【大相撲】また衝撃！“八百長”テープあった！

また衝撃！“八百長”テープあった／大相撲
http://www.sanspo.com/sports/images/081021/spf0810210511000-p1.jpg

民放テレビ各局は２０日、大相撲に故意による無気力相撲の存在を示唆するとする
録音テープの内容を放送した。

公表されたテープは平成３年９月６日、東京・両国国技館に全関取、親方衆を集めて
開かれた緊急会合の内容。冒頭、二子山理事長（当時、元初代横綱若乃花）が
「頭の中でとめていただきたい」などと切り出し、後の理事長で当時は監察委員長
だった出羽海理事（元横綱佐田の山）が「簡単に金で手に入れるということは、
けいこも何もしなくていい（ことになる）」とした上で、「故意による無気力相撲に関連
した者は相当な処罰をする」などと強硬姿勢を示した。

会合は、週刊誌で八百長疑惑が実名入りで報道され、秋場所を前に、二子山理事長が
「この数場所の相撲でも不満の残るものがあった」として、緊急招集して行われた。
席上、「理事会の結果、敢闘精神に欠けたものは３日間の出場停止とすることが
決まった」とも発表された。

このテープは、「週刊現代」の八百長報道を巡り日本相撲協会などから損害賠償を
求められている講談社が運営するホームページ上で１２年３月、公開された。
今回の訴訟で講談社側の代理人は今月１６日、「板井（元幕内）という者がテープに
録って、それを起こしたもの」を証拠として提出すると証言している。

現在の監察委員長、友綱親方（元関脇魁輝）は「八百長の存在を直接証明する証拠
にはならないだろう。（証拠として裁判所に）出すな、とはいえない」とした。

引用元
http://www.sanspo.com/sports/news/081021/spf0810210511000-n1.htm

日本相撲協会公式サイト
http://www.sumo.or.jp/

q2

3ならローラチャンは俺の嫁

>>4なら>>3の嫁はﾀﾜﾗ

携帯から６くらい

八百長が無いと思っている馬鹿はいないだろ

よし２

八百長はどうでも良いから
講談社が裁判に負けますように(-人-）ﾅﾑﾅﾑ

もうダメポ
純粋なお年寄りの信頼を裏切った
獅子舞ババァが何ていうか楽しみだｗ

相撲とプロレスは一緒

これはかなり板井

別にいいじゃん
見世物なんだから

八百長あってもいいけど、もうちょっとガンガンやれよ

無気力相撲と八百長は別だろうと
報道で流れているテープ聞いて思った

ライターが無気力相撲だと記事に載せてくれないから
無気力＝八百長と判断して書いたのでは無いかと思う

無気力相撲といえば、

増　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　健

>>4
き…貴様ｧｱｧｱｧｧｱｱ!!!!!!!!!

これってずいぶん前に出たやつじゃない

一対一でやるスポーツなんだものいくらでもその機会はある

>>14
>無気力相撲と八百長は別だろうと
>報道で流れているテープ聞いて思った
そのとおり。
金を払うと相手が無気力相撲をしてくれるのであって、八百長ではない。
金で勝ち星を買うのであって、八百長ではない。

プロレスも大仁田の裁判で八百長と認めたんだから、相撲も認めろよ。

公益法人としての見直しが必要だろうな

ねえ録音テープって何？テープに録音できるわけないよね？

協会側の言い訳まだかい

民間法人としてやり直せ

>>22
マジレスすると、磁気テープじゃなくても出来るぞ。
蝋やプラスチックに録音できたようにな。

演芸みたいなもんだ

どれがガチでどれがヤオかなんて相撲ヲタなら見てて分かるから別にいいよ。
馬鹿の呆に指摘されるまでもなく買い王やチヨスがガチなんて思ってるやつなんていないわけで。

でもこのテープ聞いたけど、今裁判やってる
過去に八百長やったとされてる元二子山理事長本人が
無気力相撲＝八百長に対して猛激怒してるんだが。

八百長をやった本人が八百長に怒るってのは
なんか矛盾してるわけで・・・・

八百長自体は個々の事例であったんだろう
という証拠にはなるけど
裁判自体の証拠になるかは微妙。

無気力相撲への注意なんて前にもあったじゃん。
もしかして、武田の隠し玉ってこれなの？

立てんの遅いな
昨日のミヤネ屋のトップニュースだったのに

>>1
悩みを打ち明ける「ともさかりえ」は大丈夫か
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=642838&media_id=10


こういうブログとか普通に引くんですけど…

「悩んでるんです…」とか「疲れてるんです…」とか弱音?をブチブチ

見てるこっちが疲れます

インターネット使ってまで同情されたいわけ??

何か色々文句あるなら身内に相談したら良いですやん



TUTAYAさんの日記
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=970226988&owner_id=12983068

別に八百長でもいいよ
で？

仲介者のことにも言及してるし
ヤオ決定ですね

これで裁判は別にしても、世間の印象は真っ黒だな

板井、もうこのときから引退後は八百長問題でひと稼ぎする気満々だったのか。

あるんかい！
つか現代はさっさと出せ＆相撲協会ﾌﾟｷﾞｬｰ

聞いたけど、別に証拠とかじゃないだろ。
覇気を感じない連中にハッパかけてるようにしか思えない。
むしろ八百長なんかしたら許さないぞ、って態度だと思うが。

世間は八百長もだが武田頼政さんの方にも興味ありそう

　　_..,,.,,.
　 「r',.　、
　d　´c`/　ちくしょう・・・
　 i　' ∋

ぉち 彡　,.-,ﾆユ、
ぉ く .三　 { ,.= r、
｜し 三 (6' r',ニ7
｜ょ 三.　| !| {　{
｜お 三. |　ﾐ‐ニ)
! ! ぉ ミ　!　　　{

>>28
立ち会いに手をつかないで有名だった理事長が今の力士には手をつけと息巻く業界ですよ

八百長じゃなくて互助会だろ

馬鹿野郎！
八百長じゃなくて演出だと何度言ったら

相撲はスポーツではなく伝統芸能ってことでいいじゃん

八百万長でもいいと思うよ
　
もう秋田

http://www.j-cast.com/tv/2008/10/20028845.html

難解な相撲業界用語「無気力相撲」とは何なのか。理解の一助となりそうな録音テープを日本テレビが入手したらしい。

番組によると、1991年9月6日、両国国技館に親方と十両以上の力士全員約170人を集めて、「（故意による）無気力相撲について」の緊急会合が開かれた。テープは出席者の1人が録音したものだという。

口火を切った出羽海理事（当時）は叱りつけるような、厳しい調子で、「故意による無気力相撲」が非常に多くなってきたと言う。
続けて、「（白星を）簡単にカネで手に入れるということは、稽古もなにもしなくていい（ことになる）」「（親方は弟子が）握ってでもいいから勝ったらいいじゃないか、と見受けられる」などと話し、さらに取引を仲介する若い者や床山にも厳罰を与えると言明した。

また八百長問題が広がることを極度に恐れるような発言も聞かれた。
「国会でこれ（八百長問題）を取り上げてやられたら、財団法人（日本相撲協会）がダメになるんではないか。国技館の土地も没収、みんな退職金も何もなくなるんです。恐ろしいです、これは」（出羽海）。
二子山理事長も「74年続いたソビエト共産党が崩壊した。相撲界がやられたって不思議ではない」と時代を感じさせる例えで切迫感を強調する。

このテープを聞く限り、91年には双方の合意に基づき、カネの授受を伴う無気力相撲が横行していたとしか考えられない。最近はどうだかわからないが、とりあえず国会で厳しく追及してみるといいのかもだ。

>>28

この二子山は先々代の二子山。

ヤオ疑惑なのは、この人の弟の旧藤島親方。

この二子山が定年引退して、年寄を藤島が譲り受けて、当時の二子山部屋と藤島部屋が合併して、幕内力士多数の巨大二子山部屋が生まれたの。

まぁこれが我が世の最大の春で、これからどんどん没落していくわけだが。

よくヤオだらけの相撲で賭博が成立してたね

同部屋横綱決勝戦、兄弟横綱同星決戦、みんなが冗談を言っても全部実現する相撲協会
だから、何があっても誰も損はしないし誰も得をしない。協会の内部問題。
八百長ではなく、協会の都合であって、何でもありの財団法人裁判になっても平気平気。

それでもまだ相撲をみますか

>>八百長の存在を直接証明する証拠にはならないだろう

民事は自由心証主義だから裁判官の心中に「八百長は相撲界に行われている。」「北の湖が
言っていることは嘘ばかりだ」と思えば、直接、記事が嘘かどうかより、あのような記事が
書かれるにも理由があるとして、損害賠償請求棄却の判断となりうる。

若乃鵬の証人申請は却下されたらしいな

この論法で行くと魁皇が土俵際まで攻め込まれると諦めるのは八百長

物証が出たか

一方ちゃんこダイニング若は無金力営業をしていた。

もうターちゃんに出てきた殺人マシーンみたく神経いじって無気力相撲無くすしかないな

これからも裁判でどんどん八百長の証拠を暴露され続けて相撲協会はボロボロになる。
それでも相撲協会は八百長を認められない。自称でも「国技」なんて名乗ってるものだし
公益法人の資格も剥奪されかねないから。

ではこの先裁判はどうなるのか。
当然講談社は地裁で負けても控訴抗告をし最高裁までやるだろう。
全て決着がつくのに何年になるかは知らんが、その間八百長騒動は静まることは無い。
全てを捨てて八百長を認めるか、それともボロボロになるまで戦うか、相撲協会のチキンレースは続いていく。
しかしそのレースから抜け出す手がひとつ。訴訟の取り下げだ。
訴訟を取り下げちゃえば全てグレーの状態で相撲を続けられる。
もちろん以前よりは黒に近いグレーになるのは覚悟しなくちゃならんが。
そしてそれが現在講談社が狙っている勝利への結末なのである。

爺ちゃん婆ちゃん毎度あり〜♪

とりあえず魁皇の九州場所の取り組みだけは毎年ガチです

もともと相撲が八百長有ることなんて誰でも知ってたのにな。相撲協会は
無視すりゃ良かったのに。

>>56 「国技」の意味は実はそんなたいした意味はない
みんな勘違いしてるだけ 辞書で引いてみ

>>20
なんか裁判あった？思いだせん。

>>55
にじゅうニド

何回も聞いたが、どう聞いても「無気力相撲、八百長に対してはクビを含む厳罰にする」と言っているようにしか聞こえなかったが。
これが「朝青龍の八百長の証拠」って言われてもｗｗｗｗ

ﾄﾞﾙｼﾞが八百長しているという話なのに、91年のことを持ち出されても証拠にはならないよ。

それでは問題のテープを聞いて見ましょう
ｶﾁｬ


「・・・体力の限界！」

相撲協会にハイエナみたいに張り付いてる記者の友の会みたいなのが
ＴＶに出て必死に弁護してるのがなんか笑えます

大麻も出てくる？

わざと負けるときは、素人でも分かる。

八百長だとは一言も言ってないしｗ

まあどうでもいいけどあの不潔なおぞましい髭面のヒュンデ記者は死ね

杉山の涙目状態が面白い。

素人でもわかった八百長取り組み

貴乃花ＶＳ若乃花の優勝決定戦
貴が崩れる様に力抜いて負けたのがとても分かりやすかったですｗ

ヒゲのコメンテーターが、相撲＝神事、ゆえに勝ち負けは芸の内、八百長などと言うのは無粋だって言い張ってたな。

テープ誰が録音したのか気になる

やっぱり朝青竜にキムチ野朗って言われたのよっぽど根に持ってるんだろうねｗｗｗ

金で手に入れる、ってのはまずいだろう

八百長は文化

この内容のどこが八百長テープなのかわからない

これ雑誌の記事を取り上げてもしこんな事があるなら
って仮定で話してるだけじゃん、八百長認めてる証拠にはならんだろ
良く聞けば分かるがまあ、印象操作だな

大相撲がこの世から消え去りますように…

デーブに見えた

恋の無気力相撲なんて素敵やん

>>46
初代貴ノ花の件は、師匠の初代若ノ花が手配した。らしいよ、武田氏が言うには。

はいはい、どうせ嘘だろ
なんでもかんでも八百長７割が八百長とか話拡げ過ぎて胡散臭くなってるよ
絞って戦略的にやればよかったのにね

ところで
お前らの周りに相撲見てるヤツいる？
横綱大関の名前いえるやついるの？
天涯孤独のオレにはわからんから
教えてくれ

無気力相撲の問題は以前から協会内でも採り上げて無かったか？
それへの対策なんかは知らんけど
それに八百長はあるに決まってるだろ、それこそ江戸時代の頃から
谷風の人情相撲なんてのが言い伝えられてるくらいだし

