らなかった・・

ダルビッシュってお山の大将もいいとこだな

>>373
当時はイランに優しかったからな…
最近はどうなんだ？言われてる様に厳しいの？

>>375
奇跡とか
去年ロッテだかに満塁アーチ打たれてたじゃん

球場に文句ばっかりたれてるダルがメジャーで通用するわけないだろ

ID:DKs9BxV10
例のキチガイか。このスレもおしまいだな。

岩隈に劣るダルビッシュ

>>375
まあ奇跡だな
打たれたとしても、8回とか9回の終盤だからな
松坂とはスペックがまるで違うわ

地元のボストン・グローブ紙は
8月15日 以降、10度の登板で2勝5敗、防御率7.07の成績を表で紹介して
「6年契約の年俸と入札額合計の1億ドル（120億）の投資は失敗に終わった」

―　週刊文集　11月1日号 ―
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
「一億ドルのムダ」と罵倒された
松坂大輔の崖っぷち


― 週刊新潮　11月1日号 ―
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
▼「Ｗシリーズ進出」でも消えない松坂投手への「ブーイング」

>>371
お前は1999年〜2001年の西武の打線の酷さ知らないのか
今の日ハム以上の貧打だぞ

>>379
それって正に年に1回レベルの奇跡だよな？ｗ

ダル先輩凄くなったな、相変わらず屋根無いと調子悪くなるけど

メジャーに行ってもドーム球場はほとんどありませんよw

2008年6月22日　 カージナルス戦で松坂1イニング7失点KO
チーム４年ぶりと なる先発投手の“１イニングＫＯ”という負の記録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000036-sph-base
日本人投手の同一シーズン連勝記録（９９年、ヤンキース・伊良部の８連勝）の
更新が期待されたが、ついてきたのは０４年９月のロー以来、チーム４年ぶりと
なる先発投手の“１イニングＫＯ”という負の記録。今季初黒星を喫するとともに、
わずかに可能性があったオールスター戦の先発の座も遠のいた。

>>385
なんだよ、その見苦しい言い訳はｗ
プレイオフで打たれまくってた奴がダルより安定感あるわけねえだろｗ

>>387
西武ドームは、今の時期は野外みたいなもんだぜｗ

>>389
NPB時代からしょっちゅうあったもんな、そういうのがｗ
悪いが、何の怖さもなかったわｗ

まあ運動神経ゼロのキモオタの意見はあてにならんかならなw
元メジャーの監督が太鼓判押したんだから本物だろ

年々対戦するバッターのレベルが全体的に落ちてるからなぁ

松坂はそれほど大した選手じゃなかったし
アメリカでもボストンで3番手といわれてる選手だけど
なぜか、ヲタは過去を美化したがるんだよなｗ
高校時代までさかのぼらないと、しょぼい過去しかでてこないのにｗ

10月20日
野球総合板　1位/1843 ID中　　352レス
http://hissi.org/read.php/mlb/20081020/S25kck9tVzA.html

芸スポ速報+　1位/16126 ID中　214レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20081020/MmVUeHR5L1Aw.html


10月21日
プロ野球板　1 位/6213 ID中 　418レス
http://hissi.org/read.php/base/20081021/aFV5Nm4wQ28w.html

芸スポ速報+　
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20081021/MGJNZGNpangw.html

野球CH　1 位/5615 ID中 　353レス
http://hissi.org/read.php/livebase/20081021/WVBBWk9KVGY.html


10月21日
芸スポ速報+　ID:DKs9BxV10


ＰＬおじさん昨日は29時間寝ずにレスお疲れ様でした。
今日はどのくらい頑張るかのかな？ぽっくり逝かないように気をつけてね。

“四球王”松坂「ＤＩＣＥ−Ｂ」…リーグワースト１位 　　　　米ニュースで新ニックネーム
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_05/s2008050717_all.html
ア・リーグの 四球数でワースト１位。　
前夜、ＥＳＰＮのスポーツニュースでは、松坂のことを「ＤＩＣＥ−ＢＢ」と命名。


松坂　　　　 167回 2/3　　与四球94←リーグワースト
レスター　　210回 1/3　　与四球66

北京五輪でもメジャーのスカウトがダルを褒めちぎっていたな。
あとは青木だったか。無様な試合でぴんと来なかったけどさ・・。

>>394
今年のリーグ防御率4点台で松坂の頃より平均値大分落ちてるってさｗ

>>396
俺、PL詳しくないからｗ

イラン人の誇り（笑）でアメは嫌ってるんだろ　悪の枢軸だしｗ
でも金になびくね　そんなヤローさ

2005年に高橋信二が3月に満塁ホームラン2本打った時のうちの1本って松坂だったよね

>>399
二年連続防御率1点台だけど最優秀防御率は獲ってないんだよね

つうか、NPB時代に松坂がダルより優れていたものなど何一つない。

松坂のプレーオフ成績

プレーオフ2007　 防御率5.03
DATE W/L　IP　ER
10/06　−　4.2　 3（エンゼルス）
10/16　●　4.2　 4
10/22　○　5.0　 2
10/28　○　5.1　 2

プレーオフ2008　 防御率4.50
DATE W/L　IP　ER
10/04　−　5.0　 3（エンゼルス）
10/11　○　7.0　 0　
10/17　−　4.0　 5（レイズ）New!


プレーオフ成績　　
レスター防御率2.36

ダルが一番だろ

>>403
傑出度でみよう。

>>407
誰かに抜かれてるってことは傑出はしてないよね

>>407
それあんまいみない


まあダルが越えるだろうけどナ

まだまっつんはジャイロ投げてないからなぁﾆﾔﾆﾔ

松坂よりも安定感もある

比較にならん

最多勝も最優秀防御率も取ってない
ダルが全てにおいて優れてるってのはおこがましいだろ

松坂より上

>>408
君、「傑出度」って概念分かる？ｗ
勉強して出直してきなよ。

>>414
松坂はたいしたことない


ダル＞＞＞松坂

>>404
少なくとも一年目は比較できないほど松坂が活躍してるんだけど？

>>416
越えていったわけ

>>414
けっ‐しゅつ【傑出】
［名］(スル)多くのものの中でずばぬけてすぐれていること。「―した作品」

誰かに抜かれてるってことはずば抜けてはいない

つうか、どう考えても圧倒的にダルのほう上だと思うよｗ
なぜ、そこまで松坂みたいなゴミを擁護するのか知らないけども
プレイオフで炎上しまくってたじゃんｗ

松坂の対ヤンキース戦成績

2007年　　防御率6.14
DATE W/L　IP　ER
04/23　○　7.0　 6　
04/28　○　6.0　 4　
08/29　●　6.1　 5
09/15　●　5.2　 2

2008年　防御率7.00
DATE W/L　IP　ER
04/14　○　5.0　 4
09/28　●　4.0　 3　

ダルビッシュのほうが上

松坂は炎上が多かった

コリンズなにやってんのｗ

>>407
防御率傑出度　
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritu.html
12球団時代1,000〜1,999イニング 1位 松坂大輔

見たけど松坂凄い

>>419
崩れてるしな

ニワカでみてないんだろう

>>418
お前、高卒？
頭悪そうだなｗ
傑出の度合いって意味だよ。
ちゃんと測り方もあるから、調べとけｗ

>>423
まああんま意味ないがね


それもダルが１点台やってれば抜くし

>>417
＞ >>416
＞ 越えていったわけ

いみふ。一年目を比べてんだが？

>>425
防御率傑出度　
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritu.html
12球団時代1,000〜1,999イニング 1位 松坂大輔

見たけど松坂凄い

そのうちハムが払えなくなるだろうしな・・・巨人が取るかメジャーに行くか

松坂の対エンゼルス戦

プレーオフ2007　 防御率5.86
DATE W/L　IP　ER
10/06　−　4.2　 3

シーズン2008　　防御率10.8
DATE W/L　IP　ER
07/29　●　5.0　 6
プレーオフ2008　 防御率5.40
DATE W/L　IP　ER 　
10/04　−　5.0　 3

>>427
松坂なんて１年目だけだったんだよ
同じような感じ

ダルは飛躍しまくり

プレイオフで炎上しまくって
2年に1回は10敗以上してた松坂のほうがダルより凄いって
そりゃ詐欺だろｗ

>>425
>>428

毎年のトップクラスが比べられるのが松坂
５年後はダルかもしれないけどな

ダルビッシュのほうが凄い
松坂よりも凄い活躍

コリンズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
ダルになるだろうな
ありえない数字になる

松坂がここ2年のダル並の成績を残したのって、2006年位かな。
まあ、この時は防御率2点台でリーグ平均が3点台だったのに対して
今年のダルは防御率1点台でリーグ平均が4点台らしいから
完全にダルに負けてるけど。

主要3部門のタイトルで奪三振しか獲ったことないのにどこが傑出してると言うのか

>>434
そもそも松坂がトップではないが

落合は斎藤和己＞＞松坂といってたし

松坂の経済効果、予想下回る
http://matsuzaka.nikkansports.com/news/p-bb-tp2-20071120-285473.html

ボストン・ヘラルド紙は１９日、松坂のもたらしたレッドソックスの利益は
予想を大きく下回ったと伝えた。球団営業責任者のケネディ氏は「昨年、松坂
の代理人が言っていたこととは違った。企業広告の収入増はそれほどなかった」
とコメント。船井電機との契約で得た９０万ドル（約９９００万円）が唯一の
“松坂効果”だったと明かした。

またキチガイダルヲタが沸いてますね

>>439
松坂はたいしたことないから帰ってね
ダルスレです

帰れ

スタミナは松坂だろｗ

>>438
松坂やばすぎだよ？

防御率傑出度 http://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritu.html

キャリアが12球団以外の時代含む 2,000イニング以上
1 藤本　英雄 2.295
2 稲尾　和久 2.490
3 杉下　茂 2.605
4 スタルヒン 2.767
5 荒巻　淳 2.826

キャリアが12球団時代のみ 2,000イニング以上
1 村山　実 2.673
2 斎藤　雅樹 2.743
3 江夏　豊 2.843
4 大野　豊 2.850
5 小林　繁 3.123

12球団時代 1,000〜1,999イニング
1 松坂　大輔 2.661
2 鹿取　義隆 2.758
3 上原　浩治 2.786
4 池永　正明 2.879
5 バッキー 2.909

>>440
ルーズショルダーの和巳は岩隈と同程度の評価だな。

>>431
＞ >>427
＞ 松坂なんて１年目だけだったんだよ
＞ 同じような感じ
＞
＞ ダルは飛躍しまくり

404:名無しさん＠恐縮です2008/10/22(水) 01:51:50 ID:DKs9BxV10 (20)
つうか、NPB時代に松坂がダルより優れていたものなど何一つない。

あれ……？

>>442
帰れ

>>444
ダルだよ
松坂は怪我が多い
２００イニングも２回しかできてない
ダルは２回に並んだ

>>428
ダルのほうが圧倒的に上だよ。
確か去年の段階で2.5くらいだった気がするが。
今は2.3くらいかな。
まあ、ダルと西武時代の松坂の安定感見比べりゃ、誰にでも分かるわなｗ

>>445
松坂が最高など誰も思ってないからｗｗｗｗｗ

ダルが数年やれば越えるしその指標も

407 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/10/22(水) 01:53:26 ID:DKs9BxV10
>>403
傑出度でみよう。


↑



防御率傑出度　
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritu.html
12球団時代1,000〜1,999イニング 1位 松坂大輔


見たよ？松坂がやばいくらい凄いのが分かったよ。

松坂のプレーオフ成績

プレーオフ2007　 防御率5.03
DATE W/L　IP　ER
10/06　−　4.2　 3（エンゼルス）
10/16　●　4.2　 4
10/22　○　5.0　 2
10/28　○　5.1　 2

プレーオフ2008　 防御率4.50
DATE W/L　IP　ER
10/04　−　5.0　 3（エンゼルス）
10/11　○　7.0　 0　
10/17　−　4.0　 5（レイズ）New!



