【相撲】八百長疑惑裁判で板井氏珍発言　証拠が重要な意味を持つ法廷で「八百長なんて証拠があるわけないじゃないですか」

日本相撲協会と北の湖前理事長（５５）が、八百長疑惑を報じた週刊現代を発行する講談社などに
損害賠償などを求めた訴訟の口頭弁論が１６日、東京地裁（浜秀樹裁判長）で開かれた。

現代側証人の元小結・板井圭介氏（５２）が珍発言を連発した。

まずは２０００年１月に「週刊現代」で八百長を告発した経緯を問われ「サッカーのチケットの
お礼です。マンＵ戦の」と発言。ＭＦベッカムの来日フィーバーが起こった１９９９年１２月の
トヨタ杯（現トヨタクラブＷ杯）マンチェスターＵ―パルメイラス（ブラジル）戦（国立）の
チケットを手配してもらった“見返り”に八百長を告発したことを明かした。

さらに今年秋場所の八百長の数について「全体の２０番程度。今までで一番少なくて感動した。
三重ノ海（現理事長のしこ名）効果。みんなびびっちゃって」と指摘。八百長で発生する
金銭授受の証拠に関し「八百長なんて証拠があるわけないじゃないですか。こっそりやるんです」
と、証拠が重要な意味を持つ法廷ではありえない言葉も。

ただ、北の湖前理事長との間の八百長も告発。８４年名古屋場所１１日目、現役時代に
１度だけ対戦し、引き落としで負けた。仲の良い力士を介し「５０万円で（星を）譲りたい
とお願いした。真剣に取って負けるより、お金をもらった方がいいですから」と明かした。

ソース：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20081017-OHT1T00075.htm
関連スレ：
【相撲】「北の湖に50万円で八百長を持ち掛けられ、負けたことがある」　八百長疑惑裁判で元小結･板井氏が証言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224125143/
【相撲】貴花田の初優勝も「八百長」だと被告側が発言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224162956/

2以外ならお前らにデリおごる

無かった証拠もないがな

イタイ奴のイタイ発言

頭おかしいな

一方サッカー選手も八百長をしていたのだった。
「これ朝青龍戦です、マンＵの」

証拠ないならだめじゃん

週刊現代死亡

あるとしたら個人同士部屋同士だろうな
協会側が関与してなければ問題なくね

いつもよく喋る机はだんまりか？

脳内混乱一杯一杯

次からは領収書貰っておけ

証拠がないなら、裁判やる意味なくね？

ヤオしたら領収書書かせてもらってコピっとこうね

>>3
屁理屈
「あるかどうか」という事が争点なんだから
「ある」という証拠がないと無意味

貰った金はどうした？脱税したのか？

証拠って、５０万円の領収書のコピーでも出せって？www

しょうこーしょうこー

例えばさ、テープレコーダーにそのやり取りをこっそろ録音しとくとかさ。

色々あんだろ

ヤオがあったとして、だから何？

板井ってただの痛い奴だな

こいつ痛いな。

>>17
その場に居合わせた第三の証言者
録音・録画など

あれ？
今度は板井が北の湖に持ち掛けたことになったｗ

証言だけで告発するのは、ただの言いがかりだからな。

その手の言いがかりが好きな連中がいるじゃないですか、
日本より特亜が大好きな方達の常套手段だし。┐(´〜｀)┌

俺が板井に負けると思う?（北の膿談）
今でも勝つよ　やおの必要なかんべ　ウーン（裁判官頷く）

ぶっちゃけ野球とかも絶対あるだろ。
仲のよいバッターが落ち目
そして仲のよいピッチャーが前日に電話で初球ど真中ストレート投げるからｒｙ

証言者として呼んだんだから
弁護士はせめて裁判のイロハぐらい教えてやれよな

証拠を手に入れる方法。
１、不正な金の流れに関して、国税局あたりに頑張ってもらう。
2、盗聴、盗撮。
3、息のかかった有望な青年を幕内まで育て、侵入させて囮捜査。
無理かな

はったりかもしれないけど
録音テープがあるとか言ってた時あったな。

>>27
引退試合なんて、ほぼ確実にヤオだからな（横浜村田の打席は除く）
誰も訴えないけど

ダメだこりゃｗ

>>27
それなんてキヨマー？

今相撲をとらせたらどうかな？
それで 決着だ

これを扱った雑誌は責任持てよ

横綱が板井(笑)にヤオ持ち掛けて何の特になるの？
教えて！！

千代大海なんて、
まっすぐ突っ込んでくるだけだから、
左右によければ、
勝手に自滅するはずなんだけどね。

なぜ、相手はそうしないのかな？

相撲界　最大のタブー

○大鵬はロシア人と朝鮮人の間に生まれた子
○北の湖の初土俵は１２歳だった
○千代の富士の奥さんは稲川会組長の妾だった
○初代貴ノ花は初代若乃花の実子だった
○三代目若乃花は初代若乃花と藤田憲子の愛の子だった

こーゆーお金なんて領収書交わさないしな

金のやり取りの帳簿とかないのかねえ

中卒ならこんなもの

この手の連中は、願望と事実の区別がついてません。

「八百長があればいいな」
　　　　　　↓
「八百長があるに違いない」
　　　　　　↓
「八百長がある」

と言う具合に、自分の願望を脳内で事実に変換するから。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>3
悪魔の証明って知ってっか?

録音するしかないのか

武田某もなにあいつ？

多少はあったかも知れないけど7〜8割は八百長ってのは言い過ぎだよね
あれで一気に信じられなくなった

相撲なんてプロレスと同じ興行だろ

ありえないけどカリに本当に証拠があったって出さないよ
こうやってちょこちょこメディアに露出して稼げなくなっちゃうから

証拠が無ければ人を殺してもおｋ
それが法律

>>42
ｸｿﾜﾛﾀ
いや、これ読んだら、そのAA状態だよなｗ

これだけ注目される中
7-７ｖｓ８-６で
今後あえて７−８で終わるケースが増えてればヤオの証明

>>35
どんなに強い奴でも相撲では取りこぼしがある。
なんせ手を着いただけで負けなんだ。１００％はない。
確実に勝つために横綱は下の力士から星を買う。
下の力士はどうせ負ける確率が高いことが分かっているから星を売る。
よって八百長が成立する。
八百長で勝つには強くなければいけない。

板井相手に八百長依頼するもんかという社会的認識が根底にあるから証明は一層難しい

憲子が喋らなきゃ全て隠蔽出来たのに(笑)
気違いだろあの女さすがに憲子の証言はガチだと思うわ

>>46
千秋楽の勝ち越し掛かってる時とか
昇進が掛かった場所ぐらいじゃね？
その割には、すんなり大関・横綱に昇進する力士って
殆どいないけどね

うちの爺ちゃんが八百長だって言ってたから八百長だなこれ

薬物にも汚染されてるんだし、あんな裸でぶつかり合ってりゃ
怪我、痛み止めに薬打って頭おかしくなってんじゃねえの？

>>13
被告側に証拠がないってのは
裁判をやる意味がある。

これで北の湖の勝訴決定もの。

俺は八百長よりデブが犯罪だと思う。
デブが裸で人前に出るのを取り締まってくれ。

>>51
その程度で証明になったら法学いらんわｗ

証拠無いのか

八百長が常時行われてるんなら大関や横綱が休場する必要なくね？

＞「八百長なんて証拠があるわけないじゃないですか。こっそりやるんです」

裁判長号泣

いたいしね

この方言の数々が相撲に対する最大の侮辱だなー
これだけで最低の人間だと思う

板井の中盆っていう本は本当に参考になる。
八百長の意味、システムが非常によくわかる。
今amazonで見たら、絶版になってて、オークションの値段が吊り上っててワラタ。
４ヶ月前に俺は３００円ぐらいで買えた。

そもそも名誉毀損で訴えてんだから八百長かどうか何てあんま関係無いだろ

まあ板井が八百長ぼうろ記事で小金を稼いでいるのはわかった

八百長があって何が問題なのかわからん
totoみたいに賭の対象になってるのなら問題ありだけど

俺の中で「金の為に出鱈目発言した」説急浮上

>>36
お前、横綱になれるぞ

武田頼政だっけ
あの不精ひげの男

キッタネーひげ
どうにかしろ。

あんな小汚いひげずら
信用できない

アホだなｗｗｗ

痴漢をでっちあげる女なみに痛いな
後援会の８９３さん
好きにしていいです

>>60
もうそれぐらい証明など不可能ってことが言いたいんだよ。


仮にイタオが八百長をした相手を名指しして
そいつが名乗り出て、しましたと言っても
金貰って言わされてるんだろ？って話になる。

>>62
大関陥落もないし、横綱引退もないよな
いや、多少はあるとは思うけどね
板井はあろうことか「80%がヤオ」とか吹きやがったから

ここに来て、なぜかトーンダウン・・・・

板尾はどっちの味方なんだ？実は協会側の人間なのか？

これ名誉毀損でたしか1億ぐらい払えって裁判起してるんだっけ？
そんなに実際払われるのかね

夫人が八百長あったと発言したのは本当だと思うな。

こんなあっさり捻り潰せたのに若の花と藤田憲子があっさり釣られたのが笑える
あのバカ親子のお陰で八百長バレちゃったじゃん

そもそも神事だからなぁ相撲は
それに

所詮この程度の認識ｗｗ

ハリウッド映画ならサミュエルＬジャクソン似の判事が
三秒で却下してるところだな

板井は何がしたいんだ？　小銭稼ぎのために、八百長八百長言ってたら、引っ込みつかなくなっただけ？

サッカーのチケットぐらいでこんな面倒なことに巻き込まれたくないわ

まあ裁判官は一般人がいう「証拠」ってのは物的証拠のことだと脳内変換してくれるから
当該証言そのものは特段問題にはならんだろ。

公営ギャンブルじゃねーんだから、別にあってもいいんじゃね？
なんか八百長だって必死になってるやつって、金でも賭けてたんかねｗｗ

八百長がないと思ってるのは後期高齢者ぐらいだろうけどね。
千代大海とかねえｗｗｗ

つーか昔で言えば若島津なんて
もはやｷﾞｬｸﾞだよな。
あんなモヤシみたいな奴が、大関まであがるなんて絶対ありえんｗ

証拠＝物証と読み替えてください。

人証も証拠だから証拠がないわけじゃない。

八百長の真偽はともかく、こんな金が目当ての馬鹿を相手にすんな
頭がイタイんだから

>>75>>78
お前とお前は帰ってよし

＞「八百長なんて証拠があるわけないじゃないですか。こっそりやるんです」

いや、八百長やったという事実があるのなら証拠はあるだろう。
そもそもお前（板井自身）が金を貰って負けたと証言しているじゃないか…。

元々は、負けた腹いせと決して力で負けたんじゃないってプライドで、
下の力士なんかに八百長で負けてやったとか、ホラ吹いてたのが始まりとかなんじゃないの？
次第にそういうネタが、真実として語られるようになったとか。

土俵際で力抜いたから八百長って、９回内野ゴロで打者がヘッスラしなかったから八百長みたいなもんだろ

相撲を盛り上げるために八百長もあり
演出だよ
八百長含めて相撲は楽しむもん
それをなんで今更大騒ぎしてるの？
マスコミも知ってて報道してるだろ

チケットが欲しくて嘘ついたら雑誌に載って、でも載ったの知らなくて
嘘つき続けてたら特集連載記事になって後に引けなくなったんだろう。

家計簿を提出させろ！

とりあえず八百長と無気力相撲の違いが分からなかった裁判官はアホか世間離れしすぎ

>>36
ﾁﾖｽも左右真後ろに飛ぶんだよｗ

板井で憲子を釣り上げた現代は上手くやったよ
もう板井の役目は終わった、こんな八百長を立証出来ない奴に用は無いだろ
憲子はなんで喋ったんかな、若の花もブログで意味深発言しちゃったし
この気違い親子だけはどうしようもねえな