取組の75−80％が八百長なんじゃなくて、
八百長必要に応じてやってるのが力士の75−80％ということなんだろ？

それだったら、力士の20−25％はガチンコということで、
素晴らしく高い数字じゃないか。

>>84
横綱はアントキノ猪木だ。

テープ取ってたのも板井だったのかよｗ
抜け目ないなｗｗｗ

奉納相撲とかと今の大相撲は別物
入場料取って裏で金が動いてんだから
他のエンターテイメントとなんら変わらん

スモウオワタ

出羽海が「故意の無気力相撲＝八百長」とゲロっちゃったｗ


ちなみに汚の膿の２代前の理事長です

子供の頃　相撲の決まり手で　わざと負け　っていうのがあると信じていました。

八百長　
八百長　
八百長　
八百長　
八百長　
八百長　
八百長　

北斗海＞大野国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオの富士

一年で90日、時間で総計45分弱だろう。
これで無気力になれるか？どうみても八百長なんだよ。
否定するな。プロレスと一緒なんだから、ＮＨＫ中継やめて
ヤクザと一緒に興行してろよ。ショーなんだからさ。

有言実行、降臨したフクシさんが角界に一言
↓

>>88
前回の八百長騒動の時にも、板井はあのテープのことは誰にも言ってなかったんだろ？
恋の無気力、仲介者、星を金で買う、文部省にばれたら、
とか、なかなか刺激的なセリフのオンパレードだよな。
やくみつるは、週刊誌に書かれた、今回の起訴状にある対戦の八百長の証拠にはならんが、
最悪の場合、八百長は存在したことは認めざるを得ないかも、
とか言ってたが。板井、まだ何か隠し玉持ってたりするんかいな？

角番の朝潮はガチ

八百長とは違うと思うけど、 苦しいな。

どうとでもとれる内容

そういえばロシアの力士が大麻で捕まって解雇された時、
花田勝が相撲界のタブーをロシア人は話してしまうんじゃないかって言ってたな。
まさに八百長の事だったんだな

核家族化の弊害だなｗ
爺ちゃん婆ちゃんと同居していれば、こんな騒ぎになっていない
孫＜なんで７勝７敗のお相撲さんは負けないの？
爺＜大人になれば分かる

板井が、あのテープの存在を今までひた隠しにしてきた理由はなんなの？
１７年間も捨てずに隠し持ってた理由が知りたい。
命の危険でもあったんかいな？

てか歴史的に相撲は闇社会と一心同体なんだからマスコミも追求できんでしょ

相撲に八百長なんて存在しない
なんて思ってる奴なんかいないだろ

しかし相撲協会も馬鹿だねぇ。なんで裁判なんかしちゃったんだろ。
ゲンダイに書かれたことが図星すぎて頭に血が上っちゃったのか？
これまで通り何をいわれても素知らぬ顔でグレーゾーンを守ってればよかったのに。
自分から動いてグレーを真っ黒にされてりゃ世話ないわな。

相撲雑誌によく「朝青龍は稽古しないのに勝ってる」ってかかれてたね。
「金で買ってる」って書いてたんだな。

これは決定的だな
無気力相撲と言っていたがそんなんで誤魔化せるかよ

無気力相撲×
演技力不足○

全てガチにしたらｹｶﾞ人だらけで成り立たなくなりそうｗ

>>103
命の危険はあったと思うぞ。
はじめて発表した時も、板井こんな事言って大丈夫か？消されるんじゃね？みたいな空気だったし。

税金投入を打ち切ってくれれば何も文句はない。

これからは八百屋は無気力屋な

>>103
一番金になるタイミングまで寝かせといたんじゃない？

>>103
既に２人殺されてるからね

国技の看板だけは下ろしてほしいな

｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？

中盆として大活躍した元小結板井がついに爆弾テープ暴露したな。
しかしこいつは素晴らしい！現役時代、八百長仕切って金を荒稼ぎし、
引退後のことも考えて八百長に関連するテープをとっておき、いつでも
相撲協会に脅しをかけれるよう、周到に準備してたなんて。

今回表に出したテープ以外にも沢山テープあるだろうな。またそれが闇社会
からの指令で行われた可能性を考えると、親方衆なんて、ハッタリかました
だけで、ビビッて、チョッとしたことなら何でもやりそう。
板井以外にもスパイがいるだろうし、もう思考を止めて生きてる親方も沢山
いそうだね。

川田亜子の事務所、関係者にもこんな感じで、弱みを握られ奴隷状態の人
いるんじゃないの？
　　　　　
　　　　　悪いことをする＝自分の弱みを他の誰かに握られる。

って考えた方が良さそうだ。

国技とか言って税金使うからるからややこしいんだよ。
民族芸能とか無形文化財の扱いで十分。
不人気になって消滅しても国民は困らない。

相撲はもういいから次はプロレスの八百長を解明してくれ

http://jp.youtube.com/watch?v=BZSvB6WNVSY

>>119
流血の魔術 最強の演技―すべてのプロレスはショーである
で悲しいくらい暴露と解明されてるだろ・・・・

プロレスは八百長じゃなくて「シナリオのある芝居」

>>106
馬鹿が理事長やってたからな・・・　スルーするのが最善手だったのに・・・

>>118
あのテープの中で先代二子山が、これが文部省にばれたら財団法人取り消しになる、
力士の退職金も無くなる、これは恐ろしいことです！！
国技館は国の持ち物なんですよ！とか言ってたけど、別に財団法人取り消されても
一般庶民は怖くないし、相撲なんか今どき流行んないし、
国技館売って年金や福祉、子育て支援金にでも回したら？
とか思ってしまった。

いいんだよプロレスは。
公益法人でもなんでもないただの民間団体なんだから。
八百長だろうが演出だろうが好きにやればいい。

は・・・八百長

>>119
プロレスは財団法人じゃないから税金使われてないし、
各地の会場に使用料払って興行してんだからいいんじゃね？

>>119
厳密に言うとプロレスは八百長じゃない。
真剣勝負の世界で、自らの利益のために金で相手に負けてもらうのが八百長。

プロレスは試合の対戦カードを決めるブッカーの手によって、はじめから勝敗が
決まっている。だから、基本的には、個人が自分の利益のために勝利を買うこと
ができない。
仮にプロレスの世界で八百長を適用するとすれば、かつての海外から有力な
外人レスラーを呼んだときに、ギャラを多少積んで負けてもらうようにすることくらい。
そういったことをやってたのは、馬場・猪木・鶴田・タイガーマスクといった負けると
興行に支障をきたす絶対的なスターレスラーのみ。

現状のプロレスではそういった負けると問題があるスターレスラーがいないから、
八百長はない。
そういう意味で現在のプロレス界に八百長は存在しない。

観客を騙すという意味では同じ話だが、自らの利益のために金を出すのか、
興行の総合的な演出として勝ち負けを決めてあるかは大きな違いがある。

プロレスも総合格闘技もボクシングも相撲も好きな俺だが、そういう意味で見て
いて見苦しいのは、真剣勝負を謳ってる後者３つ。

杉山みたいな相撲記者ややくだってヤオだらけって
知ってるだろうに、なぜ本当のこと言えないのかねえ。
朝潮とか魁皇がガチなんて誰も思ってないよ。

大相撲なんか無くしちまえよ！

100年以上の歴史を持つアメリカの証券会社が、たった数週間のゴタゴタで
いきなり倒産しちまう時代だからな。
歴史ある相撲が、いつまでも繁栄するとは限らない。

高鉄山や板井に言わせれば「相撲にヤオがあるなんてNHKの人も知っている」

プロレスは八百長ではない。演出。

税務署がアップを開始しますた

＞板井（元幕内）という者

なんかずいぶん突き放されてるなw

これ一気に形勢逆転だなｗｗ

>>134
文部省も黙ってるわけにはいかないから調査だけはすんだろ。
で、何も出なかったってことにすんでない？
やくが言った通り、今回の裁判では負けなくても、八百長はあった、
ということを一部認めざるを得ないことにはなるかもしれない。
ところで、両国国技館を国運営のコンサート会場とかにした場合、
今より粗利とれんのかな？

そういや白鳳の師匠で愛人にタレ込まれた奴ってどうなった？

>>132
「高鉄山と板井」と言えば、高鐡山を襲名したのに一場所限りで返上したのはなぜなんだろう？

もともと相撲はプロレスと同じ様なものだったのに国技として優遇されたことが
間違いの始まり。
タニマチには暴力団関係者も多く賭博の対象でもあったのだ。
かわいがりなど当然の暴力寛容の世界。
戦後、プロレスが人気になってタニマチはプロレスにも投資したがプロレスは
明らかなショービジネスであって経営手腕がないと利益が出ない。
時代が変るにつれ、暴力団排除が進み相撲賭博もうまくいかなくなった結果、
力士たちの緊張感がなくなり八百長の仕方がヌルくなってしまった、というのが
実情だろう。
「力道山」という映画には色々なヒントがある。

日本の文化がにくいんでしょ

>>111、>>115
板井が今日、ガラス工の仕事を終えて帰宅したら、
更なる隠し玉発覚を恐れた奴らに、自宅が荒らされて家捜しされた跡だった
とかありそうだな。

日本の文化でいいからスポーツから外れろ。
プロレスと一緒でいいだろ。

増健

八百長の嘘試合垂れ流して受信料ネコババしてる

犬HKの方が問題だろ。こいつら国技館出入り禁止な。

マスゴミとしては裁判負けても
相撲のイメージダウンになれば何でも良いだろｗｗ

ノアだけはガチ

相撲をガチで見たいなら、昔みたいに年2か3場所に戻せ
力士の体がもたんわ

∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川　ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

常識で考えて最近作成した合成テープだろ。
だいたいどうやって録音したんだよ。音声が良すぎぇか？

＞現在の監察委員長、友綱親方（元関脇魁輝）は「八百長の存在を直接証明する証拠
にはならないだろう。（証拠として裁判所に）出すな、とはいえない」とした。

証明してるって。

>>140
うん。あのテープを聞いて、相撲は財団法人だから力士の退職金が出ること、
国技館は国の持ち物、管軸は文部省とか聞いて、初めて腹たった。
プロレスと同じ興行なんだからガタガタ騒ぐなよ、とか思ってたが
財団法人になった７０年前から違うんだな。

だいたいにおいて相撲の興行形態がヤオを推奨してるようなもんだもん
年間６０戦ガチやったらケガに悩まされるし
幕内力士は８−７→７−８→８−７・・・とやってりゃ地位を維持できる
横綱は勝率80％ぐらいを維持して負けが混むと引退に追い込まれる
「お前ら星の貸し借りか買い取りをして地位を維持しろ」と言ってるようなもんだ

八百長ならモンゴル人を横綱にする理由は？

三沢さんなら八百長しなくても全勝優勝

>148
多くて４場所だよな
東京2 大阪1 残りは名古屋九州が交代で

>>154
ヨン様ブームと同じだろ

>>150
そんなもんは幾らでも科学検証できるよ。　
あんた、いつの時代の人だよｗ
科学検証して合成なら板井は務所行き？
それはそれでおもしろいけどｗ
久々に見てみるかな、スモウ。

ID:4+iyq5T5O
ID:4+iyq5T5O

>>153
そういう事
年2・3場所位にして力士や部屋を維持していこうと思ったらTVの放映権料上げるしかないんだが
NHKがずーっと据え置きしちゃったからなあ
若貴時代が最後のチャンスだったが、もうムリ