5回が限界

>>449
上だね
来季も１点台やってほしいぜ

メジャーは包括的な契約が多い感じだね。
松坂なんかもＣＭ料込みで年俸やポスティングの価値が決まる。
ダルなんかはまさにそっちの方の価値が高いんじゃ？

ヤンキース復活の鍵はダルを獲得できるかどうかだな。

つうか、松坂の西武時代なんて何一つ凄いものなんてないだろ。
1年目だけか？
まあ、そうだなｗ
15勝15敗での沢村賞なんて詐欺みたいなもんだしなｗ

>>451
ダルが上

１点台を５回やってほしいね
あと３回

>>454
>>455

スター性あるからね

>>451
それだしてるのいいけど、どっちみち、ダルのほうが圧倒的に上だよｗ

ダルヲタってイボータと同じ臭いがする

松坂の経済効果、予想下回る
http://matsuzaka.nikkansports.com/news/p-bb-tp2-20071120-285473.html

ボストン・ヘラルド紙は１９日、松坂のもたらしたレッドソックスの利益は
予想を大きく下回ったと伝えた。球団営業責任者のケネディ氏は「昨年、松坂
の代理人が言っていたこととは違った。企業広告の収入増はそれほどなかった」
とコメント。船井電機との契約で得た９０万ドル（約９９００万円）が唯一の
“松坂効果”だったと明かした。

米国に金あるのかねｗ

ダルの通算防御率２，２だよね
来季は通算２，０５くらいにしてほしい

>>460
それをいうなら、松坂じゃね？
数字も粉飾詐欺で、ボストンの地元紙からは全く評価されてねえしｗ

>>454
CM料？
松坂がCMに出るとレッドソックスが潤うの？
またアメリカではメジャーの選手がCMに出てるのなんて僅かしかないが。
フットボールの選手はいっぱい出てるけど。

つうことは３拍子揃って大金になるのはダルか・・。高校野球の
頃は松坂が怪物と思ってたが、なるほどな。

>>461
ダルはスター性あるからね
人気になる

でも日本にいてほしい気もするんだ

自分から言い出した癖に都合悪いからって誤魔化すとか卑怯なやつ

ダルは日本野球の結晶みたいな投手。

松坂が優れてるのは打撃くらいか

>>462
今年までならなんとかｗ


あのなあ防御率に関して言うが、松坂や斉藤がやってた時ってのは
ラビット使用に中村、カブレラ、和田、ローズ、松中筆頭にしたソフトバンク打線とか
打者が半端じゃないメンバーのパリーグだから、申し訳ないけど、当時の防御率は
今と比べものにならんよ。

>>451
確かに凄いけど、

＞防御率３．８０のシーズンを標準年とした
＞（すべてのシーズンのリーグ平均防御率が３．８０と仮定した）

これってセイバーメトリクスとしてはやや不正確な気がする。

>>468
ダルが上です

松坂の宿命のライバル井川がメジャーにすらあがられない現実をみれば、
松坂の凄さがわかるはず。

「松坂はエースと呼ぶには信頼度足りない」 米サイトが辛口評価
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200805/mt2008050503.html

米スポーツ情報サイト「ＭＶＮ」が３日付で、レッドソックスの松坂大輔投手（２７）に
ついて『エースと呼ぶのにふさわしいのか』と題したコラムを掲載した。

「大きな評判でレッドソックスに加入したが、エースと呼ぶにはまだ信頼度が足りな
い」と他球団のエースの成績を羅列し、松坂と比較。

どうせ流出するなら高く売り飛ばせ

>>471
で？

15勝15敗
14勝13敗
10勝6敗

どんなに調子落としててもダルじゃまずありえんなｗ

巨人池。
メジャー行くくらいなら巨人池

松坂大輔への「文句」の数々



＊7月14日ボストン・グローブ（レッドソックス番エイミリー・ベンジャミン記者）
いい数字を遺しているのに、オールスターに選出されなかったことについて：「成績表ではなく、松坂の先発を1度でも見たことがあ
れば、オールスターに選ばれなかったことは、ちっとも驚くには当たらない」
前半戦最後の先発を無失点で抑えたことについて：「いつもどおりの醜悪（アグリー）な投球で、四球を連発。いつもどおり、勝ち投手となった」
たった6回で降板したことを皮肉って：「残り3回は救援陣の仕事となったが、オールスターのおかげで、4日も休めるのは何よりだった」

＊7月14日プロビデンス・ジャーナル（レッドソックス番ショーン・マクアダム記者）
松坂のせいで、救援陣の負担が増していることについて：「0点に抑えるのはいいが、0点の回をたくさん投げないと意味がないし、
救援陣に余計な負荷が加わることは後半戦の不安材料である。松坂の場合、4回途中肩の故障で降板した5月27日の試合を除
いても、1試合平均5.6イニングしか投げていない。（中略）…いまは、オールスター休みがあるからいいが、8月・9月になったら、
ブルペンに毎試合3イニングを任せなければならない先発投手では困る」

＊7月13日ＮＥＳＮ（地元スポーツＴＶ局）解説員ルー・メルローニ
「次から次とボールばかり投げる松坂の投球を見ていると、反吐を吐きたくなる。数字はいいかもしれないが、救援陣に任せるイニ
ング数の多さを考えると、『勝ち投手』の名に値しない試合も多い」

>>477
おまえが馬鹿ということｗ

>>469
日本だけのボール使って日本だけのストライクゾーンで人工芝でドーム球場に通用する投手という事ですね

>>471
２００６年　リーグ平均防御率　３，６の時代に　松坂は２，１
２００８年　　　　　　　　　　４，０の時代に　ダルは１，８

しかも２年連続１点台２００奪三振は稲尾以来２人目　

マリナーズで城島とバッテリーくんでもらいたい。イチローがライトでね。

ダルってメジャーで打ち込まれそう
どう考えてもメジャーで１５勝以上絶対無理だろ
メジャー行ったらイボイみたいになりそう

>>481

＞＞４８３みても松坂はダル以下

>>483
２００６年はもうラビット使ってない。

>485

大丈夫

５回限定で８つも勝てればｗｗ

>>479
先輩もう勘弁してくださいよぉｗ
縦じまが似合うはず。

コリンズｗｗ

ダルビッシュ＝ゼニ留

>>487
知ってるよ

だからダルが凄いってことだ

>>456
あなたの矛盾を指摘して挙げたのですが？
一年毎の成績でクマーに負け、二年間の成績が一番見栄えが良く、
まだ長期間と言えるほどの実績がないのに気持ち悪いほどダルを持ち上げてるあなたのね

>>493
ダルに抜かれたんだよ

帰れ

ヤンキースに入団。十年後には「おれはヤンキースのダルビッシュだぞ」と
ガールズバーで暴れてそうな気がする。

>>492
いや、だから、打者の状態も考慮してね。
オレが言ってるのは、ラビット時代プラス有力打者が円熟期。

15勝15敗
14勝13敗
10勝6敗

どんなに調子落としててもダルじゃまずありえんなｗ

で、最高の記録残した2006年もリーグの防御率が3点台で
防御率2点台だからな。
ダルは平均防御率4点台の中で1点台だろ？
どんなことをしても、数字で松坂がダルを上回ってるというのは無理。

>>496
変わりませんｗｗｗ
２年前♪

松坂大輔９４与四球はリーグワースト

松坂大輔９４与四球はリーグワースト


松坂大輔９４与四球はリーグワースト


松坂大輔９４与四球はリーグワースト


松坂大輔９４与四球はリーグワースト


松坂大輔９４与四球はリーグワースト

>>499
すげーｗ

78円置くのと違いますよ

シュートを自由にコントロールできるんだからメジャーでも余裕だろ

>>320
ならレイズ、ツインズ、ブルージェイズか…

開閉式でもよかったらマリナーズとダイヤモンドバックスがあるな。

ダルビッシュ先発の時は晴れでも屋根閉じる。

>>485
15勝15敗、14勝13敗する糞投手でも、いいチームに入りゃ
5回降板でも勝ち星はついてくる。
その代わり内容ともなってないから、全く評価されてないけどｗ

>>501
可哀想だからレスしといてあげる。

>>502
シュート凄いよね
西武戦では進化してた
というかはじめて投げたか
あそこまでのか！

>>503
屋外も改善ですよ今季
アンチくるしいｗｗｗ

>>506じゃあなんで大宮回避したのさ

>>503
ブルージェイズも開閉
ツインズはドームじゃなくなる

>>502
ボール変わるから向こうでもコントロールいいとは限らない

シーズン成績
松坂　　　　 167回 2/3　　与四球94←リーグワースト

レスター　　210回 1/3　　与四球66


レスターはレッドソックスのエース

ダルはすごいのはわかるけど、松坂と比べるなら同じ土俵に立たないと比べられないだろ。
福岡をホームにしてた城島は、箱庭で量産してた松井秀より上のスラッガーとか言われてたけど、
メジャー行ったらあんなもんだったし。

レベルが云々とか、勝率とか傑出度には何の関係ないからなｗ
球界の打者のレベルが高くたって、負け星が増えるわけじゃねえしなｗ

>>511
日本ではカルーク越えたね！！！

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224518351/776n-
ダルｖｓ松坂スレで松坂オタがいるぞ
潰したやったがｗｗｗ


生意気

メジャーでこんなに今年勝てた松坂はすごいと思うんだが
絶対ダルがメジャー行ったら打者の質が上がれば普通に、打ち込まれてそうな気がする

>>504
一年目登板無しとか松坂はありえないから
で、今年に限ればクマーのほうが凄かったわけで
であなたが二年間の数字を出してくる意味は？

>>515
ボストンにいる雑魚なだけ
誰でもやれる
援護６点あって５回限定でｗｗ

>>516
ダル＞＞＞松坂

消えろ

まあ　松井は１５０メートル以上かなり打ってるからな

福岡でも４０本行けたろ

レイズも新球場作ってるよ。当然屋外。

プレーオフ成績

松坂　防御率4.50←上位チーム相手には勝てない
レスター　防御率2.36

ダル中学のときのスレ
フラッシュでも読売新聞でもフジＴＶでも紹介
松坂とはモノが違うんだよ
http://sports.2ch.net/base/kako/1006/10064/1006405808.html