>>96
それは無気力野球
わざと内野ゴロがヤオ
イチローの場合は違うが。

７−８割が八百長。一場所数千億円のお金のやりとりがあるのに証拠がないわけない。

なんか公営ギャンブルにうろついてる
自称事情通の親父みたいになってきたな

若貴対決はヤオ
本人も認めてるし

はっきり週刊誌に金握らされて証言しましたってイやいいじゃねえか！

認めたうえで、真実です！ときっぱり主張したほうがまだ漢らしいわ！！

>>105
地方競馬とか行くといるタイプだなｗ
「今のレースは八百長だろ、俺が見ればわかる」

痛いとか薬中ロシア人とか髭豚とか八百長告発側が怪しいやつばかりでそれだけで協会側有利だろ

相撲はお宝鑑定団みたいな雰囲気でたのしむもの。
これは注射しているなとか、５００万円は払っているな
とか、これはがちだぜ。先場所のお礼だなとか。

>>18
しょこしょこしょーこー

お前は従軍慰安婦か　（´・ω・｀）

領収書切らないって意味だろうな。言葉尻を捕まえるのが好きな
２ちゃんねらーと同じ発想の馬鹿だな。この記者は。

千代大海の角番脱出は八百長ではなく脱出マジック
イリュージョンとして楽しむべき

先日の王監督の最終試合で
ソフトバンクは負けたのだが
あれは野球がガチンコなんだって証。

>>113
この記者は相撲協会から表彰されるようなすばらしい記事を書いた。

>>113

ただ勝ちたいから八百長するんじゃないだろ？？
賭博とか後援会に関わっている人達のためにやってるんだろ〜が。

マスコミは、自分の命と天秤にかけて訴訟する価値があるのか、
それとも発行部数がのびれば、裁判の費用もチャラになるという
計算か？

なんだこの発言は・・・　たまげたなぁ・・・

証拠を残す様なバカな真似せんって事だよな
もう憲子が喋っちゃった時点で信憑性高過ぎだろ

>>31
そう言うのは八百長じゃないんだよ。
花道って言うのさ。見てるみんなが分かってる事だろ。

そんなんじゃ社会に出てから大変だよ、あ、でない？失礼しました。

>>27大沢親分がばらしてたなｗ
優勝チームが決まりそうなときの下位チームの主力打者が打率を上げる為に
相手投手と打ち合わせして真ん中にストレートとかにしてもらうらしいよ。

現に韓国と台湾のリーグは八百屋がバレて存続が危うい。

サッカーもセリエＡのユベントスが八百屋をしてセリエＢに落とされた。

龍二さんは負けてあげる時はヤオだけど勝ってる時はガチですよ
大関の負けパターンがいつも同じなんてあるわけがない。

>>104
あることはあるんだろうが、7〜8割ってのはウソくさいよな。
そこまで行けば協会も管理するだろうし、何がしかの証拠は残っててもおかしくなさそう。

「あした（１７日）の試合はとにかく勝つこと。
ダル（ビッシュ）から『あした負けてくれ』とメールが来たけれど、
『負けませぬ』としっかり返しましたよ」

”種田　八百長”で検索すると
有名なエピソードがあるなｗ

証拠がないの認めちゃったんだから裁判終了、被告の全面敗訴でいいだろ

意気消沈して「・・・・・・・・・ないです・・・。」とか言うよりはよかったんじゃないかなｗ

そういや最初は紙面とかでは7〜8割って言ってたのに
2回目だかの時は6割とか言ってた気がする
で、今回は「証拠はない」ですかｗ

もうこうなったら、徹底的に真相を究明して八百長の構図の全体像を
白日の下に晒して欲しい。
その結果、大相撲が潰れても仕方がない。国民を欺いていたのだからな。

世界一強い生き物
7勝7敗で迎えた千秋楽の朝潮ｗ

同門力士や同部屋の力士がうちの大関の優勝や勝ち越し掛かっているから
対象相手の力士との土俵ではいつもよりリキいれたり、逆に手をぬいたり
する片八百長はあるだろうからこれは責められないだろうなｗ

あんなデブがずっと真剣勝負なわけないよな。

初代若乃花最後の引退時期に二代貴乃花優勝初優勝で表彰状を手渡し。同部屋横綱決勝戦実現。兄弟横綱優勝決定戦実現。
誰かが希望し、マスゴミが叫べばいつの間にか実現する希望道理の取り組み。こんな希望、全てが実現する確率計算して。
文句言っても始まらない。同じ相撲協会の井戸の中、誰も損はしないし協会が儲かれば万々歳。みんな幸せ。
八百長でもドーピングでも協会の中でやること。誰にも迷惑は掛けてない。騒ぐほうがおかしい。神事なんだから。
儀式なんだから。神事なら独り相撲で神様が勝てばそれでよし。お分かりかな。

>>130
欺いたって　・・・
ぜんぶひっくるめて観てけどｗ

板井はカネがほしくてあることないこと
言いたい放題言ってるトンデモ野郎だって思ってる人が多いと思うけど
板井の証言内容は10年以上前に出された高鉄山の本に
書かれてる内容とほぼ完全に一致するんだよな

八百長という言葉がないだけで八百長と同じものは
あるということだな

なんでどのマスコミも負ける側だけ手を抜けば八百長が成立するって事に触れないんだろう。
後援会なんかの手回しで、勝った力士が知らない場合だってあるだろうに

７〜８割八百長があったなら、横綱には日本人が常に一人はいるはず。
全試合ガチとは思わないが。

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　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
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　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　自民は消毒だああああああ！！
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　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノミ
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不正や悪は、徹底的に糾弾しなければならないのは当然だろ。
お前らが大相撲に甘いのは理解できない。
八百長で国民を騙してきた組織は解体して当然だ。
現代頑張れ！

口約束も契約。

これって事実上の敗北宣言じゃね

まだ八百長とか言ってんのか
興行に八百長なんかあるはずがないだろ
試合の演出をして出演料を払ってるだけじゃねーか
バカバカしい

結局ゲンダイはゲンダイだわな

板井が北の湖に星を売ったという昭和５９年名古屋場所
http://gans01.fc2web.com/index.html
このとき北の湖は8勝2敗で大関若島津が10連勝で独走。
北の湖はすでに勝ち越してるし優勝の望みは薄い。
こんな情況で50万出して星勝っても意味ないじゃん。
それより翌場所、
http://gans01.fc2web.com/S50/S59-9.html
北の湖は初日から2連敗で休場、不戦勝は板井。
この情況のときに板井は星を売ってやればよかったじゃんｗ

大関互助会を作り大関からの陥落を助け合った先代・双子山。
それを受け継ぎ、不可思議相撲で横綱に登りつめた若貴。

別に八百長の是非を問うてるわけじゃないからなぁ

プロレスと一緒だろ 確かに証拠なんてあるわけないよな テレビも深夜 一般紙もとりあげなきゃいいんだよ

板井なんかどうでも良い
憲子の証言はヤバイだろ
顔を背けてる場合じゃない元女将が
自分の夫が八百長したって言ったんだよ

ヤオの話になると
一部の奴が、ヤオがあるなら
日本人の横綱や大関をもっと作るだろ。みたいな疑問投げかける奴いるけど、
ヤオ使うにしても、最低限普通に実力ありきだろ。
で、地位をきづいた後は手抜きでヤおると。

まったく力のない奴を無理やり横綱や大関なんて無理。

若島津

相撲協会は石原都知事は訴えないのか？
土俵下で目撃したって会見で言っていたようだがｗ

余計なこと言うから信頼されない

何て言うか…
詐欺に遭っても氏ぬまで気付かなさそう

>>149
プロレスはがちだ！
だって、プロレス中継見てたじじばばがよく死んでるｗ

一日も休み無く二週間相撲取り続けるなら
一日ぐらい休み欲しいだろ真ん中辺りで手頃な相手に明日勝つことが
決まってれば優勝に弾みがつくし余力を残せる

>>108
競輪が最強。なんか今はそうでもないようだが。

相撲境界大勝利ｗ

逆転裁判なら即敗訴

八百長の仲介者を自認するなら、当然、いざという時のために
自分が関わった八百長取引の証拠を隠し持っているはず。
でないと各力士に対して「いざとなったらマスコミにバラすぞ」と
交渉を有利に運べなかっただろう。
それを提出すればいいだけなのに、自分からは証拠が出せないで、
なんで旧二子山親方の無気力相撲撲滅説教テープなんかを
証拠だと言い張ったりするの？？

基本的に「言ったもん勝ち」で動いてる椰子らだから。

板井の脳内にしか証拠は無いんだろうさｗ

>>146
横綱大関は二桁１０勝が大事というかこだわりがあるんじゃない？　

１０日目終わって８勝。残り５日、千秋楽まで上位陣と当たる訳だから、１勝して勝ち星９したら楽だよね

板井ってどうやって裁判で勝とうとおもったんだろうかｗ

>>163
勝とうと思ってないだろ。板井は第３者なんだから。

サヨクの常識は、世間の非常識ですからｗ

>>157
競輪って出身とかで譲り合うんだろ？
それも競技としてどうなんだと思うけど
その辺どうなん？ｗ

>>164
あ、ｺﾞﾒﾝ講談社か

これ、証人がどっちもかなり酷かったらしいな。
昨日のミヤネ屋で呆れてたっけ。

元はといえば悪いのは「八百屋の長衛兵」。こいつが勝てるのに
ワザと負けては試合を面白くしたから・・・へぼ将棋の話だけど

珍？証拠を残さないのは当たり前だ罠ｗ

>>141
ヤオが不正？悪？頭大丈夫？吊？

痛いみたいな、いまいち信念がなさそうな奴って
今からでも多額の金渡せば、八尾なんてあるわけないとかいいだすんじゃないの？

>>1
裁判に証拠が必要ならそれでも僕はやってないなんて映画は出来ないわけでｗ

そもそも相撲はスポーツじゃないし

証拠がないのに、事実だと抗弁する。

それはサヨクの常套手段。
板井は学習能力ないのかｗ

馬鹿だのぅ

裁判で八百長が証明されなくても
八百長問題を賑わわせてくれれば現代が売れるから
裁判で勝とうが負けようがどっちでもいいんだろうね

板井さんのギャラすごいんじゃない？

ほんとマスゴミって馬鹿だな。
記事さえ書けば、それが証拠になるとでも思ってんじゃね

真実だったら追徴課税確定ｗ
嘘だったら偽証罪確定ｗｗｗ


どっちみち相撲ファンから嫌われるのはプライスレス

あのクマさんみたいな記者とか
電話でいろんなとこから脅しとかきてそうだな。
それに屈しないで信念曲げないのは評価したい

>>105
地方競馬は大井競馬レベルでも八百長してるけどね

馬主組合の会長が、ヤーサンだったりｗ

相撲に興味ないけど板井ってのは屑だね

板井は若ノ鵬を、使い捨てのコマにしてるだけだしｗ

なんのこっちゃｗ

>134
そっか、スポーツじゃなくて神事と思って見れば八百長でも問題ないな。

八百長で変化とか無双、肩透かしで負けるのって難しいだろうな

>>181
まあ馬主なんて堅気のひとのが少ないだろうしなｗ

ベッカムのフィーバーは2002Ｗ杯からで、それ以前はサッカーファンにしか知られてなかった

状況証拠としては、当時の鬼のように強い北の湖が弱い板井に金を出して負けてもらう必要が全く無いもんな

暗黙の了解だがな、証拠作るらないのが、八百長だがな、
借りたから、今度は、返さなければな、

>>166
そのラインを読むのまで含めて予想するからな
もっとも、一人飛び出した奴ををあまりに追走せずに放っておいたりすれば
追走義務違反などで出場停止を食らうが