>>150
今問題になってるのはテープの真偽ではなく中身だよ。
テープ自体が偽造だ、なんて話はどこからも出てきてない。

そもそも「全関取、親方衆を集めて開かれた緊急会合の内容」だぞ。
参加者が多い会合を偽造してもすぐにバレるってば。

>>154
同じ意味だけど、ヤオなら日本人を横綱にするだろ。
よってヤオはないみたいな見解だす人いるけど
八尾にしても、実力あった上の話しであって
ある程度は実力なければ話にならない。
それ程、日本人は弱いんだろ

６０戦じゃなかった９０戦だスマン

取引を仲介する若い者や床山にも厳罰を与えると言う発言も有るからな…
＝八百長とは確定できないが、印象は悪いよね。
そんな具体的な話まで出るようではやっぱり…って思う人は多いと思う。
裁判には勝っても失うものは大きそうだ。

高見盛をよ〜く見ていると、
今話題になっている相撲界の八百長疑惑の実体もうっすら見えてくる
と、俺は思ってるんだけどな。

相撲の八百長って、要するに、
親方の命令で逆らえないとか、金銭授受があって絶対に断れないとか
そういう、くっくりはっきりした八百長じゃないんだろ。

「おいお前、空気読めよ。わかってるよな？」

的な、空気で読むような八百長というか、はっきり名言せずに「わかってるよな？」
で行われることだから、
相撲界側も「八百長はない。証拠がないだろ？」と強気に出れる。

で、高見盛だけど、
知っての通りの「純粋」な人だから、
「わからねーだ！おら金もらってワザと負けるなんてできねーだ！」

って、全く空気読まないし、言う事聞かないタイプなのは想像に難くない。

場所で朝青龍に土つけちゃって、朝青龍が異常に目の敵にし、
その後の出稽古で必要以上の荒技（バックドロップ）で完全に潰しにかかったのとか、
上の仮定で想像すると、すごくわかりやすい

>>154
ぶっちゃけ横綱になっても大して良いことないんだよ。
負け越しても、降格出来ないから引退しかない。そこでおしまい。
筆頭・三役程度でうろついていた方が余程稼げる。
それが分っちゃったもんだから、本気でやらねえんだよ。

http://online.wgen.jp/special/index.html

>>154
そういうのは八百長じゃなく
ブックっていうんだよ

ヤオが横行してるとは言ってもガチンコ力士ってのが存在するから
ヤオ力士でもガチが強くないと昇進はできんのよ
高鉄山も板井も「千代の富士はヤオ横綱だったがガチの実力は圧倒的だった」と
言ってるわけで

求められているのは、故意による無気力相撲の存在の証明ではなく、八百長の存在の証明だろ。
○○関が、○×関に「○○万円出すから負けてくれ」「ごっつあんです」って言ってるテープだろ。

>>154
海外市場で放映権売りたいからだろ

>>150

お前の「常識」はどうなってんだw

>>159
なに？なんか俺、変なこと書いた？
うちはひいじいちゃんも、じいちゃんも相撲好きだったから、
あのテープを聞いて、すごくショックで書いたんだけど？
駄目なの？

これだけで八百長の証明になるわけない。
単に「敢闘精神に欠ける試合があった」だけ。
怪我してたのかもしれないし体調不良だったのかもしれないし
或いは疲れて気力不足だったのかもしれない。
戦闘サイボーグじゃあるまいし。力士だって人間だろ

>>169
そうそう
全員にヤオが成立するわけでもなく、しかもヤオで負けるにしても
弱い印象の奴と、そこそこの実力者の印象の奴。
前者にはヤオで負けたくないしな。

>>154
�@日本の若者に相撲が不人気、競技人口の低下
�A高見山、小錦、曙の経験から外国人力士でも国民は受け入れる
�Bモンゴル相撲という似た文化があってスカウトも養成も簡単
�C人気低下歯止めためにスター力士、看板力士を即成する必要があった
etc....

スレタイが｢デーブ八百長｣にみえた。
野球の話かとオモタ

もうノアしか信じられねぇ・・・orz

>>170
そうだよ。いま争ってるのは起訴状、答弁書、にあることが証明できるかどうか。
その点では、今回のテープには大した証拠能力はない。

横綱になった人は国税納めなくてもいいらしい
歴代の連中の賞金は自由に使い放題

別に国技でもないし
八百長やってると認めれば良いのに
NHKはヤクザに加担してる訳で
それなのに演歌歌手を出演させないなんてｗ
開き直れよ
ばか

今は少なくなったけど、千代の富士が活躍してた頃、千秋楽で7勝7敗の力士の
勝率が異様に高かったからなぁ・・。

まぁ、金品のやり取りはなくても、星の貸し借りはあったんだろうね。
当時は公然の秘密だった気がするが・・。

>>170
おつかれ

>>181
国技ではないけど公益法人で国技館は国からの借り物だそうだから。
そうなると、演歌歌手よりタチ悪いよ。

さすが坂井
やすい
仕事きっちり

自称・国技（たまたま昭和天皇が好きだっただけ。確か水辺の生物も好きだった）
でしょ。昔から７．７の時は出来山とか言ってたじゃん。

スポーツとして文部省に言うからダメ。裸演武として申請すれば、国技館も取り上げられない、
税制もそのまま。歌舞伎や狂言の一種として申請すればそれでいい。元々、スポーツじゃないん
だから。何で必死になっているのか不思議。団塊の世代がいなくなれば、歴史の教科書に載るだけ
の肥満演舞でしょ。

まじにスポーツとして認められたいのなら、すべてに厳格にやること。でも、損だと思うな。

>>185
上手い！座布団二枚だな

相撲ファンはしぶといね。
ここまで来て八百長だらけと認めないんだから。
無気力なんて援助交際みたいなただの言い換えだよ。
やってることはただの八百長。

あったというか、10年近く前に週刊誌で取り上げられてたやつじゃん
当時は臭いものにフタをしておいて、今更自分らの過去のそういうスタンスには触れずに、新発見のように言い出すってどうよ

地方巡業の興行を主催している暴力団との関係を
突破口にしたほうが裁判では有利では？
もっと隠し玉もってそうだね

私は八百屋ではない。力士だ。
っていうでしょみんな。

>>189
その当時に、板井が今回のテープを出さずに、いま出してる。
だから、いまなんでないか？１０年前から、それこそ、合成テープ？で終わったかもよ？

もう相撲なんか廃止でいいだろ・・・
国技だとか言ってるが、独立行政法人みたいなもんじゃん・・・

年間６場所、だっけ？の他に地方巡業、海外巡業まであるのに
毎回ガチで相撲とってたら、体力持たないだろ

問題はのらくら発言の北の湖だろう。こいつを偽証罪で逮捕してくれ

日本の国技は、剣道・空手・柔道でいいだろ
半裸の醜いブタのヤオ相撲は除外の方向で

考えてみれば、大相撲で八百長をするのって、
プロレスで八百長をするよりずっと簡単と違うか？
試合時間が短いしダメージを与える格闘技じゃないので
手加減する必要が無い。土俵から出ただけで勝負が決まる。
力士間の交流が深く、対戦相手もお友達だし、交渉も簡単だ。
プロレスで手を抜いたら迫力がなくなるが、大相撲ならその心配はない。
言葉も通じない外人レスラーに負けてもらうよりずっと簡単だろ。

>>191
苦しいなぁ。座布団一枚引いとく！

板井は、力士の時は八百長で金を儲けして
稼げなくなったら引退して、「相撲は八百長です」と告白して儲けようとしてる

たとえ八百長があったとしても、
板井の味方になんてなりたくないわ

自称国技うざいよ
実践でもくそ弱いくせに
なんで柔道や剣道あるのに
こんなデブスポーツが国技面なんだよ

無気力相撲等と体裁を繕わずに、暗黙の了解の上で八百屋は有る‥と言った方がすっきりして良いんじゃね？

北の湖は中卒！

>>192
出そうとはしたけど、テレビ新聞は黙殺したんだろ
だって昔週刊誌に載ってたのと全く同じ内容のテープだぞこれ

>>200
　 ∧＿∧
　<丶｀∀´> …柔道と剣道の起g…援助決まるまで黙っておくﾆﾀﾞ
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>197
だから例のテープでの二子山発言に、昔からあったかもしれないが、
それが今は当時の１００倍、５００倍はあるんですよ！とかあるやん。
あれは、駄目だろｗｗｗ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=wWqITrPsMqI

ほんとの相撲が見たいなら十両より下のを見れ。

死に物狂いでやっとるわ

このテープってただ「気合入れて相撲しろ」って言ってるだけじゃね？

無気力相撲って話題になったけど
ヤオをやってないとすると
あれはなんであんな相撲をとったんだ？

プロレスは勝敗は八百長であっても、ショーだから相手の
攻撃を受けなくてはいけないから、激しいトレーニングをつんで
受身をとことん鍛える。相撲は土俵から足出したら負け。
同じ八百長でもプロレスのほうがきついと思うのです。

>>194
地方巡業とか海外巡業はガチじゃないのは
誰が見てもわかる
だから本場所がガチなのは誰が見てもわかるよ
無気力相撲はあるんだろうけど多くはないだろ

どこまでが無気力相撲でどこからが八百長なのか。
まずここをハッキリさせないと。

これ、おかしいんだよな。
藤田憲子の話だと、先代の貴乃花の初優勝の時、「親方から星の手配はしたのか？」って聞かれて、
「まだ」って応えて、憲子に４００万円用意させたって話だろう。
で、この親方って、テープで八百長を批判している二子山だろう？


違うか？！

星を何十万で買うなんてありえないとおもうけど
じゃ、なぜ、政治家は選挙違反すれすれで何百万、何千万の選挙費用を
自腹で出すの。答えは見返りのお金があるから。
選挙で負ければタダの人、相撲も十両以下になったらタダの人。
給料の格差が書く違いだから！

これらを見れば世界構造が見えてくる　（迫り来る最終戦争）

『世界まる見え！テレビ特捜部』の「911事件の謎」
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896

911は仕組まれていた？アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978

911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

911真相究明国際会議in東京　ベンジャミン・フルフォード
http://video.google.com/videoplay?docid=3979595662933728686

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud　世界を支配する国際金融資本を告発
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288

Zeitgeist ツァイトガイスト（ドイツ語で「時代の精神」を意味する）
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、９１１の欺瞞
3、国際金融資本の策謀

八百長ディープ
に見えた

なんかちょっと前にどっかの親方と愛人が八百長について喋ってる音声ファイルあったよね？
ネットで聞いたきがする。

八百長が事実なら大相撲崩壊
外国人力士だらけの大相撲は日本文化を破壊する

確定申告しなくていい収入が大関、横綱クラスでは
その当時はあったんでしょう。ごっちゃんです体質が
そうじゃなければ２億〜３億の相場の親方株買えません
佐川急便社長もその当時のタニマチ！その辺あたりの
裏関係も裁判にどう影響するのか？見ものです！

当時マスコミによる八百長報道に対して、もしそんなことをしていたら
罰するぞという意味での発言だろ。
別に親方とかが八百長があったという認識で発言しているものじゃない。

つまり何か？
17年前に全関取と親方衆を集めて八百長の話をしたが今まで外部に漏れなかったって事？
というかそれ以降のテープが無いという事は、八百長は継続していたが17年前以降はこんな集まりはなかったって事なのか？

おかしすぎるだろｗ

八百長は一切無いと言い切るなら、
土俵の周りを硫酸の池にしてやってみてくれ。

ついでに人減らしも出来るからいいだろ。

>>106
いや、この裁判は週刊現代に勝ち目はないだろ、どう見ても
現代側、ここまでまともな証拠をひとつでも出したか？
裁判に勝ったら司法が「八百長なし」とお墨付きをしてくれることになる

とりあえず、７勝７負の力士のもとめ取り組みのＹＯＵ，ＴＵＢＥ
特集を偉い人の編集してもらいましてみんなで見ようよ

本場所見てても、嘘くせーと思える負け方は毎日一つ二つ見かけるしなあ。
特に最近の大関のカド番率と脱出率は異常なのに、在位だけは長期だしな。

http://online.wgen.jp/special/index.html

この音声は？

テスト

>>214
すでに勝ち越し・負け越しが決まってる力士相手にするんじゃないのか？

テープを聞いて思ったこと。
北の湖って頭弱い？

とりあえずは北の湖は嘘をいっていることはわかった
証拠は小出し。ちょこちょこと・・

でも、実際勝ち越してる力士が、相手に勝たしてやることはあったらしい
金は発生したかはわからん。
虎なんとかって人が前にいってた。　もっと、ごまかしながら言ってたけどな