この人ID:jSxCbCAF0来るとスレがめちゃくちゃになるね。
毎度毎度同じことしか言わないからつまらないし。

129 名前： 　　　　 投稿日： 01/11/27 19:28 ID:ifcB4EVL

こんな化け物が出てくると
松坂とか寺原とか興味なくなるね



130 名前： 代打＠名無し 投稿日： 01/11/27 19:44 ID:Le8bmlXo

まじで順調に育ったら、松坂よりも恐い存在なんじゃないの
これまで長い事野球を見てるが、こんな奴は見た事ない

>>506
全然アンチじゃないしダルビッシュ好きだよ。
ただドーム球場が好きならって事で挙げてみただけで。

アンタの被害妄想もヒドいな。

ダルＶＳ松坂はダルがメジャー行かない限り決着つかないだろうな
同じ土俵に立った事無いんだし

>>523
松坂オタは帰れ

ダル＞＞松坂だしな
質みてわからんか
もともとダルオタはおれだけじゃねーし

>>520
それは知らなかった。暖かいところだしドームだと勿体ないからいいね。

レイズも新球場作ってるよ。当然屋外。

>>525
はいはい
そういうの挙げる必要ないだろ？

>>518
あらら〜なんの反論にもなってないでちゅねぇｗ
あなたこそ消えたほうがいいんじゃ？

>>526
日本で同じでした

日本で負けたからって逃げるなｗｗｗ

松坂なんてダルと比べりゃ、全然傑出してなかったよ。
2002年の日本シリーズでも巨人に滅多打ちされて2回も負けてるし
2004年の時も中日打線にやられてる。
1勝3敗かな？
どう考えても、糞ピッチャーだよ。

>>533
そのとおり！！！

>>531
松坂の質の低さｗｗ

まぁダルがメジャーいっても成功するか失敗するかは誰にも分からんのだけどな
井川や黒田みたいなのが失敗したり岡島や斉藤みたいなのが成功したりしてるし
法則なんてないからな

松坂はプロに入ってからも横浜高の渡辺監督を専属コーチにしてれば歴史を塗り替えるほどの投手になってたと思うけどね。
ルーキー時代が一番バランスよかった

>>535
日本では越えてしまった

>>536
歴史を塗り替える＝ダルがなったからいい

松坂のプレーオフ成績

プレーオフ2007　 防御率5.03
DATE W/L　IP　ER
10/06　−　4.2　 3（エンゼルス）
10/16　●　4.2　 4
10/22　○　5.0　 2
10/28　○　5.1　 2

プレーオフ2008　 防御率4.50
DATE W/L　IP　ER
10/04　−　5.0　 3（エンゼルス）
10/11　○　7.0　 0　
10/17　−　4.0　 5（レイズ）New!

>>515
レスターより投球回数が50イニング少ない。
18勝した投手の中では歴代最小イニングだし
大して評価されてないよ。
ボストングローブでファンの評価、記者の評価共にBだったし。

>>532
は？松坂が日本にいた時は松坂の成績の方が上だったろ。
ダルもまだ2年目だったし

>>536
ショボイｗｗ

メジャーにいるから上ｗｗｗとかねーなｗｗ

>>442
基地外豚ヲタもな

>>541
越されましたねｗｗｗ

くやしいのうｗ

別にどっちが上でもいいけど一人でがんばりすぎワロタｗ

平均防御率が３，６の時代に１点台出せなかったのが松坂

>>527
＞ >>523
＞ 松坂オタは帰れ
＞
＞ ダル＞＞松坂だしな
＞ 質みてわからんか
＞ もともとダルオタはおれだけじゃねーし


おまえみたいなのがいなけりゃもっとファンは増えてるなｗ

ダルもここで故障しちゃったらこんな投手いたねで終わっちゃうからな
無理だけはしないで欲しい

>>535
ドメも幸先いいスタート切ったけど、けっきょくアレだもんな
投手はそこそこやれそうだけど、野手はツラいな。
もう日本人でシーズン30HR打つ選手は出ないだろう。

>>545
ダルのほうが上
質が高い

香ばしいのがいるな。

>>544
松坂居なくなった時に越されたとか言われても＾＾

NGID:jSxCbCAF0

>>537
日本では100パーセント超えたな。
シーズン中も定期的に炎上しまくり、勝率もよくない上に、プレッシャーのかかる
日本シリーズでも4回投げて3回炎上してる松坂がダルより凄かったとか
無理がありまくるわ。

ID:jSxCbCAF0がニワカすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ全然ダルの凄さわかってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダルは人類史上最強の投手だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
黒田は別に失敗ではないだろw

>>547
松坂オタがうぜーからな

今年の松坂の防御率が2,9でダルが、1,8で
メジャーのがレベル全然違うし、日本人選手もほぼ全員日本の時より
成績メジャー行って相当落としてるし、ダルのが格上ってのは絶対あり得んだろ

まじでキチガイヲタっているんだな
松坂もダルもすげーのはわかるっての
引きニートが熱く語ってんなよｗｗｗ

>>552
１点台だせなかった松坂

これが全て

>>554
そう

>>556
黒田と松坂はチームが違えば、同じだよｗ
松坂なんてショボイ５回限定のチームさまさま

＞＞559
ダルが上

松坂は勝ち星確かに多いけど負けも多いんだよな
投げたら投げた分勝つけど同じくらい負けるというイメージ
まぁ今年はいい成績残せたと思うが

>>559
たしかに他人の就職の心配してる場合じゃないけどな。まぁ
秋の夜長だ。

持って生まれた才能を磨ける点ではダルのほうが圧倒的だな。
松坂はいきなり最多勝取ったりで甘やかされて進化が鈍ったのが痛い。

ダルビッシュはどこまで凄くなるかねえ

現役日本人最高投手は間違いない

>>560
ダルは同じ年に岩隈と成瀬が1点台出してる事はどう理由つけるんですか？

>>556
期待されてない選手だとしたら上出来だろうがな
渡米する前からスカウトの目玉だったし金しこたまもらってるし期待値の大きさと活躍が見合ってないという意味

>>566
１点台を続けてやることだよ
稲尾以来だぜ？
フロックではない

>>536

俺もそう思う

選手育成についてはプロ、アマ問わずに上のレベルだよ

プロのトレーナーも学びにくるぐらいだから

それを知らないで非難するのは素人だけ

ダルの凄いのは若いのに球種多くて打たせて取るとこだなー。
めちゃめちゃ寿命長そうだがそれだけに日ハムに払えるとは思えん

>>535

プレーオフ
黒田　2勝0敗　防御率1.46
松坂　1勝0敗　防御率4.50←


プレーオフでは本当の力が分かる

>>567
松坂もダメだけどな
チームさまさま

>>568
？理由になってないですよ？

イチローVSにしこりの次は松坂VSダルかよ

>>571
ＧＪ
チームが違えばｗ
チームがよわくなったら大変

>>570
そうなんだよ
幅が広いんだよね
考え方がしっかりしてると思う

で、当のダルはメジャーに行く気あるの？
行かないの？

>>573
なってるよ

松坂オタは帰れよ

>>558
ボストンの3番手投手の松坂がダルより上ってことはないんじゃないか？
単にMLBで2年経験があるというだけで
これまでのNPBの記録が美化されるわけでもないし
ダルより優れた投手になるわけじゃない。

>>572
ダメではないな松坂の場合
結果を残してるのは誰の目にも明らかだし
どんな投手でも自分が抑えて打線が打つから勝てるわけだぜ

>>574
松坂が日本時代もショボイのをみとめないからな

>>576
中学時代は高校後いく話もあったくらい
それで進学先を決めたこともあるくらい
今後による

>>578
そういうこと

何もメジャーにいるから上なんてことはない
５回限定で運だけだし

>>579
ダメだよ
叩かれてる

素晴らしくいい球放ってるけどダルがメジャーで松坂以上の実績を中4日で残せるのかは大いに疑問。
五輪で見たようなダルが何度でも見られそうな気もする。

ダルヲタが嫌われる理由がここにある

>>579
チームさまさま
５回限定だしね

>>580
どっかのメジャー球団が練習制限掛けてた話とかあったな。
どこまで本当かは知らないけど。

>>570
岩隈もそうだけど省エネピッチングと三振取るピッチングが高いレベルで自由自在ってのはすごいよね。
しかもこの若さで。

>>568
近年のパリーグの打者がしょぼい。

昔と比べられない。

去年の日本シリーズの日ハムのひどさ見ただろう。

>>582
大丈夫

松坂は４年目怪我してましたｗｗ

>>583
松坂より上
松坂オタがしつこいから

>>581
結果が出てる以上叩いてるのはアンチだけだろ
結果を出してる選手を叩くのは感情論で先走ってる奴だけ
まぁお前が松坂を個人的に嫌いだってのは十分把握したけど
結果に対して何の否定にもならないが

まあ、未知のことを色々憶測するのは個人の勝手だな
NPBの成績では、ダル＞＞＞松坂なのは
一定の合理性を持った人間ならば
数字見りゃ誰でもわかることだけれども。

>>587
２００６　平均防御率３，６の時代に２，１だった松坂
２００８　　　　　　４，０の時代に１，８だったダル

２年連続

ダル＞＞松坂　

>>584
チームさまさまっていうかどんな投手も自分が抑えて打線が打って勝てるわけな
ていうか同じこと言わせんなよｗ

松坂はシーズンで防御率２，９残したわけで
メジャー行けばみんな成績ボロボロになるし
ダルが防御率２点台年間通して行けるとは思えん

>>588
レスの意味が分からん
少しは落ち着け

>>585
そうだよ
それで強豪から東北高校にしぼった

>>599
アメリカでも「チームさまさま、反吐が出る投球」と評価されてるが！

プレーオフ
黒田　　2勝0敗　防御率1.46
松坂　　1勝0敗　防御率4.50←運だけの豚
レスター1勝2敗　防御率2.36

プレーオフでは本当の力が分かる

>>592
堀内は違うぞ。１試合２本ホームラン打ってるし、引退試合でも打ってる。

あきらかにダルビッシュには無理。

>>593>>593
５回限定の数字など価値がない
終盤までの数字とは比較にならん

>>587
印象論じゃなくてその年度のリーグ平均防御率とか考慮して
客観的に語ろう。
あと、何度も言ってるが勝率が悪かったこと、日本シリーズで弱かったことは
打者のレベル云々と関係ないよなｗ

>>587は>>591に答えろ

>>587は逃亡かｗ

>>593
野茂は1年目2.5でリーグ2位だよ

>>598
ダルビッシュは国際球でいけるかどうかがまだわからない。

これだけはやってみないとね、とりあえず五輪ではだめだったけど。

斉藤隆が化けたりするからね。

>>597
そんな特殊な例を持ってこられてもな…（苦笑
そら投手が自分で打点あげることもたまにはあるわなｗ
つーかダルはパ投手だから打席に立つことはほぼないんだが…ｗｗ
とかいうマジレスをしてしまったり

思えんとか印象論で語っても何の意味もないよなｗ
松坂のようにパリーグで防御率1点台記録したこともない雑魚が
防御率2点台残せることだって現にあるんだからｗ

>>603
で？
日本でまけた松坂

>>600
おれは別に松坂となんか比べてないが？

稲尾と並べるかどうかに疑問を呈しただけだぞ。

>>607
逃げるなよｗ

じゃあダル＞＞松坂やな
日本

松坂のプレーオフ成績

プレーオフ2007　 防御率5.03
DATE W/L　IP　ER
10/06　−　4.2　 3（エンゼルス）
10/16　●　4.2　 4
10/22　○　5.0　 2
10/28　○　5.1　 2

プレーオフ2008　 防御率4.50
DATE W/L　IP　ER
10/04　−　5.0　 3（エンゼルス）
10/11　○　7.0　 0　
10/17　−　4.0　 5（レイズ）New!