五輪とか世界選手権（トラック部門）とかの国際競走で、ライン抜きのガチの勝負になると苦しい

うわっ、バカだ

>チケットを手配してもらった“見返り”に八百長を告発した

週刊現代による買収告発ktkr

八百長が無いとは誰も思って無いでしょ。

>>185
一人角力という神事があってだな、
神様と相撲を取って、神様が2勝すると豊作。
http://www.ehime-iinet.or.jp/oomisima/event/hitorizumou.html

たしかに99年のベッカムフィーバーなんてうそ臭い
それに当時のトヨタカップのチケットってそんなに入手困難だったのか？

>>193
>>チケットを手配してもらった“見返り”に八百長を告発した

こいつは現役中も引退後もねっからの買収体質に染まっているｗ

>>177
板井はそれでおKだよな

武田のほうは若干リスキーだが、大きな賠償額命ぜられなければこれもおKでわある
最高裁まで争い続けて記事だか本を売るという策があるから

>>191
「追走義務」ってのがあるのかｗ

こいつと貴ノ花親方の母親は金がないからやってるんだろ？
馬鹿馬鹿しいワイドショーの時間潰しにしかならない茶番を。

>>179
嫌われるのはサッカーじゃね？
サッカーも今回の件に絡んでるし
しかも今まで隠蔽してたし

不正や八百長は当然の如くあるだろうけど立証は難しいってとこだろうな

北の湖なんてやくざみたいだもんな
相撲界自体がやくざ組織みたいなもんだが、八百長なんて普通にあるだろうな

全然ダメじゃんｗ

そこまで言って委員会で言ってたな、無気力相撲はあるだろうがヤオがばんばん行われていたら日本人の横綱できるだろって

松豚は日本の恥さらし
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1224212557/

とにかく板井ガンバレ

腐った相撲業界をぶっつぶしてくれ

板井のこの軽さが八百長の存在を認めているようなもん
こいつ、証明しようとしてないもんな
酒屋で適当に喋ってる感じ

別に、大相撲を「ＯＺＭＯ」ってプロレス団体にすればいいだけのこと。

対北の湖戦でいくら報奨金ついたと思う？
50万もらうより勝って報奨金貰ったほうが儲かったんじゃねえのかな

>>205
板井の言っているヤオってそういう意味じゃなくて勝ち越し負け越しとかじゃないのかな
地位の低い人はそもそも金が無いからばんばん出来ないと思う

でも講談社はこれで裁判に勝てるのかw

貴●花（既に横綱の時）と若●花（兄貴は大関）の取り組み
で若●花が優勝が掛かってる最終日に（確か綱取りも掛かってた）時に
明らかに明らかに・・・・貴●花が負けてあげたよ〜〜な取り組みが
頭から離れないっ・・・・

>>208
板井なり髭の記者なり、
こいつらって証拠持ってるのかな、「出せない(出さない）」だけ？
丸腰でのこのこ出てきてるならただのｱﾎだろｗ

板井の相撲脳に感動した

>>208
言えてる。
日常化しているとこの感覚になるんだよな。

こいつよく消されないな

正直八百が無いとは思わんけどさ
法廷で「証拠があるわけない」とか流石にアホすぎるだろ

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

相撲八百長論を裁判で争うのは不毛である！
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/1/769.html

きのう（10月16日）、東京地裁で相撲が八百長であるか否かの裁判がおこなわれた。
昭和50年（1975年）、春場所の決定戦で貴ノ花が北の湖を破って初優勝した。
それが八百長だったというのだ。今から３３年前の話だよ。私が29歳の時のことである。
この件について、北の湖元理事長が証人として出廷した。
もちろん、八百長を全面的に否定。貴ノ花はすでに亡くなっている。
相撲はスポーツではない。そこをまず押さえておく必要がある。
力士として、ああいう体型をまず作らなければならないのだ。
体重を無理につけなければならない。
しかし、それが形式美としての相撲の世界を維持するためには絶対に必要なことなのだ。
それをクリアして幕内力士になるだけで、もう大変なこと。
まして横綱になることはものすごい努力がないと無理。
だが、その努力以上の才能、気力、野心、根性などすべてが
そろって初めて横綱になることができるのだ。
私なんかもうそれだけで相撲を全面的に肯定する。認める。
だから相撲を本当に好きな人は、相撲の世界に八百長という言葉があっても
それをあえて追及することはしない。
いい形で見て見ぬふりをする。それが相撲ファンというものである。
「お前、そんな野暮なことは言うな！」である。見もふたもないではないか！　
相撲八百長論ほどプア（貧困）で不毛なものはない。
裁判長が一番いい迷惑だ。
ウソかマコトか？　マコトかウソか？そうやって相撲を見ることを
私は逆に自分の中で楽しみにしている。
それが一番、興奮して取組みを楽しめるからだ。
どういう形にしろ、ハッケヨイと勝負が始まったらその瞬間から、
それはもう一つの現実でありガチンコなのだ。

相撲やってる奴てやっぱ頭弱いのかな

故花田さんが憲子さんに用意させた金も
囲ってる女にやったんじゃね
それは嫁に言えないから、星のやりとりを匂わせた

>>219
ターザンはﾌﾟﾛﾚｽ脳だから問題外。

>「お前、そんな野暮なことは言うな！」である。

そこを明らかにしようとしてるのが今回の裁判

八百長より
タニマチからの
現金収入をきっちり調べた
方が面白いだろ

録音位しとけよｗ

>>223
領収書でませんｗ

若鷹の優勝決定戦までの流れは１００パー八百長だったな

録音テープとかビデオが無い限り不毛だな、要は公益法人からはずれて普通の興行団体として税金払えば良いだけ、プロレスと同じでように

あれ？この板井氏ってもしかして北の海側？

結局ゲンダイのマッチポンプか

確かに、わざと負けたかガチで負けたかなんて立証できるわけがないが、
痛井と現代にはその義務がある。それが裁判というもの。
まあ頑張れやｗ

大相撲が腐敗してるのは確かだろ。
だから八百長が横行してる。
板井氏にしても武田氏にしても、そんな大相撲の腐敗堕落を
徹底的に追求して、大相撲をクリーンな格闘技に改革しようとする
熱い意思を感じるな。がんばれ！

「八百長なんて証拠があるわけないじゃないですか。こっそりやるんです」

くるしすぎてわらたｗ

その前に板井の腐敗を直す方が先だと思うｗ

八百長はあったんだろうけど、証拠がなければ意味ないしね。
スポーツじゃなくて神事なんだから気にしなきゃいいと思う。


協会を追い詰める立場の武田が一番胡散臭い顔だよね。

>>232
その「こっそり」を明らかにするのが
この裁判だと思ってたんだがなｗ

脱税で捕まる事件の大半が「裏帳簿」の発覚ｗ
誰それにいくら渡したとか貰ったとか律儀に記入しないと気が済まない
性格の社長のせいでバレルｗ　誰か律儀にメモってた力士いねーのか？

被告を政治の道具にしてる人権派弁護士と
やってる事は一緒だからな＞板井

板井にとっては、若ノ鵬も道具に過ぎないのさ。ｗ
自分の思想・信条が最優先なんだろ。

星の売買、貸し借りはあるだろうが、それ以上に板井と柴田が胡散臭すぎだろ

>>236
安田、逆鉾あたりか？

そりゃ証拠なんてないだろw
ヤオ依頼→金の受け渡しの映像か音声でもあればまだしも。
名前上がった奴らが認めたりしない限り、立証出来ないな、こりゃ。

つくづく駄目な人だなあ

「八百長なんて証拠があるわけないじゃないですか。こっそりやるんです」

こんなアホ相手に証言するって馬鹿らしくないか？
徹底的に無視すればいいだけだと思うのだが

記者の頭なんてこんなもん

洋七みたいな奴か

所詮、力士の脳だからな。弁護士も勝つ見込みないのわかってるんだろな。

安田忠夫にも出廷してもらおうか。
今のアイツなら金さえ積めば、なんでもしゃべるだろ。
新日のブックまでついでにしゃべりそうだが。

日記に書いているとか、５０万円を入金した銀行通帳とかないの？
だったらただの妄言だろｗｗｗｗ

○○最高や！とか言ったのかと思ってしまった

八百長八百長って言ってる人は正気ですか？！

こんな証言じゃ、証拠能力が無いｗｗｗ
だいいち、利害関係がある相手に見返りで
証言を引き受けた事まで堂々とｗｗｗｗｗ

トライアン（ダー）グラ（ウンド）ー　　〜相撲協会と八百長疑惑編〜

君は誰と偽装する
わたしそれとも若○鵬
君は誰と偽装する
犯人（ホシ）が巡るよ　八百長

弱虫嘘つき連れて
まだやるんだと思う（八百長）　わたし
星取るより求めるより
（八百長役を）宛がうほうがずっとたやすい自分が卑しい

痛いよ
観方だけど愛してない（可愛がり）とか
守るけど（番付）星（白星）がとれないとか
痛い二律背反
今すぐ　ギブミー
角番だからつながせて

君は誰と偽装する
わたし　それとも若○鵬
こころ揺らすお金より
無責任を抱いて　展開

全日本相撲選手権を見れば大相撲とガチ度に差が有るのは一目瞭然だろ

相撲関係者が色んな手を使って揉み消そうとしてるけど
そうはいかんぞ

入金なんてするわけないだろ
なんでわざわざ足つくような事すんだよ
ｹﾞﾝﾅﾏ

>>252
それを分かっている人は大相撲を分かっている人。
残念ながら今回の一件でそんなことすら分かっていない人が多いことを知った

相撲がぶっ潰れるまでがんばれ

応援するぜ

これ仮に八百長があったと断定されたら何かあんの？
っていうか結局どういう方向に向かおうとしているわけ？
この板井とか武田とかいう奴、マスコミは単に面白がってやってるだけだろ
すべてヤオでした、ってなったら相撲再建なんて20年くらいは絶対ありえん
指導できる奴なんてゼロなんだから

なんだかんだで板井は相撲界の見方だってことですね
講談社もう和解するしかないな

証拠ないのにああいう記事かいたジャーナリストも、ああいう発言した元力士も名誉ｷｿﾝで有罪じゃね？
証拠ださないと阿寒だろ？

自らもちかけた八百長で、後になって告発って当り屋よりも始末が悪いだろw

証拠なんてあった方が怪しいだろ。
どんだけ綿密なんだよ。
相撲取りなんて、口約束で金を直接渡し渡されて、そのまま夜遊び直行コース。
かけてもいい。

>>256
文部省からの補助金が止まるんじゃなかったっけ？
どう見ても興行なんだけど、神事だなんだ良い張ってるのもソコ

逆に神事なら八百長で良いんだけどな
八百長というか、伝統芸能だから

これ、壮大な自爆じゃないか……？
自分も八百長をやったと主張しながら、その証拠は無いと言うなら、
妄言と一蹴されても文句言えないぞ？

何年何月何日に八百長取引を持ちかけられたという日記を一定期間書き続けていた場合とかに
その日記が証拠として採用されることはあり得る
裁判所は一般人が考える以上にいろんなものを証拠として採用する