でも若ノ鵬の承認申請却下されたからほぼ現代側の負けは見えているけどな・・。

八百長じゃないよ。ブックだよ。

隠蔽してたんだね相撲協会は
もう一新しなきゃダメだ

ところでさ、おまえらって、大学生や社会人になって以降も相撲を見てる？
放映時間帯的に厳しくない？
土日だって、バイトやデートや家庭持ちで子供がいる人達が見れる時間帯か？
どんな世代の人が大人になっても見てるんだろ？
じいちゃん、ばあちゃん除いて。

>>226
これは証拠とはいえないの？よくわからん。

>>236
証拠に値しないものみたい。むしろ公開することで世論を自分たちの見方にすることを狙っての公開。

そもそも裁判を起こしたのは相撲協会側だよね
白黒つけないでやってきたのに
白黒つけたがったわけだから仕方ない

とりあえず、この１敗で負け越しで、十両に落とされる
力士のまとめ映像編集映像求めます。偉い人がんばれ！

>>14
今度のテープでは金で買うっていったらしいから、
この擁護はもう通用しないな
まだ見てないけど相撲板の八百長問題スレは阿鼻叫喚かな

こういうテープがありました。



……だから？

「週刊現代」は何が目的？裁判に勝つことじゃないだろ。
雑誌の売り上げ？示談金？

>>235
社会人だけどたまに見るよ
5時半過ぎに帰宅するから、何となく見る

×援助交際
○売春


×万引き
○窃盗


×無気力相撲
○八百長

相撲って格闘技じゃなくて伝統芸能だからね

リアルな話し15日間ガチンコで闘える訳ないやん、
優勝に絡んで無い力士が星売るなんて悪い事か？

板井さんかっけー
さすが、テーピング張り手で一世を風靡した男だぜ

>>246
一世風靡ネピア

八百長
確定
興ざめる

ポストの八百長キャンペーンのときのネタじゃないか。使いまわすなよ。

>>1
このころって、外国人同士の取り組みに疑惑を持たれたよね。

力士は、15日間ガチンコでは戦えないが、
なぜか、15日間パチンコでは戦っている。

>>71
お前は八百長の意味が分かってない。
こういうやつが多いからマスコミが増長するんだよ

ばれんように気合い・気力を込めて八百長やれっつうこったな。

だいたい相撲が国技になったこと自体が八百長

新潮は裁判に負けても、世間的には勝ちだな。アホの相撲協会は裁判なんかするべきじゃなかった。世間なんかすぐ忘れるのに何回も印象操作されることになった

日本の国技
一般に日本では国技と言えば相撲のことを指すと思われている。
しかしその意味するものは極めてあいまいである。
国技が相撲であるという考えが広まることになった起源は、1909年（明治42年）に
両国に初めて相撲常設館が完成した際、それが「国技館」と命名されたことであるとされている。
これは3代尾車親方（大関：大戸平廣吉）が命名委員会（会長：板垣退助）に提案し、
了承されたものであるが、それは6月2日に行なわれた開館式で作家の江見水蔭が執筆した披露文に
「相撲節は国技である」という内容が書かれていたことにヒントを得たということに過ぎない。
その後、国技＝相撲という考えは国民の間に浸透していくことになるが、国の機関によって正式に
国技と認められたことはないというのが事実だ。

>>71
懐かしいな
確かに貴あっさり崩れたよな
兄弟対決って事で八百長とか知る由もなかった

八百長で貰った金を証拠として提出する人が一向に現れない。

タイガージェットシンみたいにセメントでも強い奴は１人や２人いるはず

>>255新潮でなく現代だったか

あの相撲評論家を名乗っている杉浦とかいうジジイがキモイんだけど
なんであいつあんなムキになって八百長否定してんの？
本当に相撲評論家かよ

>>214
凄く頭悪そうだな。
しっかり生きてるか？
おまえにも出来る仕事がみつかるといいな。

テープ内に名前があがってた文部省はスルーかな？
学芸会や運動会でも明確な順位をつけて競争意識を煽ってはいけない昨今だそうだから、
むしろ温情相撲マンセーか。

でもさー八百長が蔓延してるなら横綱2人が外国人力士だけってことにはしないんじゃ。
金で星が買えるなら日本人に買わせるんじゃない。

絶対ないとは思えないけどさ。

八百長デーブ

柳川はもっとこの騒動でクローズアップされるべき

プロ野球選手も無気力なプレーしてる奴いるだろ　

ライドウスレ見ている奴誰だよ。

>>264
最初から最後まで全部買うってのは無理らしいよ
ガチでも10番くらいは勝てる力があって初めて星を買って優勝を確実にすることができる

で、今の日本人大関にガチで勝ち越しできる力がある奴がいるかというと(ry

国民は大関力士の無気力相撲には、前々から気が付いていただろ。
相撲協会の胡散臭さは十分理解したから、早く独立行政法人から外せ。
こんな組織に税制優遇する必要なし。

>>264
ぶっちゃけ大関が１番まったりだからな
連続負け越しをしないと陥落しないし、陥落しても次で10勝すれば返り咲ける
横綱なんて一度でも皆勤で負け越したら引退勧告だと騒がれるし、二回も皆勤で負け越したら間違いなく引退勧告だろう

17年前じゃねえ
殺人でも時効だ

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>256
相撲協会が公益法人としての認可を受ける際
「国技としての相撲」という一文が入った文書が提出され
国はそれを黙認しているから、法的には「国技」として公的に認められた
という解釈が成立する。

八百長に失望した元相撲ファンだけど
国技は柔道でいいと思うよ

相撲自体より、相撲協会ＶＳ講談社のバトルの方がだんぜん面白い。

いくら若貴の母親がマスコミの前で武田証言を否定しても、また録音テープが出てきそうな予感がする。

昔から見続けているジジイや婆さんはひいきの力士が活躍すればいい。

八百長の証拠は大鳴門本で充分だろ。朝青龍の取り組みの話はどっかにいっているが。

>>274
「国技」の元々の意味は
「その国発祥の競技」であって別に格闘技とはかぎらず
柔道や剣道、はたまた（日本)将棋や百人一首もまた国技。

常設の相撲会所を「国技館」って名前をつけた誰かサンの宣伝戦略だな

裁判がどう転ぼうが遺体はウハウハです
今のタイミングで再び暴露本を出したらかなり売れるはず

八百長親方の
愛人って弁護士の愛人でも
あるんだよね

東海大相撲

8勝7敗
15休
8勝7敗
15休
8勝7敗
15休

年間24勝21敗45休

大関は以上の成績で地位が保てますw

あんな固い土俵しかも転げ落ちるようにできている上で
デブがマジで相撲取ったら死人続出だろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=BZSvB6WNVSY

地方の零細興行師保護
伝統芸能、だと思えばいいんだろうけど
文部科学省管轄だとねぇ~
外国人入ってきてからおかしくなった気がする。
高見山まではよかったが・・・・・・

科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[08/10/06] 

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1219842498/

ディープなファンは八百長に薄々気付いても楽しめると思うけど、
それ程でもない人にはこのテープ影響でかいぜ。そういう層のほうが多いし。

協会側が　「八百長なんてハナからありえない」　というスタンスを取るから怪しさ満点
ありえることだから無気力相撲とか言葉変えて規制してるわけなんだし

>>278
本人が死んでしまうのが一番恐ろしい

大関の給料（月給、報奨金は別）227万8000円
大関は年間24勝21敗45休で地位が保てます。
年間3つ白星が多いだけでいいんです。

仮に勝ち星24勝を全て30万で買ったとしても720万の支出。
これでも維持することは可能です。

ちなみに横綱の月給は273万7000円。
大関に比べ気苦労が多い割には差が少ない。

これが安住の地と化してしまう1つの要因かもしれません。

チヨスのムーンウォークが見られるのもあと数場所かと思うと…(ﾉД｀)゜．

八百長デーブ

八百長があったかどうかで相撲協会と争うのならいいけど、
この程度の情報で名指しされた現役力士はかわいそうだ。
相撲界に慣習的にあったという論法かもしれんが、
少なくともこんな前の話は、現役力士の当人はかかわっていないだろう。

相撲八百長騒動で一番特をしそうなのは三遊亭歌武蔵
http://millionpub.jp/001hobbonikkan/post_1568.php

俺の尊敬する龍二さんだけは絶対カネで星を買うなんていう卑劣なことはしていないと信じたい

相撲ってプロレスと一緒でしょ？
ショーなんでしょ？

そういう問題じゃなくて、現在やってると言ってるわけだから
その証拠を出せって事だよ
具体的な名前まで出してるわけだから
今のところ週刊誌には勝ち目無いよ

「八百長」って言わないところが慎重というか賢いというか・・・
要するに裁判で「故意による無気力相撲」と「八百長」が
一緒であると証明できなければ八百長は認定されないわけだから

>>298
裁判に勝ったところで大々的に騒がれて過去のとはいえ証拠を出されてるんだから痛手だよ
講談社は裁判に勝つことが目的じゃないから負けたところで痛くも痒くもない

俺たち一般庶民を説得することが目的ならともかく
裁判で勝つには「金の流れを立証できるか否か」の一点にかかってるんだがな。

どうも、現代側は戦術を間違えちゃってるわ。
裁判官にダメ出しされちゃってるし。
憲子の証言とか、完全にピントがズレてる。

対象は平幕の小物力士でもいいんだから
とにかく金銭授受の立証に力を注ぐべき。

過去に八百長があったかどうかはどうでもいいんだよ
そんな事は今までも散々言われてきたわけだから
そういう問題じゃねーだろ
個人的に名前を出しちゃってるわけだから
今回はそういう問題だろ

憶測だけで個人の名誉を傷つけていいのかって事だ
どう見ても大麻外人の話は胡散臭いしよ
きっちり責任取ってくれや

>>302
今回に限らず、毎回名前出るよ
問題が有るとすれば、協会の力が弱くなった位かw

なんじゃ、こりゃ？
証拠じゃないじゃんｗ

>>304
いや、だから、訴訟の話をしてんだよ
金を用意しとけって事

これって名誉毀損の裁判だろ？
前理事長対先代貴乃花の八百話の一件でさ。
今の貴乃花の母親からも証言は出てるし、板井からも
八百話がでてるしな。貴乃花の母親のテープまたは証言が
あれば講談社は勝てるな（今は無いが）
別に負けても八百の事実を世間に暴露した事で実質勝ちも同然だけどね

>>297
プロレスは団体が勝敗を管理しているけど相撲はそうではない
あくまでも選手個人がやりとりするから、金(裏金)が必要になる
いっそプロレスと同じだったらどれだけ良かったか

>>307
君は根本的に勘違いしてるようだな
もう一度しっかり勉強して来い
話はそれからだ

相撲協会が潰れてなくなりますように。

貴の母ちゃんは、貴の父親の通夜に参加したことを貴に非難されたことで、
貴をひどく憎んでいるの？

板井がたかじん委員会で相撲の八百長のことより、06W杯の敗戦について熱く語りだしたときは噴いたな

>>302
どうでもよくないんだよ

裁判の勝ち負けなんてゲンダイ側はそれほど重視してないでしょ。
名誉毀損は真実だろうと何だろうと名誉毀損には変わらないからね

相撲は八百長が横行してるというニュアンスが世間に伝わればそれでいいし
訴えられてる側なんだからそれしか出来ない。

>>313
いや、だから、現役力士の件で訴訟沙汰になってるわけでしょ
その証拠を出せって事だよ
昔のテープはどうでもいいんだよそんなものは

このニュースを聞いて思ったんだが、
最近の小学生って、カセットテープの存在を知っているのだろうか？

>>314
もう書いてるつもり何だが

八百長でそもそも確実な証拠なんてある分けない。
八百長やった両者が認めてもそれを立証できる証拠を見つけることすら難しい。

だから最初からゲンダイの負けは確定してる
まぁ民事だからその裁判でどれだけ支払うかってだけ

八百長八百長アホか
競馬だって手応えなかったら無理に追わないしそれと無気力相撲は同じだろ
そんなんが八百長なんてありえない
誰だって一部除いて無理思ったら諦めるでしょ