レスターのプレーオフ防御率2.36

単純な話サエコが海外暮らしに適応できないだろｗ

>>609
チームさまさまやな

メジャーにいるから上とかねーわｗ

ダル、涌井、田沢、巽、井上、榊原
０４年結果的に凄過ぎだな、不毛ドラフト年だったはずなのにｗハンカチ世代
や観野世代より上かもしれん。というか超豊作と言われた０５年が唯一谷間じゃ
ねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えても、NPBの成績で
松坂がダルより優れてるものなど何もなかったわけだけど
防御率は勿論、リーグのレベルとかに左右されない傑出度とか勝率とか
日本シリーズでの成績とか何一つ、松坂がダルより優れた要素がないもの。

どう考えても、NPBの成績で
松坂がダルより優れてるものなど何もなかったわけだけど
防御率は勿論、リーグのレベルとかに左右されない傑出度とか勝率とか
日本シリーズでの成績とか何一つ、松坂がダルより優れた要素がないもの。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224518351/790n-

メジャーにいるから上、とか言う馬鹿松坂信者をつぶそう！！！！

北京で敗戦処理みたいな使われ方をされたダルは
星野の事どう思ってるんだろう？

若いうちにメジャーに参戦して、投球スタイルを慣らせて行けば
十分に通用すると思うんだけどな。

ダルがメジャー行かない限り現在の松坂とどっちが上とか
わからんないでしょ
俺は、メジャーで２点台出して結果出した松坂のほうが勝ってると思う

>>608
は？おれがいつ松坂について言った？

おれは松坂なんかどうでもいいぞ。おれが好きなのは今中。

ダルビッシュが今中以来、完全な沢村賞を取ったのは認めてるぞ。

>>612
たしかに
田澤もそうか

ただ勧野世代はすげーぞ

>>618
はいはい
チームさまさまですよｗｗｗｗ

>>619
今中はがでるまで沢村賞全項目制覇だった男だ
ダルの先人

アゲマンなサエコが正直羨ましい
お金いらないから、男の人の才能をのばしたり、やる気にさせたり、幸せにできるような女になりたいのに…うまくいかない
(´･ω･｀)なんでじゃ

>>618
日本ではこされました

松坂では日本では無理
日本時代みてわかる

松坂も上原も8年で108勝してるがダルは果たしてその記録超えられるかな

日本だと５億+複数年で頭打ちかな
イチローが日本に残ってたらどうなってたんだ

>>624
ハム打線だからな

何がいいたい？

>>618
だからくどいようだけど、地元記者、ファンからはB評価だって

>>131
やっぱり
そういうものなんだろうな
子供いないから分からないが

松坂の対エンゼルス戦
プレーオフ2007　 防御率5.86
DATE W/L　IP　ER
10/06　−　4.2　 3

シーズン2008　　防御率10.8
DATE W/L　IP　ER
07/29　●　5.0　 6
プレーオフ2008　 防御率5.40
DATE W/L　IP　ER 　
10/04　−　5.0　 3



松坂対ヤンキース戦
シーズン2007　防御率6.14
DATE W/L　IP　ER
04/23　○　7.0　 6　
04/28　○　6.0　 4　
08/29　●　6.1　 5
09/15　●　5.2　 2

シーズン2008　防御率7.00
DATE W/L　IP　ER
04/14　○　5.0　 4
09/28　●　4.0　 3　

一日でも早くメジャーで投げる姿が見たい物だ
日ハムなんかでチョコチョコ投げるのにはもう飽きてきてるだろ
既にNPBで目指す物が無い

だからなんで延々と松坂みたいな雑魚と比べてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダルの価値が下がるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
メジャーにいるからって威張ってるなよって話だな
運だけなのに

>>622
できる男を選べばいいんだ

>>624
超えると思うが勝利数はチーム打撃に依存するからな。
打線のいいチームにはいりゃ当然伸びるわな。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224518351/790n-

>>631
だな
松坂信者がうぜーからだが
上で潰そうぜ

今中は美しかったなｗ

>>632
流石にここまで行くと運じゃないだろ

>>637
打たれてるのはなｗ

まあ松坂は運だけ
チームさまさま

>>634
無理っぽいと思うが
まぁ今のペースでいくとも思えんしｗ

日本の成績ではダルのが松坂に勝ってるのはわかるが
かといってメジャーで二点台出した今の松坂にダルが勝ってるとかいうのは
すごい違和感があるな
メジャー行く気ないなら打者のレベルもたかが知れてるから、ダルも
いずれ実力が頭打ちになりそう

>>639
で？
ダルのほうが質が高いが？

今年の松坂の防御率が良かったのは、
ヤンキース戦の登板が少なかったのと、5回で降板させたから

>>640
松坂のは評価されず
５回限定
終盤の数字はない

松坂なんてハラデーより投球回数80イニング少ないんだぜｗ
それで防御率も負けてるし。
5回抑えて勝ち星拾ってるだけで、なにがすごいんだよ。
今シーズン、ハラデーが6イニング持たなかったの2回だけだぞ？
松坂は14回だがｗ

>>636
ああ、顔はブサだし周囲は真っ黒だけどな…

>>639は逃亡ｗｗ

>>632
松坂がメジャーにいるのを運だけだと言い切る馬鹿には
松坂の凄さはわかんねーよ
大体プロは三年やってナンボだろ？ダルの真価が問われるは来年だよ

勝てばそれは評価だよ。
チームは絶対的ないい投手を求めてるんじゃなくて、勝てる投手が欲しいだけだから。

まぁ、間違いなくダルビッシュが日本にいつづけるのはもったいないから、はやくメジャーに行くべきなんだけど、本人が行く気なさそうだからな。

日本のレベル低い打者を相手にしつづけるのは、あまりいいことじゃないだろう。

日本での傑出度は上がっていくだろうけど。イチローみたいに。

>>648
ないないｗ
叩かれてるｗｗｗ

チームが変われば、弱くなればやべーーー

>>639はアンチで逃亡ｗｗ

>>640
あの程度の投手でも5イニング限定でセコセコ投げてれば
それなりにやれるってことでしょ
まあ、地元紙にも運がいいだけと認定されてる3番手投手だけども

プレーオフ
黒田　　2勝0敗　防御率1.46
松坂　　1勝0敗　防御率4.50←運だけの豚
レスター1勝2敗　防御率2.36

プレーオフでは本当の力が分かる

つーかどっちがすごいとかじゃなくて松坂もダルもすごいんだけどなｗ
その辺分かってない奴が多いわけだが

>>652
ダルの時も５回投げればいいチームで、援護率５，６点もらい
リリーフに頑張ってもらいたいですｗ

サエコなんかアメリカにつれていったらレイプされちまうぞ

>>650
あくまでもメジャーの一般論だ
特定の一個人を指してはいない

>>654
ダルのほうがさらに凄いんだが？

まぁ、松坂こそ来年でわかるだろ。

今年だけじゃ、はっきし言ってよう分からん。

３年目で真価が問われる。

レスターこそエース

対ロイヤルズ
2008年5月20日　　レスター　ノーヒットノーラン　
2008年5月23日　　松坂　5.1回　自責3

対エンゼルス
2008年10月2日　レスター　7.0回　自責0
2008年10月4日　松坂　5.0回　自責3

対レイズ
2008年10月20日　レスター　7.0回　自責3
2008年10月17日　松坂　4.0回　自責5


プレーオフ成績
レスター　防御率2.36
松坂　防御率4.50



シーズン成績
松坂　　　　 167回 2/3　　与四球94
レスター　　210回 1/3　　与四球66


レスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚坂

>>657
>>655になってほしいわｗ

現状では松坂＞ダルかな

しかしダルは若くてまだまだ発展途上な点が期待できる
吸収していく力が半端ないし

実際問題年俸だよな・・・
故障がなかったら恐ろしい事に

>>648
だったら、地元記者やファンにB評価は貰わないよ。

日本の今のパリーグなんて五回限定じゃないうとかそういうの抜きにしても
煽り抜きでマジで３Aレベルかそれ以下だろ
ダルがメジャー行かないとか言ってる時点で失望したわ
ずっと一点台だしてても井の中の蛙で終わってしまいそう

>>662
ないない
ダル＞＞＞＞＞松坂は決定

こんごはもっと差がつく
筋力もつく

>>665
松坂より上の投球ですが？

>>664
松坂がアメリカ人なら間違いなくＡ評価だよ

これは本当に言える

松坂が運だけってｗじゃあ来年も再来年もずっと運の良さが続くってことかｗ
それでもいいけど、ひねくれた認め方だな

>>655
そんなゴミみたいな帳尻投手にならなくていいよｗ
もっとシビアなチームで、ハラデーのような活躍をしてもらいたいわｗ

>>665
そこで松坂はダルよりも打たれていた

>>669
運だけだろ！
雑魚が！！

>>670
いえっさー

チームが弱くなり運がなくなれば松坂オシマイ♪

>>668
内容も見てるってことだよ
レスターは先発した半分の試合で7イニング以上投げてるからね
6イニング未満の降板が半分の松坂とは印象は大分違うよ

ハムは5億が限界だろうな。
今年は3〜4億くらいか?黒字額は（本社の広告費込みだけど）

>>604
松坂はパの投手なのに満塁のチャンスに代打で出てきて見事タイムリー打ちましたよ？

キチガイダルヲタが２匹いたか
しかし何時間も張り付いてるなんて暇なんだね^^;

>>644
そなんだよなあ。
その辺みんな見てるしな。
それにピンチだらけをギリギリ凌ぐ結果オーライピッチじゃなんとも・・
来年見極めたい。

>>647
ここ２年が凄過ぎただけで、一昨年もそこそこの成績残してるよ。
１２勝５敗　防御率2.89

>>659
年々アジャストしていく適応力は凄いと思うよ
黒田だってあんな程度と考えれば初年度も及第点の数字
井川なんて大金をドブに捨てただけだし、打者に至っては
イチロー以外は何とも残念な数字だしね
色々考えると松坂は高評価されるべき

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224518351/796n-

ここにここにいた松坂オタが書いてるぞｗｗｗ
潰しておいたが

>>678
ダルが上は常識

イチ松抗争が廃れた今
芸スポのトレンドはダル松論争へ

>>635
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224518351/790n-
抽出 ID:hUy6n0Co0 (252回)

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松坂はエンゼルスなどの上位チームに結果を残していない

松坂の対エンゼルス戦
プレーオフ2007　 防御率5.86
DATE W/L　IP　ER
10/06　−　4.2　 3

シーズン2008　　防御率10.8
DATE W/L　IP　ER
07/29　●　5.0　 6
プレーオフ2008　 防御率5.40
DATE W/L　IP　ER 　
10/04　−　5.0　 3



松坂対ヤンキース戦
シーズン2007　防御率6.14
DATE W/L　IP　ER
04/23　○　7.0　 6　
04/28　○　6.0　 4　
08/29　●　6.1　 5
09/15　●　5.2　 2