自分から八百長持ちかけて、八百長はある
証拠なんかねぇよｗｗｗ
証言は、サッカーチケットのお礼ですよｗｗｗ


こんなの証拠になるかｗｗｗ

>>263
それ何て富田メモ？ｗ

（２番制作半端）
暴走を裁くオキテ
うしろから蹴りあげたら
むき出しのエゴによろけた
呼吸だけで精一杯
むかえに来て　おぼれてるから（阿片に）

痛いよ
前向きな嘘　真に受けるのは
嘲笑ってる声をとがめないから
未来もてあました
今すぐ　hold me
理性なんて押し倒して

君は誰と偽装する
わたし　それとも若○鵬
涙まるで役立たず
犯人（ほし）が駆けるよ　巡業

君は誰と偽装する？

君は誰と偽装する
わたし　それとも若○鵬
たったひとつ祈りをタテに
いまふりかざす　感傷

最大の悪は板井じゃないか、この件は。ｗ

八百長と言う不正が日常茶飯事であったと言う、動かしがたい証言じゃないか。
もう大相撲の腐敗堕落は、ここに極まりだな。
徹底的に腐敗構造にメスを入れろ！警察の強制捜査もあるだろうな。

相撲関係の報道者はみんな八百長あるの知ってるのに
テレビでは絶対無いと絶叫してるのがなんとも白々しい

偽証罪で板井が逮捕ですか？ｗ

証拠がない告発は、ただの言いがかりですｗ

ワロタ

八百長はあると思うけどコイツに関しては信憑性に欠けるんだよね
八百長騒動に便乗しているだけのような気がする

勝手な思い込みを、事実だと言い張る矛盾。ｗ

この手の連中はいつもそうだｗ

テレ朝のワイドショーで
元幕内力士が顔は映さない条件で
八百長は日常茶飯事って告発してたな
恐る恐るって感じだった
板井は顔出しで堂々と告発
しかも偉そうに上から目線
その意味がわからない
もっと、悪いことしてたんだっていう負い目がないと

>>265
でっちあげだと騒いで本物だと分かったら
完全無視ですね

俺こいつに金貸してんだよな1兆円程
証拠は無いけどw

>>268
八百長って犯罪なのか？

まさか　まさか
Ｋ−１やドリームの試合で八百長はないよねっ？？？

金で星を買う　すべて含めてそれが相撲
って白状してくれればいいのに

>>279
ｋ-1は残念だけど石井浣腸逮捕の際に裏ファイトマネーの存在が明らかになっているからね。
証拠はあるっちゃある

でも
あの若●花に勝たせて綱とりさせて上げましたって試合あったけど・・・
兄貴のために貴●花はあんな取り組みを過去にやってて
今は・・・・あれこそ八百長だろ

板井の発言＝痛い発言

個人的には八百長はあるんじゃないかなと思ってるけどこの人がメインで話すとなさそうに錯覚する。
UFOの時の矢追に感じる感覚と同じなんだよなぁ。

板井よ
前向きな嘘？　真に受けるのは
嘲笑ってる声をとがめないから
未来もてあました（若○鵬が）
今すぐ　hold me
理性なんて押し倒して

まあ、振り込みとか証拠が残るような金銭の受け渡しはしないだろうからね。
だけど、だからこそ証拠がない→裁判で負ける、なんだから、
かかわったら馬鹿でしょ。

競輪とか競艇みたいに観客が賭けれるようにすれば面白い

しかし、こいつは喋るたびに痛いなｗ。
この前の「八百長告発」でも痛かったのに、またやったのかｗ

遺体「八百長裁判＝生活の糧」

板井よ
前向きな嘘？　真に受けるのは
嘲笑ってる声をとがめないから
未来もてあました（若○鵬が）
今すぐ　hou tei
理性なんて押し倒してw

>>41
南朝鮮お得意の起源提唱法まんまじゃないか…

低学歴どもの口げんかがこんなに面白いものだとは思わなかった
斜め上が多すぎる

安田のドラえもんと言ってる事は大して変わらん。

証拠で証明できないなら証言しかないのだが

こやつらは証言台に立つ覚悟はあるのかねぇ

板井氏もボラーゾフ氏もゲンダイから小金せしめることだけで頭がいっぱいで
裁判のことなど全く考えてなかった感じだな

なんでサッカーなんだよ
５５０００人入る東京ドームの巨人戦じゃないのかよ

自称プラチナチケットだぜ

イタイ奴だ

慰安婦のババァ思い出した

板井はいったいなにが言いたいのかよくわからん。

（２番制作改定）
暴走を裁くオキテ
うしろから蹴りあげたら
むき出しのエゴによろけた
呼吸だけで精一杯
むかえに来て（講○社が）　おぼれてるから（阿片に）

板○よ
前向きな嘘？　真に受けるのは(講談社が）
嘲笑ってる声をとがめないから
未来もてあました（若○鵬が）
今すぐ　hou tei
理性なんて押し倒して

君は誰と偽装する
わたし　それとも若○鵬
涙まるで役立たず
犯人（ほし）が駆けるよ　巡業

君は誰と偽装する？

君は誰と偽装する
わたし　それとも若○鵬
たったひとつ祈りをタテに
いまふりかざす　感傷（板○氏？若○鵬？）

証拠が無いなら説得力も無いな。

遺体見てるとやっぱり勉強しなくちゃって思うね

まあ廻しプロレスに八百長は常識

証拠も無いのに八百長とな

俺も八百長をするよ
いいんだよ
社会の必要悪なんだから

興行なのに八百長って言われてもな

証拠なんて無くても自白があれば有罪になるだろ

演劇を八百長って言ってるような物だしな┐(´〜｀)┌

さ…板井

アホが裁判沙汰になるとこうなるっていい例だ

裏で現金が飛び交ってることから
演出とは全く関係ねーｗ

プロレスラーが妙に株上げたんだがｗｗ

チケットにつられて、現代に言われるまま
でたらめ告発した、って構図だな。
告発した理由を、現代からの便宜供与と言っちゃったら
こいつの証言の信用性はゼロ。
さらには、現代は告発者に便宜供与してるとばれた以上、
現代側の他の証人の信用性も限りなくゼロに近いと判断される。

相撲の八百長は、テレビ業界のヤラセと同じ性質のもので
テレビ業界ではヤラセを演出といっている
相撲界では無気力相撲と言う

ただ、北の湖前理事長との間の八百長も告発。８４年名古屋場所１１日目、現役時代に
１度だけ対戦し、引き落としで負けた。仲の良い力士を介し「５０万円で（星を）譲りたい
とお願いした。真剣に取って負けるより、お金をもらった方がいいですから」と明かした。



これその仲の良い力士が５０万円もらって
何も頼んでなかった可能性もあるんじゃねえのｗｗｗｗｗ

あ、間違えた

板井がもらってたのか

裁判員制度は弁護士の八百長
・・・って言うだけで事実になる。

痛いの言ってる事を例えると、こういう事だぜｗ

力士は日記でも書いて何時だれそれから金を貰っただのあげただの記載しとけよ。
金だけ記載しても、あとからでっち上げたんだと云われるから
きちんと、その日何があったか日記を書いた上で書き加えができないよう
行をつめて記載しとけ。

それすらも無いのに八百があっただの無かっただの、意味ねぇ。

>>234
気にしてゲンダイの記事の内容が事実と違う(ここが重要、八百長の有無じゃなくゲンダイの記事の内容が争点)と
裁判起こしてるのが相撲協会やがな

>>1
痴漢も証拠無いよな
それでも僕はやってないと言っても

言ったもん勝ちだと思い込んでるのが、
そもそもの間違いｗ

立証責任は痛いにあるんだぜｗ

現金が飛びまくってるのは論外だが
八百長も演出が通るんなら
相撲も日本人増やしてイケメンも増やして
ドラマを作ったら断然人気出るだろうに。
要するに金が動いてるだけだから
演出なんてそこには皆無。

てか、巡業見れば分かるけど、あれ全部ヤオじゃん。
本場所は８割ガチだけど。

俺の人生も八百長だよ
ガチンコでいったらムカつくヤツ片っ端からぶん殴ってるわ

八百長が演出なら
真剣勝負してますなんて顔するな
そんなもの毎場所放送するな
騙しだ

金を貰っておいて相手を裏切るような発言をする。
こういう遺体みたいに商道徳の無い奴の方がむかつくわ。

悪には悪の、八百長には八百長の倫理があるはずだ。

相撲は賭博にもつながっているからな
本当に胡散臭い世界だよ
タニマチ連中にヤクザとつながってる連中もいるみたいだし

自白は証拠にならない？

「悪いことしました」
って言ってるのに
「嘘をつくな　証拠出せ　賠償だ」
って

板井の脳内ソース

>>318
痴漢が異常なだけです。
やった証拠じゃなくてやってない証拠だからな。

そりゃ証拠なんかあるわけない。
書類のやり取りするわけでもないしな。

>>326
八百長は犯罪ではないので自白も糞も無いですｗ
ちなみに今回は現代側に具体的な記事内容の論証が必要になる。
で、証人が証拠無いって言っちゃったｗ

>>323
真剣に戦わなきゃ観客は満足しないだろ、ドアホ。

勝敗の取り決めがろうがなかろうが、
戦うのは真剣じゃなきゃ観客は満足せん。

お前の言うヤオなら、
力士もレスラーもケガしないわ。ｗ

八百長ごときでマジになるなよ

>>330
朝青竜が
八百長やりました
って言ったらどうなる？
朝青竜のモンゴル療養に対して
協会が結構緩やかな感じになったけど
若干、気を使ってるような気がする

証拠も無いのに裁判とな、低脳はこれだから

>>333
どうもならん。

板井…痛い

しかし警察の取調べによる自白は１００％信用するんだろ

>>325
魔餓鬼親方が麻雀で億単位の借金背負ってるってどこかのスレで見た。
八百の金額も大きい。とんでもない世界だな。

八百長依頼するときに100万円払うとか言うけど
その金はどこから調達するんだ
月給は140万ぐらいだろ、懸賞金でそんなに貰えるのか？
一本で6万円だろ

板井「こんな発言にマジになっちゃってどーするの」

>>306>>326
告発･証言が、モノで便宜を図ってもらった（チケットもらった）その見返りで、って
これでは証言の証拠能力に疑問符付くだろｗ

>>331
一昔前のプロレスヲタと同じ言い分だな。
そんな言葉遊びやめろよ。

>>333
横綱の威を借りようが、証拠が無い以上無意味。ｗ

金を貰ったら申告したはずだろ
それが証拠になるんじゃないのですか？裁判長

>>333
記事内容との整合次第じゃないか。
協会が腐ってる的意味合いで現代は書いてるから
朝青龍がやりましたって言ったってあくまで個人的なことで
協会を誹謗中傷したことに対する反論とはならんと思うが。
ひっくり返すには協会ぐるみである証拠がいるのだよ。
そんなもんあるわけないｗ

>>339
タニマチから見えない金、だろうな

ヤオというか注射自体ないとは思わん
ただ、板井の発言が痛いｗｗ

>>335
いや、訴訟の論点の一つの朝青竜の八百長があるじゃん
そこで、当事者がやったって言ったら場合
不起訴とかになるのかなと思って
あと、協会が勝つ裁判をやるのはいいんだけど
結果として、自らもボロボロになる事を
誰か想定してたんだろうか？
それとも、簡単に勝てるしって安易な考えで
訴訟を起こしたんだろうか？
もっと違うやり方あっただろうに
ポストも八百長問題まだまだやるって言いだしてるし
新潮は貴乃花親方と訴訟だし
なんか、もうグダグダのイメージしかない・・・

>>342
反論できなきゃ「言葉遊び」か？
どこまで卑怯者だよ。┐(´〜｀)┌

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

相撲八百長論を裁判で争うのは不毛である！
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/1/769.html