あくまでも俺は、証拠も無いのに好き勝手書いたのなら、
それなりに責任を取れという話をしている
マスゴミに対して苦言を呈してるわけだよ
相撲界云々はどうでもいいんだよ

八百長ではありません
無気力相撲です

テープ大久保

>>318
証拠がないで報道出来ないならなにも報道出来ないね
マスコミは捜査機関ではないので伝聞を伝えるのが仕事です。

この記事もこの板にある全ての記事も伝聞だよ

>>314

お前、北ノ湖なみに頭悪いな。

自由心証主義って知っているか？

よくわかんないけど結局どうしたいの？
八百長してましたってことでどうなるの？
相撲のニュースを全然見てないからわからない

恋による無気力相撲　それでも恋は恋

日本の国技として広く世界に広まった相撲だが
実は八百長してましたと発表する事になる
日本人は八百長をする民族だと思われても言い訳できない事になる

的を絞って取り上げればまだ良かったのに、証拠も無しに範囲を広げていって
どんどんカオスになってきたな、マスコミはいつまで現代側につけるかな？

>>321
いや、だから、俺は裁判の話をしている
何度も言わせないでくれよ
やれやれだぜ

もうＷＷＥみたいに台本付きにしたら？

いまさら？

ファッティングオペラ

争点は、八百長が慣例的に、公然の秘密として認められていたか
どうかだと思うんだが、このテープだと、むしろ認められていない
ことが明らかになったんじゃないの？

>>323
簡単にいうと

相撲協会は謝罪と慰謝料が欲しい
ゲンダイは相撲はヤオが横行している印象をつけてこれからも
雑誌で取り上げて行きたい。

こういう事だと思う。
目的を考えればゲンダイの勝ちだね。
慰謝料は全額は貰えないし謝罪する事はないが
ゲンダイの目的は達成できる。

元々そういう雑誌だろ？ゲンダイって
相撲協会もスルーすれば良かったのに馬鹿だな
スルーしてれば
またゲンダイか。で終わったものの

こんなことになるならジャニーズの大麻王みたいに
わかのほうの大麻もみ消しとけば、よかったのに。

わかのほうが暴走したからこんな大事になったんだよな

>>321
憶測でなんでも書いていいというのがいまのマスゴミ。
その結果が相撲だけじゃなくていろんなとこに弊害がでてる。だからマスゴミといわれてるんだけどな。
>>331
俺もそう思うわ。このテープはあったとしたらいつもやってるバカみたいな稽古か無駄になるし
お金でかえるならそんな苦労しないよってこといってるだけだろ。これ八百長の証拠だ！といえるのか？ｗｗｗ

相撲はプロレスのベースだから、別に八百長と同じことをしててもいちいち八百長って責めないから、すべて吐け

>>331
逆だと思う

＞出羽海理事（元横綱佐田の山）が「簡単に金で手に入れるということは、
＞けいこも何もしなくていい（ことになる）」とした上で、「故意による無気力相撲に関連
＞した者は相当な処罰をする」などと強硬姿勢を示した。

上記は現実に金で星が手に入ることと、無気力相撲が存在するから
警告してるわけで、これで八百長の証拠まではいかないものの、
出羽海理事がそのような状況にあると理解していたと取れる


まぁ八百長無いわけ無いけど・・・あんま責める気も起きなかったり。

書くのは自由なんだよ
これからも書けばいいよ
ただ、問題になった時はそれなりに責任を取れという話をしているわけで

とりあえずわかった
サンクス

こんなの暴いて誰が得をするのかな

>>330
もうちょいだなｗ

八百長国技を延々と続けられるのは
十分苦痛だけどな
なんで関係ない奴まで心苦しい思いをしなければならない
そして中継してるNHKに堂々と視聴料を請求されなきゃならんのだ

北の海偽証罪じゃないの？

国民はこれまで八百長も文化のひとつとしてみて見ぬフリをしてやってたのに、
散々刑事事件を起こして、人殺しまでして、逆に裁判で訴えて八百長なんて
全くないとか言い張られてきたら、

さすがに見過ごせないだろ。

プロレスに八百長は存在しないよ。
競技性がないんだから。演劇に八百長は原理的に存在しえない。

>>210
>同じ八百長でもプロレスのほうがきついと思うのです。

還暦近いジジイがリングに上がれる世界がか？
まぁ別の意味できついとは思うが。

この問題は実際に八百長の取引をした時の映像や音声がないと証明できないだろ
いくらあったと言っても物的証拠がないんじゃ

正直俺的には、相撲協会なんてのはロクなもんじゃないと思ってるよ
それは俺もそう思う
ただ、それはそれ、これはこれだろ

八百長の語源を知ると伝統的だと再認識する

財団法人の法人格剥奪。株式会社として，再出発。これが一番だよ。
東証２部ぐらいにはすぐ上場できる。５００億ぐらい調達して，
国技館以上のものを，土地のやすいところに建てるのがいい。

場合によっては，モンゴルでもいい。日本では１場所だけ。

プロレスと合体。Ｋ１とのトーナメントもあり。

黒過ぎて上場なんてできないよ。

取り合えず、税制優遇やめてNHKに中継止めさせろ
相撲に興味の無い奴を巻き込むのをやめろ
来場所から中継はテレ東でやっとけ

大相撲を存続させるためにも財団法人でなくてはならない

この問題を全力で解決しろ！！

このテープって八百長を無くすようにって意味じゃないの?
八百長はあるのかもしれないけどそれが全部に当て嵌まるわけじゃないって証明したような…

テープ大久保

>>323
>よくわかんないけど結局どうしたいの？

最近売り上げが落ちてる週刊誌を売りたいｗｗｗｗ

例えば競馬ならばジョッキーを隔離して
公平性を期すわけだが
相撲の場合なんの対策もとってない
露介がいうようなヤオ交渉も実行可能な状態ではある
対戦相手を直前まで教えない等、ヤオ対抗措置は考えればきっとある
結果的に口頭注意だけでヤオは無い！立証しろみたいな事を平気で言う

>>352
ないと言い切り無気力とは八百長ではないと言い切った北の湖は嘘をついてることになる

>>355
競馬はモロ賭博だから同じ土俵に上げるのはいかがなものか

力士同士の損得でやってるのであって一般の人が不利益を被るものではない

>>353
テープ・スペクター

オレの勝ち

毎日毎日毎日毎日うっとおしいわ糞が
相撲なんてただでさえ暑苦しいブタがぶつかり合って気持ちが悪いのに更にこんな裏が黒いとか終わってるだろ

とっとと野球と一緒に無くなれや

さすが八百万の国だな

相撲界には「八百長」という言葉はありません
でも金で星を買い取る行為はやってます
でも八百長はやってません

これってそういうことがあるなら止めましょうって話じゃないの？

>>1しか読んでないからアレだけど、この文面だと、それを八百長として、協会は関与してないようにとれるんだけど。。。

相撲関係者がどいつもこいつも「八百長という言葉は使わない」「無気力相撲と言うから八百長ではない」って脳みそ腐ってるのか、こいつらは、早く滅びろゴミども

八百長とかどうでもいいからデブ禁止にしろよ
メシ食ってる時間にデブの体見るとオエッてなる

嘘を隠すために
このスレに居る擁護派もすっとぼけたり
見苦しい言い訳に終始しないといけない

こんなものが国技だなんて恥ずかしい

相撲より
野球、サッカーの悪いところ見つけて放送しないようにして

脂肪の塊のぶつかりあいなんて見たくねえよ
どうせ八百長なんだから
美人の女ばかりを出せ

>>362
だからない(なかった)といっているのは嘘になる。

つかなんで八百長が問題になってるのかサッパリわかんない
相撲ってのは伝統芸能だろ？
歌舞伎や能に本があるのと一緒だろうがよ

>>371
都合のいい時だけスポーツ面するのを止めてただの興行だと宣言してからそういうことを言えよ。
五輪で相撲をやりたいなんて恥晒してた横綱がいただろ。

2時っチャオの実況のとき
武田が新たな証言者をもとめる主旨の発言をしたさい
「こちらは決定的な証拠がひとつもないんです。
事実を知ってる人はどうか証言者として名乗り出て下さい」といったら
実況民のだれかが
「決定的な証拠がひとつもないのにそもそも記事書いたらダメだろ」と突っ込んでて
ワラタと同時に、この騒動の本質をズバリと言い当てているような気がした。

おまえズルしてるだろ、と指摘するなら、まずは証拠かためろって。

擁護派も一部の力士同士の間では金銭取引があった事を
容認はしていないけど暗に認めてはいるんだろ？
そこまで子供じゃないよな
立場上理事長が認める事は出来なくても物的証拠がないかっらて
しらばっくれるのは良くないし、いつまでも片は付かない。

『過去にそう言うことはあったかも知れないが今現在は全くない
又、その過去もいつだったかと聞かれても知らないから返答のしようがない
第三者を交えた詰問委員会を作り、仮にそのような疑念を抱かせる取り組みが
あったら厳しく調査し自白又は物的証拠があったなら両者とも永久追放に処する」
って声明をだせば早く片付くんだけどな。
皇族も楽しみにして見に来るんだからいつまで長引かせんじゃねーよと言いたい。

相撲なんて元来ヤクザな世界。どうせ八百長ならもっと面白くすればいいのに。
裁判自体が話題作りのための協会の自作自演だったりしたら尊敬するけど。

>>373
物証がないだけだろ。
口約束で札束入れる封筒ぐらいしかないんだから当たり前。

八百長は明らか。もうスポーツコーナーで扱うのは
おかしい。バトル欄でＫ１と相撲とプロレス一緒で
いいじゃないか。

野球でもそうだけど調子が良いなんてのは１週間続けばいいほうだから
１５日間全部全力出し切るは無理だよな　それはわかる
それさえも無気力相撲と言っちゃたらかわいそうだけどな
一般人でも筋肉、関節、腱痛で力入れられない事はあるもんな

>>377
無気力＝八百長
援助交際＝売春

もうそういう議論はやめようぜ。ハワイ勢が無気力相撲いわれてたときは
星の廻しあいの事だったよ。

プロレスみたいなもんだろ
別に勝つ力士を賭けて見てる訳じゃないんだからスポーツ新聞の紙面内でやってろよ

調子が悪いから怪我してるから無気力とか小学生みたいな言い訳するなよ。
大人なら正直に八百長やってますっていえ。アホな奴らだ。

>>378
>>374もオレだよ

証拠がないものを認めろって　当事者からしたら無茶な話だ

板井が中心になってやって回してきた八百長を戒める会合のテープを
板井が録音し
板井が講談社に売る

金の亡者だな

>>377
でも年間勝もする奴が居たらしいよｗ

金銭言うとるやん
オワタｗ
もう宣言しろよ
腐った世界を前提としてやれよ

相撲で八百長なんて何を今更って感じだよな
どこぞのカド番大関みてりゃ一目瞭然だろ

↑その通りだな、八百長は、タブーだが、２００年そうして、来たがな、
それを、４億円も請求して、協会総入れ替えだな、と、俺は、思うがな、

公益法人としての税金優遇措置で一体協会は年間どの位の金を通常の企業より儲けてるんだろうか？こんないいかげんな税法なら中小企業が苦しい中まともに納税するの馬鹿だな

龍二を馬鹿にするな

出たバカ龍虎、おかしな解釈で説明するなよ…

何回も横綱昇進に挑戦してその度の負け越している大関って
ｶﾞチで負けているんだよなｗ

りゃーこ残念だな頭

龍虎　苦し杉ｗ

レッテル貼りと矮小化　どんだけサヨ苦悩なんだよｗ

司会「あのテープの理事長の発言はどう思いますか？」
竜虎「あれは板井のことを指してのことなんですよ」

なんだ結局は板井が全部の元凶じゃんｗ
板井が八百長始めて週刊ポストに売ってそこから無気力相撲の
追放ってなって現在にに至り、またまた板井が若の鵬の大麻騒動に
かこつけて週刊現代に昔の自分のやらかした八百長ネタを売込んだｗ

龍子の狼狽っぷりに確信を得た

いやー、久しぶりに醜いものを見たねｗ
竜虎凄すぎｗ
言い訳はめちゃくちゃ、目はオドオド、顔はキョロキョロｗ
あいつのせいで相撲協会は真っ黒ですと今以上に確定してしまったｗ