シーズン2008　防御率7.00
DATE W/L　IP　ER
04/14　○　5.0　 4
09/28　●　4.0　 3　

>>647
あほ

>>644
そうなんだよね

球団は今のうちにワンナウツ契約にしとけｗ

>>644
ハラデーと比べるなんて凄いなw

>>650
ちなみにダルは四年間で見れば年９勝の投手
松坂は十年間で年１４勝

涌井と離れるなんてダルビッシュにできるわけがない。

>>688
ダルのほうが上

松坂は質が低いから

ダルビッシュをいくら褒めたって
自分が立派な人間になるわけじゃないんだよ？

でもずっとNPBでやり続けるダルは見たくないし、夢が無いよ。

さあ、現役日本人最高投手になったダルを語ろう


まさに斎藤雅樹以来の絶対エース

>>647
ダルはすでに3年規定投球回働いてるがなｗもうキャリア不足という評価は必要ないと思うぞ
勿論松坂もすごいけどね

メジャーでも先発は１０勝すれば及第点なんだから余裕だろ。
まぁこれだって言える変化球が無いのが活躍してる日本人との違いだが

よし、ここは松中さん作戦で八年契

>>687
本物と偽者が如何に違うかって事を教えてやっただけｗ
レスターと比べても余裕で負けてるよ。

>>695
ニワカ乙

おまえみてねーな馬鹿タレ

全部すごいんだが？

>>689
あと、日本の高校野球が好きなんでしょ。

ダルはすごい
だが、このスレにいるダルオタはひどいｗｗｗｗｗｗｗ

>>695はアンチニワカ

回答してこい

雑魚

ドーム＆ミズノボール限定エースｗｗｗ

>>699
説明してほしいぜ

どうでもいいけどコリンズに太鼓判押されても
あんま嬉しくないな。

肩壊れなきゃいいんだが…

>>704
今までに他の奴からも推されてるが？
貼りまくろうか？

>>693
斉藤和巳の体さえまともならそのレベルなんだけどなぁ。

ダルビッシュも斉藤もやはりでかいのは有利だわ。

ジョンソンとかもね。

ID:ALJUtvh5O

ダルをみてないニワカのアンチでしたｗｗ

>>690
＞ >>688
＞ ダルのほうが上
＞
＞ 松坂は質が低いから

質ってなんだよ？先発は勝ち負けが第一だよ？イニングとか防御率とかはその後だ

>>703
ダルビッシュって日本の高校野球が好きだからっていう理由も、メジャーに行きたくない理由の一つじゃなかったっけ？

イラン人なんてフィジカル的にもたいしたことねえじゃん。
日本人よりちょっとはマシかもしれないが、五輪でメダルも殆ど取れない。

>>709
投球の質だ

わからんなら見る目がない

>>683
通称PLおじさん（またはダルおじさん）
横浜高校と松坂が大嫌いなおっさん
そのためにPLやらダルやら黒田などを持ち上げ松坂を中傷する
しかしあまりの基地外っぷりに良識あるPL、ダルオタにも嫌われる存在
ホモらしく前にダルが女性向け雑誌で脱いじゃった時に釣られたのかもしれない

>>710
しらんかったわ

サンクス

>>711
松坂もメダルとれなかったがなｗｗｗ

>>705
本人がインタビューで「自分の選手生命は長くないだろうから、太く短くやりたい」
ってなことを語っている。

>>705
ここ数年登板過多だからね。来年が心配。
投球数は少な目なのが若干救いだが。

北京でこいつは野外では通用しないとハッキリした。
アメリカに行ったらボカスカ打たれて井川二号だよ。

伊藤智仁や黒木みたいにちょっとだけ輝いてそのあと故障で泣かされちゃう投手も少なくないからな。
突然終わっちゃわなければいいんだけど。

>>713
で、おまえは横浜高校信者の松坂信者
横浜オヤジ

おれの動向をおいかけて監視してダルたたきを誘導してる奴

松坂のプレーオフ成績

プレーオフ2007　 防御率5.03
DATE W/L　IP　ER
10/06　−　4.2　 3（エンゼルス）
10/16　●　4.2　 4
10/22　○　5.0　 2
10/28　○　5.1　 2

プレーオフ2008　 防御率4.50
DATE W/L　IP　ER
10/04　−　5.0　 3（エンゼルス）
10/11　○　7.0　 0　
10/17　−　4.0　 5（レイズ）New!


プレーオフでも5回が限界

>>710
アメリカでも見られるでしょう

>>717
ないない
松坂オタくやしいのう

日本で負けです

>>712
馬鹿だろ？イメージで語るなニワカ

>>723
みてみろ

ダル＞＞＞松坂だ

松坂はエンゼルスなどの上位チームに結果を残していない

松坂の対エンゼルス戦
プレーオフ2007　 防御率5.86
DATE W/L　IP　ER
10/06　−　4.2　 3

シーズン2008　　防御率10.8
DATE W/L　IP　ER
07/29　●　5.0　 6
プレーオフ2008　 防御率5.40
DATE W/L　IP　ER 　
10/04　−　5.0　 3



松坂対ヤンキース戦
シーズン2007　防御率6.14
DATE W/L　IP　ER
04/23　○　7.0　 6　
04/28　○　6.0　 4　
08/29　●　6.1　 5
09/15　●　5.2　 2

シーズン2008　防御率7.00
DATE W/L　IP　ER
04/14　○　5.0　 4
09/28　●　4.0　 3　

高卒は8年でFAだったかな？

だとすれば後2年でハムがポスティングにかけるやろ
年俸払えなくなるし、球団に数10億入ってくるから、ダルの意思は別にしても球団がかけるわな。

まだ若いから気が変わっても不思議じゃないね

>>718
今中もそれだ。

まぁ、今中は本人も悪いんだが。

>>713
なるほどｗｗｗｗ

確かに掘られるんならダル＞＞＞＞松坂だなｗｗｗ

レスターこそエース

対ロイヤルズ
2008年5月20日　　レスター　ノーヒットノーラン　
2008年5月23日　　松坂　5.1回　自責3

対エンゼルス
2008年10月2日　レスター　7.0回　自責0
2008年10月4日　松坂　5.0回　自責3

対レイズ
2008年10月20日　レスター　7.0回　自責3
2008年10月17日　松坂　4.0回　自責5


プレーオフ成績
レスター　防御率2.36
松坂　防御率4.50



シーズン成績
松坂　　　　 167回 2/3　　与四球94←リーグワースト
レスター　　210回 1/3　　与四球66


レスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚坂

>>729
アンチは帰れや雑魚が

>>724
＞ >>723
＞ みてみろ
＞
＞ ダル＞＞＞松坂だ

根拠のない比較はいいから

>>724
現状間違いなくそれはない
ダルは成長の伸びしろが期待できる点と
コントロールがいい事だけだよ

>>732
日本でもダル＞＞＞松坂

ノーコン松坂
安定感ない松坂
日本から球数多い松坂

>>733
ダル＞＞松坂
数字越えた

選手も関係者も証言

父親が行くべきだっていってるし、弟はダンの事務所で働いてるし本人も野茂と仲良しだしほぼ確定だろ
通用するかどうかはわからないけど

>>721
時間的にライブではきついだろ。

高校野球はリアルタイムに見るのが醍醐味。

松坂オタ哀れｗｗｗ

松坂大輔への「文句」の数々



＊7月14日ボストン・グローブ（レッドソックス番エイミリー・ベンジャミン記者）
いい数字を遺しているのに、オールスターに選出されなかったことについて：「成績表ではなく、松坂の先発を1度でも見たことがあ
れば、オールスターに選ばれなかったことは、ちっとも驚くには当たらない」
前半戦最後の先発を無失点で抑えたことについて：「いつもどおりの醜悪（アグリー）な投球で、四球を連発。いつもどおり、勝ち投手となった」
たった6回で降板したことを皮肉って：「残り3回は救援陣の仕事となったが、オールスターのおかげで、4日も休めるのは何よりだった」

＊7月14日プロビデンス・ジャーナル（レッドソックス番ショーン・マクアダム記者）
松坂のせいで、救援陣の負担が増していることについて：「0点に抑えるのはいいが、0点の回をたくさん投げないと意味がないし、
救援陣に余計な負荷が加わることは後半戦の不安材料である。松坂の場合、4回途中肩の故障で降板した5月27日の試合を除
いても、1試合平均5.6イニングしか投げていない。（中略）…いまは、オールスター休みがあるからいいが、8月・9月になったら、
ブルペンに毎試合3イニングを任せなければならない先発投手では困る」

＊7月13日ＮＥＳＮ（地元スポーツＴＶ局）解説員ルー・メルローニ
「次から次とボールばかり投げる松坂の投球を見ていると、反吐を吐きたくなる。数字はいいかもしれないが、救援陣に任せるイニ
ング数の多さを考えると、『勝ち投手』の名に値しない試合も多い」

ボール投げで78億とか狂っているな。
しかも貧民が応援しているのが笑える。

ダルは松坂を越えました

数字も証言も

>>731
ちょｗｗｗなんで俺がアンチなんだよｗｗｗｗｗ

78億？別にダルが貰える訳じゃねえからなぁ。
コリンズって、あの逃げ出した奴か。コイツが誉めたら、値が下がりそうだな。

>>742
俺の言い分スルーしてるだろが
それならきえろ

松阪は後半は多少改善されたので来年に期待
来年も5イニング投手なら2流の評価が固まるだろうな

ダルは制球、球数、安定感など松坂より上
質が高い投球
老獪さもある

数字も越えた
証言も

勧野・小野田・吉川・西川世代以降(その下の伊藤拓郎とか古賀咲也とか川崎真)
は投打兼備でガタイ良い選手多いよな、それが楽しみだ。ダルや大田みたいな奴
がたくさん出てくるわけだ。

ダルはメジャーに行かないって言ってるし
そもそもイラン人だからアメリカですごい差別を受けるだろ
アメリカにとってイラン人＝敵だからな

>>747
楽しみだよね
多司や岡部や鈴木や内野なども有名

>>744
言い分ってどれだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたレス多くてワカンネーよｗｗｗｗｗｗｗ

ってかもう寝るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テスト

>>750
横浜高お宅の松坂信者でダルたたきのことだよ

キチガイjsxにレスしてやる。
ダルのフォークは野茂以下で、スライダーは新垣以下、ストレートの最高球速は伊良部以下。

松坂の経済効果、予想下回る
http://matsuzaka.nikkansports.com/news/p-bb-tp2-20071120-285473.html

ボストン・ヘラルド紙は１９日、松坂のもたらしたレッドソックスの利益は
予想を大きく下回ったと伝えた。球団営業責任者のケネディ氏は「昨年、松坂
の代理人が言っていたこととは違った。企業広告の収入増はそれほどなかった」
とコメント。船井電機との契約で得た９０万ドル（約９９００万円）が唯一の
“松坂効果”だったと明かした。

>>753
まだまだ球種あるぞ
軌道も違うしね

松坂の日本シリーズ

2002年　防御率12.60
DATE W/L　IP　ER
10/26　●　3.0 4
10/30　●　2.0 3

2004年　防御率5.87
DATE W/L　IP　ER
10/17　●　6.1　8
10/24　○　8.0　2
10/25　NA　1.0　0

>>746
松坂が上だとかダルが上だとかどうでもいいんだよ。だから早く就職先見つけなよ

「松坂はエースと呼ぶには信頼度足りない」 米サイトが辛口評価
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200805/mt2008050503.html
「大きな評判でレッドソックスに加入したが、エースと呼ぶにはまだ信頼度が足りな
い」と他球団のエースの成績を羅列し、松坂と比較。

>>753
スライダーは、新垣よりも、伊藤や宣のほうが上では？

>>757
いやダルでしょってことね

この記事のポイントは現在のコリンズ

またダルヲタがスレ潰してんのかｗ

メジャーで伊良部、野茂、黒田はもちろん
マック鈴木、石井、ですら完封してるのに
松豚は1度も完封したことがない

>>762
上からよめ

松坂オタのしわざ

完封
野茂９回

伊良部２回
黒田２回

マック、石井は１回だっけ？

上に明らかなように、松坂なんて日本でも平凡な投手じゃん。
今年もゴミが5回限定で防御率と勝ち星を帳尻稼ぎしただけだよ。
評価されるわけないっつうの。

>>763
コントロールが悪すぎなんだな。

多分これは一生治らない。

しかし、このコントロールの悪さが松坂の球を打ちにくくしている要因であるともいえる。

だから、ずっとこんな感じの成績なのではと思う。

>>764
ぶっちぎりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Info.5 【ＩＤ】ランキング 自動集計 2008/10/22 03:31
1位　ID:jSxCbCAF0[117件]
2位　ID:DKs9BxV10[48件]
3位　ID:eIFg5xQE0[30件]
4位　ID:a1Q35sOS0[13件]
5位　ID:nOes+5Kp0[13件]