きのう（10月16日）、東京地裁で相撲が八百長であるか否かの裁判がおこなわれた。
昭和50年（1975年）、春場所の決定戦で貴ノ花が北の湖を破って初優勝した。
それが八百長だったというのだ。今から３３年前の話だよ。私が29歳の時のことである。
この件について、北の湖元理事長が証人として出廷した。
もちろん、八百長を全面的に否定。貴ノ花はすでに亡くなっている。
相撲はスポーツではない。そこをまず押さえておく必要がある。
力士として、ああいう体型をまず作らなければならないのだ。
体重を無理につけなければならない。
しかし、それが形式美としての相撲の世界を維持するためには絶対に必要なことなのだ。
それをクリアして幕内力士になるだけで、もう大変なこと。
まして横綱になることはものすごい努力がないと無理。
だが、その努力以上の才能、気力、野心、根性などすべてが
そろって初めて横綱になることができるのだ。
私なんかもうそれだけで相撲を全面的に肯定する。認める。
だから相撲を本当に好きな人は、相撲の世界に八百長という言葉があっても
それをあえて追及することはしない。
いい形で見て見ぬふりをする。それが相撲ファンというものである。
「お前、そんな野暮なことは言うな！」である。見もふたもないではないか！　
相撲八百長論ほどプア（貧困）で不毛なものはない。
裁判長が一番いい迷惑だ。
ウソかマコトか？　マコトかウソか？そうやって相撲を見ることを
私は逆に自分の中で楽しみにしている。
それが一番、興奮して取組みを楽しめるからだ。
どういう形にしろ、ハッケヨイと勝負が始まったらその瞬間から、
それはもう一つの現実でありガチンコなのだ。

>>348
言葉遊びだろw
一般に真剣勝負とは勝敗を事前に決めてないことを言う。

ヤオは演出でそれもありうる日本文化なら
伝統芸能として歌舞伎のように生きろ
それをスポーツみたいな顔して
公共放送で全場所中継なんてするな

やっぱりただの馬鹿だったか

>>346
多額のカネを払うタニマチには、何の見返りがあるの？
実利がなけりゃ、払わないよね。力士を広告塔とかにするの？

>>349
なら新聞のスポーツ欄、TVのスポーツ枠で取り上げるのやめろよ。
スポーツじゃないんだから

>>350
どこまでおめでたいんだよｗ

役者が舞台の上で真剣に演技しないのを
「八百長だ」って言ってるような物だ。

汗もかくしケガだってするぜ、
力士もレスラーも同じさ。

>>355
ほらほらw
一昔前のプロレスファンと全く同じだあwww

>>354
プロレスも昔はスポーツ欄だった。
そろそろ相撲もやめた方がいいかもな。
芸能・文化扱いが妥当。
それならつまらんツッコミもなくなるし。

叩いてる側は、ボクシングに興味ない人間が亀田を一般的な正義感から潰して、結果業界も潤わなくなったって結論に持っていきたいんだろうね。
ただ相撲は亀田より根が深いし自滅もしてくれないから事が上手く進まないね

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

好きな人だけがプロレスの魅力をわかっている
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/585.html

プロレスは試合をする前にどっちが勝つかを決めないと、試合ができないのだ。
だからといってプロレスを八百長というのは間違っている。
もしそれが事前にマスコミやファンにバレてしまったら八百長となる。
だからレスラー、団体はそれを絶対に口を割ってはならないのだ。
徹底した秘密主義。いや完全犯罪。それが実行できた時、
プロレスは形を変えた真剣勝負になるのだ。
だから手品といっしょなのだ。からくりはある。仕掛けもある。ネタもある。
それを可能にするのが一期一会のライブである。
すべての答えは聖なる一回性のライブの中にあるのだ。
つまり試合がつまらなかったり勝負の結果に納得がないと八百長になるのだ。
八百長とは“金、返せ”のことである。
これをエンターテインメントにおける真剣勝負と八百長の論理という。
スポーツは競技の論理、格闘技は生死を賭けた論理。観客は外野の論理。
よって客からするとスポーツ、格闘技、プロレスはそれぞれ楽しみ方が違うのだ。
プロレスだけ裏を見る楽しみがある。それは何かというとファンはだまされることを楽しみに行っているからだ。
その点でスポーツと格闘技は競技や闘いを見るしかないプロレスファンはプロレスの試合に参加しているのだ。
ここにプロレスの大いなる魅力があるのだ。
いったい、我々にどんなものを見せてくれるんだというワクワク感のことである。
アントニオ猪木はその点で天才的レスラーだった。
いかにファンをひっかける、裏をかく、もて遊ぶことしか考えていなかった。
化かし合いである。だからプロレスは好きな人にとってはたまらないものがあるのだ。

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

好きな人だけがプロレスの魅力をわかっている
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/585.html

プロレスは試合をする前にどっちが勝つかを決めないと、試合ができないのだ。
だからといってプロレスを八百長というのは間違っている。
もしそれが事前にマスコミやファンにバレてしまったら八百長となる。
だからレスラー、団体はそれを絶対に口を割ってはならないのだ。
徹底した秘密主義。いや完全犯罪。それが実行できた時、
プロレスは形を変えた真剣勝負になるのだ。
だから手品といっしょなのだ。からくりはある。仕掛けもある。ネタもある。
それを可能にするのが一期一会のライブである。
すべての答えは聖なる一回性のライブの中にあるのだ。
つまり試合がつまらなかったり勝負の結果に納得がないと八百長になるのだ。
八百長とは“金、返せ”のことである。
これをエンターテインメントにおける真剣勝負と八百長の論理という。
スポーツは競技の論理、格闘技は生死を賭けた論理。観客は外野の論理。
よって客からするとスポーツ、格闘技、プロレスはそれぞれ楽しみ方が違うのだ。
プロレスだけ裏を見る楽しみがある。
それは何かというとファンはだまされることを楽しみに行っているからだ。
その点でスポーツと格闘技は競技や闘いを見るしかないプロレスファンは
プロレスの試合に参加しているのだ。ここにプロレスの大いなる魅力があるのだ。
いったい、我々にどんなものを見せてくれるんだというワクワク感のことである。
アントニオ猪木はその点で天才的レスラーだった。
いかにファンをひっかける、裏をかく、もて遊ぶことしか考えていなかった。
化かし合いである。だからプロレスは好きな人にとってはたまらないものがあるのだ。

まぁ領収書貰う訳でもないし盗撮でもしなきゃ証拠なんてないわな

どいつもこいつも胡散臭いｗ

たとえ誰かが証拠つきで自白、証言してもそいつらだけ悪いっていって相撲協会無傷なんだろうな

興行なんて真剣なものより迫真の演技が出来れば、それでもいいんだよ

あれ？
テープがあるって話じゃなかったの？

ＮＨＫが放送やめれば全て解決すんだよ
文化として相撲が生きてくれれば誰も文句言わない

あれ？
持ちかけたのこいつじゃね？

>>363
けどな、ガチという前提が一応ないと白けるんだよな。
勝負事の興行とはそういうもんなんだよな。

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

「谷川貞治氏に告ぐ。寝言は寝て言え」
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/565.html

今、発売されている「紙のプロレス」にK-1の
イベントプロデューサーの谷川貞治氏のインタビューが載っている。
タイトルに「世間と闘わないと格闘技は終わっちゃうよ〜」である。
なんだよ、いまさらそんなこと言うなである。
谷川氏は雑誌の世界からテレビという映像の世界に行ったんだろ。
だったら、視聴率だけを気にしていればいいんだよ。
プロレスを最初に映像媒体のテレビにのせて大成功したのが力道山。
その精神を受け継いでさらにその方法論と戦略を進化させたのがアントニオ猪木。
この２人の中にすべての答えがあるんだよ。あとはみんな物真似さ。
PRIDEもK-1も力道山と猪木がやってきたことの単なる後追いだよ。
バカ野郎である。そこには新しいことなんてどこにもない。
特に格闘技の世界はそういうことを何も考えていない人たちだから。
だって真剣勝負という概念を後生大事にしている単細胞の人たちだろう。
真剣勝負では世間とは闘えないよ。
真剣勝負なんて世間では当たり前のことじゃないか？　
そんなものなんの差別化にもなってないよ。
世間をなめるなである。世間を甘く見過ぎだよ。
力道山も猪木も世間がいかにウソっぽくてうさん臭いかを、
肌で知っていたから世間にケンカを売ったのだ。
彼らにとって世間とはある部分、ガマンできないもの、腹が立つものだった。
その感情と怨念なくして世間とは真っ向勝負のガチンコはできないよ。
格闘技は真剣勝負を等身大としてやっていけばいいんじゃないの。
それだと世の中にはいっさい何も届かないが・・・。

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

いやあ、格闘技ってそのエッセンスは何もファンには伝わらないよ
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/584.html

そうすると、やっぱりよかったのはミドル級ＧＰの準決勝２試合と決勝の試合である。
決勝で負けたが、ホナウド・ジャカレイなんて素晴らしい選手である。
それに勝ったゲガール・ムサシもいい。
格闘技のエッセンスとその魅力をいかんなく我々に見せ付けてくれた。
ところが翌日の日刊スポーツと東京スポーツを見ると、
紙面的には船木VSミノワマン戦とミルコVSオーフレイム戦の
２試合が大きく取り上げられていた。
はっきり言うと、どちらも格闘技の試合としてはレベルが低い。
船木VSミノワマン戦はＵＷＦ幻想が生きていた時代の“ナツメロマッチ”である。
格闘技ファンとしては、スイッチを切り替えて見るしかない。
化石マッチだ。ミルコだって、全盛期の力はもうない。
昔の名前で出ていますという選手、終わっている。
しかし新聞としては船木にしろミルコにしろ、
知名度のある選手の試合を取り上げてしまうのだ。
これが格闘技のジレンマである。矛盾である。アチャーだ。
団体もマスコミも悪い。もう、なんとかならないのかである。
腹が立ってきた。

相撲取りなのになんで「遺体」は名字呼びなんだ？

裁判で勝つことを目的としているんじゃなくて
世間に相撲の悪い印象を与えることを目的としているんだろう

若ノ鵬も一気に挙げるんじゃなくて小出しに第1弾、第2弾とかやってるし

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

プロレスをだめにした原因の一つはマスコミにある
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/575.html

私が「週刊プロレス」の編集長を辞めたのは1996年の7月だった。
そのあとはフリーとしてこの世界で生きてきた。
そこで私が一番びっくりしたのはマスコミの記者連中が、
試合の結果をみんな知っていることだった。
ある団体がビッグマッチとして大会場でタイトルマッチをやるとする。
そうすると記者たちは口をそろえて
「次のチャンピオンは彼だよ」と平気で言っているのだ。
またその通りになるのだ。さらにメジャー団体のこれから3ヶ月先、
半年先の流れまで知っているものもいた。
アチャーではすまされない話である。しかしマスコミは悪くない。
団体関係者やレスラーがそれをバラしているのだ。
その方が罪が大きい。なぜそんなことがもれてくるかである。
絶対に口を割るな。割ったらプロレスラーではない。
女子プロやインディーズがなんとか雑誌に記事を載せて欲しいので、
担当記者にアングル（仕掛け）の相談をする。
そうすると当然、試合の結果も教えてしまうことになる。
弱小団体ならそれも仕方がない。
でもメジャー団体が大試合の勝負の結果をマスコミに知られたら、
もうその時点でプロレスはビジネスにならない。
最近も××試合でチャンピオンが交代するよとある人から言われた。
するともうその試合を見る気にならない。
見事、予想通り新チャンピオンが誕生した。
試合の結果を知っていたらいい記事なんか書けるわけがない。
それこそ別の形の八百長である。
マスコミが八百長に加担しているわけだから
プロレスがだめになるはずである。

太った男が、長い髪結んで、ヒモパン全裸で抱き合う競技を昼間から喜んで見る文化

頭おかしいだろ

これはイタイなロス疑惑

ターザン山本のコラム

格闘技のリアリズムを見たいならムエタイを見ろだ
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/4/579.html