これをきっかけに相撲が消え去ればいいのに
デブの裸のせめぎ合いなんかキモ過ぎて吐き気がするよ

板井マジで痛い・・・・・。
相撲協会追放だったり、「八百長」専門力士だったり、
板井がこんだけ売名欲・金銭欲まみれで卑しく腐った人間か
２ちゃんで初めて知った。
その上、今度は逆恨みで八百長批判･･･どんんだけ醜い
人間なんだ、板井って塵は。

相撲協会必死ｗ

最終的には相撲協会が訴訟を取り下げて終了になりそうだな。
この状況を最高裁判決が出るまで続けるだけの気力は協会には無いｗ

竜虎・・・。
やっちゃったね、
もうこれで黒ケテーイですね。

>>391
大関なら>>283のようなこと長いこと出来ますが、
横綱ならその半分も出来ません。出来てもせいぜい2年ぐらいでしょう。

横綱になれば名誉は手に入る。ただその在籍中のトップとしての責任の度合い、雑務の多さ、
メンドくせぇな、俺は名誉なんて要らない。No1よりNo2、No3のポジションの方が気楽でいいよ。

>>291のことから考えれば、そう選択する力士（大関）がいても不思議ではないでしょう。

納得できないのはなんで番付下位の板井が時の横綱に
「50万円で転びますよ」って持ちかけられるんだ？
北の湖なんて当時は大横綱だった筈で番付は一枚
違えば虫けら同然と聞いている閉鎖社会で板井は
よくもまぁそんな態度ができたもんだと感心するｗ

貴乃花って明らかに兄弟対決はヤラセ臭わせてたのに
最近は否定してるんだなｗ

男なら墓場まで秘密を持っていくもんだ。
板井はクズ。

八百長は存在するだろうけど、講談社側の言っていることは胡散臭い。
有名力士を槍玉にでっち上げてセンセーショナルに便乗してるだけだろ。
とはいえ、協会側の大失敗だけど。

二子山理事長のこの演説はかっこいいよね

竜虎は笑えたなぁ
八百長をやってると自白したも同然だった
泣きそうな面が余計に笑えた

竜虎は理論武装もせずに出てくる度胸は大したもんだよ。

>>407
内部告発者を否定するのは社会悪を育てることになるよｗ

>>405
金銭取引がないから証拠もなにもない
諸問題が勃発して感情的になってしまい、つい心にもない事を言ってしまい
申し訳なかったで終了。

>>404
１５日間のうち、何日かそういうケツ決めのある日があると凄く楽だよｗ
緊張感も違うし、安心できる。
格下といえど、ガチ相撲に絶対はないからな。
横綱の取り組みだから、懸賞が１０本ほどつけばそのくらいの金はどうせ出る。
自分から買いに行く取り組みのタイミングではなくても、持ちかけられればいいよ、ってぐらい。

遺体って帰化チョンじゃなかった

>>413
なりきり乙

>>415
擁護厨乙ｗ

元琴富士だっけ？テレ朝に出てくるやつ
あいつなに偉そうに語ってんだよな
てめ〜が散々やってたくせによ
舞の海が変な技やる時の相手は
いつもてめ〜じゃねーか
あのツラ見るだけでヘドが出るわ

龍虎の嘘はすぐにわかる

板井VS大乃国をリアルで見た奴なら板井の態度がでかいのも頷けるはず。　
知らないのはニワカww

龍虎ももっと気持ちを整えて全て理論立ててから出てくればいいのにね。
あれじゃあ何しに出てきたのか意味不明だろ。

板井が大相撲の八百長の首謀者だったってのは、裁判で明らかになったな。
本人も証言してるし、録音テープもある。
あの後、板井は、力士を辞めたが、処分された可能性もある。
八百長してたのは、俺だけじゃ無いってのが板井の主張。

竜虎に意見求めちゃ駄目だろ
逆効果だよw
相撲協会は規制した方がいい

>>411
悪事が公にされるのはいいことだと思いますが、
内部告発者が板井氏であることから世間を味方に出来ていない。
それがマイナス面。

悪の片棒を担ぎ、自らも八百長をやってた。
また、「現役時代は相撲に興味がなかった」だの、
北の湖に対して「50万円で転びますよ」だの発言。

これじゃ、国民の支持は得にくい。

八百長で稼いだ金で年寄株を買ったが
協会に認めてもらえず追放された協会への恨みだよ
自業自得ってやつ

　　　　　　　　　　　　＿, :‐-_、
　　　　　　　　　　'"´ : : ｀: : :⌒ヽ、
　　　　　 　 ／: : : /: : : : : : : : :丶:＼
　　　　　　/: / : : ｛: : : : :ヽ: : ＼: : ヽ':、
　　　　　 ,': /: ｛: : :ﾄ､: : : : ｝: : : :｝ｌ　:ｌ: !
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　　　　　 |: l : T≧心､_　 ｨ匕≦T: : :l: |　　　　　　
　　　　　 |: l ヽ代i::ソ　 　 弋i:ソ/ : /小　　　　　
　　　　　 |:人: :ゝ ｰ　　　 　 ｰ 厶イ : | ヽ
　　 　 　 j: : :ヽ ＞　 __⌒__ ,.イ : !: : : ﾄ､:丶　 　板井の話でしょ？
.　　　　 /: : /: : :l:〃^く〈〉>`ヽ: : :|: : :│ 〉: 〉 　　
　　 　 /: : /|: : : |i{　＞┴rく　}i : |: : : ∨: / 　　他の力士はそんなことやってませんよ。
.　 　 /: : / .|: : : |:∨　　 _|人/: :│: : : : :/
　　 〈: : 〈　/: : :.:|:/`ｰ≦ｧー'{: : ∧ : : : 〈 　　　相手がいるはず？アウアウァゥァゥ・・・…　
.　　　＼ ∨: : : 〃７＼_/＼∧: ': : ＼: : : ＼
　　　 ∠:_:_:_: ノ└L,___｣Ｌ斗ｭﾍ : : : /: : : ／
　　　　　 r‐': :_:_:/:::::/　 ヽ:::::∨{:_:.〈⌒>: 〉
　　　　　　￣　　￣´　　　 ￣　 　 　 ⌒´

まぁ現役時代の板井氏は当時の力士達からも、
あまり好まれた人物ではなかったような気もしますね。

板井と北の湖 のホモビデオが見つかったって本当か！ こりゃあスクープやわ

八百ってことになると北の湖より千代の富士の方が断然怪しいのだが
千代に手を付けると・・・・・・おっと危ない！！

>>419
千代の連勝止めた頃だっけ？毎場所グーパンチ並の張り手攻撃だったな。
旭道山を刺客に送られてＫＯされたのは武蔵丸だっけ？あれもすごかった。

>>404
朝青龍もそうなんだろうけど、番付や実力差があっても、
取り組みの中で怪我する危険性があるだろう。
そういう予期せぬ怪我の可能性を排除するために
申し出を受けることもあるそうだ。

相撲協会も、本気で八百長の存在を否定するなら、龍虎とか、元力士のプロレスラーとかじゃなくて、ちゃんと日本語が理解できて、まともに説明できるコメンテーターを 使わなきゃ。

龍虎なんて、急に日本語が片言になっちゃうんだから。

スタジオに入る前に、ある程度、話の展開が予想できるはずなのに、浮気現場に踏み込まれた時みたいになっちゃうんだもん。何のために出てきたのか、わかんないよ。

視聴者的には期待以上の活躍だけど。

>>344
そこらのジジイよりはすごいじゃねえかｗ

囮捜査新弟子を入門させちゃえよ

>>433
捜査官より関取の方が待遇がいいから成り立たない。

相撲は競技じゃなくてショーなんだからいちいち騒ぐことないのにな

ガチンコばかりだったら大変なことになるよ。　
千代の富士VS大乃国は毎回ガチンコだったから千代の富士が肩関節を脱臼したり、大乃国が脛骨を骨折したりで凄かった。　
他にガチンコと言えば双羽黒が小錦に鯖折を敢行し小錦の膝関節を粉砕したことがあった。それで小錦は力士としての寿命を縮めた。

憲子が「うちの元亭主も息子も八百長で優勝したのよ」って言っているテープ
が出てくるのを期待したい。

>>1
というか、「17年前に八百長相撲するなよ！」って協会が怒ってるテープじゃないかと。

何処か問題なのだ？

テープなんかに録音されて
馬鹿じゃないの？ｗ

>>436
双羽黒は単に人格破綻者だっただけだ

八百獣の王　千代の富士

>>435
本音を言えば閉鎖的な団体でOKなんだけど
外国巡業、外国人力士の受け入れ（実際に上位力士は殆ど外人だし）
スポーツ性を前面に出さないとならない事情でそうも言っていられなくなってる

はっぴゃく・・・八百長

> 板井VS大乃国をリアルで見た奴なら板井の態度がでかいのも頷けるはず。　
> 知らないのはニワカww

じゃーガチで強い裏横綱みたいな立場の力士だったんだ板井は
で当時の板井の四股名は何ていうの？

>>444
そのまんま板井

>>444
ラッシャー板井

板井は板井だろ

竜虎って怪しいよなｗ
火消しに必死すぎだって

ガチだったら、掌の下の固い部分を顎に直撃させるとかあるだろ？
水戸黄門が毎回勝つのは八百長って言ってるようなもの

このテープって当時も公然とワイドショーで取り上げられてたよね。
ただ報道する側も八百長とははっきりといえずに「無気力相撲」って表現に終始してたけど、
理事長が無気力相撲をなくすように指示を出したってのは普通に報じられていたぞ。
というか「八百長暴露テープ入手！」みたいに大げさに報じるマスコミは本当に糞だと思う。

当時、旭道山のガチ力士たちへの制裁張り手はハンパなかったぞ。
完全にノックアウト狙いだったからね。

相撲とサッカーは同じだ。
八百長にまみれたエセスポーツ

普通に考えたら週刊誌のいうことは信用に値しない。

>>433
囮って、字がかっこいいな

>>453
週刊誌に真実あり

そもそも相撲のような倒れたら負けなんて格闘技自体おかしい
カレリンやヒョードルだって倒れたり膝をつくことはある。
よっぽどの差がない限り全勝優勝などありえないと思う

相撲は良く知らないが

>>447 たまに高鉄山だった

>>450
確かに無気力相撲だけなら、
怠慢プレーに注意を促しただけだね。

ただ、
当時、監察委員長の出羽海理事（元横綱佐田の山、後の理事長）
の
「簡単に金で手に入れるということは、
けいこも何もしなくていい（ことになる）」とした上で、
「故意による無気力相撲に関連した者は相当な処罰をする」
と注意してるのは、明らかに八百長について触れている。
この発言は、当時報道されていないだろう。

この発言は、
八百長してはいけないと、当たり前の事を注意しているだけにも
とれなくもないが、
普通に考えて、これは、八百長があった事を前提として
八百長など、してはいけない。
と注意を与えているように見るのが、自然だろうね。

金の受け渡しとか
昔からあるみたいなこと言ってるし

八百長確定だな

若・貴・曙時代は随分ガチ志向の相撲だった感じ。
そのちょっと後辺りの時代は、毎回優勝者が違った感じで、
優勝者予想が難しい時期があった記憶がある。
優勝しても１２勝３敗で、三つ巴戦とかで決まっていたから、
当時はそのような成績で優勝するのは好ましくないというような
論調があったな。
多分９５年前後辺りかな？

ガチ志向の寺尾に対する、千代の富士の制裁相撲。
名関脇、逆鉾の千秋楽での７勝７敗状態。
この兄弟の相撲は、当時小学生の俺から見ても、大人の事情だろうな〜と
感じながら楽しく見てたな。

>>453

普通に考えたら、大手新聞や、テレビより、週刊誌の方がマシ。

裁判で争ってる案件とは無関係の内容だろ
証拠にならないじゃん

相撲なんて廃止にしろよ、こんなの昔から八百長だもの。
真剣に見てる奴は、じつにおめでたい。

他にも書いてるやつがいるが、裁判にかつことじゃなくて八百長を認めさせることが目的だからこれでいいんだろうな

>>462

だから、自由心証主義って知ってるか？

お前、北ノ湖か、龍虎だろ。

八百長　
八百長　
八百長　
八百長　
八百長　
八百長　
八百長

千代の富士がたまに見せるガチの気迫。殺気立った鬼の形相が怖かった。
大野国の足を骨折させたり寺尾を釣り上げて叩き落したり。
俺を本気にさせると怪我するから言ってやってるんだって感じだった。