ダルは国際球では変化球の切れが悪かったな
だから早いだけのストレートをキューバに滅多打ち
WBCまでに変化球の精度を上げるのが課題だな

>>764 お前みたいな信者共が潰してるんじゃないかよｗ

同じレス連発してさ

>>767
だからアンチがいうようにあんまり急激に防御率が悪くなるということはないと思う
信者が言うように一流の評価をえられることもないと思うけど

>>768
嵐を潰すからな

番人の１人だ

2008年6月22日　 カージナルス戦で松坂1イニング7失点KO
チーム４年ぶりと なる先発投手の“１イニングＫＯ”という負の記録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000036-sph-base
日本人投手の同一シーズン連勝記録（９９年、ヤンキース・伊良部の８連勝）の
更新が期待されたが、ついてきたのは０４年９月のロー以来、チーム４年ぶりと
なる先発投手の“１イニングＫＯ”という負の記録。今季初黒星を喫するとともに、
わずかに可能性があったオールスター戦の先発の座も遠のいた。

>>767
日本シリーズも今調べてたら、1イニングに費やす球数の多さをみてワロタｗ
元々こういうのらりくらりタイプなんだろうなｗ

エースってのは打たれっぷりが良くないとな
その点松坂の打たれっぷりは素晴らしい
打たれ始めるとムキになって直球で押し
大量得点を奪われるカタルシス
ダルにはこれがたりない

>>759
選手投票で選ばれた最もすごいスライダー(松坂以上)。
ソースが週ベだから信頼性は各自で判断な。

やっぱスライダーとカーブとかみたいなキル変化球より　フォークやチェンジアップやシンカーやツーシーム

みたいなの方がその日の調子に左右されないのかな？

＞＞774
質がダルとは比較にならないって書いただろ

>>772 番人ｗｗ


えーと、なに様のつもり？

>>765
もうお前コテ付けろよ
あぼ〜んするから

７８億は凄い金額だけど、朴井さんもそのぐらいせしめているんだよねｗ

>>776
日本でじゃなくて、韓国での宣のスライダーが昔youtubeで見れたことあるんだけど見たことある？

かなりやばかったけど。打者も逆にしょぼそうだったが。

2007年5月5日　　松坂５回６四死球７失点、制球難で自滅
http://matsuzaka.nikkansports.com/news/p-bb-tp2-20070505-194193.html
【ボストン（米マサチューセッツ州）３日（日本時間４日）＝四竈衛、山内崇章】
レッドソックス松坂大輔投手（２６）が、制球難で自滅した。マリナーズ戦に先発、
イチロー外野手（３３）を いきなり四球で歩かせるなど１回表だけで４四死球で５失点。
結局、メジャー最短５回６四死球、７失点で降板。

もう岩隈のほうが上ってことでいいんじゃいすかね(棒読み)

ID:jSxCbCAF0

まだメジャーでやってないダルと松坂を比べるなよ
あほらしいぞおまえら

まあ日本でやれば確実にダルが上だけど

レスターこそエース

対ロイヤルズ
2008年5月20日　　レスター　ノーヒットノーラン　
2008年5月23日　　松坂　5.1回　自責3

対エンゼルス
2008年10月2日　レスター　7.0回　自責0
2008年10月4日　松坂　5.0回　自責3

対レイズ
2008年10月20日　レスター　7.0回　自責3
2008年10月17日　松坂　4.0回　自責5


プレーオフ成績
レスター　防御率2.36
松坂　防御率4.50

その価値っていうのは代理人がゴリ押す時の腕力の値段でしょ？
くだらない

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224354460/l50

>>786
それは確かにそうというか、むしろ松阪のていたらくを見るとダルも大したことないだろうなと予想がつく

>>790
ダルの真価はWBCまで待て
今度もキューバに滅多打ちされたら
日本に帰ってこなくてよし

あのー１８勝してんですけど　もしかしてサイヤング賞取れなきゃ体たらくなんですか

>>792
後半改善されたとはいえ内容が悪すぎる

>>793
防御率２点台で１８勝３敗は出来すぎ
ただし来年も続くかどうかは分からない

シルクの本当の年齢を知らないコリンズに太鼓判おされてもｗｗｗ

>>791
広島査定なら
「お前、お休みもらって五輪行ったよな。で、星野さんに干されてたな。
背信ってやつやな。で、いくら欲しいって。へー、えらくなりましたね。」

ってことはない

>>191
岩隈>>>>>>>>>>>>ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ

ダルってもこみちに似てる

>>782
ドンちゃんのは打てそうな気がしないって感じだったねｗ

さすがにＭＡＸをあげていかないとぽこぽこ打たれるぞ。
あの球筋じゃ日本でしか通用しない。

ダルが西武との初戦、屋外の大宮球場を避けたから今日グリンなんだろ

PLおじさんのレス数ハンパねえよ
他スレも含めたら24時間で600〜700くらいあるだろｗｗｗｗｗｗ

キチガイだ・・・・・・・・・

松坂が価値を上げたか

これでドラフト競合なしとか

７８億ってキャッシュで出るの？
ストックオプションとかだろ？

もう不毛な議論ばっかだからさっさとメジャー行けばいいのに
そして過去何度も繰り返されてきたようにファンは失望感を抱く
いつものパターンだよ、くだらない

メジャー行き容認の契約結んでるんだろ？
何年目で出す話か知らんけど

抽出 ID:jSxCbCAF0 (121回)

PLオタもダルオタもここまで過激じゃないからね
ただPLおじさんが物凄く悪い意味で唯一無二の存在なだけだから
そこら辺は誤解しないでもらいたいな……

さっさとメジャーに逝ってくれ。
めざわりなDQN嫁も一緒に。

ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽってやつか(･ω･)

阪神にきたらええ。
ダルには虎が宿ってる。ＣＳみて確信したわ。

えっ！？日本ハム、ダル第５戦先発回避
http://sports.yahoo.co.jp/news/20081022-00000000-sanspo-base.html

これで２勝３敗。もう後がない。だが、梨田監督は、それでもダルビッシュの中３日での第５戦先発は選択しなかった。
「そんなこと（第５戦に先発）したら壊れちゃう」と指揮官。レギュラーシーズンは中６日が普通のエース。少しでも間隔をあけるほうが万全で臨めると踏んでのことだ。
梨田監督の短期決戦成績は、近鉄の監督で臨んだ０１年日本シリーズ（対ヤクルト）の１勝４敗。この決断が吉と出るか、凶と出るか。

　２１日、ダルビッシュはキャッチボールやダッシュなどで調整。「ブルペンには入らなくていいと思っています。中３日？　ないです。中４日です」。
２２日の第５戦に先発するグリンとともに試合中に球場を後にした。

　星をタイに戻せば、ダルがなんとかしてくれる。第２戦（１８日）で３安打完封したエースにつなげば、日本シリーズへの道が開けてくる。


↑こんな調子じゃメジャーは無理ｗｗ

【サッカー】ACL連覇を目指す浦和の「軌跡」を英テレビがドキュメンタリー化！世界約130国に発信
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224633245/

国内FAした場合、ドームで戦いたいなら
巨人、中日、檻、日ハム、SB、西武かぁ〜
以外と選択肢はあるんだなｗｗ
でもその中でダル年俸を払えるのはおそらく巨人だけだろうねぇ
……………よし！ここは間をとって広島に行こうか

巨人はダルビッシュのような素行不良はとらないと

ダルさんからは蒙虎愛をかんじるで

ダルはメジャーに全く興味なしだっつうの！！

松坂のプレーオフ成績

プレーオフ2007　 防御率5.03
DATE W/L　IP　ER
10/06　−　4.2　 3（エンゼルス）
10/16　●　4.2　 4
10/22　○　5.0　 2
10/28　○　5.1　 2

プレーオフ2008　 防御率4.50
DATE W/L　IP　ER
10/04　−　5.0　 3（エンゼルス）
10/11　○　7.0　 0　
10/17　−　4.0　 5（レイズ）New!



松坂しょぼい

ダルはドーム限定投手で国際試合では全く通用しないただのカスP

最初っから第一戦に投げさせたらよかったのに。
グリンみたいに１０点もとられなかっただろう。
それなら、最終戦もばっちりだ。

ドーム仕様ってのを分かっていないなww

ID:jSxCbCAF0
こいつプロ野球板や実況で暴れてたやつかｗｗｗｗｗｗｗ

>>822
ほんと意味わからんよな。
1戦目投げれば普通に中5日→中5日だったのに。
2戦目だって乱打戦で勝つチャンスあったしさ。

ダルビッシュが本調子ならWBC余裕で勝てる
日本の宝や

ドームじゃないと勝てないとか、プレーオフで中3日で投げれない奴とかダメだろ

まだ北京を調子のせいにしてるバカがいるのか

本日ボロボロ炎上中ですが、エース様の出番はもう終了なんですか？

中6日だからいい成績残せてるんだろ
松坂みたいに中4日で耐えられるのかね

２ちゃんねる

>>826調子関係なしに普通に世界に通用してません

通用した事実は一度もないな

ハムは今すぐ売れ
そして新球場作れ

ダルビッシュがMLBで活躍できるだと？？？？？
根拠が見当たらないよ

日ハムいる間にTDNに括約筋きたえてもらったほうがいいな

ダルビッシュがＭＬＢで活躍できるかどうかはまだわからない。

とりあえず、国際球と相性がいいわけではないことは分かったがな。

未成年からダバコ吸ってパチスロしててもダル最強( ・ω・)　

お前らコリンズの言う事を真に受けるなよ

ポスティング言うな！
金銭トレードと言ってくれ。

ダルは日本人という事を意識してるし、日本プロ野球も誇りにしてる。
メジャーには行かないと言ってるのに、なぜに球団は（メジャー挑戦に）寛大に容認してると
言うのだろう？　出したいのか？

北京でのアレで評価が下がったと思っていたら

一発勝負とコンスタントに成果出すのはまた別の話

天才ダルビッシュ

現役どころか１５年、あるいは２０年では日本人最高投手

コリンズってまだ日本にいるのかね

松坂大輔がいかに過大評価だったか笑えるな

ショボイ奴＝松坂
不安定な投球
球数多い
ノーコン
自滅


ダル＞＞＞松坂笑

>>840
いくら興味ないと言われていても絶対に行くのは球団も解ってるし、金だけの問題じゃないし、メジャーで活躍してまた戻ってきてくれればいいと思ってるから容認してるんだよ