肉体にスキがない。浅黒くてみんなしまっている。
とにかく野生的イメージにあふれているのがいい。
しかも「K−１」と違って“ヒジ”の攻撃が認められているのでデインジャラスだ。
緊張感がある。インサイドワーク、試合運びが巧みというか、いやらしいというか、ずるい。
ひと言でいうと何もかもがタフ。まさしく「これぞ格闘技！」である
(略）
ムエタイにはウソがない。すべての魅力はそこにある。
中堅戦はこの日のベストマッチだった。ムエタイは判定で勝つのが美学なのだ。
それも形の上では僅差でありながら実力的には決定的な差がある。
それを見せるのがムエタイの哲学。これがまたいいのだ。
チャートピチット・ソー・ボンチャイは見事に全日本バンタム王者、
藤原あらしをムエタイ流のいやらしい闘い方をして判定勝ちした。
格闘技のリアリズムを見たいならムエタイを見ろだ。
私は声を大にしてそう言いたい。

言いたい事は理解できるが、証言の場で言うべき事じゃない

日本人の文化自体が八百長みたいなものだからな

週刊現代の裁判商法いい加減にしろ
嘘だったら全売上の10倍没収しろ

>>328
痴漢だけじゃないでしょ、ロクに証拠もない冤罪は

ID:e1lUzhyr0
キムチ食べて落ち着いて

ただの売名だな
もう誰からも相手されなくなるだろ、こんなやつ

ID:RzQgjriO0

ﾀｰｻﾞﾝ大好きだなｗ

また二見社長とトークライヴやらんかな。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .`､||i　|i　i　l|,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..',||i　}i |　;,〃,,　　　 　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 ../　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　 .)　 (　　　　 　　　 .|　　　　　　　　､_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　　　　　　　　_）　自民は消毒だああああああああああ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　　　　　　 ､_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　　　　　　 '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::=三＝-;;;;;;;;;'' :::::::::::
　　　　　　　　　　,,,,-‐‐''''''}￣~フ＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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　　　　　　　　　　'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

板井は痛い

安芸ノ島の名前が出ないってことは、アイツの金星は自力だったのか。
あの時代であれだけの金星稼いだんだから大したもんだ

>>339
入門してタニマチに挨拶、ぽんとご祝儀に何十万
タニマチが主催する忘年会に力士を招待、ぽんとご祝儀に何十万
タニマチにとって、囲ってる力士はブランド物の時計とかスーツと同じようなもん
金持ちのステータスだからね、競馬の馬主にも似てるかも
給料以外でも、たくさん入ってくる
ただしケチな親方はピンハネする

いい年したｵｯｻﾝが相撲取り連れてるのって
どんなｽﾃｲﾀｽなんだろう・・・・・
仕組みは理解できるけど、
ﾀﾆﾏﾁのﾖﾛｺﾋﾞってのがどうも理解できない。

相撲は天皇杯授与とＮＨＫ放送をやめればいいだけ
かなり損失が大きいだろうが。
あと一般紙も報道を止める
スポーツ新聞だけにする
つまりｋ−１やプロレスと同じにする

テレビでも毎日取り上げられるし週刊現代の思うつぼ、裁判所は雑誌売れた分以上の損害賠償を出すような判決にするべき
そうじゃないとこの手の書き得の記事がなくならない

板井氏が告発したら痛いしね

いたいいたい

北の海はお金に困ってて星を売っていたというのは武田の証言なのに
板井なんて普通に楽勝に相手に50万も出して買ったという矛盾について
なんで誰も追求しないの？

>>101
ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

板井の遺体

15連敗して引退した人ね

トライアン（ダー）グラ（ウンド）ー
〜相撲協会と八百長疑惑編〜　改訂版


君は誰と偽装する？
わたしそれとも若○鵬
君は誰と偽装する？
犯人（ホシ）が巡るよ　八百長

（1番　○刊現代側視点）

弱虫嘘つき連れて
まだやるんだと思う（八百長）　わたし（？ｗ）
星（白星）取るより求めるより
（八百長役を）宛がうほうがずっとたやすい自分が卑しい

痛いよ
観方だけど愛してない（可愛がり）とか
守るけど（番付）星（白星）がとれないとか
痛い　規律　背徳
今すぐ　ギブミー
角番だからつながせて

君は誰と偽装する？
わたし　それとも若ノ○
こころ揺らすお金より
無責任を抱いて　展開

板井は霊能者だから、八百長が分かるんだろね。
ぼんやり、頭の中に、金の受け渡ししてるシーンが浮かんで。
ああ、八百長してるなって分かる。

（２番相撲協○側視点）

妄想を裁くオキテ
うしろから蹴りあげたら
むき出しのエゴによろけた
呼吸だけで精一杯
むかえに来て（週○現代が）　おぼれてるから（誰かが阿片に）

板○よ
前向きな嘘　（週刊現○が）真に受けるのは
嘲笑ってる声をとがめないから
未来もてあました（○ノ鵬が）
今すぐ　hou tei
理性なんて押し倒して

君は誰と偽装する
わたし　それとも若ノ鵬
涙まるで役立たず
犯人（ほし）が駆けるよ　巡業

君は誰と偽装する？

君は誰と偽装する？
わたし　それとも若○鵬
たったひとつ祈りをタテに
いまふりかざす　感傷(○井が？若○鵬が？それとも？）

よくわかんないけど、相撲で八百長があっても
別に良いんじゃないの？

別に、ギャンブルの対象になってるわけでもないしさー

金貰っといて後から文句言うな
大乃国最強

>>347
まあ今回ので貴乃花と朝青龍はガチだってのは解ったよ

現代の言うことのすべてが真逆だと思えばいいからなｗ

これって、板井が個人的に星売り売春をしていたって話でしょ？
自分もやってるから、他の力士もやっているはずだと。

板井痛い

>>404
むしろ板井が自分で勝手に力抜いて負けて
「八百長はあった！ただし証拠はない！他の力士もやってるんじゃないか！？」
と吹聴してるってのが真相じゃないかと思う。
板井はたしか、1場所15連敗ってのも経験してる。
単にやる気のない力士だったんじゃね
関取さえ維持できれば月収100万だし。
最近では旭鷲山なんかがそういうポジションだったが。

>>406
＞むしろ板井が自分で勝手に力抜いて負けて〜

八百長裁判でポストから２００万円分捕った旭鷲山はそうだったらしいな
１年６場所９０日もガチをやればブッ壊れちゃうって事で上へ上がると手抜きをして幕尻に下がるとガチ勝負で勝ち越して
十両陥落を防ぐって方法で１０年以上幕内に在籍してた

問い詰めるチャンスなのに被告側がアホじゃ勝てないだろ
なんでもっといいやつに暴露させない

２０年前くらいにそれをネタに「痛い、板井１５連敗廃業」って友達と馬鹿にしてた事があるｗ
今でもたまに頭とかぶつけて痛い思いをするとそのギャグを思い出すｗ

引ったくりに会い現金だけを盗まれ顔を覚えて居たのと同じでは。
　証拠を出せないが、犯人が判っている。　
　証人が数人居れば十分では。　

ミスター高橋みたいに木村か式守が暴露本だしたら面白いのになｗ

八百長ではなく演出。クイズ番組だって演出してるから面白いんだ
相撲が八百長じゃないと思って見てるのは騙されやすい老人だけ

痛みに耐えて八百長よく頑張った！

感動した！

でも言ってることは正しいけどな
例えば陰謀論とかにソースを求める奴がいるけど
それじゃ陰謀じゃなくなるってｗ

開き直って、でっちあげ宣言か。

でも、逆に言えば「相撲てその程度の見世物」ってことだろ。

どうでもいいが
ヒュンダイはブッ潰れた方がいい

これ負けだろｗｗｗｗ
ヒュンダイ馬鹿すぎｗｗｗｗ

マンＵが来たトヨタ杯の時は確か
レッドソックスの松坂も来てたなｗ
カメラで抜かれてた。

相撲は勝負ではなく勝負を象った舞踏
土俵の上で美しく舞い勝ち負けの行事が行なわれる神事
それに八百長とか意味が分からない
勝ち負けに脚本があるのが当たり前　舞踏神事なんだから

あほくさ

スポーツ扱いするのをやめたらいいんだよ。

>>420
脚本はないとおもうよ。
単なる個人間の星のやり取りであってね。

8勝7敗くらいでいつも切り抜けてる貝王はあげたりもらったり上手くやってんだろうな

板井も買収されて喋ってたと曝露してしまったな

なんか記事のピントがずれとるな。
八百長を告発する裁判じゃなく、講談社に損害賠償を請求する裁判なんだから、
証拠があるに越したことはないが、べつになくても裁判は進む。
板井氏の発言の信ぴょう性はともかく、「法廷ではありえない言葉」なんてことはない。
報知がヤキモチやいてんだろ。

実に痛い発言だな

>>1の内容から考えて
何で武田があんな自信満々に訴えられるものなら訴えてみろって言ってたのかさっぱりだぜ
いまは訴えられて涙目で切れてるけど

連日この話題で盛り上がっているワイドショーだけど
誰が見るんだ？相撲の内輪ネタって・・・普通、主婦は見ないだろ

>>426
記事に何の裏付けもないのに
好き勝手に書いてたというのは十分有りえない発言だと思うぞ

>>430
それは裏付けないのに書いたことがありえない勇み足なのであり、
法廷での証言としては別に普通。

ひとり相撲とか泣き相撲とか面白いよ

録音テープを持ってるんじゃなかったっけ？

証拠もないのに記事にしてたのか

>>431
いや、それを被告側が言いはなつのは法廷で争ってる身としてありえないだろ
板井は被告側の証人として立ってるんだぞ

次回はオカミサンである景子が登場か。面白くなってきたなｗ

【大相撲】八百長疑惑訴訟、次回口頭弁論に貴乃花親方の妻・景子さんが証人として出廷予定！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1223013318/

工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

＞証拠が重要な意味を持つ法廷で「八百長なんて証拠があるわけないじゃないですか」
意味が分からないのですが。
この人、証拠のテープ持ってるといってるはずなのに
これじゃだめだね。

星の売り買いは証拠があるかもしれないが、星の貸し借りなんて証拠出無いだろうな。

脱税を告白

>>438
どう考えても板井は相撲協会から送られたトロイだろ。
これで相撲協会の完勝（請求額全額の認容）まである。
中途半端な金額だったら相撲協会にとっては負け。

証拠がないという主張は結構だが
じゃあ、どうやって裁判官を納得させるの？

こういう裁判ってさ、あったかなかったかと言うよりは
(出版社側が)事実であると認識するに足る状況だったか、
って感じの視点で判決が出るような

>>414
待てｗ
その陰謀論がおかしい、という理由で裁判起こしてるんだろｗ

>>443
それは刑事裁判の場合。
民事の場合は原告の主張を覆す証拠を出すことが出来なければ被告の勝訴はない。
今回は「現代の記事は事実無根」という理由で提訴しているわけだから、記事を裏付ける確たる証拠を出せなければ現代の負け。
今のところ、金の動きを裏付けるような証拠は出てないからまず現代側の勝ちはない。
あとは賠償金がどれだけ認められるかどうかの問題。

>>445
なるほど、わかりやすい解説ありがとう。

八百長を頻繁に行ってりゃ、その中の何人かは録音や録画をすると思うが、それさえないんなら、
裁判やっても勝ち目がないだろ。

証拠って、実際にやったやらされた証人がいたら証拠にならないの？

証拠もないんじゃ否定されておしまい

今回の裁判でこれだけはハッキリした

相撲取りの頭脳はアレだと

泥沼の様相を呈してきたな･･･
こんだけ八百長八百長言われたら
仮にこの裁判に勝ったとしても相撲協会は確実にイメージダウンだろ
変に訴えずに黙殺しといた方がよかったんじゃないか？