このテープ初めて出たことになってるの？
板井の著書「中盆」にこのテープの興しすべて記載されてるよ。
皆読んでないんだな。

　　　　　　」llf
　　　　　__llll][,,,,_　　gg,,,,_
　　,,gglililllllllllllllllllll.　ﾟﾟllilillllg、
　　[[[[lilillll[゜　.＼]!　　 .＼llllg、
　　　｜llll゜　　.;]llll!　　　　ﾟ]llll]l.
　　　　＾゜　,,,,,,llllllll゜　　　　　^^^
　　　　　　〔llllllll[゛

MMMMMMMMMMN_
dMMN" NMM0
]MM[ \MML
dMMN_ _MMML
NMMMmmmMMMMP
"MMMMMMMPP"

無気力相撲と八百長は違うからな
やる気あんのかよっていうのと金銭の授受が行われての手加減じゃ全然違う

>>1

だから、既出でしょ？それ余りにも。
その上大昔の話だし。
全く今回の件と関係ない。

X氏P氏を呼べば済む話でしょ

貴が嘘つきだと証明されました

>>468
テープ起こし原稿と肉声テープのインパクトの違い知ってる？？
小部数の告発本とテレビの影響力の違い知ってる？

>>462
北の湖の証言に対する弾劾証言になるから協会側証言の信用性が失墜する。

初代若乃花っていうのは弟の嫁に子供を生ませたりとんでもない野郎だな

一度でもみたことある人間なら分かると思うが、
巡業なんか無気力つうかやっつけつうか、ひどい相撲だからなあ。
テレビに映らないところなら、相撲なんかただのいろもの。
まあそれが本来の姿といえば姿なんだけど。

なにが国技だ。笑わせるな。早くつぶせ

どうせヤオならジャニーズ系のイケメンを横綱に
育て上げればいいのに。

>>455
相撲は格闘技じゃない
神技

>>456
>たまに高鉄山だった

たまにｗ

八百長相撲と無気力相撲の違いを、
相撲関係者は説明出来なかったそうだな。

>>477
花相撲と本場所を一緒くたにされてもなあ・・・

今朝の龍虎はすごかった
反論する頭がないのに、無理してて、周りが呆れてたなぁ

>>457
そういう記事が週刊誌に載ってたから、注意を促したと見るのが普通だと思うね。
本当にやった奴は許さない、疑われるような無気力相撲も許さないということ。

プロレスみたいに打撃があって、複雑な投げや間接技など
相手の協力がないと成立しない技があるなら八百長するのもわかるけど
デブが押し合いするだけの単純な競技に八百長する必要あるの？

別の場ではやめないと国技館が没収されるとかいってたんだからそんないいわけは通用しない。

>>482
無気力相撲もタブーだからな
建て前としては

>>480
神技じゃなく神事な

>>486
相撲における八百長の問題は競技性ではなく、本当の闇はタ○マチやバックにいるものとの関連性だと思います

（録音テープ）八百長テープ＠大相撲
http://2007blog2007.blog108.fc2.com/blog-entry-605.html

北の湖、偽証にならないの？

>>1
>また衝撃！“八百長”テープあった／大相撲

でもそれ言うならこの記事のﾀｲﾄﾙも「八百長」みたいなもんだなｗ
まぎらわしい。嘘。大袈裟ｗ　今のﾏｽｺﾞﾐやTV局も「やらせ・捏造」
しまくりのくせしてｗ　まずは自ら襟を正せよゴシップ週刊誌ども

>>493
>>457

竜虎はなんて言ったのですか？
教えてください。

>>486
突き、張り手、閂、けたぐり、小手投げ

おまえ四十八手勉強してから出直してこい

日本の国技を潰そうとしてるのは誰かな〜？

生テープはないの？

あとかち上げ、ぶちかましも打撃技のひとつだな

下手に横綱になるより大関を長くやった方が儲かるというシステムは問題だな

>>496
(関節)極め出し、極め投げだもんね
打撃に関しては毎回KO狙いの張り手してると注意される

>>495

テープを聞いたそばから

理事長の発言は、全て板井の事を指して言っているのであって、相撲界全体の事を言っているわけではない。

とか、事務長は八百長について語れるほどの力はなかった。

とか、とにかく、しどろもどろで、他のコメンテーターに、板井が八百長をしていたとしたら、相手がいたんですよね、と突っ込まれたら、黙っちゃった。
あまりの不様ぶりに、気の毒に思ったのか、他のコメンテーター達も、それ以上突っ込まなかった。

>>497
相撲に興味ない若い世代に言ってやれよ
おじいちゃんおばあちゃんが死んだらマジで相撲終わるぞ

八百長だった試合は再試合にしろ

>>504
終電を逃します

無気力相撲にトーンダウンしてるじゃんｗ

あんだけ体重があったら膝が弱いだろうに・・・・
そういう膝に問題のある連中が長いこと稼ごうと思ったら
八百長（相撲業界の隠語では注射）しかないだろ。

大体、7勝7敗で千秋楽を迎えた力士の勝率を見れば
八百長の有無なんてバカでもわかるｗ

メディアがスルーしています

竜虎は頭悪すぎるだろ
日本語通じてないし

まー世の中多少の八百もないと面白くないわな

リンチ殺人に比べたら八百長なんかどうでも良い罠

×まー世の中多少の八百もないと面白くないわな
○まー世の中八百は暴露されないと面白くないわな

八百はハッキリとわからずうやむやが面白いんだよ
後に最強チャンプと言われるようなボクサーでさえデビュー時の
数戦は噛ませ相手のマッチメイクするからな（ジム側がだけど）
余り原理主義に走ってもギスギスしちゃってなんだかなーって感じ

カマセ相手に新人を育てるシステムと八百長を同列視するとはｗｗｗ
まあ、ボクシングに八百長がないというわけではないが。
たとえばかめ・・・

一番期待したいのは、花田憲子の「うちの元亭主も息子も八百長で優勝したのよ」
って言っているテープだな。

健全じゃないのは同じだよ
それを知ってて見てる奴だって多数いるんじゃないの
最先端科学で捏造のような八百は非常に困るけど
興業と名の付くスポーツなんだから多少の事は目をつぶるぐらいの
余裕があってもいいと思うよ
リンチ事件は又別の話だけどな

>>515
おれはボクシングでカメなんて完全度外視してる
古くはタイソン、デラホーヤ、最近ではチャべスJrの初期なんてハッキリとわかるよ
弱そうな相手を選んだなって、当然ご褒美の裏金は渡ってるよ
実力の違う相手とやって一応はパンチを貰うわけだからな
一般人じゃ怖くてとても出来ることじゃないしな

>>516
>一番期待したいのは、花田憲子の「うちの元亭主も息子も八百長で優勝したのよ」
>って言っているテープだな。

今日のTBSの特番で銀座の母の占いコーナで花田憲子が出ていたよ。
ネットや週刊誌に書かれた若貴の父親のことを弁明していたなｗ
占い母「お兄ちゃんは輪島の子どもだってね？」
憲子「違います。お兄ちゃんは先代の子どもで輪島さんは弟なんです」
占い母「あれそうなのかい？」
憲子「違います。そう言われてるんですｗ」

その後、いよいよ八百長問題の渦中の核心に迫る！とのテロップ・・CMに
そこからチャンネルかえてCS 巨人vs中日戦をみてしまったので
憲子が何をいったかどうなったか知りません・・・・

>>449
そういうえげつない張り手を得意にしてたのが板井なんだよ
お友達の琴剣のけたぐりもえぐかったな。空振りもしてたけどｗ

>>517

純粋な興行なら、何をしても構わないが、健全な子供達の育成と、教育に寄与するとして、文部科学省管轄の公益法人なんだぞ。

子供達に、ギスギスするよりは、多少の八百長（不正）は構わない、と教えるのか？

スモウは公益法人をやめればいいじゃん。
最初からキチンと台本を書いて格闘演劇を見せればいいの。
日本人陣営とモンゴルロシアの対決とかアングルがたくさん
出来て面白いじゃん。

>>521
今の子供は相撲なんか見てないし　そう言うことも大人になれば
教えなくても覚えるのが普通の人。
世の中の事は子供のうちから全部教える必要はない
例えばSEX　性教育はある程度必要だろうけど
あれはすごく気持ちいいよなんて教えるのは変態だろ　違うか？

>>523

だから、論点がズレてるんだよ。

国の教育を司る、文部科学省管轄で、税制優遇措置を受けている以上、不正を撲滅する努力をしなくてはならないだろう。

だいたい、今の子供が相撲なんて見ないだって？
百歩譲って、相撲に興味がないとしても、テレビやネットでこの騒動を知っている。
それでも、多少の不正は見逃すべきと教えるのか？

八百長なんて別にあっても良いって観客は思ってたのに相撲協会が正面から
告訴なんてするからこんな事なるんだよな。

千代の富士全盛時代の大関のやる気のなさは凄かった。

星の貸し借りや　金のやり取りは法に触れない範囲で好きにやれ
が国技や神事とほざいたりするな
あと法人格とりけしな

日本相撲協会は文部科学省所管の財団法人だからな。ヤオはイカンだろ。

文部科学省も相撲なんか手放したらいい。
そうしたら、ヤオだろうが無気力だろうが、何やってもかまわんのだがな。
ついでにNHKも放送やめろよ。放送料徴収してんだからさ、ヤオに金払いたかねーよ。

もう公益法人やめて興行としてやればいいじゃないか。
国技館の使用料を国にちゃんと払ってさ。

八百長があろうと無かろうと（証拠がないのだから裁判の結果は見えてるけどな）
結果を子供たちが知るのは「相撲協会は勝訴」しただよ　それでOKだろ

リンチとかロシア人にマリファナとか今回の八百騒動はニュースで知ってる子供たちも
多いだろう事はそんなにムキになって言わなくても誰でもわかる
又それが良くない事は子供でもわかる。

裁判で勝訴したらそれを知る子たちもいるし、知らない子もいる。
勝訴したのに何故多少の不正になるのかその理屈が分からん。

大人は実際には多少以上の不正はあったのだろうとは思う。
大人びた頭の子もそう思うだろうね
出た結果をを「いや違うんだ本当はインチキがあったんだ」ってあんたが子供たちに
教えたければ教えれば良いじゃん　誰も止めないよ

銭のやり取りのある八百長は今後は言われなくても出来なくなるだろうね
いわゆる情的な片八百は人間がやってる以上完全撲滅は難しいな

当り前だけど文科省とか関係なく不正はだめだよ
だけどそれぞれの事情で相撲界だけじゃなく実業界だってその他の社会だって
やってる。スポーツだから尚のこと衿を正せの意見はわかるけどな

国にしたってお隣のチョー不正、捏造は子供たちに教えてる？
領土まで手出ししてることも
何もかも言わなくたって良いって事よ　子供たちは勝手に判断するから

デブ専＋ホモ＋フンドシフェチ＝相撲

>>521は、相撲は公益法人なのに八百長なんてやってていいのと聞いてるのに

ID:ZTxoawTO0は無駄に長文をダラダラ書いてなーんも答えてませんね。

>>527
ヤオをさせないために、totoBIG相撲版を販売すればいい。
文科省直々に監視できる。

>いわゆる情的な片八百は人間がやってる以上完全撲滅は難しいな

>>529
ならば財団法人資格の剥奪。これしかない。
片八百だろうが今後世論は許さん空気になるだろな

私はかつてあのような
悲惨な光景を見た事が無い
それは10年以上も前の
国技館の話です
片や巨漢の雷電と
片や地獄の料理人若秩父が
両者見合って待ったなし
がっぷり四つに組んだその額からは
珠のような汗がダラリンコンと流れ出してきて
若秩父のまわしを湿らすのだった