>>841
松坂は五輪で二度もアレで１００億だったじゃねーか

２００６年　平均防御率３，６の時代に２，１の松坂（笑）。しかもキャリアハイ
いつも２〜４番手の松坂（笑）

２００８年　平均防御率４，０超の時代に１，８のダルビッシュ。
しかも２年連続１点台２００奪三振は稲尾投手以来２人目の大偉業

数字で見てもダル＞＞＞＞松坂（笑）

松坂大輔といえば、大一番で勝負弱い投手
これがガチ。ここ一番に弱い投手。メンタル面も弱いはず

韓国に５失点と炎上してからの五輪、２度の日本シリーズ、プレーオフの弱さはガチ
８年目のＷＢＣで１回頑張っただけ

松坂大輔は８年いて２度しか２００イニングも達成してない弱さ
ダルビッシュ有は４年の間に２度も２００イニングを達成して並んでしまった

落穂拾い状態の今のＮＰＢでどれだけいい成績を残しても
ダルはメジャーでは通用しない

ID:3oZyoWjX0

これ本人か？
誰も賛同してないのが哀れだなｗｗｗ

300億だなぁ

また来たのか

ダルが高値でメジャーに売れたら
ハムはうはうはだな
このままだと年俸高騰で養いきれなくなるだろうし

結局ラビット時代以後も、斎藤や杉内に負けて２点台の防御率しか残せなかった松坂大輔（笑）
ラビット時代も金田、戎、許などに負ける
怪我も多い。１４勝しても１３敗する松坂（笑）、１５勝しても１５敗する松坂（笑）


結論　ダルビッシュが明らかに上ですね

>>851
数字でも、選手や相手首脳陣の評価でも

ダルビッシュ＞＞＞松坂

松坂って何が凄いの？イメージ？

金融危機を忘れて記事書くなよ。

メジャーの年俸も下がるだろ
メジャーの経営はファンドなんだから・・・

プレーオフで２００６年以降、
５３イニング以上、タイムリーヒットを浴びないダルビッシュ有
最高すぎる

２００６年のアジアシリーズで韓国代表（スンヨプ以外の代表選手ズラリ）を相手に
完封したダルビッシュ

これもプレーオフに入れれば、６０イニング以上タイムリーヒット浴びていない
天才投手

ダルも来年頃に日本球界の打者相手だと物足りなくなるだろうね
出て行く気にもなる
サエコにアメリカで子供を育てたいとか言われて、じゃあそうしよっかってことになる
サエコ勝ち組み過ぎる

>>850
それでも松坂はさらにダメだったｗ

２００６年　平均防御率３，６の時代に２，１の松坂（笑）。しかもキャリアハイ
いつも２〜４番手の松坂（笑）

２００８年　平均防御率４，０超の時代に１，８のダルビッシュ。
しかも２年連続１点台２００奪三振は稲尾投手以来２人目の大偉業

数字で見てもダル＞＞＞＞松坂（笑）

こんなスゴいのに、ドラフト会議ではあんまり騒がれなかったよね？


なんで？

最多勝、最優秀防御率のタイトル取りまくって
日本でやること無くなってからメジャー行けよ
ダルは実力的にNo.1かも知れんが誰しもが認める実績をまだあげてない
あといい加減野外でもドームと変わらない防御率にしろ
苦手意識があるから大宮回避して１試合しか投げれずCSでハムが負けたんだよ
こんなの真のエースじゃねぇよ。何がメジャーじゃ78億だ！お前が筆頭になって日本一になって見ろ
まだ岩隈や松坂に及ばないよ

>>864
ないないｗｗ
すでに松坂はかるく超えました


松坂オタ逃亡ｗｗｗｗ

松坂なんて日本ににてもダルには敵いませんｗｗ


>>863
もともと中学時からメディアで騒がれ高卒したらメジャーにいく話はあった
モノが松坂とは違う
http://sports.2ch.net/base/kako/1006/10064/1006405808.html

129 名前： 　　　　 投稿日： 01/11/27 19:28 ID:ifcB4EVL
こんな化け物が出てくると
松坂とか寺原とか興味なくなるね

130 名前： 代打＠名無し 投稿日： 01/11/27 19:44 ID:Le8bmlXo
まじで順調に育ったら、松坂よりも恐い存在なんじゃないの
これまで長い事野球を見てるが、こんな奴は見た事ない

コリンズ今何してるんだ？

誰にも賛同されないID:3oZyoWjX0の一人舞台がはじまりました！

ダルビッシュより下の松坂

数字でも証言でもｗ

松坂オタ哀れすぎる

メジャーに行っても応援するのだろうか？

9 名前： 投稿日： 01/11/22 14:19 ID:KqytNJyq

フラッシュだけじゃなくて昨日の読売の朝刊にも載ってる。
中３で１９４センチ・７４キロ
最速１４１�`だそうな。＜ダルビッシュファセット・有くん
本人は日本で活躍して、大リーグはその次と考えてるらしいけど…

206 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/05 18:50 ID:gDmhiYAu
こいつは凄すぎるね、あらゆる意味で。

207 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/05 18:52 ID:m7zAHpQg
フジを見た！
球種も多彩！
ストレート、カーブ、スライダー、ナックル
腕の振りもしなやか！
すごい！
くれぐれも故障だけは気をつけて欲しい！

216 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/06 02:38 ID:DK1hyycＢ
順調に伸びてくれればアイドルと言うよりカリスマ的選手になれる素質はありそうだな。
ただし、ドラフトまで最短でも３年。先は長いぞ。本当にこのまま伸びて行くのか？

確かこの人、コリンズ星から来たんだよな？

>>867
庭の草むしり

このまま故障無しで行けばメジャーか巨人しか行くところなくなりそうだな

くさいダル信者がいるな

584 ：山崎歩：2007/10/29(月) 20:40:40 ID:wBXzs/VP0
今のダルビッシュとピークの松坂はどっちが上ですか？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 20:44:35 ID:HfEmYcOjO
>>584
ダル＞松坂
松坂は安定感が足りないしめった打ちが多い

620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 20:50:10 ID:3cVCPEai0
>>596
松坂は毎年誰かとタイトル争いする安定感があるが、ずば抜けて凄い年はない投手だからな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 21:00:50 ID:XfasO/fM0
実力は、松坂より数段上。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 21:32:26 ID:JOFCdEp10
松坂もとった賞だが、１５勝１５敗、防御率３．６０でよくやったな

899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 23:11:22 ID:1+J+OWOWO
ダルビッシュは中学時代に高校飛ばしてプロに誘われる逸材だったからな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 23:14:27 ID:Uvlkqc950
全盛期の伊藤智がそのまま１シーズン投げきった感じ。
安定感はむしろ上だな。

>>871
おぉ！！
その時から目をつけて書き込んでる人もすごいが、そんなに古い書き込みよく見つけられたね(^_^;)

コピペばっかで何を必死に訴えてるの？見苦しい

>>878
昔からダルビッシュの能力の高さには気が付いているからね
松坂など問題ではない。わからん奴は野球見るのをやめたほうがいい

606 ：名無しステーション：2007/10/27(土) 20:58:48.49 ID:gkJMSkmJ
ダルビッシュやべぇ…イチローとか松井と対戦みたい
メジャー行け

644 ：名無しステーション：2007/10/27(土) 20:59:14.29 ID:2zue84Ed
これもしかして松阪より
いいピッチャーじゃね

902 ：どうですか解説の名無しさん：2007/10/27(土) 19:08:08.06 ID:JdhG2fgC
松坂は自滅するけどダルは自滅しないしねえ・・・

904 ：どうですか解説の名無しさん：2007/10/27(土) 19:08:19.75 ID:mdWl3P1Z
>>886
松坂は日本にいた頃からよくいきなり崩れてたからな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 17:29:55 ID:uwASXnNT0

今日のダルはツーシームのコントロールがさっぱりだった
得意のツーシームが使えないことでダルの全能力を発揮できなかった
しかし終わってみれば4安打完封でしたｗ
もし松坂が得意のスライダーのコントロールがさっぱりだったらどうなると思う？
100％崩れちゃうよね。そういう場面を何回も見てきたよね
ダルが松坂に圧倒的に勝ってる部分がここなんだよね
投球の幅が違うんだよね幅が。
ダルの幅は松坂の5倍以上あるから4安打完封できちゃう
こ　れ　は　も　う　怪　物　と　し　か　言　い　よ　う　が　無　い　！！！！

434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 17:32:24 ID:yDN30MJJ0
>>420
松坂は元から速球派だけど
ダルビッシュは変化球投手だったのに直球が物凄く速くなったから
七色の変化球＋剛速球の反則級投手になったんだよな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 23:16:40 ID:aPSn3ZDW0
松坂の1年目はホント衝撃的だった
でも結局それだけなんだよな松坂って
8年目で自己最高の成績をおさめたけど
ダルは3年目で松坂の自己最高は悠々と超えてしまった

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 16:41:06 ID:uwASXnNT0
ダル最強すぎる　松坂がゴミに見えてきた
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 16:42:15 ID:kXlkHkTw0
>>151
松坂って元々2番手辺りのピッチャーじゃないの?
日本に居た時でも和巳とかの後塵を拝していたし。
今、松坂が日本でやってもダルに適いそうにない。

この人って荒らしなんかね？NGに入れとくか

492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:53:34 ID:+HlRJJg60
で、松坂はいつがすごかったんだ？
高校生あたりか？
プロに入ってからはボコボコ打たれてる姿しか想像できないんだが。
明らかに斎藤のほうが上。

330 ：どうですか解説の名無しさん：2008/04/11(金) 00:30:52.95 ID:L2dMVzYM
落合は現役では斉藤和巳がナンバーワンって言ってたな
今はなんていうか知らんけど

331 ：どうですか解説の名無しさん：2008/04/11(金) 00:31:01.04 ID:K51Ut08z
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:54:42 ID:9om1/5gM0
理にかなってるんだよね。
松坂を別に悪くいう気はないし，歴史に残る投手だと思ってるけど，
ダルは，長身で手足が長いし，身体が細くてしなやかで強靱。
まるでムチのようにしなやかに投げる。手足が長い分だけ，リリース時のスピードが速い。これは理にかなってるよね。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:42:24 ID:aPSn3ZDW0
松坂は調子が悪かったら
絶対その試合で修正できないからどうしようもない
6失点、7失点は当たり前
日本シリーズでも打たれまくるし
ナンバーワン投手になった年なんて一度もないし

345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:09:54 ID:GTF7E4zs0
特に松坂のﾌｧﾝでもないんで、なんとなく１年目から見てきたけど
ﾀﾞﾙはﾓﾉが違うだろ
ﾀﾞﾙ見てると松坂は並の上程度だったんだなと思うよ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 20:59:01 ID:9oajS9Y/0
松坂はとうとう噛ませ犬の境遇に落ちるのか？
ダルビッシュの方が上ってのはそのとおりだと思うけどさ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 20:10:38 ID:k3lBoy9g0
松坂って微妙にたいしたことないよな？
タフで毎年活躍するからそれなりに怪物扱いされてたけど、ぶっちゃけ
コントロール微妙だし、フォームの安定感ないし、超一流とは言いがたいよね

196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 20:27:20 ID:qkuR5wOV0
松坂の場合は甲子園活躍補正があるから
あれだけど、純粋に野球の投手としては
ダルビッシュの方が遥かに上だろう。

サエコ、契約更改が楽しみでしかたないだろう。ウハウハだな

599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/31(水) 11:35:43 ID:SJ1vSMu8O
昨夜すぽるとの特集で、谷繁が「松坂はまだ何とかなりそうな気がしたが、
ダルビッシュは打てる気がしない」みたいなことを言ってたな。
立浪も「20年間色んなピッチャーを見てきたけど、総合的に見てNo.1」と言ってた

886 ：どうですか解説の名無しさん：2007/10/27(土) 19:07:29.33 ID:PnX4Jvz2
なんか手つけられんオーラは松坂よりでてね？
891 ：どうですか解説の名無しさん：2007/10/27(土) 19:07:49.79 ID:HNWPMsDt
>>878
ダルは２１世紀最初の最高の投手　だと思う
900 ：どうですか解説の名無しさん：2007/10/27(土) 19:08:04.70 ID:wdYc5bo0
>>886
松坂は中日に８失点したしね
２，３年前
902 ：どうですか解説の名無しさん：2007/10/27(土) 19:08:08.06 ID:JdhG2fgC
松坂は自滅するけどダルは自滅しないしねえ・・・