これも悪魔の証明みたいなもの？みな真実を知ってるのに。腐れ切った相撲協会

「今年秋場所の八百長の数について「全体の２０番程度。」？　根拠はどこにあるんだ？　こいつ相撲の神様か？

しまった！
コイツ馬鹿だ・・・
講談社は億単位の賠償金か・・・

週刊現代ｗｗｗはめられたなｗ

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

相撲八百長論を裁判で争うのは不毛である！
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/1/769.html

きのう（10月16日）、東京地裁で相撲が八百長であるか否かの裁判がおこなわれた。
昭和50年（1975年）、春場所の決定戦で貴ノ花が北の湖を破って初優勝した。
それが八百長だったというのだ。今から３３年前の話だよ。私が29歳の時のことである。
この件について、北の湖元理事長が証人として出廷した。
もちろん、八百長を全面的に否定。貴ノ花はすでに亡くなっている。
相撲はスポーツではない。そこをまず押さえておく必要がある。
力士として、ああいう体型をまず作らなければならないのだ。
体重を無理につけなければならない。
しかし、それが形式美としての相撲の世界を維持するためには絶対に必要なことなのだ。
それをクリアして幕内力士になるだけで、もう大変なこと。
まして横綱になることはものすごい努力がないと無理。
だが、その努力以上の才能、気力、野心、根性などすべてが
そろって初めて横綱になることができるのだ。
私なんかもうそれだけで相撲を全面的に肯定する。認める。
だから相撲を本当に好きな人は、相撲の世界に八百長という言葉があっても
それをあえて追及することはしない。
いい形で見て見ぬふりをする。それが相撲ファンというものである。
「お前、そんな野暮なことは言うな！」である。見もふたもないではないか！　
相撲八百長論ほどプア（貧困）で不毛なものはない。
裁判長が一番いい迷惑だ。
ウソかマコトか？　マコトかウソか？そうやって相撲を見ることを
私は逆に自分の中で楽しみにしている。
それが一番、興奮して取組みを楽しめるからだ。
どういう形にしろ、ハッケヨイと勝負が始まったらその瞬間から、
それはもう一つの現実でありガチンコなのだ。

もはや八百長の決定的証拠をつかむためには
福沢ピンポン盗聴器に頼るしかない！！

これって朝青龍のヤオが争点じゃなかったのか？

薬でもやってるのか？

>>1
＞２０００年１月に「週刊現代」で八百長を告発した経緯を問われ
＞「サッカーのチケットのお礼です。マンＵ戦の」と発言。
＞ＭＦベッカムの来日フィーバーが起こった１９９９年１２月の トヨタ杯
＞（現トヨタクラブＷ杯）マンチェスターＵ―パルメイラス（ブラジル）戦（国立）の
＞チケットを手配してもらった“見返り”に八百長を告発したことを明かした。

なんという八百長。

よく考えたら、八百長でもらった金は裏金だから普通は税務署に申告しないよな
若の鵬に「脱税になるよ」ってささやいてみたい

>>456
どういう形にしろ、ハッケヨイと勝負が始まったらその瞬間から、
それはもう一つの現実でありガチンコなのだ。

なんだこのメタ小説みたいな台詞はｗｗ

そもそもここのネトウヨさんは、八百長の存在自体を否定してるの？
それとも八百長はあるけどそれを表に出して云々いうのは、アホって言ってるの？

前者だったら頭沸いてるとしか思えんけど

なんで証拠用意してなかったんだよ

>>452
お前悪魔の証明の意味知らないだろ。知ったか乙。

つっぱり脳とか、うっちゃり脳とか何がいいかな

>>463
なぜネトウヨ限定なの？　お前も頭沸いてるとしか思えんけど

>>463
八百長がないことを証明するのは不可能だから。
証拠もないのに八百長を論ずることが無意味。

講談社、大物を隠し持ってたみたいだ。やっぱ坂井だけじゃなかったんだな。ま、当然といえば当然だよな。

【相撲/八百長疑惑訴訟】被告の講談社、勝訴に自信！次回口頭弁論に呼ぶのはあの“元横綱”！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1223013318/l50

せま〜い世界でいつも似たような面子でやってんだから
八百なんて自然発生して当然だろ
昔からみんな分かっちゃいるけど言わないのが大人、で来てんだから

>>458
朝青龍の話については単に「八百長に見える」ってだけの話。

これだけを争点にしたら負けるに決まってるから
「相撲には八百長があるんだ」
という認識を作り、その上で
「そのような状態にあるのだから、「朝青龍が八百長をやっている」という話を信じても仕方がない、記事にしてもしかたがない」
という風にもっていく作戦。

>>464
私が証拠って言ってなかったっけｗ

A「八百長がある！」
B「いや、ない！！」
A「なら、証明しろや！！！」


て言う状態。悪魔の証明である。現代社会でこんな裁判が起こるとはｗｗｗ

八百長は当然あるって信じてたけど、こいつのせいで心が揺らいできたｗ

この人、メンヘラなんかね

>>473
A「八百長がある！」
B「いや、ない！！」
A「なら、証明しろや！！！」
B「ていうかお前が証拠出せよ」
A「八百長なんて証拠があるわけないじゃないですか、ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!!」　←今ここ

こうですね。

>>475
八百長は1回は絶対にあるはずだけど板井に関しては自分の中の妄想を現実世界と混合して喋ってるとしか思えないかな
今までの報道を見てる限り
もっとマシな証人だったら確実に追い詰めれてたのに

八百長かどうか以前に、相撲にそんなに興味有る奴がいるのか？

証拠もないのに八百長八百長うるせーな
どっかの韓国みたいだな

そもそも朝青龍が八百長相撲してるって言ってる奴は相撲自体見てないだろ
ただ八百長八百長騒ぎたいアホ
スピードも違う、力も違う、そもそも勝てるとわかってる試合で腰を痛める吊り上げ連発するわけねーだろ
相撲協会が相撲が不人気だと危機感持ってるなら日本人横綱を作らないのはなぜ？
八百長は８勝７敗の大関を量産する為にやってるのか？意味あんのかそんな八百長。

板井も大概アホだな。まぁこれしかメシの種がないんだから必死ではあるんだろうが
これだけ長年八百長だと主張するのであれば、ウソでもそれっぽい証拠らしきものぐらい
用意するべきだろ。

これが通るのならば、何でもかんでも言った者勝ちじゃないか。

マスコミはちゃんとした取材に基づいたものなら
名誉毀損は勝てるんだっけ？
でも武田は部屋で貴乃花に呼びかけただけで、
面識あると言う奴だからなあ

>>36
たまに土に向かってダイビングしてるよ

>>477
証言内容を裏付ける証拠がない限り、どんなに頑張っても妄想の域を出ないからな。
証人を探すより、取り引きの現場を押さえた方が手っ取り早い。

テープあるとか言ってなかったけ？

>>484
そんな、どこでどうやってとったかのか分からないテープは証拠にならんだろ。

>>484
無気力相撲について北の海理事長が注意した、というテープ。
直接八百長を証明するテープじゃない。

講談社側は
無気力相撲＝八百長、という心象にもっていこうとしてる。

>>485
テープの内容は知らんけど
テープの内容を書き起こした物ならあるって被告側が主張してたのには笑ったｗ
テープそのものをだせよとｗ

相撲の枕詞に「伝統技能」と置けば、相撲がどんなものかなんとなく理解されてくると思う

アナウンサーが「今日の伝統技能・相撲の取り組みは・・・」
といえば相撲がどんな競技かある程度理解されるんでは？

>>486
無気力相撲なら過去何度か処分されてるしな。
最近だとぞ…増　　　　　　　　健(現・柳　　　　川)−濱錦(現・高濱)とか。
無気力相撲は処分する姿勢を見せてるから、無気力相撲＝八百長として追及するのは無理があるんだよな。

>>487
こいつはそのうち、過去の取り組みビデオ持ってきて、勝敗が決する瞬間に一時停止
「見てください！この顔！！これが真剣勝負をやってる人間の顔に見えますか！！ｌこの力ない、バカ面！！あきらかに八百長です！！！」

とか言い出す。

こいつ絶対角界側の刺客だろｗ
現代損してるだけじゃん

ヤラセばっかりやってるテレビがなんか上から目線でムカつく
おまえが言うな！

星を売った話ばっかしてるけど、自分の勝ち星は全部真剣勝負だとでもいいたいのかね。
それだけ日常的に八百長が行われてるならお前だって星を買ったことがあるだろうに。

八百長は力士にとって反則ですが、週刊誌にとっては販促です

武田も良い感じに清潔感がないのがgdgd感をさらに促進する。もっとイケメン呼べよ

>>492
相撲もテレビも嫌ならみなけりゃいいんだよ？
誰もお前に強制してないぞ。

ひょっとしたら現代廃刊につながるかもな
八百長はあるのかもしれないけど、そういうもんなんだろ

真剣に取って負けるより、お金をもらった方がいいですから
こんなこというやつが力士だったんだから相撲はおわってるな

ガチだという証拠もないし…
相撲は悪いイメージついちまったねぇ

報知の記事はやっぱ相撲は飯の種の１つだし板井を悪者にして終わらせたい感じ
板井の場合は仮に八百長があったとしても昔の事しか知らないのが痛いな

その当時の、銀行の履歴調べて、大金がおろされているか調べればいい！！

金もらったヤツの証言以外に証拠残るようなヘマしてるわけないだろう
普通なら

地方巡業は、ヤオというか、ショーだろ？

>>501
八百長の資金源はタニマチと懸賞金

>>499
お前は悪魔の証明を勉強しろ

>>499
証拠はないが
とても作り話とは思えない
リアリティあふれる話を
さんざん聞いた、というのはある。
まぁ証拠はない…。

>>503
トーナメントもね。

板井は主にﾔｦﾁﾖの富士に関わってたのに何故かﾔｦﾁﾖの話は避けてるのが痛い

確か板井って、10年位前同じように八百長が騒動になったとき
会見で「裁判を起こします。証拠はあります。」と大見得切って、「証拠は何？」と聞かれて
「私自身が証拠です。」とバカ発言かました前科があるからなあ・・・

証拠が出せないから、今度は論点ずらし。
どこまでこいつらは姑息なんだｗ

この手のやり方はいつも一緒なのな。

日韓チャットの韓国人の論法と全く一緒だぜｗ

頭悪いからさっかあチケットの見返りにしゃべったりするんだ

まずさ、人を介してやったんなら、
その人を承認として出すべきなんだよね。
これが出来なきゃ、裁判勝てないだろう。

>>27

オールスターの新庄ホームスチールとか。

投手福原、捕手矢野だからな。野村監督時代に練習しているはずwww

板井本人が北の海側から金貰ったと言ってるんだから、仲介者が誰で金を受け取った日付と場所は証言できるはずだな。
まあ固有名詞が出ると板井はボロが出るから言えないんだろうが。

ジーニョ・サンパイオの帰国したトヨタカップだもんな
そりゃフリューゲルスファンなら、あることないこと告発するわ

来場所は朝青龍優勝で、安馬は11勝して大関に昇進するだろうな

>>509
バカ発言って（ｗ。お前がバカだろ。
自分がやってたんだから、その主張は正しい。

金親と愛人の会話テープは？

小錦なんて、下半身弱すぎでいなしたら潰れるの分かってたからみんな手を抜いてたからな。

証拠がないにしてももうちょっとマシな論調でやってもらいたいもんだ

裁判前は証言者リストが有るといってたのにな

裁判糸冬了

現代側に証拠はいらんだろ、訴えられてる側だし

関係者の証言は記事にする材料としては十分だろ

親切な人 悪魔の証明の意味を教えてください

ボスニッチが神がかってた試合か。思えばあの年からヨーロッパ勢のモチベーションが低下していった気がする

>>524
　「証拠はないけど俺は悪魔が居ると思ってるんだ
　 居ないっていうなら、むしろその証拠を出すべき
　 出せないのか？じゃあ、居るってことで完全論破」

というお話から来てる

お前それでいいのか？

↑それでいいのだ、八百長で、領収書くれて言うのか、間違いなく八百長は、ある、
しかしだな、３００年の伝統、国技を潰すのか、そっとしとけば、噂も７５日だ
忘れるて、