プロレスも八百長らしいぞ

今日のテレビ局、龍虎の話があまりなので「板井にも相手がいるでしょう」
「理事長は八百長で横綱や大関になった人と言ってるが」と突っ込まれてたが、
視聴者からの抗議を恐れたのか
話の途中でCM入れてた。

CM中に司会に「龍虎これいじょう相手にするな」指示が入ったんだろうな。

八百長じゃないよ故意による無気力相撲だよ。
八百長は相撲とる前から結果が決まってるけど、
故意による無気力相撲は結果が相撲とった後に決まるんだよ。
だから講談社の負けだよ。

>>535
プロレスだけはガチだと思っていたがまさか…
筋書きなんてあったりするわけ？

テレビ中継無くなったら相撲界はどうなる

相撲に八百長が無い訳がないｗ
本場所は兎も角
巡業や大相撲トーナメントなんてみんな八百長だよ
大相撲トーナメントなんて〜オール八百長をテレビ中継してるから凄いよねｗ

閉鎖社会

世間の認識（裁判基準も）　：　無気力相撲＝八百長
相撲界のみの認識　　　　　：　無気力相撲≠八百長

これが全て

↑そうか、八百長は、深く潜行しているな、それで、よいのだ、誰だ掘り返した
のは、狂会の４億円賠償か、２００年も上手く、やってきたのにな、

マジで？
ハッスルはガチでしょ？

何で公益法人廃止の議論にならないんだろ？こんなにリンチ殺人や八百長大麻といいかげんな運営暴かれたのに、これじゃあ他の天下り法人の廃止とかも絶対無理だな

八百長はある・・・
しかし公表したら消される・・・

もしかして、もしかしてノアも……？

あのテープ聞いたら八百長あるなと思う。
双子山親方怒ってた、弟嫁は脳天気で新宿の母に手相みてもら
ってたが。嘘つきだと、祝福されて結婚じゃなくて出来ちゃった婚
だとうちの母が言う。

貴乃花は親子二代の八百長とできちゃった婚

相撲＝和プロレス

に決まってんだろ！

なんでダム板にとばないんだ

八百長はあるだろ。
それは年間6場所もこなすゆえ、仕方のないことかもしれない。
しかし、八百長はやってないとか、裁判で元理事長や横綱が嘘の証言をしたことは大問題だ。

財団法人返上してプロレスみたいにフツーの株式会社になればいいだけの話。

>>547
ノアはガチ

テープに取るって、すごいよな。
韓流ドラマ「美しき日々」で、小者のポンダルという香具師が、
社長の殺人告白をテープで取って、社長を破滅させてたのを思い出した。

相撲ヲタは現実見詰めろよｗｗ
裸踊りショーなんだから

デブに八百長ダンスを見て何が面白いの？
脳軟化症の爺さんぐらいだろ。
スモウなんかみているやつは。

クロ確定なのに、あくまでもやってないと逃げ続ける老害達は哀れすぎだな。

裏では八百長を黙認しながら、紳士やら作法やら正々堂々とか言う言葉を平然と口にするとか愚かだ

これって報道を元に無気力相撲は処罰するって発言してるだけなんだよな

相撲協会もそろそろ
昔はありましたが今はありませんって方針に変えればいいのに・・・

魔猿の父?だけあって、双子山活字タソは予言者鴨ｗ
相撲が落ちるところまで落ちて協会あぼーん、国技館の栃没収？

>>552
仕方の無いのは理解できる
マジでやりつづけたら体壊れるし決まり手が味気ないものになるからな

でも
・NHK放送
・法人格
取り消しな

このテープって板井氏が録音してたモノなの？
もしそうならば、いざという時のためにってことで録ってたのかな？

>>559

もう一つの肉声テープでは、相撲協会の事務局長が

「無気力相撲あるいは八百長」とはっきり言っちゃってるんだなこれが。

これはむしろ力士個人個人の土俵モラルに訴えている内容のテープで
相撲協会が率先して八百長割を組んでいたり不正番付編成したりして
横綱・大関を不正誕生させていない限り衝撃テープと呼ぶに非ずｗ

協会の関与だけは免れたね。
親方衆は「知らない」で済むし。

TVのワイドショーがまるで鬼の首獲ったごとくさもこのテープが
相撲協会自体が八百長の温床であるがごとくのナレーションで
もっていちいち揚げ足を取りそれに同調する司会者とｺﾒﾝﾃｰﾀ連中ｗ

あるある問題であれだけ制作側の見識や節度を問われたことはもう
のど元過ぎれば熱さ忘れるかのごとくの有様。嘘八百という言葉が
相応しいのは、こいつら腐ったﾏｽｺﾞﾐども。洗脳されるなﾖおまいら

協会が八百長関知してたってだけでも、相撲ファンとまではいかない相撲視聴者には結構ショックだと思うよ

大相撲中継の時間は全部天気予報に変えろよ
一部の人しか見ない相撲なんかで受信料取るな

まだ他にも証拠持っているんだろうな。
こんなもの序章に過ぎないだろうな。

日本ﾃﾚﾋﾞでの衝撃ﾃｰﾌﾟの音声を再生している映像とﾅﾚｰｼｮﾝｗ

ﾃｰﾌﾟ音声「きみらよーく聞けよ。無気力相撲などけしからん！」

ﾅﾚｰｼｮﾝ挿入「おや？　この無気力相撲は八百長を指しているのだろうか？」

ﾃｰﾌﾟ音声「そんなんで勝ちを拾って親方衆が手を叩きおめでとうとか
　　　　　よくやったとかあり得ない、恥ずべきことだ！」
ﾅﾚｰｼｮﾝ挿入「これはどういう意味なのか、八百長を親方も知っているのか」

ﾃｰﾌﾟ音声「厳重処分だ。力士はもちろん床山も仲介した者達は全てだ」
ﾅﾚｰｼｮﾝ挿入「仲介？　一体誰が？　仲介の存在を認めたのか・・」

いかりや八百長助

テープ音声「おい高　　　　　　　　　　濱、わかってるんだろう　　　　　　　　　　　　　　な」

>>560
これが一番無難だったんだけど
公式の場で断言しちゃったからね
無気力は八百長ではないと

本当に馬鹿な戦略だったと思う

相撲板の八百長スレの相撲オタによると、テープそのものは武田が見つけた物でなくネットでも出回ってる有名な物らしいじゃん
だからあいつらはプっとか嗤ってるんだけど
だったらなおさら無気力相撲についてつじつまの合わない説明した北の湖は頭悪いだろ

豚ですから

実質小卒の豚に何を・・・

協会は、これから、どうする？

疑惑の横綱「三重の海」というのも有ったな。

さあ、どうする武庫川。

八百長デーブかと思った

講談社は裁判で勝てるとでも思ってるの？

建設業界で談合のことを「話し合い」と言うように、
相撲業界では八百長のことを「無気力相撲」と言ってるわけだ

そういう内向きの意識が通用しない時代なんだがな
公衆から金もらってんだからさ

デーモン閣下、そろそろブログでこっちの問題についても
語ってくれねぇかな。
大麻問題だけじゃなくて。

そもそもガチンコなんて相撲用語いらなくねーか？
ヤオがないならね

ガチで相撲取りあってたら連続15日間も出場できないだろ
途中休場続出で場所にならん　だから手加減しあう
あれだね　ＫＯＫルール前のリングスの興業とかと同じだね
大相撲もルールや興業を変革してガチ化すれば？
ＫＯＫルール採用したリングスみたいに・・・

>>585
団体そのものがなくなる、っと・・・

格闘劇団大スモウでいいじゃん。
完全に株式会社にして格闘ショーをみせればいい。

くはｗ
こんな調子で大丈夫か大相撲
これが八百長とか判明したらさぞ観衆も興味半減するだろうな。

>>588
玄人ウケするようになるんじゃね？
競輪みたいにさ。

>>588
観衆は興味半減かもわからんが相撲ギャルは減らないだろうｗ
相撲板も最近はすっかり過疎ってる。

勝負あったという土俵際で、力を抜いて無気力相撲と批判されるように
なってから、怪我で休場と言う力士が増えたような気がしないでもない。
死に体とか庇い手とか、怪我を避ける工夫のようなルールも八百長八百
長と騒ぐ理由にはなるんだろうな。

>>591
プロレスみたいに、土俵の外にマット導入だなｗ

>>591
土俵の周りに付き人軍団を配置して、落ちてきたら受け止める。
名付けて女子プロシステム。

おまいらが知らないだけでおまいらのsexはｶﾞチではないｗ
嫁もしくは風俗の彼女は八百長しているんだぜ。
ｶﾞチのsexじゃ身がもたんから、あぁー逝くわ死ぬぅって
感じるぅぅーアレ全て八百長sexなんだぜｗ

なんであんなに協会の連中が自信満々に八百長は無いって連呼してるのかというと
「『星勘定のためにわざと負けてやる』のは八百長ではない」って思ってるから

つまり連中が自信満々に否定すればするほど
認識がズレてるというのが露呈される

プロレスラー「しかし八百長とかマジで言ってんのか？俺らなら普通に考えて有り得ねえぞ！」

たとえ八百長でも人を喜ばせることができるなら
それでもいいんじゃないかと最近思う

相撲協会関係者と今後も相撲の話題で飯を食いたい解説者は

「相撲界に八百長は存在しない」

って口裏合わせてるようにしか見えん。

どすこい

>>595
認識をズラさなきゃ否定できないだけでしょ
わかってるに決まってるだろ

たけだしね

八百長はあったけど上の連中はお前ら八百長すんなよ
って言ってたわけだよな…
つまりガチでやってる中で、個人でヤオがあるってことだろ
う〜ん…

問題はこんなリンチ殺人や大麻汚染や八百が平気で起る協会を公益法人で優遇する必要があるかどうか、税金優遇にNHKから法外な放映料

無気力相撲よりも、おれのチンコが無気力な方が問題。

どうすりゃいいんだおorz

社会保険庁は八百長年金操作
インターネット上ではソフト八百長ダウンロード
政治家は談合八百長根回し
WBC監督は八百長出来レース
TV・週刊誌・マスゴミは嘘大げさ・やらせ・ねつ造八百長報道

ジャイアント馬場だけはガチ

北の湖がバカだって事だな。
両方に出席してたし、それで、知らないだってさ。
ほんとに覚えてないかもね。何言ってたか理解できないとか。

>>604
とりあえずマカ試す。やる前日にちゃんと睡眠取りちゃんと飯食う。

それだけでだいぶ違うと思う。
俺も去年久々に処女相手にして痛がられたのがトラウマで調子崩したが
どうにか持ち直した。

年4場所でいいよ。そうすればガチンコで取れる。

>>609
１５日ってのが辛いんじゃね？
いっそ８日制の年１２場所で。
�@両国�A大阪�B仙台�C両国�D名古屋�E岡山
�F両国�G大阪�H札幌�I両国�J福岡�K金沢

このテープって昔からある奴じゃないの？

まあ、協会としては、テープの存在は折り込み済みだし、
今回の記事の裏づけとなりうる直接証拠が出なければ勝てる裁判なんだから動揺することではないわな。

「これはテレビ局で言う演出であってヤラセのような悪質なものではありません」
とか言っとけばいいのよ

もうプロレスみたいに八百長って公言しちゃえよ

八百長はあるな！
ﾊﾟﾁの遠隔と同じ！

純然たるスポーツじゃなくて興行だからな、相撲なんて。
八百長じゃなくて脚本があるだけだよ。
それを明示すれば良いだけ。何の問題もない。

福山雅治＝悪霊にとり憑かれている

>>613
プロレスは八百長なんて公言してねーよｗ
あほじゃねーのｗ

デーブに見えた

>>611
しつこいようだが織り込み済みなら、無気力相撲は八百長ではないなんていってはいけない

伝統芸能で構わないから、新聞のスポーツ欄に載せるのやめろ。
子供に悪い影響を与える

プロレスは基本的に演劇、エンタメショウなんだから、基本が競技で
一部に八百長がある相撲とは全然違うのでは

なんかテレビ関係
相撲八百長疑惑やらなくなったよな？
もう白黒ついたのか？

>>103

別に隠してないよ。｢中盆｣でテープの存在のこと書いてたよ。内容も。

　　　／l、
　　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ にゃ？
　　 ｣　 "ヽ
　　()ιし(~)〜