なんで古い日付しかないの？おじさん。オリンピック以降の日付は相変わらず無いんでしょ？

ダル「生涯ＮＰＢ宣言」

203 ：どうですか解説の名無しさん：2008/04/10(木) 23:47:58.59 ID:e8DKuhUG
現役なら間違いなくダルだろう　異論はない
史上最強かと言われたら比べようがないのでわからん
ただこういう異常に良い成績を残す選手を見るとどうしても大怪我してしまいそうな気がするなｗ
あと1年2年怪我なくすばらしい成績を残せば誰も文句を言わなくなるだろう

40 ： 新力(東京都)：2008/07/17(木) 21:23:58.45 ID:jMPvqE+s0
すげええええええええええええ

41 ： 美仕唐納磁(北海道)：2008/07/17(木) 21:24:20.47 ID:a8UNUWLJ0
あいかわらずのパーフェクト超人ぶりだな

42 ： 美聯社(東京都)：2008/07/17(木) 21:24:37.59 ID:J2k/iu6Z0
一回平均で10球だろ。化け物だなｗ

67 ： 莫師漢堡(長屋)：2008/07/17(木) 21:43:19.91 ID:+5htNWRm0
球数すくねー・・・けど、ゴロばっかだと三振少なくね？
と思ったら１０奪三振だった。
最強じゃん

68 ： 威娜(樺太)：2008/07/17(木) 21:44:02.58 ID:aFvUK3lDO
松坂にダルの爪の垢を煎じて飲ましてやりたい

81 ： 康柏(樺太)：2008/07/17(木) 23:24:41.97 ID:5kmT2n4VO
ダルが先発の時は毎回ノムさんやる気ないな
負けるの確定だから仕方ないがｗ

82 ： 夏奈爾(千葉県)：2008/07/17(木) 23:30:56.92 ID:+FBLoUxj0
クレバー。松坂とは大違いだな

84 ： 康柏(樺太)：2008/07/17(木) 23:37:38.89 ID:5kmT2n4VO
ダルは今年最初から調子悪かったんだよな
それでも3敗しかせずにここまで来た
糞打線の援護もあまり借りずに
そして尻上がりに調子上がってる
もう豚坂は完璧に超えた

85 ： 米楽(チリ)：2008/07/17(木) 23:38:50.42 ID:VWUEEW8P0
89球で完投ｗｗｗ化け物かｗｗｗｗ

86 ： 雷諾(茨城県)：2008/07/17(木) 23:38:52.39 ID:8xufLYRL0
いつの間にかスローカーブ投げててﾜﾛﾀ

88 ： 奥斯丁(埼玉県)：2008/07/18(金) 00:24:40.43 ID:qOsEgFn40
松坂なんて5回で100球超えるのにｗ

89 ： 万宝路(樺太)：2008/07/18(金) 00:27:31.03 ID:D0JdG1kfO ?PLT(14003)
投球数みると松坂よりダルのほうがすごく感じる
でも、ダルビッシュはメジャー行く気ないんだっけ確か

90 ： 路易威登(東日本)：2008/07/18(金) 00:31:39.58 ID:1HHZCccJ0
超人だな。
でもFAになったらメジャーに行っちゃうんだろうな。

メジャー帰りの投手ってロクなのいないよな。
あと何年ダルを日本で拝めるんだろって考えたら泣けてくる。

メジャーに行かず、
メジャーで結果も出さずに最強最強言われてりゃ、
それが一番楽でいいわなダル君よ

91 ： 可口可楽健怡(樺太)：2008/07/18(金) 00:34:26.61 ID:ARUjrVPzO
>>89
イラン人とのハーフだしな、本人は行く気はさらさらないらしい

松坂は超えたと思うよ、あいつはノーコン過ぎ

92 ： 紐約時報(コネチカット州)：2008/07/18(金) 00:34:42.08 ID:Ef+ybxctO
>>89
目の前に札束積まれたら行くよ。
アメリカのロビーストの交渉力は凄いぞ。

オレはpricelessだからいつでも良いぜ

レッドソックスかヤンキースかエンゼルスあたりなら高額でもだせるな

コピペは読む気になれん

まあ松坂と比べてどうこうより、日本代表で松坂、ダルビッシュ、斉藤和巳、岩隈揃い踏みがみたい。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp234932.jpg

あっち行ったらモノホンの外人ばっかで、ハーフとしては居心地悪いから行きたくないんだろｊｋ

94 ： 華歌爾(広島県)：2008/07/18(金) 00:40:22.95 ID:hMeLRx3s0
豚坂涙目ｗｗ

95 ： 鮑許(沖縄県)：2008/07/18(金) 00:43:52.08 ID:Cpl4oVxV0
ダル「2点あれば十分です」

96 ： 高田賢三(東日本)：2008/07/18(金) 00:44:51.01 ID:WMqEauaO0
ムエンゴ…

97 ： 今日美国報(コネチカット州)：2008/07/18(金) 00:46:16.95 ID:nJbTeySRO
一方、松坂の球数は…

スレタイ理解できないキチガイが一匹いますね

100 ： 麦当労(神奈川県)：2008/07/18(金) 01:09:07.56 ID:wyNlqahk0
もはや球史に残る大エース級になったな

101 ： 奔馳(catv?)：2008/07/18(金) 01:09:35.03 ID:n31c0Hgb0
最近必要崎さんが邪魔崎さんになってる

102 ： 尼桑(北海道)：2008/07/18(金) 01:16:10.88 ID:ZDyDw9w10
>>95
ダルさんマジかっけーッス！

103 ： 康柏(長屋)：2008/07/18(金) 01:18:46.24 ID:YDOpFyz30
松坂だったら４回くらいでブヒブヒ言ってるレベル

105 ： 恵普(アラバマ州)：2008/07/18(金) 01:23:49.29 ID:FVWQOnfq0 ?2BP(101)
松豚はあと２,３年で終わるし、これからはダルの時代だな

106 ： 日清：2008/07/18(金) 01:27:48.33 ID:RhTNDEHZ0
ダルはいつメジャー行くの。

107 ： 加爾文・克莱恩(大阪府)：2008/07/18(金) 01:29:24.38 ID:fosv5CVg0
ダルで年棒どれくらい？3億くらいやれよ。

108 ： 家郷鶏(千葉県)：2008/07/18(金) 01:29:43.92 ID:yyVZ8zLk0
>>104
斎藤ってどっちの？

109 ： 鮑許(沖縄県)：2008/07/18(金) 01:31:00.80 ID:Cpl4oVxV0
>>108
マサさんじゃない？

111 ： 経済学家(東京都)：2008/07/18(金) 01:31:49.73 ID:bZBwLkRF0
>>108
雅樹さんです

114 ： 柔和七星(東京都)：2008/07/18(金) 01:33:44.94 ID:kcQvur6V0
一回につき10球も投げてないのか。
一人につき3球程度って…打たせて取るピッチャーだっけか？
三振はいくつだ。

115 ： 数字設備公司(アラバマ州)：2008/07/18(金) 01:33:51.91 ID:XFhyrZSc0
>>104
スポーツは若者のルックスと同じく進化し続けてるからな
全盛期の斉藤と同レベルには達しただろ

116 ： 鮑許(沖縄県)：2008/07/18(金) 01:35:31.18 ID:Cpl4oVxV0
>>114
三振10個ww

120 ： 吉列(アラバマ州)：2008/07/18(金) 01:37:08.76 ID:gE8n0wWw0
こりゃ天才だね
今すぐメジャー行っても王建民並の活躍期待できそう

126 ： 納貝斯克(東京都)：2008/07/18(金) 01:39:08.77 ID:0cPATMyc0
ダルに完敗、野村監督「悲しい」

野村楽天が、ダルビッシュに手も足も出ず完敗した。４回に１点を奪ったが、５回以降は１安打。
スイスイと完投を許し、対ダルビッシュの連敗は７に伸びた。　野村監督は、５回３失点のドミ
ンゴに対し「あれも責められんだろ。あわよくば０点で抑えてくれればと思ったけど。１−０し
か、勝ち目がないでしょ」と、淡々と話した。「情けないけど、指をくわえて見てなきゃいかん
のは、プロとして悲しい」と、ダルビッシュの別格の強さを話すばかりだった。

http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000029-nks_fl-base

127 ： 来科思(静岡県)：2008/07/18(金) 01:39:14.79 ID:uisUZ14T0
９０球以下の完投完封ってのは記憶にないな
128 ： 数字設備公司(アラバマ州)：2008/07/18(金) 01:41:13.06 ID:XFhyrZSc0
>>122
らしいな
だって野球が超人レベルの上にルックスが凄いからなあ
ミケランジェロのダビデ像をさらにスタイルよくしたかんじだから
アメリカにもこれだけのイケメンはいないだろ
人間不平等よね
129 ： 納貝斯克(東京都)：2008/07/18(金) 01:42:44.37 ID:0cPATMyc0
>>128
そうなってほしい。日本人もカッコいいという認識になる。
外見はともかくスター性もあるしね

133 ： 硬石餐庁(dion軍)：2008/07/18(金) 01:46:46.00 ID:L1pYLv/r0
まぁ完璧超人だわな
残念なのは純粋な日本人では無いってとこだな
で、野球に関しちゃ全盛期の松坂を遥かに凌いでるね
日本で終わる器では無いわな・・・

ミケランジェロ？
ダルってなで肩じゃん。
彫刻のような体っていうのはA-RODとかああいうのじゃないの？

ダルはメジャーじゃ通用しない
オリンピックでそれを確信した

>>911
脳内補正でもあるんだろ

まあ、容姿は確実に
ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

ダルビッシュがメジャーリーグに行ってしまったら
日本の野球がますます地味になるな

>>912
五輪炎上の松坂をお忘れでｗ

>>916
したっけ？

>>917
ニワカかよｗｗｗ
５失点してるだろｗｗ
その後コツコツと改善しただけ
五輪、日本シリーズ、プレーオフなど大一番に勝負弱いけどな

しかも韓国には２戦２敗

>>914
間違いないｗｗｗ

日付古いのしか出せないんだね、おじさん。いつもオリンピック以降の出してって言うけど逃げてばかり。

投球の質が違う

ノーコン、自滅、急に崩れる、球数多いなど松坂ではダルのような
質はない

国際試合

松坂大輔
10試合72イニング 6勝2敗　防1.63　四死球率2.37　被本塁打2
　　(シドニー五輪　3試合　27イニング　自責7　防御率2.33)
　　(アテネ五輪　2試合　16イニング 自責3　防御率1.68)
　　(WBC　3試合　13イニング(投球数制限あり) 自責2　防御率1.38)


ダルビッシュ有
04試合14イニング　1勝1敗　防3.86　四死球率6.42　被本塁打1
　　(北京五輪　3試合　7イニング 自責4　防御率5.14)

日本人で一番良いピッチャーになったな
年俸もわかる

>>920
つか、ダルはダルでデータが２戦しか無いから、比較にならん。
松坂も慣れるほどに、成績が良くなっているわけで。

>>923
クマー

岩クマは今季に限ればね

球界でナンバーワンはダルだよ
選手も関係者もいうけど

この人ジェネシスのドラム叩いてた時が一番好きだったな

札ド限定エース(笑)