あ

そもそも自分から八百長をけしかけといと
後から正義面してふんぞり返るとかこの人何なん？

>>517
板井さん本人降臨乙

>>530
だってさっかーのちけっとくれるんだよ。
そりゃあがんばるさ

つっぱり脳だらけだと、裁判官も大変だな

>>526
全然ちがう

>>526
まちがえた、ｽﾏｿ

>>523
民事訴訟では被告である現代側が証拠提出する必要があるのですよ。

あと関係者の証言も、現時点ではあくまで武田氏が
「自分はそう聞いた」と言ってるだけなので、これだけでは真実かどうか判断できない。
北の湖が「自分は八百長をしていない」と言ってるのが、現時点で
真実かどうか判断できないのと同じこと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
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　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　＿）
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　｜　/　　　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　｜ 人＿＿人　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　ヽ　　 ＿＿　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 /
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板井「相撲界に八百長はあります」
裁判官「何でそんな事いえるの？」
板井「私自身が八百長を売り込みましたから」

こういうことだろ？ｗ

間違えて別スレに書いちゃった

今日TVで流れた１７年前のテープはどうなんだ？
言い逃れが出来ないレベルの物的証拠だと思うんだが

あのテープはかなりすごい。

無気力相撲云々といってても、それにとどまらないことを示唆する発言が続く
「カネ、仲介者、文部省に知れたら大変、、、etc.」

スモウ、、、オワタ

>>535
現状では現代側が記事の裏付けとなる証拠を提出していないから、協会や力士側も「八百長していません」としかいえないんだよな。
証拠が出てきて初めて「その証拠はこれこれという理由ででっち上げである」と反論できるのだが。

消えた年金でも当時の日記、家計簿、銀行通帳など証明できるものがないと認定してくれないぞ。
黒革の手帳くらいは用意しとけ！

発言自体が証拠だろ
民事なわけだし

武田はｵﾜﾘよ！？

“証拠なんてあるわけない”時点で勝ち目なんて“ねー”よ！？

相撲のあたりでパンチドランカーになってんのかな

ID:jZ3vqEwW0

あいかわらずキムチが必死すぎて泣けてくる

ID:28JhQsg10

いつもの精神病者が、いつもの意味不明レスをしてまつ

ID:bUoh63S20

法律板のヤマダもびっくりな　嘘デタラメ厨が大暴れだなｗｗｗ

>>541
＞消えた年金でも当時の日記、家計簿、銀行通帳など証明できるものがないと認定してくれないぞ。

国民年金が２年間未納期間にされてたけど直近の５年間をきちんと支払ってた事(銀行引落)を示したら
未納扱いされてた期間もきちんと払い込み済み扱いにしてくれたぞ

八百長が嫌いな貴乃花が八百長を一掃したのに朝青龍が広めなおした
でもその貴乃花は八百長をしていた
双子山親方が八百長や無気力相撲に激怒してるテープが存在する
でもその双子山親方は八百長をしていた
もう何が何やら
というより朝青龍の八百長コネクションの証明はどうした>>武田
裁判前は訴えられる物なら訴えてみろ！八百長コネクションが（ｒｙ
証言者リストが（ｒｙ
とかやたらと強きだったっじゃねえか

八百長の意味を見れば明らかでしょうに。



もちろん語源の意味が最初違ったのは知ってる。
ただ、後に「八百長」が何を指すか。


相撲から広まった言葉。
で、相撲は全て身内だけの興行。



証明できなくても、gdgdなのは明白じゃない。
裁判で勝っても、世間の人たちはみんなわかってる事だよ、ね、相撲協会さん。

板井「横綱、明日の一番は50万円で転びますよ」
北の湖「・・・・・何言ってんの？」

本当はこんな感じじゃないのかな。だって天下の横綱に
気軽に下位の力士がそんな番付無視した口がきけるのか？

だからといって
いい加減な臆測で何でも書いて言い訳じゃない
名指しで非難し続けてきた以上は
証明できないなら責任を取るべきなのは当然のこと
その位は分かってるよね週刊現代さん

この騒動でいくら儲けたのかなｗ講談社さん

もう疑いようが無いくらいヤオだね
このテープは強烈

大相模（笑）

すごいのが出てきたな

板井はこんなテープ隠し持ってたのを、よく１７年間も黙ってられたな。
持ってることがバレたら命の危険でもあったんかな？

なんだよｗ　動かぬ証拠のテープ入手っていうから、八百長奨励の
言質かと思いきや「無気力はいかん。断固禁止！」とか叱咤している
だけだししかもテープの合間合間に日テレ側の恣意的なナレーションで
いかにも誘導操作を植え付けた印象がぬぐえないわｗ

ＮＨＫも中継についてそろそろコメント出してもいいよな
限りなく八百長あると分かってきたのに
まだ黙って中継し続ける気かよ

「八百長スンナ！」と二子山元理事長が言ったことと、
北の湖が貴乃花戦で八百長をやったことがどうしてイコールなのか分からない。
遺体は確かに八百長やっていたんだろうけど、（これはガチ）
それは北の湖と貴乃花が八百長やった証拠にはならんだろ？
ここで鬼の首を取った気になって騒いでる奴等は間違いなくゆとり。

若貴の優勝決定戦は確実にヤオだったよね。あれだけは誰が見ても分かるwww

弟の嫁に手を出して子供を生ませるような奴は氏ね、

全部八百長ならそもそも人気力士の負傷休場なんてありえない。
『八百長をやってる連中が一部いる』
という報道ならまぁあ許されたんだけどな。
だいたい根拠もなく印象だけで書くことが許されるなら
『現代の記者は全員在日』という報道をされても文句言えなくなるぜ。
間違いなく事実だけど皆タブー視して口にしなかっただけだし。
2ちゃんでもﾋｭﾝﾀﾞｲとからかうだけだったけどな。

九重部屋支配の時が八百長ピークだったな
千代の富士が欲張らなければ北尾も道を踏み外さなかったかも

>>561
ヤオヤオ。それは肯定する。
昔で言えば朝潮、今で言えば千代大海や魁皇の星が五分の千秋楽は
かなりヤオ率が高い。
水戸黄門の印籠みたいなもんだろ。突っ込む方が野暮。
こちとら在日利権を面と向かって批判しないんだから暗黙の了解を
キムチ共も一々壇上に挙げるな。

板井は訴える気があるのかないのか…

なんかテープが出てから必死なのがおもしろいw

以前アンチがさ
朝青龍の記録は八百長だから、貴乃花の記録に並んでもそれだけの価値はないって言ってたけど
実際は価値がない記録を抹消されるべき八百長横綱は貴乃花だったようだな

>>561
見てみたいよー！
どっかにないかな

>>561

>>561
馬鹿かよヤオは金が動いて初めてヤオだろうがｗ
同じ部屋でしかも兄弟で負けるから「５０万ちょうだい？」っていったのか？貴がいったのは「やりにくかった」だろ
あれは貴の無気力相撲だな

>571
貴が痛みに耐えてよく頑張った一番の武蔵丸みたいなのもな。

相撲協会はやぶへびつーやつ？
法廷なんぞに持ち込んだら、どんどん色んなものが出てくるに決まってるだろ。
裁判の結果なんてほんとうは関係ない。
世間がどう考えるかだ。

北の湖は頭悪くないか？？？？

貴乃花と千代の富士こそヤオまみれ。
ところがそれがみとめられない大日本帝国万歳のジジイどもが多いんだなｗ

>>564
同意。

ヤオの花　終わったな。部屋畳めよ。


697 ：待った名無しさん：2008/10/17(金) 09:41:34 0
貴乃花はヤオをしなくても親方が仕切って
相手力士に片ヤオ交渉してるんなら
ヤオと変わんないじゃん。
亀田の親父が相手ボクサーとヤオ談合してると
変わらない。


698 ：待った名無しさん：2008/10/17(金) 09:54:34 0
ヤオの花は、親父が金を払って勝ちを買い。自分が負けるヤオはしなかったのか。
それじゃ、金が無くなるわけだ。

プロレスと同類か…
プロレスは見てる方も同意の上だから相撲の方が悪いな

千代の富士(笑)だの貴乃花(笑)だの、日本人は八百長しなければ国技(笑)ですら勝てない虚弱列島民族だからなw
オリンピックで資金的、人口的に圧倒的に劣勢な韓国に大敗するくらい弱い雑魚ども。
そりゃ戦争で無惨に負けて世界中から笑いものにされ
相撲(笑)で八百長もするわなw

しかし、自分は八百長をつっぱねるガチンコ力士を気どってたのに
実は裏でパパが手を回していましたと>>貴乃花
とんだ動化だな。力士達の笑い物になってたんじゃないか

いや、武田の言うことが事実ならだけどさ

板井は知ってることや証拠の８割くらいしか出してないんだろうな。

一部の証拠は誰か信頼できる人か銀行の金庫に隠しておいて
自分が殺されるのを避けているはず。

もし知ってるすべてを話して全ての証拠を出しつくしてしまったら
残った道は消されるしかないだろう。

｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？

中盆として大活躍した元小結板井がついに爆弾テープ暴露したな。
しかしこいつは素晴らしい！現役時代、八百長仕切って金を荒稼ぎし、
引退後のことも考えて八百長に関連するテープをとっておき、いつでも
相撲協会に脅しをかけれるよう、周到に準備してたなんて。

今回表に出したテープ以外にも沢山テープあるだろうな。またそれが闇社会
からの指令で行われた可能性を考えると、親方衆なんて、ハッタリかました
だけで、ビビッて、チョッとしたことなら何でもやりそう。
板井以外にもスパイがいるだろうし、もう思考を止めて生きてる親方も沢山
いそうだね。

川田亜子の事務所、関係者にもこんな感じで、弱みを握られ奴隷状態の人
いるんじゃないの？
　　　　　
　　　　　悪いことをする＝自分の弱みを他の誰かに握られる。

って考えた方が良さそうだ。

遺体さんは北の湖が八百長頼まないと勝てないほど強かったの？

>>578
韓国短距離10秒4だっけ（ｗ。
スポーツ能力ないよな。
日本は銅メダルだから。

>>582
老境に入っていた北の湖には板井の張り手がこたえる。

>>582
なんでそう短絡的に考えるのか？？
もっと頭使えよ。
どんなに強い力士でも100％勝つなんてありえない。
15日のうち、何日かはラクしたいとも考える。
当時の横綱にとって50万はハシタ金、勝てば懸賞金だけでもそれ以上出る。
むろん、板井自身がガチでやっても横綱に勝てるとは思ってなかっただろう。
しかし、それでも金額によっては成立するのが相撲界の八百長。
気を張って15日間ガチンコを続けるよりどれほどラクか、考えればわかる。

それなら、注射うっとくかと考えてもいいだろ。
な、少しは頭使え。

１５連敗も八百長？

>>582
話し持ちかけたのは板井の方からであって北の湖の方から頼んだわけではない。
まぁどっちにしろ、頼んだから強いだの頼まれたから弱いだのそういうことではないが。
両者間の利害が一致したから成立した。それ以上でもそれ以下でもない。
純粋にどっちが強かったかどうかなんてことは本人達じゃないとわからんよ。

テレ朝